Двадцать второе…

[Вован Донецкий]

Двадцать второе…

http://zadonbass.org/upload/iblock/c9e/22_1.jpg

22 июня день - начала Великой Отечественной войны или самого кровавого этапа Второй мировой войны, можно называть кому как нравится, но одно несомненно - это трагический день в истории человечества и Украины. И поэтому очень неприятно видеть, как эта дата начинает использоваться политиками разного толка для достижения своих локальных целей.

Без красного знамени

22 июня не будут подняты знамена Победы на всех административных зданиях Украины, ведь Конституционный суд отменил соответствующую норму в законе, которая обязывала органы власти это делать. Полагаю, не стоит рассуждать о справедливости или несправедливости этого решения, гораздо интересней задуматься, кто от этого постановления суда выиграл, а кто проиграл с политической точки зрения.

АДМИНИСТРАЦИЯ ПРЕЗИДЕНТА. В выигрыше. Данная норма прибавляла Президенту и работникам его аппарата "головную боль". Если бы закон обязывал вывешивать красное знамя, то ему обязаны были бы подчиняться все, но органы местной власти на западной Украине не стали бы это делать, центральная власть была бы вынуждена реагировать, что приводило бы к постоянным конфликтам и напряжению в обществе. А это администрации не нужно, сейчас центральная власть пытается балансировать, условно скажем, между Востоком и Западом, как во внутренней, так и во внешней политике. Другое дело, что подобная стратегия может привести к провалу и "политической смерти" ее исповедующих, но, откровенно говоря, иного пути для сохранения хрупкого мира в Украине нет. А так получается все чинно и благородно, Президент обещание выполнил, закон подписал, а суд норму отменил: и Востоку месседж, и с Западом конфликтовать не нужно.

КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ. В выигрыше. Теперь у коммунистов появляется лишний "козырь" для пропаганды, и "доказательство", что сегодняшняя власть подыгрывает националистам. В качестве аргумента они будут приводить тезис, что Конституционный суд зависим от Администрации Президента и без ее одобрения не мог принять такое решение по столь спорному вопросу. Доказать подобное утверждение, конечно, невозможно, но кого в процессе политической агитации (особенно предвыборной ) волнуют доказательства?

ПРАВАЯ ОППОЗИЦИЯ. В частичном выигрыше. С одной стороны, они победили, добились через суд отмены столь ненавистной им нормы. Но с другой, им бы было выгодней, чтобы норма действовала и постоянно раздражала их электорат, а они бы зарабатывали очки как борцы "с новой советской реинкарнацией" власти.

ПАРТИЯ РЕГИОНОВ. В проигрыше. Рейтинг и перспективы правящей партии зависят от успехов исполнительной власти, причем эти успехи должны быть не на бумаге, а ощущаться гражданами. Экономические успехи что-то особо не чувствуются, а решение Конституционного суда ликвидировало крохотный гуманитарный посыл жителям Юго-востока страны, которые являются главным электоратом политической силы.

Сталин праведник мира?

Желание некоторых еврейских организация Одессы ("Евреи против антисемитизма" и "Евреи против Гурвица") провести антифашистский митинг во Львове можно назвать провокацией. Почему?

Во-первых, подобный митинг люди могли спокойно провести у себя в Одессе. Во-вторых, провокационно сформулирована сама цель мероприятия: "Против политики фашизма, антисемитизма и холокоста в память жертв советского народа и всего человечества, в память евреев, погибших в еврейском гетто, концлагерях от рук нелюдей - украинских националистов, шухевичей, бандеровцев и других фашистских подонков". Если люди едут во Львов с подобными лозунгами, зная, что Бандеру, Шухевича и их соратников здесь считают героями, что здесь базируется большое количество правых радикалов, зная о событиях 9 мая нынешнего года, эти люди изначально напрашиваются (а возможно, и рассчитывают) на мордобой с непонятным исходом.

В случае подобного развития событий Львову от имиджа юдофобского и антидемократического города будет не "отвертеться", а если во время стычек будет уничтожен какой-нибудь еврейский символ, то это ударит по репутации не только Львова , но и всей Украины. И вообще, подобные инциденты несут большую опасность для стабильности в стране в силу раскола общества по многим параметрам (языковым, конфессиональным, оценки истории), поэтому "плевков" друг в друга, по возможности, нужно избегать.

И кроме всего прочего, неужели представители организаций "Евреи против антисемитизма" и "Евреи против Гурвица" не понимают, что подставляют под удар евреев западной Украины. Ведь обязательно найдутся радикальные молодчики, которые после этой акции захотят "отыграться" на евреях Львова, Ивано-Франковска, Тернополя, в лучшем случае, может быть нанесен ущерб только религиозным и культурным зданиям, а в худшем - и здоровью людей. Это, как минимум, глупо, а как максимум - подло провоцировать проявление антисемитизма.

И еще нужно сказать несколько слов о том, что некоторые представители вышеуказанных организаций предлагают объявить Иосифа Сталина праведником мира. Идея, как минимум, бредовая. Звание "Праведник мира" получает не еврей, который в годы холокоста спас евреев. При этом существуют строгие критерии, исходя из которых, присваивается звание:

1.Инициатива спасения принадлежит спасителю.

2.Наличие чёткой связи между действиями спасителя и фактом спасения.

3.Спаситель осознавал и подразумевал именно спасение еврея.

4.Действия спасителя не были мотивированы получением денежного вознаграждения, и если он брал деньги, то лишь для того, чтобы обеспечить успех спасения, а не с целью обогащения.

5.Существовала реальная опасность для спасавшего и его близких. В особых случаях принимается во внимание экономическое и общественное благополучие спасителя.

6.Все вышеперечисленное подтверждается свидетельствами выживших или наличием подходящих документов.

Не подходит Сталин под эти критерии. Как можно признать праведником мира того, на чьих руках кровь миллионов? Как можно признать спасителем евреев того, кто дал санкцию на начало "дела врачей", на чьей совести смерть Мандельштама и Мейерхольда? Это бред.

Я понимаю, что с проявлениями радикального национализма в Украине нужно бороться, но методы все же необходимо выбирать.

Почему 22-е?

Во Львове 22 июня проведут молебен о жертвах коммунистических репрессий. По мнению мера Львова Андрея Садового, "22 июня для украинцев - это не только начало войны гитлеровской Германии против сталинского СССР. Это также день, когда начала открываться страшная правда о преступлениях коммунистов на землях Западной Украины. Эта правда неудобная для многих".

Вот пример еще одного "плевка" одной части общества в другую. Это "плевок", прежде всего, в лицо оставшихся в живых ветеранов, которые проливали свою кровь на полях Второй мировой войны. Это "плевок" в лицо еще многих живущих, для которых 22 июня стал днем, разделившим жизнь на две половины - до начала войны и после. И для этих людей солдаты с красными звездами навсегда останутся героями. Все-таки 22 июня для большинства граждан Украины - это начало войны с самым людоедским режимом за всю историю существования земли - нацистским режимом. Да, разумеется, коммунистический режим совершил чудовищные преступления на территории не только западной Украины, но и всей страны. И жертв этих казней нужно помнить и поминать, но зачем 22 июня? Более подходящей датой представляется 19 сентября, когда части советской армии вошли во Львов. И это дата никому не нанесет обиды.

Уже упоминавшиеся события 9 мая этого, грядущие события 22 июня показывают, что раскол в обществе только усиливается, и различные общественные группы проведением акций, митингов, высказываниями пытаются посильней "уколоть" друг друга. А это плохо - конфронтация никогда ни к чему хорошему не приводила.

Сергей Миркин.
http://zadonbass.org/news/all/message_32676


Не соглашусь с автором в части "а это плохо". Нет, это хорошо!
Я не понимаю, ну хоть застрелите меня, людей, с маниакальным упорством пытающихся сохранить то, что мертво уже давно.
Вот Бонд, например, как раз из них.

[skroznik]

Малое, ничем особо неприметное село Андреевка Запорожской области...

http://i024.radikal.ru/1106/56/1e60f3fcf665t.jpg (http://radikal.ru/F/i024.radikal.ru/1106/56/1e60f3fcf665.jpg.html)

http://s008.radikal.ru/i304/1106/d7/eb66d03ac6dbt.jpg (http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i304/1106/d7/eb66d03ac6db.jpg.html)

http://s39.radikal.ru/i084/1106/2e/23a291ad5d7ct.jpg (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/1106/2e/23a291ad5d7c.jpg.html)

http://i026.radikal.ru/1106/21/1a087785c8d0t.jpg (http://radikal.ru/F/i026.radikal.ru/1106/21/1a087785c8d0.jpg.html)

http://s010.radikal.ru/i311/1106/ff/509354e27528t.jpg (http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i311/1106/ff/509354e27528.jpg.html)

http://i059.radikal.ru/1106/c6/a10dbf54cec7t.jpg (http://radikal.ru/F/i059.radikal.ru/1106/c6/a10dbf54cec7.jpg.html)

http://s53.radikal.ru/i140/1106/2c/25b60f4fa6fft.jpg (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/1106/2c/25b60f4fa6ff.jpg.html)

http://s47.radikal.ru/i116/1106/64/7dcec085eb31t.jpg (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/1106/64/7dcec085eb31.jpg.html)

http://s57.radikal.ru/i155/1106/3c/b621fb583a67t.jpg (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/1106/3c/b621fb583a67.jpg.html)

http://i029.radikal.ru/1106/57/15a731a7c180t.jpg (http://radikal.ru/F/i029.radikal.ru/1106/57/15a731a7c180.jpg.html)

http://s50.radikal.ru/i128/1106/5f/6fcee8d9711bt.jpg (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/1106/5f/6fcee8d9711b.jpg.html)

http://i012.radikal.ru/1106/09/06adcea86c40t.jpg (http://radikal.ru/F/i012.radikal.ru/1106/09/06adcea86c40.jpg.html)

http://i058.radikal.ru/1106/0f/c6f8e2bd7af1t.jpg (http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/1106/0f/c6f8e2bd7af1.jpg.html)

http://i043.radikal.ru/1106/2b/a5df24d9eb84t.jpg (http://radikal.ru/F/i043.radikal.ru/1106/2b/a5df24d9eb84.jpg.html)

http://s003.radikal.ru/i203/1106/f7/2d989d8e7cb4t.jpg (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i203/1106/f7/2d989d8e7cb4.jpg.html)

http://s007.radikal.ru/i302/1106/aa/af3643b3741dt.jpg (http://radikal.ru/F/s007.radikal.ru/i302/1106/aa/af3643b3741d.jpg.html)

http://s006.radikal.ru/i215/1106/38/608122dac12bt.jpg (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i215/1106/38/608122dac12b.jpg.html)

[Приазовец_]

Я не понимаю, ну хоть застрелите меня, людей, с маниакальным упорством пытающихся сохранить то, что мертво уже давно.
Вот Бонд, например, как раз из них.Ему там жить.

[Приазовец_]

Те, кто голосовал за "незаможность", предали каждого из тех, кто отдал свои жизни в Великой Отечественной.

[skroznik]

Те, кто голосовал за "незаможность", предали каждого из тех, кто отдал свои жизни в Великой Отечественной.
Сильно, однако...
Но правильно.
Согласен.

[skroznik]

http://i045.radikal.ru/1106/e0/56e5499aaffb.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s08.radikal.ru/i181/1106/1d/7f06312cc274.jpg (http://www.radikal.ru)

[kordah]

Самое грустное в нынешней дать узнать ,что Великая Отечественная война началась утром 22 июня вероломно ,но не внезапно для СССР ,а вернее Кремля.

Сталин знал ,что завтра война ,но даже Брестскую крепость фашисты застали врасплох. Когда на западной границе сконцентрированы миллионы солдат Вермахта с боевой техникой ,а не пограничной стражи ,разве даже по этому весь Западный округ не должен был усилить боеготовность?

Почему страна не была приведена в готовность, почему не была до того подготовлены к эвакуации заводы ,началась заранее мобилизация , ведь это спасло бы миллионы жизней гражданского населения и не было бы массового пленения солдат Красной Армии.

Может ли быть этому объяснение?

Может кто то осмелится сказать ,что рассекреченные документы СВР скомпилированы?

[Bond]

Те, кто голосовал за "незаможность", предали каждого из тех, кто отдал свои жизни в Великой Отечественной.
Очень спорный тезис, неисторический и оскорбительный к тому же...

Вспомнились аналогичные обвинения декабристов-офицеров, выведших свои войска на площадь, после победоносной Отечественной Войны.

[glava]

оскорбительный для кого?
Для бандеровцев?

Плевать на них.Они-не наши.
И нашими-не станут.

[Bond]

оскорбительный для кого? Для бандеровцев? Плевать на них.Они-не наши. И нашими-не станут.
Более девяноста процентов жителей Украины проголосовали за "незалежнисть".
Даже если говорить про фальсификат, то насколько можно сфальцифицировать ?
Ну десять, ну двадцать, ну тридцать процентов...
Остальные что ? Тоже все бандеровцы ?
В таком случае все монументы Бандере оправданы !
Охмурить десятки мульонов человек !

Глава !
Красиво говорите и патриотично, но далеко от реалий...
С уважением.

[Приазовец_]

Да, 90% от проголосовавших - предатели.

Многие уже в этом раскаялись и стали на путь исправления.

[Bond]

Списочки, пожайлуста, составьте.
Отдельно:
- кто был против;
- воздержавшиеся;
- фальсифицированые;
- раскаявшиеся;
- ставшие на путь исправления;
- оставшиеся при своей ереси.
Дабы всем воздать...)))

[Igrun]

22е июня. ПрОклятое число. И не важно, кто и что проебал, главное пошел отсчёт смертей. Задумайтесь, сколько убили, сколько не родилось, на сколько нас всех осиротили....

[kordah]

22е июня. ПрОклятое число. И не важно, кто и что проебал, главное пошел отсчёт смертей. Задумайтесь, сколько убили, сколько не родилось, на сколько нас всех осиротили....

Вы правы ,но отчасти.

В советском законодательстве была норама :алгольное опьянение усугубляло вину преступника.

Поэтому надо хорошо помнить роковые ошибки ,чтобы они потом не повторились опять.

[Юрист]

Тут есть что послушать... (http://www.sovmusic.ru/period.php?gold=yes&period=4)

[22_RUS]

Наши мертвые нас не оставят в беде,
Наши павшие — как часовые...
Отражается небо в лесу, как в воде, —
И деревья стоят голубыеВ.С.В.
http://www.infran.ru/vovenko/60years_ww2/vysotsky.htm


..
Они нас защитили.
.
А теперь их нужно НАМ защитить...

[Юрист]

А я сегодня в 1992 году познакомился со своей будущей женой....

[San4es60]

http://s57.radikal.ru/i157/1106/64/80441e46d515.jpg

Георгий Малаков
Утро 22 июня 1941 года в Киеве.

[чемберлен]

В советском законодательстве была норама :алгольное опьянение усугубляло вину преступника. не было такой нормы. И сейчас нет

[Мрачный]

Охмурить десятки мульонов человек !

А что тут удивительного?
Скажите это немцам и они вполне с этим согласятся.
P.S.Только сильный человек может себе сказать:"Какой же я был мудак,что поехал на шашлыки жрать водку,вместо того,чтобы угробить день,но отдать свой голос тем десяти % прозорливых и действительно умных людей.:blush:

[alex]

Да, 90% от проголосовавших - предатели.

А кто не голосовал?

[Мрачный]

А кто не голосовал?
Пьяницы и мудаки.:rofl2:
Или то и другое вместе.

[alex]

В советском законодательстве была норама :алгольное опьянение усугубляло вину преступника. не было такой нормы. И сейчас нет

:shok:
Ст.67. п. 13 ККУ...:blush:

[skroznik]

Более девяноста процентов жителей Украины проголосовали за "незалежнисть".
Даже если говорить про фальсификат, то насколько можно сфальцифицировать ?
Ну десять, ну двадцать, ну тридцать процентов...
Остальные что ? Тоже все бандеровцы ?
В таком случае все монументы Бандере оправданы !
Охмурить десятки мульонов человек !
Bond - как-то статью популярную писали - воспользуюсь наработками - по-моему под ваш пост этот кусочек очень хорошо подходит...


В 1765 г. Екатерина II начала культивировать в России картофель, ее начинание продолжили и Павел, и Александр I, но без особого успеха. Только после двух неурожаев хлеба подряд в 1839 и 1840 гг., под угрозой голода Николай I издал высочайшее повеление энергично и повсеместно внедрять в России «второй хлеб» — картофель и для этого повелел раздать крестьянам казенные семена, снабдить их наставлениями по возделыванию, хранению и употреблению картофеля, а также учредить премии и награды особо отличившимся на этом поприще. Царский рескрипт вызвал всеобщее неудовольствие крестьян и в 1842 г. в некоторых губерниях вспыхнули «картофельные бунты», которые пришлось усмирять при содействии военных команд, а местами — даже картечью. (Как говорил полвека спустя по другому поводу Сергей Юльевич Витте: «Против этой реформы была вся Россия: во-первых, по невежеству, во-вторых, по привычке»). К началу XX в. доля посевов картофеля в некоторых губерниях России достигла 20%.

Император Николай I был отнюдь не демократ, но о благе отечества заботился и советам ученых людей внимал. Но если бы ему вместо этого пришла в голову мысль провести всенародный «картофельный референдум», то результат его предугадать нетрудно. Современные либеральные идеи о референдуме по вопросу об атомной энергии мало чем отличаются от идеи «картофельного референдума», и в новых условиях они столь же несвоевременны и опасны, а их инициаторы — преступно недальновидны.
Выше писалось о референдуме для АЭС.
Но для референдума по независимости это тоже подходит один к одному.

[Мрачный]

Но если бы ему вместо этого пришла в голову мысль провести всенародный «картофельный референдум», то результат его предугадать нетрудно.
Я даже знаю тему референдума №2.
Конституция или Биль о правах.:biggrin:

[glava]

оскорбительный для кого? Для бандеровцев? Плевать на них.Они-не наши. И нашими-не станут.
Более девяноста процентов жителей Украины проголосовали за "незалежнисть".
Даже если говорить про фальсификат, то насколько можно сфальцифицировать ?
Ну десять, ну двадцать, ну тридцать процентов...
Остальные что ? Тоже все бандеровцы ?
В таком случае все монументы Бандере оправданы !
Охмурить десятки мульонов человек !

Глава !
Красиво говорите и патриотично, но далеко от реалий...
С уважением.

В Крыму голосовал за-50 процентов.
И не забывайте,КАК голосовали в марте 91-го.

Бонд!

В Вашем отношении к западенцам Вы напоминаете достойного старика-отца,сын которого стал подонком.
Отцу и стыдно за отпрыска, и жалко его и деть его некуда-сын все-таки

С уважением

[Kombrig]

Его зарыли в шар земной,
А был он лишь солдат,
Всего, друзья, солдат простой,
Без званий и наград.
Ему как мавзолей земля -
На миллион веков,
И млечные пути пылят
Вокруг него с боков.

На рыжих скатах тучи спят,
Метелицы метут,
Грома тяжелые гремят,
Ветра разбег берут.

Давным давно окончен бой...
Руками всех друзей
Положен парень в шар земной,
Как будто в мавзолей...


ЧТО ЛУЧШЕ?



Быть прекрасней всегда впереди

Иль уверенно сзади тащиться?

В бою лучше пасть с пулей в груди

Иль жить с раной от пуль в ягодице?



Иль находит героя звезда,

Иль безвестною будет могила,

Но останется совесть чиста,

Судьба труса горька и немила.



Не лежит на душе чёрный груз,

Поют реквием ветры герою,

Хотя рана позорна, жив трус,

А герой стал землёй и травою.

[Kombrig]

Самое страшное сегодня для меня с утра было читать, что некая наша российская энерегтическая компания все-таки решила не отключать свет 22 июня для Белоруссии.

Что ж мы братцы сделали то с Отечеством.
Как то это все быстро и для народа вроде как незаметно.
Работа по разобщению бывших братских народов получае оценку "отлично".

А 70 лет назад брат деда встречал немчуру под Брестом...и хорошо их там встречали, до последнего патрона.

Помянем сегодня всех кто защищал нашу с вами Родину.

[Ky]

В советском законодательстве была норама :алгольное опьянение усугубляло вину преступника. не было такой нормы. И сейчас нет

Сейчас - нет (в РФ).
Едросы пытались включить, но не включили
А вообще была (УК РСФСР и даже ранее при царизме) но она то включалась, то выключвалась. Точно включалась в 35-м, потом куда-то девалась, потом опять появилась в виде п.10.ст.39 и исключилась на волне разгула демократии

[KNDSTN]

http://rian.ru/interview/20110621/390711544.html




Лев Соцков: разведка развенчивает мифы о внезапном начале ВОВ

МОСКВА, 21 июн - РИА Новости. В преддверии 70-й годовщины начала Великой Отечественной войны Служба внешней разведки России (СВР) рассекретила документы, поступившие в Кремль в период с 1938 по 1941 годы. Эти разведданные позволяли руководству страны сделать однозначный вывод о неизбежности нападения Германии на СССР.

Публикуемые документы, которые вошли в сборник "Агрессия", проливают свет на малоизвестные страницы нашей истории, а также открывают новый взгляд на уже известные события и мифы прошлого. Эти материалы дают возможность читателю сделать собственные выводы о роли разведки в информировании руководства страны, о подготовке фашистов к нападению на СССР, и о личной ответственности Иосифа Сталина за бездействие, которое поставило на край гибели нашу страну в первый период войны, а также о причинах чудовищных людских потерь, которые понес советский народ в этой войне. Кроме того, по-новому можно взглянуть на миф о внезапном нападении на СССР фашистов, который долгие годы являлся ширмой, скрывающей правду. Об этих исторических фактах, а также вновь публикуемых СВР материалах в интервью РИА Новости рассказал составитель сборника "Агрессия" генерал-майор СВР в отставке, кадровый разведчик Лев Филиппович Соцков. Беседовал с генералом Соцковым Валерий Ярмоленко.

- Лев Филиппович, в последнее время мы все чаще сталкиваемся с попытками фальсификации истории, каково Ваше отношение к этому? И в этом контексте, как готовился к изданию данный сборник рассекреченных документов?

- Действительно, в последнее время мы все чаще сталкиваемся с фальсификацией исторических событий. Если сказать более откровенно, это в основном связано с сознательными действиями лиц, которые хорошо осведомлены о реальных исторических фактах и при этом руководствуются внутриполитическими и идеологическими соображениями. К сожалению, в авангарде этих процессов идут прибалтийские, польские и до некоторого времени отдельные украинские политики.

Когда мы думали, как построить этот сборник, то решили в этих документах показать всю военно-политическую составляющую, которая определила конфигурацию будущей войны. Это период с 1938 по 22 июня 1941 года.

Именно так и были определены хронологические рамки этой публикации. Начиная с подготовки Мюнхенских соглашений и до последних сообщений перед началом войны против СССР.

Эта книга вскрывает закулисье европейской политики и показывает, насколько руководство СССР было информировано о тех процессах, которые происходили в Европе. Документы бесстрастно показывают, в какой мере советская разведка выполнила свою функцию заблаговременного информирования руководства СССР о процессах и изменениях, происходивших в международной обстановке. Квинтэссенцией книги являются архивные материалы с января по июнь 1941 года, рассекреченные СВР.

Впервые публикуются материалы, приходившие из заграничных резидентур. Причем эти спецсообщения и информация публикуются полностью. До настоящего времени идут с разных сторон спекуляции, что наша разведка плохо информировала руководство страны. Рассекреченные материалы свидетельствуют о том, что по каналам разведки шла всеобъемлющая и полная информация о подготовке фашисткой Германии к нападению на СССР.

- В каких условиях приходилось работать советской внешней разведке и где, в каких государственных органах фашистской Германии у нее были источники информации?

-Телеграфное изложение прошедших событий показывают, в каких экстремальных условиях работали сотрудники резидентур советской внешней разведки и те сложности, с которыми сталкивался центральный аппарат, анализируя мозаику разведсообщений. Критическим в этом отношении стало время с сентября 1939 года по июнь 1941 года.

В Кремль шла информация из аппаратов рейхсмаршала Германа Геринга и рейхсфюрера СС Генриха Гиммлера. Источники в этих немецких госорганах сработали безукоризненно.

Наш агент из штаба ВВС Германии "Старшина" сообщил о том, что все приготовления к вторжению закончены и вермахт ждет приказа о нападении. Из аппарата Гиммлера советский агент "Брайтенбах" также сообщал информацию, которая однозначно свидетельствовала о подготовке к нападению. Кроме того, разведкой были перехвачены шифр-телеграммы из Финляндии, Румынии, Венгрии, Италии стран, которые были союзниками Германии. Они читаются с большим интересом, и после их прочтения не остается никаких сомнений, что политическое и военное решение о нападении на СССР Гитлером уже было принято. Например, финны докладывают, что они уже готовы блокировать Ленинград с севера, что у них идет мобилизация, а командный пункт финской армии перебазирован в бункер под Хельсинки.

- По каким каналам шла информация о подготовке Германии к нападению на СССР?

- Информация шла не только из резидентур, а также из периферийных органов госбезопасности Украины и Белоруссии. Постоянно в центр шли доклады о том, что в приграничных с Россией территориях идет постоянное пополнение немецких частей боевой техникой и людьми, готовятся средства переправ, полевые аэродромы, а с начала июня пошли телеграммы о том, что немцы складируют боеприпасы прямо на грунт, что для военного человека означает, что время уже идет на дни.

Вся сумма рассекреченных материалов свидетельствует о том, что руководство Рейха приняло политические и военное решение о нападении на СССР.

Кроме того, в Москве даже знали о группировках и направлениях удара немецких войск. Так группа армии "Север" через Прибалтику должна была захватить Ленинград и после этого повернуть на Москву. "Наводить порядок в Ленинграде" планировалось уже финскими войсками во главе с Маннергеймом. Таким образом, документы СВР четко и выпукло показывают всю ситуацию по подготовке Германии к нападению.

- Скажите, а откуда родился миф о внезапном нападении на СССР фашистской Германией?

- Тезис о внезапности нападения был выдвинут руководством СССР исключительно из тех соображений, чтобы хоть как-то объяснить населению, народу, те катастрофические неудачи, которые постигли нас на первом этапе войны.

Вся эта информация о подготовке нападения на протяжении долгого времени ложилась на стол Сталину, но он мер не принимал. Сталину докладывалось все, и он был в курсе всех событий. Только уже непосредственно под нажимом тогдашнего военного руководства и лично начальника Генерального штаба Георгия Жукова, в самый канун войны вечером 21 июня удалось убедить Сталина привести все войска в боевую готовность. Но опоздали. К моменту нападения мы не были готовы. Хочу обратить внимание на директиву отосланную в войска, в которой говорилось, что в ночь на 22 июня может произойти внезапное нападение!!! Если нападение может произойти, то какое оно внезапное? Этот слоган так всю войну и тиражировали. Несмотря на то, что разведка предоставила все данные о готовящемся нападении, к сожалению, никаких действий к подготовке отражения агрессии , так и не было предпринято.

- Исходя из этих документов видно, что огромная вина за катастрофические потери, которые понес Советский Союз в войне с немцами лежит лично на Сталине?

- Этот вопрос историки и эксперты задают уже много лет. Мы с вами можем только догадываться о мотивах Сталина. Как известно, он никаких мемуаров не оставил, и из застольных бесед ничего не записано. Можно предположить, что Сталин больше всего боялся обвинений в развязывании войны, в первом шаге.

Если бы тогда мы осуществили упреждающие меры, СССР мог бы оказаться агрессором. Мы стояли перед угрозой войны на два фронта – на Западе и на Востоке.

Да, Сталин, видимо боялся. Другим ничем объяснить его действия нельзя. Я, когда изучал эти документы, сам удивлялся, как еще нужно докладывать Сталину, чтобы было понятно. Информация о подготовке нападения шла отовсюду.

- Может быть, пришло время рассказать о новых людях, которые докладывали в Москву ценнейшую информацию, рискуя жизнью?

- Мы раскрываем людей только тогда, когда они уже раскрыты, если нас к этому не вынудят какие-то обстоятельства. А так, конечно, нет. Например, так случилось с нашим агентом в гестапо Вилли Леманом, работавшем под псевдонимом "Брайтенбах".

- Некоторые историки упрекают разведку в том, что она называла разные даты нападения.

- Первая дата была - 15 мая, потом - 25 мая, однако в это время произошло восстание в Югославии, о котором также докладывалось в Москву, и после этого Гитлер перенес дату нападения еще на месяц, на конец июня из за того перебросил часть войск для захвата Балкан.

- Как вы считаете, меняется ли в России сейчас отношение к разведке, к ее сотрудникам?

- Это очень тяжелый труд. У каждого своя судьба. Сейчас обстановка другая, но и работать стало труднее и сложнее. Я надеюсь, что люди будут понимать, что разведка - тот инструмент, без которого не обойтись государству, претендующему на значимую роль в международных делах. Но подчеркну, что миллионером, работая в разведке, никогда не станешь.

[KNDSTN]

http://rian.ru/interview/20110621/390711544.html




Лев Соцков: разведка развенчивает мифы о внезапном начале ВОВ

МОСКВА, 21 июн - РИА Новости. В преддверии 70-й годовщины начала Великой Отечественной войны Служба внешней разведки России (СВР) рассекретила документы, поступившие в Кремль в период с 1938 по 1941 годы. Эти разведданные позволяли руководству страны сделать однозначный вывод о неизбежности нападения Германии на СССР.

Публикуемые документы, которые вошли в сборник "Агрессия", проливают свет на малоизвестные страницы нашей истории, а также открывают новый взгляд на уже известные события и мифы прошлого. Эти материалы дают возможность читателю сделать собственные выводы о роли разведки в информировании руководства страны, о подготовке фашистов к нападению на СССР, и о личной ответственности Иосифа Сталина за бездействие, которое поставило на край гибели нашу страну в первый период войны, а также о причинах чудовищных людских потерь, которые понес советский народ в этой войне. Кроме того, по-новому можно взглянуть на миф о внезапном нападении на СССР фашистов, который долгие годы являлся ширмой, скрывающей правду. Об этих исторических фактах, а также вновь публикуемых СВР материалах в интервью РИА Новости рассказал составитель сборника "Агрессия" генерал-майор СВР в отставке, кадровый разведчик Лев Филиппович Соцков. Беседовал с генералом Соцковым Валерий Ярмоленко.

- Лев Филиппович, в последнее время мы все чаще сталкиваемся с попытками фальсификации истории, каково Ваше отношение к этому? И в этом контексте, как готовился к изданию данный сборник рассекреченных документов?

- Действительно, в последнее время мы все чаще сталкиваемся с фальсификацией исторических событий. Если сказать более откровенно, это в основном связано с сознательными действиями лиц, которые хорошо осведомлены о реальных исторических фактах и при этом руководствуются внутриполитическими и идеологическими соображениями. К сожалению, в авангарде этих процессов идут прибалтийские, польские и до некоторого времени отдельные украинские политики.

Когда мы думали, как построить этот сборник, то решили в этих документах показать всю военно-политическую составляющую, которая определила конфигурацию будущей войны. Это период с 1938 по 22 июня 1941 года.

Именно так и были определены хронологические рамки этой публикации. Начиная с подготовки Мюнхенских соглашений и до последних сообщений перед началом войны против СССР.

Эта книга вскрывает закулисье европейской политики и показывает, насколько руководство СССР было информировано о тех процессах, которые происходили в Европе. Документы бесстрастно показывают, в какой мере советская разведка выполнила свою функцию заблаговременного информирования руководства СССР о процессах и изменениях, происходивших в международной обстановке. Квинтэссенцией книги являются архивные материалы с января по июнь 1941 года, рассекреченные СВР.

Впервые публикуются материалы, приходившие из заграничных резидентур. Причем эти спецсообщения и информация публикуются полностью. До настоящего времени идут с разных сторон спекуляции, что наша разведка плохо информировала руководство страны. Рассекреченные материалы свидетельствуют о том, что по каналам разведки шла всеобъемлющая и полная информация о подготовке фашисткой Германии к нападению на СССР.

- В каких условиях приходилось работать советской внешней разведке и где, в каких государственных органах фашистской Германии у нее были источники информации?

-Телеграфное изложение прошедших событий показывают, в каких экстремальных условиях работали сотрудники резидентур советской внешней разведки и те сложности, с которыми сталкивался центральный аппарат, анализируя мозаику разведсообщений. Критическим в этом отношении стало время с сентября 1939 года по июнь 1941 года.

В Кремль шла информация из аппаратов рейхсмаршала Германа Геринга и рейхсфюрера СС Генриха Гиммлера. Источники в этих немецких госорганах сработали безукоризненно.

Наш агент из штаба ВВС Германии "Старшина" сообщил о том, что все приготовления к вторжению закончены и вермахт ждет приказа о нападении. Из аппарата Гиммлера советский агент "Брайтенбах" также сообщал информацию, которая однозначно свидетельствовала о подготовке к нападению. Кроме того, разведкой были перехвачены шифр-телеграммы из Финляндии, Румынии, Венгрии, Италии стран, которые были союзниками Германии. Они читаются с большим интересом, и после их прочтения не остается никаких сомнений, что политическое и военное решение о нападении на СССР Гитлером уже было принято. Например, финны докладывают, что они уже готовы блокировать Ленинград с севера, что у них идет мобилизация, а командный пункт финской армии перебазирован в бункер под Хельсинки.

- По каким каналам шла информация о подготовке Германии к нападению на СССР?

- Информация шла не только из резидентур, а также из периферийных органов госбезопасности Украины и Белоруссии. Постоянно в центр шли доклады о том, что в приграничных с Россией территориях идет постоянное пополнение немецких частей боевой техникой и людьми, готовятся средства переправ, полевые аэродромы, а с начала июня пошли телеграммы о том, что немцы складируют боеприпасы прямо на грунт, что для военного человека означает, что время уже идет на дни.

Вся сумма рассекреченных материалов свидетельствует о том, что руководство Рейха приняло политические и военное решение о нападении на СССР.

Кроме того, в Москве даже знали о группировках и направлениях удара немецких войск. Так группа армии "Север" через Прибалтику должна была захватить Ленинград и после этого повернуть на Москву. "Наводить порядок в Ленинграде" планировалось уже финскими войсками во главе с Маннергеймом. Таким образом, документы СВР четко и выпукло показывают всю ситуацию по подготовке Германии к нападению.

- Скажите, а откуда родился миф о внезапном нападении на СССР фашистской Германией?

- Тезис о внезапности нападения был выдвинут руководством СССР исключительно из тех соображений, чтобы хоть как-то объяснить населению, народу, те катастрофические неудачи, которые постигли нас на первом этапе войны.

Вся эта информация о подготовке нападения на протяжении долгого времени ложилась на стол Сталину, но он мер не принимал. Сталину докладывалось все, и он был в курсе всех событий. Только уже непосредственно под нажимом тогдашнего военного руководства и лично начальника Генерального штаба Георгия Жукова, в самый канун войны вечером 21 июня удалось убедить Сталина привести все войска в боевую готовность. Но опоздали. К моменту нападения мы не были готовы. Хочу обратить внимание на директиву отосланную в войска, в которой говорилось, что в ночь на 22 июня может произойти внезапное нападение!!! Если нападение может произойти, то какое оно внезапное? Этот слоган так всю войну и тиражировали. Несмотря на то, что разведка предоставила все данные о готовящемся нападении, к сожалению, никаких действий к подготовке отражения агрессии , так и не было предпринято.

- Исходя из этих документов видно, что огромная вина за катастрофические потери, которые понес Советский Союз в войне с немцами лежит лично на Сталине?

- Этот вопрос историки и эксперты задают уже много лет. Мы с вами можем только догадываться о мотивах Сталина. Как известно, он никаких мемуаров не оставил, и из застольных бесед ничего не записано. Можно предположить, что Сталин больше всего боялся обвинений в развязывании войны, в первом шаге.

Если бы тогда мы осуществили упреждающие меры, СССР мог бы оказаться агрессором. Мы стояли перед угрозой войны на два фронта – на Западе и на Востоке.

Да, Сталин, видимо боялся. Другим ничем объяснить его действия нельзя. Я, когда изучал эти документы, сам удивлялся, как еще нужно докладывать Сталину, чтобы было понятно. Информация о подготовке нападения шла отовсюду.

- Может быть, пришло время рассказать о новых людях, которые докладывали в Москву ценнейшую информацию, рискуя жизнью?

- Мы раскрываем людей только тогда, когда они уже раскрыты, если нас к этому не вынудят какие-то обстоятельства. А так, конечно, нет. Например, так случилось с нашим агентом в гестапо Вилли Леманом, работавшем под псевдонимом "Брайтенбах".

- Некоторые историки упрекают разведку в том, что она называла разные даты нападения.

- Первая дата была - 15 мая, потом - 25 мая, однако в это время произошло восстание в Югославии, о котором также докладывалось в Москву, и после этого Гитлер перенес дату нападения еще на месяц, на конец июня из за того перебросил часть войск для захвата Балкан.

- Как вы считаете, меняется ли в России сейчас отношение к разведке, к ее сотрудникам?

- Это очень тяжелый труд. У каждого своя судьба. Сейчас обстановка другая, но и работать стало труднее и сложнее. Я надеюсь, что люди будут понимать, что разведка - тот инструмент, без которого не обойтись государству, претендующему на значимую роль в международных делах. Но подчеркну, что миллионером, работая в разведке, никогда не станешь.

[V_V_V]

Конкурс баянистов?)))

Радиоточка блин.

[Ky]

разведка предоставила все данные о готовящемся нападении

Блин, да сколько ж можно!
Разведка предоставила хренову тучу достоверных данных о нападении в разные дни мая, июня, июля, и даже вовсе 42го года.
Разумеется, среди этих данных имеются и сведения про 22 июня, откуда делается вывод об идиотизме товарища Сталина. Это, конечно, очень забавно делать сейчас: точно зная правильный ответ, требовать от Сталина мистической способности угадывать, какие именно из совершенно достоверных данных соответствуют истине.

Кстати, не лишне будет отметить, что циркулярная рассылка о возможном нападении 22го июня всё же имела место за день до нападения. И некоторые командиры даже приняли её к исполнению.
Однако, как выяснилось позже, поскольку аналогичные циркуляры имели место и по более ранним угрожаемым датам, в большинстве случаев командир невнятно пробурчал "заебали", доложил об исполнении (всё равно хуй кто проверит) и пошёл спать. Кстати, некоторые из тех, кто опосля этого проснулся и даже впоследствии выжил, постфактум получили вполне обоснованных пиздюлей - естественно, тем самым пополнив списки "невинных жертв режима".


Однажды в воскресенье начальник тюрьмы вызвал преступника, приговорённого к казни, и сообщил ему:

Вас казнят на следующей неделе в полдень.
День казни станет для вас сюрпризом, вы узнаете о нём только когда палач в полдень войдет к вам в камеру.
Начальник тюрьмы был честнейшим человеком и никогда не врал. Заключённый подумал над его словами и улыбнулся: «В воскресенье меня казнить не могут! Ведь тогда уже в субботу вечером я буду знать об этом. А по словам начальника я не буду знать день своей казни. Следовательно последний возможный день моей казни — суббота. Но если меня не казнят в пятницу, то я буду заранее знать что меня казнят в субботу, значит и ее можно исключить». Последовательно исключив пятницу, четверг, среду, вторник и понедельник преступник пришел к выводу, что начальник не сможет его казнить, выполнив все свои слова. На следующей неделе палач постучал в его дверь в полдень в среду — это было для него полной неожиданностью

[Андрей88]

http://dp.ric.ua/uploads/posts/2008-10/1224686014_157908.jpg

[Андрей88]

http://rian.ru/interview/20110621/390711544.html



Лучше это http://liewar.ru/content/view/50/3/

[San4es60]

http://img-fotki.yandex.ru/get/5408/art-pushka.7a/0_5b424_5f09c5b_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/5807/art-pushka.7a/0_5b425_6a0ac9cc_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/4406/art-pushka.7a/0_5b428_7891c467_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/5305/art-pushka.7a/0_5b42d_12f7e2bb_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/5706/art-pushka.7a/0_5b426_726e0c2e_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/4810/art-pushka.7a/0_5b427_530bedf4_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/5508/art-pushka.7a/0_5b429_4556d2bb_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/5408/art-pushka.7a/0_5b42a_985e9156_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/5808/art-pushka.7a/0_5b42b_8c59ff59_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/4704/art-pushka.7a/0_5b42c_7b9a5930_XL.jpg

http://art-pushka.livejournal.com/142546.html