Вход

Просмотр полной версии : День Рождения Сталина - Праздничные мысли



Kassad
21.12.2010, 04:01
День Рождения Сталина - Праздничные мысли
http://colonelcassad.livejournal.com/260079.html

http://www.segodnya.ua/img/forall/a/130493/37.jpg

И вот мы снова стоим перед очередной годовщиной со Дня Рождения Иосифа Виссарионовича Сталина. Что же изменилось за прошедший год, когда довольно бурно в стране отпраздновали юбилейные 130 лет.
Как оказалось, покойник, чье тело с 1953 года базируется у кремлевской стены стал еще более актуальным. Как будто и не было многочисленных компаний преследующих цель стереть саму память о нем или же представить в образе кровавого людоеда, приравнять его к Гитлеру или вообще выставить слугой Сатаны. Не получилось. Ни очернить, ни вытравить.

В результате этого, можно подвести определенные итоги.

За последний год, ползучий рост популярности Вождя и Учителя Всех Народов, вполне себе формализовался в официальную оценку государственной власти, которая диагностировала «сталинизацию общественного сознания». То есть, тот процесс, который очень вяло, начинался на закате 90х годов, когда общество избавлялось от постперестроечного угара, сейчас обрел законченную полноту и переоценка роли Сталина в общественном сознании уже произошла. Большая часть общества оценивает его или положительно или в целом положительно. Значителен так же процент тех, кому личность Сталина мало интересна. И лишь пребывающие в явном меньшинстве, практически маргинальном – продолжают тиражировать мифы о «ужасном тиране», родом из «оттепели» и «перестройки».

Обрушение «черной антисталинской мифологии» прошло сразу на нескольких уровнях:

1. Общественном – обывательская оценка, не отягощенная излишними знаниями об эпохе Сталина, развернулась в сторону позитивных или в целом позитивных оценок. Регулярные победы Сталина во всяческих опросах и голосованиях, наглядно подтверждают известный тезис о том, что если в России проводить голосование, связанное с историческими деятелями, то в них неизбежно победит Сталин.
2. Историческом – заканчивающиеся «нулевые» фактически прошли под знаком систематического разгрома фактической стороны «антисталинской мифологии». Многочисленные архивные документы, монографии, исследования, показали нам срез реальной эпохи названной именем Сталина и расхождение с «черным образом» оказалось столь вопиющим в своей лживости, что огромная масса людей стремительно отхлынула с позиций фальсификаторов.
3. Культурном – произошел невиданный всплеск общественного интереса к советской истории и советской же культуре. Сталин стал частью этого ностальгического порыва – если Брежнев воспринимается через призму детства и уверенности в завтрашнем дне, то Сталин явил собой собирательный образ государственного величия, гордости за свою страну, всеобщей ответственности. Символы ушедшей эпохи, включая образ самого Сталина, пользуются огромной популярностью. Сталин буквально везде. Он не слезает с кино и телеэкранов где его поминают в разном контексте, про него и его эпоху пишут массу книг (художественных, публицистических, научных), статей, записей в интернете. Пусть количество чернушной медийной продукции зашкаливает, но сам массового интереса к фигуре Сталина показателен. Причем показательно в том плане, что "чернушная" продукция дает обратный эффект.
Появляются музеи и памятники, связанные с его именем. В интернете как грибы после дождя множатся ресурсы посвященные Сталину. Религиозные деятели тащат Сталина на иконы и объявляют его орудием божьим. Сталин фактически стал одним из символов отечественной масс-культуры. Причем этот символ пришел снизу, из народа, несмотря на все противодействие со стороны властей и штатных антисталинистов.

Все это позволяет говорить о подлинном, настоящем характере протекающих процессов. То что в прошедшем году было диагностировано как «сталинизм общественного сознания» стало логичным завершением «нулевых». Произошел пересмотр. Изменились оценки, изменилось восприятие. И если в начале цикла, человек, хорошо отзывавшийся о Сталине и его времени выглядел белой вороной, то сейчас такие отзывы превратились в модный тренд, который зачастую даже не касается оценок реальных деяний Сталина. Речь идет именно о модном явлении масс-культуры, чье звучание в средствах массовой информации, вполне сопоставимо с упоминаниями ныне живущих политических и культурных деятелей. Интересно наблюдать, как СМИ, покойником, интересуются в разы чаще, нежели живыми ньюсмейкерами. В этой связи не удивителен рост популярности Сталина в молодежной среде, где бытует во многом упрощенная трактовка Сталина, как «великого деятеля прошлого, при котором страну уважали», тут вам и стандартные клише «про соху и бомбу» и «Кровавую Гэбню».

Тут и выигранная война, которая у большинства молодежи (несмотря на все усилия либералов), воспринимается как выдающееся достижение. Оторвать Сталина от Победы не удалось, миф о том, что победили вопреки Сталину в целом не прижился. Именно в связи с Великой Отечественной Войной позитивные оценки Сталина достигают своего пика, переваливая порой и за 70%. В этом плане, общественная реабилитация вождя во многом связана с отражением волны попыток очернить историю Великой Отечественной Войны. Величественный монолит Победы, стоящий, по словам Сергея Кара-Мурзы, посреди пустыни беспамятства, таки устоял, хоть и покрылся трещинами. Оплевано и изгажено практически все связанное с советской историей и культурой, но завалить Победу не получилось. И она стала отправным фундаментом, из которой, в том числе, вырастали зерна нынешнего «сталинизма общественного сознания». Образ полководца-победителя, который привел наш народ к эпохальной победе, оказался настолько ярок, что весь мусор, который в него летел, под действием времени осыпался на пол, оставляя перед дезориентированными потомками образ триумфатора, войска которого пронесли красный флаг от города, названного ему именем до фронтона Рейхстага.

И в этом году, связь Сталина с Победой в медийной картине ощущалась особенно наглядно. И животный публичный страх антисоветчиков и антисталинистов по поводу самых обыкновенных плакатов с его изображением, наглядно показал, что неразрывная связь Сталина с Победой, представляет для них страшную идеологическую угрозу. Потому что, как бы не оценивать реальные или мнимые заслуги или ошибки Сталина, густая тень, отбрасываемая на наше общество Великой Победой, затеняет многое из того, что делал Сталин или то, что ему приписывали. Точно так же, как люди прощают вполне себе реальные ошибки Сталина совершенные им в период руководства войной, прощают ему и ошибки в других сферах его деятельности. Пусть не столь явно, но все же. В отношении Победы мнения вполне однозначны – либо решающий, либо весомый вклад внесен. И в большинстве своем, человек который адекватно оценивает значение Победы, уже не может вернуться на позиции оголтелого антисталинизма. Признавая вклад Сталина, приходится сопоставлять, от чего же спас своим вкладом Сталин нашу страну и наш народ.

И объективный человек неизбежно уткнется в документы типа «Генерального Плана Ост», где ему с немецкой педантичностью поведают, как его страну должны были порезать на рейхскомиссариаты, как его предки должны были лежать стройными рядами в расстрельных рвах или же как они должны были рабски трудится на немецких колонистов вдоль красивых и прекрасных имперских автобанов. И когда к людям такое понимание приходит (а оно приходит), неизбежно возникает вопрос, как оценить роль Сталина и его вклад, в спасение нашей страны и нашего народа от уничтожения. Бессмысленно гадать, можно было сделать лучше или хуже. Есть факт, в борьбе за собственное выживанием, нашим народом руководил Сталин. И народ выжил. И сейчас он признает вклад Сталина в факт выживания – либо решающим, либо значительным.

И это такая пудовая гиря, что она одна могла много чего перевесить. Но к несчастью наших десталинизаторов, она не одна.
Второй крупный фактор, играющий на руку образу Сталина это общее величие и могущество страны. Особо не секрет, что при Сталине наша страна обрела статус сверхдержавы.

И именно могущество страны и статус сверхдержавы являются вторым важным фактором. Некоторыми атрибутами завоеванного могущества, а оно было именно завоевано – на фронтах Великой Отечественной Войны и титаническим трудом нашего народа в Тылу, мы пользуемся до сих пор – тут и место в Совбезе ООН с правом вето, когда наш голос пусть теоретически, но может заблокировать даже некие желания США. Конечно, это грозное вето и этот грозный голос, который веско звучал на международной арене, уже не совсем наш, он ушел вместо с советской эпохой, но даже оставшееся эхо того голоса, звучит весьма громко.

Тут и заложенный в сталинскую эпоху фундамент ракетно-ядерной мощи, которая избавила нас от знакомства с не менее чудесными чем «Генеральный план Ост», планами ядерной войны против СССР. И когда простой человек, непредвзято подходит к вопросу обеспечения безопасности страны, он видит, какие усилия предпринимались для того, чтобы страну на международной арене уважали и считались с ней, как в политическом, так и в военном отношении.

Титаническое усилие всей страны, которая будучи в состоянии послевоенной разрухи, смогла создать научно-промышленную базу для форсированного производства ядерного и ракетного оружия, находит все более широкую позитивную оценку. В этой связи, нельзя не отметить, как вклад другого очерненного исторического персонажа, Лаврентия Берия в дело создания нашей ядерной дубинки, сегодня очищает его память, от тех гор лжи и клеветы, которые навалили на него как в советское, так и в постсоветское время.

И сегодня, когда от былого величия осталась лишь тень, люди начинают сравнивать то что было, с тем что есть сейчас. И когда они видят, как руководители страны лебезят перед европейскими пигмеями в ожидании, когда же их похлопают по плечу «Гут, гут, кароший рюсский…» они неизбежно ищут в истории примеры, когда страна не опускалась до такого публичного позорища, когда мы диктовали волю странам и народам и определяли как будет развиваться человечество, а не так как сейчас, когда нас поучают, как нам лучше жить те, кто в иные годы даже за серьезного партнера по диалогу не считался.

Потеря статуса сверхдержавы и утрата большинства атрибутов международного могущества, логичным образом привело к появлению общенациональной травмы, подобной тем, которые в свое время пережили Германия после Первой мировой войны и Франция после войны 1870-1871 годов. И именно отсюда идет там симпатия к Сталину со стороны – имперцев, державников, евразийцев, монархистов, которые видят в Сталине, прежде всего «строителя империи», «собирателя русских земель», «создателя нового цивилизационного проекта», «архитектора сверхдержавы». За это, они готовы Сталину прощать недостатки в других аспектах его деятельности.

Третий крупный фактор, это индустриализация. Форсированный переход от аграрной страны к индустриальному типу хозяйствования и урбанизации, имел для страны цивилизационные последствия. Отставание России от мировых лидеров, было преодолено за считанные годы. Все это потребовало страшных, порой нечеловеческих усилий. Такие суровые реформы в такие сроки обычно не проводят. Сталин как хирург резал без наркоза, и нашему народу было очень больно, до зубовного скрежета, но было понимание, что иначе нельзя. Как больной гангреной понимает, что если не отрезать пораженный болезнью палец, то завтра придется отрезать ногу по колено, а послезавтра по самое бедро. И за столько десятилетий, никто так и не смог сформулировать альтернативу тому курсу. Неоднократно задавался вопрос, если не так, то как?
Ведь тут нет выбора – хочу, не хочу, Сталин в 1931 году четко сформулировал ситуацию «Мы должны пробежать путь, которые другие страны прошли за 100 лет, за 10. Или мы это сделаем, или нас сомнут». И так вышло, что фраза превратилась в пророчество – в 1941 году нас попытались смять. И конструкция, которая в авральные сроки выстраивалась Сталиным, трещала, гнулась, исходила кровью, но она устояла, нас не смяли – и уже в 1941 году, когда приходя в себя после страшных ударов полученных в Приграничном Сражении, в поражениях под Минском, Киевом, Уманью, Вязьмой, наша армия сначала остановила вермахт (а это сделала именно наша армия), а потом нанесла ему роковые для Германия поражения, прежде всего, под Москвой, уже тогда было ясно, что тот титанические труд и усилия, которые были вложены в строительство нашей индустрии определившей новый тип общества, оказались не напрасны. Нас не смяли. Жизнь доказала необходимость индустриализации и сейчас спор идет разве что о том, а нельзя ли было как-нибудь помягче, чтобы не так быстро и не так сурово. Но результат войны давит на эти споры пудовой неотвратимостью. Послезнание пасует перед железной логикой необходимости готовиться к войне. В этом проявился квазигосударственный подход, когда в абсолютной степени, интересы всех индивидов, от Сталина и до самого последнего работяги на уральском заводе, были подчинены достижению определяющих целей, обеспечивающих развитие и выживание страны. Время показало, что данные меры были необходимы. То что мы сохранились как народ и как цивилизация, заслуга именно этих суровых мобилизующих мер.

Есть и четвертый крупный фактор. Это реально действующая дружба народов СССР, которая на фоне деградации нынешней национальной политики, является немым укором нынешним властителям. Именно при Сталине был заложен фундамент Дружбы Народов, которая выдержала проверку войной. Как немцы не старались, а расколоть монолитную структуру советской национальной политики не удалось. Сейчас мы без всякой войны видим, как растет межнациональная рознь, как кавказцев натравливают на русских и наоборот, чтобы в очередной раз, как в 1917 и 1991 разорвать страну на десятки бантустанов. И те же русские националисты, прекрасно помнят, что если при Сталине, не то что один, человек, целый народ, вступал в противоречие с государственной политикой – его ждала суровая кара. И у тех же чеченцев с татарами на генном уровне заложена память о том уроке, когда государство наглядно показало, что нельзя интересы одной личности или даже одного народа ставить выше совокупных интересов. И поэтому при законе едином для всех народов СССР, в стране не было проблем с русским или каким-либо другим национализмом. Перед законом были равны все национальности. Сейчас можно обвинять, русских националистов, что они пропагандируют фашизм или нацизм, что они хотят быть выше других народов. Но подавляющая масса людей, которые прямо или косвенно поддержало национальный протест против беспредела милиции и кавказцев, выступает не за превосходство, а за равенство перед законом, за ответственность для всех и каждого. Потому что происходящее сейчас, вопиющим образом противопоставляет себя народному восприятию справедливости, которая выше законов. И поэтому образ сурового, но справедливого модератора межнациональной политики, неизбежно встает как пример выхода из националистического тупика. Когда, фигурально выражаясь, граждане страны, будут знать, что вне зависимости от того, убил ли кавказец русского, или русский кавказца – за ним приедут товарищи с холодной головой и горячим сердцем, и убийца не сможет спрятаться за толщиной своего кошелька и длинным телефонным проводом, ведущим на самых верх, тогда вопрос межнациональной розни угаснет сам собой. Ибо будут устранены краеугольный камень нынешнего межнационального конфликта – избирательность правосудия и произвольная ответственность. Именно этого хотят те, кто выступает против беспредела милиции и безнаказанности кавказцев. И Сталин тут – символ всеобщей ответственности (от которой не убежать даже министру Нургалиеву и неотвратимости возмездия (от который не скрыться даже если ты родственник Кадырова).

Есть и масса других факторов, но и перечисленных выше, вполне достаточно, чтобы уяснить истоки нынешней популярности Сталина.

Сейчас, когда идут разговоры о необходимости модернизации, любой человек неизбежно смотрит в зеркало истории, выискивая удачные примеры имевшие место ранее. И пробегая мимо позора и предательства Перестройки, он неизбежно и неотвратимо, утыкается в Сталинскую модернизацию. И человек начинает сравнивать то, что было тогда, с тем что есть сейчас. И что же он подумает, видя современную говорильню, тотальную безответственность, сращивание власти с преступностью, системную коррупцию и фактическую де-индустриализацию? Что ему предлагается сравнивать с сотнями и тысячами заводов и фабрик, с гигантами индустрии, с проектами уровня Магнитки? Разговоры об инновациях? Обещания скорейшего внедрения нанотехнологий? Рассуждения про ЦЕНУ модернизации? Ну не нравится вам сталинская цена, сделайте лучше. Это уже сказано неоднократно. Но так как сделать лучше не получается, остается демонстрировать не собственную состоятельность, а пытаться измазать да погуще Сталина, который в отличие от нынешних политических пигмеев начал, осуществил и завершил цивилизационную модернизацию России. И тут сравнение оказывается явно не в пользу нынешних временщиков. И тут будут едины и монархисты, и коммунисты, имперцы-евразийцы и православные державники, верующие и атеисты. И именно отсюда идут всходы «сталинизма общественного сознания».

Опыт Сталина показывает несостоятельность нынешних «горе-модернизаторов». И свою несостоятельность они готовы списать на Сталина, проклятое советское прошлое, неправильный народ, неправильную страну, на что угодно, лишь бы не нести ответственность за собственные деяния. На воре и шапка горит.

«Наш народ это генетическое отребье», «эта страна кончена», «этот народ способен только разрушать», «русским понадобится много лет, чтобы достигнуть уровня средних европейцев», «вся наша история тысячелетняя темнота» - вот красноречивые образчики десталинизированного мышления.

Что такое десталинизация? Десталинизация базируется на следующих китах:

- Избавление от исторической памяти
- Создание у собственного народа комплекса вины и неполноценности
- Создание культа безответственности и безнаказанности

Материальное наследие Сталина по большей части уже разрушено, речь идет именно о историческом наследии, которое живет не в цехах гигантских заводах и фабрик, не в шахтах баллистических ракет, не в суровых зданиях той эпохи. Речь идет именно о том, каким наш народ запомнил Сталина и его деяния.
Это наследие Сталина проявилось впервые, когда огромные толпы людей рыдали на его похоронах, смутно осознавая, что ушла целая эпоха. И они несли память о ней, передавая ее сквозь поколения. И она была с нашим народом, даже в те годы, когда само имя Сталина было заплевано, и он был водружен на пьедестал абсолютного злого божества.

Однако история сыграла злую шутку с теми, кто не унимался и упорно плевал на могилу поверженного великана. Чем сильнее они неистовствовали, тем упорнее из глубин народной памяти поднималось восприятие реального Сталина, сохраненное для потомков теми поколениями, которые при нем жили.

И тоненький ручеек этой народной памяти, пробивавший себе дорогу через те горы мусора, которые нанесли на могилу Сталина, ныне превратился в бурный поток, на пути которого нынешние политические пигмеи попытаются воздвигнуть плотину. Они уже не будут пытаться убедить народ, что он де не прав, и на самом деле все было совсем не так. Что они могут сказать? Про репрессии? Говорили. Про голод? Говорили. Про «генетику с кибернетикой»? Говорили. Про НКВД? Говорили. Все что они могут сказать, уже было сказано и не раз, еще со времен Геббельса, Троцкого и Хрущева. И что, наш народ всего этого не слышал? Всего это не знает? Парадокс в том, что народ то, как раз прекрасно знает и про репрессии, и про голод, и про НКВД. Но, тем не менее, у народа «сталинизм общественного сознания». Оценка Сталина медленно, но верно клонилась к положительной. И когда неолиберальные элиты это осознали, они обвинили в этом не Сталина, а народ. Мол, неправильный народ, надо ему сознание поменять, иначе ну никак. Эти пигмеи, ставшие символами нынешнего безвременья и вопиющей некомпетентности взялись корректировать народное сознание. И прямо народу заявляют, ты неправилен, у тебя есть дефект, но ничего – мы тебя десталинизируем. В этой постановке вопроса сквозит такой вопиющий тоталитаризм мышления нынешних неолибералов, что даже диву даешься, когда эти особи произносят слова «гражданское общество», «демократия», «свобода слова».

Планы данных особей вполне прозаичны – это, прежде всего вымарывание нашей истории, с поливанием помоями всего и вся, что хоть как то представляет Сталина и советскую историю с позитивной стороны (поэтому вторая волна нападок на Великую Отечественную Войну неизбежна).Это заведомое унижение страны и народа, публичным самозаголением и ползанием на карачках перед глумливой европейской публикой. Это вытравливания из народного сознания стремления к справедливости, ответственности, державности. Это законодательные запреты обеспечивающие поливание помоями нашей истории. Опыт «холокоста» будет использован, для попыток надеть на общественное сознание, увесистый ошейник запретительных статей. Ведь если изменить не получается, можно заставить замолчать, хотя бы на время. Ведь «общественное сознание» путем тривиального сравнения, неизбежно приходит к вопросу о том, кто и чем занимается нынче в стране. И выходя на этот идеологический дискурс, и видя в основе идеологической концепции РФ примитивный антисталинизм и антисоветизм, общественное сознание все более начинает понимать, что проблема не в Сталине, и не в репрессиях, а прежде всего в нынешних элитах и в идеологической сути Российской Федерации, которая базируется на отрицании собственной истории. В этом главная угроза пресловутого «сталинизма» для нынешних власть имущих. Им страшен не покойник и недавно убитая страна. Им страшен тот набор идеалов и концептов, которые сопровождают Сталина. И поэтому для них, это борьба за самовыживание, потому что рано или поздно, придет срок, когда подобные устремления в народе восторжествуют и нынешних временщиков призовут к ответу.

Ибо, что может быть страшнее для нынешних властителей, лебезящих перед Западом, необходимость строительства самодостаточного государства играющего в свою игру на мировой арене? Что может быть страшнее для казнокрадов-инноваторов, нежели узаконенная неотвратимая ответственность вплоть до самого верха? Что может быть страшнее для медийных клеветников, нежели единый общественный протест против того потока лжи, который они привыкли тиражировать и неотвратимое воздаяние за клевету на собственную страну и народ? Что может быть страшнее для олигархов и «эффективных собственников», нежели национализация награбленного имущества и необходимость работы не на свой карман, а на общее благо?

И этот страх, ныне выливается в очередную компанию под названием - десталинизация. Именно под ее аккомпанементы мы вступаем в 2011 год. Именно в ее рамках, нам будут кричать, что наша история помойная яма, что наши правители – сборище кровавых палачей, что наш народ с дефектом, что нам надо забыть черные страницы.

Но понимая, что на самом деле называют «десталинизацией», надо понять, что есть «сталинизм»?
Современный «сталинизм», это не культ личности давно умершего вождя, это не политическое движение или идеология, это не четкая программа действий, копирующая действия Сталина.

Современный «сталинизм», это жизненная позиция простых граждан – атеистов и верующих, коммунистов и монархистов, имперцев, державников, технократов, евразийцев, националистов и многих других групп, которая выражается в ряде простых, нехитрых желаний. Эти люди, хотят не утыкать всю страну памятниками Сталину с огромной статуей в Москве. Нет. Они хотят другого – чтобы за свою страну и ее лидеров не было стыдно, чтобы нас уважали, а не презирали, чтобы ответственность не была пустым звуком, чтобы нынешние элиты работали не на себя, а на благо страны, чтобы прекратилось поношение собственной истории и самого народа. Все эти желания, распадаются на более мелкие, но суть от этого не меняется.
И пока вектор движения наших элит будет расходиться с этими желаниями, количество «сталинистов» не только не уменьшится, но будет лишь возрастать, несмотря на все попытки «десталинизировать общественное сознание».

И все нынешние плакаты, памятники, статьи, книги, фильмы, где Сталин предстает в светлом образе, это предупреждение нынешним элитам, что если ситуация не изменится, рано или поздно такие настроения формализуются в методы применявшиеся при Сталине, когда символов кары врагов народа, были фактически безыменные мужчины в синих фуражках, вершившие праведные и неправедный суд, над теми, кто противопоставил себя народу.
И Сталин, это предупреждение, которое общественное сознание предъявляет элитам. И это предупреждение достигло цели. Оно вызвало животный страх, ибо уж кто-то, а представители нынешних элит, хорошо знают, как в свое время с их предшественниками расправлялись без всяких сантиментов, когда не спасал не высокий пост в наркомате, ни пачки рублей и валюты, ни ряса с крестом, ни высокое воинское звание.
Как правильно заметили совсем недавно - Чем больше текущий цвет нации будет твердить, что при Сталине Родина добилась прогресса и величия ценой принесения в жертву цвета нации — тем больше в общественном сознании будет крепнуть уверенность, что текущий цвет нации срочно нужно принести в жертву — иначе величия и прогресса не дождёшься.

И именно рост этой уверенности сопровождает очередной юбилей Сталина.
Лично я не обижаюсь, когда меня называют «сталинистом», выше я уже перечислил то, что представляет собой современный «сталинизм».
И когда человек, сознательно противопоставляет себя этим нехитрым пожеланиям к нашим элитам, он сам расписывается в собственной глупости и несостоятельности. Как уже не раз было отмечено, современный антисталинист, либо идиот, либо подлец, ибо заигравшись и либеральные погремушки и вдоволь покидавшись помоями в нашу историю, он сам, противопоставил себя здоровому стремлению нашего народа к развитию и прогрессу.

Если они не поняли этого раньше, не поймут и сейчас. Они сознательно противопоставляют себя большей части народа, являя собой воинствующее маргинальное меньшинство, которое используя властные рычаги, выступило в последний идеологический подход против нашей истории. В этом походе, очевидно, сплотились те, у кого Сталин вызывает наибольший ужас – либералы во власти и в «оппозиции» - от Медведева с Федотовым, до Новодворской с Подрабинеком. Отпала шелуха «различий», продемонстрировано идеологическое родство, тех, кто у корыта, и тех, кого отпихнули.

Но в целом, так даже лучше, маски окончательно сброшены. Сама же десталинизация как представляется, принесет другой эффект, нежели ожидают ее организаторы. Уже то, что сопровождает ее начало, отлично показывает, что глупость и некомпетентность нынешних борцов с «общественным сознанием», лишь увеличат число так называемых «сталинистов». Все это конечно не отменяет того факта, что нашу историю изрядно польют, да и наш народ еще услышит о себе немало «лестных» слов.
Собственно, с ожиданием начало активной фазы борьбы за нашу историю, которая будет сконцентрирована вокруг фигуры Сталина, отмечая его очередной День Рождения, мы уже скоро входим в 2011.

Никто не обещает, что борьба будет легкой, но тут как нельзя лучше подходят слова Сталина «Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!»С Днем Рождения Иосиф Виссарионович, хоть вы для меня персонаж сугубо исторический, но в современной России вы стали больше чем просто историей. Мусор на вашей могиле уже развеян ветром истории, придет пора, и с остальным мусором начнем разбираться.

http://cs4300.vkontakte.ru/u29262694/113373319/x_13d9a517.jpg

Сегодня день рождения не только Отца и Учителя Всех Народов, но и Маршала Победы №2, Константина Константиновича Рокоссовского. Тут как раз и картинка подоспела. Товарищ Рокоссовский на своем поприще так же внес огромный вклад в успехи нашей страны и Великую Победу, так что вполне заслуженно считается одним из наиболее выдающихся деятелей нашей страны в XX веке.

Помнить надо не только о Сталине, но и о его выдающихся соратниках и полководцах. Всех еще раз с праздником! С двойным!

Найтли
21.12.2010, 04:05
Ща начнется...
Четвертый(?) круг...

terminus
21.12.2010, 04:45
Мысли о смерти всё чаще посещают меня, но мысли о справедливости не дают нашу Победу просрать.
Слава всем нашим маршалам Победы! Слава Сталину!

skroznik
21.12.2010, 05:34
Мысли о смерти всё чаще посещают меня, но мысли о справедливости не дают нашу Победу просрать.
Слава всем нашим маршалам Победы! Слава Сталину!
Отдельное спасибо товарищу Сталину за катастрофу 1941 года...

skroznik
21.12.2010, 05:41
Ща начнется...
Четвертый(?) круг...
Нормальная тема - филиал другой праздничной темы: " Оба-на, и снова - ТЯПНИЦА!!!!!"
Вы только посмотрите какой праздничный великолепный слог:

Как оказалось, покойник, чье тело с 1953 года базируется у кремлевской стены ...
Убежден что Жванецкий не пройдет мимо.

terminus
21.12.2010, 06:12
Сталин войну проиграл?

skroznik
21.12.2010, 06:15
Сталин войну проиграл?
Да нет - это народ своими костями оплатил Победу после мудрого руководства Сталина в период 41 года.
Вы помните эти гениальные полководческие решения?
На какой день взяли Минск?
А Киев?
А как красиво были задуманы Сталиным маневры в районе нынешнего МКАД-а...
Жаль только что он народу не сообщил об этих планах до 22 июня 1941 года.

terminus
21.12.2010, 08:06
«О Сталине как о военном руководителе в
годы войны необходимо писать только
правду».
Маршал Советского Союза
А.М. Василевский
http://www.stalin.su/book.php?action=header&id=20

BWolF
21.12.2010, 13:11
Вчитайтесь в пророчество соратника Сталина, первого ниспровергателя и десталинизатора:

...
Удивляюсь некоторым крупным военачальникам, которые в своих воспоминаниях хотят обелить Сталина и представить его отцом народа, доказать, что если бы не он, то мы не выиграли бы войну и подпали под пяту фашистов. Это глупые рассуждения, рабские понятия. Что же теперь, когда нет Сталина, мы подпадем под немецкое, английское или американское влияние? Нет, никогда. Народ выдвинет новых руководителей и сумеет постоять за себя, как это было всегда. Несуразность таких рассуждений не нуждается в особом доказательстве.
...
Время. Люди. Власть
Воспоминания
Хрущев Никита Сергеевич

Вот и проверили на практике его предсказания, как о выдвижении народом из народа, так и о неподпадании под чьё-либо влияние.

Ляпать языком легко и просто - история развивается по своим законам, а не по демократически-либеральным понятиям о том, как она должна развиваться.

Gess
21.12.2010, 13:20
"Многие дела нашей партии и народа, будут извращены и оплеваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний.
Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР - в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на открыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы.

С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций.
В целом в будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идет к тому, что особенно взбудоражится Восток. Возникнут острые противоречия с Западом.
И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна.

Свое будущее они будут строить на нашем прошлом"

(И. В. Сталин. Из записи беседы с А. Коллонтай)

BWolF
21.12.2010, 13:22
А вот и подарок:

Инициативная группа граждан РФ возложила цветы к могиле Сталина


Москва. 21 декабря. INTERFAX.RU - Группа российских граждан 21 декабря, в день рождения Иосифа Сталина, возложила несколько тысяч красных гвоздик к его могиле у Кремлевской стены в Москве, передает корреспондент "Интерфакса".

Цветы возложили около полусотни активистов.

Член инициативной группы Игорь Сергеев сообщил "Интерфаксу", что проведенная во вторник акция называется "Две гвоздики для товарища Сталина". В ее рамках собрано 80 тыс. рублей, и на эти деньги куплено 4 тыс. 420 гвоздик.

По словам Сергеева, акция была инициирована и проведена простыми гражданами России, без поддержки какой-либо политической партии. Он сообщил, что акция была согласована с комендатурой Московского Кремля.
http://www.interfax.ru/news.asp?id=170194
http://lh3.ggpht.com/_sVZdlDVB1-E/TRBsvMkKAiI/AAAAAAAAFMU/CKtinBiwTJs/s800/IMG_4243.JPG

trololo68
21.12.2010, 13:41
Само существование подобной ветки кощунственно. У меня все.

Glossator
21.12.2010, 13:48
не нравится ветка -не читай. только и всего.
в качестве альтернативы - масса веток Ткаченко.

Bond
21.12.2010, 13:49
срущих на праздничный стол!
С маленькой поправкой

срущих на праздничный поминальный стол!

Gess
21.12.2010, 13:52
А вот слова Жукова:

«Сталин меня снимал, понижал, но не унижал. Попробуй меня кто-нибудь при нём обидь – Сталин за меня голову оторвёт».

BWolF
21.12.2010, 13:52
срущих на праздничный стол!
С маленькой поправкой

срущих на праздничный поминальный стол!


Поправка не принята.


День рождения - это таки праздник, что такой человек родился!

Fil
21.12.2010, 14:19
Само существование подобной ветки кощунственно. У меня все.

“Нестандартные методы лечения сколиоза путем отправления ритуальных услуг“
—“Горбатого могила исправит“ !

Kassad
21.12.2010, 14:29
Местные тролли в своем репертуаре...Но не будем о болезных. Как уже было написано в статье, не поняли раньше, не поймут и сейчас. Все все прекрасно знают и про репрессии, и НКВД и "генетику с кибернетикой" и все равно День Рождения Сталина, отмечали, отмечают и будут отмечать.

Всех еще раз с праздником.

http://colonelcassad.livejournal.com/261309.html - фото-отчет с возложения гвоздик к могиле Сталина у Кремлевской Стены. Камрады с Vott.ru несколько тысяч закупили...

Gess
21.12.2010, 14:42
И сегодня же День рождения у моего младшего брата. Вот повезло! Он гордится, кстати!

Андрей 1
21.12.2010, 15:14
Тов.Ткаченко давайте разбираться беспристрастно.В 36 году на должность руководителя "силового минестерства"был назначен секретарь ЦК партии Ежов.
Достаточно безграмотный,и видимо беспринципный человек он тем не менее понимает,что от него ожидают-успешный результат.Да и сейчас о человеке судят по конечному результату.Он срочно начинает укреплять свою систему подчинения,а именно сотрудники(а в особенности следователи)получают значительное повышение заплаты,в 3 раза по моему,льготное отоваривание продуктовыми и промышленными товарами,льготное получение жилья,детских учреждений и многое другое.
Ситуация достаточно знакомая вам,с одной стороны можешь набирать любых людей отовсюду,давая им всё,с другой стороны можешь требовать от них максимальной отдачи.Вы видели это и в научной среде на примере Сред.маша,ну а более конкретно КБ сына Берии,КБ Королёва,Курчатова и др.НИИ и КБ работающие в области атомного,химического,бактериалогического оружия,средств доставки,защиты,радиосвяз,локаторов и многого другого.Т.е. определённому направлению дают "Зеленую улицу" и достаточное финансирование в надежде на результат.Надеюсь это вы не осуждаете?Вопрос видимо только в том,каков обьём прав руководителя,перед кем он отчитывается,кто проверяет и контролирует его деятельность,а также личности и компетентности самого руководителя.
В случае с ГПК-НКВД в тот печальные период 36-38(да и скорее и 39 год данная машина двигалась по инерции,в один день не остановить) по моему мнению,неудачному руководителю были даны гигантские права,полная бесконтрольность(со стороны партии и прокуратуры) и возможность подделывать(фалсифицировать)результаты.
На виду же у всех выставляли успехи ХОЗУ ГУЛАГ,типа стройки века,а также раскрытие военного заговора в масштабах страны.Попробуйте подумать вот в этом направлении.
Так что,по моему ИМХО тов Сталину и Берии пршлось несколько лет расхлёбывать данную ситуацию и в армии и в промышленности и в науке(и всё равно не успели,по мнению одного из военных ,например,армия вступила в войну в 41 не имея тех "кондиций"которых имела в 13 году).
Ну а науке нашей и вообше одни проблемы и грызня была.Тут почитал воспоминания Генерального конструктора Кисунько так ,по его словам,Расплетин и ак.Минц были полные стукачи,бездари и педерасты.,и только мешали всему перспективному.Вот такая байда по жизни:scratch_one-s_head:

Ky
21.12.2010, 15:23
Андрей 1, все это, конечно, очень благородно©... Но давайте все же вопросы деятельности обсуждать в другой теме, а не совместно с годовщиной рождения.
Не надо уподобляться беспардонно срущим где попало вандалам.

skroznik
21.12.2010, 15:30
А вот и подарок:

Инициативная группа граждан РФ возложила цветы к могиле Сталина

На могилу Блохина (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:GfWcYv0vK0YJ:www.peoples.ru/state/leader/fsb/vasiliy_blohin/index.html+%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9+%D0%91%D0%BB%D0%BE%D1%85%D0%B8%D0%BD&cd=7&hl=ru&ct=clnk&gl=ua) цветы положить не забыли?

27 апреля 1940 года Блохин в обстановке секретности был награжден орденом 'Красного знамени', а также скромной ежемесячной премией в качестве награды от Иосифа Сталина за его 'умение и организацию эффективно проведенных спецзадач'. 7 тысяч расстрелянных за 28 дней до сих пор остается одним из наиболее организованных и продолжительных массовых убийств, совершенных одним-единственным человеком.

skroznik
21.12.2010, 15:34
Тов.Ткаченко давайте разбираться беспристрастно.В 36 году на должность руководителя "силового минестерства"был назначен секретарь ЦК партии Ежов.
Достаточно безграмотный,и видимо беспринципный человек он тем не менее понимает,что от него ожидают-успешный результат.
А откуда ж там было взяться грамотным и принципиальным - в большевистской то верхушке? Когда во главе ее стоял предельно необразованный и недалекий Сталин - участник переворота и соучастник ленинских преступлений, за которые полагается смертная казнь...
После продолжу.

Ky
21.12.2010, 15:38
На могилу Блохина цветы положить не забыли?
27 апреля 1940 года
Нипонял. Вроде декабрь на дворе.

Glossator
21.12.2010, 15:38
Нипонял.

звездочету виднее, видимо ))

Gess
21.12.2010, 15:46
На могилу Блохина цветы положить не забыли?

А при чем тут Блохин, и в чем его вина? Он исполнял решения судебных органов. Подчеркиваю: РЕШЕНИЯ!!! СУДЕБНЫХ!!!! ОРГАНОВ!!!! Это его прямые служебные обязанности.
Не так давно была попытка обвинить судебных приставов в незаконном сносе поселка "Речник" в Москве. Слава богу, ума хватило понять, что судебные приставы ИСПОЛНЯЛИ РЕШЕНИЕ СУДА!!!!

Эдак мы начнем обвинять в кровавости и тех, кто Чикатилу исполнял.

Сорри за офф-топ.

Андрей 1
21.12.2010, 16:05
.
А откуда ж там было взяться грамотным и принципиальным - в большевистской то верхушке? Когда во главе ее стоял предельно необразованный и недалекий Сталин - участник переворота и соучастник ленинских преступлений, за которые полагается смертная казнь...
После продолжу.
Блин опять.Ну смотрите шире.Ну давайте сузим условия задачи.
Пример:вы руководитель крупного НИИ,контора в порядке становления и это не так и то не эдак.Основная фигня происходит по вине ХОЗУ которая своим действием(или бездействием)отравляет всем жизнь,да так,что сотрудникам на работу идти не хочется.Ну а у вас в хозу электрик(к примеру)работает и очень положительный и добросовестный.Правда вместо аттестата у него справка,но человек он,судя по всему,хороший.Представим,что у вас есть полномочия назначить его зам.директора по АХЧ(ну временно конечно,пока нормальный не придёт с дипломом(госкумхоза:biggrin:),
и тут начинаются изменения,и новая столовая отлично кормит(Дешево)и ремонт,и новая мебель,и поставки необходимого оборудования,и всё блестит и крутится,сказал сотруднику в командировку а к нему уже сотрудник ХОЗУ с оформленными документами,типа распишитесь,вот командировочные,гостинница бронирована,вас встретят и тд.Короче всё отлично и проверки положенные там КРУ,пожарников и тд. не выяляют недостатков.
Только не говорите,что будете лазить по подвалам и искать копромат -вы будете счастливы заниматься своим делом,и довольны тем,что вас создали условия для этого.
Ну а через пару лет прокуратура ,обыска,выясняются ,что завхоз злодей и всё делал незаконно.Но вы то при чём тут(Подходящий вариант для примера:smile:).

skroznik
21.12.2010, 16:06
На могилу Блохина цветы положить не забыли?

А при чем тут Блохин, и в чем его вина? Он исполнял решения судебных органов. Подчеркиваю: РЕШЕНИЯ!!! СУДЕБНЫХ!!!! ОРГАНОВ!!!! Это его прямые служебные обязанности.
Да полно вам - судебные органы...
Только по скромным подсчетам Земскова было уничтожено около 800 000 человек по политическим мотивам. Судебные органы были только по названию - они выполняли прямой политический заказ. А в годы особой перегруженности конвейера товарищей типа Блохина - вообще были отставлены и сведены до троек - не справлялся конвейер.
А служебные обязанности он действительно исполнял великолепно - до 200 убийств за ночь... Никакой вины - сплошные служебные обязанности. Хороши же у вас формулировки - СЛУЖЕБНЫЕ ОБЯЗАННОСТИ. Эдак и чикатило к исполнению служебных обязанностей приравнять можно.

skroznik
21.12.2010, 16:20
Ну а науке нашей и вообше одни проблемы и грызня была.Тут почитал воспоминания Генерального конструктора Кисунько так ,по его словам,Расплетин и ак.Минц были полные стукачи,бездари и педерасты.,и только мешали всему перспективному.Вот такая байда по жизни:scratch_one-s_head:
Андрей 1 - проблема грызни в науке (вашими словами говорю) - она изначально в ней заложена - это суть самой науки. Когда в науке человек берется за нерешенную задачу он предполагает что решит ее раньше других. Или лучше. Особенно это выражено в области новой техники. Например у нас грызня (вашими словами) дошла до президиума АН СССР в отстаивании интересов применения сверхтекучего гелия (а не обычного) для сверхпроводящих суперускорителей, которые тогда создавались. И так везде - это нормальное явление при создании или освоении нового. Ничего особенного тут нет.
Так было и при Сталине, хотя этот период стоит особняком. Ученые сталинского периода, будучи поставленны в нечеловеческие условия сталинского вертухайства в своей нормальной грызне в тех условиях сами зачастую опускались до стукачества - даже на себя. Очень немногим удалось сохранить человеческий облик в то время. Да и попробуй сохрани его - когда яйца в дверь...
Но и это у советских ученых было второстепенно - главное их качество - это то, что они продолжали работать на страну даже в сталинских вертухайских лапах. Они любили Отечество в себе, а не себя в Отечестве - как Сталин.
Наука - самый тонкий механизм в государстве - особенно в империи. И не неучу Сталину было туда лезть. Будучи сам государственным преступником в царской России - он и страну обустроил по преступному принципу - по понятиям. И чуть не сгубил ее в 41 году - если бы не величайшая самопожертвенность русского народа.

Андрей 1
21.12.2010, 17:26
[QUOTE=Андрей 1;440655]
Наука - самый тонкий механизм в государстве - особенно в империи. И не неучу Сталину было туда лезть. Будучи сам государственным преступником в царской России - он и страну обустроил по преступному принципу - по понятиям. И чуть не сгубил ее в 41 году - если бы не величайшая самопожертвенность русского народа.
Ну оставим в стороне науку,ни капли не сомневаюсь,что вы знакомы со многими научными деятелями которым пришлось жить и работать в Сталинский период.
А вот по 41 году,можно посмотреть и под другим углом.Воспоминамия Ген.конструкторов(например)Грабина,Яковлева,кого то из "танкистов"(не помню),частично Кербеля"Туполевская шарага"может сделать вывод,что Сталин оказывал большое внимание и заботу как раз вооружению Красной армии(я тут наиболее известные источники даю,а есть ведь ещё конструкторы стрелкового оружия Дегтярёв,Шпагин-они тоже были не обделены вниманием).

если бы не величайшая самопожертвенность русского народа.
а вот народ в плен попал по декабрь 41 порядка 4--х миллионов,как то тут с жертвенностью не очень.(только давайте не говорить,что в этом виноват безграмотный Сталин:smile:,а то такое ощущение что всех собак на одного человека есть желание повесить-нам не поверят).

Regel
21.12.2010, 18:13
Ткаченко,

хватит гадить в теме. Есть множество тем на сталинскую тематику.
Здесь Ваши многочисленные "недовольства"- флуд.

skroznik
21.12.2010, 18:13
Дубль

skroznik
21.12.2010, 18:14
Андрей - было время в молодости - Грабин был у меня куратором в моей группе - Василь Гаврилович (на Новодевичьем лежит) - потом его сменил его сын - Василь Васильевич - вот от них я впервые и услышал о "гениальности" Сталина в области вооружений. В книге Василь Гаврилович этого и близко не написал - поколение было вымуштровано четко - хочешь жить - Сталина не ругать - только хвалить.
Поэтому в мемуарах о Сталине ничего отрицательного найти невозможно (у людей кто близко был с ним знаком). Самый смелый шаг из них сделал Василевский - который коссвенно намекнул - "о роли Сталина в войне надо говорить только правду". Василевский знал правду о войне...
Яковлев вообще был шестеркой у Сталина - я его мемуары после юности и не перечитывал даже.
Но это все лирика.
Более предметно о роли руководства Сталиным пришлось столкнуться уже по работе. Вот тогда из первых рук мы и узнали что вмешательство Сталина в научно-технические работы в лучшем случае носило тормозящий характер. Это мы знаем досконально - атомный проект рассекречен.
Не думаю что во время войны Сталин был умней в области вооружений.

skroznik
21.12.2010, 18:16
Ткаченко,

хватит гадить в теме. Есть множество тем на сталинскую тематику.
Здесь Ваши многочисленные "недовольства"- флуд.
Гадите вы.
А я - разговариваю.
В этой теме никого не оскорблял.
А оттого что вы вычистили тексты с преступлениями Сталина - преступником он от этого быть не перестанет.
Действительность, кроме покрашенной в зеленой цвет травы, вы иначе не воспринимаете.

skroznik
21.12.2010, 18:23
На могилу Блохина цветы положить не забыли?
27 апреля 1940 года
Нипонял. Вроде декабрь на дворе.
Совершенно верно - сегодня день рождения Сталина, который 27 апркля наградил орденом и денежной премией заплечных дел мастера.
Заметьте - не тараканов он уничтожал - а людей нашего народа - по 200 человек за ночь. Даты взаимосвязанные неразрывно в декабрьские дни.

Олег из Донецка
21.12.2010, 18:26
Гадите вы.
А я - разговариваю.
В этой теме никого не оскорблял.
Палыч, правда, хорош уже. Вон - Стило тему создало. Может, лучше там?

skroznik
21.12.2010, 18:28
Гадите вы.
А я - разговариваю.
В этой теме никого не оскорблял.
Палыч, правда, хорош уже. Вон - Стило тему создало. Может, лучше там?
Я со Стиллом никак не связан - я всегда выступал только от себя.

Олег из Донецка
21.12.2010, 18:29
Заметьте - не тараканов он уничтожал - а людей нашего народа - по 200 человек за ночь. Даты взаимосвязанные неразрывно в декабрьские дни.
Честно - если бы сейчас вновь встал у руля Сталин, я бы тоже уничтожал "людей нашего народа". С чего ты взял, что все расстрелянные были ангелами, а не наоборот?

Harryer
21.12.2010, 18:29
Заметьте - не тараканов он уничтожал - а людей нашего народа - по 200 человек за ночь.

Да, а потом за весь день их всех съедал.

Ткаченко, Вы когда нибудь из пистолета стреляли?

Олег из Донецка
21.12.2010, 18:29
Я со Стиллом никак не связан - я всегда выступал только от себя.
Ну, так создай свою тему!

Regel
21.12.2010, 18:34
Ткаченко уходит в бан за игнорирование замечаний модератора.

Gess
21.12.2010, 18:43
...Судебные органы были только по названию - они выполняли прямой политический заказ. ....

Но тем не менее - они БЫЛИ.
Николай, в любом обществе судебные органы выполняют определенный заказ. В любом. Я с большим уважением к Вам отношусь, не хотелось бы ЭТОЙ полемики, но всё же... всё же...

В США за тот же период и в те же времена кончили не меньше народу, чем в СССР. А "неполные подсчеты про 800 тыщ"... Ну, Солженицын гораздо больше насчитал. Правда, под конец жизни признал, что очень сильно заблуждался.

Я, в общем-то, Сталина понимаю, когда он начал кончать оборзевшую и крайне разбогатевшую "ленинскую гвардию".
Сажать их как воров? Не комильфо, страдает "престижно-несгибаемый имидж белых одеяний партии". Это ворьё всё равно надо было исполнять. Вот он и исполнил воров, только обозвал их вредителями.

Это был великий человек. Великий гений. И величие его мы еще и не осознали до конца. Да, в чем-то я тоже "анти-Сталин". Ну так я же и "анти-Путин", и "анти-Медведев"...

PS Перед введением моратория на смертную казнь в 1996 году в Новочеркасске темпы "исполнения" были как бы и не бОльшими. И что - всех исполнителей заклеймить, как кровавых палачей? А ведь они ИСПОЛНЯЛИ ТРЕБОВАНИЕ ЗАКОНА.

Kassad
21.12.2010, 18:59
http://www.greatstalin.ru/img/content/archive/0a20da10-abd5-4749-9b7c-6c7d85f2fc56.JPG

http://kprf.ru/images/85916-28.jpg

Ранее уже давал ссылку на возложение цветов к могиле Сталина группой камрадов с Vott.ru

Теперь еще два фото-отчета.

От КПРФ.
http://kprf.ru/actions/85916.html

От простых граждан.

http://www.greatstalin.ru/today.aspx

PS. Бедный Федотов, столько работы...:D
PS2. Ткаченко в своем репертуаре...Надо усилить накал разоблачений Кровавого Тирана. :D

madamka
23.12.2010, 12:14
Ну понятно, банить человека за то, что он имеет свое, отличное от других, мнение - это вы научились у своего вождя Виссарионыча. Достойные адепты.
Браво! Бурные, долго несмолкающие овации - так кажется писали о речах сталина.
...Только он и его клика раньше банили пулей в затылок.
Слава тебе, Господи, что сейчас не то время.

Елпидифор Дормидонтович
23.12.2010, 12:17
Спорить с модератором столь же бесперспективно, как солдату-первогодку пытаться объяснить что-либо начальнику гарнизонного патруля у входа в пивную.

Ky
23.12.2010, 12:20
madamka, зачем мелочиться? Надо было (см.фото выше) пойти с теми людьми с гвоздиками, да и изложить свое мнение прямо на памятнике нитрокраской. Вот это был бы эффект! Даже круче, на Вечном огне яичницу жарить.

ЗЫЖ Это ничего, что я сейчас цензурно изъясняюсь? Пониманию не мешает?

madamka
23.12.2010, 12:25
madamka, зачем мелочиться? Надо было (см.фото выше) пойти с теми людьми с гвоздиками, да и изложить свое мнение прямо на памятнике нитрокраской. Вот это был бы эффект! Даже круче, на Вечном огне яичницу жарить.

Ну зачем же людям портить оргазм. Мы ж не звери какие.

ЗЫЖ Это ничего, что я сейчас цензурно изъясняюсь? Пониманию не мешает?
Уже даже удивляет.

Glossator
23.12.2010, 13:11
Ну зачем же людям портить оргазм.

у вас странные представления об оргазме, однако.
десталинизаторы, my ass.

madamka
23.12.2010, 13:33
Я тут просчитала кое-что...
Пользователей на форуме 1068 человек. В теме про днюху усатого(в поддержку, тксзть, и одобрение) отметилось человек 16-17.
Получаааается, что смертельно больн...упс..(пардон), верных сталинцев на форуме совсем небольшой процент - всего-то 1,6 прОцентов.
С чем уважаемое сообщество и поздравляю! Вполне в рамках нормы. Спросите у любого главврача.

Ястребок
23.12.2010, 13:45
Пользователей на форуме 1068 человек.

И что все пишут?

Glossator
23.12.2010, 13:55
И что все пишут?

в основном Ткаченко и Мадамка :biggrin:

madamka
23.12.2010, 13:57
И что все пишут?
Многие, кто не согласен с политикой махрового сталинизма на форуме боятся даже нос высунуть из своего уютного гнездышка. Покусаете жеж.:blum1:

Glossator
23.12.2010, 13:58
Покусаете жеж

да никогда... так, кроваво загеноцидим только :smile:

madamka
23.12.2010, 14:01
да никогда... так, кроваво загеноцидим только
Да вижу... Ткаченко пал первым в неравном бою.
Но ничего, он подлечит раны - и снова в бой за правду. Ссылочки и у нас имеюцца, не токмо у Кассада.

terminus
23.12.2010, 14:04
да никогда... так, кроваво загеноцидим только
Да вижу... Ткаченко пал первым в неравном бою.
Но ничего, он подлечит раны - и снова в бой за правду. Ссылочки и у нас имеюцца, не токмо у Кассада.

Смешно.

Ястребок
23.12.2010, 14:17
:blum2:страсти-мордасти:shout:

Glossator
23.12.2010, 14:39
Ткаченко пал первым в неравном бою.

зато Skroznik подтянулся :)

Странник
23.12.2010, 14:58
И что все пишут?
Многие, кто не согласен с политикой махрового сталинизма на форуме боятся даже нос высунуть из своего уютного гнездышка. Покусаете жеж.:blum1:
Покусаем, а как же. Но вовсе не за то, что выссказываются мнения "идущие в разрез". А потому, что надоело вместо попытки осмыслить историю в очередной раз выслушивать набившие оскомину мифы про "серость и недоучку" жившего мыслью "как бы побольше народу угробить". Не серьёзно это, право слово. Возле британского парламента стоит памятник Оливеру Кромвелю - тот ещё диктатор и кровавый палач (если пытаться измерить его деяния по тем же лекалам, по которым до сих пор принято оценивать Сталина). Спросите у родоначальников европейского парламентаризма, - согласны ли они вернуться к порядкам, царившим во времена правления Кромвеля - в большистве своём получите ответ - НЕТ. Спросите их же - согласны ли они, на основании предыдущего ответа, с тем что следует проклясть Кромвеля и отказать оному в праве считаться одним их выдающихся государственных и военных деятелей Британии - опять же, в большинстве своём, получите тот же ответ, что и на предыдущий вопрос. Их, британцев, что следует считать "махровыми кромвелевцами" склонными к рабскому преклонению перед тиранами?

Москвич
23.12.2010, 16:30
Пользователей на форуме 1068 человек. В теме про днюху усатого(в поддержку, тксзть, и одобрение) отметилось человек 16-17.
Вы не правильно посчитали. Есть еще латентные сталинисты, типа меня, но участвовать в базаре в такой теме не посчитал возможным.

Ky
23.12.2010, 16:40
madamka, зачем мелочиться? Надо было (см.фото выше) пойти с теми людьми с гвоздиками, да и изложить свое мнение прямо на памятнике нитрокраской. Вот это был бы эффект! Даже круче, на Вечном огне яичницу жарить.

Ну зачем же людям портить оргазм. Мы ж не звери какие.

Наармальна. То есть, у могилы с цветами - то ж люди. А на форуме - гопоть неотёсаная, которой не грех и на голову посрать.

gsm65
23.12.2010, 16:48
Ткаченко пал первым в неравном бою.
зато Skroznik подтянулся :)
точнее и др.
:wink:

gorgona-meduza
23.12.2010, 17:33
Тов. верные сталинцы/сталинисты, а почему бы вам не начать с области, края, района, села и пр.Организуйте там соответствующие нармам сталинской жизни порядки.
Ловите там себе врагов народа, выплавляйте чугун на душу населения, определитесь сразу, кто будет охранять, сажать, контролировать, а кто работать, воевать за расширения светлого ореола нового образа жизни. И никаких тебе гадостных возражений.

Зы.
То, что мы имеем сегодня - блестящий финал деятельности славной партии, стоящей у руля нашей страны практически весь 20 век и тов. Сталин едва ли не главное действующее лицо создавшее всю эту систему.

Москвич
23.12.2010, 17:54
Тов. верные сталинцы/сталинисты, а почему бы вам не начать с области, края, района, села и пр.Организуйте там соответствующие нармам сталинской жизни порядки.
Горгон Медузыч, не ожидал от Вас такого предложения! Вы предлагаете расчленить Россию? Ведь устновить сталинизм в своей области, это значит, в первую очередь, установить определенный социальный строй. Как Вы себе представляете национализацию в одной отдельно взятой области? Уверяю Вас, эта область будет стерта с карты вместе со всем населением, объединенными усилиями власти и нато. И еще, Сталин был государственником, собирателем земель. Противоречие.

Елпидифор Дормидонтович
23.12.2010, 17:59
Нет. Он другое предлагает. Он присоединяется к предложениям жителей деревни Петушки.

В эти знаменательные дни, в канун предстоящего обсуждения на очередном каком-то Совете темы «десталинизации», мы, жители деревни Петушки, сгоревшей этим летом, провели общее собрание тех, кто уцелел, на эту злободневную тему.

Обращение ко всем ветвям, стволам, корням, кронам, листикам и веточкам нашей власти
Тема «десталинизации», как никогда, злободневна в эти дни. Несомненно, что все беды сегодняшней России связаны со Сталиным, этим злобным усатым людоедом, который насиловал детей, брал взятки, ездил по Москве с «мигалкой», скрывал свои капиталы, приобретенные от продажи нефти, газа и металлов, в оффшорах и вообще жил в Лондоне. Мы, петушковцы, спрашиваем вас, доколе? Хватит обещать и заниматься говорильней! И предлагаем ряд конкретных радикальных мер по «десталинизации».

Ввести в Неву вновь приобретенный «Мистраль» и затопить с его помощью крейсер «Аврора».
На месте «Авроры» поставить «Мистраль». Для обоснования его постановки на этом месте ввести в курс истории изменения: «Аврора» была потоплена «Мистралем» 25 октября 1917 по старому стилю, когда тот героически защищал Временное правительство. Объявить «Мистраль» филиалом Военно-морского музея. Внесение изменений в историю поручить Н. Сванидзе и Л. Млечину.
На Финляндском вокзале Санкт-Петербурга установить памятник броневику, раздавившему В.И. Ленина в тот момент, когда тот выходил из запломбированного вагона.
Сменить таблички на кремлевской стене. А также головы бюстов возле нее.
На бывшем мавзолее В.И. Ленина написать Николай Второй. Из-за отсутствия его тела положить муляж из воскового музея, все равно никто проверять не будет, народ и так поверит.
Уничтожить всю авиацию, корабли, ракеты, дома, дороги, линии электропередач, построенные при СССР, как сооруженные при тоталитарном режиме в ГУЛАГах при помощи репрессий. Провести полную и окончательную «десталинизацию» экономики и науки, то есть взорвать и продать все предприятия, научные учреждения, плотины, шахты и т.д., построенные при Сталине и после. По той же методике провести «дебрежневизацию».
Объявить, что никакой гражданской войны не было, а была контртеррористическая операция белых против красных террористов, продолжавшаяся с 1918 по 1991 год и закончившаяся полной победой законной власти.
Принести свои официальные извинения Германии за то, что по недосмотру белых красные террористы в 1945 году победили фашизм. Особо отметить явно террористические методы действий партизан. Начать выплачивать компенсации.
Ввести на территории всей страны один часовой пояс.
За каждого вновь рожденного ребенка выдавать один гектар Северного Ледовитого океана.
Объединить все российские вооруженные силы в авиационные сухопутные войска военно-морского флота стратегического назначения, состоящие из мотострелкового взвода, полка тыла, 4-х беспилотных многоцелевых воздушных змеев, 17-ти ракетных плотов оснащенных сигнальными ракетами. Бессрочным министром обороны назначить А.Э. Сердюкова.
Объявить М. С. Горбачева спасителем Отечества, а Б.Н. Ельцина - спасителем Отечества от предыдущего спасителя.
По окончанию проведения этим мероприятий объявить годовой праздник с бесплатной раздачей водки всему населению в необходимых количествах. Не забыть выдать всему населению лучины. Поручить это «Роснанотехнологиям» и лично А. Б. Чубайсу.
По нашему мнению, только после этого можно будет говорить о полной и окончательной десталинизации без ковычек.
С уважением, жители Петушков.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/596564/cat/94/

BWolF
23.12.2010, 18:06
Тов. верные сталинцы/сталинисты, а почему бы вам не начать с области, края, района, села и пр.Организуйте там соответствующие нармам сталинской жизни порядки.
Ловите там себе врагов народа, выплавляйте чугун на душу населения, определитесь сразу, кто будет охранять, сажать, контролировать, а кто работать, воевать за расширения светлого ореола нового образа жизни. И никаких тебе гадостных возражений.

Прочитайте про Храм народов.


Зы.
То, что мы имеем сегодня - блестящий финал деятельности славной партии, стоящей у руля нашей страны практически весь 20 век и тов. Сталин едва ли не главное действующее лицо создавшее всю эту систему.
Именно поэтому, даже демократы не рассекретили материалы 19 съезда партии.
А его решения, после смерти Сталина, были аннулированы.

Странник
23.12.2010, 19:29
Тов. верные сталинцы/сталинисты, а почему бы вам не начать с области, края, района, села и пр.Организуйте там соответствующие нармам сталинской жизни порядки.
Ловите там себе врагов народа, выплавляйте чугун на душу населения, определитесь сразу, кто будет охранять, сажать, контролировать, а кто работать, воевать за расширения светлого ореола нового образа жизни. И никаких тебе гадостных возражений.
"Мелко, Хоботов!" (с) Маргарита Пална Хоботова
Горгоныч, Вы же не дурак и разговариваете вроде как тоже НЕ с недоумками. Ну не нравится Вам лично Сталин - никто ж не призывает Вас повесить его портрет вместо иконы. Ну можно ж придумать более внятные аргУменты.



Зы.
То, что мы имеем сегодня - блестящий финал деятельности славной партии, стоящей у руля нашей страны практически весь 20 век и тов. Сталин едва ли не главное действующее лицо создавшее всю эту систему.
Абсолютно с Вами согласен в той части Вашего утверждения, которую можно сформулировать как то, что мы до сих пор не сумели до конца промотать тот потенциал, который был Сталиным заложен.
При всей неуёмной склонности нынешней "элиты" к воровству и дерибану они до сих пор имеют свою копейку от остатков того промышленного потенциала который был заложен благодаря его усилиям, как главы государства. До сих пор армия РФ, да и ВГН ездит на ЗИЛах, УРАЛах и ГАЗах (никак не сломаются хады!), созданных на автозавтозаводах опять же при нём созданных. До сих пор состоятельные граждане не брезгуют покупать кварттиры в "сталинках" (никак не развалятся). Вас это, конечно, не касается, но масса простолюдинов пользуются метрополитеном, который как отрасль жизнеобеспечения городов опять же при нём и при посредстве его усилий создан.
Сталин не создал Цараства Божия на Земле - так ведь это ни кому пока что не удалось. Он не создал идеального общества, да и не мог этого сделать объективно. Но согласитесь, что он заложил фундамент и создал ряд несущих конструкций, которые его потомки могли улучшать, совершенствовать и даже перестраивать и в итоге создавать что-то более лучшее чем было. Кто этим потомкам доктор, что они в серьёз уверовали в то, что это лучшее как-то само собой образуется, если они предадут Сталина анафеме и начнут без разбору разрушать то что было создано?

Regel
23.12.2010, 19:40
Ну зачем наступать на одни и те же грабли?!!!

Объясню.

У нас есть много веток, посвященных Сталину, его достижениям, его безобразиям, его плюсам и минусам.

Но эта ветка- ветка празднования его Дня рождения. Ну вот положительно относящиеся к Сталину люди высказывают здесь свои почести этому человеку. празднуют.

Если на праздник приходит кто-то и среди всеобщего веселья начинает говорить гадостти, его бьют по лицу.
И, вот, если на похороны.... тоже.

Ну не место просто. Как бы не относился к "виновнику торжества", но камрадов же уважать надо?

Же ж.

Ky
23.12.2010, 20:29
Же ж.
Хоссподи, но до них же ж не доходит.
Прости Господи убогих.
Же ж.

gorgona-meduza
23.12.2010, 21:27
... согласитесь, что он заложил фундамент и создал ряд несущих конструкций, которые его потомки могли улучшать, совершенствовать и даже перестраивать и в итоге создавать что-то более лучшее чем было.
Вопрос такой.
А что в это самое время делали остальные страны?
Прозябали без методов тов. Сталина по созданию счастливого будущего?

Regel
23.12.2010, 21:32
у кожного своя доля и свий шлях широкий. (с)

BWolF
23.12.2010, 22:00
... согласитесь, что он заложил фундамент и создал ряд несущих конструкций, которые его потомки могли улучшать, совершенствовать и даже перестраивать и в итоге создавать что-то более лучшее чем было.
Вопрос такой.
А что в это самое время делали остальные страны?
Прозябали без методов тов. Сталина по созданию счастливого будущего?
Одни уже лет 70 ездили на метро.
Другие везли из заморских колоний ресурсы и морили собственных граждан голодом, предлагая некоторым поработать за еду.
Третьи реквизировали у неправильных граждан деньги и недвижимость, готовясь к реваншу.
...

Каждый чем-то да занимался.

Странник
23.12.2010, 22:16
Вопрос такой.
А что в это самое время делали остальные страны?
Прозябали без методов тов. Сталина по созданию счастливого будущего?
А в какой связи с темой нашего разговора находится Ваш вопрос, позвольте полюбопытствовать? Разве я что-то говорил о прозябании иных народов? Разговор идёт о Сталине как главе СССР, а не о Сталине, как председателе совета министров мирового правительства.

madamka
23.12.2010, 23:25
Нее, понять наших сталинцев можно. Всех достал нынешний беспредел. Хочется порядка и ответственности властьимущих...От беспредела - к жесточайшему тоталитаризму!
Но никто не задумывался над тем, что придется ОПЯТЬ принести кого-то в жертву. Поначалу это будет кучка своих зажравшихся соотечественников. Но кто даст гарантию, что палачи, свершившие акт справедливости, по их глубокому убеждению, не начнут со временем выносить приговор тем, у кого взгляды на устройство мира не совпадают с ихними. Никто! История это наглядно продемонстрировала.
Поэтому возвращение к тем дням считаю такой же ошибкой, как и развал Союза. Это крайняя точка маятника - только в противоположной стороне.
А истина, как водится, посередине.

Ky
23.12.2010, 23:46
А истина, как водится, посередине.
Ох, сударыня, Ваши же слова - да Вам бы в уши.

Абдулла
23.12.2010, 23:50
Поэтому возвращение к тем дням считаю такой же ошибкой, как и развал Союза. Это крайняя точка маятника - только в противоположной стороне.
А истина, как водится, посередине.
Как же ея исчленить.. эту истину, которая посередине? Оно ж никому, по большому счёту, не надо. Заинтересуйте, плийз/будь ласка/пожалуйста.
:unknown:

madamka
23.12.2010, 23:58
Как же ея исчленить.. эту истину, которая посередине? Оно ж никому, по большому счёту, не надо. Заинтересуйте, плийз/будь ласка/пожалуйста.
Не поняла.

Абдулла
24.12.2010, 00:10
Как же ея исчленить.. эту истину, которая посередине? Оно ж никому, по большому счёту, не надо. Заинтересуйте, плийз/будь ласка/пожалуйста.
Не поняла.
Ожидал краткое описание того, КАК надо было сделать, чтобы не было ни "сталинских ужасов", ни "перестройки", ни "развала Союза" и "парада суверенитетов"... со всеми вытекающими. Это истина, лежащая посередине, которую Вы задекларировали. Теперь стало интересно - в чём Ваше видение этой самой "золотой середины"?

madamka
24.12.2010, 00:42
Что произошло - того не изменить. Тем более возвращать ничего не стОит. Надо адаптировать нынешнюю ситуевину к максимально разумным вещам.
Велосипеда изобретать не будем.Государственный контроль по стратегическим направлениям: наука, тяжелая промышленность,оборонка,энергоресурсы,медицина,образование. Судебная реформа. Жесткий контроль за соблюдением законности.В рамках этого - полная свобода действий - демократия если хотите. Как в позднем социализме в СССР плюс демократия.
Вас же тянет в ранний жестокий совок.

Абдулла
24.12.2010, 00:50
Вас же тянет в ранний жестокий совок.
С чего вы взяли? И почему именно "в ранний жестокий совок"???

serge
24.12.2010, 01:23
Что произошло - того не изменить.ух ты, нынешнее видение истории, тебе похоже по душе, а мне интересней истина, сомнений в которой до миши меченого не было: поляков в Катыни кончили немцы осенью 1941, никаких секретных протоколов у мирного договора "Молотова-Рибентропа" не было!:empathy2:
однако ж, пришел ИЗМЕННИК, и "оказалось", что "изменить" то можно, по крайней мере в сознании многих :diablo:

Государственный контроль по стратегическим направлениям: наука, тяжелая промышленность,оборонка,энергоресурсы,медицина,образование. Судебная реформа. Жесткий контроль за соблюдением законности."слова и пожелания". По указаным направлениям госконтроль и в настоящий момент существует, если не устраивает его качество, то конкретней - что и варианты исправления.

В рамках этого - полная свобода действий - демократия если хотите.Встречаются русский с американцем. Американец говорит:
- У вас, в СССР, своды слова нет! Вот я могу выйти к Белому дому и кричать: "Рейган дурак!"
На что русский ему отвечает:
- Я тоже могу выйти на Красную площадь и кричать: "Рейган дурак".

Найтли
24.12.2010, 01:54
Жесткий контроль за соблюдением законности.
Кто контролировать будет?

Абдулла
24.12.2010, 02:27
Жесткий контроль за соблюдением законности.
Кто контролировать будет?
Жосткие контролёры.

В рамках этого - полная свобода действий
Это - в рамках "жостких контролёров", или всех остальных... граждан? А вообще, мне нравится - "жосткий контроль" и "полная свобода действий" Кого? - "контролёров"? Или всё-таки - граждан? И кто кого победит?
Немножко "философии".
Контролёры - часть системы. Любой. Все остальные - подконтрольные, даже если они вдруг поимели (якобы) полную свободу действий. В любой системе есть контролёры. И есть остальные - те, которых котролируют. Иногда те думают, что свободны.. (даже на уровне подсознания). Отпихиваться от этого факта - вредно, прежде всего для психического здоровья. Лучше принять. Так легче жить.

Ky
24.12.2010, 13:43
Контролёры - часть системы.
угу... посему в конечном итоге все упирается в вечный вопрос quis custodiet ipsos custodes? Все остальное - вторично.

Москвич
24.12.2010, 13:47
угу... посему в конечном итоге все упирается в вечный вопрос quis custodiet ipsos custodes? Все остальное - вторично.
может того, куда нибудь на необитаемый? Пущай друг друга охраняют. Это я так, по крестьянски раздумываю

Ky
24.12.2010, 14:02
может того, куда нибудь на необитаемый? Пущай друг друга охраняют. Это я так, по крестьянски раздумываю
Ну дык оно конечно можно. Но только - с чисто крестьянской последовательностью - при полном и повсеместном переходе к натуральному хозяйству общинного типа. Которое в сегодняшних условиях как только оно есть - так его сразу же нет, ибо волков вокруг шибко дофига всех мастей. А сторожа - на острове....

Москвич
24.12.2010, 14:05
волков вокруг шибко дофига всех мастей
по нашему, по крестьянски, волков нет. Волки они охраняют свою территорию, а эти нас чужим скармливают. Так что одни шакалы, волки сдохли.

gorgona-meduza
24.12.2010, 16:46
Вопрос такой.
А что в это самое время делали остальные страны?
Прозябали без методов тов. Сталина по созданию счастливого будущего?
А в какой связи с темой нашего разговора находится Ваш вопрос, позвольте полюбопытствовать? Разве я что-то говорил о прозябании иных народов? Разговор идёт о Сталине как главе СССР, а не о Сталине, как председателе совета министров мирового правительства.

Вроде мы с тобой на *ты*?

Связь простая - экономика, основанная на принципах *а-ля Рамзес 2* (вон как качественно построили, до сих пор стоит), оказалась совершенно неконкурентноспособной.
В чем наследие?
В том что можем мир в порошок стереть?

Glossator
24.12.2010, 17:25
В том что можем мир в порошок стереть?
и в этом то же..... иначе тов. Горгон не писал бы ты сейчас в форумах ;)

gorgona-meduza
24.12.2010, 17:31
. иначе тов. Горгон не писал бы ты сейчас в форумах ;)
Спасибо Партии, меня взрастившей?:wink:

Костя78
24.12.2010, 23:07
http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/chelovek/66192
для углубления познаний ещё ссылка:)

Андрей 1
24.12.2010, 23:07
Нее, понять наших сталинцев можно.
А истина, как водится, посередине.
Э мне кажется,что не все выступившие тяготеют к тов Сталину.Я так больше:
http://s013.radikal.ru/i322/1012/8b/0782aa847bdd.jpg (http://www.radikal.ru)
монархист. Ну например Якут как то подумал и тоже написал,что он монархист.
Не в Сталине дело,просто я предлагал без фанатизма разбирать ситуации как то:поляков в Катыни,репрессии 37 го,развитие страны в те годы,ничего более.
Ведь это дела минувшие,постарайтесь быть беспристрастны.

Glossator
24.12.2010, 23:09
постарайтесь быть беспристрастны.
постараюсь.
сия ветка про день рожденья, ферштейн ?

Андрей 1
24.12.2010, 23:15
Ну поскольку день рождение отметили и забыли то ,мне так кажется,данная ветка держится на нашей т.с.дискуссии,а новую открывать-это всю здешнюю переписку потерять.Что делать?:boredom:

madamka
24.12.2010, 23:28
Поддерживаю предыдущего оратора. Ну скоко можно всуе поминать Его имя. ))))
Пора и о земном подумать - как нам обустроить...эммм...наше постсоветское общество.

Береза
25.12.2010, 12:42
http://secondrussia.ru/files/u5/07Jul07/stalin.jpg

Regel
25.12.2010, 21:08
праздник закончился. Тему закрываю.