Вход

Просмотр полной версии : В центре Москвы застрелили Буданова.



Страницы : 1 [2] 3

Москвич
15.06.2011, 09:11
Логическая цепочка: сдали Буданова - остальные ветераны Чечни начали опасаться за себя - у них есть опыт, связи, выход на молодежные организации националистического толка - появление.....
Уж очень серьезная и профессиональная работа по Буданову. Сопровождение, исследование и планирование, подготовка... Много сомнений, но вот такая многоходовка с инициацией появления? Не знаю... Посмотрим. Даже, если и многоходовка, то кто то толкнул диаспоры и дал выход на высокопрофессиональных исполнителей. Думаю это убийство не будет раскрыто никогда.

Юрист
15.06.2011, 09:12
Правильно организованные ликвидации никогда не раскрываются.

Приазовец_
15.06.2011, 09:16
Кроме группы Ульмана есть еще Худяков.

Есть сотни, если не тысячи военных профессионалов, уже пострадавших от "правосудия" и, как показывает опыт Буданова, не имеющих шансов на нормальную жизнь.

Этим людям нечего терять.

Так что они + сочувствующие в силовых структурах + националистически настроенная молодежь = .....

Приазовец_
15.06.2011, 09:17
кто то толкнул диаспоры и дал выход на высокопрофессиональных исполнителей. Думаю это убийство не будет раскрыто никогда.Тем опаснее для чечен. Винить все равно будут их - никакие визги "общечеловеков" не помогут.

Москвич
15.06.2011, 09:25
кто то толкнул диаспоры и дал выход на высокопрофессиональных исполнителей. Думаю это убийство не будет раскрыто никогда.Тем опаснее для чечен. Винить все равно будут их - никакие визги "общечеловеков" не помогут.
Нет, я о другом. Идет дележка российского наследства. Все события, в том числе и убийство Буданова я рассматриваю через эту призму и пытаюсь понять, где оно должно выстрелить по мнению тех, кто толкнул чечен на убийство. Ход не меньший, чем введенный в Черное море американский крейсер

Приазовец_
15.06.2011, 09:29
Что Вы имеете ввиду, говоря "должно выстрелить"?

BWolF
15.06.2011, 09:40
Что Вы имеете ввиду, говоря "должно выстрелить"?
Ну не зря же американцы, при всех проблемах с бюджетом и Ливией, провели весной одновременно три учения по выгрузке и переброске живой силы и техники по территории Прибалтики...

Морской Ёж
15.06.2011, 09:45
Если мне позволено сказать ,имеется в ввиду что российское общество проверяют на устойчивость ,вернее на возможность организации национально окрашенной революции тогда и амерский крейсер в тему ,для защиты граждан америки находящихся на охваченной беспорядками территории .Так мне кажеться.:sorry:

BWolF
15.06.2011, 09:52
Если мне позволено сказать ,имеется в ввиду что российское общество проверяют на устойчивость ,вернее на возможность организации национально окрашенной революции тогда и амерский крейсер в тему ,для защиты граждан америки находящихся на охваченной беспорядками территории .Так мне кажеться.:sorry:
Таки да, для миротворческой операции по защите гражданского населения любой повод может подойти.

Вот только должна быть 100% увереность, что будет как в Ираке, а не как в Ливии. Поскольку во втором варианте может быть как с Францией и Германией.

Москвич
15.06.2011, 09:53
Что Вы имеете ввиду, говоря "должно выстрелить"?
на каждом уровне исполнения своя мотивация. У исполнителей - деньги, у чеченов - месть и установление в России своего закона, у тех кто стоит за их спинами цели более глобальные - инициировать цепочку событий, которая и дальше будет убивать Россию

Морской Ёж
15.06.2011, 10:07
[/QUOTE]
Таки да, для миротворческой операции по защите гражданского населения любой повод может подойти.

Вот только должна быть 100% увереность, что будет как в Ираке, а не как в Ливии. Поскольку во втором варианте может быть как с Францией и Германией.[/QUOTE]

самое поганое зная общее состояние вс России я например не уверен что не повториться сценарий 1941 г только в более худших условиях,фронт по всей линии границ и север и юг и запад с востоком +внутренняя 5 колонна общечеловеков да и продажных чиновников со счетов сбрасывать нельзя.

Приазовец_
15.06.2011, 10:13
самое поганое зная общее состояние вс России я например не уверен что не повториться сценарий 1941 г только в более худших условиях,фронт по всей линии границ и север и юг и запад с востоком +внутренняя 5 колонна общечеловеков да и продажных чиновников со счетов сбрасывать нельзя.Т.е. Вы предполагаете совместные действия НАТО, Японии и Китая?

Valtapan
15.06.2011, 10:17
я например не уверен что не повториться сценарий 1941 г только в более худших условиях
Не повторится... Если до этого дойдет, то все будет тише, глаже и гаже...

Морской Ёж
15.06.2011, 10:24
Т.е. Вы предполагаете совместные действия НАТО, Японии и Китая?
А япония разве не союзник США ? Да и Китай я думаю не откажеться от лишних ресурсов и Турция в мечтах давно хочет Черное море внутренним морем сделать а там и остальное шакалье подтянется .Типа прибалтик и поляков .

BWolF
15.06.2011, 10:24
самое поганое зная общее состояние вс России я например не уверен что не повториться сценарий 1941 г только в более худших условиях,фронт по всей линии границ и север и юг и запад с востоком +внутренняя 5 колонна общечеловеков да и продажных чиновников со счетов сбрасывать нельзя.
В 1941 у немцев была серьёзная проблема со средствами доставки.
У ж/д разная колея, нет крупнотоннажных судов и транспортной авиации.
Потолок самолётов ещё позволяет использовать стрелковое оружие в качестве средства ПВО.

Сейчас же всё иначе...

Т.е. Вы предполагаете совместные действия НАТО, Японии и Китая?
На счёт Китая сомневаюсь (по крайней мере если Россия покажет волю к жизни), а вот Япония может поучаствовать вполне. С учётом необходимости в радиационно чистых территориях.

Приазовец_
15.06.2011, 10:29
Т.е. Вы предполагаете совместные действия НАТО, Японии и Китая?
А япония разве не союзник США ? Да и Китай я думаю не откажеться от лишних ресурсов и Турция в мечтах давно хочет Черное море внутренним морем сделать а там и остальное шакалье подтянется .Типа прибалтик и поляков .
Т.е. они будут действовать одновременно?

Если так, то, кроме применения ядерного оружия, вариантов нет.

Москвич
15.06.2011, 10:31
кроме применения ядерного оружия, вариантов нет.
оно не будет применено...

Приазовец_
15.06.2011, 10:35
Т.е. готовимся к оккупации, учим иностранные языки?

Интересно, в Москве и Московской области английского хватит?

Для Крыма, естественно, стоит выучить турецкий.

BWolF
15.06.2011, 10:37
Если так, то, кроме применения ядерного оружия, вариантов нет.
Ни один офицер не возьмёт на себя ответственность за такое преступление перед народами Земли.
Президент, естественно, тоже не станет этого делать. Ведь это не гуманно и антидемократично.

Приазовец_
15.06.2011, 10:41
Если так, то, кроме применения ядерного оружия, вариантов нет.
Ни один офицер не возьмёт на себя ответственность за такое преступление перед народами Земли.
Президент, естественно, тоже не станет этого делать. Ведь это не гуманно и антидемократично.У Вас как с румынским/молдавским?:smile:

Морской Ёж
15.06.2011, 10:43
Фактически все эти договоры типа ОСНВ всех номеров я считаю началом капитуляции России поскольку практического смысла они не несли,да и подписывались с США а не с НАТО что было б разумней ,а уж ликвидация мобильных средств доставки это вообще предательство.

Fil
15.06.2011, 10:49
Imho, увлеклись. Вот два мнения :
...по поводу Буданова. Только ленивый не высказываерт "версий", я же молчу - не оттого что сказать нечего - а потому что просто недостаточно ДАННЫХ на входе. Однако, обращу внимание на пару совершенно нелепых обстоятельств. Работал НЕ профессионал - точнее, пора уже научиться разделять профессионализм заказчика и исполнителя. Существует масса способов избавиться от человека - делать же это ДНЁМ, во дворе, при свидетелях, при всех этих видеокамерах перед подъездами - это только от крайней безнадеги. Или же от СПЕШКИ. Как на самолет опаздывали. Наконец, попытка поджечь машину - а это - из какого фильма? Во-первых, зачем (уничтожить "следы ДНК" в салоне)? И во-вторых - даже этого толком не получилось...
В общем, думайте сами, решайте сами.

Как-то так вот.
Как у Жванецкого: "И самовар у нас электрический, и сами мы довольно неискренни"
... http://papasha-mueller.livejournal.com/

и ещё:
...Он обратил внимание сразу на несколько деталей, ставящих расстрел Буданова в раздел неординарных убийств не только из-за резонанса, но и из-за исполнения.

Напомним, что в Буданова было произведено шесть выстрелов. Четыре в голову, два в грудь. Причем все выстрелы легли очень кучно, как в тире. Наш собеседник утверждает, что киллер использовал крайне редкий способ стрельбы спаренными выстрелами — “двойками”. То есть он быстро нажимал на курок по два раза за короткий промежуток времени, так, что все пули легли почти одна в одну, пока жертва еще была жива. При этом убийца оставил себе еще две пули на отход. Этим объясняется, почему он не сбросил ствол на месте преступления.

Так в СССР и в России учили стрелять только в двух структурах — военной контрразведке и ГРУ. И то далеко не всех. По словам нашего собеседника, сейчас в военной контрразведке таких спецов уже не осталось. Остается только один вариант. И в Москве частей военного спецназа не так много. Если, конечно, стрелок был из Москвы... Кстати, в конце 90-х было несколько подобных убийств, которые так и остались “глухарями”.

На вопрос, почему машину, на которой уехали киллеры, они сожгли не до конца, наш эксперт ответил, что им это было и не нужно. Они сожгли только ту часть, где могли остаться следы.

Об их высоком классе говорит и то, что они не засветили лица в камерах видеонаблюдения, очень грамотно подготовили пути отхода и бросили машину там, где нет камер. А сами скорее всего спокойно пересели в другую машину, оставленную неподалеку, и уехали....http://www.mk.ru/incident/article/2011/06/14/597233-budanova-ubila-spetsnazovskaya-dvoyka.html

"Такие времена" (с)

Приазовец_
15.06.2011, 10:49
Т.е. все безнадежно? Готовимся к капитуляции?

BWolF
15.06.2011, 10:50
Если так, то, кроме применения ядерного оружия, вариантов нет.
Ни один офицер не возьмёт на себя ответственность за такое преступление перед народами Земли.
Президент, естественно, тоже не станет этого делать. Ведь это не гуманно и антидемократично.У Вас как с румынским/молдавским?:smile:
Не уверен, что доживу до необходимости их использования.

Augustine
15.06.2011, 10:51
Imho, увлеклись. Вот два мнения :
если честно, то Папаша вызывает у меня доверия больше, чем МК

Dimson
15.06.2011, 11:27
Если мне позволено сказать ,имеется в ввиду что российское общество проверяют на устойчивость ,вернее на возможность организации национально окрашенной революции тогда и амерский крейсер в тему ,для защиты граждан америки находящихся на охваченной беспорядками территории .Так мне кажеться.
самое поганое зная общее состояние вс России я например не уверен что не повториться сценарий 1941 г только в более худших условиях,фронт по всей линии границ и север и юг и запад с востоком +внутренняя 5 колонна общечеловеков да и продажных чиновников со счетов сбрасывать нельзя. Морской Ёж на форуме Добавить отзыв для Морской Ёж Пожаловаться на это сообщение Вот либо первое, либо второе. Я склоняюсь к первому. Думаю дураков, желающих попробовать на собственной шкуре насколько "прогнила" российская армия и насколько "заржавели" ракеты с ЯБ в мире мало. Они есть, конечно, и с их помощью можно периодически проверять Россию "на вшивость", как сделали с помощью Грузии 080808. Но большие игроки рисковать не будут. Вот Москвич уверен, что ЯО в случае тотального вооруженного конфликта применено не будет, а в Вашингтоне, думаю, не совсем в этом уверены.
Кроме того, ИМХО, войны с применением большого количества людей, техники, фронтами, и прочими аналогиями с 41-м годом остались в прошлом. Сейчас это возможно только при выяснении отношений второстепенных стран на окраине мировой политики.
Сейчас опробовано и в ряде случаев успешно оттестировано совсем другое оружие, гораздо более дешёвое, но как бы не более эффективное. Зачем уничтожать страну врага своими силами, если можно сделать это его же собственными руками? В применении к России, например, достаточно привести к власти правительство, которое провозгласит своими принципами "платить и каяться" - и не надо никаких военных действий: яблоко само упадёт в руки.
Поэтому убийство Буданова я считаю более опасным прецедентом, чем визит крейсера САСШ в Чёрное море.

Москвич
15.06.2011, 11:36
Вот Москвич уверен, что ЯО в случае тотального вооруженного конфликта применено не будет, а в Вашингтоне, думаю, не совсем в этом уверены.
Я уверен на 100%, что с текущим руководством ЯО не будет применено, они на 95%, но и 5% это риск. А они привыкли убивать безнаказанно

Augustine
15.06.2011, 11:43
Вот либо первое, либо второе. Я склоняюсь к первому. Думаю дураков, желающих попробовать на собственной шкуре насколько "прогнила" российская армия и насколько "заржавели" ракеты с ЯБ в мире мало. Они есть, конечно, и с их помощью можно периодически проверять Россию "на вшивость", как сделали с помощью Грузии 080808. Но большие игроки рисковать не будут. Вот Москвич уверен, что ЯО в случае тотального вооруженного конфликта применено не будет, а в Вашингтоне, думаю, не совсем в этом уверены.
Кроме того, ИМХО, войны с применением большого количества людей, техники, фронтами, и прочими аналогиями с 41-м годом остались в прошлом. Сейчас это возможно только при выяснении отношений второстепенных стран на окраине мировой политики.
Сейчас опробовано и в ряде случаев успешно оттестировано совсем другое оружие, гораздо более дешёвое, но как бы не более эффективное. Зачем уничтожать страну врага своими силами, если можно сделать это его же собственными руками? В применении к России, например, достаточно привести к власти правительство, которое провозгласит своими принципами "платить и каяться" - и не надо никаких военных действий: яблоко само упадёт в руки.
Поэтому убийство Буданова я считаю более опасным прецедентом, чем визит крейсера САСШ в Чёрное море
На прямой конфликт вряд ли кто решится, а вот замутить типа третьей чеченской это самое оно. Причем в распоряжении госдепа есть силы, которые будут всеми силами провоцировать эту войну, и те, кто будет вести подрывную, пораженческую деятельность. Убийство Буданова может стать одним из звеньев в этой цепи.

Dimson
15.06.2011, 12:11
Я уверен на 100%, что с текущим руководством ЯО не будет применено, они на 95%, но и 5% это риск. А они привыкли убивать безнаказанно Кроме уверенности в "текущем руководстве" надо быть уверенным, что в пиковом варианте это руководство не стечёт как вода в унитазе. И не обязательно в результате "народной революции", достаточно стремительного дворцового переворота (коими Россия славилась когда-то) и прихода к рулю (и ядерной кнопке) группировки из этой самой "текущей власти", у которой рука не дрогнет нажать эту самую кнопку.

Американцы были бы совсем уж имбецилами (а уверен, что это не так), если бы считали, что персонаж типа Лунтега способен контролировать до конца не то, чтобы всю страну, но хотя бы аппарат власти, да хотя бы ближайшее окружение.
Айфоня - не кандидат на самостоятельное руководство страной, что, думаю, учитывал Путин, выбирая Преемника. Но при обретении самостоятельности - гОдная кандидатура на развал страны. Не хуже Горбачёва. Именно поэтому американцы прилагают все усилия по всем каналам - и внешним, и через свою грантоедскую пятую колонну - для устранения Путина из власти. Оставшись без дистанционного управления наш нынешний гарант или сам просрёт всё по дурости, или быстро сдаст дела персонажам типа МБХ, с которыми всегда можно договориться о сходной цене.

Москвич
15.06.2011, 12:16
Именно поэтому американцы прилагают все усилия по всем каналам - и внешним, и через свою грантоедскую пятую колонну - для устранения Путина из власти.
Если один баран в лично-шкурных интересах ставит другого, мне от этого должно быть легче? Не-а, не заметил...

alex
15.06.2011, 19:16
...Есть такой! Есть генерал!!!
...Президент России Дмитрий Медведев присвоил президенту Чеченской Республики Рамзану Кадырову звание генерал-майора милиции.


....«Пожаловав генеральский мундир, Медведев, по-моему, уже просто весело издевается над Кадыровым.

Как какой-нибудь европейский колонизатор, навешивая на вождя дикого племени тумба-юмба очередные стеклянные бусы, откровенно угорает над ним и его страстью к ничего не стоящим побрякушкам.

И если Путин покупал Кадырова всерьёз, покупая его лояльность, то Медведев, мне кажется, уже просто прикалывается, окончательно превращая вождя в посмешище».(с)....


..."Меня сильно смешат безумства интернет-хомячков вокруг присвоения Кадырову звания генерал-майора МВД. В этой стае идиотов нет ни одного "трезвосоображающего" грызуна, который просто заглянет в российский табель о рангах. Должность президента автономии по умолчанию ГЕНЕРАЛЬСКАЯ! А присвоение это не более чем почётное закрепление уже существующего статуса. К тому же все почему-то дружно забыли, что Россия не страна ЗВАНИЙ, а страна ДОЛЖНОСТЕЙ. Министром обороны БЕЗ звания у нас можно наворочать в тысячу раз больше, чем генералом армии или даже маршалом, но без должности.(с)...

Вот эти взгляды реальнее..

Ну Вы блин и даёте...
Генеральское звание - ничего не стоящая побрякушка? Ахуеть, дайте две.
А что до табели о рангах: там товарищ определённо не в курсах, что табеля о рангах как такового нет в природе, и ранг госслужащего президента рэспублики никак не генеральское звание а только его ранг госслужащего.

Dimson
15.06.2011, 19:36
Генеральское звание - ничего не стоящая побрякушка? Ахуеть, дайте две.Влёгкую. Только стань сначала Главой не нашим, а Чеченской республики :улыбается:

V_V_V
15.06.2011, 19:51
Ахуеть, дайте две.Скоро дадут, переставишь вдоль))))))

Главное чтоб с прапором не путали))))

Береза
15.06.2011, 20:23
Но при обретении самостоятельности - гОдная кандидатура на развал страны. Не хуже Горбачёва.А ведь точно!
А все думала, кого мне его довольная рожа напоминает...
Все просто. довольную рожу Горбачева.
Те же ухмылки, те же лоснящиеся щеки, самодовольство...
И ведт убери от него Путина-ох разгуляется малец, ох развернется...

alex
15.06.2011, 21:52
Ахуеть, дайте две.Скоро дадут

Знаю,готовлюсь.... коллективу по поводу присвоения очередного воинского представлюсь (проставлюсь) в порядке неукоснительного соблюдения офицерских традиций.

Морской Ёж
15.06.2011, 22:11
Не понимаю че вы так Путина лю ,ведь в аналогичной ситуации типа 080808 он то Аджарию сдал Мишико.В отличии от Медведева при котором ЮО и Абхазию от грызунии оторвали .:mocking:

Regel
15.06.2011, 22:14
Не понимаю че вы так Путина лю ,ведь в аналогичной ситуации типа 080808 он то Аджарию сдал Мишико.В отличии от Медведева при котором ЮО и Абхазию от грызунии оторвали .

хорошая шутка :)

alex
15.06.2011, 22:37
Шутка - класс !!!!

Dimson
15.06.2011, 23:01
Не понимаю че вы так Путина лю ,ведь в аналогичной ситуации типа 080808 он то Аджарию сдал Мишико.Хоть одну аналогию назовёте?
В отличии от Медведева при котором ЮО и Абхазию от грызунии оторвалиВообще-то РЮО и Абхазия оторвались от Грузии сами. И не в результате 080808, а в результате полноценных по местным меркам войн за независимость: 1992-93 в Абхазии и 1991-92 в Южной Осетии.

Fil
15.06.2011, 23:16
Не понимаю че вы так Путина лю ,...:

Только за это:
...Обозреватель The New York Post o Путине... http://video.yandex.ru/users/kpe-inform/view/180

;)

alex
15.06.2011, 23:26
Не понимаю че вы так Путина лю ,ведь в аналогичной ситуации типа 080808 он то Аджарию сдал Мишико.В отличии от Медведева при котором ЮО и Абхазию от грызунии оторвали .:mocking:

Я хоть и не россиянин, но попробую высказать своё сугубо личное имхо: Ющенко был бы не столь провальным президентом, по своим морально-деловым качествам, сугубо...возможно в Словакии, Чехии, в Словении... возможно... в Люксембурге... А Медвед, возможно и был бы отличным президентом в...где то там, ну не знаю, но в Украине тоже бы Счастливчик не потянул. Сугубо имхо.

Морской Ёж
15.06.2011, 23:27
Не понимаю че вы так Путина лю ,ведь в аналогичной ситуации типа 080808 он то Аджарию сдал Мишико.Хоть одну аналогию назовёте?
В отличии от Медведева при котором ЮО и Абхазию от грызунии оторвалиВообще-то РЮО и Абхазия оторвались от Грузии сами. И не в результате 080808, а в результате полноценных по местным меркам войн за независимость: 1992-93 в Абхазии и 1991-92 в Южной Осетии.
Ну ну вы хотите сказать что если б Россия не ввела войска ,то эти две республики защитились сами ?Мне кажется что было бы тоже самое что с Аджарией .

serge
15.06.2011, 23:38
вы хотите сказать что если б Россия не ввела войска ,то эти две республики защитились сами ?Мне кажется что было бы тоже самое что с Аджарией.вы не поняли основного посыла - эти территории не контролировались Грузией, в отличии от... и независимость завоевали тогда, а не 080808. Если бы Россия не ввела войска(на что имела полное право), один хрен грызуны бы их не контролировали, а крови было бы действительно много больше.

alex
15.06.2011, 23:39
Ну ну вы хотите сказать что если б Россия не ввела войска ,то эти две республики защитились сами ?Мне кажется что было бы тоже самое что с Аджарией .

В Аджарии была немного другая ситуация - там не было ни российских, ни каких либо других "миротворцев", ситуациЯ разрешилась естественным путём, учитывая что местный бай - Ардзимба местных жителей порядком подзаебал. А по Абхазиии и по Осетии... домыслите сами, о позиция Медведа там была не рашающей, Медвед дождался решения Путина,ну и как новоназначенный пропиарился, с согласия Путена на этой теме. И безсистемное непонятное, касаемо целей видеописьмо Ющу через год от Медведа - с этой же серии.

Dimson
16.06.2011, 00:26
Ардзинба - в Абхазии. В Аджарии был Абашидзе. Подзаебал? Пожалуй да: князья Абашидзе правили Батумом с XV века ;)

Волгарь
16.06.2011, 00:33
Ну Вы блин и даёте...
Генеральское звание - ничего не стоящая побрякушка? Ахуеть, дайте две.
А что до табели о рангах: там товарищ определённо не в курсах, что табеля о рангах как такового нет в природе, и ранг госслужащего президента рэспублики никак не генеральское звание а только его ранг госслужащего.

Лёх, а двумя полковничьими не обойдешься? ;) Одно от Жириновского, другое от Зюганова... :) Кстати, "папа Зю" - мой коллега. :blum1: Он "срочку" служил в химразведке, так что теперь он - полковник запаса химвойск, во как! Случись война аль там ышшо какой Чернобыль с Фукусимой - должОн уметь хучь цельную бригаду возглавить... вот такой у меня может быть (слава Богу, только теоретически!) бойовый йолдаш командир! :morning2: А ты говоришь - никакой табели о рангах...

Так что, знаешь ли, по сравнению с обеими-двумя Кадыров - и впрямь генерал. Причем реально боевой. Уж что-что, а в ВВшно-МВДшных пределах воевать точно умеет. ;)

alex
16.06.2011, 00:40
Лёх, а двумя полковничьими не обойдешься? ;)

Не. На данном этапе обойдусь одним подполковничьим, но в районе 12 июня сего года.
зы. А летёху 4 июля (День Омерики) 1998 получал, вот кадровики (подання должно отлежаться пару дней), с каждым званием и продляют, и продляют....на то они и кадровики.

alex
16.06.2011, 00:44
Кадыров - и впрямь генерал. Причем реально

А я чё? Чёто против сказал? Хай ему ещё звёзд на погоны, и погонять весь Кавказ, как минимум, а как максимум....:blush:

Бао
16.06.2011, 18:30
дубль

Бао
16.06.2011, 18:30
Предлагаю вашему вниманию статью Елены Гаврилиной. Если помните - это автор статьи про Петра Хомякова "курсы кройки и шитья или как управлять миром незаметно для санитаров".


БУДАНОВ: КАК Я ПОЛЮБИЛА

Могу честно признаться, что до сегодняшнего дня вся история с полковником Будановым проходила как-то мимо меня, да и не слишком-то интересовала. Я не воспринимала его ни как героя, ни как преступника. Скорее, случай с Будановым был для меня обобщённым лицом Войны. Войны, где трудно искать правых и виноватых (как, впрочем, почти на любой войне). И вся наша несчастная страна до сих пор такой мерой расхлёбывает последствия этой войны, что у большинства россиян, как мне кажется, за последние двадцать лет выработалась что-то похожее на спокойствие фатализма. За эти два десятилетия у каждого из нас было столько шансов быть взорванными, захваченными в заложники, отравленными поддельными продуктами и алкоголем, погибшими от шальной пули или от нехватки лекарств и оборудования в больницах; столько шансов если и не умереть, то весьма сильно пострадать от беспредела как распоясавшегося криминала, так и тех, кто теоретически должен был бы нас от него защищать - правоохранительной и судебной систем, что невозможно было не приобрести этакую философскую толстокожесть. Думаю, именно в силу этого, не только у меня, но и у многих людей и история с полковником Будановым особых эмоций не вызывала. Но лично моё отношение к произошедшему изменилось сегодня - после прочтения коротенькой заметки на портале «ГОЛОС АМЕРИКИ», позиционируемом как «надежный источник новостей и информации».

Приведу почти полностью те мнения, которые там были высказаны. Мнения, которые заставили меня проникнуться к Буданову самыми тёплыми чувствами и посожалеть о его смерти. Подозреваю, что те, кто эти мнения там высказывал, преследовали несколько иные (скажем даже, прямо противоположные) цели, но видимо не учли менталитета тех, кто это прочитает. Итак, первое мнение – Якова Кротова, которого толерантный «Голос Америки» представляет как священника, но в силу всё той же толерантности умалчивает, что он является священником Украинской автокефальной православной церкви, то есть в нашем понимании просто сектантом. (Особенно интересные моменты в высказываниях я подчеркнула).

Отец Яков Кротов: молитва за Буданова и Кунгаеву

«Уроки стоит извлечь не из истории полковника Буданова, а из истории Эльзы Кунгаевой: все-таки это – ее история. В страну, где жила Эльза Кунгаева, вторглись войска чужой страны. Что они там делали? Почему убивали людей? Вот первый урок: была война с Чечней, и на этой войне военный убил совершенно невинную девушку. И эта война с Чечней продолжается, она тлеет, как сейчас тлеют торфяники в Подмосковье. Она тлеет под видимостью гламурного процветания Чечни, но огонь рано или поздно вырвется наружу и разрушит это кажущееся благополучие. Надо понимать, что в этом смысле Россия живет на пороховой бочке, которую она сама изготовила и подожгла своей агрессивностью. И против Чечни, и против Грузии...
гибель Эльзы Кунгаевой – это невероятная трагедия, как и гибель любого человека. Если бы Россия была христианской страной, то она бы не начала такую войну и не послала бы туда такого человека. Я буду молиться и о нем и об убитой им девушке, потому что это – трагедия, это круговорот крови, который может прекратиться только прощением и молитвой…»Итак, какие же уроки мы можем извлечь из «молитвы» «отца» Якова? Во-первых, что Россия вторглась не в свою взбунтовавшуюся республику, а в ЧУЖУЮ страну. Типа Албании или Финляндии. Во-вторых, что агрессивная Россия подло вторглась не только в «чужую» Чечню, но и в совсем уже чужую Грузию. И это верно. Только вот вторглась она туда после того как грузинскими войсками были убиты российские миротворцы. Может смиренному молельщику напомнить, как совсем недавно демократический Израиль за двух похищенных израильских солдат вернул Ливану 200 трупов ливанцев? В-третьих, приходится сделать вывод, что Россия – страна не христианская, раз не молчит в тряпочку, когда её пытаются растерзать на части. Видимо суперхристианские Канада и Испания давно готовы расстаться с Квебеком и Каталонией соответственно, просто те сами уходить не хотят. Да и США, видимо, совсем не против отпустить в свободное плавание любой из своих штатов – только попроси. В-четвёртых, людей в Чечню отправили каких-то «не таких». Видимо забыли перед мобилизацией крылышки проверить – растут или не растут? И, наконец, что гибель Эльзы Кунгаевой невероятная трагедия, такая трагедия перед которой меркнут и уничтожаются все остальные трагедии чеченского кошмара…Только вот не Вы ли, господин проповедник мира без войны, 29 марта 2010 года накропали в своём блоге нижеследующий текст: «Так вышло, что сегодня с женой утром часа полтора ехали в пробке, с удовольствием слушая, как старший сын вёл программу, посвящённую взрывам. Во всяком случае, я слушал с удовольствием от того, что он прекрасный ведущий, и не считаю это эгоизмом. Поразился, как всегда, таланту и Данилы Гальперовича, который вроде бы ничего не сказал существенного о происходившем на "Парке культуры" (а что было сказать), но говорит как-то так, что очень осязаемо всё получается. Скорбел ли я? Ничуть. Более того, день был намечен для отдыха и мы отдохнули. Как верующий и как учёный я стараюсь быть честным и говорю: болезнь внучки (выздоровела) меня беспокоила намного больше, чем сегодняшняя трагедия, и я считаю это абсолютно нормальным. Я не бесчувственное бревно, я очень почувствовал удовольствие, когда солнце выглянуло на пару часов, да и вообще от гуляния. Эгоизм - когда на радио звонит дама и возмущается тем, что взрывы устроили на Страстной неделе, когда нужно сосредоточение и т.п. Видимо, дама считает, что она так скорбит, что не может молиться. Мне кажется, что, если скорбишь, это помогает молиться. А тут не скорбь (ну какая может быть скорбь об абсолютно незнакомых, как и погибшие на Гаити, людях), а нервы - ах, "и я бы мог". Я молился сегодня - благодарил за хороший день. Заупокой помолюсь вечером». Конечно из ЖЖ-шечки Вы (или не Вы) пост довольно оперативненько убрали – но его много где можно найти на просторах российского Интернета. Вот, даже ссылочку дать могу: http://yablor.ru/blogs/yakovkrotov-tak-vishlo-chto-segodnya-s-jenoy-utrom/396185. Так, напомните-ка ещё разок, что Вы там говорили про невероятную трагедию, каковой является смерть любого человека, человеколюбец Вы наш?

Профессор Николас Данилофф: Кодекс чести офицера России

«Полковник Буданов и его сослуживцы осуществили насильственное похищение и чудовищное изнасилование молодой женщины. В то время у меня создалось ощущение, что российская судебная система обошлась с ним очень снисходительно. Когда я смотрю на ситуацию сегодня – с точки зрения западного человека – я могу сделать вывод: российская судебная система не созрела до уровня, на котором она бы имела достаточно независимости, чтобы вынести справедливый вердикт…»

Опять и опять из всех уст повторяется мантра про «чудовищное изнасилование». Никем не доказанное, ничем не подтверждённое, не подкреплённое никакими экспертизами. А как же точка зрения западного человека сочетается с тем, что творилось его же соотечественниками в Абу-Грейб и Гуантанамо? А, оказывается, сочетается-таки: … «Мы живем в мире, где военные, особенно в условиях войны, солдаты с обеих сторон конфликтов, совершают страшные вещи, за которые они должны нести наказание. В том числе и солдаты армии США». Молодец какой! Ну, так вот и разобрались бы сначала в своём хлеву, озаботились бы созданием кодекса чести американского офицера, тем более что воз и ныне там – в Ираке и Афганистане, то бишь…

Третье и, слава Богу, последнее мнение высказал некий Мириам Ланской, оказавшийся при ближайшем рассмотрении существом женского пола с несклоняемой (почему-то) фамилией:
Мириам Ланской : Россия, возможно, вернется к однопартийной системе
«Показательна первая реакция официальных структур в России на убийство Буданова: усиление полицейского контроля на Манежной площади и опасения в связи с возможностью новых погромов, новых этнических стычек в Москве. Это говорит о многом – и в частности, о страшной пропасти между Россией и Чечней: для жителей Чечни Буданов – преступник. Это тот случай, когда картина ясна: он пришел в чужой дом, схватил там девочку и убил ее. Споры и неясности идут только по поводу изнасилования: изнасиловал он ее до или после смерти?»
То есть вопрос о том, что он её не насиловал вовсе, опять же не ставится в принципе. Дальше дамочка кроме откровенных околополитических глупостей ничего не сказала, так что читать не особенно интересно. Вот только ещё показательная фразочка: «…и при этом для ультранационалистических групп, которые могут устроить новые массовые акции, Буданов является героем!». На это я могу сказать Вам, милая дама с несклоняемой фамилией, что ещё пара-тройка высказываний в подобном тоне вот таких вот «авторитетов», и не только ультраправый националист, но и вполне обычный аполитичный человек пойдёт на площадь с портретом полковника Буданова – героя и мученика…http://veche-info.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=342:2011-06-13-19-06-55&catid=1:latest-news&Itemid=1

Негра
16.06.2011, 18:58
Ну... это... Я не аполитичный человек:)
Но я НЕ "пойду на площадь с портретом полковника Буданова". Ни в каком качестве. Кто бы там что ни написал.

А статья хорошая.;)

Дохляк
16.06.2011, 19:07
Предлагаю вашему вниманию статью Елены Гаврилиной. Если помните - это автор статьи про Петра Хомякова "курсы кройки и шитья или как управлять миром незаметно для санитаров".

БУДАНОВ: КАК Я ПОЛЮБИЛА

вступать в воображаемые диспуты с идиотами -- заведомо слабая позиция.
прочие технические косяки тут уже мелочь.

Dimson
16.06.2011, 19:34
Персонажи - образцово типические и мнения их, соответственно, ожидаемы и скучны до зевоты.
Яков Кротов - "священник" никем не признанной Украинской автокефальной православной церкви (обновлённой). Постоянный автор радио "Свобода" и Грани.ру, отметился даже на гей.ру, где боролся против борьбы РПЦ с легализацией педерастии.

Николас ДанилоФФ - журналист «US News World Report», член Американского комитета за мир в Чечне. В 1986, кстати арестовывался в Москве по обвинению в шпионаже, был выслан из СССР.

Мириам Ланской - директор программы России и Евразии Национального фонда по развитию демократии в Вашингтоне. В соавторстве с "министром иностранных дел Ичкерии" Ильясом Ахмадовым написала книШку о Чечне с предисловием Бжезинского. Судя по имени - этническая чеченка или из других горских народов.

Какой объективности можно ожидать от таких шаблонных до карикатурности типажей?

Dimson
16.06.2011, 19:54
Не про Буданова, но про чеченцев:
http://inosmi.ru/video/20110615/170687602.html (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Finosmi.ru%2Fvideo%2F20110615%2F170687602.html)
Чеченцы возмущены действиями французских полицейских

("nicematin.com (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Finosmi.ru%2Fnicematin%2F)", Франция (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Finosmi.ru%2Fmagazines%2Fcountry_france%2F))

Чеченцы требуют «правды» о смерти Арслана

Франц Бутон (Frantz Bouton)

Событие претендует на статус символического, да оно фактически таковым и является: несколько десятков чеченцев, проживающих в Ницце, – а их здесь в общей сложности три тысячи – собрались в воскресенье 12 июня у Дворца правосудия с требованием «Справедливость и правда об Арслане!». Само собой разумеется, развевался зеленый флаг самопровозглашенной чеченской республики Ичкерии. На митинге присутствовали всего лишь несколько десятков чеченцев, однако их поддерживали активисты многочисленных ассоциаций помощи бездомным и политическим беженцам, не считая объединенного движения «Союза чеченцев» департамента Морские Альпы, ассоциации Caucase-France, а также «Комитета защиты чеченцев».

Арслан Дашкаев – это 26-летний чеченец, который умер, выпрыгнув из окна. Инцидент произошел 7 июня на востоке Ниццы в ходе антитеррористической операции французских правоохранительных органов, в результате которой были задержаны шесть человек, четверо из которых позже были отпущены. Случившееся тем более драматично, что юный чеченец устроился на работу и планировал свадьбу.

Хуже того: сотрудники Генеральной дирекции разведывательного управления (DCRI, служба контрразведки - прим. пер.), проводившие операцию, им вообще не интересовались… Исходя из того, что мы знаем на сегодняшний день, кажется, что Арслан оказался не в том месте не в то время.

Прокуратура Ниццы поручила Генеральной инспекции национальной полиции расследовать причины, побудившие Арслана, а также одного из его соотечественников, выпрыгнуть из окна (он отделался легкими травмами).

Двоюродная сестра погибшего: «В его смерти виноваты полицейские»

Среди митингующих – двоюродная сестра Арслана Семарха – одетая в черное высокая худая девушка. Она в солнцезащитных очках, но даже сквозь них видны слезы: «Я здесь из-за брата – для него я была больше, чем сестра. В его смерти виноваты полицейские. Арслан ничего не сделал плохого. Мы приехали сюда, чтобы его защитили, а вместо этого у нас его отняли. 3 июля у него должна была состояться свадьба, сегодня - его день рождения. А теперь мы вообще не знаем, как дальше жить». Родственники Арслана собираются подать в прокуратуру жалобу. Их чувства разделяют все пришедшие на митинг чеченцы. «У нас пропало ощущение, что здесь нас защищают», - нервничает Адан, которому на вид около 20 лет. «Будто бы французские полицейские получают приказы из России! Эти нагрянувшие полицейские вообще не сказали, кто такие, они напугали Арслана: он подумал, что то, что было в Чечне, началось здесь», - возмущается он.

Пожилая чеченка вторит в унисон: «Он приехал во Францию, чтобы спастись. Он уже пережил такое в России. Там даже женщины подвергаются подобному насилию».

Как видите, ярость витает в воздухе. Особенно это заметно на авеню Жан-Медсен – группа юных чеченцев окружила трамвай и принялась колотить по его корпусу.

Гнев быстро смягчил местный имам Рамзан Магамадов. Как заметил один из организаторов митинга Бернар Невиль (Bernard Neuville), в воскресенье было время для «боли и памяти, а на следующий день наступит время законных вопросов».Впечатлило количество "несчастных" чеченцев в фешенебельной курортной Ницце: 3000 на небольшой (300 тыс.) курортный город.
Жаль, автор материала не раскрыл, на какую работу устроился чеченский юноша, если при полицейской облаве (не имеющей к нему отношения) сигает из окна с коллегой по работе. Наверное, в фирму по импорту оливкового масла (© Крёстный отец) ;)
Можно поздравить жителей солнечной Ниццы и отдыхающих с появлением многочисленной законопослушной и трудолюбивой диаспоры ;)
А сотрудники местной охранки, эти французские будановы, должны ответить по закону гор за то, что довели до смерти ни в чём не повинную Эльзу Кунгаеву... тьфу... Арслана Дашкаева.

Андрей88
16.06.2011, 20:39
Вопрос старый как мир: сui prodest? Не думаю, что это сейчас выгодно чеченцам. По крайней мере перед ними в этой очереди ищущих выгоду - целая толпа.

Ну и кому ж это тогда выгодно?

А может вы просто не учитываете того, что мировозрение у чеченов не совсем такое как у вас и речь идет не о выгоде?

Андрей88
16.06.2011, 20:41
Просто подумайте: Буданов на свободе уже два с половиной года. Без охраны. Что мешало тем же чеченам кровникам свести с ним счёты всё это время?

Месть это блюдо, которое подают холодным.
Да и если бы убили Буданова сразу после выхода на волю - сомнений в том, кто это сделал бы не было вовсе.


И вдруг непосредственно перед выборами в Думу (и с прицелом на другие выборы, которые не за горами) - максимально демонстративное убийство.

Это в смысле Путин приказал Буданова мочить?

Андрей88
16.06.2011, 20:45
Все чечены получили амнистию. Это правильно? Радуев, Басаев, Масхадов, Дудаев, Яндарбиев и сотни атаманов меньшего пошиба да, амнистированы безоговорочно... И это - правильно! :возражает:Остались еще десятки тысяч убийц - они все амнистированы. И готовятся к следующей возможности безнаказанно убивать - ведь их снова амнистируют.

Ради "дружбы народов".

Классиков нужно читать. Марксизму-ленинизму. А они говаривали, что при капитализме - национализм неизбежен и присущ каждому народу, а не только русским или украм как сейчас пытаются нам доказать разные толерантные товарищи. Ни о какой "дружбе народов" в понимании советского человека при капитализме речи быть не может.

Береза
16.06.2011, 20:46
чеченцев, проживающих в Ницце, – а их здесь в общей сложности три тысячи :scratch_one-s_head:
:shok:

Андрей88
16.06.2011, 20:59
Угнетает все возрастающее количество желающих поплясать и попиариться на костях.

Это не пляска на костях. Убит солдат России. Нагло убит. Всё фуфло о криминальных разборках льют в наши уши дабы предотвратить новую Кондопогу. А Вы ведётесь.
Неужели не понятно, что звери останутся зверями как их не перекрась. Сколько волка не корми... он останется волком.
Считаю надо признать диаспоры - пятой колонной и мочить их по полной программе. Иначе мира не будет никогда.


Гад бросил винтовку, но гадом остался!..
...Вот хрустнула бляди чеченской гортань...
Полковник Буданов за всех рассчитался -
За Саш и Сереж, за Андрюшек и Вань,

За выстрел ночной, за подрывы на минах,
За слёзы, застывшие в чьих-то глазах,
За трупы, горящие в бронемашинах,
И за мальчишек в стандартных гробах,

За русских рабынь и распятых подростков
В станицах над Тереком - нашей рекой! -
За свечи, что плачут слезами из воска
В церквях над несбывшейся чьей-то мечтой...

...Был суд фарисеев неправым, полковник...
Чеченские деньги ценней русских слёз.
Судья рыбоглазый бездушно-спокойно
России кровавую рану нанёс...

"ЭрЭф" оплюёт, но Россия - запомнит...
И я на коленях стою перед ним:
"Я метко стреляю! Примите, полковник!
Примите, Буданов, в свой полк рядовым!"


Вонючие бороды к солнцу - орда!
Полощет над солнцем тряпьё знамён.
Орда за поклоном кладёт поклон
И из-под век ползёт чернота.
Молитва. Идея молитвы проста:
В аллаха не верит - виновен он!
Женщинам, детям - позор и полон.
Противишься - муки, клинок, темнота.

...Балканы повисли на струнах дыб.
Бросают османы труп на труп.
Тела без ушей, без кишок, без губ.
Последний выдох - страданья хрип...
...Галерных вёсел безумный скрип.
Арабский пират - будто лошади круп! -
Клеймом отметил сто детских рук.
Италия плачет о детях своих...

...Лицо паутина злой паранджи
Навеки скрыла от глаз людских.
Померкло сиянье волос золотых.
Ей жить без любви и сгинуть во лжи...
...- Где брат мой младший, сжалься, скажи?!
Он вырван был из объятий моих
И плач его в прочих рыданиях стих...
Здесь речи - плевки, здесь глаза - ножи...

...На наших знамёнах - свастичный крест.
Последних приколем штыком к горам.
Благословляет воинов храм.
Перчатки латной святая месть.
В объятье пальцев эфеса медь
И на лице - ятаганный шрам.
Набатом солнце гудит - "Пора!"
Разливом - русские роты окрест...

Александр Игоревич Мартынов

Андрей 1
16.06.2011, 21:00
http://s002.radikal.ru/i199/1106/e7/d727b506e9bb.jpg (http://www.radikal.ru)
Вот эту фотку дают как изъятый пистолет с места происшествия.

Напомним, что в Буданова было произведено шесть выстрелов. Четыре в голову, два в грудь. Причем все выстрелы легли очень кучно, как в тире. Наш собеседник утверждает, что киллер использовал крайне редкий способ стрельбы спаренными выстрелами — “двойками”. То есть он быстро нажимал на курок по два раза за короткий промежуток времени, так, что все пули легли почти одна в одну, пока жертва еще была жива. При этом убийца оставил себе еще две пули на отход. Этим объясняется, почему он не сбросил ствол на месте преступления.

Так в СССР и в России учили стрелять только в двух структурах — военной контрразведке и ГРУ. И то далеко не всех. По словам нашего собеседника, сейчас в военной контрразведке таких спецов уже не осталось. Остается только один вариант. И в Москве частей военного спецназа не так много. Если, конечно, стрелок был из Москвы... Кстати, в конце 90-х было несколько подобных убийств, которые так и остались “глухарями”.С
Ну знакомы мне эти изделия,проходили такие через"мои руки".Жутко неудобные,скажу я вам(все помнят,что Макаров с обоймой 810 весит,будем примерно из этого веса исходить так вот ,эти самодельные глушители-жутко тяжёлые,как бы не тяжелее самого пистолета,эксперты их взвешивали,сейчас не помню уж сколько,но поверьте мне показались очень тяжёлыми.Т.е. на стрельбу свыше метров 10 я бы не решился.
Кого и как учили стрелять,я бы не говорил так уверенно Дважды мне попадались инструкторы фанатики стрельбы из пистолета Макарова и стреляли мы по всякому,позже каждый нашёл свой стиль стрельбы,что приглянулось,на патронах не экономили.Вот ещё одна версия:

Если бы работали спецы ГРУ, с их квалификацией, то никто бы не видел исполнителя, просто шёл человек и вдруг упал. А если исполнитель подбегает в жертве и в упор делает четыре выстрела в голову, на глазах у свидетелей, это дилетант. Да и переделка может заклинить или вообще взорваться в руках. Осколки костей, кровь и мозговое вещество летит на руки, лицо и одежду, это, вместе с парафиновым тестом, привяяжет его наглухо, даже без ствола.Так,что пока смотрю фактуру(которая в свободном доступе),выводы делать - пока маловато данных.
Чушь и сказки!!! У нас так полспецназа стреляет.Да и я так же могу... В милиции когда работал и стрелял за Управление,научился.Флэшем,так сказать..Может по-другому называется,но мы так говорили.С 10 метров легко по 2 ложатся ,3-5 см. разброс.Глаза не закрывая,просто в пятно мишени.Правильный хват и стойка,плюс частота посещений тира.Всё.

Андрей88
16.06.2011, 21:02
[
Что у Вас украли евреи?:smile:

Родину.

glava
16.06.2011, 21:05
[
Что у Вас украли евреи?:smile:

Родину.

и у Вас?

Андрей88
16.06.2011, 21:05
Лучше Россия в обозначенных Вами пределах (как наиболее пессимистический сценарий), чем РФ, в которой русские будут составлять меньшинство - скорее всего, угнетаемое.

Нет не лучше. Ибо такую Россию раздавят и разотрут в порошок неважно кем она населена. Сильным быть нужно и уметь показать кто в доме хозяин, а не толерантным и слабым как того хотят наши враги.
Толерантность ЗЛО. ИМХО.

Андрей88
16.06.2011, 21:06
[
Что у Вас украли евреи?:smile:

Родину.

и у Вас?

Не только у меня.

San4es60
16.06.2011, 21:07
Что у Вас украли евреи?:smile:

Воду горячую летом примерно дней на 20 всю из крана выпивают!!1! Фанатики, что тут скажешь :biggrin:

Андрей88
16.06.2011, 21:09
Ответкой за погромы явились комиссары в пыльных шлемах.

Ржунимагу. Покажите нонечных комиссаров. :yahoo:

Покажите нынешних погромщиков.
Это те,которые не боятся напасть впятером на одного?:mocking:

Ну, а чо поделать? Я лично не встречал еще ни одного чурку, который бы согласился драться один на один. "Э сэчас пазваню. Приедут, да. Тебе пиздэц" . Шакалы они шакалы и есть.

Андрей88
16.06.2011, 21:13
В Петербурге закончено рассмотрение громкого судебного дела. Члены банды Боровикова-Воеводина, совершившие более 20 тяжких и особо тяжких преступлений на почве межнациональной ненависти, получили от 7 до 18 лет лишения свободы. Главари преступной группировки Артем Прохоренко и Алексей Воеводин сели пожизненно.
http://www.rg.ru/2011/06/14/reg-szapad/banda.html

Это герои!

Негра
16.06.2011, 21:13
А может вы просто не учитываете того, что мировозрение у чеченов не совсем такое как у вас и речь идет не о выгоде?
А, может, Вы просто не учитываете того, что "выгода" (как понятие) бывает весьма разной?
На наших знамёнах - свастичный крест Ну, это мы уже давно поняли...:(

Андрей88
16.06.2011, 21:17
13 февраля 1706 года после сражения у Фрауштадта, по приказу шведского командующего графа фон Рёншильда были поголовно убиты все русские пленные.
......
Вместе с солдатами были убиты и офицеры, в том числе несколько немцев,
в ответ на предложение Рёншильда отойти в сторону и перекусить ответивших по-немецки: «Нет, среди нас нет немцев, мы все – русские».
Тогда люди любого этнического происхождения называли себя русскими.



Тогда русские просто не были толерантными общечеловеками, погрязшими в пьянке и с вытраханым пецерным интернационализмом мозгом. Русские были воинами и завоевателями быть русским было честью.

Андрей88
16.06.2011, 21:19
Практически по всем пунктам в той или иной степени согласен. Только
а) причём тут диаспоры (а именно о соревновании с ними шла речь);
б) почему всё вышеперечисленное не мешает плодиться и размножаться народам, на чьи диаспоры жалуется Приазовец? Ведь по сравнению со среднероссийским там уровень жизни вообще ниже плинтуса.
Вернитесь к теме разговора и обобщите, хотя это и невыгодно. Буданов принял правила ведения войны, но его победили именно диаспоры. Сначала перейдя в россиянское правовое поле, так как война войной не признавалась, а потом демонстративно казнив, опять же перейдя в свое правове поле по которому снайпер Кунгаева - герой, а Буданов преступник. Власть его продала многожды, а последний раз самый вопиющий пример власти диаспор, через продажную администрацию, которая, уверен, причастна. Степень определить не берусь. Но подготовка говорит сама за себя

Срзу вспоминается сюжет фильма "Война" Алексея Балабанова.

Андрей88
16.06.2011, 21:23
А может вы просто не учитываете того, что мировозрение у чеченов не совсем такое как у вас и речь идет не о выгоде?
А, может, Вы просто не учитываете того, что "выгода" (как понятие) бывает весьма разной?

А может вы просто не учитываете, что не все живут руководствуясь исключительно понятиями "выгодно- невыгодно"?



На наших знамёнах - свастичный крест Ну, это мы уже давно поняли...:(

Вас что-то не устраевает?
Это кстити стихи человека, который воевал в чечне и был добровольцем в Сербии. Его слова весят в тысячии раз больше чем завывание сотен ваших соплеменников.

San4es60
16.06.2011, 21:24
В Петербурге закончено рассмотрение громкого судебного дела. Члены банды Боровикова-Воеводина, совершившие более 20 тяжких и особо тяжких преступлений на почве межнациональной ненависти, получили от 7 до 18 лет лишения свободы. Главари преступной группировки Артем Прохоренко и Алексей Воеводин сели пожизненно.
http://www.rg.ru/2011/06/14/reg-szapad/banda.html

Это герои!

Это да, "Самые лучшие драконы вырастают из борцов с драконами." (с)

зы. Хотя пока еще не герои (http://lurkmore.ru/An_Hero), во всяком случае в физическом смысле, хотя в моральном - уже да.

Негра
16.06.2011, 21:25
Это герои!

Угу. Это - ваши "герои".

совершившие более 20 тяжких и особо тяжких преступлений...

банда напала на гражданина Нигерии Лавренсе Омордиона. Африканец получил более 30 ножевых ранений, но выжил...

35 ножевых ранений, его также били обрезками металлических труб, а потом Дмитрий Боровиков размозжил ему голову камнем...

убийство 9-летней таджикской девочки...

убийство этнографа Николая Гиренко...

И т.д.
:bad:

Приазовец_
16.06.2011, 21:25
Срзу вспоминается сюжет фильма "Война" Алексея Балабанова.Да, фильм очень хороший.

Негра
16.06.2011, 21:29
А может вы просто не учитываете, что не все живут руководствуясь исключительно понятиями "выгодно- невыгодно"?
Эххх...
Русские слова - они зачастую многозначные, знаете ли...
"Кому выгодно?"(с) - это далеко не всегда про деньги. Как правило - про интересы (не только материальные, но и национальные, религиозные, идеологические... любые).

Вас что-то не устраевает?
Да. Думаю, можно не объяснять, что именно.

Его слова весят в тысячии раз больше чем завывание сотен ваших соплеменников.
К сожалению, вы тоже мой соплеменник.

Приазовец_
16.06.2011, 21:29
убийство этнографа Николая Гиренко..."Этнограф" сотрудничал с "правозащитниками-грантоедами" - помогал сажать тех, чьи взгляды отличались от "общечеловеческих".

Примерно этим же занимался и пристреленный Тихоновым Маркелов - и тоже далеко не безвозмездно.

Береза
16.06.2011, 21:32
Это герои!угу
Такие вот герои, подобные этим, все в черном и с бритыми затылками, у сына нашего водителя,русского, на остановке отобрали мобилу, предварительно избив... сильно избив.
А другие "русские герои", стояли и тихо смотрели в сторону... русские тоже, мужчины... н
Так что не надо тут про героев то рассуждать. Охотники за чужим добром.
Так за кого вы там ратуете то? За уродов, избивающих одиноких и немощных?
ну-ну
Только не удивляйтесь, когда следующий раз вот такие герои изобью вашу дочь, сына, жену...И никто не вступится

Андрей88
16.06.2011, 21:38
Это да, "Самые лучшие драконы вырастают из борцов с драконами." (с)

"Добро победит зло, а потом поставит его на колени и зверски убьет" (с) К сожалению других методов борьбы пока не придумали.


зы. Хотя пока еще не герои (http://lurkmore.ru/An_Hero), во всяком случае в физическом смысле, хотя в моральном - уже да.

Вам знакомо понятие "голая обезьяна", "двуногий скот"? Вот это как раз про автора статейки. Ну и про тех кому она понравилась естественно. Впрочем метать перед вами бисер не вижу смысла.

Fil
16.06.2011, 21:39
(задумчиво) И парную у нас давненько не топили...
Остыла, небось... :boredom:

-" Тебе бы не картины, начальник, тебе бы книжки писать! "


...будь с ним ласкова, за добрые слова его одень, обуй и накорми...(с) :blum1:

Андрей88
16.06.2011, 21:48
Это герои!


угу
Такие вот герои, подобные этим, все в черном и с бритыми затылками, у сына нашего водителя,русского, на остановке отобрали мобилу, предварительно избив... сильно избив.

Это не герои это быдло. Да и бритые затылки еще не говорят о принадлежности к скинхедам или еще к кому.


А другие "русские герои", стояли и тихо смотрели в сторону... русские тоже, мужчины... н

Это тоже быдло.


Так что не надо тут про героев то рассуждать. Охотники за чужим добром.

Вы о ком?


Так за кого вы там ратуете то? За уродов, избивающих одиноких и немощных?
ну-ну

Одинокие и немощные это хачи? Негры? Не смешите меня. Как правило они сбиваются в стаи и грабят, насилуют, убивают русских людей.


Только не удивляйтесь, когда следующий раз вот такие герои изобью вашу дочь, сына, жену...И никто не вступится

Явам расскажу лучше историю подростка, чью 12-летнюю сестру пытались затащить в машину гости с юга. А когда он попытался им помешать его избили до полусмерти. Благо хоть сестра убежала. Да и никто не вступился. Но тогда тот паренек сильно изменился. Из "книжного мальчика", отличника в школе, примерного поведения через год уже был жестокий боец, который собрав вокруг себя единомышленников ломал тварям кости.

Dimson
16.06.2011, 21:50
Ну и кому ж это тогда выгодно? А может вы просто не учитываете того, что мировозрение у чеченов не совсем такое как у вас и речь идет не о выгоде?О выгоде, о выгоде. Просто выгода не всегда бывает материальна. Подняться в глазах окружающих, соблюдя древний обычай - тоже выгода.

Так вот, если вернуться к вопросу, то давайте сначала определимся. Выгоду в данном случае может иметь некая группировка, а не народ. Делить на чёрное белое, чеченцев и русских легко, но непродуктивно с точки зрения выяснения истины. И среди чеченцев, и среди русских можно выделить множество групп по социальным, клановым, профессиональным, географическим, политическим признакам, у которых интерес к этой истории будет свой, не совпадающий с интересами других групп. А ещё есть третьи силы, которые, например, вели и ведут финансовую и организационную поддержку сепаратизма Чечни и всего Кавказа - это и радикальные исламисты вахаббитского толка и аравийского происхождения, и наши бледнолицые братья, с улыбкой сующие нам кнопочку "Перегрузка" и гадящие нам на коврик при любом удобном и неудобном случае.
Итак, есть много интересов в этой истории, некоторые могут пересекаться и совпадать, некоторые напротив исключают совпадения.

Кому выгодно:
(1) чеченцам, которые много потеряли с падением Ичкерии и которыехотели бы вернуть всё взад (читайте, если не стошнит, книШку Мириам Ланской и Ильяса Ахмедова);
(2) родственникам Кунгаевой (проживающим нынче там же, где и деятели из п.1), осуществившим кровную месть;
(3) чеченским тейпам, которые недовольны распределением власти в нынешней Чечне и надеются, что накаление обстановки может привести к смене Кремлём своего чеченского Абрек-Губернатора;
(4) русским "бывшим" или "будущим" политикам, которые хотят спихнуть нынешнюю власть, чтобы попытаться занять её место (так называемая несистемная оппозиция и националисты, которые по словам Приазовца организовываются). На носу выборы, а к выборам сейчас модно прикладывать бонусы в виде разноцветных революций;
(5) внешним силам, которым нужно расчленить Россию на не имеющие реального суверенитета кусочки, чтобы организовать контроль над нашими ресурсами;
(6) радикальным исламистам, в чьи планы входит построение общеисламского халифата от Марокко до Индонезии, включая как минимум наш Кавказ и Поволжье

Кому не выгодно:
(1) нынешней чеченской власти: для Кадырова сомнительная честь человека, якобы сдержавшего слово (сказанное в несколько иной ситуации) граничит с репутацией идиота, совершившего преступление в условиях, когда все первые покажут на него пальцем. Сродни с обвинениями Путина, приказавшего отравить полонием Литвиненко или убить Политковскую на собственный день рождения.
(2) нынешней российской власти - по тем же причинам, почему это выгодно группе (4)

Я склоняюсь к тому, что наиболее вероятными заказчиками является группа (5), которая через группы (3) и (6) организовала убийство Буданова, возможно, используя в качестве орудия группу (2).
Информационную поддержку обеспечивают группы (1) и (4), это совпадает с их собственными интересами.

Месть это блюдо, которое подают холодным. Да и если бы убили Буданова сразу после выхода на волю - сомнений в том, кто это сделал бы не было вовсе. 1) Чеченцы - не самых холодный народ;
2) А что, эти полтора года холодного ожидания у Вас, например, породили сомнения?

Андрей88
16.06.2011, 21:52
(задумчиво) И парную у нас давненько не топили...
Остыла, небось... :boredom:

Напугали ежа голой задницей.

Когда придут к вам пацаны в вышиванках вас резать забанить их не получится. Может сможете конечно расказать им про толерантность, но только они вас врядли послушают.
Вот тогда трижды пожалеете, что боролись с "русским фошизмом" да только поздно будет. Потому как такие же овощи как и вы будут тупо сидеть и смотреть как вас режут в надежде, что их самих не тронут.

Приазовец_
16.06.2011, 21:55
с точки зрения выяснения истины. Заведомо безнадежное занятие.

Андрей88
16.06.2011, 21:56
К сожалению, вы тоже мой соплеменник.

По крови нет. Да и ваша культурная принадлежность вызывает сильные сомнение.

Приазовец_
16.06.2011, 21:58
Да и ваша культурная принадлежность вызывает сильные сомнение.Зря.

Да и не стоит переходить на личности.

Андрей88
16.06.2011, 21:59
(
4) русским "бывшим" или "будущим" политикам, которые хотят спихнуть нынешнюю власть, чтобы попытаться занять её место (так называемая несистемная оппозиция и националисты, которые по словам Приазовца организовываются). На носу выборы, а к выборам сейчас модно прикладывать бонусы в виде разноцветных революций;
(5) внешним силам, которым нужно расчленить Россию на не имеющие реального суверенитета кусочки, чтобы организовать контроль над нашими ресурсами;

Наиболее реальные варианты с моей точки зрения.
Только я бы сказал не националистам, а псевдонационалистам, которые финансируются теми же "внешними силами" и во главе которых стоят вовсе не русские.

V_V_V
16.06.2011, 22:00
Когда придут к вам пацаны в вышиванках вас резать забанить их не получится. Может сможете конечно расказать им про толерантность, но только они вас врядли послушают.
Вот тогда трижды пожалеете, что боролись с "русским фошизмом" да только поздно будет.Ха!
В Николаеве скины хотели пройтись с этими самыми глистами в вышиванках плечом к плечу, тсзть, типа "марш против мигрантов".

Говно к говну, прах к праху.

Андрей88
16.06.2011, 22:02
Пацанов в вышиванках пока не видно, а Вы- уже здесь.


Ключевое слово Пока. Да и видно их. Еще как видно. Достаточно вспомнить львовские события 9-го мая. Так, что если текущая тенденция в ВГН сохранится вы с ними познакомитесь. К сожалению. А пока можете пребывать в мире своих иллюзий.

Андрей88
16.06.2011, 22:04
Когда придут к вам пацаны в вышиванках вас резать забанить их не получится. Может сможете конечно расказать им про толерантность, но только они вас врядли послушают.
Вот тогда трижды пожалеете, что боролись с "русским фошизмом" да только поздно будет.Ха!
В Николаеве скины хотели пройтись с этими самыми глистами в вышиванках плечом к плечу, тсзть, типа "марш против мигрантов".

Говно к говну, прах к праху.

Национализм это не интеранционализм. Националисту ближе именно своя нация. И нет ничего удивительного, что каклядские скины были вместе с каклами вышиваночниками.

Береза
16.06.2011, 22:04
Но тогда тот паренек сильно изменился. Из "книжного мальчика", отличника в школе, примерного поведения через год уже был жестокий боец, который собрав вокруг себя единомышленников ломал тварям кости.Это случаем щас не того самого водилу, чьего сына избили "бойцы" ?
Ну прям как он, отец-водила, ломал челюсти гостям с кавказа, быносил им зубы, ломал руки ... А потом его русского сына, сына русского, почти так же измолотили "СВОИ бойцы"
Кста, дяденька родом из Ростова..
Вы, борясь с кавказцами, попутали рамсы напрочь, тренируетесь на своих, на славянах, отбиваете им почки, грабите и потом хотите, чтобы вашим "идеям" следовали ...
Вашим тем бойцам крупно повезло. Покам семнадцатилетний пацан дополз дома, пока его отец взял нечто в руки, прыгнул в машину и поехал искать-они успели смыться. Но искал он их до утра. Если бы нашел, его бы посадили. За русских, что покалечили его русского сына.
Вы там у себя в рядах порядок наведите и не отнекивайтесь от своих тупо уголовников, а казните их за такие преступления против русских, против славян. Тогда вам, героям, может быть и будет хоть какое то снисхождение от простых граждан России.

Одинокие и неможные это хачи? Негры?Горячие парни читают через слово и через строчку... кровь кипит... требует крови... руки чешутся
Читайте внимательно

Такие вот герои, подобные этим, все в черном и с бритыми затылками, у сына нашего водителя,русского, на остановке отобрали мобилу, предварительно избив... сильно избив.
адиос

V_V_V
16.06.2011, 22:09
каклядские скиныКакиеж хохлятские, "чиста русские" были)))
Только не надо заливать, что это были какие-то "неправильные" нацюки.
Вполне себе нормальные наци, давно известные в узких кругах.

Dimson
16.06.2011, 22:09
Заведомо безнадежное занятие. То есть истина ЗАВЕДОМО не нужна? Что и требовалось доказать.

glava
16.06.2011, 22:12
В Петербурге закончено рассмотрение громкого судебного дела. Члены банды Боровикова-Воеводина, совершившие более 20 тяжких и особо тяжких преступлений на почве межнациональной ненависти, получили от 7 до 18 лет лишения свободы. Главари преступной группировки Артем Прохоренко и Алексей Воеводин сели пожизненно.
http://www.rg.ru/2011/06/14/reg-szapad/banda.html

Это герои!

это не герои.Это подонки.Очень хорошо ,если они попадут на зону,контролируемую кавказцами:bad:

Glossator
16.06.2011, 22:14
гражданин Андрей88, в мире иллюзий живете как раз вы с вашими "героями".

впрочем и по делом, просвещение идиотов не входит в задачи форума.

ПС кстати к слову адвокат, который был защитником одного из "героев" мой знакомец по юрфаку еще, так что в некоторые детали обсуждали.

Андрей88
16.06.2011, 22:15
Это случаем щас не того самого водилу, чьего сына избили "бойцы" ?
Ну прям как он, отец-водила, ломал челюсти гостям с кавказа, быносил им зубы, ломал руки ... А потом его русского сына, сына русского, почти так же измолотили "СВОИ бойцы"

Не путайте гопоту с нами.



Вы, борясь с кавказцами, попутали рамсы напрочь, тренируетесь на своих, на славянах, отбиваете им почки, грабите и потом хотите, чтобы вашим "идеям" следовали ...

Извините, но вы бредите.


Вашим тем бойцам крупно повезло. Покам семнадцатилетний пацан дополз дома, пока его отец взял нечто в руки, прыгнул в машину и поехал искать-они успели смыться. Но искал он их до утра. Если бы нашел, его бы посадили. За русских, что покалечили его русского сына.

Я же вам сказал э то быдло к нам никакого отношения не имеет.


Вы там у себя в рядах порядок наведите и не отнекивайтесь от своих тупо уголовников, а казните их за такие преступления против русских, против славян. Тогда вам, героям, может быть и будет хоть какое то снисхождение от простых граждан России.

У нас в рядах полный порядок. Это вам хочется выставить нас садистами и отморозками, которые свох бьют. На самом деле это не так. Мы например ни разу русских не трогали. Как раз наоборот. Было много случаев когда как раз наоборот защищали русских людей от черножопого беспредела. Вот когда овощи тупо смотрели как стадо черножопых метелило каког-нибудь русского пацаненка, или к девушке приставали. Мы вмешивались.



Такие вот герои, подобные этим, все в черном и с бритыми затылками, у сына нашего водителя,русского, на остановке отобрали мобилу, предварительно избив... сильно избив.
адиос[/QUOTE]

:biggrin: Есть мнение, что вы эту историю просто придумали. Никто уже давно не ходит с бритыми затылками в боомбере и берцах. Это стереотип:)

Негра
16.06.2011, 22:16
Вот тогда трижды пожалеете, что боролись с "русским фошизмом"
Просто - с фашизмом.

Андрей88
16.06.2011, 22:16
это не герои.Это подонки.Очень хорошо ,если они попадут на зону,контролируемую кавказцами:bad:

Я лично не растроюсь если вам чичи отрежут голову. Хотя ворон ворону...

V_V_V
16.06.2011, 22:17
Мы вмешивались.
Есть мнение, что вы эту историю просто придумали.
:music:

Андрей88
16.06.2011, 22:19
Вот тогда трижды пожалеете, что боролись с "русским фошизмом"
Просто - с фашизмом.

Все на борьбу с фошизмом. Да здгаствует общечеловеческие ценности и толегантность.

Приазовец_
16.06.2011, 22:19
Заведомо безнадежное занятие. То есть истина ЗАВЕДОМО не нужна? Что и требовалось доказать.Заведомо невыполнимая.

V_V_V
16.06.2011, 22:20
Просто - с фашизмом.Да пока никто и не боролся толком, зачем?
Резервация для определённых типажей устраивает всех.

Там каждый третий примерно - на связи, охуенные борцы из них)))

kordah
16.06.2011, 22:20
Боши ,фоши в общем фашизм. :empathy:

Андрей 88 :а кто главный фашист в России т.с. фюрер и чем он отличился ,ну например есть у него свой Майн кампф или он прошёл фронт ?

Augustine
16.06.2011, 22:21
Андрей, а что означает 88 в вашей нике?

Негра
16.06.2011, 22:22
Резервация для определённых типажей устраивает всех.

Там каждый третий примерно - на связи, охуенные борцы из них)))
Детей жалко, которым они мозги засирают:(

glava
16.06.2011, 22:23
это не герои.Это подонки.Очень хорошо ,если они попадут на зону,контролируемую кавказцами:bad:

Я лично не растроюсь если вам чичи отрежут голову. Хотя ворон ворону...

маловероятно.

Как правило,нож со мной.Кавказская кровь,знаете ли....

Сколько не видел ваших,почему-то всегда толпой прете.Это от того,что по одному страшно?

Glossator
16.06.2011, 22:24
Я лично не растроюсь

если вы присоединитесь к своим "героям" на нарах......

glava
16.06.2011, 22:25
Просто - с фашизмом.Да пока никто и не боролся толком, зачем?
Резервация для определённых типажей устраивает всех.

Там каждый третий примерно - на связи, охуенные борцы из них)))

А это закон агентурной работы.Лучшие агенты -из радикалов:rofl2:

Андрей88
16.06.2011, 22:25
Андрей 88 :а кто главный фашист в России т.с. фюрер

Валите все на меня :biggrin:

Андрей88
16.06.2011, 22:26
Андрей, а что означает 88 в вашей нике?

Случайный набор цифр

Glossator
16.06.2011, 22:27
Валите все на меня

".... зажился ты в городе, Копченый." (с) :rofl2:

glava
16.06.2011, 22:27
Мы вмешивались.
Есть мнение, что вы эту историю просто придумали.
:music:

Сказка " Финист-ясный сокол"

Андрей88
16.06.2011, 22:28
это не герои.Это подонки.Очень хорошо ,если они попадут на зону,контролируемую кавказцами:bad:

Я лично не растроюсь если вам чичи отрежут голову. Хотя ворон ворону...

маловероятно.

Как правило,нож со мной.Кавказская кровь,знаете ли....

Сколько не видел ваших,почему-то всегда толпой прете.Это от того,что по одному страшно?

Вот у них бы и спросили почему они толпой.
Жаль у Жукова нельзя спросить чего он толпу послал Берлин брать, а не заборол немцев в одиночку. :mocking:

Андрей88
16.06.2011, 22:29
Резервация для определённых типажей устраивает всех.

Там каждый третий примерно - на связи, охуенные борцы из них)))
Детей жалко, которым они мозги засирают:(

Пещерным интернационализмом и толерантностью.

Augustine
16.06.2011, 22:30
такой уж ли случайный? у неонацистов часто используется подобное сочетание цифр две буквы Н - восьмой в латинском алфавите - хайль гитлер. еще вариант 18 - адольф гитлер.

Андрей88
16.06.2011, 22:30
Я лично не растроюсь

если вы присоединитесь к своим "героям" на нарах......

Ну сегодня уже не успею. Завтра :rofl2:

Glossator
16.06.2011, 22:32
Завтра
не зарекайтесь.

Андрей88
16.06.2011, 22:32
такой уж ли случайный? у неонацистов часто используется подобное сочетание цифр две буквы Н - восьмой в латинском алфавите - хайль гитлер. еще вариант 18 - адольф гитлер.

Случайный. Без подоплеки.
Никаких симпатий к гитлеру не испытываю. Враг есть враг. И неважно какая у него идеология.

Негра
16.06.2011, 22:32
Пещерным интернационализмом и толерантностью.
Так это вы делаете?:scratch_one-s_head:
Ну так выходите уже из пещер-то! А то сидите в темноте и гордитесь этим.

Glossator
16.06.2011, 22:33
Случайный.

нет, запомоился на все 100

glava
16.06.2011, 22:35
жаль,Социум на посиделки перебрался.Дуэтом с Андреем88 смотрелся бы интересно

Андрей88
16.06.2011, 22:36
Пещерным интернационализмом и толерантностью.
Так это вы делаете?:scratch_one-s_head:
Ну так выходите уже из пещер-то! А то сидите в темноте и гордитесь этим.

Не воспринимайте мое предложение валить все на меня столь буквально :biggrin:

Glossator
16.06.2011, 22:36
Приазовец подпевает. :)

Негра
16.06.2011, 22:37
мое предложение валить все на меня
Тю!
По-моему, вы сами отлично справляетесь с... валить. Уже столько навалили...:(

Андрей88
16.06.2011, 22:38
Случайный.

нет, запомоился на все 100

Ну так вылазьте с помойки, чего вы там окопались? :biggrin:

А вообще спорить с людьми, которые просрали свою Родину за сникерсы и жвачки, а теперь когда наконец дошло, что лоханулись стали плаксиво ныть и вставлять в аватарки гербы Союза я не вижу смысла.

Андрей88
16.06.2011, 22:40
мое предложение валить все на меня
Тю!
По-моему, вы сами отлично справляетесь с... валить. Уже столько навалили...:(

Пока не справляемся. То, что навалили и наворотили ваши соплеменники с моей Родиной нам еще разгребать и разгребать.

Негра
16.06.2011, 22:40
Ну так вылазьте с помойки, чего вы там окопались?
Не воспринимайте мое предложение ... столь буквально :morning2:

Андрей88
16.06.2011, 22:42
Ну так вылазьте с помойки, чего вы там окопались?
Не воспринимайте мое предложение ... столь буквально :morning2:

А куча надерганых с разных постов цитат и смайлик как ответ - это должно, что-то означать? :wink:

Негра
16.06.2011, 22:42
То, что навалили и наворотили ваши соплеменники с моей Родиной нам еще разгребать и разгребать.
Вот же, блин...
Андрей! Родина-то у нас с вами одна, а вы все её поделить пытаетесь. Вслед за теми, кого так не любите.
Или логика вашим учением не предусмотрена?

Береза
16.06.2011, 22:42
Есть мнение, что вы эту историю просто придумали.Вы свое мнение засуньте себе в анус.
На вашу братию я насмотрелась. Ну это те, кто на затылках себе свастику накалывает разными цветами. Обычно темно-зеленым-серым.
Просто знайте, что до тех пор пока ваши бойцы избивают наших пацанов, вас будут ненавидеть и презирать.
И так же пиздить. (извините мальчики)
Как вы это делаете группой по пять человек на одного подростка. Трое бьют, двое на стреме стоят, чтобы никто не вступился.
Вы такие же подлые и мерзкие, как те,.кто в 41 пришел на нашу землю.

Приазовец_
16.06.2011, 22:43
Охота вам время тратить зря? Все равно никто никого не убедит.

Москвич
16.06.2011, 22:43
То, что навалили и наворотили ваши соплеменники с моей Родиной нам еще разгребать и разгребать.
Знаешь, я отнюдь не самый толерантный, поверь, но не дай бог! В таких разборка страдают ни в чем не виноватые, а виноватые... у них всегда есть билет на самолет и паспорт в кармане

Негра
16.06.2011, 22:44
Охота вам время тратить зря?
"Дабы дурь каждого видна была"(с)

Приазовец_
16.06.2011, 22:45
Охота вам время тратить зря?
"Дабы дурь каждого видна была"(с)Все давно видно и понятно.

Береза
16.06.2011, 22:46
Сколько не видел ваших,почему-то всегда толпой претеИменно!

Андрей88
16.06.2011, 22:47
То, что навалили и наворотили ваши соплеменники с моей Родиной нам еще разгребать и разгребать.
Вот же, блин...
Андрей! Родина-то у нас с вами одна, а вы все её поделить пытаетесь. Вслед за теми, кого так не любите.
Или логика вашим учением не предусмотрена?

Израиль мне не Родина. Я родился в СССР, который уничтожили и поделили на княжьи уделы ваши блядские соплеменники. Я никого не делю. Я прямо говорю: толерантность по отношению к врагу - это самоубийство. Быстрое или медленное не имеет значения.
Ну, а то недогосударство, в котором я сейчас живу Родиной здравомыслящий человек считать не может. Осталась только нация.

Москвич
16.06.2011, 22:49
жаль,Социум на посиделки перебрался.Дуэтом с Андреем88 смотрелся бы интересно
Сомнительный комплимент. Но за глаза - в Вашем стиле

Андрей88
16.06.2011, 22:49
То, что навалили и наворотили ваши соплеменники с моей Родиной нам еще разгребать и разгребать.
Знаешь, я отнюдь не самый толерантный, поверь, но не дай бог! В таких разборка страдают ни в чем не виноватые, а виноватые... у них всегда есть билет на самолет и паспорт в кармане

Ага все невиноваты, белые и пушистые.

V_V_V
16.06.2011, 22:50
ваши блядские соплеменникиЗаткнул бы хлебало своё чёрное, а то перенапряжёшь язык - а он тебе пригодится ещё, азерам жопы вылизывать.

San4es60
16.06.2011, 22:50
Вот вроде и не пятница, а публика упорно продолжает общаться и возражать ретрансляционной телефонной станции :scratch_one-s_head:

Давайте лучше в "Новости России", что ль! Ну там, "Все вступаем в ОНФ!", "Все не вступаем в ОНФ!", "Зачем я купил семена для лужайки, если можно и так было спиздить? Опять кремляди наебали!!1!", "Как вы могли так нас наебать с Зойчем, блеать?!" (кстати, странно, что в новостях не было - жжешечка бурлит на эту тему =)) ) и т.д.

** реклама оплачена **
Спонсором, предоставившим приятные годные свежие зеленые газоны в теме, выступает партия "Единая Россия"

Андрей88
16.06.2011, 22:51
Есть мнение, что вы эту историю просто придумали.Вы свое мнение засуньте себе в анус.
На вашу братию я насмотрелась. Ну это те, кто на затылках себе свастику накалывает разными цветами. Обычно темно-зеленым-серым.
Просто знайте, что до тех пор пока ваши бойцы избивают наших пацанов, вас будут ненавидеть и презирать.
И так же пиздить. (извините мальчики)
Как вы это делаете группой по пять человек на одного подростка. Трое бьют, двое на стреме стоят, чтобы никто не вступился.
Вы такие же подлые и мерзкие, как те,.кто в 41 пришел на нашу землю.

Нашим жизненным принципом есть "русский помоги русскому". Все остальное ваши фантазии.

glava
16.06.2011, 22:52
жаль,Социум на посиделки перебрался.Дуэтом с Андреем88 смотрелся бы интересно
Сомнительный комплимент. Но за глаза - в Вашем стиле

мне с Вашего мнения расстроиться?или-повеселиться?

Негра
16.06.2011, 22:53
Израиль мне не Родина. Я родился в СССР, который уничтожили и поделили на княжьи уделы ваши блядские соплеменники.
Вот удивил!
Только у меня язык не повернется так своих соотечественников назвать. А Родина таки общая.

Андрей88
16.06.2011, 22:53
азерам жопы вылизывать.

Ваши сексуальные пристарастия мне неинтересны.

Москвич
16.06.2011, 22:54
Ага все невиноваты, белые и пушистые.
И это не правда. Если уж утрируешь, то делай это умнее.

Андрей88
16.06.2011, 22:55
Израиль мне не Родина. Я родился в СССР, который уничтожили и поделили на княжьи уделы ваши блядские соплеменники.
Вот удивил!
Только у меня язык не повернется так своих соотечественников назвать. А Родина таки общая.

Соотечественник это не то же самое, что соплеменник. Еще раз повторю - Израиль мне не Родина.

Москвич
16.06.2011, 22:55
мне с Вашего мнения расстроиться?или-повеселиться?
можете даже не принимать к сведению, мне все равно

Dimson
16.06.2011, 22:55
Ну, а то недогосударство, в котором я сейчас живу Родиной здравомыслящий человек считать не может. Осталась только нация. Апатрид, не побоюсь этого слова. Безродный космополит :хохочет:

Андрей88
16.06.2011, 22:56
Ага все невиноваты, белые и пушистые.
И это не правда. Если уж утрируешь, то делай это умнее.

Да я не утрирую. Ты прав частично. Главные виновники обычно по заслугам не огребают.

Негра
16.06.2011, 22:56
Еще раз повторю - Израиль мне не Родина.
И что?
Он тут, вроде как, никому не родина... Что сказать-то хотел?

Москвич
16.06.2011, 22:57
Да я не утрирую. Ты прав частично. Главные виновники обычно по заслугам не огребают.
Я не могу быть прав частично. Я просто прав. Ну, а какой тогда смысл? В чем сверхидея?

glava
16.06.2011, 22:58
Сомнительный комплимент. Но за глаза - в Вашем стиле
А шопаделать, если комплименты "не за глаза" вызывают массовую многодневную истерику?

не,ну скучно без Социума.

"вовремя подпущенный к разговору мудак может изрядно повеселить личный состав"(с)

Андрей88
16.06.2011, 22:58
Апатрид, не побоюсь этого слова. Безродный космополит :хохочет:

Чушь собачья. Космополиты не причисляют себя к какой либо нации.

Андрей88
16.06.2011, 23:00
Да я не утрирую. Ты прав частично. Главные виновники обычно по заслугам не огребают.
Я не могу быть прав частично. Я просто прав. Ну, а какой тогда смысл? В чем сверхидея?

сверхидеи пусть создают философы. Я больше практик.

San4es60
16.06.2011, 23:00
Соотечественник это не то же самое, что соплеменник

Золотые слова, майн ебанатише камерад. В самую дырочку чечено-ингушской системы координат.
"Две крайности одной сучщности" (с)

Андрей88
16.06.2011, 23:00
И что?
Он тут, вроде как, никому не родина... Что сказать-то хотел?

все вы поняли.

Москвич
16.06.2011, 23:00
"вовремя подпущенный к разговору мудак может изрядно повеселить личный состав"(с)
И оскорбления за глаза тоже в стиле... Не реагируйте, это просто констатация. Видимо в глаза плохо получилось

Москвич
16.06.2011, 23:02
Всерхидеи пусть создают философы. Я больше практик.
Жаль. Я бы задумался.

Береза
16.06.2011, 23:04
Да вроде уже достаточно наговорил...
Посавакупнасте какбе набирается на абонемент.Посмотрела-никого из политики нет на форуме
Вот думаю...
:sorry:
Быть или не быть ...

Андрей88
16.06.2011, 23:04
Соотечественник это не то же самое, что соплеменник

Золотые слова, майн ебанатише камерад. В самую дырочку чечено-ингушской системы координат.
"Две крайности одной сучщности" (с)

В какую там тебе дырочку чечены координаты вставляли? :scratch_one-s_head:

Негра
16.06.2011, 23:05
И что?
Он тут, вроде как, никому не родина... Что сказать-то хотел?

все вы поняли.

Не-а:)
Ты родился в СССР. Я родилась в СССР. Большинство здесь присутствующих родилось в СССР. Родина у всех одна. Но ты почему-то называешь её "своей", отделяя таким образом от, например, моей или чьей то ещё. С какой-такой стати?

P.S. И причем тут Израиль?

Береза
16.06.2011, 23:05
майн ебанатише камерадУмеешь жж завернуть :rofl2:

Андрей88
16.06.2011, 23:06
Да вроде уже достаточно наговорил...
Посавакупнасте какбе набирается на абонемент.Посмотрела-никого из политики нет на форуме
Вот думаю...
:sorry:
Быть или не быть ...

Да быть быть. Это очень порадует ваше самолюбие и поднимет самооценку. Ну и плюсиков вам наставят.
Ну, а я ушол. Прощавайте :bye2:

glava
16.06.2011, 23:06
не быть

Dimson
16.06.2011, 23:08
Нашим жижненным принципом есть "русский помоги русскому". Все остальное ваши фантазии Так точно.
В Санкт-Петербурге городской суд вынес приговор Алексею Воеводину, одному из активных участников экстремистской группировки Боровикова-Воеводина, на счету которой десятки нападений на иностранцев и убийства. Воеводин приговорен к пожизненному сроку лишения свободы, сообщает РИА Новости. (http://www.rian.ru/lenta/)
Участникам банды и фигурантам уголовного дела были предъявлены обвинения по целой серии тяжких и особо тяжких преступлений – бандитизм, умышленные убийства на почве национальной ненависти, хранение оружия и боеприпасов. Другой лидер экстремистской группировки Дмитрий Боровиков был убит при задержании.
...
Члены банды устроили казнь даже для своих сторонников. 7 июня 2004 года они увезли в Выборгский район двух молодых людей -- Ростислава Гофмана и Алексея Головченко, которых посчитали ненадежными, и убили обоих.
...
Банду возглавляли двое ее активных участников. Неонацистская группировка Боровикова-Воеводина сформировалась в сентябре 2003 года, а ее лидеры - Дмитрий Боровиков и Алексей Воеводин ранее состояли в неонацистской группе «Шульц 88».
...
до суда Дмитрий Боровиков не дожил. Он был убит 18 мая 2006 года при попытке задержания по подозрению в убийстве Лампсара Самбы. При задержании Боровиков попытался отстреливаться, и милиционеры выстрелили ему в голову.
Забавное совпадение: "Шульц88" - тоже случайный набор букв и цифр.
Андрей88, не секрет, что в органах МВД служит достаточное количество лиц неславянской национальности. Министр - и тот Нургалиев, чурка нерусская.
Не пробовали начать чистку страны с небелокурых полицейский при погонах и табельном оружии?
Вот бы мы и посмотрели, какой ты Сухов :)

Андрей88
16.06.2011, 23:08
И что?
Он тут, вроде как, никому не родина... Что сказать-то хотел?

все вы поняли.

Не-а:)
Ты родился в СССР. Я родилась в СССР. Большинство здесь присутствующих родилось в СССР. Родина у всех одна. Но ты почему-то называешь её "своей", отделяя таким образом от, например, моей или чьей то ещё. С какой-такой стати?

P.S. И причем тут Израиль?

Как нибудь в другой раз обязательно отвечу. Сейчас вынужден откланяться. Времени мало, а писать там нужно много. Мы к этому вопросу еще вернемся.

Береза
16.06.2011, 23:09
P.S. И причем тут Израиль?Ну ты, мать, дала ..:empathy3:
Евреи жж
Аль забыла.
:dance2:

V_V_V
16.06.2011, 23:10
Быть или не быть ...ненене.
Орднунг ист орднунг)))

Андрей88
16.06.2011, 23:11
Министр - и тот Нургалиев, чурка нерусская.
Не пробовали начать чистку страны с небелокурых полицейский при погонах и табельном оружии?
Вот бы мы и посмотрели, какой ты Сухов :)

У нас минист МВД вполне русский - хоть и мудак. Был жид - но тот сидит сейчас в СИЗО голодает. Ладно я ушел. Еще веренемся к этому разговору- как нибудь.

Москвич
16.06.2011, 23:11
Ты родился в СССР. Я родилась в СССР. Большинство здесь присутствующих родилось в СССР. Родина у всех одна.
Ее нет. Она уничтожена нашими руками. Стоит ли, всуе?

Береза
16.06.2011, 23:12
Вот бы мы и посмотрели, какой ты Сухов Да какой он ... Сухов ... так шестерка, боец на убой. Мясо

Береза
16.06.2011, 23:12
Не
Ну как скажете.)))

Найтли
16.06.2011, 23:13
Ладно я ушел. Еще веренемся к этому разговору- как нибудь.
Странно, что не было инструкции изучать пока написанное и думать:)

Береза
16.06.2011, 23:16
Странно, что не было инструкции изучать пока написанное и думатьЭтот из других
Тот просто кобнутый, а этот ..... зиганутый

Негра
16.06.2011, 23:18
Евреи жж
Аль забыла.
Ааааа... да! Есть же чЮдное словосочетание "историческая родина"... Никогда не понимала, что это такое.

Glossator
16.06.2011, 23:19
а мудачек то - повеселил. :dance2:

glava
16.06.2011, 23:19
Мы к этому вопросу еще вернемся.
Всем ждать!!! :yahoo:

накрыть стол из 6-ти пунктов:drinks:

Найтли
16.06.2011, 23:19
Этот из других
А выводы такие же глубокие - сам сказал, сам поутрировал, сам резюмировал и ушёл доволен собой:)

Береза
16.06.2011, 23:19
Ну вот как всегда... не можут против толпы идти
Только против одиночек толпой
сбежал

Береза
16.06.2011, 23:20
А выводы такие же глубокие - сам сказал, сам поутрировал, сам резюмировал и ушёл доволен собойЭто называется ... самоудовлетворение
:biggrin:

San4es60
16.06.2011, 23:20
Не пробовали начать чистку страны с небелокурых полицейский при погонах и табельном оружии?
Вот бы мы и посмотрели, какой ты Сухов :)

Та тю - отработанная же уже схема - "приморские партизаны", воены света, ипатьтулюсю. Правда потом выяснилось, что воены орали с жестом проктолога-практика (http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=518772&postcount=407) "Аллаху Акбар" ну и т.д., но это же ведь мелочи в борьбе =)

Береза
16.06.2011, 23:20
накрыть стол из 6-ти пунктовВ шестой добавить еще столько же
:yahoo:

glava
16.06.2011, 23:22
Ладно я ушел. Еще веренемся к этому разговору- как нибудь.
Странно, что не было инструкции изучать пока написанное и думать:)

Ты не путай.
Видный теоретик-это Социум :blum1:

glava
16.06.2011, 23:27
накрыть стол из 6-ти пунктов
Огурцы соленые не отдам!!! :shout:

жадина:blum2:

Найтли
16.06.2011, 23:30
а бычки?

Негра
16.06.2011, 23:31
Так...это... 5-й пункт - мне:)
Правда, я не помню, что там было...:mocking:

Береза
16.06.2011, 23:32
Коньяк и сало- забирайте, забирайте.ну сало нам даром и не надоть ... а вот коньячок-с забираем
:dance2:

Береза
16.06.2011, 23:34
Э! Люди! я одна глянула на название темы?
:blush:

alex
17.06.2011, 00:34
Та тю - отработанная же уже схема - "приморские партизаны", воены света, ипатьтулюсю.

О них сняли фильму: "Гоп-стоп", уже висит в файлообменниках в нормальных качествах. Смотрел с сыном, 12 лет... он спрашивает:я не понимаю - о чём фильм... я тоже не понял, наверное о России....:unknown:

wws
17.06.2011, 10:12
Ты родился в СССР. Я родилась в СССР. Большинство здесь присутствующих родилось в СССР. Родина у всех одна.
Ты! Я! Он! Она!
Вместе целая семья! (с)
:bye2:

Негра
17.06.2011, 12:29
Ты! Я! Он! Она!
Вместе целая семья! (с)
Нифига!
"Я, ты, он, она.
Вместе - целая страна,
Вместе - дружная семья,
В слове "мы" сто тысяч "я""(С):blum2:

Dimson
18.06.2011, 18:52
Вот такая информация распространяется:
22 июня в 14.00 - пресс-конференция на тему "Лейтенант Аракчеев невиновен?"
Историю лейтенанта Сергея Аракчеева, приговоренного к 15 годам лишения свободы за убийство на территории Чеченской республики, "МК" рассказывал своим читателям ровно год назад. Сегодня в этой истории появились новые, неожиданные и принципиальные обстоятельства, позволяющие поставить под сомнения многие факты, приведенные в обвинительном заключении, и сам приговор суда, которые позволили лейтенанту Аракчееву обратиться к высшему руководству страны с просьбой принять участие в его судьбе.
О новых подробностях дела Аракчеева в "МК" расскажут - писатель Марина Юденич, адвокат Дмитрий Аграновский, журналист Игорь Виттель, независимые эксперты-криминалисты. http://www.mk.ru/press-center/press/2011/06/17/334.html (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.mk.ru%2Fpress-center%2Fpress%2F2011%2F06%2F17%2F334.html)
Напомню, кто такой Аракчеев. Из Вики:

Осуждённые

Аракчеев Сергей Владимирович (р. 6 июля 1981) — лейтенант, командир инженерно-саперной роты в/ч 3186 (дивизия им. Ф. Э. Дзержинского, г. Реутов-3, МО), ранее не судим, по службе и по месту жительства характеризуется положительно, имеет неоднократные поощрения, награжден медалями «За воинскую доблесть», «За ратную доблесть» и медалью Суворова.
Худяков Евгений Сергеевич (р. 26 января 1978) — старший лейтенант, командир мотострелковой роты в/ч 3186, ранее не судим, по службе и по месту жительства характеризуется положительно, имеет неоднократные поощрения.

Нападение на жителей Чечни

Согласно обвинительному заключению, чеченские строители Янгулбаев, Джамбеков и Хасанов по приказу неизвестных в зеленых масках легли на землю, после чего убийцы расстреляли их. «КамАЗ (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%259A%25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%2590%25D0%2597)», в котором ехали строители, столкнули на обочину, облили бензином и подожгли. Паспорта убитых были уничтожены.[4] (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2590%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BA%25D1%2587%25D0%25B5%25D0%25B5%25D0%25B2%2C_%25D0%25A1%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B3%25D0%25B5%25D0%25B9_%25D0%2592%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B4%25D0%25B8%25D0%25BC%25D0%25B8%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B8%25D1%2587%23cite_note-3)[5] (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2590%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BA%25D1%2587%25D0%25B5%25D0%25B5%25D0%25B2%2C_%25D0%25A1%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B3%25D0%25B5%25D0%25B9_%25D0%2592%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B4%25D0%25B8%25D0%25BC%25D0%25B8%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B8%25D1%2587%23cite_note-newizv.ru-4) Преступники остановили автомобиль «ГАЗ-3110», прострелили покрышки и радиатор и отобрали у водителя Шамиля Юнусова ценные вещи, после чего допрашивали и пытали его выстрелами в ногу.[5] (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2590%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BA%25D1%2587%25D0%25B5%25D0%25B5%25D0%25B2%2C_%25D0%25A1%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B3%25D0%25B5%25D0%25B9_%25D0%2592%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B4%25D0%25B8%25D0%25BC%25D0%25B8%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B8%25D1%2587%23cite_note-newizv.ru-4) По сведениям адвоката потерпевших Людмилы Тихомировой, подсудимые расправились с чеченскими жителями не во время боевого задания, а в свободное время, когда разъезжали по Грозному в пьяном виде.[6] (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2590%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BA%25D1%2587%25D0%25B5%25D0%25B5%25D0%25B2%2C_%25D0%25A1%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B3%25D0%25B5%25D0%25B9_%25D0%2592%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B4%25D0%25B8%25D0%25BC%25D0%25B8%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B8%25D1%2587%23cite_note-5)

Судебный процесс

12 марта (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F12_%25D0%25BC%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%2582%25D0%25B0) 2003 года (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F2003_%25D0%25B3%25D0%25BE%25D0%25B4) Худякову предъявили обвинение в убийстве мирных жителей Чечни, а 17 марта (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F17_%25D0%25BC%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%2582%25D0%25B0) вызвали в военную прокуратуру города Ханкалы (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%25A5%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25BA%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25B0) Аракчеева в качестве свидетеля. Подсудимым были предъявлены обвинения в убийстве, разбое, умышленном уничтожении чужого имущества и превышении должностных полномочий.[5] (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2590%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BA%25D1%2587%25D0%25B5%25D0%25B5%25D0%25B2%2C_%25D0%25A1%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B3%25D0%25B5%25D0%25B9_%25D0%2592%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B4%25D0%25B8%25D0%25BC%25D0%25B8%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B8%25D1%2587%23cite_note-newizv.ru-4) Обвиняемые отрицали свою вину и были в июне 2004 года оправданы Северо-Кавказским окружным военным судом.[7] (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2590%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BA%25D1%2587%25D0%25B5%25D0%25B5%25D0%25B2%2C_%25D0%25A1%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B3%25D0%25B5%25D0%25B9_%25D0%2592%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B4%25D0%25B8%25D0%25BC%25D0%25B8%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B8%25D1%2587%23cite_note-gazeta.ru-6) Позднее Военная коллегия Верховного суда РФ отменила оправдательный приговор и дело было направлено на новое рассмотрение.[7] (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2590%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BA%25D1%2587%25D0%25B5%25D0%25B5%25D0%25B2%2C_%25D0%25A1%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B3%25D0%25B5%25D0%25B9_%25D0%2592%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B4%25D0%25B8%25D0%25BC%25D0%25B8%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B8%25D1%2587%23cite_note-gazeta.ru-6)
В октябре 2005 года (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F2005_%25D0%25B3%25D0%25BE%25D0%25B4) Аракчеев и Худяков были вновь оправданы коллегией присяжных заседателей. В ходе второго разбирательства несколько сослуживцев подсудимых отказались от своих показаний. Так, рядовой Ермолаев, объяснил присяжным, что его предыдущие показания были даны под физическим давлением: «Меня неоднократно избивали, вызывали на допрос ночью, а следователь грозил посадить в клетку с чеченскими боевиками».[7] (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2590%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BA%25D1%2587%25D0%25B5%25D0%25B5%25D0%25B2%2C_%25D0%25A1%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B3%25D0%25B5%25D0%25B9_%25D0%2592%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B4%25D0%25B8%25D0%25BC%25D0%25B8%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B8%25D1%2587%23cite_note-gazeta.ru-6)
Данное оправдание прокомментировал Рамзан Кадыров (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%259A%25D0%25B0%25D0%25B4%25D1%258B%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B2%2C_%25D0%25A0%25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%25B7%25D0%25B0%25D0%25BD), заявив, что «первопричиной оправдания послужило недопонимание присяжными по данному уголовному делу воли моего народа». Но в этот раз прокуратура не нашла процессуальных нарушений в ходе судебного процесса. Однако, президент Чечни Алу Алханов (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2590%25D0%25BB%25D1%2585%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2%2C_%25D0%2590%25D0%25BB%25D1%2583) отправил запрос в Конституционный суд России (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%259A%25D0%25BE%25D0%25BD%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B8%25D1%2582%25D1%2583%25D1%2586%25D0%25B8%25D0%25BE%25D0%25BD%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9_%25D1%2581%25D1%2583%25D0%25B4_%25D0%25A0%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2581%25D0%25B8%25D0%25B8), который определил, что присяжные должны формироваться согласно территориальному принципу — с того субъекта Федерации, в котором совершено преступление. Поскольку в Чечне ещё не введён суд присяжных, то военнослужащих должны судить профессиональные судьи.[8] (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2590%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BA%25D1%2587%25D0%25B5%25D0%25B5%25D0%25B2%2C_%25D0%25A1%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B3%25D0%25B5%25D0%25B9_%25D0%2592%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B4%25D0%25B8%25D0%25BC%25D0%25B8%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B8%25D1%2587%23cite_note-7) На основании этого постановления Конституционного суда 25 апреля (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F25_%25D0%25B0%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25BB%25D1%258F) 2006 года (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F2006_%25D0%25B3%25D0%25BE%25D0%25B4) Верховный суд РФ отменил второй оправдательный приговор, отправив дело снова в Северо-Кавказский окружной военный суд для рассмотрения иным составом суда. В данном случае под «иным составом суда» подразумевался единоличный судья.
19 декабря (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F19_%25D0%25B4%25D0%25B5%25D0%25BA%25D0%25B0%25D0%25B1%25D1%2580%25D1%258F) 2006 года в Северо-Кавказском окружном военном суде состоялись предварительные слушания, по итогам которых Аракчееву и Худякову была изменена мера пресечения, и 20 декабря (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F20_%25D0%25B4%25D0%25B5%25D0%25BA%25D0%25B0%25D0%25B1%25D1%2580%25D1%258F) офицеров арестовали в зале суда и отправили в Ростовский СИЗО. Сторона потерпевших в своём ходатайстве о заключении под стражу Аракчеева и Худякова указала на то, что во время второго суда те якобы воздействовали на свидетелей. Однако, вышестоящая инстанция (Верховный суд РФ) в своём постановлении от 25 апреля 2006 года установила военнослужащим меру пресечения в виде подписки о невыезде, а после этого никаких нарушений не было.
1 февраля (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F1_%25D1%2584%25D0%25B5%25D0%25B2%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BB%25D1%258F) 2007 года Военная коллегия Верховного суда РФ по просьбе депутатов Госдумы РФ: Дмитрия Рогозина (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2594%25D0%25BC%25D0%25B8%25D1%2582%25D1%2580%25D0%25B8%25D0%25B9_%25D0%25A0%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25BE%25D0%25B7%25D0%25B8%25D0%25BD), Алексея Митрофанова (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2590%25D0%25BB%25D0%25B5%25D0%25BA%25D1%2581%25D0%25B5%25D0%25B9_%25D0%259C%25D0%25B8%25D1%2582%25D1%2580%25D0%25BE%25D1%2584%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2) и Сергея Бабурина (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2591%25D0%25B0%25D0%25B1%25D1%2583%25D1%2580%25D0%25B8%25D0%25BD%2C_%25D0%25A1%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B3%25D0%25B5%25D0%25B9_%25D0%259D%25D0%25B8%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B5%25D0%25B2%25D0%25B8%25D1%2587), отменила решение Северо-Кавказского окружного военного суда об аресте офицера внутренних войск Сергея Аракчеева. С Аракчеева и Евгения Худякова была взята подписка о невыезде.
27 декабря (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F27_%25D0%25B4%25D0%25B5%25D0%25BA%25D0%25B0%25D0%25B1%25D1%2580%25D1%258F) 2007 года Худяков и Аракчеев были приговорены к 17 и 15 годам лишения свободы соответственно. Однако под стражей оказался только Аракчеев, поскольку Худяков не явился на оглашение приговора и скрылся от правоохранительных органов, нарушив подписку о невыезде.[9] (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2590%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BA%25D1%2587%25D0%25B5%25D0%25B5%25D0%25B2%2C_%25D0%25A1%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B3%25D0%25B5%25D0%25B9_%25D0%2592%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B4%25D0%25B8%25D0%25BC%25D0%25B8%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B8%25D1%2587%23cite_note-8) 14 января 2008 года Евгений Худяков был объявлен в федеральный розыск.[10] (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2590%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BA%25D1%2587%25D0%25B5%25D0%25B5%25D0%25B2%2C_%25D0%25A1%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B3%25D0%25B5%25D0%25B9_%25D0%2592%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B4%25D0%25B8%25D0%25BC%25D0%25B8%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B8%25D1%2587%23cite_note-9)
Адвокаты обвиняемых обжаловали приговор, однако 28 августа (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F28_%25D0%25B0%25D0%25B2%25D0%25B3%25D1%2583%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B0) 2008 года (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F2008_%25D0%25B3%25D0%25BE%25D0%25B4) Верховный суд России (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2592%25D0%25B5%25D1%2580%25D1%2585%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9_%25D1%2581%25D1%2583%25D0%25B4_%25D0%25A0%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2581%25D0%25B8%25D0%25B8) оставил в силе обвинительный приговор двум бывшим офицерам.[11] (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2590%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BA%25D1%2587%25D0%25B5%25D0%25B5%25D0%25B2%2C_%25D0%25A1%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B3%25D0%25B5%25D0%25B9_%25D0%2592%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B4%25D0%25B8%25D0%25BC%25D0%25B8%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B8%25D1%2587%23cite_note-10)

Обращение Аракчеева к россиянам

После вынесения решения военной коллегии на национально-патриотических сайтах было опубликовано обращение Аракчеева, в котором он просил о поддержке и заявлял о своей непричастности к преступлению. «Доказательная база обвинения строится на показаниях солдат-срочников, данных ими в подвале прокуратуры России, от которых позднее все они отказались», а доказательства его вины были «настолько абсурдны, что во время судебного процесса присяжные иногда не могли сдержать смеха».[7] (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2590%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BA%25D1%2587%25D0%25B5%25D0%25B5%25D0%25B2%2C_%25D0%25A1%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B3%25D0%25B5%25D0%25B9_%25D0%2592%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B4%25D0%25B8%25D0%25BC%25D0%25B8%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B8%25D1%2587%23cite_note-gazeta.ru-6)

Свидетельства в пользу невиновности

Алиби С. В. Аракчеева подтверждается следующими документами и свидетелями:[12] (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2590%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BA%25D1%2587%25D0%25B5%25D0%25B5%25D0%25B2%2C_%25D0%25A1%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B3%25D0%25B5%25D0%25B9_%25D0%2592%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B4%25D0%25B8%25D0%25BC%25D0%25B8%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B8%25D1%2587%23cite_note-autogenerated1-11)


Протокол осмотра журнала выхода машин от 18.01.2003, «15.01.2003 года БТР А-208 и А-211 выезжали три раза в периоды с 7.20 до 9.30, с 10.20 до 12.20 и с 14.20 до 15.25. Старшими являлись Аракчеев и Берелидзе.» (т.1 л.д. 120—124). Из этой записи в журнале следует, что Аракчеев в момент описанных в обвинительном заключении событий был не с Худяковым на БТР А-226, а совсем в другом месте в качестве командира БТР А-208. Приказ о придании Аракчеева С. В. экипажу Худякова С. В. в деле отсутствует.
Выписки из приказов командира 2-го Полка Особого Назначения Егорова Е. А. № 016 от 14.01.2003 (т.35 л.д.221) и № 017 от 14.01.2003 (т.35 л.д.222) в ПВД (пункт временной дислокации) г. Грозный, в которых указано, что на 15.01.2003 Аракчееву С. В. была поставлена задача на выход в качестве командира на инженерную разведку (разминирование) на БТР А-208, с группой прикрытия на БТР А-211 под командованием капитана Берелидзе П. Г. Согласно выписке из Журнала боевых действий войсковой части 3186 № 913-С на 15.01.2003 года (т.40 л.д.26), эти решения командира были выполнены.
Алиби С. В. Аракчеева подтвердили 25 свидетелей: свидетели Нуждин М. В., Задёра А. В., Марчев А. А., Бражников С. А., подполковник Тигишвили Н. Т., подполковник Перпелюк С. М., подполковник Пруссаков М. Н., Степанов В. С., Никифоров С. М., Юдин В. А., Свиридов Э. И., Айкин Н. С., Милов Д. А., Головин А. А., Чурин А. А., Искалиев Е. А., Макарченков С. М., Зайцев Р. А., Стрелец Д. В., Матвеев А. В., Тимофеев А. Е., Першин О. Н., майор Скачков А. М., подполковник Новик Ю. Е., подполковник Сизов А. В.

Кроме того, на месте происшествия обнаружены стрелянные гильзы от 7.62 патронов, 9 мм патронов и 5.45 патронов. Согласно выводам баллистической экспертизы № 143/03 [12] (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2590%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BA%25D1%2587%25D0%25B5%25D0%25B5%25D0%25B2%2C_%25D0%25A1%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B3%25D0%25B5%25D0%25B9_%25D0%2592%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B4%25D0%25B8%25D0%25BC%25D0%25B8%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B8%25D1%2587%23cite_note-autogenerated1-11), эти гильзы стреляны не из АС «ВАЛ» LE 0259 (автомат Худякова) и не из АКС-74М № 7882965 (автомат Аракчеева)." (т.8 л.д.98-102)
Вскрытия трупов не производилось, трупы были захоронены в день обнаружения. В теле Саида Янгулбаева имеется слепое ранение. По мнению защиты, там находится пуля калибра 7.62. В эксгумации и вскрытии трупов защите было отказано.

V_V_V
18.06.2011, 19:06
Власти нужны были показательные жертвы, и они были принесены.

Вот такая информация распространяется:Уже давно распространяется - белые нитки во все стороны торчат.
Чего стоит только отсутствие нормального патанатомического исследования.

А толку?

Береза
19.06.2011, 19:31
3706

Приазовец_
20.06.2011, 18:29
О военнослужащих 160-го полка до сих пор «идет сбор информации»

Чеченцы еще в 2000-ом году поставили задачу «отловить весь личный состав 160-го полка», в котором служил Юрий Буданов. Есть достоверные сведения, что о военных до сих идет сбор информации. Как рассказал бывший сослуживец Буданова, полковник Евгений Демич, все дело в том, что «полк нанес сокрушительный удар по боевикам в самый переломный момент».

По его словам, люди до сих пор «переживают за свою жизнь, за безопасность своих семей».

«По этой причине ребят из нашего полка редко увидишь в «Одноклассниках», свои фотографии они не выставляют», – пояснил он в интервью «Газете.Ru».

Демич не сомневается, что убийство Буданова имеет чеченский след.
http://www.nr2.ru/moskow/336112.html

Harryer
21.06.2011, 00:33
Воду горячую летом примерно дней на 20 всю из крана выпивают!!1! Фанатики, что тут скажешь
У нас, мля, уже четвёртый год по три-четыре месяца. Достали...:shout:

Harryer
21.06.2011, 00:54
Ну вот как всегда... не можут против толпы идти
Только против одиночек толпой
сбежал

Фи... он то как раз таки одиночкой против толпы. Чё заклевали то? :nunu::hor_d:

V_V_V
21.06.2011, 01:02
Чё заклевали то?
Дураков и в церкви бьют(С)

Regel
21.06.2011, 08:44
при чем здесь Буданов?!!!

Москвич
21.06.2011, 08:54
В Чечню требуют посылать данные и фото не только военных, но и ОМОНа


Убийство полковника Буданова, не исключено, является не столько единичной акцией кровной мести, сколько знаменует собой начало принципиально новой тактики боевиков. Как стало известно “МК”, в Чечне собираются данные не только на военных, но и на всех, кто принимал участие в контртеррористических операциях, — в том числе сотрудников ОМОНа.

http://www.mk.ru/politics/article/2011/06/20/598799-ubiystvo-budanova-novaya-taktika-boevikov.html

Приазовец_
21.06.2011, 10:21
В Чечню требуют посылать данные и фото не только военных, но и ОМОНа


Убийство полковника Буданова, не исключено, является не столько единичной акцией кровной мести, сколько знаменует собой начало принципиально новой тактики боевиков. Как стало известно “МК”, в Чечне собираются данные не только на военных, но и на всех, кто принимал участие в контртеррористических операциях, — в том числе сотрудников ОМОНа.

http://www.mk.ru/politics/article/2011/06/20/598799-ubiystvo-budanova-novaya-taktika-boevikov.html

Очень показательно - для любителей "законности".

San4es60
21.06.2011, 10:44
Из предисловия Ч. Маккей. Наиболее распространённые заблуждения и безумства толпы. Кое в чем похоже на нынешнюю ситуацию, хоть и не во всем.

Изучая историю различных народов, мы приходим к выво- ду, что, как и у отдельных людей, у них есть свои прихоти и стран- ности, периоды возбуждения и безрассудства, когда они не заботятся о последствиях своих поступков.

Мы обнаруживаем, что целые социальные группы внезапно останавливают свои взоры на какой-то одной цели, преследуя которую, сходят с ума; что миллионы людей одновременно попадаются на удочку од- ной и той же иллюзии и гонятся за ней, пока их внимание не привлечет какая-нибудь новая глупость, более заманчивая, чем первая. Мы видим, как одну нацию, от высшего до низшего со- словия, внезапно охватывает неистовое желание военной сла- вы, а другая, столь же внезапно, сходит с ума на религиозной почве, и ни та, ни другая не могут прийти в себя, пока не про- льются реки крови и не будут посеяны семена из стонов и слез, плоды которых придется пожинать их потомкам. Население Европы эпохи раннего средневековья потеряло голову из-за «гро- баГосподня» и безумными толпами устремилось в «святую зем- лю», последующие поколения довели себя до помешательства на почве страха перед дьяволом и принесли сотни тысяч людей в жертву ведьмомании. В другой раз многие лишились рассудка на почве «философского камня»* и в погоне за ним совершали доселе неслыханные глупости.
Было время, когда во многих европейских странах считалось простительным убийство врага с помощью медленно действу- ющего яда. Те, кто питал отвращение к физическому устране- нию неугодных, без угрызений совести подмешивали им в суп отраву. Некоторые женщины знатного происхождения, кото-рые поддались соблазну отравления, стали довольно знамени- тыми. Некоторые мании, несмотря на их дурную славу во всем мире, существовали веками, обильно процветая как среди ци- вилизованных и развитых народов, так и древних варваров, от которых они произошли (такие мании, как, например, дуэли и вера в предзнаменования и предсказание будущего, которые, казалось, игнорировали накопленный человечеством опыт, при- званный полностью искоренить их в умах людей). И опять же, зачастую причиной массовых психозов были деньги. Рассуди- тельные нации однажды становились отчаянными игроками и рисковали чуть ли не своим существованием ради прибыли от клочка бумаги. Цель этой книги - проследить историю наибо- лее известных из этих психозов. Люди, как некто удачно выра- зился, мыслят стадом; вы узнаете, что стадом же они сходят с ума, а в сознание приходят медленно и поодиночке.
Некоторые из описанных случаев могут быть хорошо знако- мы читателю, но автор надеется, что существенная новизна дета- лей будет отмечена последним даже в этих эпизодах. К тому же данными деталями нельзя полностью пренебречь по отношению к предмету повествования, с которым они связаны. Истории бе- зумия «Южных морей» и «Миссисипской мании» изложены в этой книге полнее и подробнее, чем где бы то ни было. То же самое можно сказать об истории охоты на ведьм, в главе о кото- рой приводятся данные о том, сколь ужасающие масштабы она приняла в Германии. Этот эпизод сравнительно мало затронут сэром Вальтером Скоттом в его «Записках о демонологии и кол- довстве» - наиболее серьезной из всех когда-либо изданных книг на эту страшную, но в высшей степени интересную тему.
Массовые психозы начались столь давно, распространились столь широко и длились столь долго, что для того, чтобы рас- сказать о них, потребовалось бы написать не две или три кни- ги, а все пятьдесят, а то и больше. Данную книгу можно считать скорее сборником рассказов о маниях, нежели историческим трудом- одной единственной главой огромной и ужасной кни- ги о человеческой глупости, которую еще предстоит написать и которую Порсон, как он однажды пошутил, написал бы в пя- тистах томах! Читатель узнает и более невинные истории, за- нятные примеры скорее подражательства и упорства в заблуждениях, нежели глупости и обмана.

Москвич
21.06.2011, 11:29
Очень показательно - для любителей "законности".
Грустно, как то... Но уж, как есть.

Приазовец_
21.06.2011, 11:35
Очень показательно - для любителей "законности".
Грустно, как то... Но уж, как есть.

Почему грустно?

Идет война. И пока существуют обе стороны, эта война не остановится.

Рассуждения о том, что войну можно погасить деньгами, заклинаниями о толерантности и т.п. - бред наивных или умысел заинтересованных в распиле денег.

Характерно, что Рамзан тратит деньги, полученные из бюджета РФ, на строительство мечетей в Крыму. Интересно, по какой статье он проводит эти расходы?

Москвич
21.06.2011, 12:41
Почему грустно?

Идет война. И пока существуют обе стороны, эта война не остановится.

Тогда вопрос в другом, представляют ли запрошенное в Чечню?

Андрей88
22.06.2011, 17:17
В Москве совершено покушение на ветерана чеченской войны

В Москве совершено вооруженное нападение на служащего отдельной дивизии оперативного назначения Витязь, ветерана боевых действий в Чечне. Неизвестные злоумышленники, ехавшие на автомобиле, выпустили в 33-летнего капитана внутренних войск МВД несколько пуль. Пострадавший госпитализирован в крайне тяжелом состоянии.

В Москве совершено вооруженное нападение на служащего отдельной дивизии оперативного назначения "Витязь", ветерана боевых действий в Чечне. Об этом 22 июня сообщает радиостанция "Маяк" .

Нападение было совершено днем 21 июня на Комсомольской площади ("Площадь трех вокзалов"). Неизвестные злоумышленники, ехавшие на автомобиле, выпустили в 33-летнего капитана внутренних войск МВД несколько пуль и скрылись. Пострадавший госпитализирован в крайне тяжелом состоянии.

По сведениям издания "Балтинфо" , прохожие не вызвали на место преступления скорую помощь и милицию, а самостоятельно доставили раненого в больницу. В связи с этим следователям трудно установить обстоятельства покушения. Пока правоохранительные органы не пришли к окончательному выводу, связано ли нападение с командировками спецназовца на Северный Кавказ.

10 июня в Москве был застрелен ветеран чеченской кампании Юрий Буданов , ранее отбывший срок за убийство чеченки. По одной из версий, убийство является местью за действия в Чечне. После преступления в интернете появились слухи о том, что власти Чечни собирают информацию обо всех ветеранах боевых действий. Пресс-служба главы Чечни Рамзана Кадырова позже объявила , что сбор информации действительно проводится, но речь идет лишь о военнослужащих, подозреваемых в преступлениях или являющихся их свидетелями.

http://lenta.com.ua/891451.html

Ну, что овощи так и будут сидеть и смотреть, как убивают тех, кто не жалея своей жизни их защищал?

Приазовец_
22.06.2011, 17:20
Что предлагаете делать овощам?

V_V_V
22.06.2011, 17:21
Ну, что овощи так и будут сидеть и смотреть, как убивают тех, кто не жалея своей жизни их защищал?ОвощЬ нынче по интнрнетам негодуэ.
Борецца типа.

Андрей88
22.06.2011, 17:31
Что предлагаете делать овощам?

Перестать быть овощами.

Андрей88
22.06.2011, 17:32
Ну, что овощи так и будут сидеть и смотреть, как убивают тех, кто не жалея своей жизни их защищал?ОвощЬ нынче по интнрнетам негодуэ.
Борецца типа.

Ничего другого от тебя ждать и не приходится. Но впрочем это и неважно. Нэгодуй дальше.

V_V_V
22.06.2011, 17:53
Ничего другого от тебя ждать и не приходится. Но впрочем это и неважно. Нэгодуй дальше.Пиздец как остроумно)))

Для тупых: мне похуй. Понял, дурилка?

Андрей88
22.06.2011, 18:15
мне похуй.

Я и не сомневался. Быдло оно быдло и есть. И ему все похуй, кроме себя родного. А там пусть хоть тысячу солдат, воевавших в чечне застрелят оно и не пошевелится. Главное чтобы вкусно жрать и сладко спать не мешали.

Негра
22.06.2011, 18:26
По сведениям издания "Балтинфо", прохожие не вызвали на место преступления скорую помощь и милицию, а самостоятельно доставили раненого в больницу. В связи с этим следователям трудно установить обстоятельства покушения.
Но кое-кто, видимо, знает наверняка.

Андрей88
22.06.2011, 18:34
По сведениям издания "Балтинфо", прохожие не вызвали на место преступления скорую помощь и милицию, а самостоятельно доставили раненого в больницу. В связи с этим следователям трудно установить обстоятельства покушения.
Но кое-кто, видимо, знает наверняка.

Кто-то знает несомненно.

Негра
22.06.2011, 18:47
Тот, кто стрелял.

Приазовец_
22.06.2011, 20:07
Что предлагаете делать овощам?

Перестать быть овощами.Самостоятельно они на это не способны.

Андрей88
22.06.2011, 20:11
Что предлагаете делать овощам?

Перестать быть овощами.Самостоятельно они на это не способны.

Значит погибнут.

Приазовец_
22.06.2011, 20:13
Значит погибнут.Не все. Новым хозяем всегда нужны рабы.

Андрей88
22.06.2011, 20:17
Значит погибнут.Не все. Новым хозяем всегда нужны рабы.

Естественно. Уничтожат самых сильных и непокорных. Тех кто не захочет предавать свою нацию и Родину за миску похлебки.

Андрей88
22.06.2011, 20:36
Значит погибнут.Не все. Новым хозяем всегда нужны рабы.


Телеведущая и политическая активистка из Кувейта, ранее баллотировавшаяся в парламент, предлагает принять закон, разрешающий мужчинам покупать для личного пользования секс-рабынь. По мнению Салвы аль-Мутаири, такая мера убережет представителей сильного пола от супружеских измен, так как они всегда смогут расслабиться в обществе наложницы.

В качестве живого товара можно использовать женщин немусульманского вероисповедания, захваченных в ходе войны в других странах, предлагает женщина-политик. Например, для "секс-импорта" подойдут россиянки, взятые в плен в Чечне, уверена телеведущая. Об оригинальной инициативе жительницы Кувейта пишет британский таблоид The Daily Mail.

-

Береза
22.06.2011, 22:44
Телеведущая и политическая активистка из КувейтаКто ЭТО?
Очередная блядь севшая на политику?

V_V_V
22.06.2011, 22:48
Очередная блядьНуу... На вскус и цет, конечно... Но чтоб так...

Вот оно:
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/06/07/article-2000292-0C7428A300000578-335_468x532.jpg

Береза
22.06.2011, 23:00
Нуу... На вскус и цет, конечно... Но чтоб так...
Ну ты вот зря цитатку обрезал ,)) Это было единое целое, именно со словом политика :music:

Приазовец_
24.06.2011, 08:31
Сразу в нескольких российских городах прошел своеобразный флешмоб в память о погибшем танкисте.

http://i031.radikal.ru/1106/86/b365eacd91f4.jpg (http://www.radikal.ru)
Фото сделано в столице.

И подобное уже происходит во многих городах страны

На девятый день после убийства в Москве бывшего командира танкового полка, воевавшего в Чечне, полковника Юрия Буданова русские националисты помянули его масштабным флешмобом. В восьми городах России они переименовали в честь него несколько улиц, разместив на домах соответствующие таблички.

Акция памяти началась в Москве с улицы убитого главы Чечни Ахмата Кадырова. На таблички с его именем приклеили наклейки с надписью «ул. Гвардии полковника Буданова». В Калуге таким же образом переименованию подверглась улица революционера Николая Баумана, в Обнинске в честь Буданова была названа Комсомольская улица, в Нижнем Тагиле - улица Карла Маркса, в Ростове-на-Дону - Социалистическая улица, в Таганроге - улица Михаила Калинина, в Тюмени - улица Феликса Дзержинского, а в Екатеринбурге - улица Азина, названная по имени красного "начдива", руководителя красного террора в Предуралье и на Урале.

http://s48.radikal.ru/i119/1106/41/75d5ff730a9a.jpg (http://www.radikal.ru)
Фото сделано - в Ростове-на-Дону.
http://kp.ru/daily/25708/908893/

http://s60.radikal.ru/i168/1106/54/15823d7280a7.jpg (http://www.radikal.ru)

Петроград.

BWolF
01.07.2011, 13:27
Дело не в том, кого обелять, кого нет.
Просто подумайте: Буданов на свободе уже два с половиной года. Без охраны. Что мешало тем же чеченам кровникам свести с ним счёты всё это время?
И вдруг непосредственно перед выборами в Думу (и с прицелом на другие выборы, которые не за горами) - максимально демонстративное убийство. У Вас, Приазовец, не складывается впечатление, что нас заставляют играть по правилам, которые придумываем не мы? И не чеченцы?
Вот ведь взять убийство Бен Ладена - тоже ведь вполне очевидная вещь. И теоретически объяснения американцев должны выглядеть логичными до непробиваемости. Однако, что-то заставляет сомневаться в представленной ими причинно-следственной цепочке.
Вот и ответ пришёл.

Буданова убили со второй попытки


Убийство Юрия Буданова носило заказной характер, и его следы ведут в Чечню. К такому выводу пришли в правоохранительных органах на основании первых результатов расследования и оперативных данных.

Как сообщили «Росбалту» сразу несколько источников в правоохранительных органах и спецслужбах, после трех недель расследования убийства Юрия Буданова «чеченская» версия стала приоритетной и с каждым днем находит все больше подтверждений. Уже удалось выяснить, как готовилось нападение, а также его мотивы и возможный круг лиц, причастных к расстрелу полковника. Выяснилось, что Буданова планировали убить еще два года назад.

По данным собеседников агентства, весной 2009 года было установлено наблюдение за подозреваемыми в организации убийства депутата Госдумы Руслана Ямадаева — Асланбеком Дадаевым и Элимпаши Хацуевым. В частности, фиксировались все их телефонные переговоры. Как-то киллеры обмолвились, что у них есть «важная работа» в Ростовской области. По дальнейшему обсуждению в спецслужбах поняли, что речь идет о заказном убийстве. Уехать на юг России Дадаев и Хацуев не успели – они были арестованы в апреле 2009 года. Выяснить, кого же собирались устранить убийцы, тогда не удалось. Однако сейчас в правоохранительных органах установили, что как раз в то время в Ростовской области находился Юрий Буданов, который в январе 2009 года освободился из колонии. Бывший офицер российской армии сам заподозрил, что может стать объектом нападения, и уехал из Ростовской области, а потом перебрался с семьей в Москву.

В апреле 2011 года в соответствующие службы Москвы поступил запрос о персональных данных бывшего полковника, которые позволяют установить его нынешнее место работы и жительства. Запрос был сделан не напрямую из Чечни. «Пробить» Буданова попросили сотрудника правоохранительных органов, работающего в московском регионе (неофициальная стоимость такой услуги минимальна и составляет несколько тысяч рублей). Просьба, как выяснилось уже после убийства, поступила сотруднику от знакомых из Чечни.

Сразу после того как злоумышленники получили сведения на полковника, началась подготовка его убийства. В спецслужбы в начале мая поступила оперативная информация, что в Москву из Чечни прибыли несколько человек, которые планируют совершить резонансное убийство. Более точная информация о киллерах отсутствовала. Оперативники знали только, что преступники решали — выполнить «заказ» самим или привлечь для этого «лиц славянской наружности». Последний вариант был нужен для того, чтобы отвести подозрения от Чечни.

Сопоставив другие данные, в спецслужбах решили, что киллеры прибыли в Москву для устранения брата Руслана Ямадаева — Исы Ямадаева. Тем более что в тот момент в столице находился бывший «министр обороны» в подпольном правительстве Аслана Масхадова, а ныне депутат парламента Чечни Магомед Хамбиев, объявивший Ямадаевым кровную месть. В мае была усилена охрана Исы Ямадаева, однако после убийства Буданова стало ясно, что именно он и был целью киллеров.

Источники в российских спецслужбах рассказали агентству и о мотивах преступления – таким образом определенные силы в Чечне пытаются поднять свой авторитет в глазах местного населения. В республике «дело Буданова» всегда считали принципиальным и не хотели мириться с тем, что он вышел на свободу. «В расследовании убийства уже многое прояснилось: как шла подготовка, мотивы, очерчен примерный круг исполнителей, — отметил источник агентства в спецслужбах. — Задержанных пока нет, но они непременно будут. А вот удастся ли привлечь к ответственности «заказчиков», большой вопрос».
...
http://www.rosbalt.ru/moscow/2011/06/30/864662.html

Москвич
01.07.2011, 13:38
Ах! Какая неожиданность.

Приазовец_
25.07.2011, 09:49
Террористы, действующие на Северном Кавказе, взяли ответственность за убийство в Москве Юрия Буданова. Об этом сообщается на сайте, используемом исламскими экстремистами.

Там утверждается, что ответственность за убийство Буданова берет на себя группировка «Батальон Рияд Салихин». Террористы заявили, что готовы предоставить видеодоказательства своей причастности к этому преступлению, передает РБК.

Стоит отметить, что вышеупомянутая группировка не раз брала ответственность за громкие теракты. В частности, именно она заявляла об организации нападения на школу в Беслане в 2004 году, а также взрыва во Владикавказе в 2010 году.http://www.nr2.ru/incidents/340673.html

Igrun
29.07.2011, 12:20
Сокамерник Ю.Буданова: Полковник рассказал, за что убил Э.Кунгаеву

Сокамерник Юрия Буданова Олег Марголин в интервью изданию "Московский комсомолец" рассказал, что в тюрьме бывший полковник российской армии поведал ему, за что убил Эльзу Кунгаеву.

По словам Ю.Буданова, семья Кунгаевых достаточно долго была в разработке. Информаторы сообщали, что глава семьи хранил оружие, а сама Э.Кунгаева не раз уходила в горы к боевикам. Во время одного из рейдов родственники девушки сбежали из дома, а сама она была задержана и отправлена на допрос.

Полковник рассказывал, что во время допроса он отложил пистолет в сторону. Э.Кунгаева отказывалась отвечать на вопросы и все время твердила: "Я вас убивала и буду убивать всех подряд".

"В какой-то момент девушка пробормотала: "Я все знаю о тебе. Знаю, где твоя семья. Найду твою дочь и ее кишки на автомат намотаю", после чего рванулась к пистолету. В этот момент Ю.Буданов схватил ее за шею и переломал ей хребет. "Выбежал на улицу, сказал солдатам: "Забирайте снайпершу!" Ребята переглянулись: "Снайперша?" Кунгаева на тот момент еще подавала признаки жизни, дергалась. Солдаты забрали ее. Видимо, потом издевались над ней: позже, когда производили эксгумацию тела, обнаружили у нее следы от саперной лопатки", - рассказал О.Марголин.

Ю.Буданов прекрасно знал, что на воле ему житья не дадут, отметил его сокамерник. "Чеченцы заказывать меня не станут. Это будут совсем другие люди. Я ведь много чего знаю, что происходило на той войне. Но особо прятаться не собираюсь", - говорил экс-полковник.

Юрий Буданов был убит в Москве, когда выходил из нотариальной конторы. Неизвестный расстрелял его, после чего скрылся на автомобиле. Убийца до сих пор не найден.

В начале этой недели ответственность за убийство Ю.Буданова взяла на себя террористическая организация "Батальон Рияд Салихин".

29 июля 2011 г. http://top.rbc.ru/incidents/29/07/2011/607885.shtml

Москвич
29.07.2011, 12:24
Я ведь много чего знаю, что происходило на той войне
приговор...

Приазовец_
29.07.2011, 12:34
Информаторы сообщали, что глава семьи хранил оружие, а сама Э.Кунгаева не раз уходила в горы к боевикам. Если знали, что ходит, то можно было разведать ее маршруты и поставить мины. Пойди потом докажи кто их ставил.

Приазовец_
26.08.2011, 17:16
41-летний чеченец с апреля готовился к преступлению, считает следствие

Пресненский суд Москвы санкционировал арест Магомеда Сулейманова, обвиняемого по делу об убийстве полковника Юрия Буданова, сообщила в пятницу Российскому агентству правовой и судебной информации пресс-секретарь суда Ольга Сутяпова.

«Суд постановил избрать в отношении Магомеда Сулейманова меру пресечения в виде заключения под стражу до 26 октября 2011 года», – сказала пресс-секретарь. Она добавила, что Сулейманов обвиняется по части 2 статьи 105 УК РФ (убийство при отягчающих обстоятельствах) и части 2 статьи 222 УК РФ (незаконное хранение оружия).

По версии следствия, уроженец Чечни Магомед Сулейманов, 1970 года рождения, 2 апреля вступил в преступный сговор с неустановленными лицами, направленный на убийство Буданова. Соучастники разработали план, согласно которому они осуществляли скрытое наблюдение за полковником, чтобы установить режим его дня и определить наиболее благоприятное место, время и способ преступления, считает следствие.

Уточняется также, что для подготовки совершения убийства Сулейманов и соучастники приобрели автомобиль с перебитыми номерами кузова и поддельными номерами госрегистрации. Кроме того, они приобрели оружие, переделанное из газового пистолета, приспособление для бесшумной и беспламенной стрельбы, а также патроны.

Следствие установило, что 10 июня этого года Сулейманов и соучастники следили за Будановым, когда тот вошел во двор своего дома на Комсомольском проспекте. Обвиняемый вышел из машины и произвел не менее 8 выстрелов в полковника.http://www.nr2.ru/incidents/345597.html

Приазовец_
29.11.2011, 11:04
В Москве на месте убийства экс-полковника Юрия Буданова воздвигнут мемориальный камень. Памятник расположен в одном из московских дворов на Комсомольском проспекте, рядом лежат свежие цветы.

«10 июня 2011 года здесь был предательски убит гвардии полковник Юрий Буданов, отдавший жизнь – Родине, честь – никому!» – написано на мемориальном камне. Поясняется также, что он «установлен за счет тех, кто чтит и помнит».

Как сообщает «Радио Свобода», к появлению памятника имеет отношение сын убитого экс-полковника Валерий Буданов. По его словам, мемориальный камень поставили в день рождения его отца 24 ноября.

Кроме того, почтить память экс-полковника приезжал лидер ЛДПР Владимир Жириновский. Отметим, что сын Буданова в начале этого года сам вступил в ряды либерал-демократов.

«Установлен он был как по моей инициативе, так и по инициативе просто людей, за счёт пожертвований. Владимир Вольфович приехал почтил память отца, произнес речь. Из партии там было человек 10-15», – заявил Валерий Буданов, добавив, что партия ЛДПР изготовление и размещение момериального камня не финансировала.

Кроме того, вопрос о его установке предварительно обсудили с местными жителями.

«Мемориальный камень не находится в пределах каких-либо коммуникаций, он стоит на газоне: машины не ездят, люди не ходят, – подчеркнул Валерий Буданов. – Мы никакой закон не нарушаем, никому не мешаем. Люди, которые живут в этом районе, не возражали».

Издание отмечает, что в управе района Хамовники и в префектуре ЦАО не в курсе о появлении мемориального камня.

http://s017.radikal.ru/i400/1111/2f/74d9d4cd1b5a.jpg (http://www.radikal.ru)
http://www.nr2.ru/moskow/360412.html

Valtapan
29.11.2011, 11:12
Издание отмечает, что в управе района Хамовники и в префектуре ЦАО не в курсе о появлении мемориального камня.
А значит (если это действительно так) имеет полные юридические основания для сноса памятника... С последующим скандалом и бурлением говён есс-но...
Бля. Ну почему нельзя изначально все сделать по-человечески... Тем паче, что возможность есть...

BWolF
29.11.2011, 11:35
Ну почему нельзя изначально все сделать по-человечески... Тем паче, что возможность есть...
А потому, что официально не дали бы.
Тем более с такой надписью.

Valtapan
29.11.2011, 11:39
А потому, что официально не дали бы.
Ой да ладно... В данном конкретном случае... Ну подорвался бы Вольфыч лишний раз... С него не убыло бы...
Любой вопрос можно решить официально (неофициальными путями)...

Дохляк
29.11.2011, 19:00
Бля. Ну почему нельзя изначально все сделать по-человечески... Тем паче, что возможность есть...

по-человечески никак нельзя, так как человека давно превратили в политический мем. так что теперь только так.

Береза
29.11.2011, 19:10
Ой да ладно... В данном конкретном случае... Ну подорвался бы Вольфыч лишний раз... С него не убыло бы...
Любой вопрос можно решить официально (неофициальными путями)...абсолютно согласна
В данном случае, Жирик сам себе сослужил медьвежью услугу.
Вместо того, чтобы прибежать пиариться, надо было получить разрешение. Он мог это сделать.

BWolF
29.11.2011, 19:38
Ой да ладно... В данном конкретном случае... Ну подорвался бы Вольфыч лишний раз... С него не убыло бы...
Любой вопрос можно решить официально (неофициальными путями)...абсолютно согласна
В данном случае, Жирик сам себе сослужил медьвежью услугу.
Вместо того, чтобы прибежать пиариться, надо было получить разрешение. Он мог это сделать.
Я не считаю его дураком.
Поэтому вполне возможно, что неофициально ему сообщили, что официально откажут.

Самогон
29.11.2011, 20:45
Поэтому вполне возможно, что неофициально ему сообщили, что официально откажут.
Скорее как сказал Валтапан тут дело в:
- Драку заказывали?
- Нет!!!
- Не беспокойтесь все уплочено.

Береза
29.11.2011, 21:32
я вот все думаю...
Хотела бы я, чтобы во дворе дома, где я живу и где играют мои дети в песочнице, стояла надгробная памятная плита с возложенными живыми цветами и венками могильными ...
не знаю

Не нравится мне мода на венки и памятники вдоль дорог ... а тут еще и во дворе ..
не знаю

Негра
29.11.2011, 23:01
Не нравится мне мода на венки и памятники вдоль дорог ... а тут еще и во дворе ..Погоди, туда ещё паломничество "истинных" кого-нибудь начнется... с лозунгами(((

Вообще сильно напоминает тактику "феодосийского казачества". Прям как одной рукой управляется.

Valtapan
30.11.2011, 10:34
Прям как одной рукой управляется.
Почему как?

Береза
30.11.2011, 12:05
Погоди, туда ещё паломничество "истинных" кого-нибудь начнется... с лозунгами(((у меня, кстати, возникла мысль сходить ... с цветами
Теперь вот думаю


Вообще сильно напоминает тактику "феодосийского казачества". Прям как одной рукой управляется.Установка креста имело под собой и политическую акцию
Тут не улавливаю связи вообще

Увековечивать в граните нужно места жизни
и на кладбище место захоронения

Приазовец_
30.11.2011, 12:07
у меня, кстати, возникла мысль сходить ... с цветами У меня тоже.

Миклуха с СевИнфо уже вчера собирался.

Береза
30.11.2011, 12:12
Ну вот прикинь
Не зарастет народная тропа
а там дети играют
ну к чему им это ... кладбище
блин
раздваиваюсь ,))))

BWolF
30.11.2011, 12:23
Ну вот прикинь
Не зарастет народная тропа
а там дети играют
ну к чему им это ... кладбище
блин
раздваиваюсь ,))))
Вполне можно сходить.

А когда народная тропа начнёт зарастать (через пару недель или месяц), то вполне могут официально перенести памятник на кладбище.
И детям вполне можно объяснить кто и почему был убит на этом месте (ну, на детском уровне).

Егорий
30.11.2011, 12:31
ну к чему им это ... кладбище
К тому же, зачем памятные знаки на обочинах дорог - напоминание водителю о том, что он находится в опасной ситуации, с которой кто то уже вот на этом месте не справился.

Быть может российским детям тоже не помешает напоминание о том, что в их дворе ведутся (или велись) боевые действия.

Лично я проблемы в установке подобного памятника не вижу (кроме того, что он установлен незаконно). У нас в городском парке, куда люди отдохнуть приходят есть памятный знак подпольщику, который на этом месте устроил диверсию на немецком аэродроме. На центральной пешеходной улице города памятная доска милиционерам, погибшим при задержании вооруженного преступника. К памятникам этим возлагаются цветы в соответствующие даты.

Убийство Буданова, это, как ни крути, исторически заметное событие, очень неприятное, но все же знаковое для современной истории России.

И если выпало этому событию произойти рядом с местом, где играют дети, то может полезно и вспомнить иногда, что именно этих детей и их родителей Юрий Буданов защищал, от тех кто его убил.

Негра
30.11.2011, 12:44
Установка креста имело под собой и политическую акцию
Тут не улавливаю связи вообще
Тань, а установка этой плиты политической акцией не является? Особенно, учитывая то, что установлена она точно с таким же провокативным "вызовом".


К памятникам этим возлагаются цветы в соответствующие даты. Это ключевые слова. Есть гарантия какого-либо разумного соблюдения "соответствия" дат? Да и кто будет их устанавливать... кому...

P.S. Люди, вы меня извините, конечно... Человека убили. Это трагедия. Для его семьи в первую очередь....
Только ведь это... не подвиг принес ему известность. Его просто превратили в жупел. Как, блин, Тараса Шевченко. Только ещё при жизни.
Не превратили бы - может и жил бы ещё.

BWolF
30.11.2011, 12:59
P.S. Люди, вы меня извините, конечно... Человека убили. Это трагедия. Для его семьи в первую очередь....
Только ведь это... не подвиг принес ему известность. Его просто превратили в жупел. Как, блин, Тараса Шевченко. Только ещё при жизни.
Не превратили бы - может и жил бы ещё.
Вот взять, например, Данко.
Это ж трагедия для его семьи в первую очередь и девушки, которая его любила...
Вот не выйми он сердца из своей груди - жил бы и жил вместе со всеми и как все.

Поэтому и нет у нас лидеров, что не нужны никому.

Егорий
30.11.2011, 13:01
Только ведь это... не подвиг принес ему известность. Его просто превратили в жупел. Как, блин, Тараса Шевченко. Только ещё при жизни.
Не превратили бы - может и жил бы ещё.
Известность ему принес гнуснейший эпизод гражданской войны, продолжением которой и явилось его убийство.

Это очень плохо, что фигура Юрия Буданова стала символом, особенно если учитывать, символом чего она стала.

Человек исполнял воинский долг, по приказу ,согласно присяге РФ, в меру сил и понимания исполнения этого долга командиром танкового полка, ведущего боевые действия на территории, контролируемой противником.

Был осужден этим самым государством по требованию противостоящей стороны. Тех самых людей, которых его, и сотни тысяч других солдат, это самое государство послало уничтожать всеми имеющимися на вооружении силами и средствами.

И осужден был как уголовный преступник.

За исполнение приказа государства.

И осужден был не он один.

А противоборствующей стороне была предоставлена амнистия, благодаря которой ее солдаты имеют возможность передвигаться свободно по России и мстить, тем кто исполнял приказы в соответствии с присягой, находясь на службе в ВС РФ.

Так что это памятник не подвигу Буданова, а предательству, совершенному по отношению к собственным солдатам.

Мерзко, неприятно, но и это надо помнить.

Негра
30.11.2011, 13:16
Вот взять, например, Данко.Не пойдет. Данко сам по собственной воле принес в жертву людям свое сердце.
Буданова принесли в жертву. И враги, и свои. Почему выбор пал на него - отдельная, совсем не героическая история, но - другая.


это памятник не подвигу Буданова, а предательству Тогда это должен быть (если вообще должен быть) другой памятник. И абсолютно точно - не во дворе возле детской площадки.