PDA

Просмотр полной версии : Киевский патриархат собирается объединиться с греко-католиками



BWolF
01.04.2011, 10:14
Киевский патриархат собирается объединиться с греко-католиками

Украинская греко-католическая Церковь могла бы объединиться с "киевским патриархатом", заявил представитель Высшего церковного совета УПЦ КП* Дмитрий Степовик.

"Относительно возможного сближения - оно есть, то сближение. Особенно сегодня оно заметно между "киевским патриархатом", большой церковью, которая насчитывает 14 с половиной миллионов верующих и церковью греко-католической, в которой меньше втрое верующих... И уже наметилась эта тенденция, особенно снизу, со стороны верующих, чтобы... даже высказываются такие мысли: пусть будут две церкви, но с одним главой, с одним патриархом. Потому что их мечта стать церковью патриаршей, чтобы возглавлял ее патриарх", - сказал он.

"Никакой фантастики. Мы верим... Святейший патриарх Филарет Денисенко, которому идет 80-й год, говорит: я даже верю, что при моей жизни еще состоится единая поместная Украинская православная церковь. И, конечно, при участии УГКЦ", - добавил Степовик, как сообщает РИА "Новый Регион".

Как сообщалось ранее, архимандрит Тихон, наместник Сретенского монастыря, которого в российской прессе часто называют духовником Владимира Путина, заявлял, что целью отрыва Православной Церкви на Украине от РПЦ является перевод ее в подчинение католиков.

"Мы можем прогнозировать, что следующим после автокефалии будет этап объединения православных и католиков Украины в единую поместную украинскую церковь, подчиненную Ватикану", - сказал Тихон.

"Одно из самых красноречивых свидетельств - высказывание признаваемого и по сей день идеолога и лидера украинских униатов, католического митрополита Андрея Шептицкого в 1914 году: "Украинцы - лишь орудие божественного промысла, призванные вырвать христианский Восток из клещей ереси, водворить его в лоно апостольского престола и европейского сообщества", - отметил он.

"Эксперимент этот уже успешно поставлен, и наглядное его выражение - униатская Галиция", - считает архимандрит Тихон.

* "Украи́нская правосла́вная це́рковь Киевского патриархата - религиозная организация на Украине, именующая себя православной, поместной и автокефальной церковью. Не имеет официального признания в таковом качестве со стороны мирового православия и не находится в евхаристическом общении ни с одной из канонических поместных православных Церквей мира", пишет "Википедия".
http://zadonbass.org/news/all/message_27752

Вот и сказочке конец :mocking:
Можно было бы и отдельную тему открыть по этому поводу...

Тут цитатку подкинули:

Собсно возможные нынешние попытки подчинения Украинской православной церкви Ватикану, совсем не новы.
Датированная 1912 годом докладная, составленная униатским митрополитом Андреем Шептицким:

Как только победоносная Австрийская Армия вступит на территорию Русской Украины, нам предстоит решить тройную задачу военной, правовой и церковной организации края — для того, чтобы эти области возможно полнее отторгнуть от России.
Церковная организация:
Эта организация должна бы преследовать ту же цель: возможно полнее отделить украинскую церковь от русской.
Не касаясь вероучений следовало бы издать ряд церковных постановлений (например, украинская церковь изъемлется из ведения петербургского синода, запрещается молиться за царя, предписывается молиться за его Величество, соответственные (великорусско-московские) святые вычеркиваются из календаря.
Все эти декреты могли бы от имени «митрополита Галицкого и всей Украйны» постановить все то, что было бы соответственным и согласным с основаниями восточной церкви, традициями митрополии и было бы одобрено военной администрацией.
Как митрополит, я мог бы это сделать, так как, согласно постановлениям восточного церковного права и традициям моих предшественников, я имею право, одобренное Римом, осуществлять архипастырскую власть во всех этих областях.
Известную часть епископов, уроженцев Великороссии, а также тех, которые не подчинятся этим распоряжениям, можно будет устранить, заменив их другими, исповедующими украинские и австрийские убеждения.
Рим впоследствии согласился бы с этими постановлениями и назначениями.
Одобрят их и восточные Патриархи, оплаченные правительством.
Таким путем единство украинской церкви будет сохранено или создано, и отторжение ее от русской будет прочно и основательно установлено. Канонические основы для такого образа действий приемлемы с точки зрения католической, а сточки зрения восточноправославной законны, логичны и не требуют объяснений.
Признание всего этого я мог бы провести в Риме, или, вернее, я уже в значительной степени все подготовил.

Regel
01.04.2011, 10:50
ну вот, казалось бы, уже понятно даже для дебилов, что УПЦ КП никакого отношения ни к Православию, ни вообще к вере не имеет.

Сторговались. Товар уходит католикам.

Прикольно. Эти свидомо-типа-верующие хоть поймут, что их, не просто как скот, другому пастуху передали, а вообще в другую веру продали?
Сомневаюсь.

Regel
01.04.2011, 10:52
да, кстати, истериков-борцунов с обижающим их поповством прошу прижаться. Здесь о другом.

Вован Донецкий
01.04.2011, 10:56
Сомневаюсь.

А я НЕ сомневаюсь, ибо они начнуть ныть и кричать об истинной (а как же!) украинской церкви, которая всегда (еще бы!) была католической. Бонд, Ваше слово.

Regel
01.04.2011, 11:01
А я НЕ сомневаюсь, ибо они начнуть ныть и кричать об истинной (а как же!) украинской церкви, которая всегда (еще бы!) была католической

во как... Как-то я в этом ключе мыслею не изподвыворачивалась. А ведь и да... Какая хрен разница, православие, католичество, ислам, Бог, дьявол или богоборчество... Главное- свидомость и вера в свою правоту и в свою хату с краю. Тошнотики.

Но, Вовчик, там не все такие. Особенно с учетом того невежества в том числе и религиозного, которое царит в бОшках.

BWolF
01.04.2011, 11:25
А я НЕ сомневаюсь, ибо они начнуть ныть и кричать об истинной (а как же!) украинской церкви, которая всегда (еще бы!) была католической

во как... Как-то я в этом ключе мыслею не изподвыворачивалась. А ведь и да... Какая хрен разница, православие, католичество, ислам, Бог, дьявол или богоборчество... Главное- свидомость и вера в свою правоту и в свою хату с краю. Тошнотики.

Но, Вовчик, там не все такие. Особенно с учетом того невежества в том числе и религиозного, которое царит в бОшках.
Сейчас постараюсь найти сообщение с одесского форума, в котором гость с ЗУ утверждал, что именно униатская церковь является исконной для Руси ибо до сих пор ведёт служение на родном языке предков - украинском.

Regel
01.04.2011, 12:09
а может, ну его? пусть этот бред там на одесском и остается? Ну... просто, чтоб не ретранслировать.
и без того противно от этих засранцев. же ж.

Елпидифор Дормидонтович
01.04.2011, 12:44
да, кстати, истериков-борцунов с обижающим их поповством прошу прижаться. Здесь о другом.

Гы! Истерик-борцун Елпидифор Дормидонтович с Вами категорически не согласен! И прижиматься не намерен! Из прЫнцЫпа!

Нет, Регель. Не угадали. Речь идёт как раз "об этом самом". О чём? А Вы сами ответили:


ну вот, казалось бы, уже понятно даже для дебилов, что УПЦ КП никакого отношения ни к Православию, ни вообще к вере не имеет.

Сторговались. Товар уходит католикам.

Вот, именно! Ставлю Вам пять с плюсом! ТОВАР УХОДИТ К КАТОЛИКАМ!
Вот незадача-то! Какая кровная обида нанесена истинным православным попам!

BWolF
01.04.2011, 12:46
а может, ну его? пусть этот бред там на одесском и остается? Ну... просто, чтоб не ретранслировать.
и без того противно от этих засранцев. же ж.
Одесский форум перешёл на 4 версию vBulletin и поиск там стал настолько нетривиальной задачей, что даже прикрутили окошко поиска по форуму от Гугла.
Так что, найти не удалось.

Regel
01.04.2011, 12:49
Судьбааа :)

Regel
01.04.2011, 17:56
Вот, именно! Ставлю Вам пять с плюсом! ТОВАР УХОДИТ К КАТОЛИКАМ!

Да. Для КП, активно проталкивавшегося под управление братом ющера, вполне приемлемо "податься в католики".
Католикам на восток- самое то. Хоть чучелом, хоть тушкой. Интерес у них обоюдный.

Galla
01.04.2011, 18:34
Сейчас постараюсь найти сообщение с одесского форума, в котором гость с ЗУ утверждал, что именно униатская церковь является исконной для Руси ибо до сих пор ведёт служение на родном языке предков - украинском.Ага, с чётко выраженным венерианским акцентом. :blush:

Misantrop
01.04.2011, 20:43
Да уж, кошерно будут смотреться костелы вместо православных храмов в стольном граде Киеве... ;)

Елпидифор Дормидонтович
01.04.2011, 20:49
Вот, именно! Ставлю Вам пять с плюсом! ТОВАР УХОДИТ К КАТОЛИКАМ!

Да. Для КП, активно проталкивавшегося под управление братом ющера, вполне приемлемо "податься в католики".
Католикам на восток- самое то. Хоть чучелом, хоть тушкой. Интерес у них обоюдный.
Ну, и пусть подаются. Хоть в католики, хоть в иудеи. Раз им нравится. Жалко что ли? Мне, например, нисколько. :nea:

Misantrop
01.04.2011, 21:29
Раз им нравится. Жалко что ли? Мне, например, нисколько. Их самих? Да хоть всех оптом. Храмы жалко, их наши предки строили, а теперь какое-то чмо будет там иконы со стен сдирать... ;) И в результате получим второй Львов, бывший русский город...

Елпидифор Дормидонтович
01.04.2011, 22:02
Ну, положим - Львов никогда русским не был.:wink:
Вспомнил исторический факт: когда на ялтинской конференции Большая Тройка договаривалась о послевоенных границах - Сталин потребовал Закарпатье со Львовом.
Черчилль: Но, мистер Сталин, Львов никогда не принадлежал России!
Сталин: Зато Варшава принадлежала!

Затруднение было сразу устранено...

Misantrop
01.04.2011, 22:36
Ну, положим - Львов никогда русским не был.Ага, и строил его ни разу не русский князь... Там просто хорошо в свое время каратели потрудились, качественно ... ;)

Misantrop
02.04.2011, 01:02
А если бы Филарет с иудеями (или мусульманами) снюхался?... Греко-католики хотя бы обрезание делать не требуют... :biggrin:

Елпидифор Дормидонтович
02.04.2011, 09:21
Ну, положим - Львов никогда русским не был.Ага, и строил его ни разу не русский князь... Там просто хорошо в свое время каратели потрудились, качественно ... ;)
Мизантроп, про Львов можно спорить, конечно. Но называть его русским... Только потому, что по одной из многочисленных версий его основал Даниил Галицкий...?
Вот, город Фергана основан генералом Кауфманом. Это что - немецкий город? Или - русский (Кауфман - генерал российской императорской армии)? Или, всё-таки, узбекский? Нью-Йорк - основан голландцами. И?
Давайте оперировать более или менее современными реалиями.



для человека ,который настолько"не в материале" вы очень безапелляционны.
Служу трудовому православному народу Богданклуба! И "нерелигиозной ласточке" Негре персонально!

Елпидифор Дормидонтович
02.04.2011, 09:25
А если бы Филарет с иудеями (или мусульманами) снюхался?... Греко-католики хотя бы обрезание делать не требуют... :biggrin:
Крайнюю плоть каклов жалеть не надо! Пусть хоть головы себе ампутируют!

Regel
02.04.2011, 09:37
Елпидифор Дормидонтович,

харэ троллить. Улетите в бан.

Грагер
02.04.2011, 09:57
Молодцы..)) Все лучше, чем подчинятся гундяйчику, травящему своих сограждан.. :morning1:

Да и неадекватным (верующим) гражданам Украины будет приятнее лизать полу эуропейца Папы, чем москаля...

Елпидифор Дормидонтович
02.04.2011, 09:57
Яволь, фрау Регель!

Regel
02.04.2011, 10:20
Молодцы..)) Все лучше, чем подчинятся гундяйчику, травящему своих сограждан..

Да и неадекватным (верующим) гражданам Украины будет приятнее лизать полу эуропейца Папы, чем москаля...

Грагер,

Вау! Вы уже для себя расставили приоритеты? Присоединяйтесь, барон, присоединяйтесь.

Regel
02.04.2011, 10:30
А если бы Филарет с иудеями (или мусульманами) снюхался?... Греко-католики хотя бы обрезание делать не требуют... :biggrin:

Да филарету пофиг, с кем снюхиваться. Кто не погнушался, к тому и присосался.

Мне интересно, как они это своей "пастве" обьяснять будут.
С учетом того, что на ЗУ КП не очень, ( Там своя традиционная вера и перебежчиков или как бы их... оборотней(?)... проданных(?) я даже слово не подберу, да и не важно, так вот там таких не много.), то вся эта хня коснется именно исконно православных земель. Кстати, даже в Чернмгове эти уроды себе нехило отхватили под крылышком юща.

А католики сюда всегда рвались, нести "эуропэйские ценности и дымократию". Ющер им в этом очень помог, кстати. Вон в Киеве какую халабуду им отгрохали. Что-то им в их львовах не сидится. Они на восток буром прут.

А наши узколобые идиоты только радуются, вот, мол, ПЦ попала.
По принципу, взорви мою многоэтажку, чтоб моему соседу жить было негде. Ну, дураками Русь тоже всегда славилась. Как и дорогами.

Грагер
02.04.2011, 10:33
Грагер,

Вау! Вы уже для себя расставили приоритеты? Присоединяйтесь, барон, присоединяйтесь.

Регель, ну что вы...)) Я со стороны за этим зоопарком наблюдаю.. :smile:

Regel
02.04.2011, 10:34
Да ладно. Это Вам только кажется :)

Johnch
02.04.2011, 10:36
Молодцы..)) Все лучше, чем подчинятся гундяйчику, травящему своих сограждан.. :morning1:


Выколю себе глаз чтоб у тещи зять был кривой!
Охуенный подход.

Грагер
02.04.2011, 10:46
Выколю себе глаз чтоб у тещи зять был кривой!
Охуенный подход.

Вы это к чему?

alex
02.04.2011, 10:51
Дыкж эта.....ибо ибо.....
Важнейшей целью отношений Православной Церкви с инославием является восстановление богозаповеданного единства христиан (Ин. 17, 21), которое входит в Божественный замысел и принадлежит к самой сути христианства. Это задача первостепенной важности для Православной Церкви на всех уровнях ее бытия[11].
Безразличие по отношению к этой задаче или отвержение ее является грехом против заповеди Божией о единстве. По словам святителя Василия Великого, «искренно и истинно
Экуменизмъ, йедрить колотить.....:sorry:

Негра
02.04.2011, 12:40
Какой, нафиг, экуменизм?! Это политика , причем - грязная. Элементарное связывание идеологии украинства религиозным "цементом" на западные деньги.
К религии так таковой это имеет такое же отношение, как изготовление корсетов к балету: там тоже используется.

Johnch
02.04.2011, 13:54
Выколю себе глаз чтоб у тещи зять был кривой!
Охуенный подход.

Вы это к чему?

ну например к тому, что от фразы


Молодцы..)) Все лучше, чем подчинятся гундяйчику, травящему своих сограждан..

недалеко до вывода "лучше с УПА, чем с кровавой гебней", а там, глядишь, еще че нить подтянется...

Bond
02.04.2011, 14:13
С учетом того, что на ЗУ КП не очень, ( Там своя традиционная вера и перебежчиков или как бы их... оборотней(?)... проданных(?) я даже слово не подберу, да и не важно, так вот там таких не много.), то вся эта хня коснется именно исконно православных земель. Кстати, даже в Чернмгове эти уроды себе нехило отхватили под крылышком юща.
Очень даже правильно.
По поводу КП и остальных экуменизматических церквей.
И очень "нервно" отношусь к посылам, что мол "на ЗУ иконы сдирают".

Может как то определимся - "Православная Церковь Московского Патриархата есть Единственная и Неповторимая Церковь для верующего христианина" и больше ничего.
И "нет бога кроме ... и пророк .... его" .

Ни в коем случае не ради обсуждения Основ Веры, а ради политики, которая мешает жить.

Regel
02.04.2011, 15:06
Bond,

про иконы не знаю, а то, что филаретовцы с негласного крышевания ментов и одобрения нацюковской власти самозахватами храмов занимались- это просто факт.

Как они теперь-то, с католиками породнившись, будут свое присутствие в силой захваченных чужих православных храмах объяснять, уж не представляю.

Впрочем, тем, у кого ложь заменяет совесть, это будет не трудно. Соврут чё-нить.

Misantrop
02.04.2011, 15:25
Может как то определимся - "Православная Церковь Московского Патриархата есть Единственная и Неповторимая Церковь для верующего христианина" и больше ничего.
И "нет бога кроме ... и пророк .... его" .Если не ошибаюсь, это именно Филарет отделился от единой православной церкви, а не наоборот. И если раньше это отход еще можно было объяснять (но не объяснить) чисто церковными причинами, то в свете нынешних событий эта отмазка уже не катит... Чисто гнида, которая повелась на бабло (плюнув на все идеи). Других слов, уж извини, найти не получается... :102:

Misantrop
02.04.2011, 15:25
Народ, у кого патентованное средство от икоты имеется? Форум бы накормить... ;)

Вован Донецкий
02.04.2011, 15:32
Народ, у кого патентованное средство от икоты имеется? Форум бы накормить... ;)

надо его испугать!!

Богдан, БУ-У-У-У-УУУУУУУУУУ!!!!!!!!! :shout:

Приазовец_
02.04.2011, 15:33
Народ, у кого патентованное средство от икоты имеется? Форум бы накормить... ;)
Вроде от икоты жидкость помогает.

BWolF
02.04.2011, 18:02
Народ, у кого патентованное средство от икоты имеется? Форум бы накормить... ;)
Вроде от икоты жидкость помогает.
Полить компьютеры из ведра?
Думаете поможет?

Misantrop
02.04.2011, 18:18
Может, пивом на клавиатуру?:scratch_one-s_head:

Regel
02.04.2011, 18:43
чтоб лыка не вязала?

Негра
02.04.2011, 20:31
Может как то определимся
Угу. Пора бы.
Например, предлагаю определиться по следующему вопросу (НЕ в религиозном смысле):
церковь (любая) является общественной организацией верующих, объединенных по конфессиональному признаку, или - инструментом для манипуляций церковных иерархов, "объединенных" по стремлению к политической власти и склонности к определенным источникам финансирования?

Misantrop
02.04.2011, 20:34
или - инструментом для манипуляций церковных иерарховФиларет себя с известным киевским князем не перепутал случаем? :biggrin: