Просмотр полной версии : Скандал в "благородном" семействе
почему это вас задевает?Я, в принципе, давно обозначил позицию - это туловище себе позволяет изрыгать (это в подтверждение Вашей теории о возбуждении :) ) мерзости в адрес тех и того, к кому и к чему я отношусь с глубоким уважением.
...рЭзать попов и развешивать по фонарям некоторую толику собеседников - это, безусловно, "спокойно доходчиво разъяснял"(С)
А если кто с мечом к нам придет, тот от меча и погибнет. На том стоит и стоять будет русская земля!
Приспешников и восхищенцев, это тоже касается.
...рЭзать попов и развешивать по фонарям некоторую толику собеседников - это, безусловно, "спокойно доходчиво разъяснял"(С)
А если кто с мечом к нам придет, тот от меча и погибнет. На том стоит и стоять будет русская земля!
Приспешников и восхищенцев, это тоже касается.
Социуму невдомек,что эту фразу сказал А.Невский,святой Русской Православной Церкви:biggrin:
это туловище себе позволяет изрыгать (это в подтверждение Вашей теории о возбуждении ) мерзости в адрес тех и того, к кому и к чему я отношусь с глубоким уважением.
Могли бы Вы показать конкретные примеры подобного? С уровнем осорблений, хотя бы подобным Вашему? Заранее благодарен
...рЭзать попов и развешивать по фонарям некоторую толику собеседников - это, безусловно, "спокойно доходчиво разъяснял"(С)
А если кто с мечом к нам придет, тот от меча и погибнет. На том стоит и стоять будет русская земля!
.
все
Нафиг
всем бояться!
Щас он к нам придет!
Пошла ружо достану
Если Социум дурак, то почему это вас задевает?
Потому что недостатки в "системе", государстве, обществе и отдельных людях вообще задевают неравнодушных людей. Правда же?:)
Социуму невдомек,что эту фразу сказал А.Невский,святой Русской Православной ЦерквиИди бойсИ .. рассуждает он тут ..
:rofl2:
Потому что недостатки в "системе", государстве, обществе и отдельных людях вообще задевают неравнодушных людей. Правда же?
Нет, не задевают. Нисколько. Меня например никогда не заденут оскорбления Березы или серге. Как могут задеть виртуальные придуманные персонажи? Задевают позиции. Меня, например тупого одобрямса мерзостей, ненависть к народу среди которого живут персонажи. Что раздражает других я спросил, ответа пока не видел.
Андрей88
11.07.2011, 23:30
О чем спор вобще?
Два националиста
на митинге сошлись,
и вот их спор неистов,
его диктует жизнь.
Один вопрос тревожит,
но каверзный вопрос:
«Какой нам бог поможет –
Перун или Христос?»
- Я предан православью!
- Язычник – я, и что ж?
- Приди же к покаянью!
- Евангелие – ложь.
- Мы правду миру дали!
- Мы – правнуки богов.
- С Христом мы побеждали!
- Нет, гибли от врагов.
Звучал их спор по-детски,
был каждый в чем-то прав.
- Спасал Россию Невский.
- Спасал и Святослав.
- Не убедишь, не надо!
- Хоть бейся в стену лбом.
- Ты сгинешь в бездне ада!
- А ты умрешь рабом.
С балкона, а не свыше
над глупостью людей
смеялся, спор услышав,
довольный иудей.
Могли бы Вы показать конкретные примеры подобного? С уровнем осорблений, хотя бы подобным Вашему?Ну я и постарше буду)))
Надо - ищите:
http://bogdan.nova-lan.ru/search.php?searchid=246897&photoplog_searchinfo=1
Я своё мнение сложил.
Надо - ищите:
и я постарше буду, и что?
А ссылка... вот переход
Извините, нет совпадений. Попробуйте указать другие ключевые слова.
Символично, правда?
А ссылка... вот переходЫ?
Это всего лишь выборка по имени пользователя, как это "совпадений нет"?
И уточню - я Вас не призываю изменить своё отношение, я всего лишь выражаю своё.
Основанное, в том числе, на неопубликованном здесь.
Потому что недостатки в "системе", государстве, обществе и отдельных людях вообще задевают неравнодушных людей. Правда же?
Нет, не задевают. Нисколько. Меня например никогда не заденут оскорбления Березы или серге. Как могут задеть виртуальные придуманные персонажи? Задевают позиции. Меня, например тупого одобрямса мерзостей, ненависть к народу среди которого живут персонажи. Что раздражает других я спросил, ответа пока не видел.
Какой пассаж
ДОМ -2 отдыхает :biggrin:
О позициях
ведь все, в сущности просто, мы проживаем будущее своих детей. Совесть лучше приглушить, на фиг.
точно-приглушайте совесть, прожигая будущее своих детей
Мерзость?
Ну мне то пофиг
Ваши дети, Ваша совесть (или ее отсутствие)
прожигайте в том
же духе
:boredom:
ДОМ -2 отдыхает
Был бы удивлен, если бы Вы обращались к чему то еще. Но не могу восхитится ходом Вашей мысли, не довелось смотреть. Предалагаю придумать другое оскорбление, что бы дошло.
Стремление к справедливости должно быть умным.(с)
Андрей88
11.07.2011, 23:53
Стремление к справедливости должно быть умным.(с)
Это... Справедливость каждый понимает по разному.
Какой пъедестал! Я восхищен. Может быть только надстроить?
Стремление к справедливости должно быть умным.(с)Любовь по масти старше справедливости!11!
:)
- я Вас не призываю изменить своё отношение, я всего лишь выражаю своё.
Основанное, в том числе, на неопубликованном здесь.
Согласитесь, уважаемый, ну откуда мне знать неопубликованное здесь?
Согласитесь, уважаемый, ну откуда мне знать неопубликованное здесь?Неопубликованное непринципиально, разве что с т.з. лингвистики.
Суть, рисунок, отношение к тем или иным предметам, ширина допустимого - вполне ясны и по опубликованному.
А так - согласен конечно, откуда Вам знать.
Суть, рисунок, отношение к тем или иным предметам, ширина допустимого - вполне ясны и по опубликованному.
Но ведь конкретные примеры Вы, фактически, отказались дать. Почему?
Почему?Если честно - просто лень копать. Я не коллекционирую ссылок.
Понятно. Тем не менее спасибо за ответ.
Многие настолько зависят от системы, что готовы защищать её. (с) Шматрица ч.1
Так что, Москвич, доказать некоторым что либо, невозможно в силу их неспособности это осознать или в силу их же страха перед переменами.
А вам, мое искреннее уважение, за честь и совесть. Воспитав своих чад на тех же принципах, вы, сделаете для Родины больше любого Сахарова...
доказать некоторым что либо, невозможно в силу их неспособности это осознать или в силу их же страха перед переменами
Истину глаголешь.:)
А вам, мое искреннее уважение, за честь и совесть. Воспитав своих чад на тех же принципах, вы, сделаете для Родины больше любого Сахарова.
Только мне комплимент сомнительным кажется?:)
все
Это апогей
Барабан на шею и флаг в руки
КОБ наше фсе!
давно не было так весело
:biggrin:
Социуму невдомек,что эту фразу сказал А.Невский,святой Русской Православной Церкви:biggrin:
К сожалению, жидовосхищенцам невдомек, о чем я вообще...
Да пох кто сказал, главное, что правильно. И если завтра Гундяева нормально торкнет, и он со словами " - О Боже, что же я делаю-то..." пойдет в народ рассказывать правду о христианстве, то только респект ему...
Только мне комплимент сомнительным кажется?:sdelano:
:mocking:
Только мне комплимент сомнительным кажется?:)
Ну если кто не понял, то я о положительных и полезных достижениях...
Ну если кто не понял, то я о положительных и полезных достижениях...
Бомбу новую изобретут для России?
Бомбу новую изобретут для России?
Самая мощная бомба - информация.
Самая мощная бомба - информация
Эт лозунг конца 20 века. Сейчас информация обесценилась...всякая:)
Эт лозунг конца 20 века. Сейчас информация обесценилась...всякая:)
:mocking:
А вам, мое искреннее уважение, за честь и совесть. Воспитав своих чад на тех же принципах, вы, сделаете для Родины больше любого Сахарова.
Только мне комплимент сомнительным кажется?:)
Нет, мне тоже. Я воспитан в СССР, а моим детям жить в другой системе и в другой, к сожалению стране.
Да, и
Россия может стать бездетной страной. С каждым годом количество семей, которые не могут или не хотят иметь детей, увеличивается. Одна из причин — аборты или бесплодность кого-то из супругов. Кроме того, в Россию приходит западная мода на семьи, которые не заводят детей лишь по той причине, что их воспитание отнимает слишком много времени и денег.
В социуме наметился целый ряд причин, по которым семейные пары отказываются заводить детей. Это и проблемы со здоровьем, и отсутствие финансовой поддержки, и чрезмерная увлеченность карьерой, ряд психологических проблем и даже отсутствие у женщин материнского инстинкта как такового.
Согласно последним социологическим исследованиям, количество бездетных пар в России достигает 15-20%, сообщила глава департамента развития медицинской помощи детям и службы родовспоможения Минздравсоцразвития Валентина Широкова. И это несмотря на то, что правительство РФ предприняло все возможные меры для решения этой проблемы. В частности, увеличены размеры пособий, которые выплачиваются при рождении ребенка, разработаны целые программы поддержки многодетных семей и матерей-одиночек. Кроме того, социальная реклама активно борется с абортами. Подросткам объясняют, как избежать беременности, и чем чреваты ранние аборты. Однако с каждым годом рождаемость в стране сокращается.http://www.pravda.ru/society/07-07-2010/1039619-childness-0/
Это будущее
Это будущее
Не читайте до обеда советских газет (с) от "07.07.2010"
от "07.07.2010"
У Вас есть ощущение, что за последний год произошел прорыв?! Где, в чем?
от "07.07.2010"
У Вас есть ощущение, что за последний год произошел прорыв?! Где, в чем?
По Новосибирской обл., Красноярский край, Кемеровской обл. (это то, о чем я могу говорить уверенно) дикая нехватка дет.садов. И не сказать, что эти самые дет.сады используют не по назначению. Просто их мало. Малышей вокруг вижу очень много. Молодых (!) родителей с детьми, да не с одним (!) стало несравнимо больше.
Не знаю, может у вас там, в Москвах, вырождается нация, здесь - нарождается. ;)
(чего-то смайлики не видно....)
Да, и
Однако с каждым годом рождаемость в стране сокращается.http://www.pravda.ru/society/07-07-2010/1039619-childness-0/
Это будущее
Это все чушь.
Смотрю на своих друзей,на их семьи
skroznik
12.07.2011, 10:15
Сколько маразма квазипатриоты напостили...
Как всегда, флуд - мозги богдана.
Сколько маразма квазипатриоты напостили...
А это принято на "этом форуме"(с) :yahoo:
Не знаю, может у вас там, в Москвах, вырождается нация, здесь - нарождается.
надеюсь на вас.
дикая нехватка дет.садов.
а вот это следствие не обвального повышения рождаемости, но это уж слишком не патриотично, ну его
Я воспитан в СССР, а моим детям жить в другой системе и в другой, к сожалению стране.
Так, вы, сдаетесь? :flag_of_truce:
Так, вы, сдаетесь?
Я? Никогда! Но пока не вижу предпосылок. И лидеров
skroznik
13.07.2011, 19:08
Сколько маразма квазипатриоты напостили...
А это принято на "этом форуме"(с) :yahoo:
Да - на этом форуме так и принято - не успел пост написать (именно этот) - сразу же получил нарушение правил - нельзя квазипатриотов в маразме обвинять! - грех это большой оказывается...
Уважения к себе требуют.
Забыли что этого не требовать надо, а зарабатывать...
Сколько маразма квазипатриоты напостили...
А это принято на "этом форуме"(с) :yahoo:
Да - на этом форуме так и принято - не успел пост написать (именно этот) - сразу же получил нарушение правил - нельзя квазипатриотов в маразме обвинять! - грех это большой оказывается...
Уважения к себе требуют.
Забыли что этого не требовать надо, а зарабатывать...
Зарабатывать надо.
Вопрос- перед кем.
Бей профЭссоров- они гадюки
Затуманили нам все науки (ТиС Никитины):biggrin::biggrin:
Зарабатывать надо.
Вопрос- перед кем.
Авторитет, он либо есть, либо нет и чувствуют это все и сразу. Ну ладно, переведу на понятия - когда мы говорим об авторитете, это все равно что тереть о харизме. Так понятнее?
Зарабатывать надо.
Вопрос- перед кем.
Авторитет, он либо есть, либо нет и чувствуют это все и сразу. Ну ладно, переведу на понятия - когда мы говорим об авторитете, это все равно что тереть о харизме. Так понятнее?
Мона еще проще.
Авторитет для Вас может быть не-авторитетом для меня.
Мона еще проще.
Авторитет для Вас может быть не-авторитетом для меня.
Нет. Авторитет, он и есть авторитет. Приходилось беседовать даже со старыми ворами в законе. Точно говорю, они авторитеты. А вот лунтик, ему хоть тысячу пиарщиков примондяч, как был фраером, так и останется
Мона еще проще.
Авторитет для Вас может быть не-авторитетом для меня.
Нет. Авторитет, он и есть авторитет. Приходилось беседовать даже со старыми ворами в законе. Точно говорю, они авторитеты. А вот лунтик, ему хоть тысячу пиарщиков примондяч, как был фраером, так и останется
Что-то Вас на уголовную лексику потянуло...
Что-то Вас на уголовную лексику потянуло...
Навеяло, но сути не меняет.
Ладно,дождемся выхода сидельца - продолжим.
Что "продолжим" - "скандал"(с)?:)
Ладно,дождемся выхода сидельца - продолжим.
Что, опять Николая забанили? Трудно вам с ним, сочуствую
Ладно,дождемся выхода сидельца - продолжим.
Что, опять Николая забанили? Трудно вам с ним, сочуствую
Мне с ним не трудно.
Тем паче - не модер-с:blush:
...пока не вижу предпосылок. И лидеров
Предпосылок? Не совсем вас понял, это в смысле еще недостаточно затянули?
И кого (лидера) ждете? Есть пророчество или просто верите, что он придет? Нет, серьезно , Москвич, кого ждете, какого доброго дядю? А сами-то, стесняетесь?
"И один в поле воин, если по русски скроен." (с) :drinks:
"И один в поле воин, если по русски скроен." (с) :drinks:
Ты,как видно,уже партизанишь в окрестностях Киева,а в инет вышел,сидя на пне у палатки?:empathy2:
Предпосылок? Не совсем вас понял, это в смысле еще недостаточно затянули?
И кого (лидера) ждете? Есть пророчество или просто верите, что он придет? Нет, серьезно , Москвич, кого ждете, какого доброго дядю? А сами-то, стесняетесь?
Что то Вы не понимаете. Голодные революций не устраивают, им некогда и сил нет. Предпосулки, это когда верхи не могут, а низы не хотят. Вы же среди людей, на этом форуме, в частности. Ну, и, какие ощущения?
----------
Молодых (!) родителей с детьми, да не с одним (!) стало несравнимо больше.
Заслуга Путина, что ли?
http://www.easyfoto.ru/20110714082509746.png
(с) Saygon
Можете показать где она отразилась на графике? Он что, после российских еще и белорусских и украинских баб окучил?
Что то Вы не понимаете. Голодные революций не устраивают, им некогда и сил нет. Предпосулки, это когда верхи не могут, а низы не хотят.
А как называется, когда верхи могут и делают, че хтят, а низы послушно стоят в стойле? Помойму, не самый последний повод.
Вы же среди людей, на этом форуме, в частности. Ну, и, какие ощущения?
Э не, Москвич, в тырнетах сидят далеко не рядовые граждане трудоспособного возраста и пенсионеры, у тех на эти забавы нет ни времени ни доступа, потому как находятся они за чертой бедности, а они и есть основная масса населения. А в тырнетах сидят в основном более менее обеспеченные, имеющие достаточно для этого свободного времени и возможности, но они-то ИМХО не составляют и прОцента от населения страны, и те из них, кто против перемен и борьбы - просто ссут. Так что не показатель совсем. А вот с людьми из первой категории (как и я сам) я общаюсь в живую, и поверьте, настроения далеки от спокойных, но они не знают что делать и никому уже не верят...
А как называется, когда верхи могут и делают, че хтят, а низы послушно стоят в стойле?
Стагнация.:)
А в тырнетах сидят в основном более менее обеспеченные, имеющие достаточно для этого свободного времени и возможности, но они-то ИМХО не составляют и прОцента от населения страны
не-а.
В Украине 12 млн пользователей интернета
По данным новых исследований, которые включают города с населением менее 50 тыс., количество пользователей интернета в Украине составляет более 12 млн человек. Об этом сегодня, на конференции Яндекса «Маркетинг в цифровые времена», сообщил директор по исследованиям агентства Cortex Алексей Бакун, ссылаяcь на данные Gemius и GfK Ukraine.
Из 12 млн., 8,6 млн. приходится на города с населением более 50 тыс. человек. Еще около 3,5 млн. приходится на города с населением менее 50 тыс. человек.
Таким образом, учитывая, что население Украины составляет 46 млн жителей, уровень проникновения интернета в стране составил порядка 25%.
http://ain.ua/2010/07/15/28604
все уже посчитано
А как называется, когда верхи могут и делают, че хтят, а низы послушно стоят в стойле?
Это называется "отсутствует субъективный фактор" ©В.И.Л.
Это называется "отсутствует субъективный фактор" ©В.И.Л.
Не-а:)
"Субъективный фактор" - это про партию.:blush:
А как называется, когда верхи могут и делают, че хтят, а низы послушно стоят в стойле?
облом называется, так как низы мазохисты
все уже посчитано
Армия офисных ссыкуновхомячков :biggrin: которые висят в онлайн играх и на порносайтах....
По пользователям политических ресурсов есть статистика? А отношение к политике, у тех же хомячков, какое?
А отношение к политике, у тех же хомячков, какое? Ты сам-то какой породы/вида/класса /отряда будешь?
ищите, любопытный вы наш неармеец неофисных нехомячкофф, не висящий в онлайн :)
Valtapan
14.07.2011, 23:17
Для марксиста не подлежит сомнению, что революция невозможна без революционной ситуации, причем не всякая революционная ситуация приводит к революции. Каковы, вообще говоря, признаки революционной ситуации? Мы наверное не ошибемся, если укажем следующие три главные признака:
1) Невозможность для господствующих классов сохранить в неизмененном виде свое господство; тот или иной кризис "верхов", кризис политики господствующего класса, создающий трещину, в которую прорывается недовольство и возмущение угнетенных классов. Для наступления революции обычно бывает недостаточно, чтобы "низы не хотели", а требуется еще, чтобы "верхи не могли" жить по-старому".
2) Обострение, выше обычного, нужды и бедствий угнетенных классов.
3) Значительное повышение, в силу указанных причин, активности масс, в "мирную" эпоху дающих себя грабить спокойно, а в бурные времена привлекаемых, как всей обстановкой кризиса, так и самими "верхами", к самостоятельному историческому выступлению.
Без этих объективных изменений, независимых от воли не только отдельных групп и партий, но и отдельных классов, революция – по общему правилу – невозможна. Совокупность этих объективных перемен и называется революционной ситуацией. Такая ситуация была в 1905 году в России и во все эпохи революций на Западе; но она была также и в 60-х годах прошлого века в Германии, в 1859-1861, в 1879-1880 годах в России, хотя революций в этих случаях не было. Почему? Потому, что не из всякой революционной ситуации возникает революция, а лишь из такой ситуации, когда к перечисленным выше объективным переменам присоединяется субъективная, именно: присоединяется способность революционного класса на революционные массовые действия, достаточно сильные, чтобы сломить (или надломить) старое правительство, которое никогда, даже и в эпоху кризисов, не "упадет", если его не "уронят
Ленин В.И. Крах II Интернационала. – Полн. собр. соч., т. 2?, с. 218-219.
"Верхи" - могут (творят, что хотят и именно потому, что могут), "низам" - пофиг... Революция - откладывается...
Совокупность этих объективных перемен и называется
Ну вот, я же и сказал - облом!
Ты сам-то какой породы/вида/класса /отряда будешь?
И сам раньше был таким же хомячком, и че? Статистика все таки есть или нет, по политически активным пользователям тырнета?
Ну погугли, если интересно так...
верхи могут и делают, че хтят, а низы послушно стоят в стойле?Это значит, что верхи УДОВЛЕТВОРЯЮТ НИЗЫ, хоть в пошлом, хоть в прямом смысле. Твоя озабоченость ссудным процентом при этом НИЗЫ не интересует, когда перестанут удовлетворять, НИЗЫ предъявят все, как положено. Отдыхай в СТОЙЛЕ , "а вдруг война, а ты устамши":empathy2:
Статистика все таки есть или нет, по политически активным пользователям тырнета?
Интересный вопрос, я этот рынок в разных разрезах смотрел, но по политическим сайтам ни разу. Надо подумать. Вероятно будет коррелировать с людьми, которые активно ищут информацию в политических журналах и газетах, скачивая их в интернете +/-. завтра, если будет время, репу почешу
...способность революционного класса на революционные массовые действия
Безликая, необъективная философия... мусор кароче, ну да ладно...
И что же есть сия способность? Физические качества какие, ну там отсутствие плоскостопия, или еще чего?
Valtapan
14.07.2011, 23:35
Ну вот, я же и сказал - облом!
Э-э-э-э нет! Не облом, а поле для работы:
Надо усиливать революционную агитацию в массах, бросать шире, развивать яснее наши полные, неурезанные лозунги, – этим мы приблизим, на хороший конец, полную победу революции, а на худой конец, вырвем какие-нибудь половинчатые уступки (вроде думского министерства, всеобщего, но не прямого, избирательного права и т.п.) и обеспечим себе возможность превратить их в орудие революции.
Ленин В.И. Как не следует писать резолюций. – Полн. собр. соч., т. 15, с. 109.
Физические качества какие, ну там отсутствие плоскостопия, или еще чего?
Скорее - идейные и морально-волевые...
Скорее - идейные и морально-волевые...
Воть! А что для этого есть почвой?
Безликая, необъективная философия... мусор кароче, ну да ладно...
И что же есть сия способность? Физические качества какие, ну там отсутствие плоскостопия, или еще чего?
У Вас какое то абстрактное критическое замечание. Вы когда нибудь о заколне трех сил слышали? В двух словах - живут муж и жена, как кошка с собакой, бьют посуду друг у друга на голове. И ничего, равновесие установилось. И тут - бах, и приезжает теща, вмешивается фактор, выводящий систему из равновесия. Развод! Вы только что проичтали в цитате приведенной другом нашим Valtapan-ом упрощенный пересказ, приведенной мной философской теории. Некторые считают, что Троица, это и есть отражение этой философской концепции в религии.
А что для этого есть почвой?
Как минимум наличие первых двух признаков. Объективное, а не по чьим-то "личным ощущениям".
"Верхи" - могут (творят, что хотят и именно потому, что могут), "низам" - пофиг... Революция - откладывается...
Нет побудительно мотива... Подумалось, а ведь закон трех сил в религии считается символом веры, а? Значимость то какова?
Это называется "отсутствует субъективный фактор" ©В.И.Л.
Не-а:)
"Субъективный фактор" - это про партию.:blush:
Двойка тебе по истмату.:blum2:
Субъективный фактор - это как раз про массы, точнее - про их готовность от души похулиганить.
...Но не всякая революционная ситуация ведет к революции. Революции вспыхивают лишь тогда, когда к объективным условиям присоединяются и субъективные. Субъективный фактор включает в себя волю к борьбе, умелую организацию этой борьбы, сознательность се участников, осмысление целей и задач борьбы, решимость борющихся классов (а не партии какой-то там) довести борьбу до конца. При наличии объективных предпосылок субъективный фактор приобретает решающее значение: старое правительство само не "упадет, если его не уронить
А это уж в более поздних пересказах пересказов сначала появилось "способность масс к чего-то-там-выступлениям", а потом туда же вкралось "способность масс под руковвом партии..." и далее по тексту - одним словом, голимый оппортунизъмъ и отход от ленинских принципов (фу какая гадость) :morning2:
закон трех сил в религии считается символом верыСимволом веры в религии считается символ веры))
Символом веры в религии считается символ веры))
угу, молитва вспомнилась "символ веры" - верую во едина бога - отца, сына и святаго духа....
умелую организацию этой борьбы, сознательность се участников, осмысление целей и задач борьбы
Это не свойство "масс". Никогда. Это свойство/качество идейной организованной группы лидеров. Т.е. - партии.( в нормальном, изначальном смысле этого слова)
"Двойка" не мне.:)
У Вас какое то абстрактное критическое замечание.
Совсем не абстрактное, наоборот, я пытаюсь Ленинскую абстрактную писанину разложить по полочкам. Если человек пишет о "способности/неспособности" на что либо, целого социального класса, при этом не конкретизируя и не раскрывая факторы на сие влияющие ( а такой мегамозг как дед Ленин, не понимать этих вещей просто не мог), то он просто манипулирует мировоззрением читателя, типа - "ну не способны и писец, а что это за способность такая, как и откуда она берется, вам граждане знать не обязательно...". Для этих пейсателей, любой народ, хоть русский, хоть свой - не более чем инструмент реализации собственных планов. Поэтому они дают народу такую информацию, которая сформирует у народа нужное им, а не народу мировоззрение, а понимать общий ход вещей народ так и не будет...
Например:
Для революции, вы (народ) д.б. способны...
Вчера - не способны...
Сегодня - не способны...
Завтра - все пацаны, вы, способны!... И понеслась ..... по кочкам...
Вот Негра говорит об объективном наличии каких-то там "кризиса верхов" и "обострении бедствий угнетенных классов". А что это такое? Ну и т.д...
К тому же, В.И. от чьего имени пишет и что?
Для марксиста не подлежит сомнению...
Правильно, от имени марксистов, для которых законное угнетение одних людей другими есть норма, а это сударь, фашизм чистой воды. Так можно ли серьезно относиться к этой пейсанине? Или все таки будем думать самостоятельно?
Или все таки будем думать самостоятельно?
А мож не нада? а то мне от Ваших думок стрррашно иногда становится)))
Одумайтесь! Не думайте!
я пытаюсь Ленинскую абстрактную писанину разложить по полочкам
Херней занимаетесь. Читайте первоисточники. Ленин в своих работах занимался популяризацией идей Карла и Маркса, а так же их друга Фридриха. Ленин брал какую либо мысль одного из них и в своих работах разхевывал ее на разных уронях, от рабоче крестьнского до профессорско -академического, причем раза по три, верояно и для полиции
для которых законное угнетение одних людей другими есть норма, а это сударь, фашизм чистой воды
О, Бля! А что был должен писать экономист в 19 веке?!!
при этом не конкретизируя и не раскрывая факторы на сие влияющие
Вот Негра говорит об объективном наличии каких-то там "кризиса верхов" и "обострении бедствий угнетенных классов". А что это такое? А кроме как нарезку на форуме почитать?
В.И. от чьего имени пишет и что? От своего.
от имени марксистов, для которых законное угнетение одних людей другими есть нормаУгу.Именно поэтому "марксисты" так много говорили о необходимости революции. Потому что "норма". Ога.:)
У тебя с логикой - как?
группы лидеров. Т.е. - партииЭге.... "Т.е." как неявный знак равенства тут абсолютно лишняя.
А то сейчас приравняем к партии кого попало вплоть до любой приличной ОПГ
У тебя с логикой - как?:biggrin:
"чур, по ушам не бить!"(С)Чебурашка
Херней занимаетесь.
Ладно, давайте еще раз - что такое способность угнетенного класса к борьбе и чем она обусловлена?
Вот и посмотрим, насколько Ленин разжевал данный термин...
Читайте первоисточники. Ленин в своих работах занимался популяризацией идей Карла и Маркса, а так же их друга Фридриха.
Т.е. популяризацией скрытого фашизма и экономического рабства. И че, орден ему за это дать?
группы лидеров. Т.е. - партииЭге.... "Т.е." как неявный знак равенства тут абсолютно лишняя.
А то сейчас приравняем к партии кого попало вплоть до любой приличной ОПГ
Слово "идейной" пропустил. Самое, так сказать, основное. Так что ОПГ не катит.:)
Морской Ёж
15.07.2011, 00:29
А шо Карл Маркс уже стали двумя человеками ? :shok: И их друзей Фридриха и Энгельса :mocking:
Т.е. популяризацией скрытого фашизма и экономического рабства. И че, орден ему за это дать?
Это... Вы хоть какие то работы друзей читали?! Какой на хер фашизм? Один писал о законах экономики 19 века, другой о законах построения государства и общества. Тогда были такие законы и они раскрывли их механизмы
----------
А шо Карл Маркс уже стали двумя человеками ?
Так гений же! А шо?
Вот и посмотрим, насколько Ленин разжевал данный термин...
Т.е. популяризацией скрытого фашизма
Гм... Не могли бы Вы, о ученый муж, поделиться списком тех трудов критикуемых Вами недостойных авторов, до прочтения которых Вы снизошли?
А шо Карл Маркс уже стали двумя человеками ?А Слава КПСС ваще не человек)))
А Слава КПСС ваще не человек)))
Да... похоже любое великое философское учение в чем то прадоксально
У тебя с логикой - как?
Усе в порядке, в отличие от вас :mocking:
Троцкисты - Ленинисты, вершили свою революцию на деньги западных феодалов, а идеологией стал экономический труд, написанный по заказу тех же западных феодалов и на их деньги изданный. Россия для них была не более чем розжигом на шашлыке, логичная, вы, наша :wink:
Для реализации этих планов, они использовали давно известный и многократно проверенны механизм: - в любом государстве, в котором основная масса народа имеет неполноценные знания и урезанное мировоззрение, элементарно, с помощью вливания в массы нужной информации, можно создать такую социальную напряженность, при которой верхи и сами понимать не будут, что происходит и почему. Именно это Ленин и описал, только очень завуалированно, что бы и народ нихрена не понял и он сам мегамозгом в народе слыл...
любое великое философское учение в чем то прадоксальноФилософские парадоксы - это своеобразные "коаны", которые способствуют смирению разогнавшегося и возомнившего мозга))
Именно это Ленин и описал, только очень завуалированно, что бы и народ нихрена не понял и он сам мегамозгом в народе слыл...
Коллега, прошу вас, почитайте Ленина, сранвите с трудами основоположников. Здесь многие их читали Особенно когда сдавали кандидатский минимум. Иначе у нас получается беседа ни о чем
Тогда были такие законы и они раскрывли их механизмы
Да нет же, они их не раскрывали, они их обосновывали.
А тогдашние законы-то, кем установлены были? Богом что ли? Или может народом? А что изменилось с тех пор?
Морской Ёж
15.07.2011, 00:46
А шо Карл Маркс уже стали двумя человеками ?А Слава КПСС ваще не человек))) и все вы обманываете наивных
Слава КПСС (полное имя Вячеслав Съездович Капээсэс, также известен как Негр, Оби-Ван Кеноби и Билл Гейтс, не путать со Славой России) *— основоположник учения фрейдизма, которое он изобрёл в 1992 году после нападения Тунгусского метеорита на Месопотамию.
Немногое известно из жизни этого выдающегося учёного и менеджера по логистике. Предположительно, он родился в бедной кхмерской семье Ктулху и Фридриха Энгельссона в возрасте 25 лет; поступил в Котолический Университет Торонто, который с отличием закончил, став дипломированным аристократом. Работу над фрейдизмом он начал в юности, наблюдая за поведением своей бабушки и её кошки, однако ему пришлось прервать свои занятия на время Финно-угорской войны. В самом начале войны Слава КПСС был призван и в 2030 году отправился служить на плавучую крепость на Тихоокеанском фронте, где был вынужден в одиночку противостоять Мировому заговору против России. После возвращения домой он продолжил научную деятельность, наблюдая за поведением бабушки и её кошки, которых ему пришлось вырыть из могил, несмотря на их сопротивление. После получения им Нобелевской премии за изобретение способа выпинывать изобретателей вечного двигателя из приличных мест, Слава КПСС переехал на искусственный спутник Земли Венеру, где проживает до сих пор в старинном замке.
По данным ФСБ не имеет никакого отношения к Славе Зайцеву, Славе Труду, Славе Роботам, славе богу и Славе Передовойсоветскойнауке. Да и к Славику, собственно, тоже не имеет.
По другим данным именно Слава КПСС основатель таких известных компаний как СлавНеть,СлавБанк и СлавИнвестКомпани.
Философские парадоксы - это своеобразные "коаны"...
Это че еще за ругательство? Клоаки что ли? :shok:
Valtapan
15.07.2011, 00:49
Иначе у нас получается беседа ни о чем
Ну дык это самое интересное...:good::wink:
Философские парадоксы - это своеобразные "коаны", которые способствуют смирению разогнавшегося и возомнившего мозга))
Угу - избавляет человека от "комплекса бога" - тварь, тварь дрожащая....
Valtapan
15.07.2011, 00:52
А тогдашние законы-то, кем установлены были? Богом что ли? Или может народом? А что изменилось с тех пор?
Кем установлен закон всемирного тяготения? Им же установлены и законы экономики...
----------
:UPDATE:
тварь, тварь дрожащая....
Но право (налево) имеет!
Это че еще за ругательство?...а ещё вот такое слово есть - аккумулятор!11! -и барышня чуть в обморок не падает от этой дикой матерщины(неточное_ЦЭ)
Коллега, прошу вас, почитайте Лиенина, сранвите с трудами основоположников. Здесь многие их читали Особенно когда сдавали кандидатский минимум. Иначе у нас получается беседа ни о чем
Почитать конечно нужно :drinks: Но я задал вам прямой вопрос - насколько Ленин разжевал понятие способности угнетенного класса на революцию...
Кому - лятор, а кому и "ругательство":)
Троцкисты - Ленинисты, вершили свою революцию
Переворот. Они осуществили государственный переворот. Уже после реализации их планов и удержания власти это стало называться даже в СССР "революцией". К самой революции, то есть свержению монархии большевики практически не имели отношения. Кроме того что Ленин дал ее теоретическое обоснование.
А потом правильно выбрал время и механизм для государственного переворота.
Для реализации этих планов, они использовали давно известный и многократно проверенны механизм: - в любом государстве, в котором основная масса народа имеет неполноценные знания и урезанное мировоззрение, элементарно, с помощью вливания в массы нужной информации, можно создать такую социальную напряженность
Только вот каналы вливания информации у них были ничтожны. Социальную напряженность создала неудачная война, мобилизация мужиков из сел, военный дефицит продуктов и дороговизна. Недоверие население царю.
Вот только создало этот фон недоверия не большевистская партия, а разночинская интеллигенция, одержимая идеями демократии.
при которой верхи и сами понимать не будут, что происходит и почемуВерхи переставшие понимать, что и почему происходит в их государстве по факту уже не являются верхами и их свержение закономерно.
История прихода к власти большевиков и собственно их революция это исторический курьез и школа для маргиналов стремящихся к власти в распадающемся государстве.
Конечно с учетом элементной базы столетней давности, сильно изменившейся с тех пор. Пролетариата как такового уже нет, в марксистском понимании. И крестьянства нет. Есть удачливые и неудачливые мещане-буржуа. Неудачливые работают на хозяина, удачливые на себя.
Правящий класс - крупная буржуазия, транснациональная. Опирается она на буржуазию мелкую.
А рабочие и крестьяне мечтают стать этой самой мелкой буржуазией.
насколько Ленин разжевал понятие способности угнетенного класса на революцию...
Видимо достаточно "разжевал", если "угнетенный класс" понял и... сделал.:fall loughing:
А тогдашние законы-то, кем установлены были? Богом что ли? Или может народом? А что изменилось с тех пор?
Кем установлен закон всемирного тяготения? Им же установлены и законы экономики...
Не нада ля ля, первое - объективная реальность, осмысленная и сформулированная на доступном человеку понятийном аппарате, одним из людей имевших достаточно свободного времени на подобные изыскания, а второе, как раньше так и сегодня устанавливается феодалами, а по сути ложь... :blum1:
Морской Ёж
15.07.2011, 01:49
Мировой кризис 2008-20?? наглядно показал незыблемость законов экономики .Все знают и все нарушают .:biggrin:
Все знают и все нарушают .:biggrin:
Потому, что это не законы, это лохотрон :morning1:
Valtapan
15.07.2011, 01:57
Не нада ля ля
Ну почитай старика (http://www.inliberty.ru/library/classic/432), только САМ... И подумай, только тоже САМ (без методичек:wink:).
----------
:UPDATE:
Все знают и все нарушают .
Точнее - пытаются нарушить, за что, собственно, и огребают кризисом по всей морде...
Не нада ля ля
Ну почитай старика (http://www.inliberty.ru/library/classic/432), только САМ... И подумай, только тоже САМ (без методичек:wink:).
:rofl2:
----------
:UPDATE:
Все знают и все нарушают .
Точнее - пытаются нарушить, за что, собственно, и огребают кризисом по всей морде...
:rofl2:
Бля, янимагу... Вы безнадежны сударь, простите - с...
Valtapan
15.07.2011, 02:07
Бля, янимагу... Вы безнадежны сударь, простите - с...
Аналогично, сэр...
Ладно, давайте еще раз - что такое способность угнетенного класса к борьбе и чем она обусловлена?
Еще раз попробую своими словами пересказать Ленинскую мысль, изложенную в обсуждаемой цитате. В капиталистическом обществе есть антогонистические противоречия, противоречия между общественной формой производства и частной формой присвоения, однако эти противоречия не являются причиной революции, так как создается устойчивое динамическое равновесие. Что бы произошло движение, началось развитие ситуации, нужна третья сила (побудительный мотив), которые могут вывести ситуацию из равновесия. Так понятно? Таким побудительным мотивом может стать пусть и не большая, но сплоченная группа людей, объединенных общей идеей, которую, в последсвие может принять инертное, в общем то, население (пролетариат).
умелую организацию этой борьбы, сознательность се участников, осмысление целей и задач борьбы
Это не свойство "масс". Никогда. Это свойство/качество идейной организованной группы лидеров. Т.е. - партии.( в нормальном, изначальном смысле этого слова)
"Двойка" не мне.:)
Как писал классиик:
Идея, овладевшая массами, становится материальной силой
Поэтому, пока идея будет свойством группы лидеров, а не народных масс, ни о каком массовом противодействии чему-либо речи идти не может.
Троцкисты - Ленинисты, вершили свою революцию
Переворот. Они осуществили государственный переворот. Уже после реализации их планов и удержания власти это стало называться даже в СССР "революцией". К самой революции, то есть свержению монархии большевики практически не имели отношения. Кроме того что Ленин дал ее теоретическое обоснование.
А потом правильно выбрал время и механизм для государственного переворота.
Революция - это не свержение монархии.
Это:
РЕВОЛЮЦИЯ, -и; ж. [от лат. revolutio - переворот]
1.
Коренной переворот во всей социально-экономической структуре общества, приводящий к смене общественного строя. Феодальная, буржуазная, социалистическая р. Пролетарская, народно-демократическая, национально-освободительная р. Мирная р. (осуществление такого перехода ненасильственным путём). Движущие силы революции. Совершить, поддержать, принять революцию. Отдать свою жизнь за дело революции (высок.). / Разг.
Об Октябрьской революции 1917 г. Льготы для участников революции. Город трёх революций (о Ленинграде).
2.
Коренной переворот в какой-л. сфере общественной жизни, в науке; резкий скачкообразный переход от одного качественного состояния к другому. Р. в производстве товаров народного потребления. Р. в балетном искусстве. Научно-техническая р. Р. в системе здравоохранения. Открытие делимости атомного ядра произвело революцию в физике.
Октябрьская революция так названа по причане изменения общественного строя с буржуазного на социалистический.
(как видно из определения, революции могут быть вообще ненасильственными)
:rofl2:
Бля, янимагу... Вы безнадежны сударь, простите - с...
Меня также заинтересовал перечень произведений, по крайней мере, Маркса и Ленина, которые Вы прочитали до конца.
Я вот, к примеру, для спора с Кассадом читал материалы XII съезда РКП(б) и письмо Ленина к съезду о национальной политике (очень познавательно, что одно, что другое).
А что прочли Вы?
Поэтому, пока идея будет свойством группы лидеров, а не народных масс, ни о каком массовом противодействии чему-либо речи идти не может.
Может, причины объяснял выше, в силу наличия антогонистических противоречий в капиталистическом обществе. Донести же понимание, хотя бы адаптированное, до масс процесс долгий и нудный, чем и занимался ВИЛ, а теперь и Социум. На них (противоречиях) и строилась игра.
Относительно КОБ. Мне ситуация очень напоминает раскол в христианстве и вычленение католицизма. Если помните, то и там раскол пошел по Троице, трактовке концепции Ватиканом. А восточная ветвь превратилась в православие, или по западному в русскую ортодоксальную церковь. Вот так...
Идея, овладевшая массами, становится материальной силой
Угу. Только вот для того, чтобы она таки "овладела массами", как раз и требуется лидерская группа, осуществляющая
умелую организацию этой борьбы, сознательность се участников, осмысление целей и задач борьбы
чем и занимался ВИЛ, а теперь и Социум
Фигасе, сравненьице!:biggrin:
Кстати, ВИЛ НЕ занимался донесением чего-либо "до масс"(ну, кроме выступления с броневика:)). Он как раз доносил до "идейных лидеров", а вот те - уже "в массы".
Кстати, ВИЛ НЕ занимался донесением чего-либо "до масс"(ну, кроме выступления с броневика). Он как раз доносил до "идейных лидеров", а вот те - уже "в массы".
Пусть так. Ну ладно, он писал маркетинговые тексты. Пойдет? Нести философию в массы дело трудное и безнадежное. Не поймут. Кстати, пока писал предыдущий пост вспомнился пример из кинемотографа, образно показывающий развитие революционной ситуации. "Броненосец Потемкин", когда матросы, находящиеся в скотском положении все терпят, пока одному из них, а потом и нескольким другим не попадаются вареные червяки в супе. Вокруг них и кристализуется ситуация. Дальше возмущение и бунт.
Кстати, пиндосы хорошо изучили теорию революции по Ленину, и научились содавать побудительные мотивы в странах, где проводятся их акции, будь то оранжевая революция или подготовка к агрессии. Вспомните, хотя бы Египет. Классика!
Valtapan
15.07.2011, 11:28
Вокруг них и кристализуется ситуация. Дальше возмущение и бунт.
Вот именно - бунт, с соответствующим результатом...
До тех пор пока во главе этого бунта не встанет какой-либо Марат-Дантон-Робеспьер или Троцкий-Ленин, не сформулирует кратко и доходчиво (именно для масс) - кого бить и чего добиваться, и не предаст выступлению более (но не менее) организованную форму. Оно "бунтом" (с лозунгом "А заипало ффсё!") и останется...
вспомнился пример из кинемотографа
Так это стандарт! Недаром же упоминалось "доведение до крайности". Т.е. должно обязательно произойти что-то нестандартное, что и сообщает недостающий импульс.
Кстати,буча на Ленских приисках тоже с "супа" началась.
Тут главное все-таки причины с поводом не путать.
Идея, овладевшая массами, становится материальной силой
Угу. Только вот для того, чтобы она таки "овладела массами", как раз и требуется лидерская группа, осуществляющая
умелую организацию этой борьбы, сознательность се участников, осмысление целей и задач борьбы
Так против необходимости лидерской группы никто и не возражал.
Возражение было в той части, что массам не нужна идеология для активного выступления.
Кстати, ВИЛ НЕ занимался донесением чего-либо "до масс"(ну, кроме выступления с броневика). Он как раз доносил до "идейных лидеров", а вот те - уже "в массы".
Пусть так. Ну ладно, он писал маркетинговые тексты. Пойдет? Нести философию в массы дело трудное и безнадежное. Не поймут. Кстати, пока писал предыдущий пост вспомнился пример из кинемотографа, образно показывающий развитие революционной ситуации. "Броненосец Потемкин", когда матросы, находящиеся в скотском положении все терпят, пока одному из них, а потом и нескольким другим не попадаются вареные червяки в супе. Вокруг них и кристализуется ситуация. Дальше возмущение и бунт.
Кстати, пиндосы хорошо изучили теорию революции по Ленину, и научились содавать побудительные мотивы в странах, где проводятся их акции, будь то оранжевая революция или подготовка к агрессии. Вспомните, хотя бы Египет. Классика!
Надеюсь Вы знаете разницу между нормальным ядерным боеприпасом и грязной бомбой?
Бунт без идеи, как нужно устроить жизнь дальше, и есть грязная бомба: силы затрачены (возможно и жертвы есть), а вот изменения жизни отсутствуют (кроме могил и тюрем для одних и повышения благосостояния других).
Бунт без идеи, как нужно устроить жизнь дальше
Бунт не бывает без идеи. Только вот идея должна быть осуществимой и продуманной и формализованной настолько, чтобы нашлось достаточное количество людей, не только её разделяющих, но и могущих реализовать. А это - уже не к "массам".
Вот именно - бунт, с соответствующим результатом...
До тех пор пока во главе этого бунта не встанет какой-либо Марат-Дантон-Робеспьер или Троцкий-Ленин, не сформулирует кратко и доходчиво (именно для масс) - кого бить и чего добиваться, и не предаст выступлению более (но не менее) организованную форму. Оно "бунтом" (с лозунгом "А заипало ффсё!") и останется...
Именно! Именно в этом и есть суть теории революции - как возглавить, оседлать бунт и возглавить бардак. И как закинуть червяка, создать нестандартную ситуации, в Галиной терминологии
Valtapan
15.07.2011, 12:00
как возглавить, оседлать бунт и возглавить бардак.
Возглавить бардак и навести в нем порядок... Ибо если бардак останется бардаком (пусть и возглавленным)...
Некто А.Ф. Керенский возглавил, в свое время, бардак. Бардак не прекратился (точнее, не был прекращен). Чем закончилось? Даже толком не начавшись...
И как закинуть червяка, создать нестандартную ситуации, в Галиной терминологии
Терминология не моя:)
ИМХО, лучше специально не создавать, а то такая же ерунда может получиться, как у феодосийских казаков. Дело в том, что эта самая "нестандартная ситуация" сработает только тогда, когда всё остальное созрело. В иных условиях на неё просто никто даже внимания не обратит.
Из искры возгорится пламя)))
Когда на баррикады-то?
Хотя - шо те баррикады. ИМРу на один зуб.
Дело в том, что эта самая "нестандартная ситуация" сработает только тогда, когда всё остальное созрело.
Это еще одно изложение простыми словами Ленинской цитаты. Так и есть
Это еще одно изложение простыми словами Ленинской цитаты. Так и есть
Гы)))
Ну, у меня педстаж все-таки...:biggrin:
Из искры возгорится пламя)))
Когда на баррикады-то?
Ща, погоди - жара спадет.:) А то потеть не хочется...
Valtapan
15.07.2011, 12:21
Ща, погоди - жара спадет. А то потеть не хочется...
В старые добрые феодальные времена кое-где было принято вести военные действия в период после окончания осенней уборки и до начала весеннего сева...
Как по мне, так весьма разумно...
Функция всех структур - сохранять форму и служить опорой - требует, по определению, в известной мере пожертвовать свободой.
Червяк может согнуть свое тело в любом месте, где пожелает,
а мы, люди, можем совершать движения только в суставах.
Но мы можем выпрямиться, встав на ноги - а червяк не может.
(Конрад Лоренц)
Андрей88
15.07.2011, 16:52
к свержению монархии большевики практически не имели отношения.
Ну вобщем-то да. Николая свергли его же приближенные. Потом началась борьба за власть, в которой большевики закономерно победили как самые отмороженые и как те кто сумел точно угадать настроение масс.
Именно по этой же причине в Германии к власти пришла NSDAP, так как тоже они как и большевики не трепали языками вроде либералов, эсэеров и прочих мудаков, а делали. И слово у них не расходилось с делом.
Только вот каналы вливания информации у них были ничтожны. Социальную напряженность создала неудачная война, мобилизация мужиков из сел, военный дефицит продуктов и дороговизна. Недоверие население царю.
По сути гражданин Романов уже царем не был. Он отрекся.
Конечно с учетом элементной базы столетней давности, сильно изменившейся с тех пор. Пролетариата как такового уже нет, в марксистском понимании. И крестьянства нет. Есть удачливые и неудачливые мещане-буржуа. Неудачливые работают на хозяина, удачливые на себя.
Правящий класс - крупная буржуазия, транснациональная. Опирается она на буржуазию мелкую.
А рабочие и крестьяне мечтают стать этой самой мелкой буржуазией.
В целом да. Эти идеи в отличие от особенно актуальных сейчас идей национал-социализма, без значительной переработки уже не канают.
большевики не трепали языками вроде либералов, эсэеров и прочих
Ну, эсэры, надо сказать, тоже "не трепали, а делали". Только вот с идеями у них было победнее. На том и погорели. Энтузиазм и воля были, а надежной теоретической и организационной базы - увы.
Как, впрочем, и у "особенно актуальных сейчас"(С) (для Вас, разумеется) "идей национал-социализма".
Valtapan
15.07.2011, 17:09
Как, впрочем, и у "особенно актуальных сейчас"(С) (для Вас, разумеется) "идей национал-социализма".
Не кипятись, тебе все равно не понять:wink:, ибо:
Понять уникальность национал-социализма как мировоззрения (именно мировоззрения, а не просто идеологии) на основании чисто рационального, логического мышления практически невозможно....для понимания нацизма, нужно само быть хоть немного нацистом. Как говорил Розенберг, нацизм нельзя понять, им можно только жить: "это скорее состояние, внутренняя предрасположенность, чем философская система".
И действительно национал-социализм, как особое мироощущение, доступен лишь людям, обладающим совершенно особыми свойствами как физического, так и психического и, прежде всего, духовного характера. Для этого требуется особое, если угодно "метафизическое" чутье.
Источник (http://www.nationalism.org/vvv/nazism.htm)
Приазовец_
15.07.2011, 17:12
людям, обладающим совершенно особыми свойствами как физического, так и психического и, прежде всего, духовного характера.Т.е. немцам?
Valtapan
15.07.2011, 17:14
Т.е. немцам?
См. ссылку - там любопытно...
Приазовец_
15.07.2011, 17:14
Сейчас нет времени читать.
Valtapan
15.07.2011, 17:15
Сейчас нет времени читать.
Ну дык, когда будет... Статья большая...
Приазовец_
15.07.2011, 17:17
Просмотрел - да, любопытно.
Многое верно подмечено. Но нацизм там не осуждается - скорее это попытка понять его.
нацизм там не осуждается - скорее это попытка понять его.
Это попытка превознести его, не разбирая. И оправдывая отсутствие в этом логики личным субъективным восхищением.
Приазовец_
15.07.2011, 18:01
Может быть и так. Каждый имеет право восхищаться тем, чем хочет.
Андрей88
15.07.2011, 22:16
большевики не трепали языками вроде либералов, эсэеров и прочих
Ну, эсэры, надо сказать, тоже "не трепали, а делали". Только вот с идеями у них было победнее. На том и погорели. Энтузиазм и воля были, а надежной теоретической и организационной базы - увы.
Как, впрочем, и у "особенно актуальных сейчас"(С) (для Вас, разумеется) "идей национал-социализма".
В Рейхе не было надежной организационной и теоретической базы?:biggrin: Все у них было. Они допустили всего лишь одну ошибку: нападение на СССР, а руководство СССР в частности Сталин слишком поздно понял какую опасность несет в себе сионизм.
ИМХО не нужно было воевать с немцами, нужно было совместно уничтожить к чертям собачим "эльфийский запад".
Причем тут Рейх? Речь шла об "особенно актуальных сейчас"(с) идеях.
ИМХО не нужно было воевать с немцами, нужно было совместно уничтожить к чертям собачим "эльфийский запад"Как ни удивительно, но Ваше "имхо" именно рейх почему-то и не учел.
Как ни удивительноСовершенно неудивительно, на самом деле.
Естественно, я бы сказал.
Я смайлик не поставила.:) Зря?
Я про образовавшийся тогда вектор, а не про анахронизм)))
А я и про то, и про другое.:)
Впрочем, кажется, нам сейчас все объяснят.;)
Андрей88
15.07.2011, 22:40
Причем тут Рейх? Речь шла об "особенно актуальных сейчас"(с) идеях.
ИМХО не нужно было воевать с немцами, нужно было совместно уничтожить к чертям собачим "эльфийский запад"Как ни удивительно, но Ваше "имхо" именно рейх почему-то и не учел.
??? Речь шла модернизации и изменении идей Карла Маркса, которые в современности нельзя применять в первозданном виде, а нужно реструктуризировать исходя из современных реалий. И в то же время как особенно актуальные идеи сейчас национал социализма не требуют адаптации к совеременным условиям и актуальны в первозданном виде.
Почему они актуальны - это уже другой вопрос. Достаточно лишь заметить, что Белых людей на планете осталось менее 6 процентов.
Достаточно посмотреть на то, что творится во Франции, Германии, России, чтобы понять, что речь идет о выживании. Без идей НС нас просто скоро не станет. Исчезнут не просто люди, а целые культуры, цивилизации, а вместо них прийдут дикие обычаи и не мене дикие законы шариата, кровавая резня остатков белых людей, война тейпов. Даже тем кто не сталкивался лично с этими людьми достаточно почитать к примеру кавказцентр, чтобы понять, что они нам уготовили.
А о общечеловеческих ценностях, гуманизме, и прочей чуши хорошо рассуждать восторженным идиотам, которые просто не понимают, что их выдавливают с их же земли, которую защищали, строили, оберегали их предки, платя за это непомерную цену своей кровью. Они делали это вовсе не для того, чтобы их внуки-правнуки были на своей земле чужаками.
Впрочем, кажется, нам сейчас все объяснят.Шоб ви так за погоду говорить умели наперёд)))
особенно актуальные идеи сейчас национал социализма не требуют адаптации к совеременным условиям и актуальны в первозданном виде.Германского национал-социализма?
Андрей88
15.07.2011, 22:53
особенно актуальные идеи сейчас национал социализма не требуют адаптации к совеременным условиям и актуальны в первозданном виде.Германского национал-социализма?
Национал-социализма
В "первозданном виде" он - германский.
Если не германский, - значит не в "первозданном виде", а таки "адаптированный к современным условиям"(С).
Давайте аккуратнее с терминами, а то или сами запутаетесь, или я Вас запутаю.:)
Андрей88
15.07.2011, 23:37
В "первозданном виде" он - германский.
Если не германский, - значит не в "первозданном виде", а таки "адаптированный к современным условиям"(С).
Давайте аккуратнее с терминами, а то или сами запутаетесь, или я Вас запутаю.:)
В первозданном виде в смысле без изменения основополагающих идей.
А запутать меня у вас врядли получится. Я умнее вас.
Единственный выход из создавшейся ситуации с безработицей лежит в политике освоения новых территорий.
восстановление мощи Германии путём объединения под единым государственным управлением всех немцев и подготовка к войне (при категорическом исключении возможности войны на два фронта)
Берете?
Или только ликвидацию демократии и инородцев оставляете?
Ну вот, запутала!! :bye2:
Что методы изучения в биологии отличаются от методов в физике или математике - это вы понимаете, а то, что есть иные методы, единственные для познания Его - это вы не понимаете. А другого способа не дано, методы "испытать" здесь не возможны.
Вы ошибаетесь методы одни и те же
Достаточно посмотреть на то, что творится во Франции, Германии, России, чтобы понять, что речь идет о выживании. Без идей НС нас просто скоро не станет. Исчезнут не просто люди, а целые культуры, цивилизации, а вместо них прийдут дикие обычаи.
"Наши деньги для тех сотен,тысяч интеллектуалов,которые,по прошествии времени,поймут,что нет у человечества другого пути,кроме как национал-социализм"(с) Генрих Мюллер 17 мгновений весны
исчезновение культур-процесс историческкий ,хотя и досадный.на еврокультуру мне плевать,кроме России все остальные мне безразличны
----------
В "первозданном виде" он - германский.
С чего ради?
Гитлнр творчески и талантливо переработал созданное ранее.
Национализм-это вообще свойство европейской идеооогии начиная с Нового времени,вообще-то:biggrin:
Саш, речь шла о "национал-социализме" как целостной теории и "актуальном"(с) руководстве к действию.:)
А про национализм ты прав.;)
Галь,НС- это вообще сплошное указание к действию.Согласись,что все это проистекает имено из национализма
Согласись,что все это проистекает имено из национализма
В том числе и из национализма, но он там отнюдь не основная часть. Кстати, и упомянутый тобой "европейский национализм" тоже носил вовсе не "национальный" костюмчик. Формировалось понимание "нации". Во всяком случае в Новое время. (Несмотря на то, что "национальный вопрос" периодически обострялся в связи с общим обострением ситуации. Но это - характерная черта практически любого исторического периода после родо-племенного строя).
НС возник как идея политического, экономического и идеологического реванша. Это, по-моему, было впервые. Теоретически - благородная цель. Только вот негодные методы/средства превратили путь к ней в преступление и значительно больший позор, чем тот, который они мечтали преодолеть.
...Кроме того что Ленин дал ее теоретическое обоснование.
А потом правильно выбрал время и механизм для государственного переворота.
На этот "выбор времени и механизма", западные банкиры и фабриканты, на то время (!) потратили миллионы долларов :empathy: Оружие, средства пропаганды (листовки и т.д.), з/п наемных террористов, подкупы чиновников...
А не "дедушка Ленин взял и выбрал момент..." Вы, действительно столь наивны?
Только вот каналы вливания информации у них были ничтожны.
Угу...
Социальную напряженность создала неудачная война, мобилизация мужиков из сел, военный дефицит продуктов и дороговизна. Недоверие население царю.
Понятно - Так ся стало.... :rofl2:
"Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиот" Марк Туллий Цицерон
Вот только создало этот фон недоверия не большевистская партия, а разночинская интеллигенция, одержимая идеями демократии.
Опять же, они вот так просто взяли и стали одержимыми? В секту записались? Кто внедрил в их головы эти идеи?
Верхи переставшие понимать, что и почему происходит в их государстве по факту уже не являются верхами и их свержение закономерно.
Не в ту степь ваще. Я говорил о том, что верхи не будут понимать почему народ бунтует и ваще возмущается. Вздор.
История прихода к власти большевиков и собственно их революция это исторический курьез и школа для маргиналов стремящихся к власти в распадающемся государстве.
Да блядь, курьез :biggrin: чистая случайность :rofl2:
А рабочие и крестьяне мечтают стать этой самой мелкой буржуазией.
Ну, ну, ваш образ мышления, просто идеал аристократического фашизма. Извращение какое-то бля...
Кто о чем мечтает? Вы сами придумали? Люди мечтают жить спокойно, а не выживать под давлением рабовладельцев!
П.С. Такое впечатление, что многие дяденьки, познают мир исключительно по телевизору....
Херней занимаетесь. Читайте первоисточники. Ленин в своих работах занимался популяризацией идей Карла и Маркса, а так же их друга Фридриха. Ленин брал какую либо мысль одного из них и в своих работах разхевывал ее на разных уронях, от рабоче крестьнского до профессорско -академического, причем раза по три, верояно и для полиции
Москвич, давайте без философии. Достоверно известно, кто и для чего прислал к нам из Швейцарии Ленина, Троцкого и Ко, кто спонсировал, и какие дивиденды они успели получить до 38-го. Нихуя Ленин не разжевывал, он адаптировал для русского народа, необходимую западным банкирам экономическую теорию, замыливая её якобы пронародной идеологией.
3799
для которых законное угнетение одних людей другими есть норма, а это сударь, фашизм чистой воды
О, Бля! А что был должен писать экономист в 19 веке?!![/QUOTE]
Сегодня 21-й, где прогресс? В чем отличия? А в 19-м экономисты не знали что такое деньги и откуда они берутся, и как с помощью экономических механизмов можно иметь несведущий народ? Должен был писать правду, а писал проплаченную ложь!
Еще раз попробую своими словами пересказать Ленинскую мысль, изложенную в обсуждаемой цитате. В капиталистическом обществе есть антогонистические противоречия, противоречия между общественной формой производства и частной формой присвоения
Ок, противоречия эти на основании чего сложились? Вся власть от Бога? :mocking:
однако эти противоречия не являются причиной революции, так как создается устойчивое динамическое равновесие.
Ровно до тех пор, пока рабы, думают, что фсе в порядке и не вышли на новый уровень понимания, затем необходимо внедрить новую идеологию, например, коммунизм. Подстегнуть и ускорить выход народных масс на новый уровень логики социального поведения не составляет никакого труда, просто нужно абезанкам выдать порцию необходимой информации. Установилась новая социальная система, основанная на свежей информации, но со временем люди осваивают за тот же период все больше новой информации, снова меняется логика социального поведения, и тогда, что бы поддержать управление в устойчивом режиме, опять необходимо вливание свежачка, например - демократия. Все это давно просчитано и разработаны многие возможные варианты. Над тем, как запудрить людям мозг в следующий раз, работают целые институты. Потому как, если вовремя не влить в народ новые обрезанные и лживые знания (идеи), то произойдет потеря управления, народ выйдет на понимание объективных процессов и станет Народом, а не стадом.
Что бы произошло движение, началось развитие ситуации, нужна третья сила (побудительный мотив), которые могут вывести ситуацию из равновесия. Так понятно? Таким побудительным мотивом может стать пусть и не большая, но сплоченная группа людей, объединенных общей идеей, которую, в последсвие может принять инертное, в общем то, население (пролетариат).
А хде первые две? И тут народ, и там народ и третья сила народ. Непонятно... Народными массами управляет не кучка активистов, а информация. Кто оседлал информацию, тот и рулит. Если пару дней подряд по ящику вместо Дом2 и прочей хуйни крутить правду о том, что с нами происходит, то на третий, народ безо всяких активистов поставит на ножи всю национальную "элиту". Это элементарные механизмы управления, Москвич. И ничего подобного Ленин людям не объяснял. Не рассказывал он народу и то, кто спонсировал их движуху, ни как живется у европах (на Родине экономиеской теории которую он продавливал) рабочему классу, и т.д. и т.п. Строго дозированная информация, мол фсе будет зашибись пацики...
----------
А что прочли Вы?
Капитал и некоторые работы Ленина отрывочно, а че? В чем суть вопроса?
давайте без философии. Достоверно известно, кто и для чего прислал к нам из Швейцарии Ленина, Троцкого и КоА как (почему?) "они" попали в Швейцарию, тебе известно?
Вот вопрос тебе: откуда берется идеология (любая)? Как она попадает людям в голову? Откуда у тебя в голове твоя идеология?
Народными массами управляет не кучка активистов, а информация. Кто оседлал информацию, тот и рулит. Вот "кто рулит" - они и есть "кучка активистов", управляющая массами.:)
Вот вопрос тебе: откуда берется идеология (любая)? Как она попадает людям в голову?
Самый яркий пример - Тора и сорокалетний турпоход.
Так ЛЮБАЯ идеология берется из Торы? КОБ тоже?:)
А людям в головы как попадает?
А людям в головы как попадает?
Дык, ясен пень, из Торы и попадает!
http://lurkmore.ru/images/a/a2/55301.jpg
А как (почему?) "они" попали в Швейцарию, тебе известно?
Вот вопрос тебе: откуда берется идеология (любая)? Как она попадает людям в голову?
Поинтересуйтесь у ветеранов спецслужб о том, кто и как пасет национальные элиты. Я вам только вкратце нарисую:
На светских тусовках всегда присутствуют "носители" нужных кому-то идеологий (работа у них такая), Володька Ульянов был мажором и тоже там тусил. Конкретная идея (коммунизм) его порядочно торкнула, его заметили и дальше дело техники. К моменту его идейного вызревания, пригласили в Швейцарию, проинструктировали и дело в шляпе....
Откуда у тебя в голове твоя идеология?
Из окружающей действительности, а че?
Вот "кто рулит" - они и есть "кучка активистов", управляющая массами.:)
Вот как раз активисты, зачастую просто пешки в чужой игре :empathy:
----------
Так ЛЮБАЯ идеология берется из Торы? КОБ тоже?:)
А людям в головы как попадает?
Вы, или на приколе или глупая совсем? Это только пример, а не источник всех идеологий :biggrin:
Откуда у тебя в голове твоя идеология?
Из окружающей действительности, а че?
Как интересно... У тебя, значит, "из окружающей действительности", а у всех остальных от каких-то там "носителей". Уникум просто!:)
Кстати, очень интересно было бы узнать, на каких таких "светских тусовках" тусил "мажор Ульянов". И ещё интереснее - на каких "национальная элита":biggrin: Троцкий.
----------
Это только пример, а не источник всех идеологий
А я спрашивала про "источник". Ещё раз: откуда берутся идеологии?
Как интересно... У тебя, значит, "из окружающей действительности", а у всех остальных от каких-то там "носителей". Уникум просто!:)
Ну почему же у всех, не все же так тупят :mocking: Вы, эт дело бросьте, ассоциировать свое "Я" с обществом :wink:
Кстати, очень интересно было бы узнать, на каких таких "светских тусовках" тусил "мажор Ульянов".
Вот у него и спросите :biggrin:
И ещё интереснее - на каких "национальная элита":biggrin: Троцкий.
А как генпрокурором Украины, может стать человек, который в Украине никогда и не жил? Любому лидеру нужна команда, формируют её тоже из нужных людей. А ваще странный вопрос, похоже, вы, таки не на приколе...
----------
Это только пример, а не источник всех идеологий
А я спрашивала про "источник". Ещё раз: откуда берутся идеологии?
Да от Бога конечно же, ну что, вы, как маленькая?! :biggrin: Яблянимагу...
Должен был писать правду, а писал проплаченную ложь!
Про присвоение капиталистами прибавочной стоимости? Или о неизбежности кризисов в связи с этим? В чем ложь?
Про присвоение капиталистами прибавочной стоимости? Или о неизбежности кризисов в связи с этим? В чем ложь?
В том, что это есть нормальным :morning1:
В том, что это есть нормальным
Вы выдали столько!... Они просто показали механизм, до этого никто его не понимал. они показали каким образом можно уйти от основного потиворечия. В данном случае я с Вами не согласен. И еще.... Я вижу, и на примере этого форума, что правда мало кому нужна. А мможет быть она разная, инжививдуальная... ХЗ
Поинтересуйтесь у ветеранов спецслужб о том, кто и как пасет национальные элиты. Я вам только вкратце нарисую:
На светских тусовках всегда присутствуют "носители" нужных кому-то идеологий (работа у них такая), Володька Ульянов был мажором и тоже там тусил. Конкретная идея (коммунизм) его порядочно торкнула, его заметили и дальше дело техники. К моменту его идейного вызревания, пригласили в Швейцарию, проинструктировали и дело в шляпе....
Сразу видно, товарищ в теме. Прям, "хроники с места событий. Информация от очевидца".:empathy:
На светских тусовках всегда присутствуют "носители" нужных кому-то идеологий (работа у них такая), Володька Ульянов был мажором и тоже там тусил.
Брат преступника, расстрелянного за покушения на царя?
На светских тусовках?
Это в Симбирске во времена РИ был такой революционный высший свет?
Или при Казанском университете?
Или в Самаре?
А как (почему?) "они" попали в Швейцарию, тебе известно?
Вот вопрос тебе: откуда берется идеология (любая)? Как она попадает людям в голову?
Поинтересуйтесь у ветеранов спецслужб о том, кто и как пасет национальные элиты. Я вам только вкратце нарисую:
На светских тусовках всегда присутствуют "носители" нужных кому-то идеологий (работа у них такая), Володька Ульянов был мажором и тоже там тусил. Конкретная идея (коммунизм) его порядочно торкнула, его заметили и дальше дело техники.
Кроме того,Ульянов регулярно писал в Твиттер, и имел 2 группы в ВКонтакте.
первая - "Вся власть Советам", вторая -"Ебним царя-батюшку":yahoo:
Кроме того,Ульянов регулярно писал в Твиттер, и имел 2 группы в ВКонтакте.
первая - "Вся власть Советам", вторая -"Ебним царя-батюшку"Это тебе рассказали "ветераны спецслужб" ? :yahoo:
в ШушенскомДА-ДА ,))) У него в шалаше броневичок стоял ,)) В нем собирался весь свет тусовки ,)))
ДА-ДА ,))) У него в шалаше броневичок стоял ,)) В нем собирался весь свет тусовки ,)))
Ога, и потребляли они там ленинский фирменный разливной напиток, от которого потом и пошло название всех прилегающих окрестностей.
http://pix.academ.org/img/2011/07/17/640x640_dbd646367a86cf330027146a67c3ba21.jpg (http://pix.academ.org/img/2011/07/17/dbd646367a86cf330027146a67c3ba21.jpg)
:biggrin:
Ленин в разлив :yahoo:
Вы выдали столько!...
А то, я могу :biggrin:
Они просто показали механизм, до этого никто его не понимал.
??? Банкиры, фабриканты и торгаши не понимали что к чему и как они доят народ? Бросьте...
они показали каким образом можно уйти от основного потиворечия. В данном случае я с Вами не согласен.
Куда уйти, в коммунизм? Это была замануха, Москвич. Коммунизм так и не наступил и не наступил бы, потому, что именно в ихней теории были заложены заведомо ложные мировоззренческие ориентиры.
И еще.... Я вижу, и на примере этого форума, что правда мало кому нужна. А мможет быть она разная, инжививдуальная... ХЗ
Нет, мне нужна и многим другим, а те кому не нужна - враги :067: ну или дебилы, с которых и спросить-то нет за что...
Вы ошибаетесь методы одни и те же
А и не соглашусь. :)
Возьмем математику и биологию.
Например, во второй должна быть повторяемость эксперимента. А что за эксперименты в математике? Суть разная же.
Андрей88
19.07.2011, 13:27
В "первозданном виде" он - германский.
С чего это вдруг?
Андрей88
19.07.2011, 13:40
Единственный выход из создавшейся ситуации с безработицей лежит в политике освоения новых территорий.
восстановление мощи Германии путём объединения под единым государственным управлением всех немцев и подготовка к войне (при категорическом исключении возможности войны на два фронта)
Берете?
Или только ликвидацию демократии и инородцев оставляете?
Негра, вот при чем тут программа НСДАП?
Речь вообще-то шла о базовых принципах, исходя из которых и пишутся все программы. Вы вообще читаете, что вам пишут? Так вот эти базовые принципы национализма вовсе не устарели и не требуют значительной переработки и изменений. В отличие от базовых принципов марксизму-ленинизму :) т.к, выше уже было правильно замечено, уже нет классов рабочих, крестьян, буржуа в том виде в котором они существовали еще сто лет назад. Да и сама грань между классами довольно размыта.
А, что же касается программ партий... Так в самой КПСС в разные времена эта программа писалась исходя из актуальных на тот момент требований, но при этом основываясь именно на базовых принципах. При чем программа комунистическойф партии СССР отличалась от КП к примеру Кубы, но всегда исходя из каких-то базовых положений. Так же и с НС.
Кстати, предлагаю лучше вот это обсудить:
Суть международного сионизма как разветвленной системы организационных структур, по сути мафиозной группировки, наглядно проявилась во второй половине ХХ века и стала предметом многочисленных научных исследований. Сила международного сионизма определяется рядом специфических факторов, которые формировались на протяжении тысячелетий:
· Представление этой мафиозной группировки в качестве некоего «богоизбранного» народа, противостоящей всем другим народам, зафиксированное в «священных писаниях»: «Талмуд», «Ветхий Завет» и прочие: «И будешь господствовать над многими народами, а они над тобой не будут господствовать» (Второзаконие, 28:12) «Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся» (Книга Пророка Исайи, 60:12);
· Ростовщичество как инструмент захвата финансового господства. Религиозные, нравственные учения большинства народов запрещают ростовщичество (предоставление денег под проценты) как форму паразитизма и создания богатства не за счет собственного труда, а за счет грабежа других. Только религиозное учение иудеев возводит это в ранг нормы по отношению к другим народам. «Не давай в рост брату своему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что возможно отдавать в рост; иноземцу отдавай в рост, чтобы господь бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею. (Второзаконие, 23:19);
· Существование собственной системы управления, построенной на строгом подчинении внутри социальной иерархии: левиты-первосвященники - раввинат - простые евреи. Левиты-первосвященники осуществляют идеологическое обеспечение управления, раввинат - организационное. Простые евреи - заложники управленческих решений более высокого уровня управления, марионетки в их руках.
· Культивирование определенной ущербности типа психики за счет осуществления обряда обрезания крайней плоти полового члена мальчиков на 8 день, т.е. в момент формирования нервной системы ребенка: «Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роди ваши всякий младенец мужского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени… и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным (Бытие, 17:12) Данная «контузия», закрепленная в поколениях, нарушает нормальную работу нервной системы человека и не позволяет ему критически оценить осуществляемое по отношению к нему воздействие и уж тем более выйти из-под него.
Все эти факторы, вместе взятые, создают основу для формирования многочисленных организационных структур внешне различной идеологической направленности, но работающих на протяжении длительного времени на одни и те же цели, спокойно переливаясь из одних структур в другие.
Знамя КОБ снова реет на просторе)))
В отличие от базовых принципов марксизму-ленинизму
Можете перечислить?
Я не хуже вас знаю откуда оно взялось и к чему привело. И собственно говоря к чему привело и сейчас нас ведет отсутствие веры и поклонение золотому тельцу т.е. пропагандирование в обществе потребительской культуры.
Тогда давайте будем объективны:
1. Исходный текст Библии написан для евреев
2. Христианский вариант это урезанный Талмуд (Тора)
3. Христианство было навязано нам силой
4. С расцветом демократии, церьковь только процветает и ширится, т.е. религия все более доступна и всеобъемлюща, даже во власть лезет, а народ живет все хуже....
5. Сами представители церкви, пропагандируют потреблядство как нельзя лучше...
Все это и многое другое - окружающая нас действительность. Так в чем же тогда фишка?
Можно и на открытом форуме. Плохого в фразе именно то, что вы после жидовствующих дописали христиан. При чем если вы так много знаете о православии - то должны быть в курсе, что для православного жидво - это христопродавцы и предатели.
Если, вы, попробуете хладнокровно и непредвзято разобраться, то поймете, что христианство изначально было одной из сект сионистов. А создано оно и внедрено сионистами по всему миру исключительно с целью управления несведущей паствой.
Тогда давайте будем объективны::rofl2:
Социиум, вот как думаете вот эта парочка, что повыше отписалась они как христиане? :)
А то! Наверняка и в церковь ходят и пост соблюдают и т.д.. Кстати, а по христиански ли осуждать другого человека?
И проблемма не в православной вере, а в ее отсутствии, в том, что такой быдлоты уж слишком много развелось.
Нет, Андрей, вы не правы. Проблема в том, что люди живут именно так, как их воспитали...
Тогда давайте будем объективны:
1. Исходный текст Библии написан для евреев
.
Ого.Какое открытие...
Я тебе больше скажу - ее писали-евреи.
Которые перестали быть иудеями,нов твоей головенке это не уложится все равно.
:shout:
Андрей88
25.07.2011, 22:29
Социиум, вот как думаете вот эта парочка, что повыше отписалась они как христиане? :)
А то! Наверняка и в церковь ходят и пост соблюдают и т.д..
Да никуда они не ходят. Обычные обыватели - продукт массовой культуры потреблядства. Погони за шмотками, джинсами, сникерсами и прочей дрянью.
Кстати, а по христиански ли осуждать другого человека?
Это вы обо мне? :rofl2: А я и не осуждаю никого. Я коонстатирую факт. Только и всего.
И проблемма не в православной вере, а в ее отсутствии, в том, что такой быдлоты уж слишком много развелось.
Нет, Андрей, вы не правы. Проблема в том, что люди живут именно так, как их воспитали...
Вот именно живут так как воспитали. Вопрос только втом, кто воспитывал? Те кто воспитывался в православии в свое время повалили все империи претендующие на мировое господство, без страха шли в штыковую на немцев, турок, поляков, французов, шведов, обороняли рубежи от набегов диких азиатских орд, покоряли Сибирь, ширили у укрепляли державу. Как раз те кого попы воспитывали, как вы говорите.
Примерно вот таких вот воспитывали http://1den.ru/articles/3860.html
А кто воспитывает современную молодежь? Неужто церковь? Или массовая попкультура, МТВ, Дом-2 и прочая дрянь? А кто воспитывал тех кто в начале девяностых просрал свою державу за жвачки. фантики, сникерсы, а теперь плачется, как сейчас плохо, а тогда было хорошо. Потому, что ни на, что кроме как ныть и сопли пускать они не способны. Тоже православные батюшки?
Посмотрите на Федора Емельяненко. Что он слабак, безвольный и глупый?
Я вам еще повторю: проблемма не в вере, а в ее отсутствии.
Ладно. Тема интересная и сложная. Но сегодня мне уже некогда на все отвечать. Пока только вкратце вот так. Надеюсь. что еще вернемся к этой теме.
Например, во второй должна быть повторяемость эксперимента. А что за эксперименты в математике? Суть разная же.
Не корректно. Математика - суть язык науки.
Математика не относится к естественным наукам, но широко используется в них как для точной формулировки их содержания, так и для получения новых результатов. Математика — фундаментальная наука, предоставляющая (общие) языковые средства другим наукам; тем самым она выявляет их структурную взаимосвязь и способствует нахождению самых общих законов природы
Ого.Какое открытие...
Я тебе больше скажу - ее писали-евреи.
Которые перестали быть иудеями,нов твоей головенке это не уложится все равно.
:shout:
О Гуру, позвольте манюсенькое уточнение - о каком именно тексте вы шепчете?
социуму.
Шепчете вы.под одеялом.
Речь идет о Новом Завете (4 Евангелия + послания Апостолов).
" Сереженька,ты - дурачок " (с) Якут
О как интересно
Нацики со свастикой во лбу, надев православный крест на шею, становятся популярными в народных массах ...
Две восьмерки-шульц будет доволен
ога
Речь идет о Новом Завете
Детский сад, фсе, не кумарь нах.
Мощно задвинул, внушает (с)
А может, ты просто не в курсе подробностей о Христианстве?
Не в курсе,что Ветхий Завет НЕ чтится целиком (иначе это был бы иудаизм) ?
Тссссс, Глава-вы так выболтаете все секретные секреты......
да реципиент все равно не поймет, можно сколь угодно выбалтывать. Не страшно :)
Что то я все ждал конкретных инструкций - во что верить, во что нет, и... ни фига. Обидно
Тссссс, Глава-вы так выболтаете все секретные секреты......
да реципиент все равно не поймет, можно сколь угодно выбалтывать. Не страшно :)
Что то я все ждал конкретных инструкций - во что верить, во что нет, и... ни фига. Обидно
Москвич, полагаю,Вы уже давно для себя определились:flag_of_truce:
Москвич, полагаю,Вы уже давно для себя определились
Нет, я в поиске. То ли читать с ветхим, то ли без него, то ли Маркса, то ли Энгельса
Начните с Гегеля... )))
а почему не с Адама Смита и Давида Рикардо, интересно? Мне они как то ближе.
Тогда давайте будем объективны:
Давайте.
1. Исходный текст Библии написан для евреев
С чего это вдруг? И где можно прочитать этот исходный текст Библии?
Вообще-то Библия писалась на протяжении нескольких столетий разными людьми, и не обязательно для евреев.
Тут нужно понимать принципиальные отличия: евреи считают людьми только себя и своих сородичей, все остальные для них гои - не люди.
2. Христианский вариант это урезанный Талмуд (Тора)
:rofl2: Евреи не признают новый завет. Согласно талмуду жидовские кудесники воскрешали Иисуса, варили его в масле, сдирали кожу, выкалывали глаза.
В свою очередь христианством отвергается часть старого завета.
Талмудистская мораль в корне отличается от христианской. И никак не может быть урезанной талмудистской. Вы не знаете элементарных вещей.
3. Христианство было навязано нам силой
Мне лично силой никто ничего не навязывал. Если вы о крещении Руси - то это отдельная тема дискуссии далеко выходящая за рамки этой. Если хотите создайте отдельную тему. С удовольствием прийму участие в обсуждении.
4. С расцветом демократии, церьковь только процветает и ширится, т.е. религия все более доступна и всеобъемлюща, даже во власть лезет, а народ живет все хуже....
Украина-Россия теократические государства? Власть находится в руках церкви? Батюшки сидят в креслах депутатов, министнов, премьера, президента? Как именно духовенство влияет на материальное благосостояние граждан?
И при чем тут демократия? При монархии церковь чувствовала себя еще лучше и что?
5. Сами представители церкви, пропагандируют потреблядство как нельзя лучше...
Как именно?
Все это и многое другое - окружающая нас действительность. Так в чем же тогда фишка?
В чем?
Если, вы, попробуете хладнокровно и непредвзято разобраться, то поймете, что христианство изначально было одной из сект сионистов. А создано оно и внедрено сионистами по всему миру исключительно с целью управления несведущей паствой.
Если вы попробуете сделать то же самое следуя своим советам про хладнокровность то поймете, что:
1. Сионизм возник как политическое течение в конце 19-го века и христианство никак не могло быть его ответвлением т.к. сионизм - это еврейский национализм и христианство быть его частью никак не может.
2. Для христианина до начала 20-го веке жид заслуженно считался христопродавцем, иудой, предателем и вообще конченой мразью. Не стали бы сионисты как вы говорите изобретать идеологическое оружие против себя.
2.
О как интересно
Нацики со свастикой во лбу, надев православный крест на шею, становятся популярными в народных массах ...
Ну это может потому, что общечеловеки-космополиты и еврейские националисты с могендавидом уже показали на, что они годны и какова их настоящая сущность?
Маленькая ремарка:
В свою очередь христианством отвергается часть старого завета.
Это не верно. Ничего не отвергается. Новый завет не отвергает Ветхий, но дополняет.
Тогда давайте будем объективны:
Давайте.
Угу, завтра отпишусь, вы, пока решите с Танкистом, кто чего отвергает и дополняет :rofl2:
...вы, пока решите с Танкистом, кто чего отвергает и дополняет ...
А тут вопроса не возникает. Все очень просто и понятно.
Аналогия, примерно, такова. Как у закона человеческого есть "буква" и есть "дух", так и здесь Ветхий - "буква", Новый - "дух".
Новый завет не отвергает Ветхий, но дополняет его более "тонко" и глубоко.
Например: "Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду."
То есть, утрируя: по закону нужно воздать в равной степени и не более того, по духу
вовсе не воздавать.
Человек, бессильный сам себя спасти, был спасен Богочеловеком, принявшим на Себя грех всего мира, и потому последующее развитие человека не обусловливается уже только исполнением предписаний закона, как в Ветхом Завете. Выдвигается новый принцип – вера и дела веры как средство деятельного усвоения искупительных заслуг Иисуса Христа.
Ветхий Завет ограничивался одним избранным народом и выражался в земной теократии. Новый Завет разрушил рамки национализма и провозгласил благодатный закон для всего человечества.
Иеромонах Иов (Гумеров)
http://www.pravoslavie.ru/answers/29448.htm
1. Исходный текст Библии написан для евреев
С чего это вдруг? И где можно прочитать этот исходный текст Библии?
Драсьте, а кого Моисей водил по пустыне и кому её читал/внушал 40 лет?! Днем марш бросок, вечером военно-политическая подготовка, все это в условиях антисанитарии, голода и жажды. Т.е. быстро вымирают старики, а молодежь, представляет себе мир таким и только таким, каким обрисовал им его Моисей. Произошел разрыв связи поколений, старики просто не успели передать молодежи свои знания и жизненный опыт.... И через 40 лет имеем армию безмозглых зомби с травмированной психикой (обрезание на 6-й день), запрограмированных на порабощение и истребление других народов... Се ля ви :empathy: Только от того, что написано в старом завете, волосы шевелятся, представьте чему учил людей Моисей :shok:
Вообще-то Библия писалась на протяжении нескольких столетий разными людьми, и не обязательно для евреев.
Все верно, но если говорить о всей библии целиком и новом завете в частности. А вот евреям в пустыне, читался готовый сборник мировоззренческих наставлений. Теперь понятно, для кого он был написан? Но кем? А вот подумайте, кто в те времена реально правил Египтом и кому под силу было реализовать "Зарницу" сроком в 40 лет...? Затем подготовленных бойцов идеологического фронта вывели в люди, и они начали успешно реализовывать свои "знания". Но вдруг появился среди них правдолюб - Иешуа, он стал поносить священников и прогонять торгашей из храмов, стал говорить людям, что Бог не в иконах, а в сердце каждого, природа - Мать наша и мы должны любить её и лелеять, и т.д.... Естессно жидам, наживавшимся на чужих несчастьях и развращавших общество, он стал поперек горла, за что его и грохнули. А из-за большой популярности его учений, их переврали и состряпали новый завет, для остального быдла... Старый же завет, они хорошенько почикали и засекретили (тора), а нам оставили выжимку типа безобидных тезисов, которые уже сейчас Папа считает нужным "несколько пересмотреть" :biggrin:
Вот так и получилось, что христиане всего мира, на самом деле верят в чистА еврейского Б-га Ягве, Христа (первого честного еврея) убитого евреями же и святаго духа - ваще непонятно что за хуйня такая...
Тут нужно понимать принципиальные отличия: евреи считают людьми только себя и своих сородичей, все остальные для них гои - не люди.
Вот это, вы, знаете, опять же из какого-то конкретного источника, а остальные очевидные вещи не понимаете... Вопрос: почему? :unknown: Никто не рассказывал? А самостоятельно подумать?
Евреи не признают новый завет.
Естессно, они ж не лОхи какие-то, для которых он писался :nea:
Согласно талмуду жидовские кудесники воскрешали Иисуса, варили его в масле, сдирали кожу, выкалывали глаза.
В свою очередь христианством отвергается часть старого завета.
Талмудистская мораль в корне отличается от христианской. И никак не может быть урезанной талмудистской. Вы не знаете элементарных вещей.
Угу :rofl2:
Мне лично силой никто ничего не навязывал.
Вам лично?! Бля, а вас крестили? По собственной воле? А о том, что есть Отец, Сын и святой дух, а все остальное чушь собачья, тоже добровольно рассказывали, а все эти ларьки вокруг, тоже с вашего позволения понастроены? Альтернатив вам кто нить показал на начальной стадии зомбирования? И т.д. и т.п....
http://media-mera.ru/wp-content/uploads/rpc_eto_ne_sekta.jpg
Если вы о крещении Руси - то это отдельная тема дискуссии далеко выходящая за рамки этой.
Эт еще почему? Все это звенья одной цепи.
Украина-Россия теократические государства? Власть находится в руках церкви? Батюшки сидят в креслах депутатов, министнов, премьера, президента? Как именно духовенство влияет на материальное благосостояние граждан?
Любая власть/ограничения/порядки/обычаи/правила в голове каждого из нас. А что твориться в голове христианина? - Вся власть от Бога, не судите и не судимы будите (прообраз телерастии), ударили по одной щеке - подставь другую и т.д., т.е. чистА рабская/скотская идеология. Идем дальше: церковь сегодня процветает? Процветает! Налоги платит? Хуй! А сколько бизнеса крутиться по остальным 5-и КВЭДам каждой религиозной организации? А что такое деньги? Не труд ли граждан всей страны? А благополучие любого гражданина не завязано на экономические процессы в гос-ве? Я уже не говорю о церковных лобби и т.д.... Мозг не пробовали включить?
И при чем тут демократия? При монархии церковь чувствовала себя еще лучше и что?
Правильно, а народ был бесправным быдлом, что сегодня и наблюдаем.
Как именно?
Они бля !
http://media-mera.ru/wp-content/uploads/ne_sprashivaite_otkuda_u_pastora_novaya_mashina.jpg
http://media-mera.ru/wp-content/uploads/borcy_s_grehom_chrevougodiya.jpg
http://media-mera.ru/wp-content/uploads/i_kajdomu_vozdastsya_po_vere_ego.jpg
Если вы попробуете сделать то же самое следуя своим советам про хладнокровность то поймете, что:
1. Сионизм возник как политическое течение в конце 19-го века и христианство никак не могло быть его ответвлением т.к. сионизм - это еврейский национализм и христианство быть его частью никак не может.
2. Для христианина до начала 20-го веке жид заслуженно считался христопродавцем, иудой, предателем и вообще конченой мразью. Не стали бы сионисты как вы говорите изобретать идеологическое оружие против себя.
2.
Читайте выше, думайте и складывайте мозаику :drinks:
Кстати, еще один интересный вопрос:
Если Библия, это святое писание, написанное исключительно со слов самого Бога его посланниками (пророками и т.д.), то как может быть такое, что одна часть продиктованного им не признается, а другая признается? Эт че, Его отпустило и Он сам охуел от того что нашептал по накурке и сказал: "- Не признавать, сукины дети!" :rofl2: Или как? Кто именно и как конкретно разграничил признаваемое и не признаваемое? Воистину чудны дела его.... :rofl2:
ваще непонятно что за хуйня такая...Хуйня у тебя между ушей болтается, прорабчик.
Хуйня у тебя между ушей болтается, прорабчик.
ЧистА по христиански, блядь :rofl2::rofl2::rofl2:
Вот и фся вера на поверку... :bad:
Дурак.
Богохульство пропускать мимо нельзя. А я не настолько хороший христианин, чтоб тебя увещевать.
Дурак.
Фу... Кто здесь? :rofl2:
Богохульство пропускать мимо нельзя.
Ого! Приветствуем воинствующего христианина! Аплодисменты, товарищи! :yahoo:
А я не настолько хороший христианин, чтоб тебя увещевать.
А на сколько? Наполовину или на 3/4? :rofl2::rofl2::rofl2:
Я уже предупреждала. Любые наезды на национальной или религиозной почве будут наказываться нещадно.
R
Если честно
Задолбал этот балаболка картонный
Верните ему досуг и шпалу туда ему, раз веники не помогают.
Или рельсы пусть забирает
Удобная бля фишка, выгодно - христианин, не выгодно - не христианин, ну или не совсем христианин, яхуеюдорогаяредакция :rofl2:
Хуйня у тебя между ушей болтается, прорабчик.
ЧистА по христиански, блядь :rofl2::rofl2::rofl2:
Вот и фся вера на поверку... :bad:
Чего-то другого ждал?:empathy:
...раз веники не помогают.
Нет, только не это!!! :shok: Как же ж я буду жить-то дальше!?! :mocking:
Чего-то другого ждал?:empathy:
Нет конечно, я же понимаю что такое христианство и какое мировоззрение оно формирует. Так что не удивлен, а че?
Куда-куда ему шпалу?.. Ну и туда тоже можно... хоть и не цитрус :boredom:
Как же ж я буду жить-то дальше!?! привыкай ...:boredom:
Ну и туда тоже можно... хоть и не цитрус :boredom:
Б-г с вами, тьфу, тьфу, тьфу... :rofl2:
П.С. Ну вот откедава у христиан такие извращенные эротические фантазии... :rofl2:
привыкай ...:boredom:
Да мне пох :morning2:
Чего-то другого ждал?:empathy:
Нет конечно, я же понимаю что такое христианство и какое мировоззрение оно формирует. Так что не удивлен, а че?
Ну а мы понимаем,глядя на тебя,кто такие КОБовцы- малообразованные настырные граждане,тупо долдонящие пару-тройку зазубренных цитаток.:empathy:
Чиста секта.
Лучше б ты шпалы тырил....
Ну а мы понимаем,глядя на тебя,кто такие КОБовцы- малообразованные настырные граждане,тупо долдонящие пару-тройку зазубренных цитаток.:empathy:
Чиста секта.
Лучше б ты шпалы тырил....
Сказал лжец и лицемер.... :rofl2: Врете и не краснеете, все как библиякнижка пишет :rofl2:
Сказал лжец и лицемер.... :rofl2: Врете и не краснеете, все как библиякнижка пишет :rofl2:
Насчет чего лжем?
Насчет кражи шпал? Или еще чего?
Лучше б ты шпалы тырил... чтоб тырить шпалы, тоже между ушей должно что-то быть :flag_of_truce:
Лучше б ты шпалы тырил....
А что, это- взаимоисключающие категории?..
в данном случае - да.
Руки заняты - мозг отдыхает:unknown:
Да мне пох заметно...
Надо было этого "дорожника" украинским спецам взять с собой во Псков ... на второе августа... неплохой был бы десерт ...
Лучше б ты шпалы тырил... чтоб тырить шпалы, тоже между ушей должно что-то быть :flag_of_truce:
а рефлексы?
у примитивных существ рефлексы-это все.
чтоб тырить шпалы, тоже между ушей должно что-то быть Рога?!
:rofl2:
Глубокоуважаемый историк Егорий, вам показалось, меня ниразу нихуя не крючит, я просто с вас стебаюсь :drinks:
Ищь как тебя крючит то. Это очень определенный признак, когда от креста и от церкви крючит. Опознавательный
Чесслово, Егорий, я давно так не ржал, спасибо :drinks: Задорнов отдыхаетъ...
Насчет чего лжем?
Да на счет всего, и этого
малообразованные настырные граждане,тупо долдонящие пару-тройку зазубренных цитаток.
Чиста секта. в частности.
а рефлексы?рефлексы, емнип, больше к спиному мозгу, а не "между ушей".
Насчет чего лжем?
Да на счет всего, и этого
малообразованные настырные граждане,тупо долдонящие пару-тройку зазубренных цитаток.
Чиста секта. в частности.
Кому мы лжем?
Мы на тебя смотрим,и,судя по твоей красной репутации делаем схожие выводы.
Мы на тебя смотрим,и,судя по твоей красной репутации делаем схожие выводы.
Ептить, я ж забыл совсем, красные и зеленые квадратики это наше ФСЕ!
Виртуалы бля....:rofl2:
Мы на тебя смотрим,и,судя по твоей красной репутации делаем схожие выводы.
Ептить, я ж забыл совсем, красные и зеленые квадратики это наше ФСЕ!
Виртуалы бля....:rofl2:
Нет.
Это - отношение к сабжу в коллективе.
А реал у всех свой.
Нет.
Это - отношение к сабжу в коллективе.
А реал у всех свой.
Коллектив? Здеся? :rofl2: Да в реале вы друг другу глотки при случае будете грызть под бубнение молитв. Милосердные и смиренные :rofl2:бля
Нет.
Это - отношение к сабжу в коллективе.
А реал у всех свой.
Коллектив? Здеся? :rofl2: Да в реале вы друг другу глотки при случае будете грызть под бубнение молитв. Милосердные и смиренные :rofl2:бля
С таким даром предвидения поиграйте в лотереи.
Может оказаться прибыльней кражи шпал
С таким даром предвидения поиграйте в лотереи.
Может оказаться прибыльней кражи шпал
Слив засчитан. Лжец.
С таким даром предвидения поиграйте в лотереи.
Может оказаться прибыльней кражи шпал
Слив засчитан. Лжец.
:morning2:
Тебя опять обманули?
Без лоха жизнь горька...
.
:morning2:
Тебя опять обманули?
Без лоха жизнь горька...
Да я в курсе, что вы, интеллехтуал "Богдана", можете лишний раз и не напрягаться :rofl2:
Хорошо накормленный тролль- созревший клиент для сауны.
умолкаю.
Просто в моей жизни искренние идиоты- редкость:unknown:
Хорошо накормленный тролль- созревший клиент для сауны.
Дык тролят здесь как раз мои оппонеты, которые кроме оскорблений нихуя сказать-то и не могут. Мозгом пользоваться не приучены :rofl2:
нахрена Социум зеленую шляпу надевал? :unknown:
http://caricatura.ru/parad/zhigadlo/pic/15254.jpg
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot