почему Грецию так колбасит от Македонии

[trololo68]

Итак по просьбам камрадов)

Сразу скажу вопрос одновременно и легкий и сложный. Легкий из за исторической однозначности, а сложный из за того что это Балканы. А на Балканах перемешано все так что сам черт ногу сломит.

Итак по порядку.



Официальное обозначение с 1993 года, используемое в ООН по настоянию Греции — Бывшая Югославская Республика Македония (макед. Поранешна Југословенска Република Македонија).[2]

Часто зовётся просто Македония, но не следует путать её с государством Древняя Македония и исторической областью Македония в соседней Греции. Республика Македония занимает порядка 35,8 % площади исторической Македонии (52,4 % находится на территории современной Греции, a 9,6 % находится на территории Болгарии[3]) и составляет около 40,9 % её населения.

Территория Республики Македонии ранее составляла самую южную часть Югославии. Современные её границы были установлены вскоре после Второй мировой войны. В августе 1947 президент Социалистической Федеративной Республики Югославия (СФРЮ) Иосип Тито и премьер-министр Болгарии Георгий Димитров встретились в Бледе и договорились о том, что вся Македония (или, по крайней мере, часть греческой и вся болгарская Македония) в конце концов войдут в союз с югославской Македонией, при условии что Болгария станет составной частью Федерации балканских государств.[4] Так в составе СФРЮ была образована Социалистическая Республика Македония — тем самым македонцы были признаны как самостоятельный народ в составе СФРЮ.

В 1991 при распаде Югославии на отдельные государства территория Македонии не претерпела изменений. В то же время, появление этого отдельного государства привело к продолжающимся по сей день (на ноябрь 2009) политическим спорам с Грецией по поводу использования названий «Македония» и «македонцы». 4 ноября 2004 г. администрация США официально признала Республику Македония под этим её конституционным названием. Между тем Европейский союз заявил, что будет пользоваться прежним названием Македонии. Евросоюз также дал Греции гарантии, что Македония сможет войти в состав этой организации только после согласования имени.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Это официально.

Что же кроется за сухими строчками? Для начала кто такие современные "македонцы". Это болгары и албанцы.

Сами "македонцы" думают о себе следующее:

Согласно точке зрения, сейчас преобладающей в Республике Македония и официально используемой в книгах в этом государстве, македонский был первым государственным языком славян, так как старославянский язык, для которого Кирилл и Мефодий изобрели глаголицу, был основан на солунском диалекте, распространённом в Фессалониках, родном городе святых[1]. В то время географическая область Македония входила в состав I болгарского царства, и Византийская империя рассматривала всех славян, населявших Македонию, как болгар. Согласно точке зрения меньшинства, поддерживаемой в Республике Македония, раннесредневековое государство царя Самуила было первым государством македонских славян[источник не указан 390 дней]. Тем не менее, Крсте Мисирков, заложивший принципы литературного македонского языка в XIX веке, говорил: "Мы говорим по-болгарски и мы верим, что Болгария — наша держава."[2]

Македонский язык стал официальным в Югославии в 1945 году, в соответствии с заключённым в 1944 году соглашением.


В тоже время как болгары считают:


Хотя Болгария была первой страной, признавшей независимость Македонии, она отказалась признать на официальном уровне существование отдельной македонской нации и отдельного македонского языка. Эту точку зрения разделяет большинство болгарских учёных и большинство болгар[3]. Болгарская точка зрения состоит в том, что македонский язык представляет одну из трех «норм» болгарского языка, наряду со стандартным болгарским и с языком банатских болгар.

Согласно этой точке зрения, диалекты, на которых говорят в Македонии (а также в северной Греции и частях Албании и Сербии) являются болгарскими. В качестве доказательства приводят общие черты этих диалектов[4]. Болгарские учёные также утверждают, что подавляющее большинство македонцев не знает никакого македонского языка, не представляющего собой болгарский, который использовался до 1945 года. Российские учёные приводят ранние упоминания языка в славянской литературе с середины X по конец XIX века как «булгарского» или «болгарского» в подтверждение этого утверждения[5]. Отсюда делается вывод о том, что современный стандартный македонский язык также не является языком, отдельным от болгарского, а представляет собой лишь другую письменную «норму», основанную на множестве болгарских диалектов. Болгарские лингвисты, а также австрийский лингвист Отто Кронштайнер, уверяют, что македонские лингвисты, составившие литературную норму нового языка, сделали всё возможное, чтобы удалить его от литературного болгарского и приблизить к сербскому[6][7]. Утверждается, что они прибегли к фальсификациям и намеренно искажённым интерпретациям истории и документов для обоснования существования отдельного македонского этноса до 1944 года[8].

В 1999 году при подписании договора между премьер-министрами Болгарии Иваном Костовым и Македонии Любчо Георгиевским был достигнут компромисс: в преамбуле договора, составленного на болгарском и македонском языках, было зафиксировано, что речь идёт «о македонском языке согласно конституции Республики Македония». Эта компромиссная формулировка значительно способствовала быстрому улучшению болгаро-македонских отношений.

Сербы считают:


В 1930-1940-е годы в Югославии, куда входила территория Македонии, была распространена и пользовалась официальной поддержкой точка зрения, согласно которой македонские говоры ближе к сербскому языку, чем к болгарскому, и предпринимались соответствующие попытки кодификации литературного македонского языка на базе максимально близких к сербскому диалектов. Среди сторонников этой версии был крупнейший сербский славист XX века Александр Белич. В социалистической Югославии эта тенденция в значительной степени сошла на нет.
Карта балканских диалектов, опубликованная в 1914 году сербским филологом Александром Беличем.

Современная Сербия официально признаёт македонский язык как самостоятельный и отдельный от болгарского. По итогам переписи 2002 года примерно 26 тысяч человек определили себя как этнические македонцы

Ну а я и большинство греков солидарны с итальянским лингвистом Витторе Пизани который утверждал в 1957 г.: «Македонский язык — искусственное понятие, придуманное в основном с политическими целями»

Ну если вы сами решите поемотреть на их язык то однозначно скажете что это болгарский. Видимо лингвисты различают н;юансы, но в общем и целом "македонцы" используют кириллицу.

У "македонцев" самая большая проблема кстати совсем не Греция. А Великая Албания. А именно албанская часть населения мечтает присоединить эту территорию к Великой Албании, ну а болгарская часть с этим сепаратизмом борется. В 1993 году судьба "этой республики" висела на волоске, взвязи с военными действиями в Косово. Но ситуацию спасла... Украина. Именно Украине "македонцы" обязаны своим существованием как государство. Украина в критический момент помогла танками, вертолетами и людьми. Короче албанов загасили.

Чем же недовольна Греция.

Во первых само название. Македония это греческая провинция. Все раскопки подтверждают это. Александр Македонский был грек, а не болгарин или албанец. НАзвание вопрос принципальный. И Греция никогда не пойдет на уступки.

Но "македонцы" украли не только название.

Помимо названия "Македония" камнем преткновения стал государственный флаг Республики Македония с Вергинской звездой.
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0/35/515/35515568_vrez1.jpg

Художественное изображение звезды с шестнадцатью лучами было обнаружено во время раскопок в северной Греции в 1977 году. Звезда украшала золотую гробницу одного из македонских царей. По мнению греческого археолога Манолиса Андроникоса , она была эмблемой королевской династии Аргеадов, к которой принадлежал в том числе Александр Македонский.

Позднее ряд греческих провинций: Западная Македония, Центральная Македония и Восточная Македония-Фракия, - поместили изображение Вергинской звезды на свои флаги (желтая звезда на синем фоне).


Вот на эту-то звезду покусилось и Скопье. "Плагиат", таким образом, был налицо, греческое руководство посчитало, что помимо названия Республика Македония отнимает у Греции один из древних национальных символов.



Не меньшую озабоченность греческого руководства вызвало одно из положений преамбулы новой конституции Республики Македония, в которой упоминалась социалистическая республика Крушево, провозглашенная борцами за независимость Македонии еще в ходе Илинденского восстания 1903 года против Османской империи. Власти Греции увидели в этом намек на создание в будущем македонского государства в границах исторической области Македония, что означало бы угрозу территориальной целостности Греции. В ответ Афины перекрыли границу, а также закрыли для Республики Македония порт Салоники, через который в новопровозглашенное государство шло до 80 процентов импорта. Одновременно Греция грозила блокировать вхождение Республики Македония в ООН и ЕС.



Греческая блокада крайне негативно отразилась на экономике Республики Македония. В итоге в 1992 году власти страны внесли поправку в преамбулу конституции, отметив, что Республика Македония не имеет территориальных претензий ни к одному из своих соседей. Государственный флаг был видоизменен: место Вергинской звезды заняло солнце с восемью расходящимися лучами. Под давлением Греции и ряда других стран Республика Македония согласилась на временное название Бывшая Югославская Республика Македония, под которым и стала членом ООН. В итоге в 1994 году Греция сняла блокаду, однако напряженность осталась.



Греки в большинстве случаев стараются не называть Республику Македония Македонией, а предпочитают говорить о ней как о Скопье - по названию столицы страны. Точно так же греки не называют граждан Македонии "македонцами", а вместо этого используют слово "скопиане". Македонский язык именуется греками "скопианским".


Волну возмущения в Греции вызвало переименование в 2006 году международного аэропорта Скопье в аэропорт Александра Македонского. Министр иностранных дел Греции Дора Бакояннис (Dora Bakoyannis) заявила в этой связи официальный протест. В 2008 году власти Греции отказали в посадке самолету президента Республики Македония в аэропорту Афин, поскольку на его борту стояло не международно признанное название F.Y.R.O.M, а "Республика Македония". В результате Бранко Црвенковский пропустил проходящий в Афинах саммит государств юго-восточной Европы.



Власти Республики Македония в долгу не остаются. Премьер-министр Никола Груевский (Nicola Gruevski) бомбардирует ООН, Европейскую комиссию, генерального секретаря НАТО и глав европейских государств многочисленными посланиями, в которых требует не только предоставить своей стране право называться Македонией, но и говорит о необходимости отделения македонской православной церкви от греческой, настаивает на признании Грецией прав проживающего там "македонского" меньшинства. Кроме того, он требует, чтобы греческий аэропорт в Салониках, носящий имя "Македония", был переименован. Словом, стороны пока не демонстрируют особой готовности к компромиссу, зато число взаимных упреков только множится.

"Македонцы" помимо аэропорта придумали учебники истории где они вбивают в голову детям что они прямые потомки Александра. Итд итп.


То что мы греки правы сомнений не вызывает. Альтернативная история это для любителей оной. А история реальная, подтвержденная раскопками - за нас.

Мы никогда не признаем Скопье под именем Македония. Это вопрос национальной гордости и идентификации. Для "македонцев" отказ от названия также означает конец их "стране". Ибо в этом случае, если их не признают - то албанцы просто растащат это государство.

[Zed]

Дикари. Дети гор. И те, и другие.

Надо ли напоминать, что нынешнее население Пелопоннеса и мест чуть посевернее не имеет НИ МАЛЕЙШЕГО отношения к Архимеду с Аристотелем и с Александром Македонским.
Это просто категорически разные народы...

[alex]

Ты понял почему на украинско-российском Форуме создать эту ветку?:wink: Параллелей - выше крыши......:sorry:


«Македонский язык — искусственное понятие, придуманное в основном с политическими целями» :dance2:

[Bond]

Я понял, что Македония для Греции - это Украина для РФ ?))

[BadGirl]

Дикари. Дети гор. И те, и другие.

:scratch_one-s_head: Диких людей в Греции не встречала :unknown:

[trololo68]

Дикари. Дети гор. И те, и другие.

Лучше быть цивилизованным как вы. Модератор и хамит в репутации)))

Россия и признала свой русский город Севастополь - украинским. А мы дикари. Да с. Умрем но земли предков не сдадим.

Даже названия.

Ведь ситуация с Грецией и Македонией это миниатюра ситуации России с Украиной. Только исходы разные. Все помнят рожу Буша когда Греция дала вето на вступление Македонии в НАТО.

Подумайте Зэд над своим похабным поведением

[trololo68]

Я понял, что Македония для Греции - это Украина для РФ ?))

очень сильно похоже.

[jarett]

Россия и признала свой русский город Севастополь - украинским. А мы дикари. Да с. Умрем но земли предков не сдадим.
Кост, как ты прав!!!!

Всем вспоминать!!!

Клянусь Зевсом, Геей, Гелиосом, Девою, богами и богинями олимпийскими, героями, владеющими городом, территорией и укрепленными пунктами херсонесцев.

Я буду единомышлен о спасении и свободе государства и граждан и не предам Херсонеса, Керкинитиды, Прекрасной гавани и прочих укрепленных пунктов и из остальной территории, которою херсонесцы управляют или управляли, ничего, никому, ни эллину, ни варвару, но буду оберегать все это для херсонесского народа..

[trololo68]

Надо ли напоминать, что нынешнее население Пелопоннеса и мест чуть посевернее не имеет НИ МАЛЕЙШЕГО отношения к Архимеду с Аристотелем и с Александром Македонским.
Это просто категорически разные народы...

Абсолютная ЛОЖЬ.

Население говорит на том же самом языке что и в античности. Все остальное обычные трансформации социума во времени.

[serge]

я так понимаю, греческую и болгарскую македонии необходимо присоеденить к, ныне суверенной, бывшей югославской и выпить за Древнюю Новую Македонию:good2:

[kordah]

trololo68 писал:В 1993 году судьба "этой республики" висела на волоске, взвязи с военными действиями в Косово. Но ситуацию спасла... Украина. Именно Украине "македонцы" обязаны своим существованием как государство. Украина в критический момент помогла танками, вертолетами и людьми. Короче албанов загасили.

Господи , а с какого перепугу Кравчук -профессиональный ренегат, спасал Македонию в 1993 году?
Может там у него хатынка?

А вообще греки ещё те отморозки - готовы за название и за формы звезды войну устроить.

Аристотель в гробу переворачивается от этого маразма.

теги цитирования не забывайте!
R

[trololo68]

Господи , а с какого перепугу Кравчук -профессиональный ренегат, спасал Македонию в 1993 году?
Может там у него хатынка?



После подписания в октябре 2000 г. соглашения о военно-техническом сотрудничестве между Македонией и Украиной, именно стала одним из основных поставщиков таких вооружений македонскому правительству. От Украины в марте 2001 г. Македония получила 2 боевых вертолета Ми-24 и 4 военно-транспортных вертолета Ми-8. Эти вертолеты были переданы Македонии из состава вертолетной эскадрильи Минобороны Украины, которая действовала в составе миротворческих сил на Балканах. Украинские пилоты провели подготовку македонских экипажей для этих вертолетов. В начале июля 2001 г. Украина дополнительно передала Македонии еще четыре Ми-24, а также 4 штурмовика СУ-25 из состава ВВС Украины (три боевых и одну учебно-боевую "спарку"). В октябре 2001 года МИД Украины подтвердил факт поставки Македонии 31 украинского танка Т-72. Также были осуществлены поставки боеприпасов. Контракты в области ВТС с Македонии выполняет дочернее предприятие ГК "Укрспецэкспорт" - "Укроборонсервис"


Официальный Киев традиционно утверждал, что Украина руководствуется как политической, так и экономической выгодой. Украина, проявив миротворческую активность на Балканах с 1992 г. реально не смогла создать плацдарм для развития экономических проектов. Там сейчас активно действуют европейские и американские компании. В какой-то степени интерес Украины к Македонии можно пояснить таким вот комплексом неудовлетворенности.

Что же касается прямой экономической выгоды Украины, то поставки оружия в Македонию по оценкам нашего Центра исследований армии, конверсии и разоружения должны оцениваться приблизительно в $60 млн. Но весь военный бюджет Македонии в 2001 г. составлял $71,6 млн. Это говорит о том, что часть поставок вооружений Украина осуществила, скорее всего, в долг. Были сообщения, что за 31 танк, поставленный Украиной, Македония расплатится вином, аккумуляторами и продукцией текстильной промышленности
http://dlib.eastview.com/browse/doc/4330277




А вообще греки ещё те отморозки - готовы за название и за формы звезды войну устроить.

Аристотель в гробу переворачивается от этого маразма.

Защита своих интересов это не маразм. Так никаких звезд не напасешься))

[alex]

В 1993 году судьба "этой республики" висела на волоске, взвязи с военными действиями в Косово. Но ситуацию спасла... Украина. Именно Украине "македонцы" обязаны своим существованием как государство. Украина в критический момент помогла танками, вертолетами и людьми. Короче албанов загасили.[/B]


Вообще то дело было в 2001.... и президент Трайковский на трибуне Майдана с Кучмой стоял на параде 24.08.2001... а я, старлей, командир роты ВВ, под трибуной, в оцеплении...:wink:

[trololo68]

Кстати еще про сходство)) Грушевского напоминает.



— Украину и Македонию сближает многое. Независимость мы обрели с интервалом в несколько недель. И у Киева, и у Скопье одинаковые внешнеполитические приоритеты — интеграция в Евросообщество. Влияет ли подобная сходность судьбы на взаимодействие наших стран во всем спектре международных отношений?

— Касаясь общей истории, я хотел отметить, что предки македонцев жили на территории современной Украины. Изучая историю своего народа, я обнаружил, что пращуры македонских славян обитали в треугольнике Киев—Могилев—Брест-Литовский. Отсюда в V—VI веках началось расселение этноса, осваивавшего новые земли, в том числе и находящиеся в границах современной Македонии.

Что касается более поздней истории, то в ней также можно найти определенные аналогии. Как и Украина, Македония долго боролась за независимость. Если не считать «Крушевсую республику», просуществовавшую в августе 1903 года как независимое государство всего десять дней, то впервые Македония стала суверенным государством в 1944 году. Это была самостоятельная страна со всеми необходимыми атрибутами — Конституцией, парламентом. А 2 августа парламент Республики Македония принял решение войти в Федеративную Народную Республику Югославия, делегировав центральным властям часть своих полномочий. Такое положение существовало вплоть до развала Югославии, когда в 1991 году сначала словенцы, а потом хорваты приняли решение выйти из союзного государства. 8 сентября 1991 года у нас состоялся референдум, результатом которого стало появление на карте мира Республики Македония.

http://cn.com.ua/N180/abroad/diplomacy/diplomacy.html

[alex]

Надо ли напоминать, что нынешнее население Пелопоннеса и мест чуть посевернее не имеет НИ МАЛЕЙШЕГО отношения к Архимеду с Аристотелем и с Александром Македонским.
Это просто категорически разные народы...

Абсолютная ЛОЖЬ.


Видишь как тебя толерантно колбасит от, собственно безобидного народа и названия их страны, и Костас... ты будешь лечить славян про то у кого историография более неправильная, терпимости \толерантности к соседям, пониманию их видения истории и то что только в Европе \ США история правдивая ?

зы. Я про турков не спрашиваю, хотя...будет у тебя время, дафай про Ататюрка.... :blush:

[trololo68]

Ну вот. Никого я никакой толерастии не учил. А про Ататюрка создам позже тему. ТОже вес;ма интересно. Я этой темой интересовался когда то. Тем более Ататюрк родом из Салоник.

[gogain]

А вообще греки ещё те отморозки - готовы за название и за формы звезды войну устроить.



надо будет-начнем. давно пора весь этот балканский сброд состоящий из цыган,турко-болгар,албанцев и псевдомакедонцев покрошить в винигретик. Я тут с Трололо в одном окопе товарищи камрады. Ζητω το εθνος! Ζητω η Ελλας!!!

[gogain]

Ну вот. Никого я никакой толерастии не учил. А про Ататюрка создам позже тему. ТОже вес;ма интересно. Я этой темой интересовался когда то. Тем более Ататюрк родом из Салоник.
да мать его ёб этого гандона. он и по матери грек ну и шо теперь? в топку его,не хочу и слышать о нем. бля буду минусами закидаю по самый кадык если про него тему откроешь.

[alex]

Влияет ли подобная сходность судьбы на взаимодействие наших стран во всем спектре международных отношений?



Ясен хуй!!! Лидер обещал в самое ближайшее время Македонию признать собственно Македонией, а не БЮРМ. Да и с Хорватией - особо-партнёрские отношения \опяцть аналогия\, а вот албанцам с Косовом - хуй по фсей морде ! Такая политика не маленькой и не гордой рэспублики на букву У....:blum1:

[gogain]

а вообще вспомнить стоило бы и про то как сербы предлагали нам присоединить скОпья к греции,да только мы тогда отказались...даже не думали что они потом нам тут станут поперек горла в благодарность за свою независимость. а был бы Йоргос Пападопулос ...мы бы давно уже их всех либо вырезали бы либо депортировали бы из македонии. я бы даже первый побежал бы зачищать северную македонию...понаплодили бастардов там...албано-славо-цыгано-турок и теперь еще хотят (и у меня есть доказательства что они хотят это сделать) присоединить центральную и юго-западную часть македонии к себе. да ебануть по ним надо и все тут. они наглеют не по дням,а по часам.

[kordah]

Господи , а с какого перепугу Кравчук -профессиональный ренегат, спасал Македонию в 1993 году?
Может там у него хатынка?





А вообще греки ещё те отморозки - готовы за название и за формы звезды войну устроить.

Аристотель в гробу переворачивается от этого маразма.

Защита своих интересов это не маразм. Так никаких звезд не напасешься))

Неужели ,когда это делает Россия на Кавказе ,то она уже агрессором вдруг становится для НАТосброд.

Ну я читать от вас trololo68 ,то что многое сближает Украину и Македонию - почти в одно время провозгласили независимость ,то это вообще анекдот. А больше никто в тоже время с Украиной не приобрёл независимость ?

[gogain]

[/QUOTE]

[/QUOTE] мы Россию не осуждаем за ее действия на кавказе. там РОССИЯ и это ее право,а тут дело касается нашей страны,нашей истории и нашей территории. мы свое говно сами почистим.

и оверквотинг тоже
R

[gogain]

я так понимаю, греческую и болгарскую македонии необходимо присоеденить к, ныне суверенной, бывшей югославской и выпить за Древнюю Новую Македонию:good2:

между прочим это хотят сделать...при помощи США. даже есть новая карта Европы где Македония именно так и выделена как отдельное государство расчленив Грецию на три части. за такие шуточки я им глотки перегрызу(скольким успею,а там и сдохнуть не жалко будет) я не думаю что бы вы обижались за этих гондонов -псевдомакедонцев,как за своих. они хоть и славяне,но не ваши и не наши. наши братья сербы и православные русские,а хорваты,боснийцы,"македонцы" и часть болгар просто пидары. и вместе с ним албанцы. я их всех маму ебал.

[kordah]

Всё -греческий финиш.:yahoo:

[Москвич]

Всё -греческий финиш.
А Вы можете объяснить, что Вас ТАК обрадовало? Чьи то неприятности?

[gogain]

Всё -греческий финиш.:yahoo:

вот мой ответ

2844

[alex]

gogain:...мы бы давно уже их всех либо вырезали бы либо депортировали бы из македонии. я бы даже первый побежал бы зачищать северную македонию...понаплодили бастардов там...албано-славо-цыгано-турок и теперь еще хотят....
Колбасит... . Жёстко колбасит. За что, грек европейский ты резать кого то собрался? И ведь кипит "разум возмущённый", и ведь резануть по животу беременную болгарку, которая придумала из "политических соображений", что она - македонка - не грех, а уж как вырезать турков... святое дело... Но резать надо - толерантно... Да?

[alex]

Всё -греческий финиш.:yahoo:

вот мой ответ

2844

Тю.... хреки....:empathy3:


2845

[kordah]

У кого какие проблемы :одни на танках наркоборонов гоняют в столице страны ,другие готовы на танках менять флаги и название страны у другой страны.


Власти Бразилии ввели танки в северную часть Рио-де-Жанейро, охваченного уличными беспорядка, передает телеканал Sky News.

По данным местных властей, в уличных беспорядках за минувшие пять дней погибли 23 человека.

Бронетехника была направлена в беднейшие кварталы города, где сейчас наркодельцы ведут ожесточенную борьбу с полицейскими. В операции также участвует вертолет и несколько тысяч военнослужащих.

На севере Рио-де-Жанейро арестованы 47 наркоторговцев, бросавших в полицию бутылки с зажигательной смесью. Еще 13 предполагаемых зачинщиков столкновений убиты.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/25/11/2010/505159.shtml

[kordah]

Дело ведь не только в названии Македонии ,видимо там замешаны крупные экономические и региональные интересы денежных мешков ,а простые люди там хотят лишь жить в мире

[gogain]

Алекс,зря ты меня провоцируешь.


Кордах,у нас никаких интересов к этой стране нет не было и не будет. нам ее дарили и мы от нее отказались. и тут вопрос стоит в другом. экономически мы от скопья не зависим. они залупнулись на слишком многое.

[Олег из Донецка]

Короче, Стил своей цели добился. Спровоцировал народ на чересчур эмоциональную и иногда кровожадную реакцию, а теперь сидит и лапки потирает. Молодец, сука! Куда там попу Гапону!

[trololo68]

Короче, Стил своей цели добился. Спровоцировал народ на чересчур эмоциональную и иногда кровожадную реакцию, а теперь сидит и лапки потирает. Молодец, сука! Куда там попу Гапону!

У вас явная паранойя. Меня Алекс и ряд товарищей попросили тему открыть, я и открыл. Чуть позже напишу еще тут.

ps: сука ваша собака.

[gogain]

gogain:...мы бы давно уже их всех либо вырезали бы либо депортировали бы из македонии. я бы даже первый побежал бы зачищать северную македонию...понаплодили бастардов там...албано-славо-цыгано-турок и теперь еще хотят....
Колбасит... . Жёстко колбасит. За что, грек европейский ты резать кого то собрался? И ведь кипит "разум возмущённый", и ведь резануть по животу беременную болгарку, которая придумала из "политических соображений", что она - македонка - не грех, а уж как вырезать турков... святое дело... Но резать надо - толерантно... Да?ты еще слишком мал и глуп. я никого толерантности не учу. и тем более не сторонник онной. мне прикажут -я вырежу. и если надо и беременных тоже. я в отличии от тебя служил и служу своему отечеству,за интересы нашего государтсва в лице нашего народа,а не в лице продажных сук политиков. интересы нашего народа я знаю,и в любой момент готов выйти и резать,резать,резать. да да да да...у нас вокруг нас нет дружественных государств. сплошные враги. и нам не привыкать к крови(хоть мы и стараемся в первую очередь дипломатично решать вопросы) но когда нужно,то нужно мальчик,понимаешь? ну вот и хорошо.теперь утри свои сопли и слюни и пойди позанимайся уроками.

[Дохляк]

ты еще слишком мал и глуп. я никого толерантности не учу. и тем более не сторонник онной. мне прикажут -я вырежу. и если надо и беременных тоже. я в отличии от тебя служил и служу своему отечеству,за интересы нашего государтсва в лице нашего народа,а не в лице продажных сук политиков. интересы нашего народа я знаю,и в любой момент готов выйти и резать,резать,резать. да да да да...у нас вокруг нас нет дружественных государств. сплошные враги. и нам не привыкать к крови(хоть мы и стараемся в первую очередь дипломатично решать вопросы) но когда нужно,то нужно мальчик,понимаешь? ну вот и хорошо.теперь утри свои сопли и слюни и пойди позанимайся уроками.

ты ничего не знаешь про Алекса. посраться, я понимаю, дело святое, но глупости-то к чему говорить? мож я конечно и ошибаюсь, но что-то кажется, что встреться вы в живую, нашли бы занятие получше. :drinks:

[jarett]

СтилосрачЪ... ниучаВствуйу...

[gogain]

ты еще слишком мал и глуп. я никого толерантности не учу. и тем более не сторонник онной. мне прикажут -я вырежу. и если надо и беременных тоже. я в отличии от тебя служил и служу своему отечеству,за интересы нашего государтсва в лице нашего народа,а не в лице продажных сук политиков. интересы нашего народа я знаю,и в любой момент готов выйти и резать,резать,резать. да да да да...у нас вокруг нас нет дружественных государств. сплошные враги. и нам не привыкать к крови(хоть мы и стараемся в первую очередь дипломатично решать вопросы) но когда нужно,то нужно мальчик,понимаешь? ну вот и хорошо.теперь утри свои сопли и слюни и пойди позанимайся уроками.

ты ничего не знаешь про Алекса. посраться, я понимаю, дело святое, но глупости-то к чему говорить? мож я конечно и ошибаюсь, но что-то кажется, что встреться вы в живую, нашли бы занятие получше. :drinks::smile: вообще то я его тут не провоцировал на срач. но он пульнул в меня какашкой и в ответ получил тоже какашку. это так сказать дружественный обмен какашками скорее всего чем срач. насчет того,встреть я его в реале...не могу говорить заранее,но я ни кого никогда первый не трогаю. обойди меня стороной и я тебя не укушу. но я змий...ступишь не так своей ногой и ...звыняй,змий он и в африке змий. вот ты мне скажи какого хуя(извини за лексику) он запостил мне этих сучат турко-киприотов ? так просто..? я за такие шутки могу убить в реале,так и не сказав ни слова,просто молча убью.(все равно как,ножом,пулей,камнем или собью машиной...но убью точно) он хочет знать откуда у меня столько ненависти к туркам и лжемакедонцам? дык пришлите его к нам,и я ему покажу откуда(клянусь что не трону его,могилой отца клянусь) но пришлите его ко мне...а если это "импосибол" то тогда пусть учит уроки,ему только на пользу пойдет.

[Дохляк]

:smile: вообще то я его тут не провоцировал на срач. но он пульнул в меня какашкой и в ответ получил тоже какашку. это так сказать дружественный обмен какашками скорее всего чем срач. насчет того,встреть я его в реале...не могу говорить заранее,но я ни кого никогда первый не трогаю. обойди меня стороной и я тебя не укушу. но я змий...ступишь не так своей ногой и ...звыняй,змий он и в африке змий. вот ты мне скажи какого хуя(извини за лексику) он запостил мне этих сучат турко-киприотов ? так просто..?

просто так ничего не бывает, посмотри чуть выше в теме. а вообще, тут срач не вчера начался, и не с тебя. :) просто тема уже давно малость вышла из границ.

[Грозный (неИван)]

Я был в Скопље в 1990 перед самой войной. Я был слегка бухой, милиционер поинтересовался. Мент говорил по-сербски.
А вообще Тито такой же козёл, как и Хрущ, нафига было создавать республику и язык?

[Glossator]

Вопрос со Скопьйе понятен. Греческая точка зрения тоже.

ТС спасибо. ;)

PS аналогия с Украиной, действительно, просматривается. Скажем претензии "македонцев" на Александра Македонского напоминают поползновения свидомитов в области "исторических изысканий" - Киевская Русь-Украина и прочая мутатень.

[gogain]

просто так ничего не бывает, посмотри чуть выше в теме. а вообще, тут срач не вчера начался, и не с тебя. :) просто тема уже давно малость вышла из границ.* озабоченно пинаю тему ногой стараясь впихнуть ее в рамки,как купол Д-5 в камеру* хм..странно ...и оть чому вона нэ лизе ?:sorry: шож трапылось тута. ? отьйоптваюмать а...чьоортова тема блен...та лан...ницьо,хай се свисаеть трохи за рамкой...опосля фпихнем ея фсе вместе.)) ну,а еси чем вас обидел,покорно прошу прощения...

[gogain]

Я был в Скопље в 1990 перед самой войной. Я был слегка бухой, милиционер поинтересовался. Мент говорил по-сербски.
А вообще Тито такой же козёл, как и Хрущ, нафига было создавать республику и язык? сербы уходя из Скопья хотели присоединить ее к Греции. тогда мы от нее отказались,поскольку сами сербы ее не называли Македонией но республикой Вардарска со столицей Скопья. тогда никто не мог предположить что они захотят вначале присвоить герб и имя Македонии,а потом станут подло строить планы о присоединении к ним еще и центральной Македонии,которая находится испокон веков в Греции,и македонцы-это греки. как в Грузии кахетинцы,рачвелы,гурийцы. так в Греции македонцы,фракийцы,лаконийцы,островитяне. а эти лжемакедонцы,присваивают себе имя,историю фальсифицируют и скоро станут предъявлять территориалные претензии. вот почему и сразу получили по рогам от нас и еще получат. если они македонцы,то тогда наши македонцы кто самозванцы штоле? у нас находится столица древней Македонии-Вергина. и там ничего не говорит о ином племени из которого состоял македонский народ. потому что македонцы-эллины. а эти не то что не эллины,они вообще никто...они пришли сюда в конце 6-ого начале 7-ого века н.э. какого хуя они себя называют македонцами? когда настоящие македонцы жили и живут в Греции. этож блядь не Египтяне которые нахуй вымерли все к ибениматери !? они ЖИВЫЕ !!! живут и здравствуют...извините...но какого ХУЯ и с какого бодуна они себя величают македонцами?

[Glossator]

столица древней Македонии-Вергина.

а при Александре не Пелла была?! (если путаю-поправьте)

[Грозный (неИван)]

с какого бодуна они себя величают македонцами?Дык понятное дело, надо б "украйына№2" назвать.

[jarett]

давайте устроим срачЪ (тм) Урайыно-Все протчая.

[gogain]

столица древней Македонии-Вергина.

а при Александре не Пелла была?! (если путаю-поправьте)Пелла,стала новая столица еще в.413-399гг д.нэ когда Македония стала укрепляться при (Архилаос постарался внедрить больше эллинской культуры после падения Афин,пригласив туда лучших писателей и учителей из Эллады,Эврипида,Тимофеа и Зевкса)
и при Александре естественно Пелла была. она и сейчас там и стоит. а рядом Новая Пелла.

[Негра]

аналогия с Украиной, действительно, просматривается
Просматривается. Только амбиции греков не совсем понятны. Язык - болгарский. Территория Югославии (хоть и бывшей, а всё ж, не Греции). Греческое - только название (ну есть и древняя - очень - историческая связь, так она через все Балканы простирается).

[Glossator]

Греческое - только название

не название, а история..... киевская русь-украина тоже ведь только название :)

[Негра]

Греческое - только название

не название, а история..... киевская русь-украина тоже ведь только название :)

История? Украина была Русью (Россией) гораздо дольше, чем не была. Перерыв в этом её "бытии" создал для её населения кучу проблем, от которых она до сих пор не может избавиться. При этом остальная Русь всю дорогу была свободной и развивалась самостоятельно. В отличие от Греции.:)

[Glossator]

Украина была Русью

уважаемая Негра, Вы чего то несуразное написали. :biggrin:

ПС может Вы агент влияния из Скопьйе :biggrin:

[Негра]

Украине есть, куда возвращаться. ДОМОЙ.

Я это хотела сказать.:)

[Regel]

киевская русь-украина тоже ведь только название

нет такого названия. :nea:

[Glossator]

нет.... но в "исторических изысканиях" отдельных "специалистов" встречается нечто подобное

[jarett]

развивалась самостоятельно. В отличие от Греции
миль пардон... КАК???

Украине есть, куда возвращаться. ДОМОЙ.
разве что нахуй... извините, за мой французский

[Негра]

развивалась самостоятельно. В отличие от Греции
миль пардон... КАК???
Так. Не входила составной частью в инокультурные ( да и вообще ни в какие) империи.


Украине есть, куда возвращаться. ДОМОЙ.
разве что нахуй... извините, за мой французский
Ну это... По-моему, лучше домой. А так - куда душа лежит, туда и...

[gogain]

аналогия с Украиной, действительно, просматривается
Просматривается. Только амбиции греков не совсем понятны. Язык - болгарский. Территория Югославии (хоть и бывшей, а всё ж, не Греции). Греческое - только название (ну есть и древняя - очень - историческая связь, так она через все Балканы простирается).

Галя ты не права...эта территория всегда была спорной. такого народа как македонцы не существует. они присваивают себе не законно чужое имя и историю...я ничего не имею против сербов,но лжемакедонцы даже не сербы и даже не болгары...они ни наши и не ваши. это просто ублюдки. поражденные смесью турок,болгар и цыган с албанцами...македония -это греция. македонцы такие же греки как и я с трололо,пойми...и ты тут зря распинаешься. мы никогда их не признаем македонцами,пока хот один македонец живет и дышит. и не сравнивай украину и россию (кивескую русь) это далеко не одно и то же.

[Негра]

такого народа как македонцы не существует
Вполне возможно, я спорила не с этим, а с вашими греческими амбициями.
А дальше я вообще не поняла:
это просто ублюдки. поражденные смесью турок,болгар и цыган с албанцами........ ..... такие же греки как и я с трололо:shok::shok::shok::mocking:

[Приазовец_]

такого народа как македонцы не существует
Вполне возможно, я спорила не с этим, а с вашими греческими амбициями.
А дальше я вообще не поняла:
это просто ублюдки. поражденные смесью турок,болгар и цыган с албанцами........ ..... такие же греки как и я с трололо:shok::shok::shok::mocking:
Зачем передергиваешь?

[gogain]

Украине есть, куда возвращаться. ДОМОЙ.

Я это хотела сказать.:)

да нет...как раз то Украине то и некуда возвращаться. оставте Украину,пусть живет себе как хочет. то что потеряли-уже потеряли,и это не вернешь. смотрите как бы еще чего не потеряли бы в погоне присоединения Украины к РФ. точно так же как мы потеряли Кипр... Кипр тоже Греция,те же греки,та же история,но вот хуй нам ,а не кипр в составе Греции так и вам. проебали Украину,вот и не надо щас кричать о том что ей есть куда возвращаться. терять не надо было...шо с воза упало -то пропало.

[V_V_V]

2Негра:
Не ржи))) Просто фраза кривая. Речь шла о "настоящих" македонцах.

[V_V_V]

смотрите как бы еще чего не потеряли бы в погоне присоединения Украины к РФ. точно так же как мы потеряли КипрСравнил)))

[gogain]

такого народа как македонцы не существует
Вполне возможно, я спорила не с этим, а с вашими греческими амбициями.
А дальше я вообще не поняла:
это просто ублюдки. поражденные смесью турок,болгар и цыган с албанцами........ ..... такие же греки как и я с трололо:shok::shok::shok::mocking:а что тут понимать Галя? Македония это регион Греции,это не отдельное государство,это как у вас Сибирь. шо тут не понятного? они не говорят на другом языке ни на болгарском ни на сербском. македонцы-греки!!!! а эти лжемакедонцы они присваивают себе название региона с целью получить имя,историю и территорию. они славяне в перемешку с турками,албанцами,цыганами и болгарами...какого хуя они себя называют македонцами? македонцы это греки. такие как лаконийцы,фракийцы,атикийцы и островитяне. откуда блять они себе присваивают имя ? и при чем тут амбиции Греков? мы что не правы? ты так говоришь,как буд то мы тут залупаемся на чужое,а не они на наше...отьепвашумать а....македония блять...откуда они македонцы ? если Египтяне вымерли и арабы называются Египтом,это далеко не одно и то же. греки еще живут и здравствуют...хуясе вы тут корки мочите...

[Приазовец_]

да нет...как раз то Украине то и некуда возвращаться. оставте Украину,пусть живет себе как хочет. то что потеряли-уже потеряли,и это не вернешь. смотрите как бы еще чего не потеряли бы в погоне присоединения Украины к РФ. точно так же как мы потеряли Кипр... Кипр тоже Греция,те же греки,та же история,но вот хуй нам ,а не кипр в составе Греции так и вам. проебали Украину,вот и не надо щас кричать о том что ей есть куда возвращаться. терять не надо было...шо с воза упало -то пропало.Нет, господа. Не навязывайте нам пораженческие настроения.

[gogain]

смотрите как бы еще чего не потеряли бы в погоне присоединения Украины к РФ. точно так же как мы потеряли КипрСравнил)))

ну тут разница в том ,что у нас там англичане и турки насильно Кипр оттяпали,а у вас Украина отсоединилась. но народ то один...а между тем два разных государства. у нас тоже не Кипре есть свои базы как у вас в Севастополе ну что теперь? Кипр это Кипр(хоть они и греки) а Украина это Украина(хоть они те же русичи)

[Торп]

а что тут понимать Галя? Македония это регион Греции,это не отдельное государство,это как у вас Сибирь. шо тут не понятного? они не говорят на другом языке ни на болгарском ни на сербском. македонцы-греки!!!! а эти лжемакедонцы они присваивают себе название региона с целью получить имя,историю и территорию. они славяне в перемешку с турками,албанцами,цыганами и болгарами...какого хуя они себя называют македонцами? македонцы это греки. такие как лаконийцы,фракийцы,атикийцы и островитяне. откуда блять они себе присваивают имя ? и при чем тут амбиции Греков? мы что не правы? ты так говоришь,как буд то мы тут залупаемся на чужое,а не они на наше...отьепвашумать а....македония блять...откуда они македонцы ? если Египтяне вымерли и арабы называются Египтом,это далеко не одно и то же. греки еще живут и здравствуют...хуясе вы тут корки мочите...
Ты теперь, хоть на дешку, но понимаешь, что такое Кавказ у России?
Или всё так же, непонятно?
И не только Кавказ...

[terminus]

Иди в жопу gogain вместе со своими советами.

[gogain]

да нет...как раз то Украине то и некуда возвращаться. оставте Украину,пусть живет себе как хочет. то что потеряли-уже потеряли,и это не вернешь. смотрите как бы еще чего не потеряли бы в погоне присоединения Украины к РФ. точно так же как мы потеряли Кипр... Кипр тоже Греция,те же греки,та же история,но вот хуй нам ,а не кипр в составе Греции так и вам. проебали Украину,вот и не надо щас кричать о том что ей есть куда возвращаться. терять не надо было...шо с воза упало -то пропало.Нет, господа. Не навязывайте нам пораженческие настроения.а ведь придется...я нисколько не желал это России,но в жизни все выглядит иначе. те же русские в Севастополе почему то педпочитают иметь гражданство Украины...почему ? почему всех кого я знаю не хотят уже просто никаких присоединений. а просто борятся за свои права в той самой Украине вспоминая о том что они русские в крайних ситуациях?

[Торп]

Иди в жопу gogain вместе со своими советами.
Вот это зря. Это твоя личная точка зрения.
А поговорить есть о чём.

[Приазовец_]

gogain, был бы я греком - хотя бы на словах, но боролся бы за и Константинополь и за все Эгейское/Пропонтидское побережье. Ну и за Кипр, естественно - это же родина Афродиты!

[gogain]

а что тут понимать Галя? Македония это регион Греции,это не отдельное государство,это как у вас Сибирь. шо тут не понятного? они не говорят на другом языке ни на болгарском ни на сербском. македонцы-греки!!!! а эти лжемакедонцы они присваивают себе название региона с целью получить имя,историю и территорию. они славяне в перемешку с турками,албанцами,цыганами и болгарами...какого хуя они себя называют македонцами? македонцы это греки. такие как лаконийцы,фракийцы,атикийцы и островитяне. откуда блять они себе присваивают имя ? и при чем тут амбиции Греков? мы что не правы? ты так говоришь,как буд то мы тут залупаемся на чужое,а не они на наше...отьепвашумать а....македония блять...откуда они македонцы ? если Египтяне вымерли и арабы называются Египтом,это далеко не одно и то же. греки еще живут и здравствуют...хуясе вы тут корки мочите...
Ты теперь, хоть на дешку, но понимаешь, что такое Кавказ у России?
Или всё так же, непонятно?
И не только Кавказ...я вас прошу,не говорите мне про кавказ...я там родился и вырос...вот только про кавказ мне не надо говорить,я лучше вас знаю что такое кавказ для России. это так же и мое больное место как и ваше. где вы правы я говорю что вы правы,а вот где не совсем я и так и говорю.

[Торп]

gogain, был бы я греком - хотя бы на словах, но боролся бы за и Константинополь и за все Эгейское/Пропонтидское побережье.
Ты, вроде, русский...
Так и борись за своё... Без аналогий...

[terminus]

Иди в жопу gogain вместе со своими советами.
Вот это зря. Это твоя личная точка зрения.
А поговорить есть о чём.

Давай поговорим о том что "упало и пропало". Сейчас пойду донецких и ждановских сдавать, а там и Крым предавать придется. Отречения от меня не дождетесь.

[Торп]

я лучше вас знаю что такое кавказ для России.
Спорный вопрос.

[V_V_V]

а ведь придется...Неа.

[Торп]

Отречения от меня не дождетесь.
При чём тут отречение???
Пиндец, ребята, вы и вправду несколько не всасываете реалии времени в котором живёте?...

[gogain]

gogain, был бы я греком - хотя бы на словах, но боролся бы за и Константинополь и за все Эгейское/Пропонтидское побережье. Ну и за Кипр, естественно - это же родина Афродиты!а мы и боремся,насколько это предоставляется возможным. мы не отступили от Кипра,и их граждане тут имеют те же права что и греки(кроме турок) они тут живут так же как и на Кипре...и мы можем ехать в Кипр с теми же правами,мы служим на Кипре как в Элладе...но там англичане ии турки воду мутят. а за Константинополь и за Змирни они еще ответят. кто вам сказал что мы не планируем вернуть наши земли? да я сдохну блять за кадый сантиметр греческой земли,я все равно выгрызу у них то что по праву наше!!!!и не побрезгую убить и беременных женщин турчанок,как они убивали наших . это им отольется еще...я сдохну но я все равно укушу их,и пусть на издохе,но я укушу их глотку по любому.

[terminus]

Отречения от меня не дождетесь.
При чём тут отречение???
Пиндец, ребята, вы и вправду несколько не всасываете реалии времени в котором живёте?...
Расскажи нам, здесь все глупые.

[gogain]

я лучше вас знаю что такое кавказ для России.
Спорный вопрос.откуда и до куда он спорный?

[Торп]

не побрезгую убить и беременных женщин турчанок,как они убивали наших . это им отольется еще...я сдохну но я все равно укушу их,и пусть на издохе,но я укушу их глотку по любому.
Не убивал ты, дурачок, ещё никого...
Поэтому и пиздишь сейчас так складно.
С тобой вопрос прояснён.
А про беременных женщин вообще РОТ ЗАКРОЙ.
Воитель, херов...

[gogain]

Иди в жопу gogain вместе со своими советами.
Вот это зря. Это твоя личная точка зрения.
А поговорить есть о чём.

Давай поговорим о том что "упало и пропало". Сейчас пойду донецких и ждановских сдавать, а там и Крым предавать придется. Отречения от меня не дождетесь.ну давай. начинай...а я тебе Днепрпетровск весь приведу и поговорим. а вместе с ним и Запорожье,и Крым. ну давай...начинай.

[Торп]

Расскажи нам, здесь все глупые.
Вопрос закрыт. Хочешь поговорить - в личку.

[gogain]

не побрезгую убить и беременных женщин турчанок,как они убивали наших . это им отольется еще...я сдохну но я все равно укушу их,и пусть на издохе,но я укушу их глотку по любому.
Не убивал ты, дурачок, ещё никого...
Поэтому и пиздишь сейчас так складно.
С тобой вопрос прояснён.
А про беременных женщин вообще РОТ ЗАКРОЙ.
Воитель, херов...

ничего я не закрою. то что я сделал в своей жизни то ты может и в самом ужасном кошамре своем не видел.

[Торп]

ничего я не закрою. то что я сделал в своей жизни то ты может и в самом ужасном кошамре своем не видел.
В личку. Не будем мешать другим людям. ОК?

[Негра]

откуда блять они себе присваивают имя ?
Это да... Проблема... Важнее названия и нет ничего, правда?

Старый анекдот был. Дословно не помню, но суть такая:
Турки предъявили армянам претензию, что у тех гора Арарат на гербе. А армяне возразили, что в таком случае турки себе луну присвоили.

[V_V_V]

Это да... Проблема... Важнее названия и нет ничего, правда?Важнее названия - управляемый извне клин, вбитый наглосаксами в "мягкое подбрюшье Европы", и дело не только в Македонии.

[Негра]

Важнее названия - управляемый извне клин
Ну так они же об этом не пишут!!! О жабе, в основном...:(

[gogain]

откуда блять они себе присваивают имя ?
Это да... Проблема... Важнее названия и нет ничего, правда?

Старый анекдот был. Дословно не помню, но суть такая:
Турки предъявили армянам претензию, что у тех гора Арарат на гербе. А армяне возразили, что в таком случае турки себе луну присвоили.

Галя ты гонишь? ты понимаешь что ты говоришь? нихрена ты не понимаешь...извини,но факт что не понимаешь. с названия началось,а потом перекинулось гораздо дальше. они вообще кто такие? их призналив югославии только в 1944г!!!! а Македония существовала и существует как регион Греции свыше 3 тыс лет!!!!! ты мне сейчас о каком Арарате втираешь? мы воевали и отвовевывали у турок нашу территорию,нашу землю и наше право н ажизнь,а они хотят на готовое присвоить себе имя,историю и еще на земли посягают...ты вообще соображаешь что ты мне говоришь?

[terminus]

Кстати хачик - Խաչ (арм.) означает в Армении - христианин. Они там друг друга так называют.

[Приазовец_]

откуда блять они себе присваивают имя ?
Это да... Проблема... Важнее названия и нет ничего, правда?

Старый анекдот был. Дословно не помню, но суть такая:
Турки предъявили армянам претензию, что у тех гора Арарат на гербе. А армяне возразили, что в таком случае турки себе луну присвоили.Тем не менее армян стоит уважать за то, что временно оккупированный турками Арарат открыто считают своим. И плевать они хотели на "международно признанные границы". Потому как уважают себя, своих предков, свою историю.

А РФ свои земли даже на картах своими изобразить "стесняется".....

[V_V_V]

Ну так они же об этом не пишут!!! О жабе, в основном...Вопрос уровня, осмысления.
По бытовому - оно именно так, в виде жабы.

Ну и что?

[Негра]

мы воевали и отвовевывали у турок нашу территорию,нашу землю и наше право н ажизнь,а они хотят на готовое присвоить себе имя,историю и еще на земли посягают...
А с "потерей" Украины смириться, да?:)

[gogain]

мы воевали и отвовевывали у турок нашу территорию,нашу землю и наше право н ажизнь,а они хотят на готовое присвоить себе имя,историю и еще на земли посягают...
А с "потерей" Украины смириться, да?:)

да че там смиряться...если бы Украина как Кипр воевала бы с англичанами и турками понятно было бы...но ведь сами не хотят. че держать их насильно? насильно мил не будешь...пусть валят ко всем чертям,потом сами проползут на коленках(как и в прошлом) оставь их на свою волю. их желание пусть будет исполненно. я не говорю что надо выводить базу из Севастополя,но во всем остальном пусть катятся к ебеням собачьим. заболит -приползут. а так..смысла нет их удерживать и говорить о братстве. не внемлють вони...понимаешь? ну так оставьте их пусть шо хотят то и делают. на хрен они нужны. кто хочет тот и без всякого придет не смотря ни на что.

[V_V_V]

С праздником, gogain.
http://days.pravoslavie.ru/Life/life2538.htm

[gogain]

С праздником, gogain.
http://days.pravoslavie.ru/Life/life2538.htmСпаси Господи отец,и вам долгих лет и светлых праздников. Храни Господи вся правславныя державы и люди!

[Грозный (неИван)]

Жуткий фильм о Югославии.
Бог и хорваты (http://rutube.ru/tracks/3754342.html?v=07e8f3e7706c1a6bbe0bc5f33a02c1fc)
По ходу дела Хорваты - это окатоличенные сербы, а боснийцы - обрезанные сербы.

[terminus]

Только что узнали про хорватов? Сейчас чью историю учат? В проклятом "застое" мы это знали.

[gogain]

Только что узнали про хорватов? Сейчас чью историю учат? В проклятом "застое" мы это знали.да нет не только...только что просто о них заговорили,а знать про них все знали и давно,и то как папе и папистам прислуживали,и то как немцу прислуживали и то как сербов вырезали и сдавали на смерть низахуйсобачий...а так они один народ,на одном языке говорят. их даже по внешности никак не отличишь кто есть кто,ни мусульман-боснийцев ни хорват ни сербов,все на одно лицо,одни манеры,один язык. но сербы с нами в одном окопе воевали,а все остальные по другую сторону. потому я и говорю,что наши братья сербы и православные русичи(болгары хоть и типа православные,но продажные суки и тоже против нас воевали с Хитлером,как и албанцы,итальянцы,румыны,венгры )

[terminus]

Собственно про фашистское прошлое усташей и как их отличать ещё раз повторили в Нахабино. Это мы знали из учебников советской истории с небольшими военными нюансами.

[trololo68]

Ого понаписали! И все как один на конях и с саблями. Только кони деревянные, а сабли пластмассовые)))

Сначала про Грецию. Да Великая Идея как ее видел Венизелос, для многих выглядит заманчивым предложением.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/59/Greece_in_the_Treaty_of_S%C3%A8vres.jpg

Но если даже во время двух мировых войн Греция не смогла ее осуществить - о чем сейчас в наше время вести речь?

Да в сердце каждого грека, когда он приезжает в Константинополь селится печаль и ностальгия. Но это ностальгия о потерянном навсегда. Глупо думать что когда то будет иначе.

Точно также глупцы, те кто мечтает о восстановлении СССР или Российской Империи. Время Империй, Великих Идей и прочего кончилось. Осталась одна трансформированная империя США но и ей тяжко и неизвестно чем закончится. По крайней мере у них нет медленной бомбы в виде завоеванных районов и сепаратизма ( про техас не смешите мои тапки).

Ну предположим завоевала Греция щас Малую Азию и Константинополь. А че делать с населением? Оно турецкое и никогда не станет лояльным нам. Как Фракия. Мы что у себя дома все наладили? Мы может быть не имеем госдолга? Может у нас все граждане свои хорошо живут? У нас что перенаселение может быть?

Я уже не говорю о неизбежных жертвах в случае войны.

Лично я, если на Грецию нападут где бы я ни был приеду и буду исполнять присягу, я на Библии поклялся. Но если Греция на кого нибудь нападет - то хуй им, а не моя винтовка.

Ну а со "Скопье" там все проще. Если они не развалятся сами, то сменят название.

[terminus]

Сколько у тебя присяг?

[trololo68]

Сколько у тебя присяг?

у меня одна. Греческая. Никаkой другой стране я на верность не присягал. А свой украинский пачпорт сжег задолго широкоизвестного в узких кругах депутата- раеннега))) И без телекамер. Просто спалил в камине и все.

[gogain]

и все таки Коста,не было бы таких долбоебов как я мечтающих вернуть тин Поли (Кон\поль) то и Салоники бы все еще под Турками стояли бы,и Драма и Кавала и Александрополь...это смогли отбить? и другое отберем,а что до населения Малой Азии,в твоем лексиконе существует такое слово как депортация ? не так давно,а все глишь 36лет назад турки высадили десант на Кипре и ты знаешь что они просто перебили там греческое население,заняв их дома...так я вот тоже никого не пожалею. вспомни как они убивали Змирньотов,и потом еще в 1978 в самом Константинополе. да и не надо углубляться аж на 30 лет в историю,а случай на Имиа ? а на Кипре ? это было уже совсем не давно. я не знаю как ты,но я злопамятный верблюд. и дождусь своего шанса отомстить,пусть и приходится долго ждать,но я все равно забыть уже не смогу.

[gogain]

и вот еще Коста...просто заметь,ничего лишнего и ненашего мы не хотим,но наше все равно отберем. не получилось дважды,еще раз попробуем. между нами и турками тоже нет никакого соглашения или перемирия или ты забыл об этом? все перемирия закончились на Кипре в июле 1974г...так шо извини,но если мы залупнемся снова на Констинтинополь,то ты еще как придешь со своей винтовкой. ты это кому нить другому рассказувай,что не пойдешь воевать...а не пойдешь добровольно,приду ночью по душу,и все рамно пойдешь)) как говорят армяне -"аспес вайрант чка!" (такого варианта нет!)

[trololo68]

Ну не знаю) Я только одно знаю что все войны кроме освободительных - зло, в интересах третьих лиц. И я за то чтобы у себя дома все наладить, а потом уже по сторонам оглядываться.

[Приазовец_]

А почему Родос на карте не греческий?

[Приазовец_]

я за то чтобы у себя дома все наладить, а потом уже по сторонам оглядываться.А если часть дома отнята?

[gogain]

Ну не знаю) Я только одно знаю что все войны кроме освободительных - зло, в интересах третьих лиц. И я за то чтобы у себя дома все наладить, а потом уже по сторонам оглядываться.

Албанцы требуют себе Чамурью, Вулгаро-Гифти Македонию...ты хочешь ждать пока мы не потеряем еще больше ? потом будет труднее...гораздо труднее. заметь я говорю только об исконно нашей земле,я не претендую на приграничную зону с Сирией или Ираком. там пусть и будет Турция,ей там самое мисто. сколько времени ждали наши ипироты в Албании( хотя бы то же Аргирокастро) что мы придем и освободим их от злых шкептаров? они и яйцом не пошевелили когда Италия ворвалсь на Ипир,кроме греков там никто не воевал...англичане имели больше интересов в этом регионе,но они подло улизнули от прямого контакта с фашистами. а шкептары и вовсе им прислуживали и если бы не Тито...который их и посадил на жопу в Югославии,то нам ой как херово пришлось бы(и так не сладко було) если мы кричим о наших исконных территориях,то шкептары полезли в Косово,они орут о Великой Албании,и потихоньку собираются. ты посмотри кто вокруг нас!!! турки,албанцы,болгары,и вулгаро-гифти...все оттяпали по куску,и все им мало. может еще стоит вспомнить войну с Болгарией за Македонию? помнишь слова из песни македномахов? -τι θελουν οι βουλγαροι στη Μακεδονια!; - что нужно болгарам в Македонии? мы в таком кольце,совсем не дружественном. после распада Югославии стало еще хуже,так хоть Югославия была одним союзником,почти все наши специалисты учились в Белграде,ты же знаешь. полгреции в Югославию ездили поступать в ВУЗы. они в свою очередь предпочитали брать в жены гречанок,а теперь ...теперь сербы потеряли Косово-Священная Земля. как для нас Афон. насчет того что надо вначале у себя порядок навести я с тобой полностью согласен,потому то и не начали экстратию. но начнем...соберемся и начнем.

[gogain]

А почему Родос на карте не греческий?Родос греческий,Кипр не греческий...:cray: а вообще если так будет продолжаться то скоро половину островов еще потеряем

[gogain]

я за то чтобы у себя дома все наладить, а потом уже по сторонам оглядываться.А если часть дома отнята?мало то что часть отнята,еще и на другую сторону косо присматриваются

[Grizzly]

оставте Украину,пусть живет себе как хочет. то что потеряли-уже потеряли,и это не вернешь.

Ну уж нет. Эти земли мы уже один раз теряли и вернули после 300 лет польской оккупации. Нельзя признавать поражение, тогда остается возможность победы.

[gogain]

оставте Украину,пусть живет себе как хочет. то что потеряли-уже потеряли,и это не вернешь.

Ну уж нет. Эти земли мы уже один раз теряли и вернули после 300 лет польской оккупации. Нельзя признавать поражение, тогда остается возможность победы.

да вы же их не полякам оставляете...тот же народ там и живет что и жил. а вообще я не это имел ввиду вначале. они хотят быть самостоятельным государством,да и к тому же присоединить Украину к России уже и сами россияне не захотят. этож надо снова бабло вливать в экономику,это пенссии,это вопросы жилья...и ой как много еще чего. вначале пусть РФ встанет на ноги,обеспечит своих граждан всем,(как Германия)а потом можно говорить о присоединении. а то щас ничего не получится хорошего. одни заморочки будут. их же тоже надо будет обеспечить и зарплатами и работой и пенсиями и пособиями,армию надо будет снабжать...тут больше поражение внутри самой России чем за ее пределами. переждать надо немного,потом может и сами вернутся. когда флюс раздутый то зуб дергать нельзя...вот сейчас и Украина так же как флюс,болит и дергать нельзя. подлечить надо вначале. так шо не принимайте мои слова как антироссийскую или антиукраинскую деятельность.я только за,обеими рукаим,что вы снова объединились,но надо смотреть на реалии и нюансы. тут нельзя руководствоваться одним только патриотизмом. прежде всего пусть Россия обеспечит всем необходимым своих граждан,а то если еще добавить всю нетрудоустроенность украины+внешний долг+пенсии+затраты на новое оборудование...эээээ брат тут никакая страна не выдержить. треснет по швам и развалится. я может где то ошибаюсь,но все таки я думаю что то правильно да сказал,а посему -то что правильно берите на заметку,а что нет то отсейте и все.

[trololo68]

А почему Родос на карте не греческий?

НА чьей карте?

И касательно дома. Каждый в это вкладывает свой смысл. ДЛя кого то это его дом, для кого то деревня, город, страна. А для кого то и целого мира будет мало.
Мне не нужен Константинополь, если ради этого погибнут мои друзья и близкие. И Агия София не нужна. И проблемы тамошнего населения тоже. Мне хочется мою страну видеть как Сингапур. Умом чтобы отличались. Умом.
Поэтому когда наши деревенские политики орут как оглашенные "Македония греческая", мне сразу хочется ответить то что пишут анархисты Македония китайская.

Чужого не надо. Своего не отдадим. Проблемы перенаселения в Греции нет. Поэтому и "Великой Идеи" тоже больше нет. Хорошо это или плохо - я не знаю.

Но я так же не понимаю и не понимал, зачем России Украина, когда в самой России столько земли, деревни пустуют, люди еще не живут хорошо и своих проблем до кучи. НАфига России еще и украинские проблемы?

Я всегда был единоличником. И свои проблемы всегда предпочитал решать самостоятельно. Поэтому "проблемы" русских с украинскими паспортами мне непонятны.

Никого не хочу обижать, но и рыбку сьесть и нахуй сесть, кажется такая пословица тут подходит. А так все вялотекуще и неинтересно))

[Приазовец_]

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/59/Greece_in_the_Treaty_of_S%C3%A8vres.jpgНа этой карте Родос не греческий.

Или я ошибаюсь?

[gogain]

КостЕцо...если бы все так думали как ты. свое не отдадим,а чужого не надо. тут такая ситуация,что надо быть готовым к войне что бы сохранить мир. и надо быть готовым укусить если кто то приблизится. а так мы останемся скоро и без того что наши деды еле еле отвовевали.. надо подстраховаться и расширить немного границы. до того где наш последний рубеж. иначе не останется места куда отступать. а турки...они могут в любой момент начать военные действия в любой точке. им терять нечего,они и так на всем завоеванном сидят,это не их земля и им не обидно ее использовать как угодно. их политика на сегодня еще начать войну с Арменией из-за Карабаха,в Ирак они тоже сунулись за свои интересы,еще в Боснию совались,в Косово-они расширяют свои владения,а нам отступать уже не куда. ты что думаешь я так хочу войну с турками? танунах!! они нас сожрут,если нам никто не поможет. я не фанатик,и не сторонник войны,но тут видно что воевать придется...мы оттягиваем этот момент,но он все равно настанет. надо быть просто готовым к этому и не расслабляться.

[trololo68]

Хохо) Точно подметили. НА этой карте турецкий. Надо пошарить отчего это.

[trololo68]

А, ну Родос то с 1912 года был Итальянский. Потом немецкий, потом британский и только с 1948 года греческий.

[Негра]

да и к тому же присоединить Украину к России уже и сами россияне не захотят
Я хочу. И знаю ещё многих, которые хотят. И некоторые из нас (не все, конечно) готовы этим пресловутым баблом поделиться. Потом вместе больше заработаем.:)

[Igrun]

Хотелось бы узнать отношение к Д. Ф. Ушакову. Вопрос к Стилу, зная его ненависть к России.

[gogain]

да и к тому же присоединить Украину к России уже и сами россияне не захотят
Я хочу. И знаю ещё многих, которые хотят. И некоторые из нас (не все, конечно) готовы этим пресловутым баблом поделиться. Потом вместе больше заработаем.:)Галя,пойми тут твоего,моего и всего форума не хватит денег,даже если мы еще и все наши органы продадим и себя заложим. это не исчисляется миллиардами...а триллионами и триллионами. вначале надо в России порядок навести,потом в Украине с коррупцией покончить и с вовровством,потом обеспечить всех работой и жильем,пенсиями и пособиями по инвалидности,нужно заново оборудовать производство,налаживать его. это все с сегодня на завтра не получается никак и ни при каких обстоятельствах. тут нужно время и возможности. я тоже хочу что бы россия и украина с белорусией снова стали одним целым. но кто захочет присоеднить свой дом к моему жить в моем доме если его в моем доме не то что защитить не смогут от врага,но еще и сами ограбят и снимут последнюю рубашку !? кто захочет прийти ко мне домой и жить со мной под одной крышей? я это я,но кроме меня есть еще и другие члены ээтого дома,которым наплевать на то что я думаю и что я хочу. так вот...порядок нужен в первую очередь.

[gogain]

Хотелось бы узнать отношение к Д. Ф. Ушакову. Вопрос к Стилу, зная его ненависть к России.Д.Ф Ушакова не знаю,но Фёдора Фёдоровича Ушакова,мы помним и чтим как великого русского адмирала и святого. человека сделавшего много для нашей страны и для России. ему стоит памятник на острове Керкира(Корфу) . а вот Д.Ф Ушакова не знаю...а стало быть и отношения никакого не могу иметь к нему:scratch_one-s_head:

[Igrun]

Конечно речь о Фёдор Фёдоровиче Ушакове, Просто опечатка, прошу прощения.

[Негра]

вначале надо в России порядок навести,потом в Украине с коррупцией покончить и с вовровством,потом обеспечить всех работой и жильем,пенсиями и пособиями по инвалидности,нужно заново оборудовать производство,налаживать его. это все с сегодня на завтра не получается никак и ни при каких обстоятельствах. тут нужно время и возможности.

Знаешь, это мне напоминает старую байку про то, что сначала нужно школу закончить, потом институт, потом кандидатскую написать, потом докторскую, потом профессором стать, потом на пенсию выйти, а уж потом, когда время будет, можно и о женитьбе подумать.
И ещё. Поговорка есть такая: "Кто хочет делать - найдет способ, кто не хочет - найдет причину".

А если серьёзно, то каждый упущенный год отодвигает возможность решения проблемы как минимум на десятилетие. :(

[gogain]

Конечно речь о Фёдор Фёдоровиче Ушакове, Просто опечатка, прошу прощения.да ничего страшного. бывает...не стоит просить прощения.

а если еще говорить о Федере Ушакове то у меня есть и его икона,и я сам лично пртирал тряпочкой его орден за победу над турецким флотом,в Ильинском Скиту на Афоне. он оставил свой орден у иконы Святителя Николая Чудотворца,там же хранится его именной палаш. греки(Киприоты) оберегают эти вещи как реликвию. а на самом острове Корфу (Керкира) еще стоят его пушки,те самые что турок гасили в упор.

http://s011.radikal.ru/i316/1011/6d/dd93fdcd4dae.jpg (http://www.radikal.ru)

пушки адмирала Ушакова на Керкире(Корфу

[trololo68]

Хотелось бы узнать отношение к Д. Ф. Ушакову. Вопрос к Стилу, зная его ненависть к России.

Нет у меня никакой ненависти к России. Дураков не люблю)) Но они национальности не имеют)

Ушаков действовал в составе союзной англо-французско-русской эскадры. В Греции его знают и чтут, но локально. В местах его деятельности в основном, на ионических островах.

[Augustine]

На этой карте Родос не греческий.

Или я ошибаюсь?
Додеканес (в том числе и Родос) вошел в состав Греции в 1947 году. А мог стать Израилем - был такой вариант:).

[Igrun]

Дураков не люблю)) Но они национальности не имеют)

Дык и не позорь Греков. А то ты первым в ряду встал.

[gogain]

вначале надо в России порядок навести,потом в Украине с коррупцией покончить и с вовровством,потом обеспечить всех работой и жильем,пенсиями и пособиями по инвалидности,нужно заново оборудовать производство,налаживать его. это все с сегодня на завтра не получается никак и ни при каких обстоятельствах. тут нужно время и возможности.

Знаешь, это мне напоминает старую байку про то, что сначала нужно школу закончить, потом институт, потом кандидатскую написать, потом докторскую, потом профессором стать, потом на пенсию выйти, а уж потом, когда время будет, можно и о женитьбе подумать.
И ещё. Поговорка есть такая: "Кто хочет делать - найдет способ, кто не хочет - найдет причину".

А если серьёзно, то каждый упущенный год отодвигает возможность решения проблемы как минимум на десятилетие. :(байка не байка,это вам с украинцами решать. я сказал что сказал,имеющий уши да слышал,имеющий разум да внемлет. я за то,что бы все делалось грамотно и по порядку. начиная постройку дома ты же не начинаешь вначале крышу делать и окна? вначале фундамент заливаешь,потом стены подымаешь...а потом уже крышу и окна ставишь. тут тоже самое. вначале почву подготовьте для этого. я не говорю сидите сложа руки и ждите у моря погоды,но поступать надо правильно и поэтапно. пойми меня правильно Галя...я не радуюсь чужому горю,и не прохожу мимо с безразличием. что могу сделать то делаю. но то что не от меня зависит или просто не мое дело,я туда не лезу,что бы не испортить своим вмешательством. наверняка где то есть человек разбирающийся в этих вопросах лучше меня и ему подобает этим заниматься,а то что касается меня и моих дел я их делаю на совесть.

[Augustine]

на самом острове Корфу (Керкира) еще стоят его пушки,те самые что турок гасили в упор.
я там цветы возложил когда-то. причем цветов у памятника Ушакову довольно много

[Ayup-han]

Летом ездил по эгейскому побережью Турции... Такое впечатление, что турки до сих пор с опаской осваиваются... По крайней мере, греческие острова в прямой видимости нависают явной угрозой...

[trololo68]

Летом ездил по эгейскому побережью Турции... Такое впечатление, что турки до сих пор с опаской осваиваются... По крайней мере, греческие острова в прямой видимости нависают явной угрозой...

Олег, рад тебя тут видеть)))Шапиен ты турецкий))))

[gogain]

Летом ездил по эгейскому побережью Турции... Такое впечатление, что турки до сих пор с опаской осваиваются... По крайней мере, греческие острова в прямой видимости нависают явной угрозой...да уж блять,бидны турчата...а греки ну блять такие наглые шо ой бля...мне аж страшна становитцо там жыц среди них. все такия кровожадныя,тока и ждут кадаж новыя жертвы из Турции к ним забредут и сидят точуть свои ножики *вжи-вжик,вжи-вжик,вжи-вжик* а ишо у них есть бальфуффее ружжо и ани хатят фсех турок павбывати...да да дада...такие они злыя.:cray:

[gogain]

а ишо вот Трололо тайный грек между прочим...я его сразу учуял,так хищно он на нас фсех дывилсо,гаварыт па русске,а сам глазищами так зырк-зырк,таки вынюхивает хад,хто тута туркофил...

[kordah]

Ну не знаю) Я только одно знаю что все войны кроме освободительных - зло, в интересах третьих лиц. И я за то чтобы у себя дома все наладить, а потом уже по сторонам оглядываться.

Албанцы требуют себе Чамурью, Вулгаро-Гифти Македонию...ты хочешь ждать пока мы не потеряем еще больше ? потом будет труднее...гораздо труднее. заметь я говорю только об исконно нашей земле,я не претендую на приграничную зону с Сирией или Ираком. там пусть и будет Турция,ей там самое мисто. сколько времени ждали наши ипироты в Албании( хотя бы то же Аргирокастро) что мы придем и освободим их от злых шкептаров? они и яйцом не пошевелили когда Италия ворвалсь на Ипир,кроме греков там никто не воевал...англичане имели больше интересов в этом регионе,но они подло улизнули от прямого контакта с фашистами. а шкептары и вовсе им прислуживали и если бы не Тито...который их и посадил на жопу в Югославии,то нам ой как херово пришлось бы(и так не сладко було) если мы кричим о наших исконных территориях,то шкептары полезли в Косово,они орут о Великой Албании,и потихоньку собираются. ты посмотри кто вокруг нас!!! турки,албанцы,болгары,и вулгаро-гифти...все оттяпали по куску,и все им мало. может еще стоит вспомнить войну с Болгарией за Македонию? помнишь слова из песни македномахов? -τι θελουν οι βουλγαροι στη Μακεδονια!; - что нужно болгарам в Македонии? мы в таком кольце,совсем не дружественном. после распада Югославии стало еще хуже,так хоть Югославия была одним союзником,почти все наши специалисты учились в Белграде,ты же знаешь. полгреции в Югославию ездили поступать в ВУЗы. они в свою очередь предпочитали брать в жены гречанок,а теперь ...теперь сербы потеряли Косово-Священная Земля. как для нас Афон. насчет того что надо вначале у себя порядок навести я с тобой полностью согласен,потому то и не начали экстратию. но начнем...соберемся и начнем.

Что то это всё похоже на устрашение перед бегством : "надувание жабр ящерицами" когда запахнет порохом или даже больше на западно-украинский шовинизм в греческом разливе.

[trololo68]

Что то это всё похоже на устрашение перед бегством : "надувание жабр ящерицами" когда запахнет порохом или даже больше на западно-украинский шовинизм в греческом разливе.

только разница есть небольшая)))) Мы таки могем)))
Просто нам этого не нужно)

Я не буду любезному Кордаху перечислять известные исторические факты. А из новейшей истории греческий платун в Корее, расчебучил как то столько корейцев, что ахуевшие американцы наградили всех , а кого то даже медалью почета вроде.

Посему сравнение некорректно. Вам товарищ Кордах именно вам, нужно брать пример с воинских доблестей греков)) Наш народ может быть хреновые политики, но никто никогда не мог усомнится в нашей мужественности и храбрости.

И так пафосно мы не только говорим, но и ведем себя и жить стараемся так же. Это называется, любезный Кордах, чуство собственного достоинства.
Именно этим обусловлен казалось бы пустой вопрос, как назвать болгарско-албанский сброд.

[gogain]

бегство говорит? ну пусть придет и увидит как мы "бегаем"))) будет очень смешно,гарантирую)))

[Ayup-han]

Нынче грекам надо сосредотачиваться... Всякие там Македонии, юг Албании и т.п. - это мечта... Опять ехаю в Черногорию... Опять намечаю Албанию для погляда...

[gsm65]

Riot police & Battle cleric
http://i54.tinypic.com/qrjehx.jpg
Наша РПЦ, похоже, упустила такой момент. Довольно странно, особенно с учетом нашего органичного соития соединения церкви и государства. Греческие священники уже давно благословляют местный аналог ОМОНа на борьбу с протестующими. После этого, видимо, расово верные щиты и ПРы получают +10 к обороне и атаке соответственно.

отсюда http://vitaly.livejournal.com/146148.html

[trololo68]

Вы что не видите что священник не на стороне полиции? Ни один человек не будет принимать благословение в противогазе. Ибо после благословения вообще то принято поцеловать руку священника. Пипец, вы народ, еще православные.

[gsm65]

Ага, он пришёл их послать....

[trololo68]

Ага, он пришёл их послать....
ну уж явно не благословить.

[Дохляк]

экзорцизм?

[gogain]

да с кропилом он,и крест в руках...значит после соборования или после литургии окропляет жандармов. это могут...у нас тут в менты неправославных не берут,так что,вполне вероятно,что даже и по их собственному желанию священник там оказался. а то что в противогазах,так это наверно на показауху...

[alex]

да с кропилом он,и крест в руках...значит после соборования или после литургии окропляет жандармов. это могут...у нас тут в менты неправославных не берут,так что,вполне вероятно,что даже и по их собственному желанию священник там оказался. а то что в противогазах,так это наверно на показауху...
Всё придуманно до нас.

http://radikal.ua/data/upload/6895e/05615/ab49c3c1ae.jpg (http://radikal.ua)

[gogain]

а вот знаете шо милчилавек,я как человек привязанный к нашей стране и ее традициям,немножко оскорбляюсь когда затрагивают духовенство. наязвить и вылить полный ушат грязи(как это делали некоторые) довольно легко,а вот сделать наоборот и стерпеть обиду мало кто может. поэтому не стану уподобляться тем на кого не стоит ровняться ни в коем случае,и отвечать в тон или "примерно в тон". тема тут про грецию,а на плакате вообще то 1917г...каким боком к нам? и еще кое что. я наших священников уважаю(в смысле всех православных) хотя бы за то ,что страна в которой я живу сейчас наполовину освобождена за их заслуги,да и в области образования ими не мало сделанно. так что прошу прощенья.

[alex]

так что прошу прощенья. :shok: Но в любом случае - я Вас прощаю. Живите с миром и всё такое....:wink:

[gogain]

:shok:ох уж ети Ве-Вешнеги. хорошо не на колыме ишо...живите с миром и усьо такое:smile:

[BWolF]

я наших священников уважаю
За то воззвание, которое они приняли, можно и уважать.
Но остальные ведь молчат...