PDA

Просмотр полной версии : КУН требует "очистить" Донецк от тоталитарной символики



Вован Донецкий
17.05.2011, 17:28
КУН требует "очистить" Донецк от тоталитарной символики, чтобы не шокировать гостей Евро-2012

Донецкая областная организация Конгресса украинских националистов требует от властей "очистить" Донецк и область от "коммунистической тоталитарной символики" в преддверии Чемпионата Европы по футболу 2012 года.

"В Донецкой области за 20 лет независимости не проводилось серьезной системной работы по фиксации, изучению и осуждению преступлений коммунистического прошлого. Наоборот, символы тоталитарного и коммунистического режимов в Донецкой области законсервированы, а порой и реставрируются, как это случилось с грандиозным памятником Ленину в г. Енакиево во время приезда Президента Украины Виктора Януковича на чествование 90-летия космонавта Берегового", - говорится в заявлении, подписанном председателем Донецкой облорганизации КУН Марией Олийнык.

Она уверена, что европейцы, которые прибудут на матчи чемпионата, воспримут такую символику как "дикость и предмет осуждения". По мнению Олийнык, это "отразится и на экономических показателях проведения Евро-2012, и имидже Украины в мире".

"Считаем неотложной и весьма актуальной, острой проблемой ликвидацию тоталитарного прошлого в Донецкой области", - подчеркивает председатель Донецкой облорганизации КУН.

В частности, она требует вернуть исторические названия некоторым улицам города либо дать новые наименования.

Заявление Олийнык адресовано главе Донецкой обладминистрации Анатолию Близнюку, председателю Донецкого облсовета Андрею Шишацкому, мэру Донецка Александру Лукьянченко и председателю общественного совета при Донецкой обладминистрации Владимиру Кипеню.

Как сообщалось, ранее с требованием убрать все памятники тоталитарному режиму выступал бывший президент Украины Виктор Ющенко.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/1218091-kun-trebuet-ochistit-doneck-ot-totalitarnoj-simvoliki-chtoby-ne-shokirovat-gostej-evro-2012

Как коренной дончанин могу ответить: Поцелуйте меня в жопу.
Требую очистить Донецк от украинских националистов и их идеологии и символов.

V_V_V
17.05.2011, 17:32
Она уверена, что европейцы, которые прибудут на матчи чемпионата, воспримут такую символику как "дикость и предмет осуждения".От жеж...
Всё они про европейцев знают.
А от себя - слабо? Надо ссылаться на мифических эуропейцофф?

Засранцы. Постоить им персональную Юзовку, и пусть на карачках вагонетки откатывают.

Москвич
17.05.2011, 17:35
Требую очистить Донецк от украинских националистов и их идеологии и символов.
Смотрел в выходные по TV события во Львове. Крепко за вас взялись, готовьтесь к новым майданам с националистическим уклоном

Valtapan
17.05.2011, 17:41
Она уверена, что европейцы, которые прибудут на матчи чемпионата, воспримут такую символику как "дикость и предмет осуждения".
Бля... Вот немцы (которые германцы) мчудаки, они аж в 2007 музей ГДР "Быт и будни ушедшего государства" (http://www.travel.ru/news/2007/11/14/117122.html) открыли и по 5 евро с носа за посещение берут!

gorgona-meduza
17.05.2011, 22:11
Чет думал, что жители Донецка называются донетчане.

Ястребок
17.05.2011, 22:27
КУН,это чё? Кучка уёбищных нациков?

V_V_V
17.05.2011, 22:34
:good2:

Johnch
17.05.2011, 23:15
Поступило предложение для увековечивания, создания имиджа и тд и тп

к Евро 2012

запретить на территории ВГН использование четырехзубых вилок и закрепить на вечные времена вилки трехзубые, парадные и повседневные.

как символ, напоминание и тд и тп

изготовить сувенирные трехзубые вилки для всех гостей чемпионата.
законопроект направить в Зраду.

Юрист
18.05.2011, 07:18
И всем толерастам выдать в форме трезубца трехчлены резиновые....

gorgona-meduza
18.05.2011, 18:55
Alra (Сегодня), Augustine (Вчера), Dimson (Вчера), Galla (Вчера), Harryer (Вчера), Irina OK (Вчера), Johnch (Вчера), Regel (Вчера), serge (Вчера), Tkachenko (Вчера), Yeti-44 (Вчера), Божья Искра (Вчера), Дохляк (Вчера), Олег из Донецка (Сегодня), Правдоискатель (Вчера), Юрист (Сегодня),

И вы все поддерживаете реставрации памятников Ленину?:scratch_one-s_head:

gorgona-meduza
18.05.2011, 18:55
глюк

gorgona-meduza
18.05.2011, 18:58
запретить на территории ВГН использование четырехзубых вилок и закрепить на вечные времена вилки трехзубые, парадные и повседневные.


Всяко может быть.
На территории ГИМНО запретили ведь продажу двух синюшных бройлеров в одни руки.:empathy2:

Береза
18.05.2011, 19:09
И вы все поддерживаете реставрации памятников Ленину?Горгоныч ,) Там Вован что-то от себя написал...
Не? :empathy:

V_V_V
18.05.2011, 19:10
И вы все поддерживаете реставрации памятников Ленину?А почему не зачистку Донецка от нацюковских бредней и их носителей?)))
Вроде Вован как раз это предложил.

Береза
18.05.2011, 19:15
А почему не зачистку Донецка от нацюковских бредней и их носителей?)))ТССС
Горгоныч глазастый!!!
Щаа увидит .))))

Негра
18.05.2011, 19:19
Ну, кстати, о памятниках...
Таки я, можно сказать, поддерживаю. Просто ввиду того, что я против демонтажа имеющихся памятников (везде), а поддерживать их в порядке все-таки надо.
Это в дополнение ко всему вышесказанному.

gorgona-meduza
18.05.2011, 19:21
Не, ребята.
Нацики - они никому не нравятся.
Но так вопрос - вы против нациков - так и скажите.
Или вы за реставрацию пам. Ленина?

Конечно не дело донетчанам советовать че там сносить или переименовывать. Но лично меня памятник Ильичу на одноименном проспекте в Донецке вгоняет в ступор.

gorgona-meduza
18.05.2011, 19:24
Таки я, можно сказать, поддерживаю. Просто ввиду того, что я против демонтажа имеющихся памятников (везде), а поддерживать их в порядке все-таки надо.


Настоящий памятник время не сносит.

Найтли
18.05.2011, 19:25
Настоящий памятник время не сносит.
Спорно...сносят люди во времени, а люди ресурс внушаемый...
Да и время не щадит.

Негра
18.05.2011, 19:27
Настоящий памятник время не сносит.
"А время - тот же дождь,
Который вечно длится,
Который не щадит ни женщин, ни мужчин.
Он хлещет наугад по крышам, и по лицам,
По инею волос и кружевам морщин"(с)

gorgona-meduza
18.05.2011, 19:32
Настоящий памятник время не сносит.
Спорно...сносят люди во времени, а люди ресурс внушаемый...
Да и время не щадит.
С порно, конечно, всё нах снесут....особенно мужики.:bye2:

А серьезно - все эти гипсовые, мраморные, бетонные и гранитные Ильичи с кепками и указующим перстом и с лукавым взглядом (если у скульптора была хоть капля *божьей искры*) или с дебильной анатомической рожей (при отсутствии дара), лично меня вгоняли в тоску еще в 70-е.
*Коммунизм (еби во мать) неизбежен*, сцуко.

Найтли
18.05.2011, 19:35
А серьезно - все эти гипсовые, мраморные, бетонные и гранитные Ильичи с кепками и указующим перстом, лично меня вгоняли в тоску еще в 70-е.
*Коммунизм (еби во мать) неизбежен*, сцуко.
Но ты же с киянкой не бросался на Ильича - "очищать города от тоталитарной символики":)

V_V_V
18.05.2011, 19:38
Но лично меня памятник Ильичу на одноименном проспекте в Донецке вгоняет в ступор.
http://image.tsn.ua/media/images/original/Apr2008/53257.jpg

Этот?
...Или я что-то перепутал? Буквы какие-то странные... Вроде Ленин - а вроде и не Ленин...

Негра
18.05.2011, 19:39
Но ты же с киянкой не бросался на Ильича - "очищать города от тоталитарной символики"
Я подозреваю, что он ему, повязав красный галстук, даже иногда пионерский салют отдавал.

V_V_V
18.05.2011, 19:39
Но ты же с киянкой не бросался на ИльичаПа де труа)))

gorgona-meduza
18.05.2011, 19:40
А серьезно - все эти гипсовые, мраморные, бетонные и гранитные Ильичи с кепками и указующим перстом, лично меня вгоняли в тоску еще в 70-е.
*Коммунизм (еби во мать) неизбежен*, сцуко.
Но ты же с киянкой не бросался на Ильича - "очищать города от тоталитарной символики":)
Знаете, у меня еще живо *старшее поколение*, которое я лично не собираюсь переделывать.
Для них Ильич - глобальная часть жизни.
Но, после сорока дней (дай Бог долгой жизни) киянку в руки возьму.

gorgona-meduza
18.05.2011, 19:43
Этот?
...Или я что-то перепутал? Буквы какие-то странные... Вроде Ленин - а вроде и не Ленин...

А.
Так ты считаешь, что Ильич имел какое-то отношение к Украине? Ночью не спал, кусал углы подушки, ворочался и все думу думал - как там Украина? :mocking:

Найтли
18.05.2011, 19:44
Но, после сорока дней (дай Бог долгой жизни) киянку в руки возьму.
Страшно?
Это ведь всего лишь памятник...супротив Ваших фобий и амбиций...

Igrun
18.05.2011, 19:46
А.
Так ты считаешь, что Ильич имел какое-то отношение к Украине? Ночью не спал, кусал углы подушки, ворочался и все думу думал - как там Украина?
А то. Донбасс то подарил, значит заботился.

gorgona-meduza
18.05.2011, 19:48
Страшно?


Противно.

V_V_V
18.05.2011, 19:51
Ночью не спал, кусал углы подушки, ворочался и все думу думал - как там Украина?Так и было - сам видел)))

Ильич оказал громадное влияние на всё, что потом обвели границей Волшебной Страны У. И лично, и в качестве фетиша. Его место на площадях - заслужено теми, кто это (всё вокруг) строил и защищал.

Найтли
18.05.2011, 19:56
Противно.
:empathy:

gorgona-meduza
18.05.2011, 19:57
А то. Донбасс то подарил, значит заботился.
*Подарил* потому что жаждал вместе строить *светлое коммунистическое будущее, где каждому по потребностям(пошлятина в голову лезет :blush:), или *от щедрот* (ПНС)?

gorgona-meduza
18.05.2011, 20:01
Ильич... Его место на площадях .
Тогда уж логичнее поставить памятник Хрущеву...на Перекопе.:biggrin:

Негра
18.05.2011, 20:02
логичнее поставить памятник
Нафига ж его ставить, если ты все равно с киянкой придешь?:)

V_V_V
18.05.2011, 20:05
Тогда уж логичнее поставить памятник Хрущеву...на Перекопе.Хрущёву - нельзя(((
Ходынка будет. И все с киянками.

gorgona-meduza
18.05.2011, 20:08
логичнее поставить памятник
Нафига ж его ставить, если ты все равно с киянкой придешь?:)
Памятник Хрущеву ( типа с кукурузиной, улыбка во всю морду, щербинка в зубах и штаны до сисег) вызвал бы скорее улыбку.

Igrun
18.05.2011, 20:12
*Подарил* потому что жаждал вместе строить *светлое коммунистическое будущее, где каждому по потребностям(пошлятина в голову лезет ), или *от щедрот* (ПНС)?
Переживал он очень, ночей не спал , заботился.

Dimson
18.05.2011, 20:14
По мнению Олийнык, это "отразится и на экономических показателях проведения Евро-2012, и имидже Украины в мире"Как трогательно пани заботится об укаинском имидже во время ЧЕПУ-2012! Интересно, почему её не смущает тот факт, что события во Львове 09.05.2011 ударяют по имиджу Украины стократ больней? Тут тебе и дикие для европейцев выходки в отношении ветеранов войск союзников WWII, тут тебе и вовсе запредельное для европейцев нападение на консула, а главное - в прикладном для ЧЕ вопросе - беспомощность правоохранительных органов в случае беспорядков, коих во время футбольных форумов потенциально бывает чуть более, чем до хуя.

Ну и погуглил про эту Марыю Олийнык, ведь правильные слова говорит тётка порой: (http://glavcom.ua/news/43730.html)
Олийнык в заявлениях напомнила, что 8-9 мая мир отмечал 66-ю годовщину Победы над нацизмом и чествовал память погибших во Второй мировой войне, и эти дни Генассамблея ООН своей резолюцией объявила днями памяти и примирения. «Однако в Украине отдельные политические силы стремятся превратить память о войне в политическую провокацию. Их цель очевидна - дискредитация государства и народа», - говорится в заявлении.
...
По словам заявителя, «эта безнравственная провокация происходила на глазах несовершеннолетних школьников, представителей правоохранительных органов, многочисленных СМИ, простых жителей, которые пришли почтить участников войны, а не осуждать флаг».
...
«Действий представителей государственной власти, которые отвечали за порядок на этом мероприятии, поскольку именно они проводили это мероприятие, по прекращению акта вандализма не было», - говорится в заявлении
...
«Вынуждены обратиться к вам с требованием принять все меры по установлению и привлечению к ответственности в установленном законодательством порядке лиц, совершивших это правонарушение, в том числе и государственных служащих. Мы убеждены, что высший почет павшим – это сохранение мира и развитие государства, а не политические провокации, топтание или сожжение флагов», - заключили авторы заявления.Подписался бы под каждым словом. Если бы это заявление не было бы посвящено растоптанию бандеровского красно-чёрного флага 9 мая в Донецке во время празднования Победы над фашизмом.

Dimson
18.05.2011, 20:16
Так ты считаешь, что Ильич имел какое-то отношение к Украине? Леонид Ильич - безусловно ;)
А если серьёзно, то какое отношение Бандера имел к Донбассу или Крыму?

Найтли
18.05.2011, 20:20
А если серьёзно, то какое отношение Бандера имел к Донбассу или Крыму?
Возможно, не противен сердцу Бандера:nea:

Igrun
18.05.2011, 20:27
Возможно, не противен сердцу Бандера
Не,в Крыму Сагайдачный больше по нраву.
http://new-sebastopol.com/resources/images/IMGP6685.jpg

Вован Донецкий
18.05.2011, 21:01
Не,в Крыму Сагайдачный больше по нраву.

Великий Ктулху :rofl2:

Волгарь
18.05.2011, 22:01
Так, кароче... Всю тоталитарную символику к приезду Евро-2012-пейсов - убрать.

Потом, если чо, опять поставим на место - долго, что ли? Да и вообще не впервой...

А чтоб место зря не пропадало (а то у гостей пустые постаменты, сбитые барельефы и т.п. будут поводом осуждения) - поставить символику имперскую.

Вот, например, вместо памятников Ленину поставить по всему Юго-Востоку памятники Екатерине Второй (Великой), севернее - Петру Первому (Великому) - обоих персонажей Европа знает и однозначно одобряэ... :) Опять-таки и исторически вполне оправдано... ;)

Igrun
18.05.2011, 22:05
Не, ну а чё? Можно исчо хрен голодоморный из Киева продублировать рядом со стадионами в Донецке.

V_V_V
18.05.2011, 22:06
Опять-таки и исторически вполне оправдано...
И почётный караул. Со средствами усиоения в достаточном количестве.

Вован Донецкий
18.05.2011, 22:14
поставить по всему Юго-Востоку памятники Екатерине Второй (Великой), севернее - Петру Первому (Великому) - обоих персонажей Европа знает и однозначно одобряэ...

Ты ШО!!!! :rofl2: Это ж найбильшы КАТЫ украйинського народу! Это, видимо, еще хуже, чем Сталин.

Вован Донецкий
18.05.2011, 22:15
Не, ну а чё? Можно исчо хрен голодоморный из Киева продублировать рядом со стадионами в Донецке.

:bad: Нет уж, забирайте себе, в компанию памятникамработы Церители.

Igrun
18.05.2011, 22:19
Нет уж, забирайте себе, в компанию памятникамработы Церители.
Вован Донецкий на форуме Добавить отзыв для Вован Донецкий Пожаловаться на это сообщение
А вот и Церетелю к Царь -пушкам отправим. Прикинь , Петр1 в виде Колумба, посреди Кальмиуса. Весч, в натуре.

Волгарь
18.05.2011, 22:52
Ты ШО!!!! :rofl2: Это ж найбильшы КАТЫ украйинського народу! Это, видимо, еще хуже, чем Сталин.

По-перших, не "это ж", а "це ж", а во-вторых - вот о том и речь. ;) Но зато если вопрос только в том, что перед Европой-де стыдно, то уж тут - никаких претензий! :)

Береза
18.05.2011, 22:57
дядьку, обозванного Петром Церители - не трогать!:diablo:
Не покушаться на святое!
Через писят лет к нему экскурсии будут водить, как к памятнику долбодятелства московских городских властей!

gorgona-meduza
19.05.2011, 22:47
Не, ну а чё? Можно исчо хрен голодоморный из Киева продублировать рядом со стадионами в Донецке.

Эх, лейтенант, не голодали Вы. (Аты-баты)

Найтли
19.05.2011, 23:18
дядьку, обозванного Петром Церители - не трогать!
Кстати, читала давно репортаж - внутри того дядьки - ляпотааа и красота - экскурсии можно водить....так там все интересно:)
Так что дядька приживецца у нас, я думаю...

Dimson
19.05.2011, 23:39
Э, зачем Церетели? На Донетчине свои Данилы-Мастеры есть!
Можно уважить и зарубежных гостей, и сделать шаг навстречу оранжевой половинке У. раде её - У. - единения.
Ильича - снять, как москальско-кремлядского провокатора.
Установить в каждом городе на его месте это:

http://ru.fishki.net/picsw/062008/19/timoshenko/005_timoshenko.jpg

Или это:

http://www.from-ua.com/upload/d0c17b02aff2643.jpg

Думаю, будет консенсус. И культурка тебе, и политес с гишторией :)

Bond
20.05.2011, 00:44
В отношении тоталитарной символики.

Наверное, все, видевшие парад по ТВ, обратили внимание, как стыдливо телевизионные камеры избегали одного места на Красной площади. А на этом месте был построен специальный объект:
http://s12.radikal.ru/i185/1105/6a/e9902e2fcb76.jpg (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

Так что не только КУН, но и ДАМ...

alex
20.05.2011, 00:57
Так, кароче... Всю тоталитарную символику к приезду Евро-2012-пейсов - убрать.
;)

Делаеться...


В рекламном ролике "Включи Украину", который транслируется на ведущих европейских телеканалах в рамках промо-кампании Украины к чемпионату Европы по футболу 2012 года, режиссеры внесли свои коррективы.

Так, на видеоролике, посвященному Харькову, с площади Свободы по неизвестным причинам убран памятник Ленину.

Клумба - на месте, ступени к Ильичу - на месте, а самого Ленина нет. Отсутствие памятника можно заметить на 48 секунде видео.

Пока неизвестно, зачем стерли Ильича, и чье это было требование - европейцев или украинских чиновников

Фото:http://www.obozrevatel.com/politics/radi-evro-2012-v-harkove-ubrali-pamyatnik-leninu.-video.htm

Видео: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=m7w7kBho7RM

Igrun
20.05.2011, 08:27
Кстати, читала давно репортаж - внутри того дядьки - ляпотааа и красота - экскурсии можно водить....так там все интересно
Так что дядька приживецца у нас, я думаю...
Дык там , наверное, уже бомжи заселились.

Valtapan
20.05.2011, 10:32
Дык там , наверное, уже бомжи заселились.
"Гастарбайтеры"...:wink:

wws
20.05.2011, 10:41
Собственно, сам Донецк целиком - фактически "тоталитарный символ". Город был построен совместно с предприятиями в эпоху индустрилизации СССР. Без этого его просто бы не было. КУН просто не додумался выдвинуть идею о сносе Донецка целиком, да и хто ж тогда кормить западенских уродов станет?

Dimson
20.05.2011, 10:51
Да, собственно, и сам Львов (а не Львив, как называло его украинское быдло, бывшее холопьями панов) - памятник польско-австрийской оккупации Червоной Руси. Снести этого монстра нах! :возражает:

Igrun
20.05.2011, 11:22
Собственно, сам Донецк целиком - фактически "тоталитарный символ". Город был построен совместно с предприятиями в эпоху индустрилизации СССР. Без этого его просто бы не было. КУН просто не додумался выдвинуть идею о сносе Донецка целиком, да и хто ж тогда кормить западенских уродов станет? Ну вот не прав. Донецк, это Юзовка. Англичанин Юз первым прохававл богатства Донбасса и начал разрабатывать. Кстати, на Макеевском металлургическом, застал его оборудовавние, да и Крупповское, вывезенное после войны.

wws
20.05.2011, 11:30
Ильич имел какое-то отношение к Украине? Ночью не спал, кусал углы подушки, ворочался и все думу думал - как там Украина? :mocking:

В декабре 1912 года Ленин занялся углубленным изучением украинского национального вопроса. В работе «Национальный вопрос.II» Ленин сделал выписки с критическими замечаниями из книг: С. Щеголев. «Украинское движение, как современный этап южнорусского сепаратизма». К., 1912; М.Грушевский. «Украинство в России, его запросы и нужды». Спб., 1906; из статей П.Б.Струве об «украинстве» в журнале «Русская Мысль».

Проявленный Лениным столь пристальный интерес к украинскому вопросу объяснялся бурным ростом как местного, украинского, так и великодержавного русского буржуазного национализма ввиду назревания мировой империалистической войны. Кроме того, Ленин учитывал, что, согласно всероссийской переписи 1897 года, украинская нация была второй по численности (17%) после русской, а вместе два славянских народа, «столь близких и по языку, и по месту жительства, и по характеру, и по истории» составляли большинство населения страны. Учитывал Ленин и то, что Украина представляла собой один из наиболее развитых в промышленном отношении районов империи, а ее рабочий класс — один из самых многочисленных отрядов всероссийского пролетариата. Пролетариат Украины был многонациональным, в его состав входили украинцы, русские, белорусы, евреи, поляки и др., причем украинцы составляли около 70% промышленных рабочих.

В условиях Украины борьба пролетариата за освобождение от гнёта помещиков и капиталистов была связана с борьбой за национальное освобождение. Отсюда вытекала задача большевистской партии — слить борьбу трудящихся за социализм и национальное освобождение в один поток. Противоположную задачу ставили перед собой великодержавные русские и местные, украинские буржуазные националисты — подчинить трудящихся своему влиянию, разъединив их по национальному признаку.

В статье «Еще о «национализме» Ленин, полемизируя с русским великодержавным шовинистом депутатом Думы Савенко, заявившем, будто требование предоставить Украине автономию угрожает единству России, задал резонные вопросы: «Почему «автономия» не мешает единству Австро-Венгрии? Почему «автономия» даже укрепила на долгое время единство Англии и многих из ее колоний?... Что за странность такая? Не придет ли в голову читателям и слушателям «националистической» проповеди, почему невозможно укрепление единства России посредством автономии Украины?»

В статье «О праве наций на самоопределение» Ленин развил эту мысль: «...Почему же Россия не может попробовать «укрепить» связь украинцев с Россией... предоставлением украинцам свободы родного языка, самоуправления, автономного сейма и т.п.? ...Не ясно ли, что чем больше свободы будет иметь украинская национальность в той или другой стране, тем прочнее будет связь этой национальности с данной страной? Кажется, нельзя спорить против этой азбучной истины, если не порвать решительно со всеми посылками демократизма».

Отстаивая равноправие языков, В.И.Ленин в статье «Либералы и демократы в вопросе о языках» сравнил положение в Швейцарии с положением в царской России: «Маленькая Швейцария не теряет, а выигрывает от того, что в ней нет одного общегосударственного языка, а их целых три: немецкий, французский и итальянский. В Швейцарии 70% населения немцы (в России 43% великорусов), 22% — французы (в России 17% украинцев), 7% — итальянцы (в России 6% поляков и 4,2% белорусов)... Если отпадут всякие привилегии, если прекратится навязывание одного из языков, то все славяне легко и быстро научатся понимать друг друга и не будут пугаться «ужасной» мысли, что в общем парламенте раздадутся речи на разных языках».

В работе «Критические заметки по национальному вопросу», оппонируя украинским националистам, Ленин писал, что «даже с точки зрения буржуазных националистов, из которых одни хотят полного равноправия и автономии Украины, а другие — независимого украинского государства, это рассуждение не выдерживает критики. Противником освободительных стремлений украинцев является класс помещиков великорусских и польских, затем буржуазия тех же двух наций. Какая общественная сила способна к отпору этим классам? Первое десятилетие XX века дало фактический ответ: эта сила исключительно рабочий класс, ведущий за собой демократическое крестьянство. Стремясь разделить и тем ослабить действительно демократическую силу, при победе которой было бы невозможно национальное насилие, г.Юркевич изменяет интересам не только демократии вообще, но и своей родины, Украины. При едином действии пролетариев великорусских и украинских свободная Украина возможна, без такого единства о ней не может быть и речи».
http://kpss-ru.livejournal.com/123620.html
А ить и правда: "живее всех живых". :)

Dimson
20.05.2011, 11:32
Ну вот не прав. Донецк, это Юзовка. Англичанин Юз первым прохававл богатства Донбасса и начал разрабатыватьАга. Вот главная улица Юзовки в 1886.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/20/1887._%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82._%D0%91%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80.jpg

А вот 1912 год:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c4/Yuzovka_4.jpg/800px-Yuzovka_4.jpg

Современный Донецк - это реально "тоталитарный символ". Как и 90% городов России и Украины.

wws
20.05.2011, 11:35
Igrun, начать и закончить - не одно и то же. Донецк - флагман именно советской промышленности, и то, что трофейное оборудование там использовано - ничего не меняет. Большинство советстких "сталинок" построено пленными немцами, часто даже - по типовым немецким проектам, при этом они остаются памятниками именно советской архитектуры, но не немецкой.

Igrun
20.05.2011, 11:40
Современный Донецк - это реально тоталитарный символ. Как и 90% городов России и Украины. Ну не знаю. Для меня Донецк один из любимых городов. Город- университетский, город - труженник, да и просто красивый и тёплый город. Причём здесь тоталитаризм?

Valtapan
20.05.2011, 11:42
город - труженник, да и просто красивый и тёплый город. Причём здесь тоталитаризм
Дык это... Труженики как раз при тоталитаризме и нужны, а сейчас (при дэмократии) все больше "эфективные менеджеры".

wws
20.05.2011, 11:43
Маленький летающий пидарас или старик Козлодоев ? :)
http://www.from-ua.com/upload/d0c17b02aff2643.jpg

Ленин под колпаком. Двойная вакуумная упаковка.
http://s12.radikal.ru/i185/1105/6a/e9902e2fcb76.jpg

Dimson
20.05.2011, 11:45
Ну не знаю. Для меня Донецк один из любимых городов. Город- университетский, город - труженник, да и просто красивый и тёплый город. Причём здесь тоталитаризм?Я уже закавычил :)

Igrun
20.05.2011, 11:55
Ну и хорошо. А то бы спорить долго пришлось бы.

wws
20.05.2011, 11:57
Ну не знаю. Для меня Донецк один из любимых городов. Город- университетский, город - труженник, да и просто красивый и тёплый город. Причём здесь тоталитаризм?
Ну, как бы тебе пояснить? Облик у него типично советский. Начиная с вокзала. Это и не хорошо, и не плохо. Вот у Одессы или Севастополя - нет такого облика, хотя оба города были восстановлены из руин после войны. Но у них была приличная довоенная и дореволюционная архитектура, они спланированы по-буржуазному, как города. Донецк же развился из Юзовки, места для которой было выбрано потому, что там - уголь. Ростов имеет таки старинный облик, несмортря на новейшие суперские здания и вокзал. У Геленджика, например, вообще никакого облика еще лет 10 назад не было, деревня деревней. А сейчас - чиста нью-российский капиталистический облик тута. В общем, не знаю, как объяснить.
При этом Ленин в Донецк, как архитектурная форма, вписывается вполне органично. Ничего не режет глаз. А севастольский Ленин под храмом в окружении солдат и матросов по бокам с четырех сторон - режет. Это не его место.
Нацики в Донецке - вот это диссонанс реально!

Igrun
20.05.2011, 12:03
Дык это... Труженики как раз при тоталитаризме и нужны, а сейчас (при дэмократии) все больше "эфективные менеджеры".
Да не, просто в шахту, ниже километра нужно опуститься, , потом в доменном цехе при разливке постоять, а Ещё можно и на коксовой печИ у люков попрыгать. Могу предложить вальцовачный цех , где вручную профили ловят попробовать. Кто , что нибудь из этого проходил, оппонируйте, от других ничего не принимаю.

Igrun
20.05.2011, 12:04
Ну, как бы тебе пояснить? Облик у него типично советский. Начиная с вокзала. Это и не хорошо, и не плохо. Вот у Одессы или Севастополя - нет такого облика, хотя оба города были восстановлены из руин после войны. Но у них была приличная довоенная и дореволюционная архитектура, они спланированы
Ну вы просто курортники. В этом и разница.

wws
20.05.2011, 12:07
Да не же! Ну, Питер - нефига не курорт и тоже не советский. Хотя и колыбель революции.
Не знаю, как объяснить. Я просто в отчаянии :)

wws
20.05.2011, 12:15
Ленина из промо-ролика об Украине убрали из-за "политики"

Режиссеры промо-ролика "Увімкни Україну" рассказали, что нарочно убрали из него всю рекламу и "политику", в том числе и изображение Ленина.
Так, на видеоряде, посвященном Харькову, с площади Свободы убран памятник Ленину.

По словам внештатного советника Нацагентства по подготовке к Евро-2012 Александра Гончаренко, режиссеры при монтаже по совместному решению "подчистили" изображения площадей, зданий, улиц во Львове, Киеве и других городах Украины.

В свою очередь депутат от Компартии Алла Александровская назвала решение промоутеров показывать Украину без советских памятников идиотизмом.

По ее словам, кто-то хочет сделать вид, "что в Харькове памятника Ленину нет, что Харьков не был первой столицей советской Украины, в этом городе не было советского революционного движения".

Отметим, недавно о советской эстетике вспомнил и губернатор Харьковщины Михаил Добкин, который заявил о новых методах работы с туристами. Методы эти заключаются в акцентировании на советском прошлом города, что должно привлечь толпы туристов.
http://ru.tsn.ua/ukrayina/lenina-iz-promo-rolika-ob-ukraine-ubrali-iz-za-politiki-kommunisty-vozmuscheny.html

Согласен с Аллой Александровской. Вся Украина - один большой памятник советского прошлого. Без него никакой Украины (ни советской, ни нынешней) не было бы вообще.
Добкин таки неправ. Харьков не советский. И именно своим суперским дореволюционным обликом он привлекал и будет привлекать туристов.

Igrun
20.05.2011, 12:16
Да не же! Ну, Питер - нефига не курорт и тоже не советский. Хотя и колыбель революции.
Не знаю, как объяснить. Я просто в отчаянии
Что бы продолжить, нужно определиться в понятии тоталитаризма.

Igrun
20.05.2011, 12:18
Да не же! Ну, Питер - нефига не курорт и тоже не советский. Хотя и колыбель революции.
Не знаю, как объяснить. Я просто в отчаянии
А у меня там , масса знакомых в Финляндии уже недвижимость прикупили.

Igrun
20.05.2011, 12:22
А в Донецке и Макеевке, дай Бог, чтобы доменные вздули.. А это кап ремонт первого разряда, т.е. строй новую рядом, старую удаляй, новую надвигай на место старой и начинай топить.

Valtapan
20.05.2011, 12:43
Что бы продолжить, нужно определиться в понятии тоталитаризма.
Точнее не столько с понятием (определением), - с этим то, как раз, все более или менее нормально, - сколько с субъективной оценкой (в т.ч. эмоциональным отношением) этого явления...

Igrun
20.05.2011, 12:52
Точнее не столько с понятием (определением), - с этим то, как раз, все более или менее нормально, - сколько с субъективной оценкой (в т.ч. эмоциональным отношением) этого явления... А вот и прав.Я, когда в создании доменных и мартенов участие принимал , душевное удовлетворение испытывал..Честно, приятно было, когда видел, что они дымят и каждую железяку в них знал.

Приазовец_
20.05.2011, 13:31
Да не, просто в шахту, ниже километра нужно опуститься, , потом в доменном цехе при разливке постоять, а Ещё можно и на коксовой печИ у люков попрыгать. Могу предложить вальцовачный цех , где вручную профили ловят попробовать. Кто , что нибудь из этого проходил, оппонируйте, от других ничего не принимаю.Оппонировать не собираюсь, но могу похвалиться, что возле домен и коксохима пару лет отирался.

Valtapan
20.05.2011, 13:37
когда в создании доменных и мартенов участие принимал
Создавать (тем паче что-то полезное людям) всегда приятно. А какой при этом режим... да пофиг...

Igrun
20.05.2011, 13:59
Создавать (тем паче что-то полезное людям) всегда приятно. А какой при этом режим... да пофиг..
Доводилось только в Союзе...

Волгарь
20.05.2011, 14:07
Создавать (тем паче что-то полезное людям) всегда приятно. А какой при этом режим... да пофиг..
Доводилось только в Союзе...

А мне и после доводилось. :) Едешь теперь по городу, смотришь - ага, вон мои деревца зеленеют, не посохли, не вырубил никто... Идешь мимо дома, присмотришься к кирпичной кладке - ага, мои рядочки лежат, не трескаются, не выпучиваются... Идешь по улице, кидается кто-то навстречу: "О! Привет!" - и не узнаешь уже, потому как помнишь пацана 14-16 лет, которого уму-разуму учил, а нынче это мужик "под 30", уже свои детишки подрастают... :)

Ну, и по большому счету - тоже есть что вспомнить, но оно не такое наглядное. ;)

В общем-то очень много кто и нынче создает. По кирпичику, по деревцу, по человечку... на том и стоим, а не на приказах да указах "сверху"! :)

Igrun
20.05.2011, 14:10
Оппонировать не собираюсь, но могу похвалиться, что возле домен и коксохима пару лет отирался. Отираться можно, а вот, когда печка чугун или другая печка сталь выливают такое чувство удовлетворения испытываешь. К сожалению , сейчас они все "убиты".

Приазовец_
20.05.2011, 14:19
ДМЗ работает. По крайней мере поручни у подъездов в округе "серебрит".

Igrun
20.05.2011, 15:02
ДМЗ работает. По крайней мере поручни у подъездов в округе "серебрит".
Это ли работает?

Приазовец_
20.05.2011, 15:31
А что еще? После плавок на ДМЗ появляется.

terminus
20.05.2011, 15:42
Любителям киянок стоит постучать ими себе по голове, прежде чем сносить очередного Ленина, или завода имени, или плотины. Ума не прибавится, а вот дурость может выбьет.)

Regel
20.05.2011, 16:04
Ну, как бы тебе пояснить? Облик у него типично советский. Начиная с вокзала. Это и не хорошо, и не плохо. Вот у Одессы или Севастополя - нет такого облика, хотя оба города были восстановлены из руин после войны. Но у них была приличная довоенная и дореволюционная архитектура, они спланированы...

Да не же! Ну, Питер - нефига не курорт и тоже не советский. Хотя и колыбель революции.
Не знаю, как объяснить. Я просто в отчаянии

А может рабочий?
Начинались-то города по-разному. Задумывались иначе изначально.
Питер- русская Венеция. Москва- купечество. Севастополь- южный морской оплот. Одесса без комментариев.

Донецк- рабочий. Нет?

Dimson
20.05.2011, 16:04
А в Хельсинки есть парк Ленина между проччим.
Кроме того:
Франция - 8 улиц и проспектов Ленина;
Великобритания - 2 улицы Ленина;
Италия - 3 улица и 1 площадь Ленина.

А в Канаде - страшно сказать! - аж до 1987 года была в Скалистых горах была вершина Маунт-Сталин.

А со сталинградом вообще жуть, что творится:
Stalingrad — станция Парижского метро, Франция
Place Stalingrad — название площадей во французских городах Бордо и Пюто (пригород Парижа)
Rue de Stalingrad — название улиц во французских городах: Гренобль, Лимож, Мюлуз, Париж (в том числе в департаменте Сен-Сен-Дени в составе Большого Парижа), Сартрувиль, Тулуза
Allée de Stalingrad — аллея в Париже, Франция
Boulevard de Stalingrad — название бульваров во французских городах Лион и Ницца
Avenue Stalingrad / Stalingradlaan — Брюссель, Бельгия
Place de la Bataille-de-Stalingrad — площадь в Париже, Франция
Rue de la Bataille-de-Stalingrad — улица в Нанте, Францияэто только поныне действующие.
Федотова на них нет! Тоталитаристы проклятые!

Valtapan
20.05.2011, 16:22
:janjgbr:

Начинались-то города по-разному. Задумывались иначе изначально.
... Москва- купечество.
Посмотрите на карту (http://maps.yandex.ru/-/CBQbJMnR), а лучше прогуляйтесь там (или рядом), и вам станет понятно, что Москва не задумывалась никак, никогда. И даже сейчас ... как бы это помягче выразиться...

Вован Донецкий
20.05.2011, 16:30
Одесса без комментариев.

А таки шо ви ентим хотели нам сказать? :wink:

Regel
20.05.2011, 16:34
Москва не задумывалась никак, никогда. И даже сейчас ... как бы это помягче выразиться...

. Не вопрос. Москву вычеркиваем.
Это что-то меняет в определении Донецка, как изначально рабочего города?

Regel
20.05.2011, 16:35
А таки шо ви ентим хотели нам сказать?

а таки шо Одесса- это состояние души ;)

Негра
20.05.2011, 16:44
Одесса- это состояние души

Я жил тогда в Одессе пыльной...
Там долго ясны небеса,
Там хлопотливо торг обильной
Свои подъемлет паруса;
Там всё Европой дышит, веет,
Всё блещет югом и пестреет
Разнообразностью живой.
Язык Италии златой
Звучит по улице веселой,
Где ходит гордый славянин,
Француз, испанец, армянин,
И грек, и молдаван тяжелый,
И сын египетской земли,
Корсар в отставке, Морали.

*

Одессу звучными стихами
Наш друг Туманский описал,
Но он пристрастными глазами
В то время на нее взирал.
Приехав, он прямым поэтом
Пошел бродить с своим лорнетом
Один над морем — и потом
Очаровательным пером
Сады одесские прославил.
Всё хорошо, но дело в том,
Что степь нагая там кругом;
Кой-где недавный труд заставил
Младые ветви в знойный день
Давать насильственную тень.

*

А где, бишь, мой рассказ несвязный?
В Одессе пыльной, я сказал.
Я б мог сказать: в Одессе грязной —
И тут бы, право, не солгал.
В году недель пять-шесть Одесса,
По воле бурного Зевеса,
Потоплена, запружена,
В густой грязи погружена.
Все домы на аршин загрязнут,
Лишь на ходулях пешеход
По улице дерзает вброд;
Кареты, люди тонут, вязнут,
И в дрожках вол, рога склоня,
Сменяет хилого коня.

*

Но уж дробит каменья молот,
И скоро звонкой мостовой
Покроется спасенный город,
Как будто кованой броней.
Однако в сей Одессе влажной
Еще есть недостаток важной;
Чего б вы думали? — воды.
Потребны тяжкие труды...
Что ж? это небольшое горе,
Особенно, когда вино
Без пошлины привезено.
Но солнце южное, но море...
Чего ж вам более, друзья?
Благословенные края!


Наше всё.

Valtapan
20.05.2011, 16:44
Это что-то меняет в определении Донецка, как изначально рабочего города?
Ничего. Просто ремарка...

Найтли
20.05.2011, 16:46
а лучше прогуляйтесь там (или рядом), и вам станет понятно, что Москва не задумывалась никак, никогда.
А получилась бульварная - во всех смыслах:)

Серый
20.05.2011, 16:53
..Ильич имел какое-то отношение к Украине?
Отец-основатель.

Найтли
20.05.2011, 17:00
Цитата Медузыча...не моя:)

Серый
20.05.2011, 17:09
Его и цитировал.
Глюк какой-то.

Regel
20.05.2011, 17:11
Цитата Медузыча...не моя
Прям продолжение банкета какое-то :)

gorgona-meduza
20.05.2011, 17:15
..Ильич имел какое-то отношение к Украине?
Отец-основатель.
А Крупская - мать её?:morning1:

Ястребок
20.05.2011, 17:29
а таки шо Одесса- это состояние души
ИМЕННО!

Серый
20.05.2011, 17:33
А Крупская - мать её?
Нет. Мать её(коллективная) - ВКП(б).

Igrun
20.05.2011, 19:18
А получилась бульварная - во всех смыслах
Хоелось бы её такой опять увидеть. И шобы не машин,а тебя с листьями в руках....

Найтли
20.05.2011, 21:46
Хоелось бы её такой опять увидеть. И шобы не машин,а тебя с листьями в руках....
Двусмыслие получилось - если учитывать подтекст в предыдущем посте))
Игорь - нафига тебе такое счастие - я ужжжасно занудна-вредна и страшна в реале)))
:blush:

Негра
20.05.2011, 22:02
я ужжжасно занудна-вредна и страшна в реале)))
Неправда!
Я точно знаю, и другие свидетели есть.:)

Вован Донецкий
20.05.2011, 22:21
И о чем это вы? /завистливо вздохнул, и пошел за бутылочкой пивка..

Бунтовский
22.05.2011, 10:54
КУН требует "очистить" Донецк от тоталитарной символики, чтобы не шокировать гостей Евро-2012


у бабы маши очередное обострение

wws
22.05.2011, 11:11
Донецк- рабочий. Нет?
Да!!! :)
Но - советский рабочий, а тоталитаризм - не при чем.

Где ж еще лучше, чем тут, вождь мирового пролетариата вписывается? Да нигде!

Уралмаш (район Екб) - почти аналог. Неплохой райончик, кстати.

Индастирал стайл первых пятилеток.

wws
22.05.2011, 11:16
Тоталитаристы проклятые!
Лично я выступаю за переименование неблагозвучной улицы Гавена в Севастополе в улицу Сталина, потому что именно благодаря ему Севастополь был восстановлен из руин после войны.
Я не сталинист. Отнюдь! Просто по справедливости так получается.

wws
22.05.2011, 11:23
Причём здесь тоталитаризм?
Он вообще-то в кавычках был, тоталитаризм-то :)