PDA

Просмотр полной версии : Пенсионная реформа



Regel
18.06.2011, 07:55
Вчера в первом чтении ВР Украины приняла законопроект о пенсионной реформе.

Кратко о том, что горячо выностися на обсуждение (привожу официальные доки с сайта ВР):


Вывод
на проект Закона Украины «О мерах по законодательному обеспечению реформирования пенсионной системы»
(№ 7455 от 31.05.2011 г.)

Проект Закона Украины «О мерах по законодательному обеспечению реформирования пенсионной системы» разработан, как отмечается в Пояснительной записке, для рассмотрения мер дальнейшего реформирования пенсионной системы и сбалансирования солидарной системы пенсионного страхования.
Этот законопроект внесен в Верховную Раду Украины как доработанный вариант законопроекта от 13.12.2010, который был отозван 31.05.2011 г. субъектом права законодательной инициативы и на который Главным управлением было предоставлено соответствующее заключение за № 16/3-96/7455 от 31.01 .2011 г.
По результатам анализа доработанного проекта Закона Украины «О мерах по законодательному обеспечению реформирования пенсионной системы» Главное управление считает целесообразным отметить, что этот законопроект в целом воспроизводит все положения законопроекта от 13.12.2010 года, в связи с чем подавляющее большинство высказанных Главным управлением замечаний и предложений касается и законопроекта от 31.05.2011 года.
Более того, сравнительный анализ содержания упомянутых законопроектов дает основания констатировать, что и в доработанном варианте проекта идеология реформирования солидарной системы пенсионного страхования осталась неизменной. Суть ее, по нашему мнению, заключается в системном введении более жестких условий пенсионного обеспечения как безальтернативного механизма для обеспечения ее сбалансирования, при фактическом игнорировании широкого арсенала социально нейтральных и экономически необходимые меры, которые могут обеспечить расширение базы пенсионных поступлений. Соответственно практически неизменными остались основные положения законопроекта и его структура, что, очевидно, обусловлено неоправданно сжатыми сроками его подготовки и рассмотрения.
Следует отметить, что при соблюдении неизменной концепции законодательного обеспечения реформирования пенсионной системы законопроект содержит ряд законодательных новелл, которые, в частности, состоят в следующем:
- Выплату досрочной (за полтора года) пенсии государственным служащим, депутатам, прокурорам, судьям проводить только неработающим пенсионерам;
- Ограничение заработка для назначения пенсии народным депутатам, судьям, прокурорам, военнослужащим суммой заработной платы, на которую начисляется единый социальный взнос, как для других категорий пенсионеров;
- Повышение пенсионного возраста для мужчин - государственных служащих до 62 лет, начиная с 2013 года, постепенно, за 4 года.
- Назначения досрочных пенсий народным депутатам, в случае окончания их депутатских полномочий, не за два года до достижения пенсионного возраста, а за полтора, как это предусмотрено для других категорий пенсионеров.
- Упрощение механизма увеличения размера пенсии по выбору лица при отсрочке срока выхода на пенсию, в пределах первых 5 лет повышать пенсии на 0,5 процентов за каждый месяц более позднего выхода на пенсию, в случае работы свыше 5 лет - увеличивать на 0,75 процентов при выходе на пенсию.
- Временно, в течение 3 лет, предлагается предоставить возможность добровольного ухода на пенсию неработающим женщинам по достижении 55 лет. В этом случае размер их пенсии, исчисленный в соответствии со статьей 27 и с учетом статьи 28 настоящего Закона, будет уменьшаться на 0,5 процента за каждый полный или неполный месяц досрочного выхода на пенсию. В случае их трудоустройства, выплата досрочной пенсии на работе прекращаться. А по достижении возраста, предусмотренного статьей 26 настоящего Закона, процент на который уменьшен размер пенсии, пересматриваться с учетом количества полных месяцев страхового стажа, приобретенного за период работы после досрочного выхода на пенсию.
- Проводить перерасчеты пенсий работающим пенсионерам только после достижения пенсионного возраста, установленного статьей 26 Закона Украины «Об общеобязательном государственном пенсионном страховании»;
- Проводить назначения пенсий по зарплате только по данным персонифицированного учета, а по желанию лица с учетом заработной платы за 60 месяцев до введения персонифицированного учета (до 1 июля 2000 года) на основании справки о заработной плате, подтвержденной первичными документами;
Кроме того, сюда же можно отнести предложение об установлении ограничения размера пенсий или ежемесячного денежного содержания десятью прожиточными минимумами также для пенсий, назначенных до вступления в силу предложенным Законом Украины «О мерах по законодательному обеспечению реформирования пенсионной системы». По нашему мнению, это предложение противоречит статье 22 Конституции Украины, по смыслу которой при внесении изменений в действующие законы не допускается сужение содержания существующих прав и свобод граждан, за что она вообще не имеет законодательной перспективы.
Не является исключением в этом смысле и предложение о повышении до 62 лет пенсионного возраста для мужчин - государственных служащих при отмене института продолжения пребывания на государственной службе, которая также является уязвимой как в научном, так и в юридическом плане. Попутно отметим, что предложенный подход принципиально отличается от подходов по установлению границы предельного возраста для государственных служащих, которые содержатся в уже принятом в первом чтении проекте Закона Украины «О государственной службе» № 8306 от 25.03.2011 г., внесенном Президентом Украины. Поэтому предусмотренные в проекте меры вполне вписываются в общую идеологию отозванного субъектом права законодательной инициативы законопроекта, не дает достаточных оснований для изменения подходов к общей оценки представленного законопроекта. Учитывая указанное, Главное управление считает, что проект Закона Украины «О мерах по законодательному обеспечению реформирования пенсионной системы» от 31.05.2011р. за реестр. № 7455 (как и предыдущий законопроект) требует существенной доработки.
Руководитель Главного управления В. Борденюк

Исп.: Н. Лаврухина, И. Зуб, Е. Вальковский,
И. Снегур, А. Карпенко, А. Мельник


А за кадром остается вот это:


Заработная плата (доход) для исчисления пенсии определяется по формуле:
Зп = Зс х (Ск: К), где:
Зп - заработная плата (доход) застрахованного лица для исчисления пенсии, в гривнях;
Зс - средняя заработная плата (доход) в среднем на одно застрахованное лицо в целом в Украине, с которой уплачены страховые взносы, за три календарных года, предшествующих году обращения за назначением пенсии.

То есть, ты уже не будешь волен выбрать себе базой для начисления пенсии з/п за пять любых лет трудового стажа. Тебе расчитают пенсию по з/п за три последних года до пенсии. А это.... ЖОПА. Впрочем, как и весь законопроект. Гы.

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=39220

Все документы, в том числе сам законопроект можно найти в вордовских файлах по ссылке выше. И перевести гуглем.

Regel
18.06.2011, 08:05
а вот как эта лабуда подается в официальных и не очень СМИ:


ПЕНСИОННАЯ РЕФОРМА: ДЕСЯТЬ ГЛАВНЫХ НОВИНОК

1. Пенсионный возраст для женщин хотят повысить с 55 до 60 лет. Повышение начнется с февраля 2011 года на полгода ежегодно и продлится до 2020 года. Коснется женщин, родившихся после 31 января 1956 года. Родившиеся с 1 февраля по 31 июля 1956 года пойдут на пенсию в 55 лет и 6 месяцев, с 1 августа 1956-го по 31 января 1957-го - в 56 лет, а с 1 августа 1960 года и позже - уже в 60. Мужчины, как и сейчас, будут уходить на пенсию в 60.

2. Максимальный размер пенсии хотят установить на уровне 12 прожиточных минимумов для лиц, утративших трудоспособность (с 1 января - 9000 грн.). Сейчас "потолка" нет в принципе.

3. Спецпенсии тем, кто имеет право досрочного выхода на пенсию (военные, милиция, СБУ) хотят выплачивать лишь при достижении общеустановленного пенсионного возраста (60 лет), то есть уйти ранбше можешь, но деньги при этом получать не будешь. Срок выслуги для такой пенсии будет повышаться на 1 год ежегодно, начиная с 1 февраля 2011 года и заканчивая 1 февраля 2015-го. Например, если офицер выходит на пенсию до 31 января 2011 года, ему надо прослужить минимум 20 лет, с 1 февраля 2011 года - 21 год, с 1 февраля 2015 года - 25 лет.

4. Минимальный стаж для получения социальной пенсии по возрасту (50% минимальной) хотят повысить с 5 до 15 лет.

5. Минимальный стаж (с которого уплачены взносы в Пенсионный фонд) для назначения пенсии по возрасту хотят повысить с 20 до 30 лет для женщин и с 25 до 35 лет для мужчин.

6. Для мужчин предельный возраст пребывания на госслужбе предлагают повысить с 60 до 62 лет, для женщин - с 55 до 60 лет.

7. Работающим пенсионерам предлагают не выплачивать надбавки к пенсии за сверхурочный стаж (плюс 1% к пенсии за каждый дополнительно отработанный год: свыше 30 лет для женщин и 35 лет для мужчин) и доплаты к прожиточному минимуму при его увеличении.

8. Бюджетникам при выходе на пенсию предлагают единоразово выплачивать матпомощь в размере 10 месячных пенсий.

9. Назначение пенсий предлагают проводить только с заработка (не учитывая, к примеру, матпомощь) и только по данным персонифицированного учета (ведется с июля 2000 года), - сейчас учитывают и зарплату до 2000 года. Размер средней зарплаты по стране, который влияет на размер пенсии, будет определяться за 3 календарных года, предшествующих году обращения за назначением пенсии (сейчас - за 1 последний год).

10. Предлагают ввести накопительную систему обязательного государственного пенсионного страхования, но только тогда, когда бюджет Пенсионного фонда станет бездефицитным - ранее сообщалось, что дефицит ПФ Кабмин планирует устранить с 2013 года. Суть: у каждого работника, кому на дату введения системы будет меньше 35 лет, появится персональный счет, куда работодатель ежемесячно будет переводить часть начислений на его зарплату (сначала 2%, с ежегодным повышением на 1% - до 7%). Выходит, кто больше зарабатывает, у того будет больше персональная добавка к пенсии. Сейчас все 37% начислений идут в "общий котел" ПФ.

Источник данных: законопроект о реформировании пенсионной системы

ЧТО ВЫ ДУМАЕТЕ О ПОВЫШЕНИИ ПЕНСИОННОГО ВОЗРАСТА

http://smi.liga.net/articles/2010-12-22/759138-10-idey-pensionnoy-reformyi.htm

Ну, то есть, предлагается пошуметь о повышении возраста и скромно прикрыть глаза на то, что размер пенсии будет минимальным. Если вообще будет, конечно.

На сокращение размеров пенсий намеренно глазюхи закрывают. Ибо главное для них - бабло сегодня и здесь. Для себя любимых.

kordah
18.06.2011, 10:27
А у вас есть данные сколько пенсионеров из 13,5 миллионов Украины работают ?

alex
18.06.2011, 10:28
Как сказала одня тётенька: Янукович Робин Гуд наоборот, у бедных забирает - богатым отдаёт... ;)

Regel
18.06.2011, 10:38
А у вас есть данные сколько пенсионеров из 13,5 миллионов Украины работают ?

поищите сами.

kordah
18.06.2011, 11:08
А у вас есть данные сколько пенсионеров из 13,5 миллионов Украины работают ?

поищите сами.

Тогда не пойму ,что же вас так волнует в пенсионной реформе и зачем вы открыли данную тему?
Заодно поразмыслите над имущественным цензом пенсионеров в сравнении с молодым поколением и занятости среди этого молодого поколения. .
Также сравните количество пенсионеров с работающими на Украине и сколько льгот у пенсионеров , и сколько их тех кто работает и платит налоги.

Все реформы по сути во всех государствах были антинародные ,но без них ещё хуже. Греки тоже хотели жить как привыкли и теперь Грецию ждёт гарантированный дефолт и пенсионеры массово на помойках .

У Украины одно только полезное ископаемое в неограниченном количестве -свидомизм ,но он не приносит прибыли ,а учитывая оголтелую мечту украинцев видеть себя в ЕС полноправным членом ,но им её могут зарубить на корню те же немцы и французы ,которые почему то должны работать дольше чем украинцы и делиться с ними всем нажитым.
Кстати совсем недавно правительство Меркель ,без всяких парламентов приняло решение поднять пенсионный возраст немцам на несколько лет и никто там даже не вякнул ,а почему? Неужели в немецком локомотиве не надо пахать по чёрному?
Вопрос идёт о выживании Украины и пенсионная реформа не приятная , но неизбежная вещь.

Да без пенсионной реформы Украина с 14 миллионов льготных пенсионеров не нужна не только ЕС ,но и России.

Regel
18.06.2011, 11:24
Тогда не пойму ,что же вас так волнует в пенсионной реформе и зачем вы открыли данную тему?

я заметила.

Иногда для обсуждения предмета разговора нелишним бывает ознакомление с сами предметом как таковым.

Удачи

Береза
18.06.2011, 11:30
Заработная плата (доход) для исчисления пенсии определяется по формуле:
Зп = Зс х (Ск: К), где:
Зп - заработная плата (доход) застрахованного лица для исчисления пенсии, в гривнях;
Зс - средняя заработная плата (доход) в среднем на одно застрахованное лицо в целом в Украине, с которой уплачены страховые взносы, за три календарных года, предшествующих году обращения за назначением пенсии.Что то тут не догоняю...
Причем тут при назначении пенсии мне (к примеру, ну если я гражданин Украины) все остальные граждане этой страны?
Получается, что Вася Сидорчук, полжизни гастарбайтером проработавший в РФ, не имеющих в стране доходов, с которых уплачены старховые взносы, получит ту же пенсию, что и я? Да и хрен с ним Сидорчуком, а Иваницкий, пропивший полжизни, тоже получит такую же пенсию?

Приазовец_
18.06.2011, 11:30
Да без пенсионной реформы Украина с 14 миллионов льготных пенсионеров не нужна не только ЕС ,но и России.
Скорее сегодняшнему руководству РФ. Мне нужна.

Приазовец_
18.06.2011, 11:32
Что то тут не догоняю...
Причем тут при назначении пенсии мне (к примеру, ну если я гражданин Украины) все остальные граждане этой страны?
Получается, что Вася Сидорчук, полжизни гастарбайтером проработавший в РФ, не имеющих в стране доходов, с которых уплачены старховые взносы, получит ту же пенсию, что и я? Да и хрен с ним Сидорчуком, а Иваницкий, пропивший полжизни, тоже получит такую же пенсию?Принцип прост - минимизация расходов на пенсии.

В "идеале" - сведение выплат к нулю.

Regel
18.06.2011, 11:32
Что то тут не догоняю...
Причем тут при назначении пенсии мне (к примеру, ну если я гражданин Украины) все остальные граждане этой страны?
Получается, что Вася Сидорчук, полжизни гастарбайтером проработавший в РФ, не имеющих в стране доходов, с которых уплачены старховые взносы, получит ту же пенсию, что и я? Да и хрен с ним Сидорчуком, а Иваницкий, пропивший полжизни, тоже получит такую же пенсию?

Вооот! Ты-то как раз догоняешь ;)

Еще вопрос прикольный: какую "такую же" :)

Береза
18.06.2011, 11:34
а с 1 августа 1960 года и позже - уже в 60. поздравляю.......
:cray:

Береза
18.06.2011, 11:35
Еще вопрос прикольный: какую "такую же" так оно ж понятно, что НИКАКУЮ... если половина взрослого населения или не работает, или работает в конверт, или на заработках, или ... иждевенцы..

Regel
18.06.2011, 11:36
поздравляю.......

спасибо! : ))))))


так оно ж понятно, что НИКАКУЮ... если половина взрослого населения или не работает, или работает в конверт, или на заработках, или ... иждевенцы..

так ото ж. Об чем я и говорила. Грядет большая жопа. О пенсии можно будет забыть. Просто слово такое. Матерное.

Береза
18.06.2011, 11:40
. Назначение пенсий предлагают проводить только с заработка (не учитывая, к примеру, матпомощь) и только по данным персонифицированного учета (ведется с июля 2000 года), - сейчас учитывают и зарплату до 2000 годаНормальненько так... Кидолк конкретный для людей возраста 1967 и старше

Береза
18.06.2011, 11:42
Скорее руководству РФ. Мне нужна.Ты пару букв пропустил ... ЕС они зовутся .))

Береза
18.06.2011, 11:44
спасибо! : ))))))танимазащё
Можешь спокойно работать в конверт, без выплат этому гос-ву, все одно получишь среднюю температуру по кащенко.
:empathy:

Приазовец_
18.06.2011, 11:46
Скорее руководству РФ. Мне нужна.Ты пару букв пропустил ... ЕС они зовутся .))О ЕС смешно даже говорить. После Греции, думаю, о каком-либо "расширении ЕС" можно забыть.

И любой, рассчитывающий на прием ВГН в ЕС - в лучшем случае наивен.

kordah
18.06.2011, 11:47
Regel : вы хоть объясните .что вы там у меня в сообщении 09:08 редактировали?


Последний раз редактировалось Regel; Сегодня в 11:21.

А то не понятно после этого ,на что вы так реагируете после .:mocking:

kordah
18.06.2011, 11:50
Чисто по украински:конверты хорошо ,пенсия плохо:shok:

Береза
18.06.2011, 11:53
Чисто по украински:конверты хорошо ,пенсия плохопросто умопомпрачительный вывод... чисто какляцкий

Regel
18.06.2011, 11:55
танимазащё
Можешь спокойно работать в конверт, без выплат этому гос-ву, все одно получишь среднюю температуру по кащенко.

вот и я о том же. Белую з/п можно схлопывать. Она становится бессмысленой.

Dimson
18.06.2011, 12:01
Литвин: (http://portal.rada.gov.ua/rada/control/ru/publish/article/news_left?art_id=278005&cat_id=153103)
Закон о пенсионной реформе должен быть справедливым и соотноситься с ожиданиями людей. Об этом заявил Председатель Верховной Рады Украины Владимир Литвин в пятницу в интервью телеканалу «Рада».
Депутаты, отметил он, должны отнестись к этому вопросу ответственно, и после принятия законопроекта в первом чтении «отработать все предложения и выйти на законопроект, который будет соотноситься с ожиданиями людей, будет справедливым, не будет приспосабливать страну к сложной экономической ситуации и обеспечивать «уравниловку», а будет поднимать страну и людей».
Касаясь проблемных моментов реформы, в частности, в части увеличения пенсионного возраста, В. Литвин подчеркнул, что это необходимый шаг. Вместе с тем, сказал он, надо вводить систему мотиваций для людей, желающих продолжить трудовую деятельность после достижения пенсионного возраста, в частности, компенсировать это соответствующей прибавкой к пенсии. «В этом вопросе нельзя обойтись без потерь, они неминуемы. Главное - свести их к минимуму», — отметил он.
Кроме этого, руководитель парламента отметил, что Украина стремится к вступлению в европейские структуры, а в странах ЕС пенсионный возраст также увеличивают.
Отвечая на вопросы, В. Литвин заявил, что он «абсолютно поддерживает» необходимость ограничения «огромных пенсий». Вместе с тем, по его мнению, в этом вопросе необходим индивидуальный подход.Всё для блага человека, короче. А кто будет считаться человеком - решат с помощью индивидуального подхода ;)

Береза
18.06.2011, 12:02
вот и я о том же. Белую з/п можно схлопывать. Она становится бессмысленой.Вот вот
Люди предпочтут здесь и сейчас получать больше, чтобы что-то приобрести на старость, чтобы потом себя обеспечивать.
Потому что потом все одно будет что и у всех-фига в три гривны :blush:

Paganel
18.06.2011, 12:06
Белую з/п можно схлопывать. Она становится бессмысленойОна уже давным-давно бессмысленная :biggrin: ...

Береза
18.06.2011, 12:16
А может пенсии вообще лучше отменить?
Сделать для всенз пенсионеров бесплатный проезд на городском транспорте, электричках,, два-три раза на жд транспорте, санаторно-курортное лечение раз в два года, бесплатные кино и прочие театры, музеи. Кварплату в 50 процентов,
То есть то, без чего пенсионер вроде и обходится, когда копейки от пенсии до пенсии экономит, пытаясь пропитаться более менее прилично...
Тогда будущие пенсионеры, а это мы с вами, будем точно знать, что кормиться-одеваться, обуваться и весь наш будущий доход на пенсии зависит только от нас, а не от мнимого государства.

Regel
18.06.2011, 12:19
Тогда будущие пенсионеры, а это мы с вами, будем точно знать, что кормиться-одеваться, обуваться и весь наш будущий доход на пенсии зависит только от нас, а не от мнимого государства.
ага. Государству (пф) двойная выгода- и на пенсионерах сэкономят, и на на мусорщиках.

Paganel
18.06.2011, 12:20
А может пенсии вообще лучше отменить?Вместе с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ соответствующими отчислениями? А на что же тогда "слуги народа" будут себе вертолёты покупать?

Dimson
18.06.2011, 12:20
Заработная плата (доход) для исчисления пенсии определяется по формуле:
Зп = Зс х (Ск: К), где:
Зп - заработная плата (доход) застрахованного лица для исчисления пенсии, в гривнях;
Зс - средняя заработная плата (доход) в среднем на одно застрахованное лицо в целом в Украине, с которой уплачены страховые взносы, за три календарных года, предшествующих году обращения за назначением пенсии.Что то тут не догоняю...
Причем тут при назначении пенсии мне (к примеру, ну если я гражданин Украины) все остальные граждане этой страны?
Получается, что Вася Сидорчук, полжизни гастарбайтером проработавший в РФ, не имеющих в стране доходов, с которых уплачены старховые взносы, получит ту же пенсию, что и я? Да и хрен с ним Сидорчуком, а Иваницкий, пропивший полжизни, тоже получит такую же пенсию?Ну, прежде, чем говорить что-то надо бы уточнить (в цитате этого нет) что означают другие буковки в формуле Ск и К.
Подозреваю, что это некие коэффициенты, в коих и предполагается учитывать, кто где и как работал.
В принципе, при государственной пенсии без средневзвешенной по всем гражданам цифры не обойтись. Имеется общий пенсионный котёл из которого каждый получит свою долю со своим коэффициентом. А размер этого котла определяется, увы, не тем, кто и как вкалывал раньше, а как вкалывают сейчас. И если экономика растёт, то и пенсионный котёл со средней пенсией будут расти, а если экономика скукоживается, куча народу гастарбайтит, не складывая в этот котёл и вообще население, включая работоспособных, сегодня меньше, чем вчера, то и наполнение этого котла может быть лишь в случае или увеличения пенсионного возраста или увеличения пенсионных отчислений с ныне работающих.

З.Ы. Я бы в формулу ещё и региональный коэффициент внёс. Бо и вклад регионов в общий котёл разный и уровень для достойного существования тоже разный: на те деньги, на мкоторые вполне можно прожить в Тернополе, подозреваю, в Киеве протянешь ноги через несколько месяцев...

Береза
18.06.2011, 12:23
Вместе с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ соответствующими отчислениями?не не ...Никакх отчислений ..
Ну разве что пару процентов на будущую коммуналку :blush:

Береза
18.06.2011, 12:36
Ну, прежде, чем говорить что-то надо бы уточнить (в цитате этого нет) что означают другие буковки в формуле Ск и К.
Подозреваю, что это некие коэффициенты, в коих и предполагается учитывать, кто где и как работал.
Да,эти буковки означают коэффициенты
Кс-сумма коэффициентов заработной платы (дохода) за каждый месяц
К-количество месяцев страхового стажа, за которые рассчитаны коэффициенты заработной платы (дохода) застрахованного лица.
Но все одно, сумма Зп теперь будет усреднена по стране.

Негра
18.06.2011, 13:16
Получается, что Вася Сидорчук, полжизни гастарбайтером проработавший в РФ, не имеющих в стране доходов, с которых уплачены старховые взносы, получит ту же пенсию, что и я? Да и хрен с ним Сидорчуком, а Иваницкий, пропивший полжизни, тоже получит такую же пенсию?
У нас, между прочим, именно так дела и обстоят (за исключением отдельных немногочисленных категорий). Т.е. начисляется-то по-разному, а потом бюджетными доплатами выравнивается до среднерегионального уровня.

Dimson
18.06.2011, 13:30
Да,эти буковки означают коэффициенты Кс-сумма коэффициентов заработной платы (дохода) за каждый месяц К-количество месяцев страхового стажа, за которые рассчитаны коэффициенты заработной платы (дохода) застрахованного лица. Но все одно, сумма Зп теперь будет усреднена по стране. А что такое "коэффициент заработной платы (дохода) за каждый месяц"? ИМХО, здесь и учитывается, как работал человек. Нет? Какой, кстати этот коэффициент будет у гастарбайтера, не имевшего заработную плату на Украине?

glava
18.06.2011, 13:34
предлагаю не мелочиться и поднять пенсионный возраст для женщин до 65 лет.
Аргументы:
-живут дольше
-выносливее, чем мужчины
-работоспособнее.

Короче,даешь трудовой матриархат.

ЗЫ.Лучшая пенсия -сдаваемая внаем квартира с личным проживанием на садовом участке.

Береза
18.06.2011, 14:03
А что такое "коэффициент заработной платы (дохода) за каждый месяц"? ИМХО, здесь и учитывается, как работал человек. Нет? Какой, кстати этот коэффициент будет у гастарбайтера, не имевшего заработную плату на Украине?не зп, а стажа работы.
Для каждой отрасли он свой.
Тут ведь какая ситуевина вырисовывается...
Раньше база для начисления пенсии рассчитывалась как.. Брался средний личный заработок, умножался на коэффициент стажа (пусть будет 0,7), у каждой отрасли он свой, и получалась та самая зп для начисления пенсии.
Сейчас все зарплаты сваливаются в одну кучу и делятся на всех.
Дядя Вася последние три года не работал, отчислений не делал, его личная средняя зп составляет ноль. Но возьмется средняя температура и умножится на его личный коэффициент стажа и будет ему база для пенсии.
Тетя Таня работала последние три года перед пенсией. Ее личный средний заработок составил сто тыщев. Ей его умножают на ее личный коэффициент стажа(0,7) и получают аж 70 тыщев в базе.
Теперь же к ее средним личным ста тыщам прибавится ноль дяди Васи, пять тети Мани и в результате она получит писят для начисления базы. Было бы 70 , а станет 35.
Ей оно надо?
Но дяде Васе и тете Мане хорошо.

Если подходить к вопросу как всегда - Все отобрать и поделить- то все справедливо.

Paganel
18.06.2011, 14:18
Лучшая пенсия - сдаваемая внаем квартира с личным проживанием на садовом участке.+100500 :biggrin: . Квартирку на сдачу - уже купил. С участком - пока финансы недостаточны :blush: . Но - работа движется. Срать я хотел на эту "пенсию", которую должен многократно (в смысле - с запасом, что буду жить лет 500) оплачивать в какие-то "ПФ" (типа - "закрома Родины")... Есть живой пример перед глазами - отец всю жизнь работал, как проклятый (с 16-ти лет), и в итоге - получил пенсию, буквально на пару процентов превышающую минимальную.
Слава усрании, блять...

alex
18.06.2011, 14:46
Да без пенсионной реформы Украина с 14 миллионов льготных пенсионеров не нужна не только ЕС ,но и России.

Непонял, касаемо России. В смысле когда мантра про "ВГН перестанет существовать и войдёт в состав России" исполниться, то в Украине разве не будут действовать общероссийские законы, в том числе касаемо пенсионного обеспечения граждан Единой и Неделимой?

Приазовец_
18.06.2011, 15:04
Будут.

Dimson
18.06.2011, 15:14
Зачтут в стаж гастарбайтерство ;)

alex
18.06.2011, 15:43
Дык что мы тогда обсуждаем?

Regel
18.06.2011, 15:52
Дык что мы тогда обсуждаем?

будущее.



18.06.2011 12:23 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ

В Киеве застрелился безработный, которому отказали в трудоустройстве

В Киеве из самодельного огнестрельного устройства застрелился мужчина, которому в очередной раз отказали в трудоустройстве, сославшись на его 45-летний возраст.

Как сообщили УНИАН в Центре общественных связей ГУ МВД Украины, трагедия произошла вчера утром в Соломенском районе столицы.

По данным ЦОС, мужчина накануне вечером встретил с работы жену, проинформировал ее что ему в очередной раз отказали в трудоустройстве из-за его возраста. "Около пяти часов утра женщина нашла мужчину в комнате мертвым с ранением грудной клетки", - отметили в главке, подчеркнув, что оперативная группа, которая прибыла на место происшествия обнаружила рядом с мужчиной самодельное огнестрельное устройство, из которого был осуществлен выстрел.

По факту произошедшего проводится проверка.

http://www.unian.net/rus/news/news-441588.html

которого может не оказаться