PDA

Просмотр полной версии : Вместо конституции универсальные принципы



soldier
19.11.2010, 19:09
Вместо конституции универсальные принципы
http://veche-info.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=476

Ну что уважаемые граждане Российской Федерации, можно сказать свершилось. Со вчерашнего дня все вы стали официально подсудны Министерству Юстиции США. Можно поздравить политическое руководство Российской Федерации, да, да именно поздравить в виду того, что произошло это торжество демократии в отдельно взятой стране под названием Россия.

Что же меня так обрадовало, спросите Вы мои уважаемые читатели? А обрадовало меня то, что теперь, к уголовной ответственности в США может быть привлечен любой гражданин Российской Федерации, совершив преступление в любой точке мира, либо в отношении американца, либо в отношении имущества американца, либо замыслив преступление против государственного строя США. Это мои уважаемые читатели исторический факт, получивший для российских граждан на днях фигуральное подтверждение.

А выразилось это фигуральное подтверждение в том, что Российского предпринимателя Виктора Бута 16 ноября вывезли из Таиланда на американском самолете в сопровождении шестерых представителей спецслужб США в направлении Нью-Йоркской тюрьмы.

Напомню для тех, кто особо не следил за судьбой Виктора Бута.

Бизнесмен Виктор Бут был задержан в Таиланде весной 2008 года. Задержание провели агенты американских спецслужб, которые под видом представителей колумбийской повстанческой организации Революционные вооруженные силы Колумбии (РВСК, FARC) якобы пытались купить у Бута ракеты типа "земля-воздух". Американские обвинители утверждают, что помимо FARC, которая считается в США террористической организацией, Бут поставлял оружие в африканские страны, а также движениями "Талибан" и "Аль-Каеда". США на протяжении долгого времени пытались добиться его экстрадиции, но дважды получали от властей Таиланда отказ. Сам Бут отрицает обвинения в свой адрес.

Уголовный суд Таиланда неоднократно снимали обвинения с Российского гражданина признав вину Бута недоказанной, но под давлением спецслужб США, которые финансируют нынешнее правительство Таиланда, во вторник 16 ноября в 10 утра на заседании таиландского кабинета министров было принято решение поддержать решение суда об удовлетворении американского запроса об экстрадиции Бута, а уже в 13:30 самолет с россиянином взял курс на США. Таиландские власти не проинформировали ни посольство Российской Федерации, ни родственников бизнесмена о принятии окончательного решения по экстрадиции, и о нем адвокаты и родственники Бута узнали только из сообщений СМИ.

Россия уважает законодательство других стран, а следовательно не оправдывает Виктора Бута и не собирается его выгораживать. Такое заявление сделал в четверг, 18 ноября, помощник президента России Сергей Приходько. По его словам, тот факт, что МИД РФ оказывает экстрадированному в США россиянину консульскую помощь, не означает, что российские власти уверены в его невиновности.

США этим прецедентом заявляют, что для их судебной системы нету ни границ ни государств - что хочу то ворочу, право сильного, ну а мы в лице помощника президента России Сергея Приходько подтверждаем, что ничего сделать не можем, да еще и полностью согласны с действиями США.

Что же слово помощнику президента России Сергею Приходько: «У нас нечего скрывать, никаких военных тайн или иного свойства тайн никто здесь не видит, мы заинтересованы, чтобы следствие над этим товарищем было доведено до конца, и он должен ответить на те вопросы, которые имеются у американской Фемиды».

И ни слова о том, что граждан его страны захватывают на стороне и судят на стороне, как хотят и где хотят. Хотелось бы спросить президента Российской Федерации, его помощник Сергей Приходько действительно его помощник или сотрудник, чьей то администрации, временно курирующий президента РФ.

Слово помощнику президента России Сергею Приходько: "Что касается защиты и оказания консульской помощи, она ему (Буту) будет оказана, многие - и юристы, и коммерсанты - также люди, нарушающие закон, попадают в сложные ситуации, вне зависимости от этого мы будем руководствоваться универсальными принципами помощи российским гражданам, однако это не означает априори их оправдания и, тем более, какой-то глорификации, поэтому любые спекуляции на эту тему просто неуместны".

Если Сергей Приходько запамятовал Российскую Конституцию, а это, собственно говоря и не удивительно для представителя некой заокеанской администрации, то мы ему напомним. Обязанность Российской Федерации по защите прав российских граждан за рубежом закреплена в статье 61 Конституции РФ, а не в неких универсальных принципах которые придумал Приходько и вытекает из гражданства как правовой связи с государством, которую российский гражданин сохраняет, даже находясь вне территории России. А если быть точнее: «Гражданин Российской Федерации не может быть выслан за пределы Российской Федерации или выдан другому государству», «Российская Федерация гарантирует своим гражданам защиту и покровительство за ее пределами».

МИД как всегда ограничился дежурными фразами о том, что Буту и в дальнейшем будет оказываться всесторонняя поддержка, расписавшись в собственном бессилии.
Виновен Бут или нет, но российский гражданин уже находится в руках американских правоохранительных органов, которые вряд ли отдадут его обратно без веских оснований.

Ну а что теперь делать нам, обычным гражданам Российской федерации, которых наше государство теперь защищает не на основании конституции, а на основании неких универсальных принципов?

trololo68
19.11.2010, 19:13
Да ничего не делать))) Пока вы не торгуете оружием в промышленных масштабах злые омериканцы вам не грозят. Вы б лучше банального наряда ППС опасались, чем неведомой омериканской хуйни.:shok:

Dimson
19.11.2010, 19:13
А надо было бы ебануть по Нюёрку, да?

OUTCAST
19.11.2010, 19:15
торговля оружием вредна для здоровья....

Dimson
19.11.2010, 19:20
да именно поздравить в виду того, что произошло это торжество демократии в отдельно взятой стране под названием Россия.Ваабче-то это торжество произошло в отдельно взятой стране под названием Королевство Таиланд.
Вот сербы те да, сдавали своих лидеров Антанте своими же руками.

Москвич
19.11.2010, 19:24
торжество произошло в отдельно взятой стране под названием Королевство Таиланд
Безотносительно Бута, который мне безразличен - вопрос был поставлен именно о конституции РФ. То есть живет ли она по законам или по понятиям. Но, впрочем, Вы ответили

San4es60
19.11.2010, 19:34
Стремление интернетных пиздец-хомячков лепить из любого сброда национальных героев, которых Россия почему-то не защитила, достойно только аплодисментов. За выдержанность курса.

Помянуть беленькой Partisanen vom Amur еще забудьте, страдальцы))

Москвич
19.11.2010, 19:37
Ув. Санчес, как я понимаю, Ваш верноподданический восторг в смятении. И не удивительно, ведь имя Бута связанов заадной прессе с питерцем Сечиным и, о господи! С самим!... В общем, может лучше по конституции? И судить таких дома, а не отдавать хозяевам?

Олег из Донецка
19.11.2010, 19:44
В общем, может лучше по конституции? И судить таких дома, а не отдавать хозяевам?
Москвич, а может, это ваше желание обосрать российское правительство всегда и везде взыграло? Из-за чего истерика? Бута арестовали на территории России? Нет? Бута выдали американцам с территории России?Тоже нет? Бута арестовали безо всяких оснований? Опять нет? Но медвепуты всё равно пидарасы? Да Вы просто Новодворский какой-то!

Москвич
19.11.2010, 19:54
Москвич, а может, это ваше желание обосрать российское правительство всегда и везде взыграло? Из-за чего истерика? Бута арестовали на территории России? Нет? Бута выдали американцам с территории России?Тоже нет? Бута арестовали безо всяких оснований? Опять нет? Но медвепуты всё равно пидарасы? Да Вы просто Новодворский какой-то!
Олег, я Вас не понял ни разу. Истерика у кого? Я вижу ее у Санчеса, теперь и у Вас, что станно. Бут мне безразличен, я только отметил, что западная пресса напрямую связывает его деятельность с Сечиным, ближайшим соратником Вождя и с реализацией оружия ЗГВ. Если Бут будет молчать, то и ничего страшного. А если не будет? Поэтому я и сказал, что преступнииков, в том числе и связанных с Бутом и его самого лучше судить в России.

Олег из Донецка
19.11.2010, 20:03
лучше судить в России.
Да как же его судить в России, если его арестовали в Таиланде, а Таиланд выдал в США?

Москвич
19.11.2010, 20:06
Да как же его судить в России, если его арестовали в Таиланде, а Таиланд выдал в США?
читайте конституцию

Статья 61
1. Гражданин Российской Федерации не может быть выслан за пределы Российской Федерации или выдан другому государству.
2. Российская Федерация гарантирует своим гражданам защиту и покровительство за ее пределами.
именно к этой статье аппеляция.

Ky
19.11.2010, 20:22
именно к этой статье аппеляция.
Я так и не понял, согласно Конституции надо было ёбнуть мегатонной по Нюёрку или по Тайланду?

ЗЫЖ Старттопик - бред и чистая провокация.

Москвич
19.11.2010, 20:26
Я так и не понял, согласно Конституции надо было ёбнуть мегатонной по Нюёрку или по Тайланду?
В понятийный ряд ответственность не входит, поэтому и обсуждать то нечего, собственно.

soldier
19.11.2010, 20:30
Да как же его судить в России, если его арестовали в Таиланде, а Таиланд выдал в США?
читайте конституцию

Статья 61
1. Гражданин Российской Федерации не может быть выслан за пределы Российской Федерации или выдан другому государству.
2. Российская Федерация гарантирует своим гражданам защиту и покровительство за ее пределами.
именно к этой статье аппеляция.

скорее к пункту 1 статьи 61


Статья 61
1. Гражданин Российской Федерации не может быть выслан за пределы Российской Федерации или выдан другому государству.
2. Российская Федерация гарантирует своим гражданам защиту и покровительство за ее пределами.

мне так кажется это более значимо

Москвич
19.11.2010, 20:34
мне так кажется это более значимо
Не в этом случае. Бут не жил в России. Я о нем слышал в начале девяностых, когда ему передавалась транспортная авиация. Потом долго ничего, а вот теперь...

soldier
19.11.2010, 20:57
мне так кажется это более значимо
Не в этом случае. Бут не жил в России. Я о нем слышал в начале девяностых, когда ему передавалась транспортная авиация. Потом долго ничего, а вот теперь...

не только в этом случае, а вообще в лбом случае когда гражданин Российской Федерации выдается другому государству и даже не обязательно своим собственным ибо конституция это не конкретизирует.

Ky
19.11.2010, 20:59
обсуждать то нечего, собственно
Вот с этим полностью согласен.
Однако, обсуждение этого самого "нечего" идет полным ходом. Видимо, жизнь настолько скучна, что даже любое нечего очень хочется обсудить.

Москвич
19.11.2010, 21:10
не обязательно своим собственным ибо конституция это не конкретизирует.
Не уверен, точнее не знаю, я не юрист. Вопрос же юридический. Но конституция не выполняется не только в по этой статье, а Бут... не входит в круг моих интересов. Так, посредник соданный нашими властями для левых дел.

Johnch
19.11.2010, 21:45
2. Российская Федерация гарантирует своим гражданам защиту и покровительство за ее пределами.

мне так кажется это более значимо

Спасти рядового Райна, бля!

jarett
19.11.2010, 21:45
медвепуты всё равно пидарасы
ТAК!!!!!(тм)

serge
20.11.2010, 06:50
soldier, я тоже чрезвычайно возмущен, что конституция РФ не выполняется за пределами РФ :diablo:
что же касается слудующего


Что же меня так обрадовало, спросите Вы мои уважаемые читатели? А обрадовало меня то, что теперь, к уголовной ответственности в США может быть привлечен любой гражданин Российской Федерации, совершив преступление в любой точке мира, либо в отношении американца, либо в отношении имущества американца, либо замыслив преступление против государственного строя США. так это не только пиндосам характерно


Статья 12
...
3. Иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие постоянно в Российской Федерации, совершившие преступление вне пределов Российской Федерации, подлежат уголовной ответственности по настоящему Кодексу в случаях, если преступление направлено против интересов Российской Федерации либо гражданина Российской Федерации или постоянно проживающего в Российской Федерации лица без гражданства, а также в случаях, предусмотренных международным договором Российской Федерации, если иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие постоянно в Российской Федерации, не были осуждены в иностранном государстве и привлекаются к уголовной ответственности на территории Российской Федерации.
:empathy3:

чемберлен
20.11.2010, 10:24
Ту прослеживается четкая линия, что де в старые-добрые времена Союза Тайланд и прочие зимбабве не могли выдать гражданина с краснокожей паспортиной на растерзание кровавому империализму. Так точно! Не могли-с!

Но почему-то мы все забываем, что такого случая априори и быть не могло! Кровавая гебня ув. Бута либо ледорубом по башке бы ебанула, либо в бочке до острова Буяна плыть отправила. Лозунг "нет человека-нет проблемы" уже (слава Богу) в прошлом!

Dimson
20.11.2010, 10:58
что де в старые-добрые времена Союза Тайланд и прочие зимбабве не могли выдать гражданина с краснокожей паспортиной на растерзание кровавому империализму.Да-да времена были старые и добрые. Как говаривал сказочник дедушка Афанасьев:
- Всё это давно было, ещё в то время, когда ножей не знали, хуем говядину рубили.

На рассвете 23 июня 1954-го года в нейтральных водах Южно-Китайского моря путь советскому танкеру «Туапсе» (порт приписки — Одесса), доставлявшему в Шанхай (КНР) более десятка тысяч тонн керосина, преградил путь эсминец Китайской Республики (Тайвань). Эсминец приказал застопорить ход, однако советское судно продолжало следовать прежним курсом. Тогда эсминец произвел три выстрела, снаряд разорвался недалеко от носа танкера, и капитан танкера был вынужден остановиться. На танкер был высажен вооруженный десант. Оказавших сопротивление членов экипажа избили и связали. Танкер вместе с командой был доставлен в тайваньский порт Гаосюн. Советских моряков разделили на три группы по 16 человек, поместили под стражу и подвергли допросам...Короче, последних моряков удалось вернуть только в 1988 году. А танкер до сих пор догнивает на Тайване.