Просмотр полной версии : Ой, что будет! Что будет! Или - ничего не будет?
Миллиардер Михаил Прохоров: Рабочие должны трудиться по 12 часов в день
http://www.kp.ru/upimg/5a3e8f353c90697f8fa8aa939d18ebfb3dd46ab0/1999415.jpg
Впервые о желании реформировать Трудовой кодекс Михаил Прохоров объявил еще в апреле
При этом бизнесмен предлагает не платить за сверхурочные
Александр ЗЮЗЯЕВ (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kp.ru%2Fdaily%2Fcolumn%2F191%2F) — 01.11.2010
"Профсоюз олигархов" (так называют Российский союз промышленников и предпринимателей - РСПП) подготовил поправки в Трудовой кодекс. Авторство новых и удивительных норм принадлежит комитету по рынку труда РСПП, который возглавляет миллиардер Михаил Прохоров. Известный бизнесмен и владелец американского баскетбольного клуба «Нью-Джерси Нетс» предлагает увеличить (естественно, при согласии самого сотрудника) рабочую неделю с нынешних 40 до 60 часов. Проще говоря, вкалывать предлагается по 12 часов в день (сейчас, если вы работаете больше 8 часов в день, вам причитается повышенная оплата, а если рабочий день станет продленным, то платить будут по обычной ставке). Тем самым «профсоюз олигархов» замахнулся на одно из главных завоеваний Октябрьской революции - восьмичасовой рабочий день!
В одном пакете с сенсационным увеличением рабочего графика предприниматели предлагают разрешить работодателю в одностороннем порядке менять условия трудового договора. О корректировках в договоре, как и об увольнении, руководство компании сможет уведомить подчиненного за месяц (сейчас - за два). Оплачиваемый ученический отпуск будет причитаться лишь тем сотрудникам, которые поступили в вуз по направлению от предприятия. А тех, кто впервые устраивается на работу, предполагается брать на срочный договор, который нужно продлевать раз в год (или не продлевать, если работник не подошел работодателю).
Кстати, впервые о желании реформировать Трудовой кодекс Михаил Прохоров объявил еще в апреле (по его мнению, следует упростить процедуру увольнения работников). Тогда это предложение бизнесмена само собой вызвало ярую критику со стороны профсоюзов. Нынешнее предложение бизнеса тоже не нашло поддержки у профессиональных защитников интересов трудящихся.
- Во-первых, никаких официальных поправок не существует. В настоящий момент обсуждается лишь проект документа, который стал известен журналистам неофициально, - говорит секретарь Федерации независимых профсоюзов России (ФНПР) Александр Шершуков. - А во-вторых, профсоюзы выступают категорически против всех поправок в Трудовой кодекс, изложенных в документе.
Особенное возмущение у профсоюзов вызвало увеличение рабочего дня до 12 часов. Бизнес предлагает ввести эту норму лишь с согласия работников предприятия. Но в ФНПР говорят, что это циничная оговорка: на предприятиях, где нет профсоюзных организаций, под угрозой увольнения работника можно заставить подписаться под любым приказом.
Профсоюзы, судя по всему, готовятся провалить идею РСПП.
- Поправки в Трудовой кодекс принимаются коллегиально, - рассказывает процедуру принятия документа Александр Шершуков. - В комиссию входят представители всех заинтересованных сторон: правительства, работодателей и профсоюзов. Принимаются лишь те поправки, против которых не возражает ни одна из сторон.
Эксперты оценивают предложение РСПП не столь категорично. К примеру, какой смысл работодателю оплачивать ученический отпуск сотрудника, если полученные знания ему не пригодятся в нынешней профессии? А другие поправки позволят слить из предприятий малоквалифицированных сотрудников и оживить рынок труда.http://www.kp.ru/daily/24584.5/754313/ (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kp.ru%2Fdaily%2F24584.5%2F754313%2F)
Реально это в России, или как? И, если да - будут массовые протесты, или "прокатит"... как всегда?
Реально это в России, или как?
у нас все реально
Реально это в России, или как?
Реально. Не всё, конечно... 12-ти часовой день - это вряд ли... А вот все остальное - могут. Кстати, КЗОТ и так не везде соблюдается. Даже нынешний.
неплохо бы этого пидераста трудоустроить на 12 часовой день куда нить на лесоповал или на швейное производство
глядишь и креатива бы поубавилось.......
Негра сказала что все будут пахать как негры.... :sorry: Ничего тут не поделать....
неплохо бы этого пидераста трудоустроить на 12 часовой день куда нить на лесоповал или на швейное производство
глядишь и креатива бы поубавилось.......
Дык это если не поддерживает пидарас линию партии, а если всей душой за Единую Россию болеет? Куда его? В Думу только трудиться....законотворчает на благо...
бред какой-то...
почему "какой то"?:unknown:
самый нормальный бред нормального жулика, желающего отжать с персонала по максималу и не заплатить при этом :empathy2:
а если всей душой за Единую Россию болеет?
тогда, конечно будем дружно одобрять
хуле еще остается?
Да там, кроме озвученного количества часов -12 - ничего нового и нет. Это всё в принципе уже используется, просто не сконцентрированно в, так сказать, одном работнике.
А так - срочные трудовые договора практикуются во всю. Об "учебных отпусках" предупреждают при приеме на работу (только в договор, естественно, пока не пишут).... Ну и т.д.
Щас ещё коспирологически совместить эту хрень с "манифестом" говнюка Михалкова - и нате, картина маслом(С).
Противно.
Миллиардер Михаил Прохоров может пойдет в напарники к другому бизнесмену М. Ходорковскому? И там потребует увеличение рабочего дня до 12 часов.
И наперегонки начнут шить рукавицы.
тогда, конечно будем дружно одобрять
Йа вот, краем уха слышал что в муниципальном совете (или как там) субъекта Федерации города Москва только два пидараса не поддержало назначение некоего Сабянинова, о существовании которого до этого мало кто догадывался на пост Градоначальника? Кто эти пидары, которые мешают нам модернизироваться и нанотехноизироваться? На каком основании в Моссовете?
Да там, кроме озвученного количества часов -12 - ничего нового и нет. Это всё в принципе уже используется, просто не сконцентрированно в, так сказать, одном работнике.
А так - срочные трудовые договора практикуются во всю. Об "учебных отпусках" предупреждают при приеме на работу (только в договор, естественно, пока не пишут).... Ну и т.д.
но одно дело, когда это самоуправство работодателя, наказуемое, кстати
и совсем другое, когда это норма, установленная законом
Кто эти пидары, которые мешают нам модернизироваться и нанотехноизироваться?
да казлы ваще конченые
вовыпутена на них нет
ничего нового и нет. Ну да, ничего нового. Всё старое, очень старое. Как шашка-"селёдка" и мануфактуры.
о как. А я думала, это только наши крючкотворы- мерзавцы за вашими попугайничают. Ан нет. Обое рябое...
под угрозой увольнения работника можно заставить подписаться под любым приказом.
Этт да.
А так вообще проверка системы на отклик. Не прокатит? Ну мы подождем.
да и вообще неплохо бы эту "инициативную группу" лет на 15 "трудоустроить" и на них самих ихние же поправочки к ТК и обкатать
глядишь и допрут, что всему есть граница, в том числе и оборзению
а то зашкаливший борзометр имеет привычку ломаться........частенько ломая и много чего вокруг себя
Шота блин в Королевстве Датском того... Не того.
И эта новость прям в ряд ложится.
Не иначе как злодеи, информационную войну против России ведущия, опоили зельем группу известных товарищей из разных отраслей народного хозяйства, те (бедолашные) стали жОско бредить, а принадлежащие жыдомасонам продажныя СМИ раструбили конфуз павсем тырнетам и далее везде.
Глумяццо сцуки над Расеей.
МОСКАЛЬ1968
01.11.2010, 20:05
А почему статья не в Позитивных новостях? Чему удивляться? И 12 часов сделают, и пенсию отодвинут, и дохуя еще чего сделают, чтьо б из нас рабочую скотину сделать бессловесную.
А почему статья не в Позитивных новостях?
сами удивляемся
МОСКАЛЬ1968
01.11.2010, 20:07
Страна - говно! Я давно это говорю. Ни одной новости, что б заибись для народа. А зачем? Народ у нас инертный. КАК СКАЗАЛ ОДИН ХУй из правительства.
А почему статья не в Позитивных новостях?Дык, не приняты ишшо поправки. Нечему пока радываццо.
//бля, :bad: плохо мне. шаблон трещитЪ.
Глумяццо сцуки над Расеей.
Глумяццо... вот толька как Евросоюз нарисовался фсе греки, поляки и болгары вдруг захотели тама быть, и в НАТЕ, и ваще, и турки даже, и укры мечту какого то лелеют.... а чёб России не замутить типо какого то Союза, в который все бы лезли, без очереди...? Или что то тут ни так?
Страна - говно!
не страна, а государство
это не одно и то же
МОСКАЛЬ1968
01.11.2010, 20:10
Чё б России не послать всех на хуй? Громко так взять и послать! А пока не пошлем, так и будем говно жевать, да на Булаву дрочить.
МОСКАЛЬ1968
01.11.2010, 20:11
Страна - говно!
не страна, а государство
это не одно и то жеНу, я и имел ввиду государство.
Или что то тут ни так?Канешна нитак.
Но это сложный разговор. Евросоюз под собой имеет даааааавнюю историю, лет этак в 1500 примерно.
И она (история) сильно отличается от истории России. Другой коленкор, совсем.
Чё б России не послать всех на хуй?
Пока цены на углеводороды держаться, и есть на основании чего Силушку русскую показывать. Самое время фсех в труху.
///////////////////////////////////////////
...А потом придёть Путин, и скажет: мля, на минутку Страну оставить нельзя, понамутили хни, гречки нормально не пожрёшь с вашей модернизацией. Доколе?? - скажет Путин.
И над страной понесёццо слитный вой: аааа1!!!111!....
И воссияет Правда.
Или что то тут ни так?Канешна нитак.
Но это сложный разговор. Евросоюз под собой имеет даааааавнюю историю, лет этак в 1500 примерно.
И она (история) сильно отличается от истории России. Другой коленкор, совсем.
То есть мы: русские, белоруссы, украинцы, другие народы бывшей Российской Империи имеем более, как сказать.. мелкие корни между собой чем ЕСовцы? И никогда Россия на основе, на той основе (даже формального, местами) равноправия, на которой формировался ЕС не допустит чего то подобного?
Пока цены на углеводороды держатьсяДа перестань... Сколько можно эту дурную тему жевать... Практически весь жЫр стериллизуется во всяческих фондиках, и толку с него - шиш практически.
Самое время фсех в труху.
Тю а
углеводороды
кому продавать тогда?
То есть мы: русские, белоруссы, украинцы, другие народы бывшей Российской Империи имеем более, как сказать.. мелкие корни между собой чем ЕСовцы? И никогда Россия на основе, на той основе (даже формального, местами) равноправия, на которой формировался ЕС не допустит чего то подобного?Блин...
Понимаешь, если сосед удачно построил лодку, а тебе телега нужна - ты как, будешь лодку копировать? Потому как очень удачное средство передвижения у соседа получилось. А у тебя лес кругом, и до воды тринадцать вёрст...
Доколе?? - скажет Путин.
И над страной понесёццо слитный вой: аааа1!!!111!....
И воссияет Правда.
А вот и нихуя!!! Читайте Лукоморье!!!! Конец будет такофъ!!!!
Достоверно известно, что хохлосрач является одним из признаков грядущего апокалипсиса. Один из катренов Плана Путина посвящен предсказанию этого события. В конце времен Жирик протрубит в хуй рог, и по Днепру проплывет авианосец с мертвыми бандеровцами. Навстречу им выйдут погибшие в боях политруки, души которых валькирии собирают в палатах Кремля. Так начнется последняя битва. Мухосранск пойдёт войной на Крыжополь, Янукович забьёт насмерть дуэт баскетболистов, Кличко убьёт Валуева, Мицгол убьёт pan_andriy, но и сам умрёт от полученных ран. Падая, Валуев обопрётся на Останкинскую Телебашню которая поддерживает солнце, и сломает её. Солнце уйдёт за небосклон, и мир погрузится в тьму. Чудовища выйдут из нор, с гор спустится Коргот-Варвар, Урюпинск выйдет из запоя, а задроты выйдут из Варкрафта, и только Бацька Нео сможет объединить выживших людей и построить новую башню в Бабруйске с блэкджеком и шлюхами. Он вернёт солнце на место, выведет человечество из глубокого штопора и даст начало новой эре. Слава Роботам!
http://lurkmore.ru/Хохлосрач
Глумяццо сцуки над Расеей.
Глумяццо... вот толька как Евросоюз нарисовался фсе греки, поляки и болгары вдруг захотели тама быть, и в НАТЕ, и ваще, и турки даже, и укры мечту какого то лелеют.... а чёб России не замутить типо какого то Союза, в который все бы лезли, без очереди...? Или что то тут ни так?
ээээ поубавь обороты дяденька. мы то с самого начала в еврозоне находимся,а вот болгары и поляки тут совсем новенькие,учи мат часть прежде чем Грецию затрагивать,пусть даже косвенно. Греция в кандидатах еще с 1974г,с самого образования Европейского Союза полноправный член. секешь разницу!?:diablo:
чего бы я так кричал...
Прохоров - он известный водомут, еще тот "приколист".
Вам же четко сказано: только по согласию 3-х (!) сторон.
Так что это все "приколы" у РСПП такие. Зачем - не знаю.
Бузят давно и шибко на нынешний КЗОТ - ан ничего не могут поменять.
И, кстати, нынешний КЗОТ для работодателя очень "не сладкий".
чего бы я так кричал...Так блин отоЖ!
Что ни пара дней - так новая лопата на вентилятор.
Греция в кандидатах еще с 1974г,с самого образования Европейского Союза полноправный член. секешь разницу!?:diablo:
Я секу что с людьми надо разговаривать вежливо, а с малознакомыми это надо делать с особой тщательностью. Йа так и делаю. Так что йа тебе, уважаемый Гистопатамусокастарионикс - не дяденька, уж извини, возрастом пока не вышел. Ога.... И тебя йа не знаю, в отличае.....
И 12 часов сделают, и пенсию отодвинут, и дохуя еще чего сделают, чтьо б из нас рабочую скотину сделать бессловесную.//часто-часто задышала// оооо, даааааа, и денег пусть с нас тоже возьмут, чтобы мы на работу ходили...//кончила//
два пидараса не поддержало назначение некоего Сабянинова
это ваще об ком? И почему пидорасы его должны поддерживать?
чего бы я так кричал...
Прохоров - он известный водомут, еще тот "приколист".
Вам же четко сказано: только по согласию 3-х (!) сторон.
Так что это все "приколы" у РСПП такие. Зачем - не знаю.
Бузят давно и шибко на нынешний КЗОТ - ан ничего не могут поменять.
И, кстати, нынешний КЗОТ для работодателя очень "не сладкий".знаешь если бы еще оплата шла не по трудодням,а по оплачиваемым часам (как у нас и в Штатах) то еще можно было бы (подчеркиваю) МОЖНО было бы...это рассматривать как законопроэкт,но бля они что уже забыли как русский мужик в 1917г был подговрен свершить революцию? на что жаловались все рабочие в первую очередь? не на непосильный труд и мизерную оплату(хотя по тогдашним расценкам только наши люди могли ее назвать мизерной оплатой,и исключительно в пропагандистких целях) при цене 15 копеек за кг мяса свежего!!!!! зарплата в 25 рублей в месяц считалась мизером...вот едрена вошь а! хлеб стоил полушку!!! эх что и говорить зажрались таки сучары..дорвались до кресел и думают,что они уже бога за яйца держут.
Что ни пара дней - так новая лопата на вентилятор.
И все к вентилятору, к вентилятору поближе)))
Как на водопой)
:blush:
Греция в кандидатах еще с 1974г,с самого образования Европейского Союза полноправный член. секешь разницу!?:diablo:
И тебя йа не знаю, в отличае.....это скорее твое счастье,что меня ты не знаешь.
... если бы еще оплата шла не по трудодням,а по оплачиваемым часам.....
:empathy2:
у нас и по часам есть, и по дням есть, и по полученному валу (с продаж) есть, и еще всяко-всяко-разно. Зависит, как понимаешь, от того, где работаешь.
... если бы еще оплата шла не по трудодням,а по оплачиваемым часам.....
:empathy2:
у нас и по часам есть, и по дням есть, и по полученному валу (с продаж) есть, и еще всяко-всяко-разно. Зависит, как понимаешь, от того, где работаешь.ну тогда если речь зайдет о производстве на строительстве,то там вполне одобрят этот законопроэкт,а те кторые работают в милиции,больницах и других учреждениях пошлют всех нахуй и будут правы. им такой трудодень и в хуй не впился,правильно? или например адвокаты и бизнессмены могут проголосовать за,а вот медсестры и педагоги будут против. им какой резон пахать 12 часов ?
И все к вентилятору, к вентилятору)))
Как на водопой)Мы никуда не денемся с подводной лодки. И если в отсеки подать сероводород, хорошая мина и надушеный платочек смотрятся несколько натянуто, не правда ли?
...какой резон пахать 12 часов ?
ну что на чушь всякую обращать внимание!
какие нах 12 часов, какие поводы для увольнения... - фигня для той газетенки, чтоб ее хоть кто-то купил.
И если в отсеки подать сероводород, хорошая мина и надушеный платочек смотрятся несколько натянуто, не правда ли?
Вам не пойдет, даже не старайтесь) имидж не тот))
Мы никуда не денемся с подводной лодки.
Ничего себе так...субмарина) можно потрепыхаться - лечь на дно...чтоб не запеленговали))
И -
сами же этот сероводород и распространяем-с...все сами, и подаем сами же....в отсеки.
...какой резон пахать 12 часов ?
ну что на чушь всякую обращать внимание!
какие нах 12 часов, какие поводы для увольнения... - фигня для той газетенки, чтоб ее хоть кто-то купил.татышо!? дык ета акузуетцо ишо и не достоверная инфо !? :( оть те раз...низя жы так * обломалсо как двухкопеечный карандаш блен! *:cray:
те кторые работают в милиции,больницах и других учреждениях пошлют всех нахуй и будут правы. им такой трудодень и в хуй не впился,правильно?
правильно. Они сутками пашут.
.....
у нас и по часам есть, и по дням есть, и по полученному валу (с продаж) есть, и еще всяко-всяко-разно. Зависит, как понимаешь, от того, где работаешь.
Вот, вот - официально было 40 час / 5 дней = 60 т.р./ месяц на руки
будет 60 час/ 6 дней = 90 т.р, / месяц на руки
Уверен, и добровольцы и сторонники найдутся....
ну что на чушь всякую обращать внимание!
Что-то все более и более неуверенно. Я даже тревожусь.
А почему статья не в Позитивных новостях? Чему удивляться? И 12 часов сделают, и пенсию отодвинут, и дохуя еще чего сделают, чтьо б из нас рабочую скотину сделать бессловесную.
А то сейчас ты ахуенно свободен.. и в выборе достойно оплачиваемой работы, и защищён от произвола работодателей (и это ишшо патамушта местный), и нет проблем с оплатой сверхурочных, с обеспечением отгулов за авралы по необходимости, ну, и т.д., и.т.п. (нужное подчеркнуть)...
Вот, вот - официально было 40 час / 5 дней = 60 т.р./ месяц на руки
будет 60 час/ 6 дней = 90 т.р, / месяц на руки
Еще предлагаю официально запретить отпуска.
А почему статья не в Позитивных новостях? Чему удивляться? И 12 часов сделают, и пенсию отодвинут, и дохуя еще чего сделают, чтьо б из нас рабочую скотину сделать бессловесную.
А то сейчас ты ахуенно свободен.. и в выборе достойно оплачиваемой работы, и защищён от произвола работодателей (и это ишшо патамушта местный), и нет проблем с оплатой сверхурочных, с обеспечением отгулов за авралы по необходимости, ну, и т.д., и.т.п. (нужное подчеркнуть)...ай маладэсь Абдула,пиравильна гаварыш!
Да там, кроме озвученного количества часов -12 - ничего нового и нет. Это всё в принципе уже используется, просто не сконцентрированно в, так сказать, одном работнике.
А так - срочные трудовые договора практикуются во всю. Об "учебных отпусках" предупреждают при приеме на работу (только в договор, естественно, пока не пишут).... Ну и т.д.
Просто не узаконено, и всё. А если вдруг изменения, предложенные вышеуказанным господином "прокатят"? Пока ещё некоторые работодатели всё-таки опасаются.. (где-то в глубине души), а дай им волю в виде принятых изменений в КЗОТ? Тогда вовсю будет применяться норма 12+.. и почти до бесконечности... радуйся, быдло, шо поспать часа четыре-пять удалось.. и снова арбайтенферфлюхтеншвайне?? Так выходит?
чемберлен
01.11.2010, 23:53
Не верю ни одному слову. Утка
А тема стала что-то стремительно развиваться...
Россиянам предлагают работать 60 часов в неделю
Российский союз промышленников и предпринимателей разработал поправки в Трудовой кодекс, которые вводят 60-часовую рабочую неделю, сокращают срок обязательного предупреждения сотрудников об увольнении и разрешают компаниям менять условия договора с работниками по экономическим причинам.
Поправки подготовил комитет Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) по рынку труда и кадровым стратегиям, который возглавляет президент группы "ОНЭКСИМ" Михаил Прохоров.
Документ предполагает возможность введения с согласия работника 60-часовой рабочей недели, разрешает работодателю расторгать трудовой договор в одностороннем порядке и сокращает срок уведомления об увольнении с нынешних двух месяцев до одного.
Кроме того, поправки РСПП позволяют работодателю менять условия трудового договора "по причинам экономического характера".
Также предлагается расширить возможность заключения срочных трудовых договоров.
Эксперты сходятся во мнении, что трудовое законодательство нуждается в серьезных изменениях, однако профсоюзы выступают с резкой критикой документа.
Необходимость поправок назрела давно
Эксперты отмечают, что поправки, предложенные РСПП, по сути, не новы. Они лишь закрепляют законодательно ту ситуацию, которая сложилась де-факто, отметила в интервью Би-би-си руководитель Центра экспертизы проблем предпринимательства общероссийской организации малого и среднего бизнеса "ОПОРА России" Дина Крылова.
Она подчеркнула, что компании всегда пытались избавиться от неэффективных сотрудников, однако сделать это было крайне сложно, поскольку действующий Трудовой кодекс (ТК) полностью направлен на защиту работников.
"Сейчас даже крайне неэффективного работника уволить практически невозможно, эта ситуация за счет работодателя цементирует неэффективность работников и низкую производительность их труда", - отметила Крылова.
Благодаря новым поправкам компаниям станет легче расставаться с нерадивыми сотрудниками, полагает эксперт.
С Диной Крыловой согласна руководитель практики трудового права юридической компании "Пепеляев Групп" Юлия Бороздна.
В беседе с Би-би-си она отметила, что изначально Трудовой кодекс был в большей степени направлен на защиту работника, нежели работодателя. А экономический кризис, начавшийся в 2008 году, выявил необходимость законодательно улучшить положение работодателя.
"Во время кризиса компании столкнулись с большим количеством проблем, когда они не могли эффективно управлять своим персоналом. Большинство поправок, которые предлагается внести, стоят на защите работодателей", - сказала юрист.
В частности, речь идет о срочных трудовых договорах. По словам юриста, сегодня практически отсутствуют ситуации, когда работодатель имеет право заключить срочный трудовой договор. Получается, что компании вынуждены брать работников на основании бессрочных договоров, а потом не имеют возможности их уволить.
"Естественно, если работник хорошо и эффективно работает, работодатель будет наоборот стремиться его удержать. Поэтому я не вижу опасности в том, чтобы в большем количестве случаев заключать срочные трудовые договоры", - резюмировала Юлия Бороздна.
Переработки будут оплачиваться
Между тем, многие из поправок, предложенных РСПП, выгодны и работникам. Как не парадоксально, в первую очередь это касается введения 60-часовой рабочей недели.
Как отмечают эксперты, сегодня во многих компаниях фактически ненормированный рабочий день, сотрудники перерабатывают, а на зарплате это никак не отражается.
"Вот такая практика складывается: де-факто работники перерабатывают, а поскольку так принято в организации, никто им ничего за это не доплачивает. В очень многих компаниях за 8-часовой рабочий день сотрудники просто не справляются с объемом работы и вынуждены работать дольше. Но при этом они работают на непонятных совершенно условиях", - говорит Дина Крылова.
В том случае, если поправки РСПП будут приняты, все дополнительные часы работникам будут оплачиваться.
"Здесь задача – ввести в правовое поле людей, которые перерабатывают, не могут не перерабатывать, чтобы это достойно оплачивалось", - отметила эксперт.
Вместе с тем, такое положение вещей выгодно и работодателям, у которых появятся законные основания требовать от сотрудников уделять работе больше времени.
"Если это будет установлено в виде трудового договора, то есть, обе стороны будут понимать, о чем они договариваются, то, конечно, здесь у предприятия появляется право требовать. Это обоснованно и в отношении работодателя, у которого возникают законные основания предъявлять требования, и в отношении работника у которого появляется право требовать за это дополнительную оплату", - отметила Дина Крылова.
При этом, заставлять всех поголовно трудиться по 60 часов в неделю никто не будет. Как отметила руководитель практики трудового права юридической компании "Пепеляев Групп" Юлия Бороздна, те компании, которые видят необходимость в продлении рабочего времени, будут предлагать сотрудникам такую возможность. Однако это будет происходить исключительно на добровольной основе.
Уволен "по причинам экономического характера"
Поправки в Трудовой кодекс, предложенные РСПП, расширяют существующий сегодня список оснований, по которым работодатель может менять трудовой договор в одностороннем порядке. К закрепленным в действующем ТК причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда, добавляются причины "экономического характера".
Эксперты приветствуют такую норму, однако отмечают, что она должна быть максимально конкретизирована.
"Ну, представьте себе, предприятие неожиданно попало в крайне неблагоприятную экономическую ситуацию. Есть два варианта: либо уволить ряд работников и для основной массы работников сохранить предприятие на плаву, либо все эти люди, которых попытаются уволить, дружными рядами идут в суд, отсуживают положенные по ТК компенсации и предприятие просто банкротится. А тогда уже происходят значительно большие потери рабочих мест", - пояснила Дина Крылова в интервью Би-би-си.
По словам эксперта, государство должно взвесить экономические выгоды и понять, что важнее: сохранить рабочие места и налогоплательщика или ввергнуть предприятие в череду судебных разбирательств, которые в итоге могут привести к серьезным экономическим потерям.
Вместе с тем Дина Крылова подчеркнула, что здесь необходимо соблюсти баланс интересов всех сторон.
"Черт кроется в деталях, здесь важно все четко прописать. Важно понять, каким образом определяется вот эта экономическая необходимость. Это могут быть только очень серьезные исключения из общих правил", - сказала эксперт.
"Поправки РСПП – полный бред"
Профсоюзы, тем временем, выступили с резкой критикой документа.
Так, председатель организации объединения профсоюзов России "Соцпроф" Сергей Вострецов заявил, что предложение РСПП увеличить рабочую неделю до 60 часов отрицательно повлияет на производительность труда в России.
"Работник, работающий по 12 часов в день, очень скоро превратится в уставшего, а то и больного человека, от которого нельзя будет требовать никакой производительности труда", - приводит слова Вострецова пресс-служба организации.
Профлидер напомнил, что на Западе 8-часовой рабочий день был введен более сотни лет назад.
"Создается впечатление, что господин Прохоров не знаком ни с историей, ни с мировой литературой. У тех же Чарльза Диккенса и Эмиля Золя прекрасно описан быт рабочих начала и середины XIX века. И вот в этот ужас он пытается затолкать страну, которая считает себя великой державой с демократическими принципами", - заявил он.
Такой же позиции придерживается и глава федерации независимых профсоюзов Михаил Шмаков. В интервью Би-би-си он назвал предложения Прохорова "полным бредом".
Юристы, в свою очередь, отмечают, что недовольные найдутся всегда, и прежде, чем поднимать волну народного протеста, профсоюзам стоит вникнуть в суть предложений.
"Что касается возможных выпадов со стороны работников, они были, есть и будут всегда. Как правило, такое недовольство исходит от тех работников, которые не желают хорошо и качественно трудиться. Невозможны такие изменения, которые будут полностью, на 100 процентов, удовлетворять все стороны", - сказала Би-би-си руководитель практики трудового права юридической компании "Пепеляев Групп" Юлия Бороздна.
Кроме того, эксперт уверена, что в нынешней редакции поправки приняты не будут. По ее мнению, после всех обсуждений и согласований, будет разработан более компромиссный вариант документа.http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2010/11/101101_labour_code_amendment.shtml
Трудящимся(ихся) определённо засирают мозгиготовят к неизбежному...
На профсоюзы, как всегда, положат большой и толстый... ведь пипл-то схавает.
На профсоюзы, как всегда, положат большой и толстый...
Скорее, профсоюзы его положат... на нас.:(
Кстати, эта хрень ( в несколько усеченном виде) уже озвучивалась кем-то (не помню, статья какая-то была) года полтора назад. Тогда прошло незамеченным.
государство должно взвесить экономические выгоды и понять, что важнее: сохранить рабочие места и налогоплательщика или ввергнуть предприятие в череду судебных разбирательств, которые в итоге могут привести к серьезным экономическим потерям.
Ау!!! "Сознательные налогоплательщики"!!! Вы все ещё кипятите?
На профсоюзы, как всегда, положат большой и толстый...
Скорее, профсоюзы его положат... на нас.:(
Одно другому не мешает. Цепная реакция-с....
МОСКАЛЬ1968
02.11.2010, 00:24
.....
у нас и по часам есть, и по дням есть, и по полученному валу (с продаж) есть, и еще всяко-всяко-разно. Зависит, как понимаешь, от того, где работаешь.
Вот, вот - официально было 40 час / 5 дней = 60 т.р./ месяц на руки
будет 60 час/ 6 дней = 90 т.р, / месяц на руки
Уверен, и добровольцы и сторонники найдутся....Упалподстол! :rofl2::rofl2::rofl2:
МОСКАЛЬ1968
02.11.2010, 00:27
А почему статья не в Позитивных новостях? Чему удивляться? И 12 часов сделают, и пенсию отодвинут, и дохуя еще чего сделают, чтьо б из нас рабочую скотину сделать бессловесную.
А то сейчас ты ахуенно свободен.. и в выборе достойно оплачиваемой работы, и защищён от произвола работодателей (и это ишшо патамушта местный), и нет проблем с оплатой сверхурочных, с обеспечением отгулов за авралы по необходимости, ну, и т.д., и.т.п. (нужное подчеркнуть)...Я тебя полюбил, я тебе объясню.( это фраза такая из Кин-дза-дзы, а то подумаете еще чего). То, что сейчас творится произвол по работе, как то - хуевая оплата, сверхурочные, отгулы и вся байда - вина целиком наша. Ибо есть такая контора, название которой Трудовая комиссия. И её оченно боятся работодатели, ибо выставляет она их на охуенные бабки. А мы ленимся туда обращаться, или не знаем о ней. Вот и все дела.
То, что сейчас творится произвол по работе, как то - хуевая оплата, сверхурочные, отгулы и вся байда - вина целиком наша. Ибо есть такая контора, название которой Трудовая комиссия. И её оченно боятся работодатели, ибо выставляет она их на охуенные бабки. А мы ленимся туда обращаться, или не знаем о ней. Вот и все дела.
Дык кто ж нам всем доктор? Не скажу точно, но у нас и того не имеется, все трудовые споры - через суд, а суд у нас... (куева туча нецензурных выражений)....
МОСКАЛЬ1968
02.11.2010, 00:33
То, что сейчас творится произвол по работе, как то - хуевая оплата, сверхурочные, отгулы и вся байда - вина целиком наша. Ибо есть такая контора, название которой Трудовая комиссия. И её оченно боятся работодатели, ибо выставляет она их на охуенные бабки. А мы ленимся туда обращаться, или не знаем о ней. Вот и все дела.
Дык кто ж нам всем доктор? Не скажу точно, но у нас и того не имеется, все трудовые споры - через суд, а суд у нас... (куева туча нецензурных выражений)....Я и говорю - говно-государство.
И её оченно боятся работодатели, ибо выставляет она их на охуенные бабки. А мы ленимся туда обращаться, или не знаем о ней. Вот и все дела.
Мы не ленимся, а, скорее, боимся. Работодателя оштрафуют, а мы в большинстве своем пойдем искать другого.
МОСКАЛЬ1968
02.11.2010, 00:47
И её оченно боятся работодатели, ибо выставляет она их на охуенные бабки. А мы ленимся туда обращаться, или не знаем о ней. Вот и все дела.
Мы не ленимся, а, скорее, боимся. Работодателя оштрафуют, а мы в большинстве своем пойдем искать другого.Много факторов. Но первый - лень.
или например адвокаты и бизнессмены могут проголосовать за,а вот медсестры и педагоги будут против.:rofl2::rofl2:
ты слишком много смотрел телевизор
проголосовать......
давно так не смеялсо.
да кто их спросит то?
фигня для той газетенки, чтоб ее хоть кто-то купил
почему то прочитал фразу "чтоб ее хоть кто-то курил" :mocking:
Еще предлагаю официально запретить отпуска.
и за больничные высчитывать с заболевшего в пятикратном
ибо нехуй
Еще предлагаю официально запретить отпуска.
и за больничные высчитывать с заболевшего в пятикратном
ибо нехуй
Пинком с работы, а пятикратное взыскание - через решение суда и судебных приставов - нет денюх, ценными вещами взять - ибо нехуй! :yahoo:
Или - к ебенейматери из квартиры!
Или - к ебенейматери из квартиры!
зато булава полетела!
Или - к ебенейматери из квартиры!
зато булава полетела!булава то, как раз полетела, а ваша дрочка по поводу "к ебенейматери из квартиры", "пинком с работы", "пятикратное взыскание" летает только в вашем сознании :bye2:
лично мне, по большому счету, похуй до булавы
все равно до ее применения никогда не дойдет
а если дойдет, то будет похуй уже всем и до всего
а вот перспектива впахивать по 12 часов за зарплату таджика мне далеко не похую
МОСКАЛЬ1968
02.11.2010, 01:54
Ты не в курсе? Дрочат тут только на Булаву и прочие фрегаты-корветы.
Или - к ебенейматери из квартиры!
зато булава полетела!булава то, как раз полетела, а ваша дрочка по поводу "к ебенейматери из квартиры", "пинком с работы", "пятикратное взыскание" летает только в вашем сознании :bye2:
Нимношка стёба, только и всего.. а Вы о чём подумали? О дрочке? Вы хотите об этом поговорить? :empathy3:
или например адвокаты и бизнессмены могут проголосовать за,а вот медсестры и педагоги будут против.:rofl2::rofl2:
ты слишком много смотрел телевизор
проголосовать......
давно так не смеялсо.
да кто их спросит то?*пиная ногой под столом ногу Злина* да погоди ты хохотать сразу...а попиздеть!?:casha:
разве что попиздеть
типа святое дело
А раньше собирались на кухнях. Чай пили....
Ээээхххххххх......:(
раньше собирались на кухнях. Чай пили....
теперь в байкерско-фошистких кабаках
пиво и кофий пьют......
прогресс, однако :biggrin:
А раньше собирались на кухнях. Чай пили....
Ээээхххххххх......:(
ыы наша Галя балувана))) а шо мешаеть та прийти ко мну и попить чаю ? я же не вывешивал табличку "осторожно злая собака" !? хотя ты щас начнешь,типа да я бы пришла есип мой трамвай шел до твоего дома и всьо такое...знаем мы ваши отмазки на этот счет:blum1: кстати у нас трамваев в городе нету...автобусы,такси,и метро....строится)) говорят к 2021г достроят))) :wink: так шо захады,чай-кофе с меня и пряники тоже))
Ты не в курсе? Дрочат тут только на Булаву и прочие фрегаты-корветы.и не только фрегаты-корветы. мне например еще и каллаш нравится)) :rofl2: прям кончаю как только его вижу
МОСКАЛЬ1968
02.11.2010, 03:55
Фетишист!)))
метро....строится)) говорят к 2021г достроят))) так шо захады
Ну, к 2021 - жди.:greeting:
ну так что там у вас нового,введут вообще 12час-рабочий день али как? я щас просто представляю морды моих друзей в России)) вот у них глазы щичас округлятца)) скажут да елы-палы,мы тут уже 15 лет по 12 ч в сутки въябываем как папы-карлы,а они только сейчас это узокнить решили. да-а смешно)) а в Голландии все кофешопы наверно только за были бы(в смысле за такой закон) у них там вечно ошиваются негеры и наши в нерабочее время и клиентов отбивают.
Чо та я этой темы не понял. Вернее - не совсем. знаю туеву хучу народу, которые с радостью будут работать за дополнительные деньги. В проекте Прохорова так и говорится - доп. соглашение.
А ващет мне пох. Я могу хоть пару недель задвинуть - это скажется только на моем доходе. С другой стороны - иногда пару суток просто без сна. это нормально. когда больше - это жесть, начинаю завидовать каким-нибудь старшим научным сотрудникам, которые с 9 до 18 с перерывом на обед который год подряд совершенствуют веялки..
Хз, что лучше. Но Визг уже поднят, хотя тема не имеет вида даже проекта закона (ну, как в любимое сталинское время, когда 6 дней в неделю по 14 часов - вполне нормально было, 5 минут опоздаания - чуть ли не расстрел..)
В общем - пусть бездельники парят себе мозг.
метро....строится)) говорят к 2021г достроят))) так шо захады
Ну, к 2021 - жди.:greeting:дык ты ета..на метре штоле приедешь?:unknown: а если оно ни таво...ни заработает? знаешь,у нас тут может и такое случиться. чем чорт не шутит пока боги спят? я те на всяк случай скажу где Трололо свой лиспаед привязувает,и ета...надпилю замочек. шоп ты там не задерживалась,сразу тады на лисапед и ко мне. он не далеко от нас живет,минут 10-15 (это еси ехать на лисапеде) а то в метро пока спустишся,пока найдешь как там билеты брать,куда их потом...ну ета где компостировать в смысле. это же всьо время...чай может остынуть)))
Чо та я этой темы не понял. Вернее - не совсем. знаю туеву хучу народу, которые с радостью будут работать за дополнительные деньги. В проекте Прохорова так и говорится - доп. соглашение.
А ващет мне пох. Я могу хоть пару недель задвинуть - это скажется только на моем доходе. С другой стороны - иногда пару суток просто без сна. это нормально. когда больше - это жесть, начинаю завидовать каким-нибудь старшим научным сотрудникам, которые с 9 до 18 с перерывом на обед который год подряд совершенствуют веялки..
Хз, что лучше. Но Визг уже поднят, хотя тема не имеет вида даже проекта закона (ну, как в любимое сталинское время, когда 6 дней в неделю по 14 часов - вполне нормально было, 5 минут опоздаания - чуть ли не расстрел..)
В общем - пусть бездельники парят себе мозг.неее вообще то многие как я понял согласились бы на 12 ч рабочий день. а я вот не согласился бы ни в какую. патамуш я работаю городским топтальщиком. это я шо все 12 часов должен буду водить по улицам Салоник турыстаф ? да пашли они в сраку,сами пускай ходют тут при +41 по раскаленному асфальту блин и под солнцем. я еще жить хочу...мне вообще противопоказанно перегреваться на сонечке.
МОСКАЛЬ1968
02.11.2010, 04:26
МОСКВА, 1 ноя — РИА Новости. Главный государственный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко считает, что подходить к изменению продолжительности часовой рабочей нагрузки с 40 до 60 часов в неделю нужно взвешенно — в зависимости от рода деятельности и с обязательным пропорциональным повышением уровня заработка.
Газета «Коммерсант» написала, что комитет по рынку труда и кадровым стратегиям Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП), который возглавляет глава группы «Онэксим», миллиардер Михаил Прохоров, разработал проект поправок к Трудовому кодексу и предлагает начать их обсуждение. Бизнесмены якобы предлагают ввести 60-часовую рабочую неделю, а также дополнительные основания для заключения срочного договора, например для выпускников без опыта работы или для работников, выходящих на пенсию, узаконить понятие «дистанционной работы».
«Не надо понимать это механистически. Однозначно, есть профессии, у которых увеличивать продолжительность работы не нужно. Это “вредные” профессии, например, шахтеры, работники цехов, психиатры», — сказал Онищенко РИА Новости в понедельник.
По его мнению, нужно подходить к этому вопросу дифференцированно. «Если мы ставим целью получить отдачу, значит мы должны обеспечить работающих сырьем, объемами, зарплату, естественно, повысить. Это влечет за собой очень много организационных, материальных и других затрат», — сказал глава Роспотребнадзора, отметив, что «поизучать эту тему можно».
Подробнее: http://news.mail.ru/society/4703695/
Вот уже и главный ебанько подключился к обсуждению поправок к КЗОТу. Нормалек! Где булаводрочеры? Почему не слышно приветственных выкриков? Спят, что ли? Ничё! Не долго осталось спать...
gogain, понимаешь ли в чем дело - тут все хотят много поиметь, ничего властям не заплатить, еще отъебать олигархов, наплевать на Россию и поиметь все блага.
Может, обяснишь им. что так не бывает? Что как побегаешь - так и покушаешь?
Под 41 водить туристов - это жесть совсем. А ведь тут многие хотят чтоб Прохоров им на блюдечке денег приносил, которых хватало бы на приличную жизнь и - да, при этом Прохорова надо отхуесосить, отнять всё и посадить в тюрьму. Только кто им потом принесет денег на жизнь - они сами не в курсе, считают, что государство обязано.
Вот уже и главный ебанько подключился к обсуждению поправок к КЗОТу. Нормалек! Где булаводрочеры? Почему не слышно приветственных выкриков? Спят, что ли? Ничё! Не долго осталось спать...ээээ падажы кацо)) ва первых эта милиардэр,ему што работат што в шашки играть аднахуйственно. он так сказать от избытка эенергии с жЫру беситца,а у минья между прочим серьозная травма была(черепно-мозговая...или просто черепная,мозговая это они загнули канеш) какие 12 часов когда мне и половины хватает ? я думаю что таких как я в России еще пара-тройка мульонаф наберетцо таки,и если они будут против этот проэкт вылатает в трубу автоматически. или будет еще лазейка как от работы отлынивать(ну как сачковать в смысле,где какие бумаги брать и таво кароч...сачкуй-нихачу)
Вот уже и главный ебанько подючился к обсуждению поправок к КЗОТу. Нормалек! Где булаводрочеры? Почему не слышно приветственных выкриков? Спят, что ли? Ничё! Не долго осталось спать...
Булаводрочеры? Порвалонах!!!!!!!!! :rofl2:
А вапщет.. шо я говорил? Темка по ебле мозгов расейским трудящимся стремительно разрастаеццо..
МОСКАЛЬ1968
02.11.2010, 04:37
ээээ падажы кацо)) ва первых эта милиардэр,ему што работат што в шашки играть аднахуйственно. он так сказать от избытка эенергии с жЫру беситца,а у минья между прочим серьозная травма была(черепно-мозговая...или просто черепная,мозговая это они загнули канеш) какие 12 часов когда мне и половины хватает ? я думаю что таких как я в России еще пара-тройка мульонаф наберетцо таки,и если они будут против этот проэкт вылатает в трубу автоматически. или будет еще лазейка как от работы отлынивать(ну как сачковать в смысле,где какие бумаги брать и таво кароч...сачкуй-нихачу)Ну, про отмену стопроцентной оплаты за больничные уже говорили в правительстве. Так что, хуй откосишь! :scratch_one-s_head:
МОСКАЛЬ1968
02.11.2010, 04:39
Вот уже и главный ебанько подючился к обсуждению поправок к КЗОТу. Нормалек! Где булаводрочеры? Почему не слышно приветственных выкриков? Спят, что ли? Ничё! Не долго осталось спать...
Булаводрочеры? Порвалонах!!!!!!!!! :rofl2:
А вапщет.. шо я говорил? Темка по ебле мозгов расейским трудящимся стремительно разрастаеццо..Ну а хуйле. Скоро подпряжемся и пойдем вкалывать по 12 часов и без больничного. :cray: И только сатанинский хохот Маринера будет нам заместо заводского гудка.
gogain, понимаешь ли в чем дело - тут все хотят много поиметь, ничего властям не заплатить, еще отъебать олигархов, наплевать на Россию и поиметь все блага.
Может, обяснишь им. что так не бывает? Что как побегаешь - так и покушаешь?
Под 41 водить туристов - это жесть совсем. А ведь тут многие хотят чтоб Прохоров им на блюдечке денег приносил, которых хватало бы на приличную жизнь и - да, при этом Прохорова надо отхуесосить, отнять всё и посадить в тюрьму. Только кто им потом принесет денег на жизнь - они сами не в курсе, считают, что государство обязано.ну таки да. но ведь с другой стороны,Россия же не Бангладешь и не Албания...при ее возможностях и природных богатствах они хотят такую Россию увидеть. просто мало кто знает что надо пахать,пахать,пахать при все этом. вон немцы что к нам приезжали,некоторые из них по 12-15 лет не знали что такое отпуск,и это еще в то время когда считалось что ФРГ на первом месте по уровню жизни в Европе. (что так и было на самом деле) кстати Прохоров не Прохоров,но есип не олигархи,то и того бы не имели щас что имеют. ценить надо,пока есть возможность и не роптать. можно подумать что если бы кто то другой сейчас стоял у власти то он олигархов бы шерстил и сажал по тюрьмам? нихуя...ни в одной стране их не сажают,потому что если их начать сажать,то весь капитал скопленный у них утекет за бугор и российским властям снова будет неоткуда собирать бабки. потому то они их и терпят. в Италии вообще Берлускони пришел к власти...йопанаврот,этож пиздец,если смотреть с юридической точки зрения на Берлускони,но тем не менее он предоставил работу людям,платит систематически,уменьшил налоги,вон итальянцы прекрасно себя чувствуют...эх ладно. что щас говорить,поймут куда денутся!?
Ну, про отмену стопроцентной оплаты за больничные уже говорили в правительстве. Так что, хуй откосишь! :scratch_one-s_head:
стой ара ахпер джан инч говоришь такое да!? а если у чела диабет ? этож бля во всем мире инвалидность считается или остиопороит там и така херня...как так больничные не оплачивает государство? а кто будет оплачивать ?
мля...ну чё такие простыни постить?
Скоро подпряжемся и пойдем вкалывать по 12 часов и без больничного.
и без оплаты сверхурочных :umnik_20:
"План - закон, выполнение - долг, перевыполнение - честь"(с) и никаких сверхурочных :smile:
"План - закон, выполнение - долг, перевыполнение - честь"(с) и никаких сверхурочных :smile:
Как вариант: плана - побольше, и хуй с ним с долгом :033:
Strawberry fields forever:good2:
чего бы я так кричал...
Прохоров - он известный водомут, еще тот "приколист".
Вам же четко сказано: только по согласию 3-х (!) сторон.
Ну да, ну да. Чё, так трудно трех приколистов найти? Уже раз обхохотались. До сих пор отдышаться не можем. Выдыхаем, аки бобры.
Чё, так трудно трех приколистов найти?.
Ну, вообще-то, нужно не человеков трех найти. Нужно чтобы профсоюз (как организация) и правительство согласились. Вот это практически невыполнимо.
С другой стороны, я понимаю откуда растут уши про 12 часов. На самом деле есть много мест, где график примерно так и построен, при чем, с обоюдным (работодатель-работник) удовлетворением. Сегодня любой пожаловавшийся (не важно по какому поводу) на этого работодателя может скосить ему "все две ноги", на которых тот стоит. :) То есть вопрос в узаконивании реальной ситуации. Понятно, что под эту марку "приколисты" еще набрасывают всякого мусора.
Понятно, что под эту марку "приколисты" еще набрасывают всякого мусора.
поэтому лучше саму марку закрыть, что бы под нее не подпихивалось лишнего
поэтому лучше саму марку закрыть, что бы под нее не подпихивалось лишнего
а так не бывает. Вопрос есть, и он уже не один год "бродит". Сегодня, пока работники довольны условиями, инспектора на работу свыше 8-ми часов закрывают глаза. Только вечно это продолжаться не может.
Фишка еще вот в чем. Например (просто пример) для несовершеннолетних:
Если работодатель установил для несовершеннолетних работников (неважно с их согласия или без) рабочий день продолжительностью в 8 - 10 часов, то есть по принципу «два дня работы – два дня отдыха», значит, он нарушил закон, который четко ограничивает продолжительность дня для несовершеннолетних, инвалидов и некоторых других категорий работников. А устанавливать график в 12 часов возможно только для строго оговоренных профессий
для водителей автомобилей, работников плавающего состава судов речного и морского флота, некоторых работников, чья работа связана с движением транспортных средств максимальная продолжительность рабочего дня (смены), включая время несения вахт, выполнения работы за недостающего по штату работника, не может превышать 12 часовчего нынче не всегда достаточно. Мне, например, нужно бы 9 часов - а нельзя.
Вот и приходится "ходить по лезвию".
Блин! Фирма, где я работаю, НЕ выполняет ТК. И я регулярно перерабатываю (без доплат). До тех пор, пока это незаконно, я хоть что-то могу выкатить работодателю в качестве претензии.
А если узаконят? А работодателю, может, и нужно от меня и 10 часов, и 12, и даже 14. Только я-то не железная!
"Доктор" Онищенко тоже хорош: многим нельзя, но если за деньги - то можно.
А если узаконят - будет больше часов за ТЕ ЖЕ деньги.
До тех пор, пока это незаконно, я хоть что-то могу выкатить работодателю в качестве претензии.
:)
Давайте, все-таки, быть реалистами. Никогда вы не будете "выкатывать" работодателю подобных претензий. Когда вас не будет устраивать з/п - вы просто уволитесь. А вот инспектор - он с превеликим удовольствием ухватится, да ладно, кабы для соблюдения закона, - но ведь для взятки же!
А если узаконят? А работодателю, может, и нужно от меня и 10 часов, и 12, и даже 14. Только я-то не железная!
"Доктор" Онищенко тоже хорош: многим нельзя, но если за деньги - то можно.
А если узаконят - будет больше часов за ТЕ ЖЕ деньги.
Я лично вообще считаю, что женщинам работать нужно не более 5-ти часов в день, и никаких сверхурочных и в праздничные дни - она дом должна содержать в порядке, а это очень большое дело, государственное (!). Но тут опять проблемы: а з/п сохранять?....
Вот то, что вы говорите про больше часов за те же деньги - вот это и есть мусор. Так нельзя ни в коем случае. Исключение лишь, и только для сдельщиков.
В общем вопрос довольно сложный и с бухты-барахты что-то менять здесь просто нельзя.
Давайте, все-таки, быть реалистами. Никогда вы не будете "выкатывать" работодателю подобных претензий.
Ну, я-то как раз буду и периодически это делаю. Зачем сразу увольняться, если что-то можно повернуть и в свою пользу? Скажем, регулярные неоплачиваемые переработки дают мне право отпроситься пораньше (если очень надо) без вычетов - просто "потому что".
Я лично вообще считаю, что женщинам работать нужно не более 5-ти часов в день, и никаких сверхурочных и в праздничные дни
Я на работе - не женщина, а работник. И работодателю абсолютно плевать, что там у меня дома ( а уж государству, на которое я нынче работаю опосредованно - тем более). Так что это - даже не предмет для мечтаний.
Ну, я-то как раз буду и периодически это делаю. Зачем сразу увольняться, если что-то можно повернуть и в свою пользу? Скажем, регулярные неоплачиваемые переработки дают мне право отпроситься пораньше (если очень надо) без вычетов - просто "потому что".
Не знаю, что у вас за контора, но обычно это нормальная распространенная практика (при нормальных отношениях): ну нужно человеку раньше уйти - какой вопрос? И никому в голову (по моим наблюдениям) не придет подсчитывать сколько когда переработал работник, а сколько пораньше ушел. Нужно - иди. Вот если работник с него никакой - тогда отношение, конечно же, меняется.
Я на работе - не женщина, а работник. И работодателю абсолютно плевать, что там у меня дома ....
:) Это пример жутко не грамотного работодателя. Пусть не из христианских побуждений, но для, например, сохранения слаженного коллектива - всякий нормальный работодатель в той или иной степени "отслеживает" домашнее состояние работников. Не на прямую, конечно. ;)
И никому в голову (по моим наблюдениям) не придет подсчитывать сколько когда переработал работник, а сколько пораньше ушел.
первое-то не придет, а вот второе...:( Но это по моим наблюдениям, не только меня касающимся...
Это пример жутко не грамотного работодателя.
"Грамотных работодателей" на всех не хватает. Потому и нужен грамотный ТК.
Узаконить? А чего не 16 часов? Вы вообще понимаете о чем речь? Это откат в 19-ое столетие. Кто то хотел империи и хруста французкой булки? Получите.
Елпидифор Дормидонтович
02.11.2010, 17:44
Бездушные здесь люди, как я погляжу, собрались... Господину Прохорову бабла на третью яхту, размером с авианосец не хватает, а вы какие-то рабочие часы подсчитывать взялись.
Стыдно мне за вас, камрады. Уйду я от вас... В олигархи попрошусь.
Бездушные здесь люди, как я погляжу, собрались...
Скорее меркантильные, все о себе да о себе, а кто о старшем брате подумает?
Узаконить? А чего не 16 часов? Вы вообще понимаете о чем речь? Это откат в 19-ое столетие. Кто то хотел империи и хруста французкой булки? Получите.
Может я чего-то и упустил, но начиналось все именно с того, чтобы расширить список, где на законодательном уровне допускается увеличение продолжительности рабочего дня (не смены (!)) до 12 часов. Это и теперь в ТК есть, но, как я уже говорил, не хватает.
Если теперь приколисты говорят о том, чтобы все и любые работники работали по 12 часов в день - это бред чистой воды. Во-первых, это не нужно, во-вторых, толку ровно 0 (ноль), а то и вред. Любой работник должен отдыхать, и не только раз в году или в неделю, но ежедневно - иначе пользы с него также ноль.
Это же по жизни так: не хватает всегда одной недели, одного дня, одного часа. А сколько было этих недель/дней/часов до того - не имеет ровно никакого значения. Всегда не хватает этого самого последнего. ;)
В олигархи попрошусь.
...- пусть меня запишут!
Звучит как последнее желание: считайте меня...
:mocking:
увеличение продолжительности рабочего дня (не смены (!)) до 12 часов
Вы уверены? То есть прохоров борется за шестиичасовую смену при двусменке? Или уже просто сказать нечего?
Вы уверены? То есть прохоров борется за шестиичасовую смену при двусменке? Или уже просто сказать нечего?
Не врубился, о чем вопрос.
Смена и сейчас может быть 12 часов - не проблема.
Господину Прохорову бабла на третью яхту, размером с авианосец не хватает, а вы какие-то рабочие часы подсчитывать взялись.
Стыдно мне за вас, камрады. Уйду я от вас... В олигархи попрошусь.
Думаю, что хватает, но ведь нужно две яхты. Но ты, всё равно не уходи, будем тосковать.
В олигархи попрошусь.
лана свистеть то, поди на прохоровский авианосец метишь?:biggrin:
командиром авиакрыла
Не врубился, о чем вопрос.
Смена и сейчас может быть 12 часов - не проблема.
Нормируется продолжительность рабочей недели, Вы это прекрасно понимаете. По согласию работника его можно привлекать к сверхуочной работе, но не более чем на.... При двойной оплате. Так? Инициатива правительства и прохорова отенить продолжтельность возможного продления рабочего дня и отменить сверхурочные. А вот к чему все остальные пляски, это уже я не понимаю.
Может я чего-то и упустил
вот это
Коготок увяз, всей птичке пропасть
вот это
Цитата:
Коготок увяз, всей птичке пропасть
А при чем тут птички? Есть еще козел на скотобойне. Его задача излучать уверенность в завтрашнем дне, когда баранов ведут на бойню.
А если узаконят - будет больше часов за ТЕ ЖЕ деньги
в лучшем случае
Кто то хотел империи и хруста французкой булки?
почему то мне кажется, что те, кто хотел, себя видят именно работодателями, на крайняк начальниками.......
Смена и сейчас может быть 12 часов - не проблема
но при сорокачасовой неделе!!!!!!!!
И график соответствующий
Елпидифор Дормидонтович
02.11.2010, 18:53
В олигархи попрошусь.
лана свистеть то, поди на прохоровский авианосец метишь?:biggrin:
командиром авиакрыла
И тут разоблачили...
[QUOTE=Москвич;417135]
Нормируется продолжительность рабочей недели, Вы это прекрасно понимаете. По согласию работника его можно привлекать к сверхуочной работе, но не более чем на.... При двойной оплате. Так? Инициатива правительства и прохорова отенить продолжтельность возможного продления рабочего дня и отменить сверхурочные. А вот к чему все ост%E
каким боком тут правительство? про него речи не было.
как это каким?
что, без его одобрения уже принимаются законы?
Чего-то глюк какой-то...
Вот, хотел выложить:
Вчера в СМИ прошла информация, что Российский союз промышленников и предпринимателей предложил узаконить 60-часовую рабочую неделю (по согласованию с работником). Сейчас, напомним, она составляет 40 часов, то есть по 8 часов на пять рабочих дней.
Есть у РСПП другие предложения, которые якобы уже прописаны в поправках к Трудовому кодексу, которые разработал союз. Однако судьба этого законопроекта пока неизвестна.
Впрочем, в пресс-службе "РГ" заявили, что все это - частная инициатива одного из членов бюро правления РСПП. И на сегодняшний день союз не готов ни подтверждать, ни опровергать, ни комментировать эту информацию.
Речь идет в первую очередь, как уже сказано, о возможном введении фактически 12-часового рабочего дня. Во-вторых, о праве работодателя менять трудовой договор в одностороннем порядке не только по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда, что позволяет делать Трудовой кодекс, но и по причинам экономического характера. В-третьих, работодатели хотели бы не давать социальных гарантий тем, кто поступил в учебное заведение самостоятельно, а оплачиваемые отпуска для сдачи экзаменов предусмотреть только тем работникам, которых они сами направили на обучение.
В-четвертых, предлагается сократить с нынешних двух месяцев до одного срок, за который работодатель должен уведомить о предстоящих изменениях трудового договора, в том числе его расторжения. И в-пятых, ряд поправок направлен на то, чтобы у работодателей появилось больше оснований для заключения с работниками срочного трудового договора. В частности, предлагается заключать срочный договор с теми, кто устраивается на работу впервые, в том числе выпускниками учебных заведений всех уровней, а также с людьми, достигшими пенсионного возраста, по аналогии с госслужбой.
[/URL][url]http://www.rg.ru/2010/11/02/den.html (http://www.rg.ru/2010/11/02/den.html)
танкист,
Тут такое дело. Я вижу и понимаю Ваше видение трактования пожеланий наших многоуважаемых работодателей.
Вы говорите, узаконить то, что уже есть, дабы не было необходимости откаты платить. Так? (Возможно я не правильно поняла Вас). Но.
Для этого нужно принимать такой Закон? А разве взяточничество не попадает под действие уже существующего Закона? Воот.
Я это к чему... Я, например, вижу опасения того, что в случае принятия такого докУмента, будешь пахать столько, сколько захочет работодатель и тогда, когда ему в голову взбредет. И вижу это не только я.
А раз закон имеет возможность разночтения, то, как мы все понимаем и знаем из опыта, толкование всегда будет в сторону более сильного. То есть, прав тот, у кого больше прав. И, стало быть, знаменитое "мы не рабы- рабы не мы" останется лишь бессмысленной строчкой под картинкой в моем букваре...
ИМХО
МОСКАЛЬ1968
02.11.2010, 19:10
«РСПП никогда не предлагал и не мог предложить увеличение продолжительности рабочей недели с 40 до 60 часов. Журналисты напутали, а может и не напутали, а так хотели подать. Мы не такие злые бизнесмены, чтобы добиваться каких-то односторонних преимуществ в ущерб всем работникам», — сказал Прокопов.
Подробнее: http://news.mail.ru/economics/4709647/
Заюлили уже. Как там говорил Якин?
-Между прочим, Вы меня неправильно поняли.))))
работодатели хотели бы не давать социальных гарантий тем, кто поступил в учебное заведение самостоятельно, а оплачиваемые отпуска для сдачи экзаменов предусмотреть только тем работникам, которых они сами направили на обучение
То есть им надоело нарушать, пора узаконить. Эт пральна
Чего-то я выпал из течения разговора...
...
Чего на меня накинулись? Единственное, что хотел - это сказать откуда есть пошли уши расти у магической цифры 12 часов, только и всего-то!
Что сообщение ТС есть бред и профанация я сразу сказал, да не все поверили. :)
Не охота копаться и вспоминать лень, - со стороны разных деятелей РСПП постоянно подобный бред набрасывается. Ну и что реагировать на каждый?
Не охота копаться и вспоминать лень, - со стороны разных деятелей РСПП постоянно подобный бред набрасывается.Не постоянно. Подобный вброс первый. Да и вообще подобная инициатива для них не характерна, как правило РСПП решает задачи пиара того, кто на текущий момент им владеет. То есть это вброс от власти, просто подобрали такой как бы заинтересованный канал
танкист,
Вы были слишком настойчивы в разъяснениях и в какой-то момент убедили меня, например, в том, чего не хотели- что Вы оправдываете предлагаемые изменения : ))))))
Ваня
(в кучерском ярмячке)
Папаша! кто строил эту дорогу?
Папаша
(В пальто на красной подкладке)
Граф Петр Андреевич Клейнмихель, душенька!
(разговор в вагоне)
.
И тут разоблачили...
ашопаделать
профессия у тебя такая......
Заюлили уже.
атож!!!!!
понятно, что на хуй пошлют без разговоров, с такими заскоками
так хоть лицо сохранить.....
http://veche-info.ru/forum/download/file.php?id=334
.....
у нас и по часам есть, и по дням есть, и по полученному валу (с продаж) есть, и еще всяко-всяко-разно. Зависит, как понимаешь, от того, где работаешь.
Вот, вот - официально было 40 час / 5 дней = 60 т.р./ месяц на руки
будет 60 час/ 6 дней = 90 т.р, / месяц на руки
Уверен, и добровольцы и сторонники найдутся....
Смешно... Вы уж простите, что влезаю, но не забывайте с такими рассуждениями, что кроме столицы, есть ещё вся остальная Россия, где зарплата в 40 тыс. в большинстве случаев это предел и её может получать только профессионал с опытом в несколько лет и то, не в каждой специальности. Обычная же зарплата у нас в Барнауле, например, 10-15, макс. 20 тыс..
Так что эти добровольцы пусть по нынешним нормам работают (сверхурочные никто не отменял). Да и зная, как всё у нас делается, могу предположить, что чтобы лишнее не платить предварительно много кто додумается оклады урезать, чтобы за 60 ч. выходило тоже, что было за 40.
.... Смешно... Вы уж простите, что влезаю, но не забывайте с такими рассуждениями, что кроме столицы, есть ещё вся остальная Россия, где зарплата в 40 тыс. в большинстве случаев это предел и её может получать только профессионал с опытом в несколько лет и то, не в каждой специальности. Обычная же зарплата у нас в Барнауле, например, 10-15, макс. 20 тыс..
Да смейтесь на здоровье. :)
Я рассуждал по Сурргуту, Усть-Балыку, Пьыть-Яхху...(Зап.Сибири короче)
Масквачам, если по внимательнее ветки см, и 80 тыр маловато бывает...
Так что эти добровольцы пусть по нынешним нормам работают (сверхурочные никто не отменял).
Повторюсь, я работаю за "белую" з/п, и даже на таких условиях, работодатель
сверхурочные "жмет", отгулами и прочей побочной муйней отмазки лепит.
В своё время, при заключении контракта, надо было, такое отдельно оговаривать..
Да и зная, как всё у нас делается, могу предположить, что чтобы лишнее не платить предварительно много кто додумается оклады урезать, чтобы за 60 ч. выходило тоже, что было за 40.
Бывает ....При Хходоре, и мы такого наелись...
есть ещё вся остальная Россия, где зарплата в 40 тыс. в большинстве случаев это предел и её может получать только профессионал с опытом в несколько лет и то, не в каждой специальности.
Ну вообще то в столице тоже профессионалам и с опытом в несколько лет, тольк можно хорошо зарабатывать, а пока без опыта - получай те же 15-20))Выпускники ВУЗов испытывают это на себе))
Сначала мы работаем на репутацию, а потом репутация работает на нас(с)
.. а потом репутация работает на нас(с)
А где можно прикупить душ двести репутаций - чтобы на меня поработали?
:wink:
Ну вообще то в столице тоже профессионалам и с опытом в несколько лет, тольк можно хорошо зарабатывать, а пока без опыта - получай те же 15-20)
осталось только вдолбить это в пустые бошки некоторых особо завистливых
что просто так никто никому не платит и Москва не исключение
просто так никто никому не платит и Москва не исключение
Добавлю, что и в Москве ОЧЕНЬ сильно зависит от того, куда попадешь, а не всегда от опыта и знаний. Оклады одинаковых специалистов в различных компаниях могут отличаться в разы.
Оклады одинаковых специалистов в различных компаниях могут отличаться в разы.
могут
и не только в Москве
А где можно прикупить душ двести репутаций - чтобы на меня поработали?
:sorry:
По стандартам ООН, всякое государство обязано бороться с проявлениями рабства во всех формах, в том числе с торговлей людьми и использованием принудительного труда.
и использованием принудительного труда.
татю. Будет добровольно-принудительный. Не подкопасси.
:sorry:
По стандартам ООН,...
Так тоже ре- путации :) ...
А я им буду еду давать, позволю свободно интернетом пользоваться - это же демократия будет, не рабство же! :biggrin:
Так тоже ре- путации
А первую часть цитаты замылил?))
Сначала мы работаем на репутацию,
Отработал?
:empathy:
татю. Будет добровольно-принудительный. Не подкопасси.
Мне добровольно нравится))
Так многообещаще-ободряюще звучит))
Нее....
Не буду копать)
:music:
Сначала мы работаем на репутацию,
Отработал?
Я ж прикупить хочу! - если бы отработал, то и покупать не нужно... :smile:
По стандартам ООН, всякое государство обязано бороться с проявлениями рабства во всех формах, в том числе с торговлей людьми и использованием принудительного труда.
бороться, это да! однако, побеждать-то не обязано... ::sorry:
Чо та я этой темы не понял.
я поясню. смысл предложения главного буржуина -- резко усилить власть работодателя над работником. а то хуйня какая-то, капитализм победил, а капиталисты не получили чего хотели. кинули опять, прям как рабочий класс в 1917. :)
какая-то, капитализм победил, а капиталисты не получили чего хотели. кинули опять, прям как рабочий класс в 1917
Еще не вечер, они будут бороться за свои права
Еще не вечер, они будут бороться за свои права
бороться, это да! однако, побеждать-то не обязано...
:unknown:
Реально это в России, или как? И, если да - будут массовые протесты, или "прокатит"... как всегда?
Надо будет задавать вопрос "Реально ли это в Украине ?", а потом "Пролетарии всех Стран..."
На следующей пленарной неделе может быть рассмотрен и принят проект нового трудового кодекса, ранее поддержаный Верховной Радой в первом чтении.
В в Конфедерации независимых профсоюзов Украины говорят, что в случае принятия Трудового кодекса, предложенного ПР, наемные работники будут лишены защиты в отношениях с работодателем.
Поэтому Конфедерация делать все, чтобы не позволить парламентскому большинству принять упомянутый документ, заявил председатель Конфедерации, народный депутат от БЮТ Михаил Волынец.
Больше всего дискуссий вызвала статья об увеличении рабочего времени с нынешних 40 часов в неделю до 48. Следовательно, по мнению Волынца, новый трудовой кодекс заставит украинскую работать больше за те же деньги.
"Работодатель на строительство не подвез кирпич или бетон, а строители выгребали мусор, чем там занимались второстепенным, но они не выполняли основную работу, не строили стены. Через 6 часов подвоз материалы и сказал: будете работать еще 8 часов - вы находились в режиме ожидания выполнение работы ", - привел пример Волынец.
По его словам, документ согласовывался почти 8 лет назад и за это время претерпел существенные изменений.
Уже в конце ноября бюро Международной организации труда планирует вынести оценку документа, поэтому "регионалы" спешат принять новый трудовой кодекс до обнародования этого решения, говорит Волынец
Однако инициаторы нового кодекса подчеркивают необходимость адаптировать трудовое законодательство Украины к реалиям сегодняшнего дня, ведь действующий трудовой кодекс, принятый 40 лет назад, юристы считают устаревшим.
По словам Хары, новый Трудовой кодекс направлен на развитие бизнеса и учитывает интересы работодателя, а потому в Украине появится стимул вкладывать деньги в развитие бизнеса и создавать новые рабочие места.
"Не все производства могут справиться в рамках восьмичасового рабочего дня, например: в сельхозработах по вахтового метода работы, водители, машинисты и другие работники, которые не могут за 8 часов прерывать работу. Кроме того, действующий кодекс законов о труде не ограничивает продолжительность рабочего дня То есть в течение недели должно быть 40 часов, но в этих пределах могут быть колебания, а нашим кодексом внедряются ограничения ", - говорит Хара.
В Партии регионов утверждают, что проект трудового кодекса согласован с Международной организацией труда.
http://zaxid.net/newsua/2010/11/4/124323/ (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzaxid.net%2Fnewsua%2F2010%2F11%2F4%2F124323%2F)
Занимательная синхронность поднятия вопроса и в РФ и в Украине...
Занимательная синхронность поднятия вопроса и в РФ и в Украине...
А вывод? Может быть в метрополии решили, что разбаловали жителей колоний?
А вывод? Может быть в метрополии решили, что разбаловали жителей колоний?
Ну чего Вы сгущаете краски.
На мой взгляд, после развала СССР откат (может кому-то прыжок) к капитализму произошел на уровень середины, конца 19-го столетия. Эксплуатация будет нарастать. В то время как во всех кап странах наблюдается движение к социализации всех процессов.
Ну чего Вы сгущаете краски.
Да разьве? Экономика России вторична по отношению к бухгалтерии транснациональных монополий, имеющих свои штаб квартиры в США.
На мой взгляд, после развала СССР откат (может кому-то прыжок) к капитализму произошел на уровень середины, конца 19-го столетия.
Да, есть такой момент. Тогда тоже крупный капитал управлялся из-за рубежа. С одной стороны, это и вызвало острые противоречия между трудом и капиталом из-за наплевательского отношениия к аборигенам со стороны капиталстов. Но, с другой стороны, когда возниикла необходимость его защищать, то оказалось, что защищать то его некому. Все защитники предпочли остаться либо в Лондоне, либо в Париже, списав свои потери основных средств на издержки производства.
Экономика России вторична по отношению к бухгалтерии транснациональных монополий, имеющих свои штаб квартиры в США...
Ну да, ну да... ZOG всемогущий опутал своими щупальцами весь мир...
Для начала хорошо-бы определиться, что имеется в виду под "экономика России".
Ко мне что-то еще никто из штаб квартиры США не подходил, к тем солидным ребятам, кого знаю - тоже не подходили... ;)
что имеется в виду под "экономика России"
Добыча, транспортировка и первичная переработка сырья (в малых, относительно количествах). Это и есть "крупный" российский бизнес.
Добыча, транспортировка и первичная переработка сырья (в малых, относительно количествах). Это и есть "крупный" российский бизнес.
и что? :)
меня лично сегодня это ничуть не смущает. ;)
и что?
меня лично сегодня это ничуть не смущает.
А я, как бы, и цели себе не ставил Вас смущать.
Как заявил сегодня в эфире программы "Судите сами" на "Первом канале" председатель комитета по рынку труда и кадровым стратегиям РСПП, президент группы "Онэксим" Михаил Прохоров, в эпоху модернизации изменения в Трудовой кодекс необходимы, особенно если учитывать, что производительность труда в России в 4-6 раз ниже, чем в развитых странах.
По его мнению, Трудовой кодекс надо менять "не в пользу работника или работодателя: должен быть баланс интересов труда и капитала, и этот баланс надо обсуждать", сообщает "Первый канал". Самой главной поправкой в трудовое законодательство, по словам Прохорова, должно стать повсеместное введение срочных трудовых договоров.
"Наша позиция сводится к тому, что Трудовой кодекс, особенно в эпоху, когда мы говорим о модернизации, об инновациях, когда мы от 4 до 6 раз отстаем от ведущих стран по производительности труда, менять его надо обязательно", - сказал Прохоров, отметив, что "мы с оппонентами расходимся по сути: я за борьбу против бедности, а, видимо, мои оппоненты борются против богатых".
Будете падлы работать по 10 часов в день шесть дней в неделю. Потому что производительность ваша хромает. Вот и не хватает вам на жизнь. Хотите богатеть работайте больше!
Логика уродов. Вместо того чтобы бороться за повышение производительности увеличивать эксплуатацию в человекочасах.
И платить ведь больше не будут. Зачем если:
редседатель Российского независимого профсоюза работников угольной промышленности Иван Мохначук. Он заявил, что сейчас "первое, что нужно сделать, в Трудовой кодекс внести поправку... - защитить председателей профсоюзного комитета предприятий", потому что работодатель может их уволить, а они не могут защищать интересы.
При чем тот же Прохоров говорит:
"Есть хорошие работодатели и плохие работодатели. Есть хорошие работники и есть плохие. Эта проблема поправками не решается"
http://www.newsru.com/finance/13nov2010/prokhor.html
Но предоставить ему право за те же деньги эксплуатировать людей в полтора раза больше необходимо.
Стоимость труда в кап обществе определяется потребностью предпринимателя в трудовой силе и готовностью за нее платить.
Если увеличить норму эксплуатации работающих, потребность эта объективно упадет и стоимость труда снизится.
То есть работать больше придется не за большие, а за меньшие деньги. Потому что на улице будут стоять очереди готовых работать вообще за еду.
Не зависть бедных к богатым подвигает народ на революции, а отношение богатых к тем кого они эксплуатируют как к ресурсу, а не как к людям.
И что этого Прохорова, его детей и родственников после этого не одеть в джутовые мешки и не выбросить на снег? Чтобы пайку зарабатывал по 60 часов въебывая в шахте.
И что этого Прохорова, его детей и родственников после этого не одеть в джутовые мешки и не выбросить на снег? Чтобы пайку зарабатывал по 60 часов въебывая в шахте.
Он что, рыжий что ли?
Детей не трогай, а?
Вырастут - будут мстить (с)
Вон на пример из соседней ветки посмотри.
Хотя детей жалко, да.
Но ведь мстят. Хотя и не все.
Он что, рыжий что ли? Всех с золотыми ногтями.
Как заявил сегодня в эфире программы "Судите сами" на "Первом канале" председатель комитета по рынку труда и кадровым стратегиям РСПП, президент группы "Онэксим" Михаил Прохоров, в эпоху модернизации изменения в Трудовой кодекс необходимы, особенно если учитывать, что производительность труда в России в 4-6 раз ниже, чем в развитых странах.
ну в общем-то бесстыдство этих господ уже давно и удивлять-то перестало. :) это ж надо такое придумать, производительность труда увеличивать увеличением рабочего времени. он не забыл, что время там в знаменателе? мож с прибылью перепутал?
Трудовой кодекс необходимы, особенно если учитывать, что производительность труда в России в 4-6 раз ниже, чем в развитых странах.
Это не 60 часов это >160
Нельзя повысить производительность труда увеличением человеко-часов ибо как я понимаю простая формула: производительность труда=кол-во продукции/человеко-часы.
Детей не трогай, а?*взволнованным голосом* ой..а -а..сколька их у тибя?
это ж надо такое придумать, производительность труда увеличивать увеличением рабочего времени. он не забыл, что время там в знаменателе?
Что в знаменателе все знают, а вот что в числителе?! Если юрист в пиндостане получает 1 тыс долларов в час, а наш 1, 5 тыс рублей, то значит ли это, что производительность труда у него ниже в 15 раз?
Ну не может человек честно признаться, что существующая в России средняя норма прибыли, будучи в 3,5 раза выше, чем в США и Европе, потребности российских "бизнесменов"(тм) удовлетворяет не полностью. Ну, неприлично же!:)
1 тыс долларов в час, а наш 1, 5 тыс рублей
В огороде бузина, а в Киеве дядька.
В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Ок, определите методику, дайте ссылку, покажите - как расчитывается по единой методике производительность труда
Ок, определите методику, дайте ссылку, покажите - как расчитывается по единой методике производительность труда
количество произведенной продукции за единицу времени, сказали же. из чего совершенно однозначно следует, что сравнивать можно только аналогичные производства.
а то, что сравнивают эти буржуины, хз, скорее всего, "производительность производства" денег. только к труду это отношения практически не имеет. :)
количество произведенной продукции за единицу времени, сказали же. из чего совершенно однозначно следует, что сравнивать можно только аналогичные производства.
Правильно! Но почему тогда в деньгах? Что, рвач в пиндостане выдергивает зубы в три с половиной раза быстрее?
Что, рвач в пиндостане выдергивает зубы в три с половиной раза быстрее?Судя по количеству заглатываемых ресурсофф на человекоголову зубы у них как раз в три с половиной ряда и стоять)))
И что этого Прохорова, его детей и родственников после этого не одеть в джутовые мешки и не выбросить на снег? Чтобы пайку зарабатывал по 60 часов въебывая в шахте.
следовало бы
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot