PDA

Просмотр полной версии : Бедный бюджет!



BWolF
15.12.2010, 11:07
В соседней теме вспоминали пенсионеров...

Будут брать напрямую из бюджета.

Дмитрий Медведев предложил отказаться от уголовного преследования за неэффективную трату государственных денег на инновации. «Система должна научиться прощать поражения», – говорит президент. Сейчас «Роснано» и РВК, отвечающие за рисковые госинвестиции, ежегодно привлекают внимание Генпрокуратуры.

Если компания-инноватор потратила деньги из бюджета, но не достигла результата, применять к ней уголовную статью недопустимо, заявил во вторник президент Дмитрий Медведев.

«Система должна научиться прощать поражения. Когда речь идет о таких исследованиях, у нас существует определенная парадигма восприятия – она такая административно-прокурорская», – сказал во вторник Медведев на заседании комиссии по модернизации и технологическому развитию в Сколково.

По его словам, «любого рода отрицательный результат, недостижение каких-то показателей, воспринимается как поражение не только индивидуальное, но и зачастую как нарушение государственной дисциплины, влекущее разного рода ответственность, включая уголовную». «Это недопустимо», – резюмировал президент, потребовав от судов «научиться реагировать на такого рода вещи гораздо более гибко». Ранее о возможных потерях государства в процессе финансирования сколковских инновационных проектов предупреждал заместитель руководителя администрации президента Владислав Сурков.


Вопрос об обоснованности требований по эффективности высокорисковых инвестиций поднимался не только в контексте развития сколковского инновационного проекта, но и по итогам проверки деятельности госкорпорации «Роснано», которую провела Генпрокуратура.

Глава «Роснано» Анатолий Чубайс публично высказал претензии к Генеральной прокуратуре. В октябре 2010 года прокуроры потребовали от госкорпорации отчитаться о венчурных проектах, «не принесших ожидаемого результата». «У госкорпорации попросили представить полный перечень проектов, завершившихся неудачно, и перечень лиц, принимавших решение об этих проектах. То есть система реагирует в своем ключе», – огорчился глава «Роснано».

Ранее Генпрокуратура уже высказывала претензии к «Роснано». В ноябре 2009 года по итогам проверки госкорпорации выяснилось, что из выделенных ей государством 130 млрд рублей было освоено лишь 10 млрд рублей, причем половина средств ушла на обеспечение текущей деятельности госкорпорации.

Вопросы у контрольных органов были и к Российской венчурной компании.

В «Роснано» во вторник не прокомментировали инициативу президента.

Большая часть высокорисковых проектов оказывается провальной, говорят эксперты венчурного рынка. «Важно, чтобы неуспешный проект был быстро закрыт. Когда речь идет о государственных деньгах, закрытие вызывает интерес прокуратуры. В итоге получается, что проекты, которые развиваются плохо, предпочитают не закрывать, а рефинансировать», – говорит экономист Константин Сонин.

По его мнению, венчурному бизнесу требуются юридические гарантии закрытия провальных проектов «без вмешательства прокуратуры».


Для развития венчурного инвестирования необходим закон «Об инвестиционном товариществе», – убежден один из авторов законопроекта, член комитета Госдумы по информатизации Илья Пономарев. «Ответственность партнеров по венчурному бизнесу должна ограничиваться только капиталом этого товарищества. Партнеры не должны нести ответственность собственным имуществом», – пояснил он. По словам депутата, законопроект проходит согласование в профильных ведомствах.

Только с помощью такого закона привлечь инвесторов не получится, скептична Альбина Никконен, исполнительный директор Российской ассоциации венчурного инвестирования, – придется вносить поправки в Бюджетный кодекс.

«Если государство выступает инвестором в высоко рисковых венчурных проектах, то нельзя контролировать эти деньги так же, как контролируются бюджетные инвестиции. В идеале венчурные проекты дают отдачу в среднем через 5–7 лет», – говорит Никконен, добавляя, что прокурорские проверки стоило бы проводить не в конце каждого календарного года, а по окончании инвестиционного цикла.

Венчурные инвестиции со стороны государства действительно надо отвязать от бюджетного процесса, но сделать это сейчас нереально, сетует Пономарев. «В Бюджетном кодексе даже нет такого понятия, как проектное финансирование. Получив деньги от государства, ты обязан предъявить результат в течение календарного года или на следующий год. В венчурном бизнесе из 10 проектов в среднем окупается один. Но менять кодекс Минфин сейчас не даст», – говорит Пономарев.

Риск реформы Бюджетного кодекса в пользу венчурных капиталистов – это слабый контроль за госинвестициями, признает Пономарев: «Деньги действительно разворуют».

Государству вообще не стоит инвестировать бюджетные средства в высокорискованный бизнес, полагает Андрей Сорочан, директор отдела корпоративных финансов и реструктуризации компании «Грант Торнтон». «Этим должен заниматься частный бизнес, который будет искать перспективные разработки, отбирать проекты и привлекать венчурный капитал для их финансирования и коммерциализации. В этом случае он будет отвечать перед инвесторами, а государству не придется искать форму для того, чтобы оправдать напрасно потраченные бюджетные средства», – полагает эксперт.

http://gazeta.ru/business/2010/12/14/3466065.shtml

Сбылась мечта Ткаченко - можно тратить деньги на науку без какой-либо ответственности за конечный результат.

trololo68
15.12.2010, 11:33
Роковые Яйца Вексельберга

Glossator
15.12.2010, 12:38
уголовные статьи применяются к физическим лицам, никак не к юридическим..... чета лучезарный со своим сколковыми азы права подзабывать стал, не смотри что президент )))

Елпидифор Дормидонтович
15.12.2010, 13:00
Дмитрий Медведев предложил отказаться от уголовного преследования за неэффективную трату государственных денег на инновации. «Система должна научиться прощать поражения», – говорит президент. Сейчас «Роснано» и РВК, отвечающие за рисковые госинвестиции, ежегодно привлекают внимание Генпрокуратуры.

Если компания-инноватор потратила деньги из бюджета, но не достигла результата, применять к ней уголовную статью недопустимо, заявил во вторник президент Дмитрий Медведев.

«Система должна научиться прощать поражения. Когда речь идет о таких исследованиях, у нас существует определенная парадигма восприятия – она такая административно-прокурорская», – сказал во вторник Медведев на заседании комиссии по модернизации и технологическому развитию в Сколково.

Во инноваторов-то разведётся! Плюнуть некуда будет.

Хотя...

Президент России Дмитрий Медведев "поручил генеральному прокурору Юрию Чайке и руководителю контрольного управления администрации главы государства Константину Чуйченко проверить расходование средств на реализацию программы создания российской навигационной группировки ГЛОНАСС". Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на пресс-секретаря главы государства Наталью Тимакову.

Медведев потребовал "провести проверку утраты трех спутников группировки ГЛОНАСС и представить ему предложения об ответственности лиц, причастных к происходящему", сказала Тимакова.http://www.newsru.com/russia/06dec2010/porychil.html

Чему верить? Кому верить?
"Верить нельзя никому. Даже себе. Мне - можно." (с) группенфюрер Мюллер из 17 МВ

serge
15.12.2010, 13:27
Чему верить? Кому верить?
"Верить нельзя никому. Даже себе. Мне - можно." (с)ГЛОНАСС - уже не иновация, вот там где "нано-" и "ино-" можно неэффективно тратить:mocking:
как показывают последние наблюдения, экспромпт у Димы не очень, потом его приходится либо замалчивать, либо ретушировать:morning2:

Самогон
17.12.2010, 20:11
экспромпт у Димы не очень, потом его приходится либо замалчивать, либо ретушировать
Да что вылито в граните не замолчишь.

skroznik
17.12.2010, 20:16
Сбылась мечта Ткаченко - можно тратить деньги на науку без какой-либо ответственности за конечный результат.
Дурь вашу прилюдно показывать необязательно.
Ибо мои высказывания касались только фундаментальной науки.
Если вы такой умник что способны предсказать конечные результаты - сделайте это.
До сих пор это еще никому не удалось.

Дохляк
17.12.2010, 21:04
Сбылась мечта Ткаченко - можно тратить деньги на науку без какой-либо ответственности за конечный результат.

ответственность за научный или технический результат перед бюрократом -- это фикция по-любому. Медведев правильный вопрос затронул, только это все равно полумера, а не решение. право финансировать проекты надо вообще вырывать у чиновника нахер, с корнями.

Самогон
17.12.2010, 21:09
право финансировать проекты надо вообще вырывать у чиновника нахер, с корнями.
Хрен его знает. Надо устранить возможность воровать или снизить эту возможность.

Дохляк
17.12.2010, 21:14
право финансировать проекты надо вообще вырывать у чиновника нахер, с корнями.
Хрен его знает. Надо устранить возможность воровать или снизить эту возможность.

возможность воровать теоретически можно устранить.
а тупить и творить хуету в областях, где они заведомо не разбираются, и разбираться не могут -- невозможно. :)

Найтли
17.12.2010, 21:17
возможность воровать теоретически можно устранить.
Теоретически - да.
А вот на практике - у мужей ученых такие страсти кипят обычно...что...

Самогон
17.12.2010, 21:21
где они заведомо не разбираются, и разбираться не могут -- невозможно
Думаете CEO или совет директоров разбирается? Они просто нанимают тез кто разбирается и уж те готовят обоснование или экспертизу. Вот еще одну цитатку Петра Капицы кину


Поскольку для организации решения всякой новой научной проблемы надо находить свои организационные формы, руководитель крупной научной проблемы, даже если он сам лично и не работает в науке, должен быть человеком с большим творческим талантом. Не знаю, почему руководитель такого великолепного достижения в науке, как пуск первого спутника, недостоин Нобелевской премии, хотя, может быть, он лично и не выполнял научной работы, связанной с подготовкой этого уникального опыта? Разве он не организовал его? Такие кинорежиссеры, как Сергей Эйзенштейн или Рене Клер, о которых можно сказать, что они крупные творческие руководители, и которые, как всем нам хорошо известно, создали самые замечательные художественные фильмы, сами не были при этом актерами. Мы знаем случаи, когда большой актер вместе с тем является и большим режиссером, например, Чарли Чаплин. Так и в науке известны случаи, когда большой ученый является и большим организатором коллективной научной работы. Такими разносторонними учеными были, например, Резерфорд и Ферми. Но это, конечно, счастливое исключение, а не правило. Несомненно, что сейчас наступает такой период развития науки, когда организаторам науки будет отводиться все более и более крупная роль. ...Они встречаются очень редко, и, по-видимому, это один из уникальных видов человеческого таланта, и поэтому они нуждаются в очень большом внимании и в большой заботе.

Так вот пока на руководящие должности не будут назначаться люди "с большим творческим талантом" все тщетно.

Дохляк
17.12.2010, 21:27
Так вот пока на руководящие должности не будут назначаться люди "с большим творческим талантом" все тщетно.

назначаться -- КЕМ? бюрократом. который, уж конечно, завсегда великий спец по кадрам, кто достоин, кто не -- чего? руководящей должности. бюрократы назначают друг друга. замкнутый круг какой-то, а?
:mocking:

Самогон
17.12.2010, 21:33
А я Вам отвечу.
В моем понимании небольшая бюрократия необходима и в некоторой степени является благом. А именно: как тормозная система для творческих и сверхактивных личностей. Но как все излищнее, вердна.
Вас такой ответ устроит? Предлагаю создать экзамен на бюрократа и пускать в чиновники только прошедших ценз. А вообще я за маленькео правительство, можете назвать меня консерватором или даже респебликанцем. Вот :blum2:

Береза
17.12.2010, 21:35
Государству вообще не стоит инвестировать бюджетные средства в высокорискованный бизнес, полагает Андрей Сорочан, директор отдела корпоративных финансов и реструктуризации компании «Грант Торнтон». «Этим должен заниматься частный бизнес, который будет искать перспективные разработки, отбирать проекты и привлекать венчурный капитал для их финансирования и коммерциализации. В этом случае он будет отвечать перед инвесторами, а государству не придется искать форму для того, чтобы оправдать напрасно потраченные бюджетные средства»,Мне эта мысль нравится.
Коммерсанты , настоящие, умеют считать деньги. Они то уж не дадут свое собственное распилить.

Дохляк
17.12.2010, 22:07
А я Вам отвечу.
В моем понимании небольшая бюрократия необходима и в некоторой степени является благом. А именно: как тормозная система для творческих и сверхактивных личностей. Но как все излищнее, вердна.

у меня есть другое предложение. право и контроль за распределением средств передать соответствующим профессиональным сообществам. не назначенным над ними специальным людям -- даже взятые из той же среды, они будут иметь сильную тенденцию превращаться в бюрократов. а сообществам в целом. ученым, военным, учителям, милиции, и т.д. благо технологии давно уже позволяют. сообщества умеют определять, кто авторитетен, кто нет. кто пургу несет, а кто дело говорит. красиво врать по "демократической" традиции можно только пока информация сокрыта. а центру оставить функцию арбитра между корпоративными интересами.


Вас такой ответ устроит? Предлагаю создать экзамен на бюрократа и пускать в чиновники только прошедших ценз. А вообще я за маленькео правительство, можете назвать меня консерватором или даже респебликанцем. Вот :blum2:

я тоже за маленькое правительство. :)
и пусть оно занимается только тем, что в принципе невозможно отдать.

Самогон
17.12.2010, 22:11
профессиональным сообществам
Это че сетевые технологии в социологии? Я думаю - "гладко было на бумаге, да забыли про овраги."

Найтли
17.12.2010, 22:24
и пусть оно занимается только тем, что в принципе невозможно отдать.
Контроль куда?
"Партия, дай порулить"(с)

Дохляк
17.12.2010, 22:35
Это че сетевые технологии в социологии? Я думаю - "гладко было на бумаге, да забыли про овраги."

овраги там есть! я гарантирую это. :)

Береза
17.12.2010, 22:59
"Партия, дай порулить"(с) Прочла как "Партия, дай поКурить"
к чему бы это...:mocking:

Найтли
17.12.2010, 23:02
Прочла как "Партия, дай поКурить"
Хорошо, что не "прикурить" у партии просишь)) а то...чревато же ж...
:drinks:

Береза
17.12.2010, 23:06
Хорошо, что не "прикурить" у партии просишь)) а то...чревато же ж...в этом смысле у нас партия "давалочка", сама дает. просить не надо .....
:sorry:

Дохляк
17.12.2010, 23:07
"Партия, дай порулить"(с)

вот, партии давно нет, а комсомольцы есть. и это обнадеживает! :)