Вход

Просмотр полной версии : IT: политика, война и гражданское общество



Страницы : 1 2 3 4 [5] 6 7 8

Дохляк
21.02.2018, 14:08
И чем коллегии были принципиально лучше приказов Ивана Грозного? ;) Тем, что до Петра заносили одному боярину, а после - по тому же самому вопросу - куче советников?


а зато ВВП насколько вырос? воот. :smile:


А сверху еще и Сенат, а сбоку еще и канцелярии... и в итоге от чего ушли, к тому через век пришли - к министерствам с персональной ответственностью приказного судьи министра за принятие решений и с вздрючиванием внутри учреждения приказных дьяков глав департаментов. :)

И даже народные комиссариаты, что интересно, прошли по тому же самому пути. Как ни называй контору, а пишет она одинаково - "жильцам дома №3 от начальника ЖЭКа..."(с) ;)

дык, всепоспирали, потому как диалектика...

"пора бы фотоэлементом заменить этих людей"(с)
и таки заменят. как только искусственный интеллект научится брать...

Волгарь
21.02.2018, 14:28
"пора бы фотоэлементом заменить этих людей"(с)
и таки заменят. как только искусственный интеллект научится брать...

Общечеловеческий закон: любое усиление борьбы с бюрократией приводит к увеличению бюрократов - за счет развития структуры борцов. :)

Так что если искусственный интеллект научится брать - то тут же возникнет структура по надзору за искусственным интеллектом, чтоб научить его еще и делиться с кем нужно! :biggrin:

И у каждого фотоэлемента будет стоять по дежурному с красной кнопкой, вырубающей этого лепездрического умника, если вдруг не на того свой железный хвост поднял... ;)

Самогон
21.02.2018, 19:58
Как тот же Эксель, который при десятке арифметических действий на последовательное деление и умножение, из-за завышенной точности, в конце может выдать ложный результат. Иногда. Где-то в 0.5% случаев.
Это вы косите, Эксель он эта вумный на ём можно научные задачи решать, и точность надо выбирать под задачу. Вона бухгалтерия, все чегось боле двух знаков после запятой отмятаить яко бесовские искушения.

Regel
21.02.2018, 20:42
А точность зависит от того, на сколько знаков после запятой поставишь округление. Ввот такая точность и будет. Все в твоих руках. :)

BWolF
22.02.2018, 12:51
Как тот же Эксель, который при десятке арифметических действий на последовательное деление и умножение, из-за завышенной точности, в конце может выдать ложный результат. Иногда. Где-то в 0.5% случаев.
Это вы косите, Эксель он эта вумный на ём можно научные задачи решать, и точность надо выбирать под задачу. Вона бухгалтерия, все чегось боле двух знаков после запятой отмятаить яко бесовские искушения.

А точность зависит от того, на сколько знаков после запятой поставишь округление. Ввот такая точность и будет. Все в твоих руках. :)
Вполне возможно.
Я ж об этом же и пишу.

Установил программу. Всё по умолчанию. Ввёл корректную формулу из предоставленных функций - а мне чуть занизили результат....
(а буквально вчера открываю файл, он меня спрашивает "Обновить данные", я ему отвечаю "Не обновлять" - смотрю, и сразу после нажатия кнопки данные обновились. И чего спрашивал? Не, я потом догадался отчего так происходит и как с этим бороться, но всё же... :) )
Кстати, в школьные годы развлекался, показывая результат использования функции x^y на калькуляторе: при возведении 2 в степень 2 получалось 3,9999999...

Так что, ещё с тех времён не доверяю технике.

танкист
22.02.2018, 13:40
Ввёл корректную формулу из предоставленных функций
А фичу учитываешь? (счет и хранение всегда идет в полной разрядности, а на то, что видно в ячейке влияет формат вывода, не влияющий на само значение. Поэтому лучше сразу определяться: либо вывод без округления, либо в ячейках и в расчетах сразу округлять до нужного знака - много непоняток уйдет)

Ky
22.02.2018, 16:01
Неизменный, сцуко, с времен луддитов: ежели везде понаставить машин, то ремесленники же ж без работы останутся! Ежели трактора пахать будут - куды ж крестьянину податься с лошаденкой-то?!Ну, не такой уж и неизменный -- с тех пор тех, кто что-то производит стало кратно меньше тех, кто не производит нихрена. А сверху на всё это безобразие нахлобучена "демократия" - и в итоге получается совсем уж непотребство.

Волгарь
22.02.2018, 17:35
с тех пор тех, кто что-то производит стало кратно меньше тех, кто не производит нихрена

С тех пор появилось такое емкое определение, как "сфера услуг". Каковая уже сейчас в развитых странах занимает 40-60% трудоспособного населения, и высвободившиеся в результате "цифровизации" чиновники уйдут в нее же. Заниматься тем же самым - повышать ВВП за счет перераспределения тех же 100 баксов и 1 двери по кругу. Но теперь и то, и другое будет виртуально-цифровым. ;)

Regel
22.02.2018, 18:31
Кстати, в школьные годы развлекался, показывая результат использования функции x^y на калькуляторе: при возведении 2 в степень 2 получалось 3,9999999...

ага, видала я эту фичу в 90-х еще. Впечатлилась. :)

Regel
22.02.2018, 18:33
А фичу учитываешь? (счет и хранение всегда идет в полной разрядности, а на то, что видно в ячейке влияет формат вывода, не влияющий на само значение. Поэтому лучше сразу определяться: либо вывод без округления, либо в ячейках и в расчетах сразу округлять до нужного знака - много непоняток уйдет)

Йес! Причем заранее, изначально. А то на миллиардных суммах такие перекосяки лезут, шо у партнеров очи на лоба, а у тебя сплошные траблы разгребать. : ))))

Самогон
23.02.2018, 02:03
Хехе помню из замшелых 90-х Borland Turbo C, был там глюк с типом float такие чудеса выдавал, что интерпретировать результаты вычислений никто не мог.
Когда я случайно использовал double float все стало считать тютелька в тютельку. Но то был баг.

BWolF
23.02.2018, 12:12
Хехе помню из замшелых 90-х Borland Turbo C, был там глюк с типом float такие чудеса выдавал, что интерпретировать результаты вычислений никто не мог.
Когда я случайно использовал double float все стало считать тютелька в тютельку. Но то был баг.
А бывает массовое ПО без багов???

(ну, сложнее косынки или сапёра)

manep
23.02.2018, 13:30
А бывает массовое ПО без багов???

Совсем без багов, видимо, нет... разве, что-то уж очень простое...
а вот сложное, давно и широко используемое, и без найденных за последние лет десять багов....
пожалуй, только одно знаю -- это TEX.

Дохляк
23.02.2018, 15:32
А бывает массовое ПО без багов???

(ну, сложнее косынки или сапёра)

нет. а зачем? ПО без багов рынку не нужно, нужно ПО с багами, которые не мешают продажам.

Волгарь
23.02.2018, 17:49
нет. а зачем? ПО без багов рынку не нужно, нужно ПО с багами, которые не мешают продажам.

Если ПО будет без багов - на рынке труда нужно будет гораздо меньше программистов... что ж они, себе враги, что ли?! :wink:

BWolF
23.02.2018, 18:12
нет. а зачем? ПО без багов рынку не нужно, нужно ПО с багами, которые не мешают продажам.
А теперь вспоминаем с чего началось обсуждение:

Я всегда это говорил и не грех повторить: говорить о цифровой экономике при наличии сугубо "аналогового" госуправления - это как пытаться инсталлировать Эксель на механический арифмометр.

И получим, что: никому не нужно госуправление и экономика без багов, на которые можно списать исчезновение средств (и документов) любых масштабов.

танкист
23.02.2018, 20:34
не надо так утрировать. Нет никакой разницы: ПО ли, техника ли, что либо иное. Баги - это ПО, доработки/ошибки - это всё в целом и общими словами. Чем дольше в эксплуатации - тем больше выявлено тонких моментов и исправлено. А ПО это, или что другое - совершенно равнобедренно. Законы природы/бытия/.../ - они для всех. Как Солнце светит всем: и праведникам, и грешникам - всем.

Дохляк
23.02.2018, 21:15
нет. а зачем? ПО без багов рынку не нужно, нужно ПО с багами, которые не мешают продажам.

Если ПО будет без багов - на рынке труда нужно будет гораздо меньше программистов... что ж они, себе враги, что ли?! :wink:

да если бы. наша жизнь так устроена, что за борьбу с багами фактически не платят -- платят за наворачивание нового функционала. а баги, как правило, выходят за свой счет, в счет перегрузки и личного времени. никакой выгоды в них нет, геморрой только наживешь.

Волгарь
23.02.2018, 21:23
да если бы. наша жизнь так устроена, что за борьбу с багами фактически не платят

Речь не о том, что не платят - ясен перец, сами наглючили, вумники лепездрические, сами и ловите... :wink: Речь о том, что регулярные и общедоступные в изрядных количествах баги показывают обчеству в целом и начальству в частности несомненную пользу от программистов не только в фирмах, это самое ПО выпускающих, но и в других крупных, солидных и регулярно платящих учреждениях. А так - кто б их в штате-то держал, креативных технократов... :)

Самогон
23.02.2018, 21:43
баги показывают обчеству в целом и начальству в частности несомненную пользу от программистов не только в фирмах, это самое ПО выпускающих, но и в других крупных, солидных и регулярно платящих учреждениях.
Или выгоняющих нахер программистов, которые лепят кривой код, из-за которого попадают на бабки.

Дохляк
23.02.2018, 21:56
Неизменный, сцуко, с времен луддитов: ежели везде понаставить машин, то ремесленники же ж без работы останутся! Ежели трактора пахать будут - куды ж крестьянину податься с лошаденкой-то?!Ну, не такой уж и неизменный -- с тех пор тех, кто что-то производит стало кратно меньше тех, кто не производит нихрена. А сверху на всё это безобразие нахлобучена "демократия" - и в итоге получается совсем уж непотребство.

уточним -- с развитием технологий работников меньше стало в том углу, где золотой миллиард сидит. а в экономической системе в целом работников стало больше. только они теперь в Юго-Восточной Азии и в прочих местах более или менее отдаленных.

потому как ежели везде понаставить машин, то кустари, ясное дело, работу потеряют. но придется создать рабочие места для тех, кто производит эти машины. и чем сложнее машины, тем больше человеческого труда придется вкладывать в их создание. в принципе, развитие технологий требует увеличения объема экономической системы в человеках, и соответственно, количество человеков в системе ограничивает потолок технологий в ней.

и в этот потолок мы вполне можем упереться, когда дешевые китайцы закончатся.

Олег из Донецка
23.02.2018, 22:39
Ничего, к тому времени украинцы подешевеют!:wink:

Волгарь
23.02.2018, 22:48
и в этот потолок мы вполне можем упереться, когда дешевые китайцы закончатся.

...и начнутся дешевые негры, которые будут пахать на дорогих китайцев, как раньше дешевые китайцы пахали на дорогих белых. :)

Объем же дорогих белых в системе будет естественным образом сокращаться, поскольку дорогие белые не хотят размножаться со скоростью хотя бы два с четвертью ребенка :) на одну среднюю семью. И вообще у дорогих белых в эпохе постмодерн классическая семья и дети - это не модно, не продвинуто и вообще отстой, элои желают жить строго для себя, неповторимых и уникальных индивидуумов...

...а до каких-нибудь маточных репликаторов у нас технологии пока что не доросли и вряд ли скоро дорастут - по длинному ряду причин. То есть теоретически уже сейчас можно собрать такую установку, но при этом цельный НИИ должен будет 9 месяцев пахать на то, с чем справляется один женский организм, иногда даже почти без отрыва от производства...

В общем, технические технологии ;) у нас развиваются в общем-то ничо так - а вот социальные то ли от них очень уж отстают, то ли вообще поехали куда-то сильно не туда. Что и понятно, поскольку наиболее моШШные эксперименты с ними - и не факт, что успешные - требуют масштабов стран и поколений, это не программку протестировать.

Кстати, кустарь как раз при нынешнем развитии машинерии страдает меньше всего, потому как делает эксклюзивный хенд-мейд. :) А вот рабочий на конвейере, который может гайку крутить или не крутить, и более ничего - это да, это первый кандидат на замену робогайковертом.

Самогон
23.02.2018, 23:45
.и начнутся дешевые негры,
Не начнутся.

Дохляк
24.02.2018, 02:26
...и начнутся дешевые негры, которые будут пахать на дорогих китайцев, как раньше дешевые китайцы пахали на дорогих белых. :)

вот есть сомнения в том, удастся ли построить на неграх в Африке промышленность, не вводя туда войска в промышленных масштабах.
:smile:


Объем же дорогих белых в системе будет естественным образом сокращаться, поскольку дорогие белые не хотят размножаться со скоростью хотя бы два с четвертью ребенка :) на одну среднюю семью. И вообще у дорогих белых в эпохе постмодерн классическая семья и дети - это не модно, не продвинуто и вообще отстой, элои желают жить строго для себя, неповторимых и уникальных индивидуумов...


при этом дорогие белые составляют верхушку технологических цепочек, а значит, их сокращение приближает начало следующего средневековья..



В общем, технические технологии ;) у нас развиваются в общем-то ничо так - а вот социальные то ли от них очень уж отстают, то ли вообще поехали куда-то сильно не туда. Что и понятно, поскольку наиболее моШШные эксперименты с ними - и не факт, что успешные - требуют масштабов стран и поколений, это не программку протестировать.


вот-вот, это самая суть будущей "точки бифуркации" -- либо мы совершим прорыв в социальных технологиях, либо порвет нас. противоречие между капиталистическим индивидуализмом и необходимостью коллективного выживания, заложенного эволюцией человеческого вида, само собой не разрешится.

Волгарь
24.02.2018, 05:55
Не начнутся.

Потому что это будут афроевропейцы? "Тоже вариант!"(с) :)


вот есть сомнения в том, удастся ли построить на неграх в Африке промышленность, не вводя туда войска в промышленных масштабах.

Если по-советски - пытаться поднять до своего уровня любого людоеда, после первой бутылки водки заявившего о своем социалистическом выборе в пользу братской халявы :) - то не удастся, разумеется. А так в общем-то и ЮАР, которая в БРИКС вошла - Африка, и в Кении да Мозамбике отверточная сборка автомобилей вовсю идет (с чего в общем-то и многие китайские компании начинали), и всяческие "мелочи" типа своих свечных, цементных, стекольных, бумажных и прочих заводиков. Даже металлургия кое-где имеется. :)

Другой вопрос, что пока есть условные дешевые китайцы, которые как рабочая сила более качественны, нет необходимости вкладываться в условных дешевых негров - проще эксплуатировать Африку в режиме сырьевой колонии. По мере повышения цены китайцев повысится и потребность в неграх с гайковертами. При этом опыт хотя бы даже Ливии (до разгрома) показывает нам, что вовсе не обязательно идти в джунгли и строить там заводы, чтобы создать пролетариат в недоразвивающихся странах. :) Можно построить завод или еще какие приличные (по африканским меркам) рабочие места создать на морском побережье (логистика-с!), а негры к ним сами подтянутся. Через пол-континента, сцуко. "В мире есть царь, этот царь беспощаден..."(с) - у негров экономическая мобильность ого-го, рядами, колоннами и толпами прутЪ. :)


вот-вот, это самая суть будущей "точки бифуркации" -- либо мы совершим прорыв в социальных технологиях, либо порвет нас. противоречие между капиталистическим индивидуализмом и необходимостью коллективного выживания, заложенного эволюцией человеческого вида, само собой не разрешится.

Ну да, ну да, капиталистический индивидуализм, "часть корабля - часть команды..." :biggrin: - то есть "мы одна команда" и прочий тимбилдинг с дресс-кодом - это не коллективное ни разу, патамушта не под руководством самой прогрессивной партии и без лозунгов про следующее поколение будет жить нахаляву. :)

Камрад, капитализЬм - он, сцуко, это самое "противоречие" решил давно и просто. Есть такое научное достижение в 3-й "Цивилизации" - ЕМНИП не во всех аддонах - "корпорации". :) Так вот из цеховой да гильдейской корпоративности капитализЬм вышел, корпоративностью (которую в соц-ком риторике называли коллективизмом под мудрым руководством старших товарищей ;) ) строился, развивался и защищался (а также нападал - само понятие "корпоративная культура" выросло в прусской офицерской среде :) ) и вообще валил пережитки родовых/семейных/общинных отношений, выдвигая вместо них выживание другими коллективами - хоть национальными, хоть уже и транснациональными...

Другой вопрос, что в относительно недавние и именно потому нам наиболее наглядные пару десятков лет на Западе попер либерализЬм :) - который доводит индивидуализЬм до крайностей/абсурда - ну так это отнюдь не неизбежное следствие капитализЬма, очень многие капиталисты (особенно азиатские - что примечательно в свете смещения экономических полюсов...) без него прекрасно обходятся. А всяческая беспощадная толерантность - это вообще отрыжка социализЬма ;) - капиталистам зачастую существенно мешающая, что по нынешнему бурлению в США особенно наглядно.

При этом, камрад, в попытке доказать всем неизбежный расцвет социализЬма и непобедимость учения Маркса-Ленина в части эволюции формаций :) - как-то забывается другой аспектик социальных технологий и прогресса в них.

А именно - дорастание мЫшленья человека/общества до предоставленных (и предоставляемых дальше) наукой технологий и их рационального, сцуко, использования. Вне зависимости от формации - вот просто чтоб человек с ядерным реактором не был обезьяной с гранатой: Чернобыль при социализЬме ипанул не хуже, чем Фукусима при капитализЬме, причем в обоих случаях обстоятельством непреодолимой силы оказался именно человеческий фактор. Не доросший до понимания того, что же он, собственно, делает-то и зачем вот эти кнопки надобны...

И не только с ядерными реакторами такое - см. дураки и дороги: машЫнки, которые в легкую до 160-200 км/ч разгоняются, купили - скорость реакции, при которой можно безопасно ездить выше чем на половине такого низкого полета, не купили... Причем реакции не только (и даже не столько) чисто психомоторной, на тормоз вовремя и быстро надавить, а поведенческой - вовремя понять, что так быстро ехать в этих условиях опасно (и для себя, и для окружающих), и просто не разгоняться. Использовать, к примеру, возможность разгона за секунды до 100 км/ч для того, чтобы на скорости 80 км/ч быстро (что важно для безопасности) обогнать трактор, едущий на 30 км/ч, тогда как все едут 60 км/ч. И это - самый простой пример.

Пример посложнее - "твиттерные революции", в ходе которых четвертые обезьянки ;) с айфонами успешно раздалбывают собственную систему коллективного выживания. Просто потому, что неизвестно кем написанные буковки на экранах им сказали, что так жить нельзя, злочиннавлада, терандолженуйти... :)

Информатизация есть, поток информации на одну голову вырос кратно - а вот возможности рационального использования такой информации, ее критического осмысления (ср. скорость движения vs. скорость оценки обстановки) и т.п. хоть и развиваются помаленьку, но в целом отстают. В результате - уже прямо сейчас мы получаем новый вид "общественного стресса", вполне сопоставимого с популяционным (эффект перенаселения - см. превращение "мышиного рая" в вымирающий за 1-2 поколения ад) - и, собственно, его разновидностью и являющимся.

Дохляк
24.02.2018, 18:57
Другой вопрос, что пока есть условные дешевые китайцы, которые как рабочая сила более качественны, нет необходимости вкладываться в условных дешевых негров - проще эксплуатировать Африку в режиме сырьевой колонии.


следующей поле Китая, по идее, Индия должна быть. там все-таки получше и с инфраструктурой, и с качеством рабочей силы. в Африку придется очень много вложить, чтобы довести до уровня промзоны какой-то. притом, в этих регионах большие социальные проблемы. в Африке еще хуже, учитывая этническую пестроту и трайбализм, на миграционные потоки к прибрежным промцентрам через весь континент я бы особо не рассчитывал -- рвануть может.



Камрад, капитализЬм - он, сцуко, это самое "противоречие" решил давно и просто. Есть такое научное достижение в 3-й "Цивилизации" - ЕМНИП не во всех аддонах - "корпорации". :) Так вот из цеховой да гильдейской корпоративности капитализЬм вышел, корпоративностью (которую в соц-ком риторике называли коллективизмом под мудрым руководством старших товарищей ;) ) строился, развивался и защищался (а также нападал - само понятие "корпоративная культура" выросло в прусской офицерской среде :) ) и вообще валил пережитки родовых/семейных/общинных отношений, выдвигая вместо них выживание другими коллективами - хоть национальными, хоть уже и транснациональными...


https://dl.dropboxusercontent.com/s/xc9til9x5bvqkoz/1429232035.jpg?dl=0

увы, но корпоративизм это архаика, которую развитие капитализма уничтожило. фашистская идея была в том, чтобы эту архаику вернуть, но ясно же дело, что это невозможно.



Другой вопрос, что в относительно недавние и именно потому нам наиболее наглядные пару десятков лет на Западе попер либерализЬм :) - который доводит индивидуализЬм до крайностей/абсурда - ну так это отнюдь не неизбежное следствие капитализЬма, очень многие капиталисты (особенно азиатские - что примечательно в свете смещения экономических полюсов...) без него прекрасно обходятся.

азияты в капитализьме сколько, лет 30-40 от силы? наверное, именно они выражают неизбежные следствия капитализма, а не Европа с США, которые в ем 200 лет...
:mocking:


А всяческая беспощадная толерантность - это вообще отрыжка социализЬма ;) - капиталистам зачастую существенно мешающая, что по нынешнему бурлению в США особенно наглядно.


беспощадная толерантность ващет продукт западной социал-демократии, которая фундаментально растет из капитализма, как его составная часть. специфика постмодерна. советский социализм никакой толерантности не проповедовал, наоборот, темой было создание нового человека, нового образа жизни -- это вообще была черта модерна, в котором жил СССР. на западе в то время было то же самое. за права негров боролись сами негры.


А именно - дорастание мЫшленья человека/общества до предоставленных (и предоставляемых дальше) наукой технологий и их рационального, сцуко, использования. Вне зависимости от формации - вот просто чтоб человек с ядерным реактором не был обезьяной с гранатой: Чернобыль при социализЬме ипанул не хуже, чем Фукусима при капитализЬме, причем в обоих случаях обстоятельством непреодолимой силы оказался именно человеческий фактор. Не доросший до понимания того, что же он, собственно, делает-то и зачем вот эти кнопки надобны...


увы, дураки были, есть и будут... при любых формациях. а информатизация сделала так, что дурость каждого видна.
:smile:


Информатизация есть, поток информации на одну голову вырос кратно - а вот возможности рационального использования такой информации, ее критического осмысления (ср. скорость движения vs. скорость оценки обстановки) и т.п. хоть и развиваются помаленьку, но в целом отстают. В результате - уже прямо сейчас мы получаем новый вид "общественного стресса", вполне сопоставимого с популяционным (эффект перенаселения - см. превращение "мышиного рая" в вымирающий за 1-2 поколения ад) - и, собственно, его разновидностью и являющимся.

ага, а в чем суть этой самой травмирующей информации? если свести к одному, человек отчужден от процессов, которые влияют на его жизнь. его жизнью правят какие-то неведомые силы, на которые он не в состоянии никак повлиять. и эти силы в современном обществе завязаны на капитал.

Волгарь
24.02.2018, 20:07
увы, но корпоративизм это архаика, которую развитие капитализма уничтожило. фашистская идея была в том, чтобы эту архаику вернуть, но ясно же дело, что это невозможно.

Камрад, а ведь то же самое можно сказать и о марксо-ленинском социализме... ;)

"Соц.лагерь" уничтожен, и даже Китай перешел к "государственному капитализму". А вот корпорации, сцуки, процветают почему-то. Плодятся и множатся. ;)


беспощадная толерантность ващет продукт западной социал-демократии, которая фундаментально растет из капитализма, как его составная часть.

Ващет и социялизЬм растет из капитализЬмы, и никак инаково-то. :) Более того - марксизЬм-ленинизЬм имеет своими источниками и составными частями филоСовдепии -

- немецкую классическую философию, на переходе к капитализЬму и родившуюся;
- английскую политэкономию, буржуазную шопесец и капитализЬм, собсссно, до сих пор изрядно подпитывающую;
- французский утопический (а как же иначе-то! :) ) социализЬм, тоже в общем-то не особо феодальный. ;)

МарксизЬм есть продуктЪ капитализЬма... просто коммунисты взяли от Маркса "Манифест", а капиталисты - "Капитал", так вот дальше и жили каждый со своим... :)

А западная социал-демократия, заметим, выскочила из тех же лапсердаков Социнтерна. ;) И лозунги ея насчет свободы, равенства и братства - ващет соси-соси-аналистические шопесец. Особенно если вспомнить, что/кого раньшее-то означало слово "социалист". :) Оттедова усё, оттедова, все от волнодумства вольтерьянского, от фармазонов...


это вообще была черта модерна, в котором жил СССР. на западе в то время было то же самое. за права негров боролись сами негры

Ну, если в СССР совсем-совсем за это не боролись и вообще отрицали -


ценность и социальная норма гражданского общества, проявляющаяся в праве всех индивидов гражданского общества быть различными, обеспечении устойчивой гармонии между различными конфессиями, политическими, этническими и другими социальными группами, уважении к разнообразию различных мировых культур, цивилизаций и народов, готовности к пониманию и сотрудничеству с людьми, различающимися по внешности, языку, убеждениям, обычаям и верованиям

- то следует только одно: в СССР и правда был аццкий режЫм с полным зажЫмом, который хотел весь мир обстругать под себя.

Ибо модерн. ;)


увы, дураки были, есть и будут... при любых формациях. а информатизация сделала так, что дурость каждого видна

Вот только дурак, прошедший отбор вплоть до управления ядерным реактором, дурость свою может проявить и без информатизации. С информатизацией-то ее просто может показать каждый дурак у сохи - но речь-то сейчас не об этом.


а в чем суть этой самой травмирующей информации?

А ссуть оне в горшок-с... Товарищ гуманитарный ИТшник, суть-то популяционного стресса не в том, что человек от чего-то там отчужден. Суть ровно в обратном - он слишком вовлечен куда не желает и не надо бы. :) Эволюционно человек запрограммирован на проживание в относительно небольших сообществах, несколько десятков особей, меж собой состоящих в тесных отношениях. "Своих", грубо говоря. И когда он видит вокруг себя слишком много "чужих" - незнакомых ему людей - у него, сцуко, включаются стрессовые механизмы, которые ссуть из надпочечников адреналином ;) - ну, и не только им, но напрягают, готовят к выживанию изо всех сил. Ежели взять вот так просто природного человека, не горожанина в адаптировавшихся поколениях. :)

Я уж сейчас не помню на сколько конкретно незнакомых лиц должен отреагировать человек, чтоб это дело сработало, но - психика, само собой, приспособилась, горожанин просто "обезличивает" всю толпу вокруг себя. Проходит как мимо мебели - если особь чем-то не важна (или не стала важной в процессе взаимодействия) для него лично.

Но и то - напрягает всё это дело просто-таки необычайно, весь этот человейник со всех сторон, особенно в мегаполисах. И включаются популяционные механизмы, как у тех самых мышей в "раю" с кормушками - вплоть до потери интереса к противоположному полу и желания размножаться, а то и до убийства собственных детенышей, да и вообще агрессивность к своему виду время от времени всплески дает. Закон сохранения вида начинает доминировать над законом самосохранения и продолжения собственного рода. Даже у мышей, сцуко.

У человека это все подавлено культурой и воспитанием - но тоже есть. Особенно - в культурах, построенных на экспансии; в замкнутых на себя, "внутрь" - гораздо меньше, но опять-таки сохраняется.

"Нас слишком много - расчищайте место!!!" Не получается от чужих - значит, от своих. Зохавай детеныша, живи для себя...

Нами правят неведомые силы, на которые мы не в состоянии повлиять - и это не капитал, не жЫды и не рептилоиды, а законы популяционной экологии, заложенные в нас, сцуко, генетически и биохимически. То есть с умом-то все это подчиняемо воле и разуму, но...

...что там было насчет дураков? ;) И просто - "носителей разума", не желающих особо утруждаться применением.

Так что с информационным стрессом - да нету никакой травмирующей информации, ее бы просто психика на раз-два отсекла, как вон у кастрюлеголовых информацию о том, что не за то майдан стоял, а Рашка не всё и весь мир не с ними. ;) На травмирующую информацию фильтр был бы поставлен и предохранитель сработал у индивидуума - разве что ею постоянно и со всех утюгов информационное пространство насыщать, чтоб погорела вся защита. ;)

Травмирует уже сам поток информации. "Информационная перенаселенность" пространства вокруг человека, который не научился с этим потоком справляться. Не адаптировался еще. Ну хули там - по эволюционным (да и по историческим) меркам и телеграф-то чуть ли не вчера изобрели, не говоря уж о телевизоре, вообще еще живо поколение, которое на маленький экранчик за водяной линзой смотрело на фантастику - и тут ннна!..

Интернет с гипертекстами вам на неподготовленные головы. :)

Вдобавок к мегаполисному перенаселению, к которому только-только адаптироваться начали. И то - далеко не все, до кого интернет дотянуться уже успел.

Резкие перемены. Изменились условия. Необходимость приспосабливаться. Стресс.

А что условия резко изменились в лучшую (по субъективному восприятию индивидуума) сторону - так организму в общем-то похеру, он и на эустресс реагирует точно так же, как на дистресс - вопрос в общем-то в силе стрессового фактора и в продолжительности его воздействия.

От острой радости инфаркт получить можно ровнехонько так же, как от острого испуга: "Восхищенья не снесла и к обедне умерла..."(с)

Дохляк
25.02.2018, 03:41
"Соц.лагерь" уничтожен, и даже Китай перешел к "государственному капитализму". А вот корпорации, сцуки, процветают почему-то. Плодятся и множатся. ;)


вот то и оно, что корпорации растут, и с ними растет индивидуализм с атомизацией, а корпоративизм кончился с последними воспоминаниями о гильдиях.



Ващет и социялизЬм растет из капитализЬмы, и никак инаково-то. :) Более того - марксизЬм-ленинизЬм имеет своими источниками и составными частями филоСовдепии

я помню, только с чего бы эт толерантности в нынешнем буржуазном обществе расти через социализм, которого давно нет, а не из капитализма напрямую?



А западная социал-демократия, заметим, выскочила из тех же лапсердаков Социнтерна. ;) И лозунги ея насчет свободы, равенства и братства - ващет соси-соси-аналистические шопесец. Особенно если вспомнить, что/кого раньшее-то означало слово "социалист". :) Оттедова усё, оттедова, все от волнодумства вольтерьянского, от фармазонов...


ну здрастье пжалста, и французская революция у нас уже в социалистическую превратилась? это чьи лозунги-то?
:biggrin:


Ну, если в СССР совсем-совсем за это не боролись и вообще отрицали -


ценность и социальная норма гражданского общества, проявляющаяся в праве всех индивидов гражданского общества быть различными, обеспечении устойчивой гармонии между различными конфессиями, политическими, этническими и другими социальными группами, уважении к разнообразию различных мировых культур, цивилизаций и народов, готовности к пониманию и сотрудничеству с людьми, различающимися по внешности, языку, убеждениям, обычаям и верованиям

- то следует только одно: в СССР и правда был аццкий режЫм с полным зажЫмом, который хотел весь мир обстругать под себя.


представил себе, как СССР декларирует "гармонию конфессий и политических групп"... ты там на старости лет не забыл, что жил в стране однопартийности и атеизма?
:vata_smeh1:



Эволюционно человек запрограммирован на проживание в относительно небольших сообществах, несколько десятков особей, меж собой состоящих в тесных отношениях. "Своих", грубо говоря.


даже меньше, по археологии (по останками и следам стоянок) типичная группа доисторических людей соответствует размеру одной расширенной семьи с тремя поколениями родственников, считая с детьми. полтора-два десятка, плюс-минус. такие группы если и пересекались, то вместе долго не находились.



И когда он видит вокруг себя слишком много "чужих" - незнакомых ему людей - у него, сцуко, включаются стрессовые механизмы, которые ссуть из надпочечников адреналином ;) - ну, и не только им, но напрягают, готовят к выживанию изо всех сил. Ежели взять вот так просто природного человека, не горожанина в адаптировавшихся поколениях. :)


да в каких там поколениях, с детства привык, да и все.



Я уж сейчас не помню на сколько конкретно незнакомых лиц должен отреагировать человек, чтоб это дело сработало, но - психика, само собой, приспособилась, горожанин просто "обезличивает" всю толпу вокруг себя. Проходит как мимо мебели - если особь чем-то не важна (или не стала важной в процессе взаимодействия) для него лично.


совершенно верно. но это даже звери в зоопарке умеют делать -- жопой к толпе повернулся и задрых -- а их к этому эволюция вообще не готовила.
:smile:



Но и то - напрягает всё это дело просто-таки необычайно, весь этот человейник со всех сторон, особенно в мегаполисах. И включаются популяционные механизмы, как у тех самых мышей в "раю" с кормушками - вплоть до потери интереса к противоположному полу и желания размножаться, а то и до убийства собственных детенышей, да и вообще агрессивность к своему виду время от времени всплески дает. Закон сохранения вида начинает доминировать над законом самосохранения и продолжения собственного рода. Даже у мышей, сцуко.


лично я детство провел в небольшом городке, взрослую жизнь начал в миллионнике, потом в мегаполисе продолжил. и вот ни разу не испытывал никакого дискомфорта от того, что вокруг много народу. зато помню ощущения в темном переулке в городе Калуга, где группка в 3-4 человека на том конце...
:smile:

прикол в том, что стресс происходит не от факта наличия эн человек на квадратный километр, а при систематическом вторжении в личное пространство. чего окультуренные городские люди и приучены тщательно избегать, чтобы не создавать друг другу этого самого стрессогенного фактора. в отличие от деревенских. стресс это не в мегаполисе жить, а в коммуналке.



Травмирует уже сам поток информации. "Информационная перенаселенность" пространства вокруг человека, который не научился с этим потоком справляться. Не адаптировался еще. Ну хули там - по эволюционным (да и по историческим) меркам и телеграф-то чуть ли не вчера изобрели, не говоря уж о телевизоре, вообще еще живо поколение, которое на маленький экранчик за водяной линзой смотрело на фантастику - и тут ннна!..


у этой гипотезы есть какое-то обоснование?

сама по себе она убедительной не выглядит. кто сказал, что с информационным потоком надо как-то справляться? эволюция нас к нему не готовила, это точно, но это означает и то, что у нас нет установки на то, что в нем должна быть опасность. мы просто не знали, что это такое. для человека это просто новый неизвестный фактор. изначально нейтральный -- то есть, не связанный четко ни с негативом, ни с позитивом сам по себе. с чего он должен нервировать или травмировать? человек не волк, неофобией не страдает.

Волгарь
25.02.2018, 09:17
представил себе, как СССР декларирует "гармонию конфессий и политических групп"... ты там на старости лет не забыл, что жил в стране однопартийности и атеизма?

Я еще не настолько стар, чтобы не помнить, что СССР свои декларации распространял не только на собственную территорию. :morning1: И уж точно не забыл, что в СССР было отделение церкви от государства, при котором, что характерно, все конфессии были равны перед законом и при соблюдении такового вполне могли продолжать свою деятельность. Не так роскошно, как в былые времена, когда Романовы их сделали частью гос.структуры - но тем не менее в СССР даже духовные университеты имелись.

Советско-социалистическая гармония как она есть: у всех по минимуму, зато всем поровну! :biggrin:


по археологии (по останками и следам стоянок) типичная группа доисторических людей соответствует размеру одной расширенной семьи с тремя поколениями родственников, считая с детьми. полтора-два десятка, плюс-минус. такие группы если и пересекались, то вместе долго не находились.

С тех пор прошло достаточно времени для адаптации к родовой общине/племени.


да в каких там поколениях, с детства привык, да и все

Отнюдь: как минимум в первых двух поколениях еще отчетливо прослеживается тяга к "домику в деревне" и уединению на природе. :wink:


совершенно верно. но это даже звери в зоопарке умеют делать -- жопой к толпе повернулся и задрых -- а их к этому эволюция вообще не готовила.

А ты подсади в клетку побольше особей того же вида и полюбуйся на результат. Особенно ежели особи взрослые и не стерилизованные. ;) Беда с этими антропоцентристами...


лично я детство провел в небольшом городке, взрослую жизнь начал в миллионнике, потом в мегаполисе продолжил. и вот ни разу не испытывал никакого дискомфорта от того, что вокруг много народу. зато помню ощущения в темном переулке в городе Калуга, где группка в 3-4 человека на том конце...

"Небольшой городок" - это уже гораздо больше, чем "небольшая деревня, где все друг другу родственники". :)


прикол в том, что стресс происходит не от факта наличия эн человек на квадратный километр, а при систематическом вторжении в личное пространство.

Еще больший прикол в том, что это два разных стрессовых фактора.


стресс это не в мегаполисе жить, а в коммуналке.

А в казарме с одним "спальным помещением" на роту и двухярусными кроватями не пробовал? :wink: Или в палатке на отделение, где 8-9 человек спят тесным рядком на одних нарах, и отдельное (командирское) место воспринимается как офигенная привилегия? :)

Опять-таки - разные стрессовые факторы, разные виды стресса. Я понимаю, что острый стресс, когда спишь носом в соседа и перевернуться с боку на бок получается только у всех сразу - это гораздо нагляднее... ;) - но есть еще и стресс хронический, когда, например, "обстановка давит" и без этого. И действие на организм у них будет чуток разное, и выйти из хронического гораздо сложнее.


кто сказал, что с информационным потоком надо как-то справляться? эволюция нас к нему не готовила, это точно, но это означает и то, что у нас нет установки на то, что в нем должна быть опасность. мы просто не знали, что это такое. для человека это просто новый неизвестный фактор. изначально нейтральный -- то есть, не связанный четко ни с негативом, ни с позитивом сам по себе. с чего он должен нервировать или травмировать? человек не волк, неофобией не страдает.

А кто тебе сказал, что стрессовый фактор - это то, чего ты лично и осознанно боишься или от чего получаешь удовольствие? :) Для организма даже резкое изменение атмосферного давления может послужить фактором, запускающим механизмы стресса - а ты о нем можешь даже и не знать, если резкое не настолько, чтобы уши закладывало. :)

Поинтересуйся теорией стрессов - с медицинской, физиологической точки зрения, как таковой. Стресс - это вообще способ адаптации к изменившимся условиям. К новым, неизвестным факторам - в том числе. ;) Что у человека, что у волка, что даже у рыбы, хоть там и другие биохимические механизмы запускаются.

Дохляк
26.02.2018, 01:47
Я еще не настолько стар, чтобы не помнить, что СССР свои декларации распространял не только на собственную территорию. :morning1: И уж точно не забыл, что в СССР было отделение церкви от государства, при котором, что характерно, все конфессии были равны перед законом и при соблюдении такового вполне могли продолжать свою деятельность.


при этом велась активная атеистическая пропаганда. не совсем то, что называют "гармонией". давление на религию снизили по сравнению с довоенным временем, но задачи формирования материалистического мировоззрения никто не отменял.



С тех пор прошло достаточно времени для адаптации к родовой общине/племени.


10-20 тысяч лет. сложно сказать, достаточно ли это для таких эволюционных изменений. хотя к молоку приспособиться успели, кто скот разводил.



Отнюдь: как минимум в первых двух поколениях еще отчетливо прослеживается тяга к "домику в деревне" и уединению на природе. :wink:


родители влияют, дедки-бабки. так бы само прошло... :smile:



А ты подсади в клетку побольше особей того же вида и полюбуйся на результат. Особенно ежели особи взрослые и не стерилизованные. ;) Беда с этими антропоцентристами...


эвона, в клетке! в клетке и у людей начнется то же, что у зверей. :smile:



"Небольшой городок" - это уже гораздо больше, чем "небольшая деревня, где все друг другу родственники". :)

в бараках, где детство дошкольное прошло, нравы не далече ушли от деревенских. хотя точно сказать не могу, сравнить не с чем.



А кто тебе сказал, что стрессовый фактор - это то, чего ты лично и осознанно боишься или от чего получаешь удовольствие? :) Для организма даже резкое изменение атмосферного давления может послужить фактором, запускающим механизмы стресса - а ты о нем можешь даже и не знать, если резкое не настолько, чтобы уши закладывало. :)


допустим. данные какие-то есть научные на тему стрессогенности 1) городской плотности населения и 2) информационного потока?

насчет второго я еще могу понять телевизор, там идет внушающее воздействие по голосовому каналу восприятия, который эмоционально на психику давит, плюс еще темп потока в перегруз. но пик этого воздействия был в 80-90 годы, в последние лет 10-15 он шел на спад -- телевидение вытесняется интернетом, в котором доминирует текст, и скорость подачи управляется самим потребителем.

Волгарь
26.02.2018, 08:13
при этом велась активная атеистическая пропаганда. не совсем то, что называют "гармонией"

Ну, если атеизм - это конфессия, то не совсем то. ;) А вот между конфессиями была полная гармония, все одинаково были под колпаком у Мюллера прессом партии, и это сближало. :) Так сблизило, что и до сих пор епископ, муфтий и раввин могут рядочком сидеть на каком-нибудь собрании/совещании/соборе и вежливо обсуждать, как им совместно бороться с экстремизмом и либерализмом. :)


10-20 тысяч лет. сложно сказать, достаточно ли это для таких эволюционных изменений. хотя к молоку приспособиться успели, кто скот разводил.

Можно припомнить еще и чукчей, у которых алкогольдегидрогеназа почти не вырабатывается, потому что предки перешли на почти полностью животную пищу. Вот у кочевников-скотоводов всяких, где растительных продуктов просто мало - с этим все в порядке, жрут свои бузу, араку каракумыс и прочие продукты брожения шо куда только лезет :) - а чукочи за 250 лет контакта с русской водкой так и не адаптировались...

Мало того - у них там и особенности пищеварения такие, что когда во время войны добровольцев снайперами набрали - на обычном армейском пайке они чуть не перемерли все. Недостаток животных жиров, сцуко. Хорошо хоть додумались вовремя обратиться к физиологам, которые северные народы изучали, да спасли свиным салом вместо китового. :) У береговых чукчей вообще пищеварение настолько под морепродукты заточено, что рыба переваривается и усваивается практически полностью, даже с костями. А ведь эволюционировать они на своем месте начали никак не раньше 10 тысяч лет, до того там просто ледник был, и предки жили гораздо южнее, где растительной пищи хватало, а вот на строго рыбной диете можно было бы только очень специально сидеть.

Так что 10 тысяч лет - для нехилых изменений в физиологии хомосапиенса вполне достаточно, а вот 200-250 лет - не очень. Проверено на чукчах. :) И не только на них, на самом-то деле.


эвона, в клетке! в клетке и у людей начнется то же, что у зверей.

Ненуачо? Повернулся жопой и задрых, всего делов-то... :morning1:


допустим. данные какие-то есть научные на тему стрессогенности 1) городской плотности населения и 2) информационного потока?

насчет второго я еще могу понять телевизор, там идет внушающее воздействие по голосовому каналу восприятия, который эмоционально на психику давит, плюс еще темп потока в перегруз. но пик этого воздействия был в 80-90 годы, в последние лет 10-15 он шел на спад -- телевидение вытесняется интернетом, в котором доминирует текст, и скорость подачи управляется самим потребителем.

Насчет первого - данные были, даже с подсчетом количества незнакомых лиц :) и довольно давно, еще в советские времена. Нам их даже называли, но я не запомнил. :)

В позднесоветские времена, надо заметить, к проблеме стресса и его влияния на организм подходили вполне серьезно и с размахом - поскольку выяснилось, что организЬм, сцуко, несознательный, и одних только идейных стимулов ему маловато для стойкого преодоления тягот и прочего. ;) Головным был Институт медико-биологических проблем Минздрава, но подключались все ведомства, которых это касалось. В наших краях исследования на эту тему вели и на биофаке университета, и физиологи в мединституте, и даже один не совсем профильный НИИ в пгт Шиханы-2, где совместно с университетскими биологами ставились эксперименты на мышах (например, по изменению поведения под действием сублетальных доз ОВ...), совместно с медиками - на крысах (влияние стресса на состояние сердечно-сосудистой системы), а без них - на бойцах невидимого фронта 5-го химполка. ;)

Результаты были очень интересные, но местами секретные до сих пор. :)

Ну, а насчет популяционного стресса и вообще реакции человека на человеков - это была отдельная тема, интересовавшая прежде всего "психов", которые с запрещенных BZ и нелегальных LSD перешли на более интересные вещества и особенно совместное их использование с другими методами воздействия. ;) Однако весьма интересно было послушать специалистов с того же биофака на тему "почему человек человеку не волк, а гораздо хуже". :)

Где-то в сети, вполне возможно, все эти данные имеются, ищите и обрящете.

А по информационному потоку как стрессовому фактору - дык, оно еще не настолько давно повалило в массовом порядке, чтоб хорошо изучить; тут вот обычные фармпрепараты по 10 лет могут клинические данные до полной достоверности набирать, чего уж говорить о глобальных-то явлениях... :)

Но то, что хоть "сенсорное голодание", хоть "информационное переедание" ;) могут быть стрессовыми факторами - известно в общем-то давно. Забей в поиск "избыток информации как стрессовый фактор" и наслаждайся. :)


насчет второго я еще могу понять телевизор, там идет внушающее воздействие по голосовому каналу восприятия, который эмоционально на психику давит, плюс еще темп потока в перегруз. но пик этого воздействия был в 80-90 годы, в последние лет 10-15 он шел на спад -- телевидение вытесняется интернетом, в котором доминирует текст, и скорость подачи управляется самим потребителем.

Вот как раз из-за телевизора-то в конце ХХ века проблемой "синдрома информационной усталости" и т.п. и занялись. Еще в доинтернетную эпоху.

Что же до доминирования текста - скажи это той мОлодежи, которая в тырнете в основном смотрит всякие видеоролики (можешь даже на форуме обратить внимание, как часто стали их выкладывать вместо текста), веселые картинки ;) с музыкой и без, и вместо чтения потребляет аудиокнижки.

Ну, и насчет разумного управления скорости подачи информации потребителем... я даже не буду про интернет-зависимость, я просто известный эксперимент напомню - с крысами, которым в "центр удовольствия" воткнули электроды и научили давить на кнопочку, чтоб втыкало. ;) Ежели на людях - то для начала попробуй отучить курильщиков от вредной привычки или хотя бы уменьшить скорость подачи потребителем вредных веществ в организЬм; при том что он же ж знает, что вредные...

...а тырнетики-то за що?! :wink:

Кстати, "клиповое мышление" у нынешнего подрастающего поколения - как раз один из путей адаптации к избытку информации. Хомосапиенсы, сцуко, приспосабливаются почти ко всему, в этом их разве что тихоходки обгоняют...

Ky
26.02.2018, 15:10
А бывает массовое ПО без багов???Аксиома: любая работающая программа содержит как минимум один баг.
Следствие: после дебаггинга программа либо перестаёт работать, и тогда нужно искать ещё баги, либо работает, а тогда см.исходную аксиому.

Ky
26.02.2018, 15:27
следующей поле Китая, по идее, Индия должна быть. там все-таки получше и с инфраструктурой, и с качеством рабочей силы. в Африку придется очень много вложить, чтобы довести до уровня промзоны какой-то.Здрасссте. Мерседес, Рено, Тойота, значитъ, могутъ "довести до промзоны", а Китай почему-то не могёт :wacko1:

San4es60
27.02.2018, 10:41
Что такое "команда профессионалов" Навального или как Волков и ко прос*али все полимеры
... и другим нагадили еще.

Что касается "профессионализма Волкова" - это было рассмотрено еще несколько лет, смысла повторять нет.

Но история в целом любопытна, как одни люди пытаются реально помочь, а другим людям наплевать на всю эту помощь, им бы лишь бы истерию устроить вокруг себя и PR. (И загубить тему).

Есть вот такой проект: https://github.com/ValdikSS/GoodbyeDPI/

И вот некоторые, я не знаю как правильно сказать, умные люди... но очень и очень наивные... решили помочь Волкову-Навальному обойти блокировку (авторы). Не зная (?), с какими людьми они связываются (что странно, с учетом всего, что происходило в начале 2010-х и что публично доступно).

Вот, что сообщает автор неделю назад (20-21 февраля 2018):

"Сайт navalny.com попал в реестр запрещенных сайтов. Было принято решение попробовать обойти блокировку так, как это делает GoodbyeDPI, если бы его установили на сервер, а не на компьютер клиента.

Вместо того, чтобы сделать это только для определенных провайдеров, через несколько дней после вступления блокировки в силу, и по-тихому, IT-команда Навального сделала это глобально, в течение нескольких часов после блокировки, и рассказала об этом в СМИ.

Открывающийся заблокированный сайт не нравится ни Роскомнадзору, ни провайдерам, ни разработчикам DPI. Ожидайте, что GoodbyeDPI перестанет нормально работать на многих провайдерах в течение недели.

IT-команда Навального сказала, что им важна долговременная доступность. Был разработан план, первая часть которого была сообщена IT-команде. Были даны конкретные указания, что и как настраивать, какими адресами ограничиться, и что обход нужно включать через 1-2 дня по-тихому, а не сразу после блокировки.

План подразумевал долговременную доступность: были разработаны схемы затруднения обнаружения настроек для каждого провайдера со стороны Роскомнадзора, предусмотрены схемы сокрытия смены IP-адреса от Роскомнадзора в случае добавления в реестр сайта по IP-адресу, осуществлена блокировка системы контроля доступности заблокированных сайтов у провайдеров «Ревизор», для того, чтобы провайдеров не штрафовали за открывающийся заблокированный сайт, и некоторые другие уловки.

Несколько раз было оговорено, как конкретно нужно все настраивать и когда включать. И вот, через несколько часов после блокировки команда включает обход блокировки глобально, и всем о нем рассказывает.

Как это сочетается в целью долговременной доступности — непонятно. Долговременная доступность должна была достигаться сокрытием информации, точечными разблокировками только у проверенных провайдеров и оттягиванием времени реагирования Роскомнадзора, что никак не согласуется с текущим развитием ситуации. IT-команда недооценивает Роскомнадзор, считает людей, работающих там, тупыми.

Люди не понимают, что значит работать по плану. Никаких предпосылок того, что они не будут ему следовать, не было." ©

К чему это привело на практике для всех людей, в т.ч. для тех, кто в общем-то даже не знал о GoodbyeDPI:

"Сервер в SYN/ACK-пакете устанавливает TCP Window Size = 2, из-за чего клиент вынужден отправить не более двух байт в первом пакете, что вызывает псевдо-фрагментацию пакета TLS ClientHello, и системы DPI некоторых провайдеров не могут классифицировать это как HTTPS-сайт.

Кроме того, чтобы провайдеров не штрафовали, на сервере заблокирована системы контроля доступности заблокированных сайтов у провайдеров «Ревизор».

Через два дня после обхода блокировок на navalny.com, некоторые провайдеры начали блокировать все пакеты на порт 443, не похожие на HTTPS. По сути, провайдеры сломали клиентам интернет." ©

Поучительная история хотя бы для IT-шников, кто еще по странным стечениям обстоятельств столь же наивен.

Это все, что нужно знать о Волкове, Навальном и всей их тусе в вопросах IT, подходах, соблюдению обязательств и т.п.https://sporaw.livejournal.com/524747.html

BWolF
06.03.2018, 11:42
В Сингапуре отказались от беспилотных поездов метро

Решение приняли из-за перебоев в работе беспилотных поездов В Сингапуре руководство метрополитена решило отказаться от автоматизированной системы беспилотных поездов из-зи перебоев в движении. Об этом сообщает издание The Straits Times. Такое решение приняли для придания уверенности пассажирам и оперативного реагирования на возможные сбои в работе. Беспилотные поезда курсировали в Сингапуре с 2003 года. В свою очередь, The New Paper сообщает, что вчера, 4 марта, в течение пяти часов испытывали обновленную сигнальную систему. С 01:00 до 6:00 95 поездов курсировали в тестовом режиме. Отметим, 1 марта нарушения в работе метрополитена продолжались более пяти часов. В результате поездами, которые двигались до и от станции Bayfront управляли люди, также была снижена их скорость.

Напомним, 31 января в США беспилотное аэротакси Airbus осуществило первый полет. Испытания полноразмерного прототипа летательного аппарата прошло в Пендлетоне, штат Орегон. Во время первого полета он вертикально взмыл на высоту пяти метров, завис на 53 секунды и безопасно приземлился.

Полный текст читайте здесь: https://www.rbc.ua/rus/news/singapure-otkazalis-bespilotnyh-poezdov-metro-1520268991.html
И это вагоны, которые движутся по рельсам по выделенному маршруту.
А тут собираются запускать воздушные беспилотники для перевозки людей.....

V_V_V
06.03.2018, 14:11
А тут собираются запускать воздушные беспилотники для перевозки людей.....Так перенаселение же.
Надо шота делать.
:morning1:

-----
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Valtapan
06.03.2018, 21:18
14335

Волгарь
20.03.2018, 00:06
Историческое событие, однако.


Автомобиль Uber, работая в беспилотном режиме, впервые в истории насмерть сбил человека, пишет The New York Times.

Как передает «Интерфакс», ЧП произошло утром 19 марта в пригороде Финикса Темпе (штат Аризона, США).

Отмечается, что автомобиль Uber сбил женщину, предположительно, переходившую дорогу за пределами пешеходного перехода. Пострадавшую госпитализировали в больницу, где она от полученных травм скончалась. Ее личность не раскрывается.

За рулем автомобиля находился водитель, но машина двигалась в режима автопилота.

По информации Bloomberg со ссылкой на письмо компании, после инцидента Uber прервал тестирование беспилотных автомобилей в Финиксе, Питтсбурге, Сан-Франциско и Торонто.

https://vz.ru/news/2018/3/19/913316.html

Недоработочка вышла - ну, бывает, чего уж, прогресс без жертв не обходится... и вообще "не открой чукча дверка - ушел бы бабка!"(с)

Самогон
20.03.2018, 05:58
Интересно, кто по искам отвечать будет?

Valtapan
20.03.2018, 09:16
Интересно, кто по искам отвечать будет?
Водитель.:morning1:

San4es60
20.03.2018, 18:33
Cambridge Analytica придумывала, как высасывать из пользователей Facebook максимальное количество информации: она делала всевозможные веселые приложения и тесты, а потом составляла профили, помогающие манипулировать людьми

Акции Facebook падают — со вчерашнего дня капитализация компании «провалилась» на $40 млрд. Причина — масштабный и нехорошо пахнущий скандал: бывший сотрудник компании Cambridge Analytica (далее CA) Крис Уайли (Chris Wylie) дал интервью The Guardian, в котором признался, что компания использовала данные пользователей Facebook без их ведома, для профилирования и «промывания мозгов».

А конкретно — для активной доставки контента, влияющего на решения людей, в том числе во время выборов президента США. Крис признался, что покровителем затеи был не кто иной, как Стив Бенон, доверенный советник Трампа, и именно он придумал проекту название «psychological-warfare mindfu@k tool» ( если смягчить перевод — «инструмент для запудривания мозгов»). Об этой истории на данный момент написала практически вся западная пресса: The Guardian, NY Times, Observer, и маятник только начинает раскачиваться, ибо все вопросы, которые витали в воздухе относительно понятия «приватность» внезапно стали как никогда актуальными и наглядными. Оказалось, что как минимум одна коммерческая компания может влиять на то, кто будет президентом любой развитой страны.

Ситуация очень сложная с технической точки зрения, поэтому большинство спикеров не комментируют, что, собственно, произошло и почему это настолько важно, что инвесторы сбрасывают акции Facebook. Мне кажется, важно объяснить суть, а для этого вспомним порядок событий. Изложение сознательно упрощено, чтобы не уходить в технические дебри:

1) Компания Cambridge Analytica во главе с СЕО Александром Никсом (Alexander Nix) понимает, что данные о человеке можно использовать для манипуляции общественным мнением.

2) Компания поднимает инвестиции, нанимает инженеров, чтобы сделать программное обеспечение, способное анализировать поведенческие данные человека: что пользователь пишет в интернете, с кем общается, его лексикон, маршруты движения, предпочтения в литературе, фильмах и музыке и т. д. На основании этих данных делаются конкретные заключения: что надо сказать человеку и в каких выражениях/форме, чтобы он поверил и отреагировал предсказуемо — так, как надо заказчику.

3) Компания проводит тесты своего софта и понимает, что она не ошиблась: условно, если холерикам и сангвиникам, собирателям и революционерам давать разный контент и упаковывать одни идеи в разные сообщения — кому-то видео чиновника со скрытой камеры, кому-то скриншот почтового ящика Хилари Клинтон, кому-то подкаст никому не известного блогера, — люди реагируют с потрясающим уровнем конверсии (соотношение кликов к количеству показанной рекламы).

В CA понимают — это золотая жила, но для того, чтобы развернуться, им нужно еще больше данных о людях.

4) Cambridge Analytica придумывает ход конем, чтобы высасывать из пользователей Facebook максимальное количество информации: о них, их друзьях и знакомых, а главное — дополнительную личную информацию для составления психологического портрета пользователей. Они своими руками и руками внешних подрядчиков начинают делать всевозможные веселые приложения и онлайн-тесты, пройдя которые, можно узнать, условно, «кто ты во «Властелине колец» и «кто ты на самом деле по гороскопу», и поделиться смешным рейтингом с друзьями.

Затея срабатывает — люди не чуют подвоха, соглашаются на любые условия работы приложения и начинают отдавать кучу личной информации о себе и своих друзьях. Эти приложения по сути представляют собой психологическое анкетирование (до 2015 года это было возможно в космических масштабах и почти без ограничений, в 2015-м Facebook изменил свой API и запретил приложениям собирать большую часть информации о «друзьях друзей», но это драматично не повлияло на бизнес CA, ибо их главный конек был и остается в социальном инжиниринге).

5) Помимо FB компания Cambridge Analitica покупает данные у дата-брокеров (на рынке более 2000 компаний, в том или ином виде специализирующихся на перепродаже наших данных — истории покупок, истории поиска и веб-серфинга и т. д.). Сопоставляя данные профилей FB, покупную информацию и данные из «веселых» приложений и «даркнета», где публикуют, например, украденные хакерами базы данных, они получают возможность делать предсказания о конкретных людях с колоссальной точностью.

По исследованиям компании Biolink, всего можно выделить 14 типов данных. Например, чтобы вы понимали возможности: с высокой достоверностью даже по анонимным данным можно определить пол человека, расу, профессию, социальный статус и примерный уровень доходов. А также личные качества: гей или натурал, изменят жене/мужу или нет, за кого будет голосовать из списка кандидатов, шовинист или нет, расист или нет, правые или левые взгляды — список классификаций почти бесконечный.

Как писал Джордж Оруэлл, «кто контролирует прошлое, контролирует будущее». И тут это как нельзя точно описывает суть — если ты знаешь, что делал человек последние 10 лет, ты почти гарантированно сможешь сказать, что он будет делать завтра.

6) CA убедилась, что машинка по поиску целей работает. С каналами доставки мозговых бомб тоже все было понятно — социальные сети. Осталось решить простую проблему — контент. Они начали в прямом смысле планировать кампании по изменению общественного мнения через компромат, настоящий и выдуманный контент, компрометирующий или, наоборот, выставляющий в хорошем свете конкретного человека или фракцию. Гендиректор компании открыто признался в одном из своих интервью — «не важно, правдива новость или нет, если в нее поверят». Это в сути своей отражает бизнес-модель CA: собрать базу из 50 млн человек, разбить их по типам, понять цель заказчика и начать одним людям скармливать одно, другим — другое, третьим — третье, чтобы все начали ругаться друг с другом, но в сухом остатке была достигнута цель — победа кандидата Х на выборах или принятие решения на референдуме по выходу Англии из Евросоюза. Автор не утверждает, что в CA это сделали, лишь указывает, что у них могла быть такая возможность, компания открыто продавала свои услуги на рынке.

The Guardian упоминает о том, что они делали питч даже компании «Лукойл», которая не совсем поняла, как их возможности связаны с нефтяным бизнесом, и якобы на этом разговор и закончился. Зная косность и консервативность нефтянки и то, как «быстро» они принимают стратегические решения вне своей прямой экспертизы, полагаю, что «Лукойл» — ложный след. Это лишь пример разнообразия клиентской базы CA.

6) Facebook напряглись, что у них в пуле есть партнер, который высасывает из их абонентской базы столько данных. По заявлению вице-президента Facebook Пола Греваля (Paul Grewal), FB отрезал CA доступ к данным после изменения правил в 2015-м. Он четко обозначил позицию: мол, они нарушили наше лицензионное соглашение, и мы потребовали письменных доказательств, что данные, полученные о наших пользователях, уничтожены. Были ли они уничтожены на самом деле — неизвестно, но в этом сейчас будет разбираться экспертная группа, автор уверен, что власти UK и EU выдадут соответствующий ордер.

7) Отписавшись в Facebook, мол, все окей, не переживайте, Cambridge Analytica не просто не прекратила своей деятельности, она, наоборот, ее стала наращивать и применять новые инструменты сбора данных, часто противоречащие политике самой Facebook. Крис Уайли признался:

«Мы использовали несовершенство программного обеспечения Facebook для сбора миллионов пользовательских профилей и построения моделей, которые позволяли нам узнавать о людях и применять эти знания для активации их внутренних демонов».

Бесплатные соцсети. Дорого

В сухом остатке совершенно неважно, докажет расследование, что CA нарушили правила работы Facebook, или окажется, что Facebook, например, не просто не мешала, но и помогала их деятельности. Существует одна компания, которая сосредоточила в своих руках знания о поведении 2 млрд человек.

Эти знания компания, ее легальные партнеры и не ограниченные законом хакеры и преступные группировки могут использовать для изменения исхода любого голосования, отношения к совершенно любому тезису, человеку или компании.

Мы видим, что социальные сети совсем не бесплатные. Наши данные стоят денег, и немалых: Facebook зарабатывала на рекламе около $40 млрд в год, а сколько заработала CA на выборных кампаниях — страшно подумать (только на предвыборную компанию в интернете штаб Трампа затратил $58,6 млн).

Монополия Facebook на наши «цифровые ДНК» (следы, которые пользователь оставляет в интернете) стоит поперек горла всем. Бизнесы подсаживаются на рекламные ковровые бомбардировки, как на героин, люди устают смотреть рекламу вещей, которые им не нужны, государства в силу своей природы ищут баланса сил на уровне ООН, а FB очевидным образом придает больше силы США. И не все в США этому рады: в Америке живет и работает огромное количество блестящих специалистов и потрясающих, добрых, открытых людей, реально ставящих нужды планеты выше своих собственных. Не надо судить о США по поведению политиков, так же, как многие американцы не судят о России по передачам российского телевидения.

На данный момент Марк Цукерберг не дал ни одного комментария о ситуации, что выглядит крайне странно, особенно на фоне пикирующего курса акций. Как сообщил Marketwatch, оказывается, Марк в последние дни активно распродавал собственные акции, полагаю, он это делает осознанно, понимая будущую силу только начинающегося скандала.

Осенью 2016 года автор этого текста выступал на TEDx с темой важности «цифрового ДНК» и опасности управления с его помощью общественным мнением. По итогам в числе прочего пришлось выслушать массу критики в духе «не надо выдумывать проблему там, где ее нет. Не существует такой проблемы, как приватность, потому что данные — это собственность бизнесов».

Надеюсь, теперь многие увидят, как жестоко ошибались. Рад, что эта ситуация стала публичной и вопрос прав человека на владение своими данными неизбежно будет обсуждаться на уровне глав государств.

И о важном. Заявление, что данные применялись «без ведома пользователей», технически не соответствует действительности.

Пользовательское соглашение Facebook устроено таким образом, что единожды кликнув «я согласен», вы навсегда прощаетесь со всеми (!) правами на свои посты, фото, поведенческие данные, историю маршрутов и все косвенные заключения, которые можно сделать на основе этих данных.

Например, не удивляйтесь, если Facebook соберет из ваших данных бота с вашим лицом и начнет вашим друзьям продавать что-то. Это не будет нелегальным. Уверен, сложившаяся ситуация наконец всех отрезвит и подходы к данным в мире начнут меняться.http://www.forbes.ru/tehnologii/358883-bezzashchitnye-dannye-kak-facebook-okazalas-v-centre-samogo-bolshogo-skandala-v

San4es60
21.03.2018, 10:26
Исследователи из Рейнско-Вестфальского технического университета Ахена обнаружили, что в блокчейне биткоина содержатся сотни ссылок на детскую порнографию и как минимум одно изображение, которое вероятно ей является. Об этом учёные РВТУ рассказали на конференции, прошедшей на норвежском острове Кюрасао.

В блокчейне биткоина помимо транзакций могут быть записаны небольшие заметки или файлы. Исследователи проанализировали 1600 файлов, хранившихся в цепочках транзакций криптовалюты, среди них обнаружили восемь файлов с сексуальным контентом. На одной из картинок, предположительно, был несовершеннолетний. Ещё два файла содержали 274 ссылки на контент с насилием над детьми, 142 из которых были связаны с даркнетом.

По словам учёных, незаконная порнография может сделать блокчейн незаконным в большинстве стран: согласно данным исследователей, хранение таких материалов запрещено в 112 странах.

Так как все данные блокчейна загружаются и постоянно хранятся у пользователей, они несут ответственность за любой контент, добавленный в блокчейн другими. Следовательно, было бы незаконно участвовать в системе на основе блокчейна, если она содержит нелегальный контент.
из исследования РВТУ

Как отметило издание Gizmodo, возможность прикреплять файлы является одной из важнейших для современных систем на блокчейне. Например, благодаря этой функции можно использовать смарт-контракты.

Вопрос о детской порнографии в блокчейне поднимается впервые: до этого спецслужбы предполагали, что цепочка транзакций может быть использована для распространения вирусов. https://tjournal.ru/67924-nemeckie-uchenye-zayavili-ob-obnaruzhenii-detskogo-porno-v-cepochkah-tranzakciy-bitkoina

Talissera
21.03.2018, 14:02
Исследователи из Рейнско-Вестфальского технического университета Ахена обнаружили, что в блокчейне биткоина содержатся сотни ссылок на детскую порнографию и как минимум одно изображение, которое вероятно ей является. Об этом учёные РВТУ рассказали на конференции, прошедшей на норвежском острове Кюрасао.

В блокчейне биткоина помимо транзакций могут быть записаны небольшие заметки или файлы. Исследователи проанализировали 1600 файлов, хранившихся в цепочках транзакций криптовалюты, среди них обнаружили восемь файлов с сексуальным контентом. На одной из картинок, предположительно, был несовершеннолетний. Ещё два файла содержали 274 ссылки на контент с насилием над детьми, 142 из которых были связаны с даркнетом.

По словам учёных, незаконная порнография может сделать блокчейн незаконным в большинстве стран: согласно данным исследователей, хранение таких материалов запрещено в 112 странах.

Так как все данные блокчейна загружаются и постоянно хранятся у пользователей, они несут ответственность за любой контент, добавленный в блокчейн другими. Следовательно, было бы незаконно участвовать в системе на основе блокчейна, если она содержит нелегальный контент.
из исследования РВТУ

Как отметило издание Gizmodo, возможность прикреплять файлы является одной из важнейших для современных систем на блокчейне. Например, благодаря этой функции можно использовать смарт-контракты.

Вопрос о детской порнографии в блокчейне поднимается впервые: до этого спецслужбы предполагали, что цепочка транзакций может быть использована для распространения вирусов. https://tjournal.ru/67924-nemeckie-uchenye-zayavili-ob-obnaruzhenii-detskogo-porno-v-cepochkah-tranzakciy-bitkoina

Если вам не нравится какая-то технология или ПО - просто найдите в ней детское порно! Любая технология лучше с детским порно! (sarcasm)

crazyvird
25.03.2018, 15:08
Если вам не нравится какая-то технология
Слушай, приедь в гости сам знаешь к кому и расскажи мне за за э:wink:ту лабуду

San4es60
04.04.2018, 13:23
https://pbs.twimg.com/media/DZ7UzOqW4AUcbeE.jpg

Zed
12.04.2018, 13:50
К вопросу об осознании ИТишнегами собственного места в пищевой цепочке.


Роскомнадзор потребовал немедленно заблокировать Telegram в случае удовлетворения иска
Короткая ссылка (https://ru.rt.com/armi)
11:21

Роскомнадзор попросил суд немедленно заблокировать мессенджер Telegram, в случае если иск ведомства будет удовлетворён. Об этом заявила представитель РКН в Таганском суде Москвы.

«Когда судебное решение будет принято, оно будет привлечено к немедленному исполнению в случае удовлетворения нашего ходатайства», — приводит её слова РИА Новости (https://ria.ru/).
Ранее (https://russian.rt.com/russia/news/502352-fsb-zainteresovannoe-lico-telegram) сообщалось, что Федеральная служба безопасности, которой Telegram по закону обязан передать ключи для расшифровки сообщений пользователей, привлечена к процессу в качестве заинтересованного лица.
Таганский суд Москвы начнёт рассматривать иск по существу в пятницу, 13 апреля. 12 апреля прошёл этап досудебной подготовки.

Ошибка в тексте? Выделите её и н
https://russian.rt.com/russia/news/502362-roskomnadzor-nemedlennaya-blokirovka-telegram

Ебанько по фамилии Дуров и его сопалатники веселятся в ответ:


Юрист Telegram показал ФСБ «ключи от мессенджера»
10.04.2018, 18:08


Фото: Павел Чиков / t.me


http://img2.ntv.ru/home/news/20180410/kluch_site_io.jpg

Юрист Telegram Павел Чиков опубликовал в своем Telegram-канале фото шуточного обращения Павла Дурова к главе ФСБ Александру Бортникову.

На снимке (https://web.telegram.org/#/im?p=@pchikov), который опубликовал Павел Чиков, представлено якобы заявление владельца Telegram Павла Дурова на имя директора ФСБ с текстом: «Направляю вам ключи (2 шт.) от кроссплатформенного мессенджера Telegram со своими наилучшими пожеланиями». На листе с «заявлением» лежит связка из двух металлических ключей, которая прикрывает якобы подпись основателя.

Напомним, разговоры о скорой блокировке Telegram в России начали звучать после того, как Верховный суд отклонил иск руководства Telegram к ФСБ (http://www.ntv.ru/novosti/1994221/). Представители мессенджера пытались оспорить приказ, который устанавливает порядок предоставления «организаторами распространения информации» кодов расшифровки.

После этого Роскомнадзор дал Telegram 15 дней (http://www.ntv.ru/novosti/1994244/) на то, чтобы предоставить запрашиваемые данные, и пригрозил ограничить доступ к мессенджеру. Однако 2 апреля Telegram уведомил Роскомнадзор о том, что не сможет предоставить ФСБ ключи (http://www.ntv.ru/novosti/1999423/) для расшифровки сообщений пользователей, так как это технически невозможно. 6 апреля в суд поступил иск Роскомнадзора (http://www.ntv.ru/novosti/2001062/) с просьбой о блокировке Telegram.
Глава Роскомнадзор Александр Жаров заявил, что в вопросе блокировке ведомство будет действовать последовательно, поэтому сейчас чиновники ждут решения суда.
http://www.ntv.ru/novosti/2002904/

Стебутся оне, да. "Архитектура не позволяет".
Дурашки, ответ неправильный.. Не позволяет архитектура - тем хуже для неё. И для вас.

Дурашки, не верите - поинтересуйтесь у такого же ботана как вы, у Цукерберга с его "уникальной" мордокнигой. Тот тоже хорохорился про свободу слова поначалу, когда его по-хорошему FBI просило (неважно в каких целях, сейчас про место этой публики в пищевой цепочке). И чем закончилось?

Оный ботан, жалобно потея, битых пять часов рассказывал взрослым дядькам, что он всё понял и впредь будет сотрудничать с полным удовольствием.

San4es60
12.04.2018, 15:03
Не заблокируют телегу. Будет много медийной драмы и шума в СМИ и соцсетях от всех участников процесса, но работать все продолжит
бо птички поют, что телега 29 марта внедряла конторский external intermediate сертификат промежуточный

=FPS=
13.04.2018, 12:49
Не заблокируют телегу. Будет много медийной драмы и шума в СМИ и соцсетях от всех участников процесса, но работать все продолжит
Ага

Мессенджер будет заблокирован незамедлительно. Ограничение доступа будет действовать до предоставления ФСБ ключей для дешифрования переписки
МОСКВА, 13 апреля. /ТАСС/. Таганский суд Москвы удовлетворил требование Роскомнадзора и заблокировал доступ к мессенджеру Telegram в России за непредоставление ФСБ ключей для дешифровки сообщений пользователей, передает корреспондент ТАСС из зала суда.

"Суд постановил требование Роскомнадзора удовлетворить", - огласила решение Юлия Смолина.

Ограничение доступа к Telegram будет действовать до предоставления ФСБ ключей для дешифрования переписки.

"Решение суда подлежит немедленному исполнению", - сообщила судья.

На рассмотрение иска суду понадобилось 20 минут, еще через 40 минут судья вынесла решение.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/5121612

танкист
13.04.2018, 13:14
Похоже, что кто-то сильно уверовал в мягкотелость конторских. Зря. Кроме явного, мальчик ощутит всю любовь, до последнего доллара... Или одумается, всё исправит и извинится, как его старшая хабалка извинилась за обыск самолёта. :morning1:

San4es60
13.04.2018, 13:38
просто шоу еще не закончилось


Адвокаты, представляющие интересы Telegram, намерены обжаловать решение о блокировке мессенджера после ознакомления с постановлением суда. Об этом сообщил адвокат Дмитрий Колбасин.

«Сейчас нам важно получить сегодняшнее решение суда, изучить его и, конечно, адвокаты планируют его обжаловать», — цитирует ТАСС Колбасина.https://russian.rt.com/russia/news/502856-advokaty-obzhaluyut-blokirovka-telegram

танкист
13.04.2018, 13:47
адвокаты Улюкаева тоже что-то говорили и намеревались "уух!", а вышел выхлоп в лужу.

=FPS=
13.04.2018, 14:20
На правах рекламы

МИД России в своём Telegram-канале заявил, что за новостями внешнеполитического ведомства теперь можно следить в мессенджере Viber.
МИД предложил узнавать новости ведомства в Viber после решения суда о блокировке Telegram
«Дорогие подписчики, новости МИД вы можете узнавать в нашем сообществе в Viber», — говорится в сообщении.
МИД также напомнил, что у ведомства есть аккаунты в Facebook, «ВКонтакте», Twitter и Instagram.
13 апреля Таганский суд постановил заблокировать мессенджер Telegram на территории России.
При этом суд разрешил осуществить его блокировку немедленно, без решения по апелляции.
В Роскомнадзоре сообщили, что заблокируют доступ к мессенджеру Telegram после получения решения суда.
https://russian.rt.com/russia/news/502865-mid-viber-blokirovka-telegram

Хотя, там ведь тоже фарш

— Использует ли Viber сквозное шифрование end-to-end во всех чатах, как и Telegram?

— В вашем вопросе на самом деле их два, поэтому и ответа два: да и нет. Да, все личные и групповые чаты Viber, а также видео- и аудиозвонки защищены сквозным шифрованием. Никто, включая представителей компании, не может получить доступ к содержанию разговоров пользователей. Но при этом мы с Telegram работаем по-разному. Там обычные чаты, групповые чаты и каналы не защищены сквозным шифрованием. Эти категории составляют большую часть всей коммуникации в мессенджере. В Viber же абсолютно все чаты зашифрованы по умолчанию. Кроме того, в отличие от некоторых других мессенджеров, Viber не хранит контент, которым обмениваются пользователи. Это невозможно в силу сквозного шифрования.
— Обращались ли к вам сотрудники ФСБ с просьбой предоставить ключи шифрования?

— На данный момент мы не получали этого запроса от государственных органов.

— Представители вашей компании говорили, что не против сотрудничества с властями. В каком ключе вы видите это сотрудничество?

— Мы с уважением относимся к законодательству стран, где присутствует Viber. При этом нашим главным приоритетом всегда остаётся безопасность данных наших пользователей.
Также по теме
Ключевой вопрос: Роскомнадзор потребовал немедленно заблокировать Telegram в случае удовлетворения иска
Представители Роскомнадзора направили в Таганский суд Москвы ходатайство о немедленной блокировке мессенджера Telegram, если...

— Какими будут ваши действия в случае блокировки Viber в России?

— Для пользователей Viber это может стать настоящей проблемой. У Viber долгая история отношений с российскими пользователями. Мы помогаем им оставаться на связи с родными и близкими, мы поддерживаем предпринимателей и их клиентов. Мы верим, что у людей во всём мире должен быть доступ к свободному и безопасному общению. Не хотелось бы долго обсуждать необоснованные гипотезы, но если вдруг Viber заблокируют, мы будем обсуждать решение проблемы непосредственно с представителями власти.

— Как вы думаете, почему в таком случае ваша компания не включена в реестр Роскомнадзора?

— На данный момент мы не получали запроса от Роскомнадзора или других органов. Мы готовы к сотрудничеству в рамках правового поля, если это не затронет прав наших пользователей.

— Почему, по-вашему мнению, Viber не интересует госорганы так, как Telegram?

— Могу лишь предполагать. Например, потому что они знают про 100% защищённых чатов и про то, что контент не хранится на наших серверах.

— В чем кардинальное отличие политики вашей компании от Telegram?

— Для того чтобы сохранить данные пользователей в безопасности, мы защитили их все сквозным шифрованием. Сквозное шифрование означает, что все данные зашифрованы с момента отправки с одного устройства и до момента получения на другом устройстве. Эти данные не могут быть получены никем, кроме владельцев устройств. Также стоит отметить, что мы являемся дочерней компанией японской корпорации Rakuten. Rakuten, будучи публичной компанией, уважает законодательство и культуру каждой страны, где присутствует. Наша политика и внутренняя организация абсолютно прозрачны. Мы уважаем культуру Rakuten, а также внимательно относимся к обещаниям, которые дали.

— Сколько пользователей Viber из России? А с Украины? Какая аудитория у мессенджера в процентном соотношении ко всему миру?

— Россия — чрезвычайно важный рынок для Viber. На сегодняшний день в приложении зарегистрированы уже более 100 миллионов россиян. Достаточно активно Viber используется и на Украине — мессенджер установлен у 90% украинцев на смартфоне. В этом году число наших пользователей в мире превысило миллиард человек, и мы стремимся сохранить и улучшить достигнутый результат, предлагая новые уникальные возможности для свободного общения.
https://russian.rt.com/russia/article/502608-viber-roskomnadzor-blokirovka-shifrovanie

BWolF
16.04.2018, 10:05
Opera VPN закрывается с 30 апреля


Приложение Opera VPN будет закрыто с 30 апреля 2018 года, говорится в сообщении на сайте сервиса. Причины этого решения не объясняются. Пользователям предлагают перейти на сервис SurfEasy.

Opera VPN – один из наиболее популярных VPN-сервисов в России — закрывается на фоне новостей о блокировке Telegram. Использовать такие сервисы в России по закону запрещено уже полгода, однако сами VPN-инструменты не находятся по запретом.
http://www.mk.ru/science/2018/04/15/opera-vpn-zakryvaetsya-s-30-aprelya.html
И не только в России популярен......

V_V_V
16.04.2018, 21:00
И не только в России популярен...
Двуногая нефть не должна лишнего мнить о себе.

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

San4es60
16.04.2018, 21:25
И не только в России популярен......

если для мобилы, то можно юзать орбот (https://guardianproject.info/apps/orbot/) (через тор работает, который в комплекте) или касперского (https://www.kaspersky.ru/blog/kaspersky-vpn-auto-turn-on/20187/) (до 200 мб в сутки бесплатно, так что для мобилы может зайти, если видосы не зырить, а так 300 р в месяц, но и для десктопа, но есть ненулевая вероятность, что и товарищ майор почитает)

Волгарь
17.04.2018, 00:38
Не заблокируют телегу.

Расстреляют нах весь обоз. :biggrin:

https://pbs.twimg.com/media/Da6v8N0WAAAkbHO.jpg


Mikhail Golub
@golub
В России запретили половину мирового интернета из-за Телеграма

https://twitter.com/golub

San4es60
17.04.2018, 01:01
я продолжаю настаивать на том, чтобы дождаться окончания спектакля

Волгарь
17.04.2018, 02:15
я продолжаю настаивать на том, чтобы дождаться окончания спектакля

Ну, пока что даже антракта никто объявлять не собирается - так и идет первая часть Марлезонского балета. ;)


Роскомнадзор направляет уведомления о предстоящей блокировке владельцам прокси-серверов, дающих возможность обойти блокировку Telegram, сообщил глава международной группы «Агора» Павел Чиков.

Как заявляет Чиков, в качестве основания для блокировки указываются «призывы к массовым беспорядкам и экстремистская деятельность».

Юристы «Агоры» представляют интересы мессенджера, передает «Интерфакс».

Глава Роскомнадзора Александр Жаров рассказал, что ведомство выявляет IP-адреса, по которым мигрирует мессенджер, и блокирует их. По словам руководителя ведомства, идет «борьба снаряда и брони». В частности, отправлены на блокировку IР подсетей Amazon, на которые перешел Telegram, пишут «Ведомости».

Именно с «проблемами связи на серверах Amazon» в Viber связывают трудности с дозвоном, который могли испытывать «некоторые пользователи из России», передает РИА «Новости».

Напомним, Таганский суд Москвы удовлетворил иск Роскомнадзора и постановил заблокировать Telegram в России. В Telegram отказались идти на уступки даже ради того, чтобы сохранить российскую аудиторию.

Газета ВЗГЛЯД рассказывала о реальных причинах того, почему Павел Дуров отказался передать ключи шифрования ФСБ.

Отметим, что основатель Telegram Павел Дуров долгое время использовал отказ от сотрудничества с российскими властями в качестве рекламы, чтобы расширить число пользователей мессенджера. От Telegram требуют предоставить ключи от секрет-чатов, в которых общались террористы. Сервис мог бы просто отключить секрет-чаты в России, но даже не упоминает такую возможность.

https://vz.ru/news/2018/4/16/918098.html

Ибо нехер каждому теленку нагло заявлять, что он может бодаться с Юпитером. Не по чину.

Так что есть мнение - наши конторы просто так не отступятся. И похрен им все удобства всех пользователей, не говоря уж о возмущенном писке сетевых хомячков, которые внезапно обнаружили решетку у своей большой свободной клетки. ;)

Zed
17.04.2018, 09:08
Оно продолжает бороцца

https://ic.pics.livejournal.com/zergulio/14338131/4601068/4601068_original.jpg

Боротьба тривае!

танкист
17.04.2018, 09:28
Этот Паша не просто дебил, он ДБ!
Ну что же, идёт к успеху напрямки.

Ky
17.04.2018, 15:58
Отключить нах всё электричества - проблема снимется сама собой.
Ситуация в значительной мере аналогична требованию предоставить переводчика в случаях, когда абоненты имеют наглость общаться на непонятном ФСБшникам языке. Только в данном случае идиотизм властей маленько усугубляется демонстративными выебонами Дурова

танкист
17.04.2018, 17:03
абоненты имеют наглость общаться на непонятном ФСБшникам языке
да ну на.
требование к ключам было а) везде, б) всегда. И это совершенно верно. И никто не считал это чем-то особенным. Или прослушиванием телефонов ты всегда возмущался и боротьбу устраивал?

Самогон
17.04.2018, 17:14
В Америке по требованию ФБР через суд можно, а в Росссии низзя

Волгарь
17.04.2018, 18:52
Кулхацкеры не сдаюццо! :wink:


Роскомнадзор заявил, что сайт ведомства снова находится под DDOS-атакой, в настоящий момент он недоступен.

«В настоящее время сайт Роскомнадзора вновь находится под DDoS-атакой», – сообщили в Роскомнадзоре, отметив, что сейчас специалисты ведомства совместно с ПАО «Ростелеком» «предпринимают меры для отражения атаки», передает РИА «Новости».

Ранее Роскомнадзор сообщил, что успешно отразил две DDOS-атаки на свои сетевые ресурсы, сервисы работают в штатном режиме. Утром во вторник сайт ведомства работал с перебоями, однако днем, после заявления о DDOS-атаках, снова стал недоступен.

Предполагается, что DDOS-атаки могут быть связаны с решением заблокировать мессенджер Telegram в России.

https://vz.ru/news/2018/4/17/918240.html

OleGG
17.04.2018, 20:56
14556

19:56 - телега работает, без впн :biggrin:

Zed
18.04.2018, 05:30
Вот такое сегодня от провайдера прислали (выделение в цитате моё):

В пятницу, 13 апреля, Таганский районный суд города Москвы удовлетворил иск Роскомнадзора о блокировке мессенджера Telegram по причине отказа от передачи надзорным органам (Федеральной Службе Безопасности РФ) ключей шифрования.

К середине дня 17 апреля в выгрузке черного списка Роскомнадзора, контролирующего блокировку операторами связи ресурсов с противоправным контентом, количество заблокированных IP-адресов превысило 4 500 000. Из них миллион представляют собой заблокированные подсети компании Amazon (52.58.0.0/15, 18.196.0.0/15, 18.194.0.0/15 и 35.156.0.0/14 были внесены в реестр одномоментно, позже в реестр была дополнительно внесены подсети 18.184.0.0/15 и 54.160.0.0/12), предоставляющей облачный сервис AWS, и более полутора миллиона - компании Google и холдинга Alphabet (подсети 35.192.0.0/12 и 35.184.0.0/13, чуть позже - 35.224.0.0/12).
За одни сутки 16 апреля 2018 года Роскомнадзор заблокировал в России почти 0.058% всех IP-адресов пространства IPv4 (суммарно 232 адресов). За вторые - еще столько же, по состоянию на 14:00 17 апреля в блокировке находилось 0,1% адресного пространства IPv4.

В результате этих действий менее, чем за двое суток с начала блокировки Telegram, частичную и временную недоступность испытали такие крупные компании, как Microsoft (Xbox), включая страницы с официально распространяемым ПО компании (http://software-download.microsoft.com/), Evernote, популярный и соблюдающий законодательство о передаче ключей шифрования мессенджер Viber, школа английского языка SkyEng, сервис курьерской доставки «Птичка» и многочисленные прокси- и VPN-серверы и сервисы. Также сообщалось о сбоях в работе банков из топ-20, частных клиник, шлюзов 3-D Secure.
По выражению руководителя надзорного органа Александра Жарова «происходит борьба брони и снаряда», приведшая к недоступности не только провайдеров связи и хостинг-услуг, но и легитимных сервисов и продуктов многочисленных компаний, как российских, так и зарубежных.

Qrator Labs уведомляет клиентов о необходимости мониторинга состояния собственных сервисов и возможного попадания используемых IP-адресов в заблокированные подсети - технического решения данной проблемы, кроме как смены используемого IP-адреса, не существует. В ситуации дальнейшего блокирования подсетей крупных провайдеров проблема может запустить «эффект домино» и сказаться на сервисах, косвенно связанных с заблокированными подсетями. В случае попадания в блокировку подсетей таких сервисов, как GitHub, GitLab, DigitalOcean и многих других будет нарушена инфраструктура open-source модулей, приложений и расширений, используемых разработчиками при создании собственных систем и приложений.

Инженеры Qrator Labs хотели бы особо отметить, что замена IP-адреса ресурса — нетривиальная задача, а изменение состояния (может иметь большой TTL - Time To Live) применяется длительное время, поэтому обращаться к провайдеру адресного пространства с просьбой о замене текущего IP-адреса на отсутствующий в заблокированных подсетях необходимо заблаговременно. Помимо этого, существуют другие варианты решения проблемы в случае невозможности изменения IP-адреса. В каждом отдельном случае мы просим наших клиентов и партнеров напрямую обращаться в службу технической поддержки и Network Operation Center Qrator Labs.

Александр Лямин, основатель Qrator Labs:

У Telegram есть отличные инженеры, которые сейчас эксплуатируют все недостатки и уязвимости используемой в России системы фильтрации. При достаточной мотивации и ресурсах Telegram может изобретать новые методы обходить блокировки весьма и весьма длительное время. Во-первых, облачных сервисов, помимо Amazon Web Services и Google Cloud, еще огромное количество. Есть Azure, Cloudflare, DigitalOcean, ProfitBricks и др. Кроме того, всегда есть опция создать новый транспортный протокол основанный на принципах децентрализованности - где каждый клиент Telegram является узлом самоорганизующейся сети, тем более, что примеры подобного рода сетей уже есть. Вопрос лишь в количестве ресурсов у Дурова и его готовности тратить на это деньги. С финансовой точки зрения все это довольно затратно, сейчас он, полагаю, прямо и косвенно теряет в сутки до $1 млн. С другой стороны, он недавно закрыл два инвестраунда на $1,700 млн. (https://icodrops.com/telegram-ico-ton/), то есть не должен быть ограничен в средствах. Больше всего от этого пока страдает средний и малый бизнес в России, который в целях экономии обычно не разворачивает свою IT-инфраструктуру, а использует облачных провайдеров вроде Amazon Web Services, которые сейчас страдают от действий Роскомнадзора.

За информацией о планах дальнейшей блокировки масштабных подсетей крупных провайдеров рекомендуем обращаться к представителям Роскомнадзора:

Справочно-информационный центр:
(495) 983-33-93 (тел)
(495) 587-44-68 (факс)
пн-чт 9:00-18:00, пт 9.00-16:45

Самогон
18.04.2018, 05:50
Рубить по IP это прошлое тысячилетие, фильтровать по сигнатурам надо. Криптованный трафик не исключение.

танкист
18.04.2018, 08:52
И тем не менее, пока погоды предсказанные.
А ещё, кто страдает за компанию - как-то не жалко, никаких эмоций не вызывает. :blush:
....
Как-то таг.

Пользователи отмечают, что не помогает использование специальных средств для обхода блокировок к интернет-ресурсам — прокси-серверов и VPN.Согласно данным сервиса downdetector, отслеживающего сбои в популярных интернет-ресурсах, число сообщений о сбое в работе Telegram резко увеличилось примерно после 5.00 мск. Согласно отзывам пользователей, мессенджер не работает у пользователей из России, США, Канады, Британии, Португалии, Италии, Франции, Испании, Ирана, Саудовской Аравии, Южной Африки, Египта и других стран.
РИА Новости https://ria.ru/society/20180418/1518872285.html

OleGG
18.04.2018, 10:13
14557

Телега продолжает работать. Без впн. :morning1:

танкист
18.04.2018, 10:25
Если "естердэй" это 16 апреля, то "тудэй" это 17-ое. Сегодня, если что, 18-ое. ;)
Работает? - ну и слава Богу, не напрягайтесь.

Ky
18.04.2018, 11:21
абоненты имеют наглость общаться на непонятном ФСБшникам языке
да ну на.
требование к ключам было а) везде, б) всегда. И это совершенно верно. И никто не считал это чем-то особенным. Или прослушиванием телефонов ты всегда возмущался и боротьбу устраивал?Требование было, не было общедоступного тяжелого шифрования. Моделирую ситуацию: (1) есть расчудесно и легально прослушиваемый злой ГБнёй телефонный кабель. (2) по этому кабелю два злых мышленника беседуют шифрованным ими лично и строго им же понятным способом (или, что то же самое, общаться на никому не ведомом верхне-среднесибирском языке). Спрашивается вопрос: что следует властям стребовать с владельца кабеля, чтобы понять, о чём говорят злые мышленники? И как владелец кабеля может это загадочное нечто предоставить? - он ведь просто передаёт информацию, не пытаясь её зашифровать и не имея ни желания, ни возможности расшифровать.
Ну, то есть, я совершенно не против практики прослушивания как таковой. Речь лишь о том, что требование от провайдера каких-то "ключей" устарело настолько же, насколько и технологии вскрытия сургучных печатей на тайных посланиях герцога Бэкингэмского.
Собсссно, я вот прямо не сходя с места могу зашифровать любую хрень нерасшифровываемым без ключа способом и отправить обычным Емэйлом своему другу, у которого ключ имеется. Спрашивается вопрос: следует ли по этому поводу требовать "ключи" с моего провайдера, или же провайдера друга? А поскольку у провайдеров ключей нет и быть не может - следует ли по этому поводу вообще запретить Емэйл как явление?

Ky
18.04.2018, 11:27
фильтровать по сигнатурам надо. Криптованный трафик не исключение.Стеганография рулит. Встраиваемся в маскирующий безобидный трафик бОльшего объёма таким образом, что не только обнаружить, но и доказать наличие шифрованого обмена будет невозможно.

=FPS=
18.04.2018, 11:30
Может тут дело в том, что

я вот прямо не сходя с места могу зашифровать любую хрень нерасшифровываемым без ключа способом и отправить обычным Емэйлом своему другу, у которого ключ имеется. Спрашивается вопрос: следует ли по этому поводу требовать "ключи" с моего провайдера, или же провайдера друга?
почки отбивают как раз шифровальщику?

Ky
18.04.2018, 11:59
почки отбивают как раз шифровальщику?Это - ради Бога. Но при чём здесь владелец кабеля или производитель телефонного аппарата? ИМХО отбивание почек следует начать с безграмотных законодателей, которые сами не понимают, чё творят

танкист
18.04.2018, 12:18
требование от провайдера каких-то "ключей"
Ээ!! При каком боке провайдер? Он только обязан разместить у себя некий шкапчик и обеспечить недоступность к нему всякого, кроме того, кому скажут. ;)
Ключи даёт разработчик. Делаешь так, что нет (грубо) универсального ключа или возможности расшифровать при необходимости - это твоя проблема, можешь об угол убиться.
При этом, никто тебе лично не запрещает шифровать твою почту как тебе вздумается. Речь идёт о массовой коммуникации. Там есть нюансы, почему так. Никто тебе не запрещает зашифровать нечто и передать любым способом - хоть голубиной почтой ;)

V_V_V
18.04.2018, 12:35
почки отбивают как раз шифровальщику?Почки пытаются отбить тому, кто научил "шифровальщиков" плохому.

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

V_V_V
18.04.2018, 12:38
ИМХО отбивание почек следует начать с безграмотных законодателей, которые сами не понимают, чё творятТогда многие вещи придётся назвать своими именами как есть, а к этому даже нынешнее общество ещё, вероятно, не готово.

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Ky
18.04.2018, 12:42
Делаешь так, что нет (грубо) универсального ключа или возможности расшифровать при необходимости - это твоя проблема, можешь об угол убиться. При этом, никто тебе лично не запрещает шифровать твою почту как тебе вздумается.Элементарно, Ватсон. Делаем мессенджер "Телетайп", который ващще нихрена не шифрует, но имеет открыто документированный API, а к нему непонятно откуда валяется на каждом углу бесплатный плагин (копирайт Вася Пупкин), обеспечивающий шифрацию-дешифрацию и формально никакого отношения к разработчику "Телетайпа" не имеющий. Собссно, Дурову никто не мешал сделать именно так, но он пошёл на принцип, организовав массовую попоболь мирового масштаба.

танкист
18.04.2018, 12:47
Собссно, Дурову никто не мешал сделать именно так
Во-от! Потому что не было такой задачи, но была совершенно другая. Хуже того, есть подозрение, что островной след не зря как-то мельком намекнулся, может ещё и проявится, посмотрим.

Самогон
18.04.2018, 20:28
фильтровать по сигнатурам надо. Криптованный трафик не исключение.Стеганография рулит. Встраиваемся в маскирующий безобидный трафик бОльшего объёма таким образом, что не только обнаружить, но и доказать наличие шифрованого обмена будет невозможно.
Да хоть терабайты, секьюрити аплайенс все равно это через себя пропускать.
Есть протокол договора handshake, по нему это дело выхватывается и обе договаривающиеся стороны блокируются. P2P клиенты все равно должны найти друг друга и при этом им нужен посредник, кем и является сервис. ну конечно никто не мешает соединяться напрямую. Тогда это не массовая коммуникация.

Дохляк
18.04.2018, 21:49
Да хоть терабайты, секьюрити аплайенс все равно это через себя пропускать.
Есть протокол договора handshake, по нему это дело выхватывается и обе договаривающиеся стороны блокируются. P2P клиенты все равно должны найти друг друга и при этом им нужен посредник, кем и является сервис. ну конечно никто не мешает соединяться напрямую. Тогда это не массовая коммуникация.

желаю удачи в поисках хендшейков в потоке данных, завернутом в https. эт не поле адреса в шапочке проверить.
:mocking:

а посредник, конечно, уязвимое звено -- когда он один. сложнее, когда их много, и узлы динамически добавляются (как сейчас делает теле-грамм). и самое веселое, когда роль узлов начинают играть сами клиенты.

вообще, этот цирк сети только на пользу -- давно пора было дать пинка развитию технологий обеспечения живучести коммуникаций. думаю, результаты скоро увидим. это как выработка иммунитета у биологического вида. да и господам-майорам тоже не помешало бы эволюционировать.

Самогон
18.04.2018, 21:59
Почитай про DLP софт
А про развитие полностью согласен

Дохляк
18.04.2018, 23:18
Почитай про DLP софт
А про развитие полностью согласен

весь российский трафик пропускать через DLP?

Самогон
18.04.2018, 23:51
Не ну захерачили ведь целые подсети, дури хватит и денег дадут.

Дохляк
19.04.2018, 00:34
Не ну захерачили ведь целые подсети, дури хватит и денег дадут.

дадут ли столько денег? отрубить подсетей на миллионы айпишников просто, достаточно не думать о последствиях. построить же великий китайский российский файрвол будет стоить колоссальных затрат. причем строить-то придется не только на границе, а тотально внутри по всем каналам. не говоря уж о социальной стороне дела -- полноценное внедрение DLP не в корпорации, а в государстве, пожалуй, потребует превращения России в корпоративное государство.

Самогон
19.04.2018, 01:31
Дак к тому все и идет. Китай вам в пример.

Ky
19.04.2018, 11:47
Да хоть терабайты, секьюрити аплайенс все равно это через себя пропускать.
Есть протокол договора handshake, по нему это дело выхватывается и обе договаривающиеся стороны блокируются.Простой, но не единственно возможный пример: идёт совершенно честный сигнал видеообмена. Картинка шумновата (в младшем бите), но это ненаказуемо - может, просто фотосенсоры дешёвые попались. И только при применении к картинке правильного ключа в шуме волшебным образом выявляются хэндшэйки и прочая хня, а на самом деле всё это придумано для скрытного аудиообмена.

V_V_V
19.04.2018, 11:55
пожалуй, потребует превращения России в корпоративное государство.Варум ди медхен...

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Самогон
19.04.2018, 17:06
Отрубят вмп нах и будете в тырнет по талонам ходить, а за пределы рунета только по трое.

Самогон
19.04.2018, 17:38
Варум зи

Talissera
20.04.2018, 10:48
Не ну захерачили ведь целые подсети, дури хватит и денег дадут.

Кто и кому даст денег? Backbone сети частные. Государственные сети - штука вообще закрытая и параллельная остальным сетям.
Даже с учетом того, что уже очень давно идет процесс поедания мелких расплодившихся провайдеров Большой Тройкой и другими крупными концернами, крупняк как-то все еще жмется ставить полноценный DLP на всех своих мощностях. А их все еще пытаются запнуть это сделать за свои кровные шиши.

San4es60
20.04.2018, 19:36
Мы не ищем легких путей


Государственные органы власти, предприятия и банки начали массово закупать частные сети VPN, которые используются для надежного подключения к Telegram, сообщает Znak.com, а также «Фонтанка» со ссылкой на данные сайта госзакупок.

По данным СМИ, купить VPN решили Росгвардия, Пенсионный фонд, Русгидро, Россельхозбанк (им руководит сын главы Совбеза Дмитрий Патрушев). Белгородский филиал этого банка за услуги по организации и обслуживанию VPN-каналов готов заплатить почти 10 млн руб.

Кроме того, VPN понадобились ФГУП «Госкорпорации по организации воздушного движения в РФ», управлению лесами Ленинградской области, центральным районным больницам в нескольких российских регионах, муниципальным центрам по ГО и ЧС.

Также VPN необходим региональным управлениям МВД, в частности, по Ростовской области (там планируют направить на эти цели 37 млн руб.).

Петербургский метрополитен, как пишет «Фонтанка», решил создать VPN-канал для защиты от Роскомнадзора. Он начал оснащение VPN-каналами с санатория «Балтийский берег». Контракт стоимостью 246 тыс. руб. заключен с местной компанией.https://www.novayagazeta.ru/news/2018/04/20/141138-gosstruktury-nachali-massovo-zakupat-oborudovanie-dlya-vpn

San4es60
20.04.2018, 19:37
https://pbs.twimg.com/media/DbPJLJmWsAEXs5G.jpg

Муркелла
21.04.2018, 01:10
Взъёб-тренаж. Про телеграмм.

Здорово, мальчуки и девчуки...

Короче, стремительным домкратом и стрелкой осциллографа влетела скорбная весть. Телеграмм решено заблокировать. Мне, правда, как-то и по хуй, я особо им не пользуюсь, просто потому, что тот же xmpp (jabber) является децентрализованной сетью и, если уж надо, то почему бы и нет? «Децентрализованной» в данном случае означает что у сети серверов jabber нет единого сервера или группы серверов, которые обслуживают данную сеть целиком и полностью. И сервер jabber, а их хоть жопой жуй по реализациям, будучи установлен, в зависимости от конфигурации может либо обслуживать группу людей (корпоративный или поселковый чатиг и только), либо может взаимодействовать с другими такими же серверами, при чём вне зависимости от версии протокола. Там можно что общаться нос к носу, что конференции организовать, в общем, не зря те же viber, whatapp, hangouts (в девичестве Google Talk) это сильно, практически до неузнаваемости переёбаный jabber. Точнее, xmpp как протокол. Боты, кстати, там тоже можно, равно как и одну запись для различных устройств одного пользователя. Но самое важное здесь в том, что ФСБ тогда бы точно озалупилось собирать ключи со всех серверов.

Почему xmpp не особо пошёл «в массы», в принципе тоже понятно. Это же надо пойти, админа распинать, а тот ещё умняк крючить будет, какой именно ему сервер поставить, а то их аж до хера. От ejabber на Erlang, до jabberd на С, включая prosody на lua... На память ещё OpenFire приходит. Весь из себя ынтырпрайзный, на Java, ресурсы жрёт по-ынтырпрайзному, как не в себя. И тормозит как и положено java-поделию. Внезапно и на ровном месте. Но все же хотят «получить результат», по этой простой причине на хуй сложности! Скачал себе клиента для очередного IM и похуй кто, где, как и что установил. Всё жи работаит!!!11адын-адын. Можно создать уютный чатег и обсуждать в нём салатики. =))) Но дьявол, сука, как всегда в мелочах.

Когда Дуров ещё только начал залупаться, у меня было лёгкое ощущение что это всё добром не кончится. Так просто не бывает. Дело не в том, что Дуров просто «ясно солнышко» Российской IT-индустрии. Он таковым, к сожалению, никогда не был и быть не может. Ну просто потому, что я в курсе что vk изначально базировался на вполне открытом движке Social Engine. Кстати, одноклассники на http://www.classmates.com/. Просто vk был запущен на пару лет позже этого вашего пейсбука и «удачно сочетал» в себе простоту использования и раскраску от ФБ, но был нашенским, русским, типа в доску своим. Что и обеспечило успех. «Учитивые молчуны» поморщились, представили себе массу школия, которое туда понабьётся и сразу пошли писать боты-краулеры для сбора информации о долбоёбах, которой они (долбоёбы) щедро делятся со всем миром. Просто вот и выросло поколение, не помнящее старинной заповеди, касавшейся ещё e-mail. Она гласила — не пиши в e-mail того, чего бы ты не очканул на простой почтовой открытке написать. Если бы помнили, всем было бы проще, но тут уж... Дураку не объяснишь, а умного учить только портить.

Впрочем, мы отклонились от темы. Извините. Итак, господин Дуров решил залупиться. Тут я хмыкнул, т.к. примерно представлял себе чем всё это кончится и, собственно, на хй всё это нужно. Оговорюсь сразу, телеграм как таковой здесь не особо интересен. Проблема куда как шире и примерно 20 млн. заблокированных IP на это намекают. Точнее, не то чтобы намекают, они просто в голос об этом орут. Только либо хуём в башку контуженный, либо полный профан в IT этого не слышит. Но обо всём по порядку.

Но начнём мы с Цукерберга. Чувак влетел. Весь скандал с тем, что данные пользователей были слиты какой-то левой конторе под названием Cambridge Analytica, привёл к тому, что чувак потерял с десяток лярдов баксов, но и к тому, что Сенат США вызвал этого еврея пред свои ясны очи и начал гневно вопрощать чё, соббстна, за хуйня-то каких-то космических масштабов творится? И как дальше со всем этим жить? WTF, тасазать.

Во время слушаний, насколько я заметил, Цукерберг всячески уходить пытался от прямых ответов, но пару раз таки он прокололся. Собственно, ни у кого не вызвало, да и не вызывает удивления то, что он не задаёт вопросов надо ли сотрудничать с государством. Он просто пытается определить оптимальные рамки такого сотрудничества. В частности:
«Мы не считаем, что регулирование — это плохо. Думаю, что правильный вопрос заключается в том, каким оно должно быть, а не должно ли оно быть вообще».

Чпок. Этот Цукерберг порвался, несите следующего. Следующий, или всё тот же Цукерберг, я уже со счёта сбился, поддержал «Закон о честной рекламе», который потребует, чтобы покупатели политической рекламы в социальных сетях раскрывали личности и месторасположение (американские законы запрещают продвигать политическую рекламу иностранцам и пользователям из других стран).

Но сам Цукерберг не дал четкого ответа по этому вопросу. «Вы собираетесь вернуться сюда и выступить в поддержку этого закона?» — спросил Цукерберга сенатор-демократ Том Удал. «Сенатор, самое большое, что я могу сделать, это реализовать его», — ответил Цукерберг, заявив, что Facebook планирует добровольно подчиниться закону. Удал продолжил: «Я бы хотел получить ответ «да» или «нет». На что Цукерберг снова ушел от ответа: «Я собираюсь направить свою команду, чтобы сосредоточиться на этом». Ну, считай, «да», хули тут целочку-то из себя строить?

И ,что самое смешное, ни кто не кричит о том, что это наступление на бизнес и просто выжигание инвестиционного климата, хотя как бизнесмен Цукерберг таки теряет деньги. Он уже закрыл функцию создания таргетированной рекламы, что с ходу ебашит в кашу партнеров компании. Например, представители компании дата-брокера Acxiom уже заявили, что данное изменение может сократить доходы и чистую прибыль компании в 2019 финансовом году на $25 млн. И всё пучком, ёпт! =)))

Ну и теперь сравним с реакцией вокруг Дурова. В своё время был принят 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации». Собственно, данный закон юридически описывает понятия и определения в области IT и задающий принципы правового регулирования отношений в сфере информации, информационных технологий и защиты информации, а также регулирующий отношения при осуществлении права на поиск, получение, передачу, производство и распространение информации при применении информационных технологий. Казалось бы, всё разумно. Так в чём, собственно, суть конфликта? Вся суть заключается в том, что согласно ст.10.1 закона №149-ФЗ, мессенджеры из реестра организаторов распространения информации (ОРИ), в который телеграм был включен в июне прошлого года, обязаны по запросу предоставлять ФСБ России данные для расшифровки закодированных электронных сообщений. Т.е., ещё раз. По запросу.

Т.е., если коротенько сравнить позиции Цукерберга и Дурова, то Цукерберг добровольно идёт на сотрудничество с государством, в то же время,как господин Дуров пишет твиты типа:
Threats to block Telegram unless it gives up private data of its users won't bear fruit. Telegram will stand for freedom and privacy.

Ну да, видимо господин Дуров лично собирается устанавливать круг подозреваемых в случае (и даже задерживать их?), если очередная охуевшая мразь, вздумает сдетонировать, предварительно обвязавшись поясом смертника. И тут бы задать вопрос его апологетам, которые под дурацкое хихиканье по привычке начали орать чего-то там про свободы и преследования бизнеса сколько лично они задержали правонарушителей или всё-таки, как там у Макаревича-то, «я сам из тех, кто спрятался за дверь» и ровным счётом ни хуя даже и не пытались сделать, а пиздят по привычке? Но это вопрос уже ниже пояса, как я понимаю. Умняк за столом в офисе куда как проще крючить, если твой заднице ни хуя кроме отключения света не угрожает. Вот только для реальных практических действий есть не любители страйкбола, а парни, специально для этого подготовленные и обученные. Которые. сюрприз-сюрприз, находятся на довольствии у государства, а не у господина Дурова. И тут бы каждому свою работу сделать дай Бог.

А, собственно, можно ли заблокировать телеграмм? Можно. Например,есть такая вещь как флуктуационный анализ трафика. Нет, программисты 1:С как правило, не в курсе, отъебитесь от них с вопросом что это вообще такое. Это, в общем и целом, понимание того, как работает сеть, какой и в каких направлениях по ней трафик ходит. Например. Есть офисная сеть. Есть админ. Админ берёт и учиняет некую атаку. Ну типа DDoS на свою сетку, банально с целью проверить как быстро данная атака выжрет полосу пропускания канала и что в этом случае будет. Да, я не зря этот случай привёл. =))) Положим, шалость удалась. Канал стабильно проседает под атакой и тут админу в голову приходит блестящая же сука мысль! А чё бы не позвонить представитель провайдера и не поспрашать чё, собственно, за нахуй-то творится? Представитель провайдера с характерной мааацкофской неуверенностью в голосе скажет нашему админу что это, наверное, вирус какой-нибудь. Т.е., да, трафик прёт, канал дохнет на глазах, а реакции, сука, ноль.

Всё просто потому, что провайдер лох. На деле, мы только что рассмотрели практическую реализацию именно методов анализа отклонений в трафике (флуктуаций). Любой мало-мальски вменяемый одмин понимает что если всё было хорошо, заебись и безоблачно, но тут вдруг откуда ни возьмись, в сети попёр траф, то скорее всего надо блокировать те направления (тупо IP), куда полился траф. Дальше надо разбираться чего там за зловреда присунули и откуда он управляется и управляется ли вообще, может это манагеры решили порнухи на досуге качнуть, кто его знает. Но вот тут стоп. Т.е., мы, по идее, можем сказать какой трафик для чего предназначен. Т.е., по идее, на практике это несколько не так просто, но нам и не важны детали, это не конференция black hat всё-таки, а синагога в подворотне, я тут крупными мазками картину рисую. Т.е., мы правильно понимаем что у нас есть трафик, есть некие, характерные для него признаки, есть источник трафика и его точка назначения. Откуда и куда, грубо говоря, что именно передаётся.

Ну а дальше дело техники. Можно блокирнуть откуда, можно куда, а можно оба направления, поплохеет-то по-любому... Вот и вся блокировка телеграмма. Если уж о ней. Дело, на самом деле, не в ней дело. Её даже автоматизировать можно, не сомневаюсь, кстати, что так и было сделано, не в ручную же всё это говно разгребать.

Ok. Идём дальше. Роскомнадзор начал действовать. Блокировать адреса, общим числом порядка 20 млн., свирепствовать и безумствовать и тут началось вообще странное. Внезапно посыпались какие-то банки, больницы, чего-то там у РЖД отвалилось... Какие-то интернетные говномагазинчики в ступор впадали. Короче, полный АдЪ, треш, угар и самую чуточку, буквально для пикантности, содомiи.

Что же получилось-то? Откуда такой ужас? А всё просто. Если перефразировать старину Вольтера, то если бы повода (телеграм) не было, то его стоило бы придумать. И, как я очень сильно подозреваю, «идея шалости» изначально в этом-то и заключалась. Уж больно число IP-адресов намекающее какое-то... Давайте я поясню в чём прикол.

Предположим, у нас начали рубить IP не с нашей стороны, а со стороны наших уважаемых западных партнёров. Ну не мы Amazon забанили, а он нас. Что, маловероятный сценарий? Да ну на хуй! По сторонам-то оглядитесь? Ну хорошо, забанил нас Amazon. Или гугль. И что дальше? А дальше всё так же внезапно посыпались всё те же банки, больницы, отвалились говномагазинчики инторнетные, у РЖД чёттам упало... Т.е., вся та же хуйня, которую... правильно. Мы и имеем честь наблюдать нониче. Ни кого не удивляет? А вот меня, так пиздец как удивляет. Собственно, для прогулявших армейку по половым признакам или в институте, я поясню.

Армейское понятие «взъёб-тренаж» весьма и весьма широко и, можно сказать, почти всеобъемлюще. Но, если в общих чертах и крупными мазками, то данное действо, этот праздник жизни, проводится в случаях, когда бойцы теряют берега и надо привести быстро и резко в чувство вполне законными методами. Например, дав команду «Плащ в рукава, чулки-перчатки надеть! Газы!». Т.е., бойцы резко облачаются в ОЗК, напяливают на свои еблеты противогазы. А потом... А потом кросс километра на три. Надо же из зоны поражения людей-то вывести! Есть и более изощрённые способы лечения всей полноты ахуя, это я так, навскидку. Можно и на неделю, а то и на две отбить охотку искать себе на жопу приключения. Причём, я обращаю внимание, что всё вполне законно. Тренировка же. И не доебёшься.

В случае с безумствованиями Роскомнадзора всё точно так же. И тут надо вспомнить о другом Федеральном Законе. Дело в том, что с 1 сентября 2015 года в Российской Федерации начало действовать положение о локализации хранения и отдельных процессов обработки персональных данных, определенное в Федеральном законе №242 от 21 июля 2014 года «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части уточнения порядка обработки персональных данных в информационно-телекоммуникационных сетях». Если попросту, то было сказано что всё, что касается данных о гражданах РФ, должно хранится и обрабатываться где? Правильно. На территории РФ. Хорошо, а кого это касается? Вдруг я, например, будучи нерезидентом РФ... Да похуй как-то. В комменте Минкомсвязи по данному поводу всё разжёвано:
"… обязанности по локализации отдельных процессов обработки персональных данных распространяются на иностранных операторов при условии осуществления ими направленной деятельности на территорию Российской Федерации и отсутствии исключений, прямо указанных в ч. 5 ст. 18 ФЗ «О персональных данных» (например, международного договора, для достижения целей которого осуществляется обработка)."
Т.е., где ваш ЦОД или ДЦ? Да до пизды,если он в России. Ну а на нет, на хуй с пляжа. Коротко и хер чё добавишь.

Но... Позвольте?!? Если к хуям полетели системы банков/больниц/ещё чего-то там (т.е., явно содержащие те или иные данные граждан РФ) при блокировке доступа к ним то получается... То получается, что всё верно. Пацаны прихуели и, невзирая на вполне ясные и недвусмысленные требования, закреплённые в законе, хуй на них вытаращили. Понятно было бы, если бы это была хипстерня, я бы даже удивился, если бы эти перевозбуждённые, постоянно ахахакающие дебилы тут не влетели бы как швед под Полтавой. Эти хронически не чего не понимают, поёбываются себе в глазоньки и ушки, им хоть кол на голове тещи. Пока прикладом по еблету не нарежешь, до встряхивания вакуума в их межушных ганглиях (спокойно, я в курсе о свойствах вакуума, но там особый) ни хуя ни чего не происходит. Потом, правда, полный ахуй наступает. Типа, как же так, мы же тут самые умные и прошаренные, а нас как котят отимели и забыли. Проблема в том, что у хипстоты нет определённого пласта жизненного опыта. Который приобретался в той же армии и коротко можно сформулировать просто. Если тебе старшие и более опытные товарищи сказали сделать именно так, ты б не выёбывался, а сделал бы для начала. А разбираться, если оно тебе надо, будешь потом.

Тут, как раз, самое смешное в том, что влетели-то серьёзные конторы. Которым, по идее, и напоминать о 242-ФЗ не надо, они и сами должны бдить над его исполнением. Вот в чём хохма-то...Надеюсь, намёк был понят правильно. На хуй вы строите эти ваши ЦОД и ДЦ, если один хуй, как долбоёбы, AWS Amazon Cloud (https://aws.amazon.com/free/?sc_channel=PS&sc_campaign=acquisition_RU&sc_publisher=google&sc_medium=english_cloud_computing_b&sc_content=aws_cloud_p&sc_detail=amazon%20cloud&sc_category=cloud_computing&sc_segment=84373836327&sc_matchtype=p&sc_country=RU&s_kwcid=AL%214422%213%2184373836327%21p%21%21g%21%21amazon%20cloud&ef_id=WnrLhAAAALZC9BOf:20180418165407:s) используете? В чём тогда смысел столительства ЦОД и ДЦ? Сакральная суть и сермяжная правда? Я что-то их не улавливаю, знаете ли...

Ну и отдельно про характер проведения операции. Перефразирую выжившего наблюдателя. =))) Каток шёл, Роскомнадзор блокировал диапазоны, хосты падали, люди плакали... Мыши кололись, но таки жрали этот растреклятый кактус... Про мышей и кактус это уже моя добавка. =))) Характер проведения операции — чистый, ёпт, army-style. Это вам даже не ФСБ, которые потенциально ещё будут в диалоги вступать. Тут вообще похуй что вы там думаете о своём уме и сообразительности. Армия вообще редко размышляет над границами дискурса и прочей филолухо-психолухичной поебенью. Дана команда охуячить и озалупить? Дана. Получите под расписку.

Ну вот, как-то вот так. Шалость удалась, IMHO.

UPD. А, да. Забыл сказать. А нехуёво так Роскомнадзор пингует сервера-то... =))) Кто в теме, тот поймёт.

moisha_liberman (https://moisha-liberman.livejournal.com/73187.html)

Zed
23.04.2018, 06:41
Государственные органы власти, предприятия и банки начали массово закупать частные сети VPN, которые используются для надежного подключения к Telegram, сообщает Znak.com, а также «Фонтанка» со ссылкой на данные сайта госзакупок.
Ну передёргивание и херня же. Впрочем, вполне в духе Фонтанки.
Технология VPN используется далеко не только (и даже не столько) для Телеграма. Объединение территориально распределённых сетей у тех же банков и т.п. Так что "массовая закупка VPN" началась не вчера и не история с Пашей Дуриком Дуровым тому причина.

Самогон
23.04.2018, 07:01
Раньше банки пользовались frame relay типа точка-точка, теперь впн по общим каналам.

Zed
25.04.2018, 10:59
Дискуссия Касперской и Чубайса Цифровой форум 2018 Санкт Петербург


https://www.youtube.com/watch?v=z0qFh9tdHmo

Дохляк
26.04.2018, 00:39
Дискуссия Касперской и Чубайса Цифровой форум 2018 Санкт Петербург

чот ни о чем разговор. за все хорошее... одна говорит, не надо бросаться в цифровизацию ничо не соображая. ну да, не надо. другой -- не надо копировать, надо иметь свою концепцию развития. ну да, надо. и чо? конкретно, чо делать, какие предложения, какие стратегии? с Китаем скооперироваться, прекрасно -- в чем? какие хоть проекты-то вместе делать, какие конкретно задачи ставить? собрались посидеть, кости Маску перемыть.

Valtapan
26.04.2018, 22:17
Есть какая-то злая ирония в том, что интернет был создан для экономии времени...©

Valtapan
28.04.2018, 16:19
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/31357192_1708008869234896_6273119672216846336_n.jpg?_nc_cat=0&oh=fd855aeef3115c2ef2dcd03200fb4e42&oe=5B5A5E6B

San4es60
04.05.2018, 00:16
https://www.youtube.com/watch?v=8UZMbP5RZCM

Ky
15.05.2018, 12:33
Извините, ошибочка вышла

В Мосгорсуде заявили, что решение о блокировке Telegram не вступало в силу (http://tass.ru/obschestvo/5200097)
Интересно, а подать в суд на РКН за самоуправство теперь можно?

San4es60
15.05.2018, 13:06
В США рассчитывают на "честное соглашение" с КНР в ситуации вокруг ZTE

ВАШИНГТОН, 15 мая – РИА Новости. Министр торговли США Уилбур Росс рассчитывает на заключение "честного соглашения" с КНР по деятельности китайской телекоммуникационной компании ZTE.

Ранее власти США запретили американским компаниям продавать китайской ZTE Corporation телекоммуникационное оборудование в связи с подозрением, что ZTE нелегально поставляет его в Иран и КНДР. Китайская компания назвала это решение несправедливым и обещала всеми юридическими методами отстаивать свои законные права.

"Недавние правоприменительные действия министерства торговли против ZTE, второго по величине производителя телекоммуникационного оборудования в Китае, по сути, заставили их прекратить свою деятельность. Президент Трамп вчера написал в Twitter, что мы рассмотрим это решение, но оно демонстрирует зависимость Китая от технологий США", — рассказал Росс, выступая в понедельник в Национальном пресс-клубе в Вашингтоне.

"Учитывая все эти факторы, я надеюсь, что мы сможем заключить справедливую сделку. Но если этого не произойдет, торговля "око за око" не станет для США экономической угрозой для жизни", — добавил министр.

Ранее Трамп написал в Twitter, что он работает с председателем КНР Си Цзиньпином над снятием американских ограничений с ZTE, который заявил о сворачивании значительной части своего бизнеса после запрета в апреле со стороны США торговать с американскими поставщиками.

Китай в понедельник высоко оценил заявление, сделанное Трампом относительно ZTE. По словам официального представителя внешнеполитического ведомства КНР Лу Кана, китайская сторона находится в тесном контакте с американцами по конкретным деталям.

В свою очередь заместитель пресс-секретаря Белого дома Радж Шах на брифинге в понедельник подтвердил, что Трамп поручил Россу изучить ситуацию вокруг ZTE "в соответствии с применяемыми законами и правилами".


"Это вопрос, вызывающий большую озабоченность Китая, который поднимался правительством США и администрацией на различных уровнях", — отметил Шах.

Ранее китайская сторона на переговорах по торгово-экономическим вопросам 3-4 мая сделала строгое представление американской стороне. Переговоры США и КНР проходили в Пекине. В делегацию США вошли министр финансов Стивен Мнучин, министр торговли Уилбур Росс, торговый представитель в ранге министра Роберт Лайтхайзер, помощники президента США Ларри Кудлоу и Питер Наварро, а также посол США в КНР Терри Брэнстед. Делегацию китайской стороны возглавил премьер Госсовета КНР Лю Хэ.


РИА Новости https://ria.ru/economy/20180515/1520558444.html

San4es60
17.05.2018, 19:42
Принадлежащая Goldman Sachs бостонская компания Circle Internet Financial Ltd., разработчик криптовалютных продуктов, в сотрудничестве с производителем аппаратного оборудования Bitmain стали партнерами в проекте по созданию криптовалюты, которая обеспечена долларом США. Проект называется Circle USD Coin, или USDC и стартует уже нынешним летом.

Участники проекта объявили о привлечении 110 млн долларов. По итогам инвестиционной сделки оценка стартапа приблизилась к 3 млрд долларов США.

Как отмечает Independent, новая криптовалюта будет привязана к доллару США, а это означает, что она не будет подвержена волатильности как биткоин и другие цифровые валюты.

Разработчики утверждают, что Circle USD Coin будет обладать всеми качествами доллара, при этом это будет более удобное и быстрое средство платежей и расчетов.

Если проект будет удачным, "оцифрованы" будут также фунт и евро.
http://expert.ru/2018/05/17/circle/

глаз зацепился за "Circle USD Coin будет обладать всеми качествами доллара", при этом эмиссия будет негосударсвенной :scratch_one-s_head:

Дохляк
17.05.2018, 19:58
глаз зацепился за "Circle USD Coin будет обладать всеми качествами доллара", при этом эмиссия будет негосударсвенной :scratch_one-s_head:

если я правильно понял, это и будет тупо доллар, только с транзакциями через блокчейн.

San4es60
18.05.2018, 00:10
если я правильно понял, это и будет тупо доллар

он не может быть тупо доллар, ибо эмиссию доллара производит государство США и за нее отвечает. А тут тупо банк со стартаперами на хайповой теме, без гарантий за рамками собственного капитала и неочевидным механизмом эмиссии коинов. больше похоже, что лет через 5 мы получим новый пузырь или пузырище

Дохляк
20.05.2018, 00:07
он не может быть тупо доллар, ибо эмиссию доллара производит государство США и за нее отвечает. А тут тупо банк со стартаперами на хайповой теме, без гарантий за рамками собственного капитала и неочевидным механизмом эмиссии коинов. больше похоже, что лет через 5 мы получим новый пузырь или пузырище

можно, конечно, как угодно сделать, но я это так себе представляю: кладешь туда баксы, получаешь коины на ту же сумму -- обеспеченные вкладом. фактически, это тупо вклад и есть, в тех же баксах. эмиссия не государственная, ее вкладчики делают. разница с вкладом, собственно, одна -- банковскую базу данных заменить на блокчейн. в таком сценарии пузырей не будет.

V_V_V
20.05.2018, 08:17
в таком сценарии пузырей не будет.На сегодняшний день доллар, в силу необходимости обеспечения международных транзакций разного рода, сам по себе является недурным пузырём.

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

San4es60
23.05.2018, 13:46
Пользователи Твиттера из Болгарии пожаловались на массовые блокировки аккаунтов и скрытие записей. Соцсеть начала жёстко модерировать сообщения на болгарском языке, даже не связанные с политическими или другими общественно-важными темами. В уведомлениях владельцам учётных записей говорилось, что те нарушили внутренние правила сервиса.

Издание The Verge выяснило у пострадавших пользователей, что чаще всего к блокировке приводит упоминание набирающих популярность роликов на YouTube, а также известных аккаунтов или резонансных записей в Твиттере. Даже если модерация не затронет изначальный твит, то она с высокой вероятностью коснётся тех, кто комментирует его на кириллице. Среди пострадавших оказались аккаунты, зарегистрированные как минимум в 2009 году.

Вероятнее всего, Twitter настроил свои алгоритмы для поиска «русских ботов» так, что любое использование кириллицы уже становится для соцсети подозрительным.

Твиты болгарских пользователей начали банить спустя неделю после объявления соцсети о более жёстком модерировании твитов «троллей» и других оскорбительных записей. Представители Twitter заявили, что намерены принять «все необходимые меры» для устранения проблемы, но продолжат бороться со спамом и ботами.https://tjournal.ru/71134-twitter-pereputal-bolgar-s-russkimi-botami-i-massovo-ih-zabanil

Valtapan
05.07.2018, 13:40
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/36620357_1257178697771178_7604465594452148224_n.jpg?_nc_cat=0&oh=bbda72ad3e4c9eedf834b35288d1cd9c&oe=5BA83063

Вот вам еще:

Компьютерная зависимость сродни бесовской одержимости. Вы уже ни в состоянии покинуть интернет. Словно дитя вовлечены в виртуальную игру. Вам поможет заговор.
Ребенок, приносящий двойки в портфеле, желает побыстрее сесть за компьютер.
Его реальный мир подменен зловещей зависимостью.
Личность становится неуправляемой.
Пожалуйста, не рвите сердечко, а читайте 3 магических заговора, которые я обнаружил в пожелтевших рукописях.

Если компьютерная зависимость касается лично Вас, 13 раз подряд твердите эти строчки:

Во имя спасения души, запрещаю себе к интернету стремиться, в его отсутствие ругаться и злиться. Пусть зависимость проклятая слабеет, естество мое в реальности добреет. Да будет так. Аминь! Аминь! Аминь!

На ребеночка (когда он заснет) шепчите эти заговорные строчки:

Как пальчики компьютера коснутся, глазки от экрана встрепенутся. Больше не захочется играть, и гадости противные читать. К ребенку снова разум возвратится, теперь достойно будет он учиться. Аминь! Аминь! Аминь!

Третий магический заговор позволит ослабить зависимость любимого мужа:

Повелеваю Вселенскими силами, к мужу ворваться, чтоб в интернете ему не скитаться. Компьютер включит, не поймет в чем дело, покинет сеть, сказав, что надоело. Да будет так. Аминь! Аминь! Аминь!

Заговоры от компьютерной зависимости читайте по мере необходимости, прекратив, когда Вы заметите устойчивый результат.

Прогресс, говорите, high-tech? Ну-ну...:vata_smeh1:

San4es60
07.07.2018, 01:30
про Эльбрус и около


https://www.youtube.com/watch?v=9SSdVL1SCto

=FPS=
09.07.2018, 12:29
Наверное все-таки сюда. Это не пиздюк какой. Испытатель!!! На работе!!!:facepalm:

МОСКВА, 9 июля. /ТАСС/. Швейцарский пилот Рафаэль Домжан, который в конце марта тестировал на Научно-производственном предприятии (НПП) "Звезда" скафандр для полетов в стратосферу, чуть не отморозил себе ногу из-за несанкционированной селфи-палки. Об этом сообщил в интервью ТАСС гендиректор НПП "Звезда" Сергей Поздняков.

"Швейцарский пилот, к сожалению, несанкционированно взял с собой на испытания камеру и палку для селфи. И когда она [селфи-палка] стала ему не нужна, он ничего другого не придумал, как запихнуть ее в утепляющие бахилы, расстыковав при этом разъем обогревающей стельки. Естественно, одна нога начала замерзать", - рассказал Поздняков.

Испытания прервали на третьем часу, когда Домжан больше не смог терпеть холод. "Этот был урок ему и нам - нельзя на такие эксперименты брать случайные предметы. Но положительный результат испытаний в том, что система работает и испытатель почувствовал, что такое минус 60 за бортом, даже в утепленной одежде", - отметил гендиректор НПП "Звезда".

Домжан в 2020 году должен выполнить полет в самолете на солнечной энергии в стратосферу (высота 25 км). Для полета выбран российский скафандр, разработанный в НПП "Звезда" на базе костюма "Сокол" специально для этой программы. "Соколы" используются для полетов в кораблях "Союз" на МКС. В "Соколе" для Домжана другая система жизнеобеспечения, замкнутого типа, больше похожа на используемую в скафандре "Орлан".

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/5357432

San4es60
09.07.2018, 15:02
Журналисты выяснили имена и адреса тысяч сотрудников секретных объектов через фитнес-приложение Polar

Компания заморозила действие сервиса только после обращения журналистов, узнавших о лазейке.

Фитнес-приложение Polar Flow финской компании Polar из-за лазейки в настройках конфиденциальности позволяло определить имена, адреса и активность тысяч пользователей, которые работают в разведывательных службах и на военных объектах, говорится в совместном расследовании команды Bellingcat и голландского издания De Correspondent.

К сервису Polar Flow через GPS подключаются сразу несколько «умных» продуктов финской компании, включая смартфоны, часы, весы и фитнес-браслеты. Устройства можно синхронизировать, чтобы собирать активность и другие данные в личном аккаунте. Результаты можно добавлять на глобальную карту Explore, которая выступает социальной платформой.

В Polar настаивали, что любой пользователь вправе отметить свой профиль как конфиденциальный — и таким образом не передавать данные в сторонние приложения вроде Фейсбука. Однако в профилях часто появляются фотографии, даже если их владельцы не связывали Polar с Фейсбуком, отметили журналисты.

Лазейка в приложении позволила авторам расследования обнаружить имена, адреса, медицинские данные, маршруты, а также даты и другие детали тренировок военнослужащих и разведчиков в разных странах мира.

С помощью информации на карте Polar Explore журналисты собрали список из 6460 пользователей, которые работают вблизи «особо важных» районов — секретных объектов, военных баз, офисов разведывательных служб и потенциально опасных мест.

Обычно журналисты вводили на карте Polar Explore координаты военных баз или различных ведомств, после чего искали маршруты от этих мест. Финальные точки чаще всего оказывались домашним адресом пользователя или гостиницей, где он живёт. Недостающие данные вроде точного номера здания можно было выяснить через открытые источники. Также выяснилось, что многие военнослужащие пользуются в фитнес-приложении реальными именами или никнеймами, отчётливо похожими на настоящее имя.

В расследовании говорится, что Polar Explore отслеживает активность каждого пользователя с 2014 года, делящегося информацией при каждом включении трекера.

Тем, кто хотел проследить за сотрудником секретного объекта, нужно было просто найти этот объект на карте, а затем выбрать упражнение и изучить профиль одного из пользователей.

Bellingcat и De Correspondent не опубликовали точные данные о каком-либо из военнослужащих, но привели список «находок» — тех, кого удалось отследить с помощью фитнес-приложения. Среди них:

Российские военнослужащие в Крыму;
Военнослужащие на объектах, где хранится ядерное оружие;
Сотрудники разведывательных агентств, посольств;
Люди, работающие в ФБР, АНБ и NASA;
Военнослужащие, которые специализируются на кибербезопасности и противоракетной обороне;
Служащие на подводных лодках и подводных базах;
Сотрудники атомных электростанций;
Американцы в «зелёной зоне» Багдада, где находятся правительственные объекты;
Персонал тюрьмы Гуантанамо;
Войска вблизи границы с КНДР;
Пилоты, участвующие в налётах на объекты «Исламского государства».

Журналисты предварительно рассказали о результатах расследования представителям Polar. После этого компания извинилась на своём официальном сайте и заявила, что приостановила работу Explore API. В Polar также отвергли факт утечки данных.

https://leonardo.osnova.io/628663a3-f4c6-5c70-7d07-05e7c8c56795/-/resize/1360/-/quality/lightest/
Записи пользователей фитнес-трекеров Polar за последние шесть месяцев – по миру, в районе Северной и Южной Кореи, у Французской Полинезии и Антарктики

Polar – это не единственная компания, которое столкнулась с проблемами безопасности из-за фитнес-трекеров. Однако в случае со Strava, скандал вокруг которой развернулся в начале 2018 года, журналисты нашли только геолокации военных баз. Приложения вроде Strava и Garmin, в отличие от Polar, открывают каждую тренировку на отдельной карте и ограничивают число занятий, доступных для просмотра. Фактически все сеансы пользователей Polar Explore по всему миру отображались на одной карте. https://tjournal.ru/73367-zhurnalisty-vyyasnili-imena-i-adresa-tysyach-sotrudnikov-sekretnyh-obektov-cherez-fitnes-prilozhenie-polar

Zed
09.07.2018, 16:42
Надеюсь, эта тупая ебанашка тоже где-то засветилась?

https://newsland.com/static/u/content_image_from_text/30052018/6357075-3651210.jpg

Valtapan
11.07.2018, 12:19
https://s.nimbusweb.me/attachment/1885456/4umlbuwkbdxxioomhw6r/556018-LAPwysW0c2SBm6O1/screen.png

Лейтенант Злой
11.07.2018, 19:28
"Швейцарский пилот, к сожалению, несанкционированно взял с собой на испытания камеру и палку для селфи. И когда она [селфи-палка] стала ему не нужна, он ничего другого не придумал, как запихнуть ее в утепляющие бахилы, расстыковав при этом разъем обогревающей стельки. Естественно, одна нога начала замерзать", - рассказал Поздняков.

Домжан в 2020 году должен выполнить полет в самолете на солнечной энергии в стратосферу (высота 25 км).

Меня больше интересует другой вопрос, как подобные ебанаты попадают в такие проекты?:unknown:

San4es60
12.07.2018, 12:49
Сегодня дошли руки до распиаренного приложения «Бургер Кинга» — того самого, где «бургер — бесплатно» и промокоды для друзей. Значит, открываю приложение на своём айфоне, смотрю за трафиком. И обнаруживаю это.

https://leonardo.osnova.io/ad7cbea7-f9cc-a2ce-ae47-09d53dfbca3e/-/resize/1200/-/quality/lightest/
Сверху — запрос приложения к серверу, снизу — ответ сервера приложению

Это запрос от приложения к серверу с инфой вроде его версии, модели телефона, времени запуска, разрешении дисплея. Вроде бы всё окей, да? Но в ответ телефону прилетает информация о том, как записывать видео с экрана.

Параметр MaxVideoLength (максимальная длина видео) указан как «0», что означает бесконечную запись при запущенном приложении. То есть приложение не просто записывает экран, а делает это постоянно. И ровно таким же образом постоянно отсылает запись на сервер.

https://leonardo.osnova.io/f6277322-699f-2101-71d2-665c6be5ee37/-/resize/1360/-/quality/lightest/
Запись экрана отправляется на сервер. Слева — запросы приложения, справа — детальный вид запроса

Обратите внимание на адрес *.appsee.com/upload (о том, что такое AppSee — в конце) слева и сам файл *.mp4 справа. Все эти квадраты — это видео в сыром виде, которое в прямом эфире отправляется на сервер. Экран записывается даже тогда, когда вы вбиваете данные своей банковской карты в приложение, что необходимо для совершения заказа.

Ну и финальная вишенка: AppSee — это такая метрика или статистика для приложений. И чуваки специализируются на таком вот способе отслеживать приложение для разработчиков и маркетологов. Мало того, что записывать экран ни разу не круто, так ещё и к этим видео имеют доступ не только разработчики приложения Burger King, но и всякая шушера вроде партнёров AppSee (то есть совершенно левые люди), да и сам AppSee тоже.

Напомню, что видео записывается даже тогда, когда вы вбиваете данные своей банковской карты. И к нему имеют доступ кто попало.

Вот так выглядит само видео, точнее кадр из него.

https://leonardo.osnova.io/3ccb70fa-dc49-aab8-049a-62a38543f136/-/resize/1242/-/quality/lightest/
Скриншот видео извлеченного из «стрима» на сервер AppSee.

Также приложение не имеет так называемого certificate pinning, что позволяет злоумышленникам легко перехватить ваш трафик, используя любой сертификат. А ещё приложение записывает прикосновения к экрану и может сопоставлять их с финальным видео.

Оригинальная публикация размещена на «Пикабу». Там появились два человека, связанных с «Бургер Кингом», и сразу же сделали «разоблачение», которое я опроверг. Официальное сообщество компании во «ВКонтакте» до сих пор молчит и отвечает только на вопросы про бесплатные стикеры. ¯\_(ツ)_/¯

Обновлено от редакции TJ в 0:30 12 июля: мы направили запрос в пресс-службу «Бургер Кинга».
https://tjournal.ru/73508-prilozhenie-burger-king-zapisyvaet-ekran-polzovatelya-i-rekvizity-bankovskih-kart

Valtapan
13.07.2018, 17:41
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/37000467_1802283373140778_5730753096158543872_n.jpg?_nc_cat=0&oh=7851257e9bbd0ffd9fbfdf7fd7921156&oe=5BE6B200

Valtapan
19.07.2018, 11:59
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/37336512_1811408725561576_112347230542757888_n.jpg?_nc_cat=0&oh=ed30ff3226f55722ea5169e61da69d14&oe=5BDAA3AF

San4es60
20.07.2018, 14:59
У МТС сегодня глобальный сбой с самого утра (могу однознано говорить только за СЗ, про другие регионы не знаю). Случай не разовый, не единичный.

Отсылка ММС может стоить легко от 40к до 408к рублей (возможно и больше). Российскийх рублей.
Балансы у людей улетают в минус (т.е. вот на эти -40к, -150к, -255к и даже 408к! и т.п.).

В биллинге выглядит примерно так:

19.07.2018 x:xx:xx +03:00 mms.mts.ru gprs XXkb 0,0000
19.07.2018 x:xx:xx +03:00 79xxxxxxxxx mms o 1 1XXXXX,XXXX


Последнее - стоимость в рублях, без НДС. Т.е. накидывайте еще +18% :)

После этого баланс становится -1XXXXX :) (минус 150к или минус 255к - и даже минус 408к! :)

Пример, Irina Malysheva:
МТС, а подскажите почему на счету -408000 и каким образом можно отправить более 40000 ммс за одну минуту? И почему я должна неделю ждать пока Вы разберетесь? А компенсировать потери по работе и заказам кто будет? (подскажу: ММС одна или буквально несколько - просто каждая стоит тысяч по 100 :)

Особенно "весело" для тех, у кого подключен автоплатеж в банке. Банк начинает автоплатежами флудить, пытаясь покрыть сумму по 50-100-200 рублей (посчитайте количество необходимых операций: от сотен до тысяч :). Далее у банка на такое число операций срабатывает... антифрод система и... клиент попадает не только на долг в 255к перед МТС, но и на:
1) из банка на телефон успели перевестись деньги, которые даже если МТС вернет, то вернет только на счет телефона - то есть потребуется процедура обналичивания и возврат в банк
2) автоматическая (!) блокировка и перевыпуск карты банка (!!!) из-за срабатывания антифрода (т.е. несколько дней клиент МТС не сможет использовать не только телефон, но и свою банковскую карту!).
3) те, у кого лимита нет и антифрод не сработает, рискуют, благодаря МТС, остаться вообще без средств, т.к. если на карте было, допустим, 40к на жизнь, а у людей долг в МТС образовался в 100к, то карта полностью выдаивается, при этом на счете МТС денег нет, и на карте нет - как жить? Мы Тебе Скажем - МТС!

Рассмотрение претензии в МТС - 30 дней :)
Ну, там, может и приставов уже к тому времени подключат, кто знает? ;) Тогда еще добавиться и автоматический съем денег с банквоских счетов (типа сбера). А там уже пойди забери что-нибудь у МТС :)

Кстати, интересно, если карту перевыпустят до исправления долга - она опять сожрет денег и заблокируется еще раз? :)) В сбере нельзя отключить автоплатеж, пока карта заблокирована (!) :) В общем, отличное сборище программистов и архитекторов - Сбербанк и МТС :)

На 19.07.2018 21:30 (время периодически обновляю):
* Данные биллинга не испралены.
* МТС по ситуации категорически молчит. Никаких пресс-релизов, ничего. Ситуация длится уже минимум рабочий день весь (он закончился уже).
* Журналисты тоже молчат.

Бизнес :)https://sporaw.livejournal.com/540811.html

Valtapan
20.07.2018, 15:31
https://www.youtube.com/watch?v=pP0a7OjGxFc

Zed
27.07.2018, 21:06
https://imgprx.livejournal.net/4069ee60ad7a7ac3b7939eb01a9d3e5e5db9528e/7iRj1-G3j2zGvPulIZd9SyQ6JzeFVIXPfKbiC1PoeO7CZVtURHkn8fZyyz6hy8EPdboD6KicebM10ojBnovg88kB4qqBCsqcH_mjmJjyvMA

Zed
28.07.2018, 17:26
Похоже, таки выдадут:

https://d.radikal.ru/d07/1807/dc/d11e67767048.png


Корреа заявил, что у президента Эквадора есть договорённость с США по Ассанжу
Короткая ссылка (https://ru.rt.com/bl22)
15:35

Бывший президент Эквадора Рафаэль Корреа считает, что нынешний эквадорский лидер Ленин Морено имеет договорённость с США по поводу дальнейшей судьбы главного редактора WikiLeaks Джулиана Ассанжа. Об этом он заявил в интервью RT.

По его словам, Морено «маскирует диалог под предварительными договорённостями».
«Будьте уверены, что он (Морено) лицемер. У него уже есть договорённость с США по поводу того, что произойдёт с Ассанжем. И сейчас он просто пытается подсластить пилюлю, говоря, что будет вести диалог», — сказал Корреа.
Корреа отметил, что Морено говорит о необходимости диалога, но «всё уже было согласовано с правительством Великобритании, особенно после визита вице-президента США Майкла Пенса в Эквадор несколько недель назад».
Экс-президент отметил, что, «как он говорил несколько месяцев назад, дни Ассанжа в посольстве Эквадора сочтены».
Корреа добавил, что Ассанжу предоставили убежище, потому что не было гарантий надлежащего разбирательства в ситуации.
Как он подчеркнул, Морено говорит, что не поддерживает вмешательства Ассанжа в электронную переписку людей.
«Он так ничего и не понял. Он даже не читал, в чём заключается проблема», — заявил Корреа.
По его словам, Ассанжу нужно гарантировать надлежащее судебное расследование.
Ранее Морено заявил, что Ассанж должен будет покинуть посольство (https://russian.rt.com/world/news/540041-prezident-ekvadora-assanzh-dolzhen-pokinut) в Лондоне.

Ассанж живёт в посольстве Эквадора в Лондоне с 2012 года. Он получил политическое убежище из опасений экстрадиции шведскими властями в США в связи со своей деятельностью в WikiLeaks.
https://russian.rt.com/world/news/540506-korrea-ekvador-assanzh

Zed
21.08.2018, 13:42
Ну и куда ж без этих:

В Microsoft рассказали о попытках хакеров из России повлиять на выборы в США
Короткая ссылка (https://ru.rt.com/bq50)
12:32

В корпорации Microsoft рассказали о попытках хакеров из России повлиять на выборы в США. Об этом говорится на официальном сайте компании.

«На прошлой неделе департамент Microsoft по борьбе с киберпреступностью (Microsoft Digital Crimes Unit) успешно выполнил распоряжение суда о прекращении работы и передаче управления над шестью интернет-доменами, созданными группой, которая связана с российским правительством, известной как Strontium, или Fancy Bear или APT28», — отмечается в сообщении (https://blogs.microsoft.com/on-the-issues/2018/08/20/we-are-taking-new-steps-against-broadening-threats-to-democracy/).
Как заявляют в Microsoft, за последние два года им приходилось использовать этот метод 12 раз. В заявлении компании говорится, что было закрыто 84 поддельных сайта, которые, по их словам, связаны с этой группой.

В сообщении отмечается, что хакеры стараются сделать свои сайты как можно более реалистичными, чтобы заинтересовать «потенциальных жертв».
https://russian.rt.com/world/news/547092-microsoft-hakery-rossii-vybory-v-kongress-ssha

San4es60
23.08.2018, 14:00
Ах, киберпанк

https://pbs.twimg.com/media/DlRSc1fX4AAU3D-.jpg

Волгарь
23.08.2018, 16:01
Годная реклама. Креативная. ;)

crazyvird
23.08.2018, 16:47
Годная реклама.
Ага:) После робота, похожего на прототип киборга?:scratch_one-s_head:

=FPS=
24.08.2018, 14:06
Немножко о телефонах, законах и образовании

ациональное собрание Франции окончательно утвердило закон, запрещающий использование смартфонов и планшетов в школах. Инициатива исходила лично от президента Макрона и была поддержана в парламенте его партией «Вперед, Республика!». Не исключено, что Макрона подтолкнула к решительным действиям его жена Брижит — опытный педагог с многолетним стажем. Хотя запрет на пользование смартфонами во время занятий действовал во Франции с 2010 года, на этот раз за пределами учебных заведений (в том числе во время перемен) должны остаться все связанные с интернетом электронные устройства, включая планшеты и смарт-часы. Запрет распространяется на всех школьников начальной и средней школы в возрасте с 3 до 15 лет. Исключения делаются лишь для детей-инвалидов. Школы третьей ступени (гимназии и лицеи) должны сами решать вопрос с электронными гаджетами.

Запрет смартфонов во французских школах вызвал бурные дискуссии в Германии, где такой запрет c 2006 года действует лишь в школах консервативной Баварии. В других землях этот вопрос обсуждается, и решения пока не найдено. Большинство немецких педагогов придерживается точки зрения, что смартфон является «мощным отвлекающим инструментом», особенно в начальной школе. Он снижает концентрацию и мешает образовательному процессу. Опыт показывает, что приказ «выключить смартфоны» школьниками не выполняется, они лишь убирают звук. Вместе с тем, ряд немецких политиков призывает к повышению культуры пользования смартфонами и не отказываться от преимуществ интернета, поскольку все страны вступили на путь цифровизации.

В самой Франции школы еще не определились, как проводить в жизнь запрет на смартфоны, как организовать систему контроля и временного хранения смартфонов в ячейках. Французский профсоюз учителей считает, что это технически сложный вопрос, но, несомненно, он будет со временем решен. Если во Франции 5 300 государственных школ, в которых обучаются в среднем по 500 учеников, то необходимо создавать миллионы ячеек. Родители тоже озадачены — как сохранять связь с детьми?

Между тем поводов для беспокойства все больше: проведенное в 2017 году немецкими специалистами исследование подтвердило, что уже в дошкольном возрасте 70% детей «подсели» на смартфоны и планшеты. Эти гаджеты не только снижают концентрацию, они ведут к речевому отставанию и ожирению, иными словами, делают детей толстыми и глупыми. Хотя не все исследования подтверждают это, несомненно одно: на учебный процесс смартфоны влияют плохо. Дискуссии идут повсюду, в том числе в Великобритании, где более 90% тинейджеров имеют смартфоны или мобильные телефоны. Одно из последних исследований Лондонской школы экономики показало, что в школах, где запрещены мобильники, показатели успеваемости значительно выросли. В Великобритании нет единого закона по использованию смартфонов в школах, решение принимается на уровне каждого учебного заведения. Но если в элитных школах действует полный запрет на смартфоны, то в школах для низших социальных слоев они даже используются на занятиях. Тем не менее, все большее количество школ Великобритании вводит запрет на смартфоны. Так, в частной школе Shiplake College действует следующее правило: ученик, пойманный со смартфоном в период с 8 утра до 6 вечера, направляется в карцер, все без исключения сдают свои мобильники в ячейки. Ребята довольны: если сначала они возражали против этой меры, то теперь полностью ее поддерживают. Раньше они сидели на переменах, уткнувшись в экраны, теперь активно играют и общаются друг с другом. В лондонских элитных школах Latymer Upper и Graveney запрет распространяется на всех учеников с 11 до 16 лет. Результаты этого запрета расцениваются как «необычайно позитивные». В этих школах даже применяется понятие tech detox — «техническая детоксикация», с учениками и родителями подписывается соответствующий «кодекс поведения». Смартфоны в элитных школах теперь считаются признаком «низкого социального положения», так же как чипсы, кока-кола и курение.

В 2015 году мэр Нью-Йорка Билл де Блазио отменил 10-летний запрет на использования мобильных устройств в школах — якобы для того, чтобы ученики «могли поддерживать связь с родителями». По мнению специалистов, это было ошибочное популистское решение, поскольку наносит вред ученикам с низкой успеваемостью, преимущественно из бедных семей. Смартфоны действуют как наркотик: подростки подсаживаются на чаты, рекламу, поп-музыку, порнографию и другие вредные с точки зрения учебы вещи, делают бессмысленные «селфи», перестают читать. Психологи Техасского университета обнаружили, что даже присутствие неработающего смартфона снижает когнитивные способности и концентрацию у детей. Поэтому они предлагают самое простое решение — «с глаз долой, из сердца вон».

В заключение еще несколько «страшилок» от ведущих психологов и ортопедов западных стран:

— Смартфоны портят настроение, вызывают депрессию. Вместо того, чтобы общаться, смеяться и активно проводить время, люди сидят, уткнувшись в экраны и тупо тыкают пальцем. Способность к социализации снижается, возникает своего рода «дигитальный аутизм», а если надеты наушники, то связь с внешним миром серьезно нарушается, сознание уходит в «виртуал».

— Молодежь проводит за смартфоном от 2 до 3 часов ежедневно. Буквы на экране маленькие, и подростки сидят, буквально согнувшись. Ученые ввели термин head down generation, или «поколение с опущенной головой». Это ведет к искривлению позвоночника, напряжению шейной мускулатуры и плохому зрению. Ортопеды говорят об I-Pad shoulders, «айпэдовских плечах».

— Возникает серьезная психическая зависимость. Подростки впадают в панику, если смартфона нет под рукой или аккумулятор разряжен.

— Специалисты предлагают разные способы отвыкания от смартфона: можно начать с пауз в 2-3 часа, отключать аппарат на ночь, во время общения или учебного процесса. В самых крайних случаях стоит обратиться к психиатру. В Китае уже давно действуют клиники, где подростков отучают от игровой, компьютерной и смартфонной зависимости.

Читатели немецкоязычных СМИ пишут на эту тему:

— Борьба со смартфонами еще более важна и оправдана, чем война с чипсами и кока-колой. Нам не нужны жирные депрессивные подростки, потерявшие связь с реальностью.

— Поколения людей выросли без смартфонов и мобильников, они дали миру великих ученых, поэтов, композиторов и писателей. Что дадут миру нынешние подростки, «подсевшие» на смартфоны?

— Может быть, стоит разрешить в школах самые примитивные мобильники, без интернет-функций, только для экстренной телефонной связи? Это важно для контактов с родителями и полицией. Кроме того, школьники перестанут хвастаться новыми дорогими смартфонами, что вызывает зависть у товарищей.

— Почаще «вырубать» смартфон: хорошо для тела и души.

— Имеет смысл приучить школьников к цивилизованному обращению с электронными гаджетами. Запреты не будут действовать, потому что изобретательные подростки их все равно обойдут.

— Повышается спрос на элитные школы, где запрещают использование смартфонов. Школы для низших слоев общества будут разрешать все эти «игрушки» и выпускать тупых малограмотных потребителей.

— Пора остановить эту чуму! Необходимы ограничения на пользование смартфонами не только для детей, но и взрослых. Социальный аутизм развивается во всех возрастных группах, происходит зомбирование сознания.

Наблюдатели приходят к выводу, что проблема смартфонов чрезвычайно показательна для современного общества. Все больше людей осознает опасность, связанную с неразумным использованием техники, но не все готовы сделать практические выводы. В нынешних условиях, когда западный (а за ним и весь остальной) мир все сильнее раскалывается по социальному признаку, отказ от смартфонов, жирной нездоровой пищи, сахаров и курения становится прерогативой элиты. Низшие слои, куда перемещается и исчезающий средний класс Запада, будет потреблять нездоровую пищу, как в прямом, так и переносном смысле. Подростки будут слушать рэп, курить, потреблять наркотики, есть гамбургеры и чипсы, пить кока-колу и другие сахаросодержащие напитки, а главное — зависать в чатах и порносайтах благодаря наличию смартфонов и планшетов.
https://inosmi.ru/social/20180823/243073425.html

Волгарь
24.08.2018, 15:07
Национальное собрание Франции окончательно утвердило закон, запрещающий использование смартфонов и планшетов в школах. Инициатива исходила лично от президента Макрона и была поддержана в парламенте его партией «Вперед, Республика!». Не исключено, что Макрона подтолкнула к решительным действиям его жена Брижит — опытный педагог с многолетним стажем.

Вон оно чо... а наши-то идиёты на китайских насмотрелись и в прошлом году даже ксипирменту затеяли - школьникам в дополнение к учебникам планшеты кое-где раздавали. Со всякими учебными пособиями и обучающими программами. Не, ну, понятно, куды ж нам, азиятам, до жонки самого хранцюзского прездидента...


В нынешних условиях, когда западный (а за ним и весь остальной) мир все сильнее раскалывается по социальному признаку, отказ от смартфонов, жирной нездоровой пищи, сахаров и курения становится прерогативой элиты.

Привет от самых элитных в мире негров из рыбачьих деревенек Сомали! :biggrin: Надо вписать, что признаком элитарности в грядущем дивном новом мире будет еще и владение автоматом Калашникова... :wink:


Подростки будут слушать рэп, курить, потреблять наркотики, есть гамбургеры и чипсы, пить кока-колу и другие сахаросодержащие напитки, а главное — зависать в чатах и порносайтах благодаря наличию смартфонов и планшетов.

А воспитывать не пробовали? :) Ну, в смысле, по-человечески и вручную, тык-скыть, а не только лекциями и тестированием в толерантных школах под опекой ювенальной юстиции? ;) И да, кстати, воспитывать можно и через чаты, соцсети и прочие форумы... даже через компьютерные игры, как это ни странно для евроекспертов! :)

Вован Донецкий
24.08.2018, 22:52
https://pp.userapi.com/c846122/v846122611/cb4a2/YDQ-6zWwWgU.jpg

Дохляк
25.08.2018, 15:34
месяца три хожу с тупой кнопочной мобилой. в режиме дом-работа никаких позывов вернуть смарт не ощущаю. хотя если бы сейчас поехал куда-то, обязательно взял бы и смарт, и планшет. считаю, в школе это нах не нужно. планшет как электронный учебник -- да, согласен, это правильно. но именно как специализированное устройство, встроенное в учебный процесс.

Волгарь
25.08.2018, 16:49
но именно как специализированное устройство, встроенное в учебный процесс.

И прошитое так, чтобы даже самые продвинутые дитёнки не могли туда игрушку втиснуть. Кроме как рекомендованную обучающую. ;) Ну, и без выхода в соцсети, само собой. :) И с начала урока выкладывать на столы, чтоб учитель видел. :)

Zed
04.09.2018, 08:11
Импортозамещение по-американски:

Обратная сторона импортозамещения: как американцы борются с российской компанией на своем рынке

Федор Туров (https://ksonline.ru/author/fedor_turov/)
03 Сентябрь, 2018

Импортозамещение в ИТ, протекционизм, реестры желанных и нежеланных производителей — все это сейчас актуально не только в России. Более того, российские компании тоже смогли почувствовать себя в роли «вытесняемых» с чужого рынка в пользу «отечественного производителя». В том числе и в сфере информационных технологий.
В конце августа «Лаборатория Касперского» провела в Москве CyberWeekend, на котором не только поделилась информацией об актуальных киберугрозах и своих новых предложениях по их нейтрализации, но и затронула вопросы геополитики. На мероприятии побывал и корреспондент «Континента Сибирь». Вице-президент «Лаборатории Касперского» по связям с государственными органами Антон Шингарев обозначил несколько трендов, некоторые люди считают их характерными только для нашей страны, но на самом деле это не так, они актуальны для всего мира. Что не может радовать.

Закат глобализации

Новая реальность, в которой, по словам Антона Шингарева, приходится учиться жить, строится на четырех ключевых трендах, которые тесно друг с другом связаны.
Фрагментация, или балканизация — первый из них. Как сто лет назад империи распадались на независимые и враждующие друг с другом государства, так и сегодня то же самое происходит с интернет-пространством. «Это естественный процесс, простейший отклик на то, с чем сейчас сталкивается кибермир, — констатирует Антон Шингарев. — С одной стороны, количество атак растет, эффект от них становится все выше, ведь интернет проник уже практически везде. Государство понимает, что критические системы — умный транспорт, финансовые системы, телеком — нужно как-то защищать. И самый простой ответ — закрыться. В результате мы видим новые «защитные» законы, ужесточение старых норм регулирования. Не только у нас, но и во всем мире». Во многих развитых странах акты, аналогичные нашему закону о защите критической информационной инфраструктуры, были приняты еще один-два года назад. Но первым оказался, конечно же, Китай. Так что балканизация в интернете началась далеко не вчера. «Для международной компании это тяжелый вызов, — признается Антон Шингарев. — Одно дело, когда есть какие-то общие международные правила, и совсем другое, когда в каждом регионе свои законы и нормы».
Протекционизм — второй тренд, тесно связанный с первым. И затронул он не только вопросы информационной безопасности, но и разработки программного обеспечения в целом. Конечно, стимулирование отечественного производителя — это хорошо, но есть и обратная сторона: поддерживая своих, вставлять палки в колеса всем остальным. Это может быть как мягкая форма, когда иностранные компании принуждают к сотрудничеству (в том числе силовыми методами), так и жесткая, когда ее попросту выдавливают с рынка. «Именно это сейчас чувствует «Лаборатория Касперского» в США, — отмечает Антон Шингарев. — Мы пытаемся идти навстречу их регуляторам в лице DHS (Министерство внутренней безопасности США), но с их стороны не видим никакого интереса. Нас попросту выдавливают с рынка». По его словам, это тоже естественный процесс, свойственный не только Америке, но это явно нехороший тренд: ограничивать компании силовыми средствами лишь на том основании, что они «чужие».
Милитаризация киберпространства, как и предыдущий тренд, является дополнительным тормозом для исследований и развития. «Сейчас в уставе НАТО кибератака приравнивается к реальному нападению со стрельбой и взрывами. Десять лет назад об этом даже думать было смешно», — констатирует эксперт. Вариантов развития здесь много, худший из всех — полная фрагментация цифрового пространства, так же, как и реального. В таком случае каждый блок получит свой «Золотой щит», аналогичный китайскому.
Наконец, четвертый тренд, своеобразный итог первых трех — сворачивание международного сотрудничества. Международное законодательство и общие программы остаются сырыми и несовершенными, зато локальные «заградительные» законы набирают вес во многих странах.
«Я не пессимист, — резюмирует Антон Шингарев. — Я реалист и верю, что все это надолго. Надо понять и принять новые реалии и жить с ними дальше».

Как «Касперского» выгоняли из США

Волна негатива в адрес «ЛК» в Соединенных Штатах началась в 2017 году. На тот момент компания, по собственной оценке, занимала порядка 25% рынка средств информационной безопасности в США. Какую долю она занимает сейчас, пока неясно, итоги 2018 года будут подведены в начале весны. Но по итогам прошлого года гудвилл (сумма всех активов) «Лаборатории Касперского» в США потерял около 30% в результате информационной кампании и давления регулятора.
Основные претензии американцев к «ЛК» те же, что и для любой другой «чужой» компании, специализирующейся на безопасности: возможные «закладки» и перехват трафика спецслужбами РФ. Представители «Лаборатории Касперского» отрицают наличие каких-либо «своих» киберзловредов: «Компания стремится защищать пользователей от киберугроз вне зависимости от источника их происхождения или цели. В своей работе компания придерживается простого принципа: детектировать и устранять любую атаку. Для нас не существует понятий «хорошего» или «плохого» вредоносного ПО». Отрицается и связь с правительствами и спецслужбами: «Мы гордимся своим партнерством и сотрудничеством с властями разных стран, международными правоохранительными органами, коммерческими и общественными организациями в сфере борьбы с киберпреступностью. Взаимодействие такого уровня ведется в интересах международной кибербезопасности. Но как частная компания «Лаборатория Касперского» не имеет политических связей с каким бы то ни было правительством».
Позднее, по словам Антона Шингарева, логика американских обвинений в адрес «Лаборатории Касперского» изменилась. «Сейчас нам уже не предъявляют голословных обвинений в том, что мы шпионим за пользователями или работаем на российскую разведку со ссылками на анонимные источники, нам, в конце концов, удалось перевести дискуссию из плоскости «верю/не верю» в плоскость реальных фактов. Теперь у них другая логика: «ваш продукт требует слишком много привилегий, к тому же он разработан в России, а это сейчас наш соперник, поэтому мы лучше не будем рисковать». Именно поэтому в конце 2017 года компания запустила глобальную программу по информационной открытости».

Поможет ли открытость в закрытую эпоху?

Чтобы убедить пользователей и государства в том, что никаких подводных камней в их продуктах нет, «Лаборатория Касперского» первым делом запустила аудит исходного кода. В качестве первого этапа «ЛК» увеличила размер вознаграждения в программе Bug Bounty — теперь сторонние эксперты, найдя в программном коде брешь, могут получить до 100 тысяч долларов. Следующим шагом обещает стать открытие т.н. Центров прозрачности (Transparency Centers), на базе которых будет проводиться независимый анализ исходного кода, а также программных обновлений и правил распознавания угроз.
Первый подобный центр начнет свою работу до конца 2018 года в Швейцарии. «Почему мы выбрали именно эту страну? — спрашивает Антон Шингарев. — Во-первых, потому что там действуют едва ли не самые жесткие законы о защите данных. Даже VPI (Virtual Path Identifier — идентификатор виртуального пути в электронной коммутации) и тот запрещен. Получить неправомерный доступ к чьей-нибудь информации здесь просто нереально, поэтому если компания заботится о пользовательских данных, Швейцария — лучший выбор. Во-вторых, Швейцария всегда была страной нейтральной и независимой — именно то, что нам и нужно».
Помимо всего прочего, туда же будет перенесена инфраструктура по обработке и хранению информации, которую пользователи ряда европейских стран добровольно предоставляют через облачную систему Kaspersky Security Network. Да, закон «хранить данные о гражданах в странах их проживания» — тоже не российский эксклюзив.
«Это решение отражает готовность «Лаборатории Касперского» развеять любые опасения клиентов и партнеров. Мы перемещаем часть нашей инфраструктуры по хранению и обработке данных в нейтральный регион, сохраняя при этом высокие стандарты безопасности и целостности информации, — прокомментировали представители «ЛК». — Более того, мы позволим сторонним независимым экспертам убедиться, что исходный программный код, используемый при создании финальной версии продуктов и правил обнаружения угроз, соответствует тому, который предоставляется для аудита в Европейский центр прозрачности».

Помогло ли?

«Лаборатория Касперского» не отрицает, что сегодня их бизнес в США переживает не лучшие времена. Сам основатель компании прокомментировал выдвинутые обвинения: «Очень трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет», но пообещал, что из Соединенных Штатов компания не уйдет, несмотря на то, что продажи государственным структурам упали до нуля: республиканская администрация тоже давит на педаль «покупай отечественное».

В то же время другие рынки, в том числе и в Европе, где «ЛК» строит новый дата-центр в Цюрихе, по словам Антона Шингарева (который также является действующим участником Консультативного Совета по интернет-безопасности при Европоле), сейчас на подъеме. «Доля рынка в США и правда сокращается, зато в других странах она сильно выросла за последний год, прежде всего, на Ближнем Востоке и в Европе. И, конечно, в самой России», — резюмировал он.
https://ksonline.ru/327122/obratnaya-storona-importozameshheniya-kak-amerikantsy-boryutsya-s-rossijskoj-kompaniej-na-svoem-rynke/

Valtapan
07.09.2018, 11:23
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/40952107_1890587060977075_1615689065221324800_n.jpg?_nc_cat=0&oh=5c0fc9ad84006cfd026ba1aa6a1bf637&oe=5C2C08D9

Самогон
07.09.2018, 20:46
что за Алиса?

V_V_V
07.09.2018, 22:19
Бот.

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Zed
07.09.2018, 22:50
что за Алиса?
https://alice.yandex.ru


Привет, я Алиса
Ваш голосовой помощник, придуманный в компании Яндекс. Многие вещи проще делать, говоря со мной.
Яндекс.Браузер с Алисой (https://browser.yandex.ru/alice?from=general_alice&banerid=6301003417)

=FPS=
15.10.2018, 11:38
Почалось

На этой неделе первой группе сотрудников международной телекоммуникационной компании Tele2 (штаб-квартира находится в Стокгольме) на добровольной основе имплантировали под кожу NFC-микрочипы. Теперь они смогут безо всяких ключей и электронных карт проходить через пропускные системы предприятия, открывать шкафы и пользоваться принтером, пишет err.ee.

NFC-микрочип вводится между большим и указательным пальцами. Первым его получил исполнительный директор Tele2 Eesti Крис Роббинс. «Подкожный микрочип, разумеется, — дело добровольное, и я первым решил испытать его на себе. Бояться тут нечего: просто моя жизнь станет комфортнее. Ведь мне не придется больше повсюду носить с собой карточку для открывания электронных замков», — отметил Крис Роббинс.

По его словам, поначалу микрочип только заменит электронные ключи на предприятии. Однако со временем возможности этого решения расширятся — и каждый обладатель микрочипа сможет запрограммировать его на выполнение и других функций: от запуска автомобиля до открытия дверей собственного дома. Такие же NFC-микрочипы используются в бесконтактных банковских картах и в пластиковых карточках для проезда в общественном транспорте.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/10/14/sotrudnikam-telekommunikacionnoy-kompanii-vvodyat-pod-kozhu-mikrochipy

танкист
15.10.2018, 11:49
Почалось
:scratch_one-s_head:
Карточек много разных, значит и чипов должно быть много и разных. Представил картину: подошел к турникету и ну давай разными местами прикладываться ближе к считывалке... На заднице тоже много шкурки по площади... :biggrin:

Самогон
15.10.2018, 12:29
Нет, танкист, один ID на все только автризация, а в меню уже выберешь с какой карточки платить

BWolF
15.10.2018, 12:41
Нет, танкист, один ID на все только автризация, а в меню уже выберешь с какой карточки платить
Так это же получится также, как с брелоком от сигнализации....

танкист
15.10.2018, 12:47
один ID на все только автризация
Ты эта, не упрощай!! Шкурки много - зачем мельчить? :biggrin:
Ну и, если карточки подделывают вполне спокойно, то что мешает чип дублировать? Ну не сумку же с разными руками с собой носить... :vata_smeh1:

Самогон
15.10.2018, 20:34
Паспорт тоже подделывают и что?

танкист
15.10.2018, 20:37
и что?
А то, что в случае чего, бумажку выкинуть, а тут в живом теле ковыряться. Не, ну может кому-то в кайф... ;)
На самом деле бред и извращение.

Самогон
15.10.2018, 21:06
Зачем ковыряться? Перепрошить и все дела.

V_V_V
15.10.2018, 21:11
Пометка заключённых в концентрационных лагерях (https://ru.wikipedia.org/wiki/Пометка_заключённых_в_концентрационных_лагерях)

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

San4es60
15.11.2018, 00:48
https://www.youtube.com/watch?v=8rYfUO1x_MQ

San4es60
01.12.2018, 02:46
https://www.youtube.com/watch?v=MLO6i0ijPxM

видос от 2017 года, можно зазырить только примерно с 3 по 4 минуту, дальше там уже профильное

Valtapan
24.12.2018, 12:42
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/48411066_10212316200571457_652504887740858368_n.jpg?_nc_cat=103&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=d34c05cbeccc926cb9a8f8b5a9bcf693&oe=5CA54A61

San4es60
13.01.2019, 12:25
Twitter верифицировал учётную запись МИД России в Симферополе. Украина пожаловалась в поддержку соцсети

Это понравилось не всем.

Официальный аккаунт российского представительства МИД в Симферополе получил верификацию в Твиттере.

На галочку обратили внимание в МИД Украины и опубликовали обращение к службе поддержки Twitter, чтобы убрать с данного аккаунта галочку верификации.

«Мы отправили официальную жалобу в техническую поддержку. Это абсолютно неприемлемо — давать синюю галочку так называемому МИД России в оккупированном Крыму. Россия нелегально аннексировала Крым, военизировала его и совершила грубые нарушения прав человека. Twitter должен заблокировать аккаунт»

Некоторые пользователи соцсети подхватили призыв украинского МИД. Они также стали публиковать сообщения с призывом разобраться в ситуации и снять галочку с российского аккаунта.

Twitter пока не никак не отреагировал на публичные призывы. Пока неизвестно, была ли выдача верификации намеренной или же это стало ошибкой сотрудников соцсети. ««Борьба Украины с реальностью продолжается», — заявила РБК официальный представитель МИД России Мария Захарова.https://tjournal.ru/internet/84127-twitter-verificiroval-uchetnuyu-zapis-mid-rossii-v-simferopole-ukraina-pozhalovalas-v-podderzhku-socseti

Valtapan
17.01.2019, 11:52
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/50234175_1995033773885520_3376352226078359552_n.jpg?_nc_cat=105&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=b065bf459c659f4fa9b8df1d73979d46&oe=5CD0E2A5

Муркелла
19.01.2019, 01:42
https://pbs.twimg.com/media/Dwy5oLjWsAEk4cB.jpg

Волгарь
19.01.2019, 10:00
Некоторые люди настолько заигрались в онлайне, что не понимают простой вещи: это не отдельный мир, и "офлайновым" структурам может быть тупо пофиг, что по чьему-то там хомячковому мнению "интернет - территория свободы" и т.д. и т.п. :)

Самогон
19.01.2019, 19:59
Ващета Сингапур ни разу не демократия. Посему свободы мирного собрания граждан может и не быть.
В России же есть (декларирована) такая свобода, посему к Сингапуру вопрос и не должно быть.

Волгарь
19.01.2019, 22:12
Ващета Сингапур ни разу не демократия.

Нуууу... ваащет кагбэ даже республика, парламентская, всеобщие выборы и прочие дела... или в штатах их уже посчитали, измерили и признали недемократичными? ;)

У них эвон даже Конституция есть, а в ней статья 14:


Статья 14 Свобода речи, собрания и объединения

(1) Согласно пунктам (2) и (3)
(a) каждый гражданин Сингапура имеет право на свободу речи и самовыражения;
(b) все граждане Сингапура имеют право собираться в мирных целях и без оружия; а также
(c) все граждане Сингапура имеют право объединяться в ассоциации.

(2) Парламент может законно налагать

(a) ограничения на права, предоставляемые пунктом (1)(a), которые он считает необходимыми или целесообразными в интересах безопасности Сингапура или любой его части, дружественных отношений с другими странами, общественного порядка или морали, а также ограничения, призванные защипать привилегии Парламента или обезопаситься от неуважительно отношения к суду, клеветы или побуждению к любому преступлению;
(b) ограничения на права, предоставляемые пунктом (1)(b), которые он считает необходимыми или целесообразными в интересах безопасности Сингапура или любой его части либо общественного порядка, а также
(c) ограничения на права, предоставляемые пунктом (1)(c), которые он считает необходимыми или целесообразными в интересах безопасности Сингапура или любой его части либо общественного порядка, или морали

(3) ограничения на право объединяться в ассоциации, предоставляемое пунктом (1)(c) также могут налагаться любым законом относительно труда или образования.

https://worldconstitutions.ru/?p=294&attempt=2


В России же есть (декларирована) такая свобода, посему к Сингапуру вопрос и не должно быть.

В Сингапуре она тоже декларирована... но тем не менее вопросы к Сингапуру - отдельно, к России - все ж таки малость отдельно.

А в общем и целом - везде и всюду есть разница между общей благой декларацией и чисто конкретной реализацией. :)

Дохляк
20.01.2019, 13:29
Некоторые люди настолько заигрались в онлайне, что не понимают простой вещи: это не отдельный мир, и "офлайновым" структурам может быть тупо пофиг, что по чьему-то там хомячковому мнению "интернет - территория свободы" и т.д. и т.п. :)

государства устаревающей формации пытаются тормозить прогресс. на сколько-то их хватит... вот так же в прошлый раз вбивали ростки индустриального мира в феодальные рамки. не понимали тогдашние хомячки, что монархиям пофиг на их производственно-рыночные заморочки.
:smile:

Волгарь
20.01.2019, 17:54
государства устаревающей формации пытаются тормозить прогресс

Деанонимизация хомячков и введение их сетевой жизни в человеческие рамки есть несомненный и существенный прогресс для всей сетевой жизни, ибо переводит ее из инфантильно-безответственной виртуальности во взрослую реальность с осознанной необходимостью.

Взрослеть пора, господа - детство интернета, когда пользователи только-только постигали виртуальный мир и его возможности, уже прошло, теперь и подростковый период типа-вседозволенности для типа-самых-продвинутых заканчивается. А дальше - каждому паспорт, учетную карточку, все дела... а кому-то еще и военник, чо. И подпиську за разглашение. ;)

Дохляк
20.01.2019, 18:27
Взрослеть пора, господа - детство интернета, когда пользователи только-только постигали виртуальный мир и его возможности, уже прошло, теперь и подростковый период типа-вседозволенности для типа-самых-продвинутых заканчивается. А дальше - каждому паспорт, учетную карточку, все дела... а кому-то еще и военник, чо. И подпиську за разглашение. ;)

наблюдается тенденция перепрыгивания из детства сразу в маразм, с такими-то правоприменительными практиками, которые большую часть обычной деятельности в интернете делают противозаконной.
:smile:

меры на торможение производства информации, на блокирование коммуникаций -- это тупиковый путь. те, кто на это будет полагаться, в начинающейся информационной "гонке вооружений" окажутся в жопе.

BWolF
20.01.2019, 21:49
меры на торможение производства информации, на блокирование коммуникаций -- это тупиковый путь. те, кто на это будет полагаться, в начинающейся информационной "гонке вооружений" окажутся в жопе.
Помню-помню, когда я ещё только был студентом, очень популярны были байки про постиндустриальные общества, которые не будут заморачиваться банальными производствами, а станут заниматься исключительно услугами......

Правда мне так и не ответили на вопрос, а жрать и носить что будут в этих обществах?

Волгарь
20.01.2019, 22:10
меры на торможение производства информации, на блокирование коммуникаций -- это тупиковый путь

Полная анархия в "производстве информации" и безграничная возможность коммуникаций - это что-то вроде "невидимой руки рынка", которую ну ни в коем же случАе нельзя ограничивать, а то ж в жопе окажемся... по мнению либерал-"рыночников".

Так вот и с либерал-интернетчиками то же самое. Ну просто таки точная копия. :)

"Производство информации" и "возможности коммуникаций" неизбежно будут регулироваться и ограничиваться - хотя бы даже из соображений пресечения и профилактики противоправных действий.

Даешь полную свободу жОсткому детскому порно и рекламе наркоторговцев, не? ;)

Чип вам на лоб и на правую руку, господа либерасты от тырнетиков. И номер этого чипа под каждым комментом в срачах - страна будет знать своих героев. ;) Технически, кстати, достаточно просто, вопрос только в организации учета почти как при социализЬме :blum1: - и далее вплоть до цифровой диктатуры. :)

При которой можно сколько угодно производить законного контента и устраивать законные собрания в тырнетах - а электронный Большой Брат проследит, чтоб ни-ни, и если вдруг чего - экскоммуницирует нах. :)

И это не тупиковый путь, это путь, по которому ИМХО неизбежно пойдет человечество.

Ибо тырнетики для государств, а не государства для тырнетиков и обитающих в них либеральных хомячкофф. :)

А контента и так производится уже овердохуя, девать эту помойку некуда... количество производимой человечеством информации давно превысило потребности в оной и даже возможности фильтрации, так что свершился диалектический переход в качество... только переход не положительный - тырнет тонет в говне, порно и мимимишечках. ;)

Волгарь
20.01.2019, 22:11
Правда мне так и не ответили на вопрос, а жрать и носить что будут в этих обществах?

Типа, "а свинину твои мудрецы едят?"(с) некто Волкодав :wink:

Но вообще на этот вопрос отвечали еще в те времена, когда моя мама училась в Одесском институте пищепрома, он же в тогдашнем просторечии "мукомолка". :)

https://img-fotki.yandex.ru/get/5002/3471390.33/0_82a8f_351027fb_XL.jpg

Варианты слов есть разные, но общий смысл один. :)

BWolF
20.01.2019, 23:06
Но вообще на этот вопрос отвечали еще в те времена, когда моя мама училась в Одесском институте пищепрома, он же в тогдашнем просторечии "мукомолка". :)

https://img-fotki.yandex.ru/get/5002/3471390.33/0_82a8f_351027fb_XL.jpg

Варианты слов есть разные, но общий смысл один. :)
И опять вопрос из зала:
Вино, сосиски, колбаса, вся вот эта электромудотень, да и само электричество - откуда появятся, от дизайнеров и менеджеров???

Волгарь
20.01.2019, 23:28
И опять вопрос из зала:
Вино, сосиски, колбаса, вся вот эта электромудотень, да и само электричество - откуда появятся, от дизайнеров и менеджеров???

Не так давно был в автобусе свидетелем разговора двух школярофф как раз на эту тему - откуда берется электричество. :) Одно дитё (класса этак 6-го, плюс-минус год) другому объясняло насчет того, что есть такие электростанции, в которых сжигают газ и получают ток. :)

Так что, само собой, добывать газ и управлять электростанциями тоже будет электричество. И строить электрорабочих, которые будут строить электростанции - тоже. :)

Само собой, робофермеры будут отправлять продукцию на робозаводы, а там уж аутоматычно будет производиться все остальное. И распределяться электроменеджерами, само собой. ;)

Так шо останутся только креативные профессии типа дизайнеров, а остальное - нажал на кнопку... :)

Кстати, в книжках времен товарища Хрущева примерно ТАК!(тм) расписывалась жизнь при скором коммунизЬме. ;) Известное ж дело - советская власть плюс электрификация всей страны... :)

Да, и про электрификацию:


https://www.youtube.com/watch?v=5eYzsyyazvQ

Кстати, мало кто знает, но в подлиннике первая строчка была не про "гуляет в поле диалектика", а "гуляет поле в диэлектриках"... ну, и далее по тексту. :) А все потому, что в те времена, когда песня пошла в народЪ - специалистов (или хотя втирания в уши из всех утюгов) насчет диалектики было очень дохрена, а вот насчет диэлектриков и поля в них - гораздо меньше. ;)

И это, товарищи, в сущности все, что нам нужно знать о свободе генерации контента вместо осознанной необходимости генерации электричества... :)

Дохляк
21.01.2019, 21:45
Правда мне так и не ответили на вопрос, а жрать и носить что будут в этих обществах?

еще в XIX веке в сельском хозяйстве было занято 90-95% населения. вот такой же там спросил бы, а что мы жрать будем, если половина в город на фабрику работать уйдет?
:mocking:

теперь-то ответ известен?

Дохляк
21.01.2019, 22:10
Полная анархия в "производстве информации" и безграничная возможность коммуникаций - это что-то вроде "невидимой руки рынка", которую ну ни в коем же случАе нельзя ограничивать, а то ж в жопе окажемся... по мнению либерал-"рыночников".


видимо, меня плохо слышно, придется повторить еще раз:


наблюдается тенденция перепрыгивания из детства сразу в маразм, с такими-то правоприменительными практиками, которые большую часть обычной деятельности в интернете делают противозаконной.




Даешь полную свободу жОсткому детскому порно и рекламе наркоторговцев, не? ;)

не, давай любой чат в сети приравняем к несанкционированному митингу на болотной площади. причем не принимая никаких законов, просто "правоприменим" интерпретацию, общаются -- значит, публичное собрание.


Чип вам на лоб и на правую руку, господа либерасты от тырнетиков. И номер этого чипа под каждым комментом в срачах - страна будет знать своих героев. ;) Технически, кстати, достаточно просто, вопрос только в организации учета почти как при социализЬме :blum1: - и далее вплоть до цифровой диктатуры. :)


ай страшно, только вот от такой диктатуры первыми обосрутся те, кто ее вводить будет. ой как они друг друга мочить начнут, получив такие средства... и обитатели башен, и подбашен, и до самых подвалов.


Ибо тырнетики для государств, а не государства для тырнетиков и обитающих в них либеральных хомячкофф. :)


господа герцоги-князья-бароны сперва тоже думали, что мануфактуры исключительно для их пользы существуют. но вышло иначе. государства-то да, мда... только не те государства. а те уже далече. такая история.



А контента и так производится уже овердохуя, девать эту помойку некуда... количество производимой человечеством информации давно превысило потребности в оной и даже возможности фильтрации, так что свершился диалектический переход в качество... только переход не положительный - тырнет тонет в говне, порно и мимимишечках. ;)

тут проблема не в интернете, а в том, что он пока что существует внутри старого общества и старой экономики, которые используют его для удовлетворения потребностей своего уровня. пока, в основном, так. но будущее определяет не сиюминутная массовка.

Волгарь
22.01.2019, 14:07
не, давай любой чат в сети приравняем к несанкционированному митингу на болотной площади

Да, теперь я вижу, что


наблюдается тенденция перепрыгивания из детства сразу в маразм

:empathy:

В Сингапуре запретили все чаты как публичные собрания? Может, еще и соцсети с мессенджерами заодно?

Или все ж таки взъебали кого-то одного и по случаю недовольства властей конкретным собранием?

Не, я понимаю, что тенденция доводить до маразма - таки ваше всьо... :) Но, может, все ж таки не надо? ;) Ведь явственным же ж образом речь идет не о запрете обмена информацией, а всего лишь о его регулировании...



ай страшно, только вот от такой диктатуры первыми обосрутся те, кто ее вводить будет. ой как они друг друга мочить начнут, получив такие средства... и обитатели башен, и подбашен, и до самых подвалов.

Дык при любой диктатуре и с любыми средствами диктатор приходит к власти путем естественного отбора в конкурентной среде. Более или менее тихого. "Вожак выбирает сам себя и сам себя утверждает..."(с) - будь то Аугусто Хосе Рамон Пиночет Угарте, за несколько месяцев до переворота устроивший (в несколько подходов, с провокациями) зачистку своих коллег, или Иосиф Виссарионович Джугашвили, который в ходе построения своей Красной Империи ;) "сначала казнил строителей, а потом скопом перестрелял палачей"(с) :) - причем, что характерно, без всякого тырнету... зато под бурный одобрямс своих домашних хомячков и почти полный игнор чужих. ;)


господа герцоги-князья-бароны сперва тоже думали, что мануфактуры исключительно для их пользы существуют. но вышло иначе. государства-то да, мда... только не те государства. а те уже далече. такая история.

А она завсегда такая. Князья и бароны приходят и уходят - государство остается. Но, само собой, меняясь, как "дедушкин топор"(с) Т.Пратчетт, "Пятый элефант". :)


тут проблема не в интернете, а в том, что он пока что существует внутри старого общества и старой экономики, которые используют его для удовлетворения потребностей своего уровня. пока, в основном, так. но будущее определяет не сиюминутная массовка.

Проблема-то еще и в том, в какой степени именно старое общество и его тусовка/массовка определяют особенности и направления перехода количества в качество - предоставляя своё количество с определенными начальными качествами. ;)

Интеллигентные квазиэлитарии почему-то в любую смену эпох свято уверены, что все пойдет именно так, как они вангуют и, типа, даже в чем-то направляют... и вообще в том, что новое - значит, лучшее как они себе это представляют...

...а потом поэт Серебряного века Блок в революционном Петрограде жалуется поэту-футуристу Маяковскому на то, что освобожденное крестьянство спалило уйутненькую усадьбу вместе с любимой библиотекой.

Типа, а меня-то за що?! ;)

А вот за то, сцуко, чтоб реально представлял себе - какое оно, будущее, если дать свободу не только вашей тусовке. :)

К нынешним интеллигентам-технократам-ITшникам, жаждущим приблизить свободный цифровой мир, сие относится в полной мере.

Что же до "потребностей своего уровня" и их дальнейшего развития - то см. смелый эксперимент проф.Выбегалло.


...Где селедка? У него же потребности!.. У него же они растут!.. Мои труды читать надо!

Он приблизился к кадавру, и кадавр сейчас же принялся жадно его обнюхивать. Выбегалло отдал ему зипун.

— Потребности надо удовлетворять! — говорил он, торопливо щелкая переключателями на пульте конвейера. — Почему сразу не дала? Ох уж эти ле фам, ле фам!.. Кто сказал, что сломан? И не сломан вовсе, а заговорен. Чтоб, значить, не всякому пользоваться, потому что, эта, потребности у всех, а селедка — для модели…

В стене открылось окошечко, затарахтел конвейер, и прямо на пол полился поток благоухающих селедочных голов. Глаза кадавра сверкнули. Он пал на четвереньки, дробной рысью подскакал к окошечку и взялся за дело. Выбегалло, стоя рядом, хлопал в ладоши, радостно вскрикивал, и время от времени, переполняясь чувствами, принимался чесать кадавра за ухом.

- ...Я продолжаю и перехожу к следующей ступени эксперимента. Поясняю для прессы. Исходя из материалистической идеи о том, что временное удовлетворение матпотребностей произошло, можно переходить к удовлетворению духпотребностей. То есть, посмотреть кино, телевизор, послушать народную музыку или попеть самому, и даже почитать какую-нибудь книгу, скажем, "Крокодил" или там газету… Мы, товарищи, не забываем, что ко всему этому надо иметь способности, в то время как удовлетворение матпотребностей особенных способностей не требует, они всегда есть, ибо природа следует материализму. Пока насчет духовных способностей данной модели мы сказать не можем, поскольку ее рациональное зерно есть желудочная неудовлетворенность. Но эти духпотребности мы сейчас у нее вычленим.

Угрюмые лаборанты развернули на столах магнитофон, радиоприемник, кинопроектор и небольшую переносную библиотеку. Кадавр окинул инструменты культуры равнодушным взором и попробовал на вкус магнитофонную ленту. Стало ясно, что дух потребности модели спонтанно не проявятся. Тогда Выбегалло приказал начинать, как он выразился, насильственное внедрение культурных навыков. Магнитофон сладко запел: "Мы с милым расставались, клялись в любви своей…" Радиоприемник засвистел и заулюлюкал. Проектор начал показывать на стене мультфильм "Волк и семеро козлят". Два лаборанта встали с журналами в руках по сторонам кадавра и принялись наперебой читать вслух…

Как и следовало ожидать, желудочная модель отнеслась ко всему этому шуму с полным безразличием. Пока ей хотелось лопать, она чихала на свой духовный мир, потому что хотела лопать и лопала. Насытившись же, она игнорировала свой духовный мир, потому что соловела и временно уже ничего больше не желала. Зоркий Выбегалло ухитрился все-таки заметить несомненную связь между стуком барабана (из радиоприемника) и рефлекторным подрагиванием нижних конечностей модели. Это подрагивание привело его в восторг.

(с) ну ясно же ж кто и где :)

К сожалению, весь ХХ век (за очень редким и местным исключением) происходило программирование (массовое, целенаправленное) именно "желудочной модели". Советские широкие народные массы, кстати, не исключение - особенно в послевоенный период, с апофигеем в виде святой троицы "квартирка-тачка-дачка".

Ну, а XXI век - программирует мало того, что суперпотребителя, так еще и суперэгоиста; что, собственно, является обязательным условием суперпотребителя. Как и атомизация общества - каковой, заметим, тырнет с его симуляторами и симулякрами реальной жизни весьма способствует.

И какое в итоге получится общество, представить, конечно, можно, но, слава Богу, я это если и увижу, то уже из совершенно другой формации. В которой мы все неизбежно будем, но это не коммунизм ни разу. ;)

И забавно будет посмотреть на хомячков, которые своими лапками и зубками разрушили свою устаревшую и тесную клеточку, бодренько разбежались по дивному новому миру... и вдруг обнаружили, что в нем кормушечки-то халявные и не предусмотрены вовсе. А также убежища от котегов, которые реально оказались не такими мимимишными, как обещали в тырнетиках...

...для иллюстрации последнего см. немцы и "беженцы". ;)

Valtapan
23.01.2019, 22:12
Д:

Дислайксия - нейрологическое расстройство, выражающееся в неспособности лайкнуть текст после прочтения.

Дохляк
25.01.2019, 12:34
Или все ж таки взъебали кого-то одного и по случаю недовольства властей конкретным собранием?


это не монархия, где можно из соображений целесообразности взъебать кого угодно, и ничего не будет. это, на минуточку, буржуазная республика, то есть, государство, основанное на праве. здесь демонстративные беззаконные действия властей подрывают легитимность государства как такового. чего ты думаешь такие визги-писки стоят вокруг всяких жуликов-и-воров и тому подобного? неспособность государства поддерживать законность приводит к потере доверия бизнеса, а когда бизнес начинает поддерживать антигосударственные силы, недалеко и до беды.


Дык при любой диктатуре и с любыми средствами диктатор приходит к власти путем естественного отбора в конкурентной среде. Более или менее тихого. "Вожак выбирает сам себя и сам себя утверждает..."(с)


вот "сам себя выбирает" как раз во время громкого, когда хаос в системе берет верх. а по-тихому всех ваших вожачков выбирают и назначают сверху. вон, глянь, сколько там у нас в думах-правительствах самоназначенных-то, ась?
:wink:



Интеллигентные квазиэлитарии почему-то в любую смену эпох свято уверены, что все пойдет именно так, как они вангуют и, типа, даже в чем-то направляют... и вообще в том, что новое - значит, лучшее как они себе это представляют...


можно подумать, не-квази-элитарнии чем-то отличаются. что внизу, то и вверху, хомячье везде то же самое. мозги бы росли, да как бы не так, жирность только растет.


...а потом поэт Серебряного века Блок в революционном Петрограде жалуется поэту-футуристу Маяковскому на то, что освобожденное крестьянство спалило уйутненькую усадьбу вместе с любимой библиотекой.


-- слыхали, к Блоку-то красноармейца подселили!
-- мда... жаль. надо было Двенадцать.



И забавно будет посмотреть на хомячков, которые своими лапками и зубками разрушили свою устаревшую и тесную клеточку, бодренько разбежались по дивному новому миру... и вдруг обнаружили, что в нем кормушечки-то халявные и не предусмотрены вовсе. А также убежища от котегов, которые реально оказались не такими мимимишными, как обещали в тырнетиках...


вот только у тех хомячков, которые наверху, ломать систему возможностей намного больше. чем они и заняты, непрерывно раздербанивая ее по своим норкам-дыркам, по частным интересам.

Talissera
29.01.2019, 17:46
Цыска с джунькой грустят =/



Минюст США обнародовал уголовные обвинения против Huawei

На специальном мероприятии для прессы вечером в понедельник Минюст США официально объявил, что считает китайскую компанию Huawei виновной в совершении уголовных преступлений. Именно с этим делом был связан арест финансового директора Huawei в Канаде в конце прошлого года.

Как заявил исполняющий обязанности генпрокурора США Мэтью Уитэкер, Huawei организовала заговор с целью промышленного шпионажа, совершила мошенничество для обхода американских санкций против Ирана, а также противодействовала правосудию, якобы пытаясь вывезти потенциальных свидетелей в Китай.
https://hitech.vesti.ru/article/1156604/

=FPS=
30.01.2019, 12:22
Минюст США официально объявил, что считает
Именно. Им нынче ничего доказывать не надо.

Муркелла
01.02.2019, 21:53
https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/50713274_2729003113992191_3971247166994776064_n.jpg?_nc_cat=110&efg=eyJpIjoidCJ9&_nc_ht=scontent-frt3-1.xx&oh=ee35d23c25a740753663e9ad2852ff15&oe=5CF93BB5

Самогон
02.02.2019, 05:26
Ну да написал для вычислителя Z3

=FPS=
08.02.2019, 15:46
Кина не будет

Президент США Дональд Трамп уже на следующей неделе может подписать распоряжение о запрете на использование китайского телекоммуникационного оборудования в американских беспроводных сетях. Об этом сообщает Politico со ссылкой на собственные источники.

По данным собеседников издания, это должно произойти до отраслевой конференции MWC Barcelona, которая пройдет с 25 по 28 февраля.

Ранее США заявляли о намерении запретить закупки китайского оборудования для госструктур.

О подготовке нового документа СМИ сообщали еще в прошлом году, он расширяет полномочия Минторга США в части оценки продуктов компаний и контроля за их деятельностью. Ожидается, что в первую очередь под удар попадут китайские Huawei и ZTE.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2019/02/08/ssha-mogut-zapretit-kitayskoe-telekommunikacionnoe-oborudovanie

AlexDl
08.02.2019, 19:04
Президент США Дональд Трамп уже на следующей неделе может подписать распоряжение о запрете на использование китайского телекоммуникационного оборудования
Вопрос на засыпку: а в США хоть одну телекоммуникационную железку собрать смогут, чтобы даже ни одного резистора китайского не было? Это в 80-х долина была кремниевая, а теперь всё-же силиконовая

Самогон
08.02.2019, 19:29
Ну вообще-то малазия тоже хороший источник.
Собрать то они смогут, только цены буду не конкурентны мягко выражаясь.

crazyvird
25.02.2019, 20:43
И это реально к пенсии денежки срубить??

В рамках проекта для людей пенсионного возраста «Московское долголетие» 28 февраля состоится мастер-класс «Инста-бабушка». Об этом в понедельник, 25 февраля, сообщает Агентство городских новостей «Москва» со ссылкой на пресс-службу столичного департамента труда и социальной защиты населения.

«На мастер-классе гости смогут изучить возможности социальных сетей для поиска единомышленников и друзей, узнают, как продвигать собственные проекты, и познакомятся с модной профессией блогера. После занятия все участники мастер-класса получат сертификаты», — говорится в сообщении.

Также в пресс-службе столичного департамента отметили, что пенсионеры активно осваивают социальные сети: устанавливают приложения, делают презентации и обрабатывают фото, чтобы потом публиковать на своих страницах.

https://iz.ru/850030/2019-02-25/moskovskikh-pensionerov-nauchat-zarabatyvat-v-internete

Волгарь
27.02.2019, 22:56
Айфоны - зло! :diablo:


Детали атаки киберкомандования США указывают на то, что сотрудники этого подразделения действуют непрофессионально и непродуктивно, хотя и используют глобальные инструменты слежки и доступа АНБ США и возможности компаний Apple и Amazon, пишут российские СМИ.

Целями атаки называют «Агентство интернет-исследований» и Федеральное агентство новостей, однако этому нет официальных подтверждений, пишет ФАН.

Атака в ноябре 2018 года действительно произошла, пишет ФАН. Основной целью был дочерний проект портала USA Really, который писал в том числе о нарушениях и манипуляциях на выборах в США. 5 ноября около 22.00 мск был уничтожен RAID контроллер на внутриофисном сервере ФАН и выведено из строя два жестких диска из четырех, также были отформатированы винчестеры на арендованных в Швеции и Эстонии серверах, которые использовались для хранения данных портала USA Really.

Однако, утверждает ФАН, «атака киберкомандования США полностью провалилась», так как работа портала не была «парализована», проект USA Really продолжил свою работу в штатном режиме.

Доступ киберкомандование США к серверам получило благодаря электронному письму, которое пришло за несколько дней до атаки на личную почту одного из сотрудников Федерального агентства новостей. В нем было вложение с якобы важной информацией о промежуточных выборах в США. Сотрудник редакции открыл вложения, однако там не было ничего, кроме базовой информации о выборах. Позже выяснилось, что один из файлов был «трояном», без ведома пользователя использовавший скрытые возможности операционной системы Windows и получивший удаленный контроль над компьютером в редакции.

С этого компьютера была осуществлена первая попытка получить доступ к серверу, но попытка взлома не удалась. Позже IT-департамент ФАН нашел неидентифицированные Wi-Fi подключения, которые также не позволили киберкомандованию ВС США получить доступ к локальной сети офиса.

В итоге основным источником атаки оказался мобильный телефон сотрудника, который был подключен кабелем к USB-разъему компьютера, не имевшего выхода в интернет, но имевшего доступ в локальную сеть с довольно широкими правами доступа. После подключения Apple iPhone 7 Plus к компьютеру был произведен не только автоматический запуск iTunes, но и получен доступ в интернет со стороны ОС Windows и загружены некоторые файлы обновления системы, которые установились автоматически. После этого компьютер стал управляем удаленно, с него провели все процедуры для вторжения в локальную сеть ФАН с IP-адресов, подконтрольных американским компаниям, в том числе с серверов компании Amazon.

Таким образом, киберкомандование ВС США использовало коммерческую компанию в своих интересах, что подтверждает слежку американскими компаниями за своими пользователями. После этого в ФАН было запрещено использовать телефоны компании Apple для подключения к персональным компьютерам.

К серверам в Европе доступ был получен по прямому требованию персонала US Cyber Command. В Швеции и Эстонии находились серверы для обслуживания зеркал сайта USA Really. Позже 8 ноября в США был задержан гражданин России и главный редактор портала Александр Малькевич, а около 10 спецагентов киберкомандования США пытались получить секретную информацию с телефона и компьютера Малькевича, но не смогли получить интересной для себя информации.

Пытались США и приостановить работу сайта путем отзыва https-сертификата безопасности, выданного на домен usareally.com. Однако сайт не прекратил работу ни на один день.

«Власти США и персонал US Cyber Command показали свою некомпетентность – используя все возможности Агентства национальной безопасности США, о которых рассказывал еще Сноуден, они атакуют законопослушные легальные российские СМИ, ФАН и USAReally. То есть пытаются уничтожить свободу слова. Американцы считают, что «есть их мнение, а есть неправильное». Как мне объяснили сотрудники IT-департамента ФАН, атака США не привлекла внимания на первом этапе, так как действия US Cyber Command были больше похожи на работу хакеров-самоучек, а не профессионалов», – заявил генеральный директор ФАН Евгений Зубарев.

Накануне СМИ заявили, что киберкомандование в 2018 году во время промежуточных выборов в США провело «наступательную кибероперацию» против «Агентства интернет-исследований», отключив петербургской компании доступ к интернету. По некоторым данным, кибератаку одобрил президент США Дональд Трамп.

В Кремле отметили, что российские структуры постоянно подвергаются кибератакам из-за рубежа.

Эксперт в области кибербезопасности Игорь Ашманов в комментарии газете ВЗГЛЯД назвал сообщения об отключении интернета «Агентства интернет-исследований» бредом.

https://vz.ru/news/2019/2/27/966281.html

Самогон
01.03.2019, 12:16
Фуфло статья

Самогон
05.03.2019, 02:29
Я щетаю, это прекрасно:
Норвежские ученые предложили использовать голосовых помошников типа: сири, гугл нест, алекса и проч, для сообщения полиции о незаконной или аморальной активности (https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-6733417/Digital-assistants-discuss-moral-AI-report-illegal-immoral-activity.html)
Там же
Плюс в январе 2017-го в европарламенте втихоря пытались провести закон о юридической состоятельности роботов. Вовремя поднятый разработчиками ИИ скандал пока не допустил этого, но я смотрю есть большое желание.

Дохляк
07.03.2019, 05:42
Я щетаю, это прекрасно:
Норвежские ученые предложили использовать голосовых помошников типа: сири, гугл нест, алекса и проч, для сообщения полиции о незаконной или аморальной активности (https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-6733417/Digital-assistants-discuss-moral-AI-report-illegal-immoral-activity.html)


от "интернета вещей" к вещам интернета. идем к тому, что человека будут окружать хитрожопые вещи (причем им же оплаченные), следящие за ним во все щели и действующие против него в интересах своих настоящих хозяев.

Valtapan
07.03.2019, 11:10
будут окружать хитрожопые вещи (причем им же оплаченные), следящие за ним во все щели и действующие против него
Восстание машин начнёт не какой-нибудь SkyNet, а роботы-пылесосы, ибо они точно знают, что весь мусор создают вокруг себя люди...:morning1:

=FPS=
07.03.2019, 12:20
То ли они украли, то ли у них...

Компания Huawei заявила о готовности предоставить доказательства проникновения властей США на свои корпоративные сервера. По данным китайских СМИ, ранее Huawei подал судебный иск против правительства Соединенных Штатов в ответ на обвинения об угрозе, которую якобы представляет ее оборудование для госбезопасности других стран.

«У нас есть явные доказательства того, что правительство США проникало на сервера Huawei», — заявил представитель штаб-квартиры корпорации в Шэньчжэне, сообщает 7 марта издание Sina.

Напомним, как уже сообщало EADaily, ранее США предъявляли обвинения Huawei Technologies в мошенничестве, препятствованию правосудию и сговоре с целью кражи технологий. Президент США Дональд Трамп подписал указ, запрещающий американским компаниям пользоваться зарубежным телекоммуникационным оборудованием. О подготовке такого документа СМИ сообщали еще в прошлом году. Он расширяет полномочия Минторга США в части оценки продуктов компаний и контроля за их деятельностью. В первую очередь, под удар попали китайские Huawei и ZTE.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2019/03/07/huawei-zasekla-nezakonnye-deystviya-ssha-na-svoih-serverah

=FPS=
09.03.2019, 10:30
Российская компания, позиционирующая себя в качестве единственного производителя отечественных нейропроцессоров, завершила ОКР Минпромторга на новый чип за 480 млн руб. и запустила его серийное производство.


Новый нейропроцессор «Модуля»
Как стало известно CNews, российский научно-технический центр «Модуль» разработал новый нейропроцессор NM6408 и запустил его в серийное производство. «Несколько тысяч процессоров уже у нас на складе, готовы к отгрузке, планируем дозаказывать еще по мере необходимости», — рассказали в компании.

Этот 21-ядерный чип был спроектирован в топологии 28 нм, реализован как вычислительный ускоритель для серверов, обладает пиковой производительностью в 512 ГФЛОПС. Он ориентирован на обработку больших потоков данных в реальном времени и позволяет, по заверению разработчиков, решать задачи самого широкого спектра — не только нейросетевые.

Одна из наиболее перспективных областей применения новинки — обработка нейросетевыми приложениями больших массивов видеоданных, например, с камер с высоким разрешением. Потенциальные заказчики — транспортная индустрия (авто и железнодорожная), предприятия сферы безопасности, энергетические компании и т. д. «Кроме того, поскольку наши чипы обладают расширенными техническими характеристиками (например, широкий температурный режим), то можно говорить об устройствах, работающих в тяжелых погодных условиях, например, на Крайнем Севере», — отмечают в компании.

http://filearchive.cnews.ru/img/news/2019/03/06/module600_2.jpg

Новый российский нейропроцессор «Модуля»
Процессоры NM6408 выпускаются на Тайване. «Как только в России появятся фабрики 28 нм, перенесем производство в нашу страну», — обещают разработчики.

В «Модуле» уверены, что на данный момент в России у новинки прямых конкурентов нет, потому что полностью готовыми нейропроцессорами ни один другой отечественный разработчик не располагает. «Это нейропроцессор с самой высокой производительностью на российском рынке (все остальные процессоры тоже у нас, они менее производительные) и по своим характеристикам может соревноваться с мировыми лидерами», — указывают в компании.

Что касается упомянутых мировых аналогов, то в отношении них в «Модуле» считают своим преимуществом цену продукта — примерно $70 за NM6408 против $100 за сопоставимые по параметрам зарубежные чипы. Из известных моделей-конкурентов в компании отмечают Nvidia Jetson Xavier. «Мы приближаемся к ним по характеристикам по производительности, — уверены в “Модуле”. — Более того, при испытаниях выяснилось, что наши процессоры более эффективны именно для работы нейросетей, то есть они достигают больших результатов меньшими аппаратными затратами; КПД различается в разы».

На базе нового процессора уже разработан высокопроизводительный вычислительный модуль МС127.04 — для работы в составе встраиваемой вычислительной техники и специализированных высокопроизводительных систем, а также для построения систем цифровой обработки сигналов и машинного зрения.

Сколько стоила разработка
Разработка нейропроцессора происходила в рамках исполнения госконтракта с Минпромторгом на выполнение соответствующих опытно-конструкторских работ (ОКР). Он был подписан сторонами в марте 2014 г. за 480 млн руб. со сроком исполнения до 26 декабря 2017 г.

«ОКР был сдан вовремя, — утверждаютют разработчики. — В течение 2018 г. шло освоение серийного производства: разрабатывалась инструментальная плата, проводилось тестирование, писался соответствующий софт для работы на процессоре и т. д.».

На все разработки, которые финансируются Минпромторгом, у «Модуля» с министерством заключены лицензионные соглашения, которые предоставляют право производить и реализовывать устройства, отмечают в НТЦ.

Технические подробности
«”Модуль” разрабатывает линейку процессоров на базе собственного ядра NMC — NeuroMatrix Core, уникальной микропоцессорной архитектуры», — говорят в компании. Новый чип принадлежит к четвертому поколению развития идей, которые первую свою реализацию получили еще в 1990-х годах. Первый чип, как уверяют разработчики, «произвел фурор на выставке Cebit в немецком Ганновере в 1998 г. и был лицензирован Fiujitsu».

В состав нового процессора входят один 32-разрядный универсальный управляющий RISC-процессор (с сокращенным набором команд) ARM Cortex-A5, а также четыре кластера, каждый из которых содержит по одному RISC-процессору ARM Cortex-A5 и по четыре процессорных ядра NMC4. Чип имеет пять интерфейсов с внешней памятью типа DDR3, интерфейсы PCIe2.0, SPI, Ethernet IEEE Std 802.3-2012, GPIO, JTAG и высокоскоростные интерфейсы для межпроцессорного обмена.

Типовая потребляемая мощность чипа — 20 Вт, максимальная — 35 Вт. Температурный диапазон, в рамках которого может функционировать процессор, — от -60°C до +85°C

Уникальная характеристика процессора — тот факт, что он может разменивать разрядность на производительность, — говорят в “Модуле”. — Соотношение выглядит так: 512 ГФлопс 32 бита (одинарная точность) и 128 ГФлобс 64 бита (двойная точность). Если высокая точность не нужна, то можно программными средствами уменьшить разрядность и выиграть в производительности. При уменьшении разрядности в два раза производительность увеличивается в четыре. При уменьшении разрядности в три раза, производительность вырастает в девять раз и т. д. Но меньше четырех разрядов использовать уже неэффективно».

Несколько фактов о «Модуле»
По данным ЕГРЮЛ, ЗАО НТЦ «Модуль» было зарегистрировано в Москве 26 августа 1992 г. Учредителями без указания долей указаны НИИ радиоприборостроения и межгосударственная акционерная корпорация «Вымпел», а также Михаил Яфраков, Hиколай Шабурин, Тамара Чугунова, Александр Трухманов, Владимир Петросов, Светлана Кузнецова, Марина Данилова, Юрий Борисов и Людмила Ефанова.

Гендиректором НТУ заявлен Андрей Адамов. В базе «Контур.фокус» за «Модулем» числится 75 госконтрактов на общую сумму в 5,6 млрд руб. Наиболее крупные подряды «Модуля» последнего времени связаны с ОКР по линии Минпромторга.

По собственным данным организации, НТЦ «Модуль» был образован в 1990 г. Начиная с 1995 г., компания разрабатывает высокопроизводительные процессорные ядра и аналогово-цифровые системы на кристалле. «В собственности компании вычислительные мощности и технологии, позволяющие проводить наукоемкие исследования и разработки», — пишет организация на своем сайте. — НТЦ “Модуль” является лицензиатом консорциумов HDMI и DCP LLC, имеет аттестованное и оснащенное современным оборудованием сборочное производство, обеспечивающее мелкосерийный выпуск встраиваемых компьютеров и модулей».
http://www.cnews.ru/news/top/2019-03-06_svet_uvidel_moshchnejshij_rossijskij_nejroprotsessor

Valtapan
11.03.2019, 11:42
А тем временем...
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/53495664_818508378508647_2522692459129995264_n.jpg?_nc_cat=104&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=bf17aefe8327c28e1fe74f6b10838038&oe=5D213EF8

Самогон
11.03.2019, 19:20
Прочитал: может вызвать Очко. Ну что же может особенно в толстой черепной коробке.

Самогон
11.03.2019, 19:22
Маникюр незачед


Новый российский нейропроцессор «Модуля»
http://filearchive.cnews.ru/img/news/2019/03/06/module600_2.jpg
Процессоры NM6408 выпускаются на Тайване. «Как только в России появятся фабрики 28 нм, перенесем производство в нашу страну», — обещают разработчики.

=FPS=
12.03.2019, 13:19
И пальцев всего Три.:biggrin:

Самогон
12.03.2019, 20:22
Даже на трех пальцах не смогла сделать нормальный маникюр.

танкист
12.03.2019, 20:33
Даже на трех пальцах не смогла сделать нормальный маникюр.
Так двумя оставшимися на другой руке - даже очень неплохо вышло. :biggrin:

=FPS=
23.03.2019, 15:44
Банды Нью

22 марта в самом центре столицы Германии, на площади Александерплац, произошла массовая драка, которую поначалу приняли за уже привычную стычку между враждующими этническими группами мигрантов.

Однако позже выяснилось, что не все так просто — побоище устроили фанаты двух поссорившихся видеоблогеров. Конфликт разгорелся из-за ссоры германских YouTube-звёзд, известных под никами Thatsbekir (более 260 тысяч подписчиков) и Бахар аль Амуд (14 тысяч подписчиков).

Как пишет издание Gizmodo, видеоблогеры сначала поносили друг друга в виртуальном пространстве. Однако вскоре возможностей интернета для выражения эмоций стало не хватать, и они решили перенести свою дуэль «в реал».

Для того, чтобы при личном общении им было не скучно, блогеры позвали на нее своих фанатов, что называется, для поддержки. В итоге в центре Берлина собралось более 400 человек, и полсотни из них незамедлительно пустили в ход кулаки.

Прибывшие на место потасовки силы полиции сначала попытались уладить дело миром и призвали дерущихся остановиться. Когда стало понятно, что призывы не действуют, стражи порядка пустили в ход дубинки и слезоточивый газ.

Драку удалось разогнать, а девять наиболее активных ее участников были задержаны правоохранителями. Их доставили в отделение. Как сообщает Berlin Morgenpos, при разгоне два офицера получили ранения.

Стоит отметить, что сами блогеры, вызвавшие эту битву, одними из первых ретировались с поля боя и вернулись в привычный для них «виртуал», выпустив новые обращения. Бахар аль Амуд извинился и заявил, что не будет общаться с прессой.

Thatsbekir в своём видео отметил, что его оппонент сам развязал «войну» «ради славы, потому что у него мало подписчиков». В Берлинской полиции же заявили, что звёзды YouTube и «прочие рэперы» иногда «очень небрежно относятся к своей влиятельности» и готовы «намеренно поджечь пороховую бочку ради новых подписчиков и кликов».
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2019/03/23/massovaya-draka-v-berline-virtualnyy-konflikt-vyplesnulsya-v-real

Волгарь
23.03.2019, 23:05
Thatsbekir и Бахар аль Амуд.

Как обычно, тюрки и арабы - 1500 лет противостояния, теперь и в виртуале с выходом в оффлайн! :morning1:

Самогон
24.03.2019, 04:45
А где здесь немцы?

AlexDl
24.03.2019, 09:08
А где здесь немцы? А немцы на работе :biggrin:

BWolF
24.03.2019, 23:18
Warner Music заключил первый в истории контракт с искусственным интеллектом

С помощью приложения Endel будет записано 15 альбомов, некоторые из которых выйдут уже в этом году.
Warner Music стал первым в мире лейблом, который заключил музыкальный контракт с искусственным интеллектом. С помощью приложения Endel разработчики запишут 15 альбомов, некоторые из которых выйдут уже в этом году, пишет The Guardian.

Endel – это сервис для расслабления, концентрации, мотивации и улучшения сна. Он анализирует геолокацию пользователя, его пульс, время суток, погодные условия и создает индивидуальный трек.

С помощью нейросети записано уже пять пластинок: "Тихая ночь", "Дождливая ночь", "Облачный день", "Облачная ночь" и "Туманное утро". В следующих альбомах упор будет сделан на режимы "концентрация" и "в дороге".

Инвесторами альбомов выступили Amazon Alexa Fund и Jillionaire Major Lazer. "Мы создаем персонализированные аудиозаписи, но уверены, что слушателям понравятся и заранее записанные альбомы. Так мы сможем продемонстрировать силу музыки и технологий", – отметил создатель Endel Олег Ставицкий.
https://korrespondent.net/showbiz/music/4078772-Warner-Music-zakluichyl-pervyi-v-ystoryy-kontrakt-s-yskusstvennym-yntellektom
...

Valtapan
30.03.2019, 18:42
Warner Music заключил первый в истории контракт с искусственным интеллектом
16488

Valtapan
02.04.2019, 00:22
16499

Волгарь
02.04.2019, 00:58
Именно этим я регулярно и занимаюсь. Электронных подписей - аж две штуки, но пока бухгалтерия клиента не увидит скан с синей печатью... :unknown: Самое интересное, что после этого сам документ высылать уже не обязательно. :)

BWolF
02.04.2019, 10:31
Именно этим я регулярно и занимаюсь. Электронных подписей - аж две штуки, но пока бухгалтерия клиента не увидит скан с синей печатью... :unknown: Самое интересное, что после этого сам документ высылать уже не обязательно. :)
А чем факсимиле не подходит, как делают банки?

Волгарь
02.04.2019, 11:04
А чем факсимиле не подходит, как делают банки?

А х их з - не мой каприз ни разу! :unknown:

San4es60
03.04.2019, 14:15
Российские персональные компьютеры на базе процессоров линейки «Эльбрус» распространяются исключительно среди государственных предприятий — купить их в магазине электроники нельзя. Но со вчерашнего дня стало возможно оценить отечественное ПО, которое устанавливается на эти ПК.

Речь идет об операционной системе «Эльбрус», выложенной АО «МЦСТ» на своем сайте (http://mcst.ru/programmnoe-obespechenie-elbrus). Хорошей новостью является то, что одна из версий ОС рассчитана на компьютеры с архитектурой процессора x86, устанавливать российский процессор для ознакомления с отечественным ПО не придется. Плохой — то, что по какой-то причине ссылки не работают, при попытке скачать дистрибутив выдается ошибка «Время ожидания соединения истекло».

https://hsto.org/webt/dw/ts/zf/dwtszfpo6u1amspdfk3vs8z1fsi.png

Основа ОС — модифицированное ядро Linux (вообще это видоизмененный Debian). В разделе для загрузки выложены четыре версии ОС «Эльбрус» и ПО к ним:

Программное обеспечение «Эльбрус» общего характера (версии ядра 2.6.14, 2.6.33 и 3.14).
ОС «Эльбрус» на базе ядра версии 4.9.
PDK ОС «Эльбрус» — измененная версия стандартной ОС на ядре 4.9 с функциями для девелоперов. Она предназначена для установки на ПК отечественного производства на базе процессоров «Эльбрус-1С+», «Эльбрус-4С» и «Эльбрус-8С». Разработчики утверждают, что это «самая современная версия ОС».
ОС «Эльбрус» для архитектуры х86-64 с сохранением обратной совместимости с российскими CPU благодаря сохранению системы команд Elbrus.


Первые две версии предоставляются лишь по запросу — это специализированный софт. А вот остальные две доступны для загрузки.

В настоящее время доступна третья версия ОС «Эльбрус», на подходе — четвертая версия с ядром 4.9. Она должна появиться в списке уже в ближайшее время.

Что касается архитектуры процессоров, то она специфическая, здесь требуются оригинальные механизмы управления прерываниями, процессами, виртуальной памятью, сигналами, синхронизацией, тегированными вычислениями. То есть, всеми основными механизмами ОС.https://habr.com/ru/news/t/446584/

Valtapan
03.04.2019, 15:00
Речь идет об операционной системе «Эльбрус», выложенной АО «МЦСТ» на своем сайте.
Всё хорошо в этой новости... вот только при переходе по https://storage.mcst.ru/pdk/3.0.36/x86_64/:
https://s.nimbusweb.me/attachment/2730005/vy4o0wc61eaen48dpgy8/EZaN7B5IJ3HLCUcH/screen.png

Будем надеяться пока...:morning1:

Муркелла
05.04.2019, 22:15
https://pbs.twimg.com/media/D3HvG92XkAA044v.jpg

Самогон
11.04.2019, 13:18
Знаете, почему Siri, Alexa, Google nest иногда тупят и дают придурковатые ответы?
Все просто, согласно расследованию Блумберг, Амазон, Гугл наняли тысячи маленьких китайцев, которые слушают что вы запрашиваете и якобы улучшают алгоритм распознавания голоса.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-04-10/is-anyone-listening-to-you-on-alexa-a-global-team-reviews-audio

BWolF
11.04.2019, 14:14
Основатель WikiLeaks Джулиан Ассанж арестован в посольстве Эквадора в Лондоне
Основатель WikiLeaks 47-летний Джулиан Ассанж арестован прямо в посольстве Эквадора в центре Лондона.

Об этом сообщается на сайте британской полиции.

Указано, что арест прошёл по ордеру, выданному Вестминстерским судом 29 июня 2012 года.

Ранее стало известно о том, что Эквадор прервал политическое убежище Ассанжа. «Эквадор решил отозвать дипломатическое убежище Джулиану Ассанжу за неоднократные нарушения международных конвенций и договора о проживании», — написал президент страны Ленин Морено.

WikiLeaks подчёркивает, что Ассанж не сам вышел из здания посольства — полицию впустил посол Эквадора.
http://timer-odessa.net/news/osnovatel_wikileaks_djulian_assanj_arestovan_londone_781.html
Вот и вся свобода слова....

San4es60
11.04.2019, 14:48
https://pbs.twimg.com/media/D33c238WkAAC7r5.png

BWolF
12.04.2019, 11:16
Вот такое увидел:

http://www.picshare.ru/uploads/190412/dND4791Dno.jpg

Valtapan
19.04.2019, 17:30
https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/57190342_125558328616063_7113015378946555904_n.jpg?_nc_cat=101&_nc_ht=scontent-frt3-1.xx&oh=3ff2f982f0538b8c717dd6266d1dc86a&oe=5D3BF632

crazyvird
20.04.2019, 15:34
Фигня фсё, главное- забота о здоровье.:biggrin:
Служба Связи: С повышением стоимости интернета у населения улучшится зрение
Подробнее: https://news.tj/ru/news/tajikistan/society/20190417/sluzhba-svyazi-s-povisheniem-stoimosti-interneta-u-naseleniya-uluchshitsya-zrenie

San4es60
24.04.2019, 00:33
https://www.youtube.com/watch?v=GcNRmcUm01Q

Valtapan
07.05.2019, 11:08
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/59744712_2492662944080011_945290965768208384_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=318256c97ca7019ca237af74bb5b8ce9&oe=5D67D1A5

Самогон
07.05.2019, 17:59
Э мнэ виртуально.

Valtapan
07.05.2019, 18:22
Э мнэ виртуально.

Вопрос "что страшнее?", скоро будет весьма актуальным...:wink::vata_smeh1:

Волгарь
07.05.2019, 18:24
Вопрос "что страшнее?", скоро будет весьма актуальным...

Главное - надежно предохраняться от вирусов! :wink:

San4es60
20.05.2019, 12:08
Имеем новость:


Google прекращает сотрудничество с китайским производителем смартфонов Huawei после указа президента США Дональда Трампа о запрете на использование оборудования этой компании. Смартфоны Huawei перестанут получать обновления Android, а следующие поколения смартфонов компании не будут иметь доступ к сервисам Google, включая магазин приложений Google Play, браузер Chrome, почтового клиента Gmail, YouTube и карты, пишет агентство. Детали принятого решения еще обсуждаются внутри Google.

Министерство торговли США добавило Huawei и 70 ее филиалов в черный список 16 мая. По мнению представителей США, это решение затруднит продажи некоторых продуктов компании, поскольку она зависит от американских поставщиков.

Речь, между прочим, идет о сотнях миллионов пользователей. И о миллиардном бизнесе. Транснациональном. Если "санкции" и "запреты" творят вот такое с сотнями миллионов людей по всей планете и миллиардным бизнесом - по-моему, это просто так не остается. Т.е. это точно приведет к каким-то достаточно глобальным изменениям. Ну нельзя миру зависеть так от какой-то одной компании и/или страны. Это просто становится уже неадекватом каким-то.

Ну да, и имейте в виду. Что после подобных новостей, всякие идеи по импортозамещению в России начнут обсуждаться и продвигаться в x100 объеме.https://sporaw.livejournal.com/625813.html

Talissera
20.05.2019, 14:01
Ваши новости быстро устаревают.


Вслед за Google бизнес с Huawei свернули Intel, Qualcomm, Xilinx и Broadcom

Крупнейшие американские корпорации в сфере IT-технологий приостановили поставки критически важного программного обеспечения и компонентов китайскому производителю телекоммуникационного оборудования Huawei. Среди компаний, выполнивших жесткие меры администрации президента США Дональда Трампа, производитель микропроцессоров Intel, разработчик беспроводных устройств Qualcomm, производители микросхем Xilinx и Broadcom. Об этом сообщило агентство Bloomberg со ссылкой на источник, знакомый с ситуацией.


По данным издания, Intel является основным поставщиком серверных чипов для китайской компании, Qualcomm предоставляет ей процессоры и модемы для большинства моделей смартфонов Huawei, Xilinx ей продает программируемые чипы, а Broadcom является ее основным поставщиком коммутационных чипов.


Опрошенные изданием эксперты считают, что блокирование продаж Huawei критически важных компонентов и программного обеспечения может нарушить работу американских производителей микросхем, таких как Micron, и замедлить развертывание беспроводных сетей 5G во всем мире, в том числе в Китае. Кроме того, это может повредить американским компаниям, которые все больше зависят от второй по величине экономики мира.


По словам аналитика Rosenblatt Securities Райана Кунца, Huawei сильно зависит от американских полупроводниковых продуктов и столкнется с серьезными проблемами. «Проблема телекоммуникационной сети Huawei отбросит Китай на много лет назад и даже может рассматриваться Пекином как акт войны, — сказал Кунц. — Такой провал будет иметь серьезные последствия для мирового рынка телекоммуникаций».


Действия американских компаний, считают опрошенные изданием эксперты, приведут к эскалации напряженности между Вашингтоном и Пекином. Кроме того, это может привести к затяжной холодной войне между крупнейшими экономиками мира. В дополнение к торговой борьбе, которая в течение нескольких месяцев трясла мировые рынки, США оказывали давление на союзников и противников, чтобы они не использовали оборудование Huawei для сетей 5G, которые станут основой современной экономики, подчеркивает Bloomberg.


Ранее стало известно о решении корпорации Google приостановить бизнес-сотрудничество с Huawei, что фактически лишает последнюю доступа к технологиям и программному обеспечению, за исключением тех продуктов, которые предоставляются в открытом доступе. По данным ряда СМИ, этот шаг может помешать бизнесу китайского производителя по выпуску смартфонов за пределами Китая, поскольку технологический гигант сразу же потеряет доступ к обновлениям операционной системы Google для Android.


15 мая Дональд Трамп подписал указ, вводящий режим чрезвычайного положения для защиты информационно-коммуникационных сетей США от иностранных угроз. Позже стало известно, что Министерство торговли страны приняло решение внести Huawei и связанные с ней компании в черный список из-за угрозы национальной безопасности. В Вашингтоне китайскую корпорацию считают связанной со спецслужбами КНР.


https://dailystorm.ru/news/vsled-za-google-biznes-s-huawei-svernuli-intel-qualcomm-xilinx-i-broadcom

И чет я не очень верю, что Huawei столь быстро разродится заменами всех процов.

танкист
20.05.2019, 14:33
заменами всех процов
с очень большой вероятностью у них есть точные копии...

Дохляк
20.05.2019, 23:44
Google прекращает сотрудничество с китайским производителем смартфонов Huawei после указа президента США Дональда Трампа о запрете на использование оборудования этой компании. Смартфоны Huawei перестанут получать обновления Android, а следующие поколения смартфонов компании не будут иметь доступ к сервисам Google, включая магазин приложений Google Play, браузер Chrome, почтового клиента Gmail, YouTube и карты, пишет агентство. Детали принятого решения еще обсуждаются внутри Google.


ай маладца, въебали с оттяжечкой по собственному монополисту. просто простимулировали распространение альтернативных аналогов гуголового софта в мировом масштабе. особенно с гуглоплеем смешно получится может.


Ну да, и имейте в виду. Что после подобных новостей, всякие идеи по импортозамещению в России начнут обсуждаться и продвигаться в x100 объеме.https://sporaw.livejournal.com/625813.html

одни великоумки пытаются гнуть интернациональную систему под свои национальные интересы санкциями, другие такие же -- противостоять этому суверенными импортозамещениями... все в прошлом веке живут. мир глобален, глобально надо думать, а не местечково.



заменами всех процов
с очень большой вероятностью у них есть точные копии...

это шутка? какие копии. у китайцев ключевых частей производственной цепи тупо нет. и не будет. дело не в том, что они не смогут свои нынешние железки дальше клепать, с этим хрен бы с ним -- они не смогут следующие поколения делать. им надо выходить на новых участников, строить международную кооперацию заново. вот тут может появиться и наш шанс, как не последней в мире страны инженеров и разработчиков, включиться посильно.

Valtapan
21.05.2019, 01:29
они не смогут следующие поколения делать
Ну, справедливости ради, единорожку то они запилили. И довльно удачную, уж не хужее квалкомовских будет... Так что печка есть откуда танцевать...Ежели на мобильном рынке смотреть...
А вот что касается десктопов с серверами тут да... Тут и репу почесать и мознами раскинуть... в разные стороны...

Волгарь
21.05.2019, 01:46
А вот что касается десктопов с серверами тут да... Тут и репу почесать и мознами раскинуть... в разные стороны...

...у кого бы стырить да как бы скопировать, чтоб оно еще и работало... :wink:

Не удивлюсь, кстати, если "свернувшие бизнес" компании будут потом жаловаться на нелицензионные копии. Которые будут совсем-совсем как лицензионные. Просто по другой бухгалтерии проведены. У тех же производителей. :)

танкист
21.05.2019, 07:16
это шутка? какие копии. у китайцев ключевых частей производственной цепи тупо нет. и не будет
:facepalm:

Valtapan
21.05.2019, 11:46
Основатель Huawei: временная лицензия США не имеет большого значения для компании

ПЕКИН, 21 мая. /ТАСС/. Выдача Министерством торговли США 90-дневной временной генеральной лицензии китайской телекоммуникационной компании Huawei не имеет большого значения для корпорации. Как заявил во вторник основатель Huawei Жэнь Чжэнфэй, китайский производитель был готов справиться с запретом со стороны Соединенных Штатов.
"90-дневная лицензия от правительства США не имеет большого значения для Huawei. Компания готова справиться с запретом со стороны Соединенных Штатов", - заявил Жэнь Чжэнфэй, его слова приводит Центральное телевидение Китая.
Основатель компании также отметил, что "Huawei может делать чипы так же хорошо, как и американские компании, однако это не означает, что компания не будет покупать чипы у США".
"Huawei не исключает использование американских чипов. Вместо этого мы должны расти вместе. Мы не можем быть изолированы от мира", - добавил Жэнь Чжэнфэй. "Если возникнет дефицит в поставках, у нас есть запасной вариант: половина наших чипов из США, половина - собственного производства", - подчеркнул он.
В минувшее воскресенье стало известно, что американская корпорация Google приостановила бизнес-контакты с Huawei после того, как власти США приняли решение внести последнюю в черный список. На практике такой шаг означает, что китайская компания лишится доступа к технологиям и программному обеспечению, за исключением тех продуктов, которые находятся в открытом доступе.
В понедельник Министерство торговли США выдало Huawei 90-дневную временную генеральную лицензию, которая возобновляет ее право обеспечивать обслуживание сетей и предоставлять обновления программного обеспечения для ее мобильных устройств, используемых в США. Данное положение действует с 20 мая 2019 года по 19 августа 2019 года.


https://tass.ru/ekonomika/6451999

Дохляк
21.05.2019, 19:25
Ну, справедливости ради, единорожку то они запилили.

на тайваньском CPU, британском GPU и т.д. суп из топора.

суверенного производства технологичной продукции давно уже не существует в принципе. может, военная какая ещё осталась, и то не полностью. можно "не зависеть", если пиздить, но это не совсем решение.
:smile:

crazyvird
21.05.2019, 22:11
17018
17019

Самогон
24.05.2019, 03:38
Угу и апликух уже наклепали
Upd:Бля разработали и заявили о разработке кагбэ разные вещи

танкист
24.05.2019, 06:58
Бля разработали и заявили о разработке кагбэ разные вещи
если я не ошибаюсь, та операционка у них уж давно говтова. Там же в другом проблема: кто привык к гуглю не смогут от него плюшками (тот же магазин приложений) пользоваться, да и приложений нужно, действительно, набрать (правда, вполне может случиться, что приложения не нужно переделывать ;)). Для самих китайцев это вовсе не проблема, но за пределами Китая...

Самогон
24.05.2019, 07:17
Я о том же, что хорохориться можно, но ударит больно. И на заметочку российским любителям айфоней.

танкист
24.05.2019, 07:52
А что ещё можно было ожидать от такого "партнера"? - китайцы знали, с кем имеют дело, по крайней мере, какую-то выгоду уже получили от такого заклятого, а дальше посмотрим, решатся ли на обрубание редкоземельных металлов. Вполне возможно, что агент Лохматый объявит о полнейшей перемоге и включит заднюю.

San4es60
24.05.2019, 09:17
На конференции «Цифровая индустрия промышленной России», проходившей в Иннополисе, было объявлено о создании суперкомпьютера, основа которого — 8-ядерные процессоры «Эльбрус-8С». По словам разработчиков, это первый в мире суперкомпьютер на базе отечественных процессоров.

Разработали систему в Институте электронных управляющих машин им. И. С. Брука (ИНЭУМ). Институт входит в концерн «Автоматика», который, в свою очередь, является «дочкой» госкорпорации «Ростех». Партнер этой организации — системный интегратор РСК, который занимается разработкой суперЭВМ.

К сожалению, разработчики не представили «живые» доказательства создания такой системы — ни работающий кластер, ни фрагменты не были продемонстрированы. Правда, были показаны фотографии вычислительных плат с интегрированным водяным охлаждением.

Тем не менее, разработчики поделились техническими деталями строения такой системы. К примеру, для охлаждения суперкомпьютера используется вода, что позволяет достичь высокой энергоэффективности. Так, при воздушном охлаждении энергопотери измеряются десятками процентов, а вот при охлаждении водой потери снижаются до 6%.

Разработчики рассказали, что благодаря водяному охлаждению суперкомпьютер практически не шумит. Кроме того, отсутствует необходимость очищать воздух в серверной. Еще один плюс такого решения — возможность проводить «горячую» замену лезвия блейд-сервера без остановки всего комплекса.

Кроме водяного охлаждения у суперкомпьютера есть еще одно отличие — высокая плотность. Так, разработчики рассказали о возможности использовать в одной стойке 153 лезвия. В каждом из лезвий может быть до четырех процессоров. В то же время у Intel на одном лезвии используется до двух процессоров. Производительность отечественной системы из расчета на одно лезвие составляет до 75 Терафлопс.

Стоит отметить, что для интерконнекта, то есть связи между отдельными элементами суперкомпьютера используются зарубежные решения. Правда, есть возможность использовать интерконнет отечественной разработки, который называется «Ангара». Его разработал Научно-исследовательский центр электронной вычислительной техники.

В конструкции суперкомпьютера используются интегрированная на уровне стойки система мониторинга, а также «авторские алгоритмы управления электропитанием». По словам разработчиков все это позволяет повысить энергоэффективность и отказоустойчивость всей системы. У серверов есть встроенная функция удаленной диагностики и управления.

В комплекте есть программная система мониторинга, следящая за состоянием лезвий. Если что-то идет не так, система оповещает оператора и дает тому возможность провести удаленную диагностику и управление. Плюс ко всему, комплект дополняется программной системой мониторинга, которая ведет наблюдение за состоянием лезвий и предупреждает оператора в случае выхода из строя компонента лезвий.

Что касается появления суперкомпьютера на «Байкалах», их разрабатывает дочернее предприятие, являющееся «дочкой» по отношению к системному интегратору «Т-платформ». По словам представителей разработчиков, сейчас просто нет смысла разрабатывать суперкомпьютеры на базе «Байкалов». Это невыгодно, поэтому вопрос создания производительной машины отложен на будущее. В частности, на базе «Байкал-М» и «Байкал-С» такую систему можно будет сделать в ближайшем будущем.

О намерении разработчиков создать суперкомпьютер на основе отечественного процессора стало известно еще в прошлом году. Тогда была озвучена и цена всего проекта — она составила более 1 млрд рублей.

Ранее сообщалось, что новый суперкомпьютер имеет военное назначение, компьютер строится для конкретной военной задачи. По мнению экспертов, суперкомпьютер идеально использовать в ОПК для разработки и моделирования вооружений: «В боевых условиях необходимо вести огромное количество вычислений, обрабатывать видео, аудио и сенсорные данные. Все это сложно делать без участия кластера суперкомпьютеров», — сказал руководитель центра бизнес-анализа ГК «Рамакс» Сергей Левашов. https://habr.com/ru/news/t/453230/

Talissera
24.05.2019, 17:22
И когда во всём мире уж отказались от блейд систем, Концерн Автоматика его разработала...

танкист
24.05.2019, 17:36
во всём мире уж отказались от блейд систем
чо? а подробнее?

Самогон
24.05.2019, 20:50
У нас весь дата центр на бдэйдах и я не скажу, что мы плетемся в хвосте по технологиям.

Волгарь
24.05.2019, 21:26
У нас весь дата центр на бдэйдах и я не скажу, что мы плетемся в хвосте по технологиям.

Тут, кстати, в статье еще один момент остался незамеченным в ходе критики ;) -


новый суперкомпьютер имеет военное назначение, компьютер строится для конкретной военной задачи

- а военные электронщики у нас отродясь предпочитали не самое впупер-дупер-мега-продвинутые технологии, по которым еще неизвестно, куда прорыв-то технологический пройдет ;) - а проверенные временем и практикой. И очень желательно, при возможности - чтобы дублировались, при выходе из строя одного участка не валилась вся система, поврежденный/сгоревший блок можно было быстро заменить силами дежурного расчета (а не ждать приезда по рекламации команды инженеров от разработчика) и т.д. и т.п.

И какая там будет реально задача, кроме предполагаемого обсчета моделек для разработки - х ж его з. Может, в мирное время будет и модельки считать - а в военное вдруг начнет лучи "Пересветов" с разных позиций сводить на одну цель, причем быстро перекидывая на другую после поражения. При этом учитывая и время запаздывания сигналов, и скорость реакции механизмов, и что там вообще еще можно предусмотреть и рассчитать...

San4es60
25.05.2019, 10:20
- а проверенные временем и практикой.

ну блейды - не такая уж и архаика, если смотреть на них с точки зрения массового входа в оборот, то это лет 15 (в США может еще +5 лет). к тому же они не про содержание, а про архитектуру - на плате самый важный минимум, а остальным занимается внешний обвес.

тем временем невидимая рука рынка


Huawei исключили из SD Association, которая контролирует стандарты для SD-продуктов, включая карты памяти в смартфонах. Потеряв членство в альянсе компания не сможет производить устройства с поддержкой SD-карт.

В разговоре с Android Authority SD Association подтвердила, что исключила Huawei из-за американских ограничений. В китайской компании отметили, что уже выпущенные смартфоны с microSD-картами не пострадают. Huawei не уточнила, будет ли поддержка стандарта в каком-то из будущих устройств.

Как отметили в 9to5Google, для Huawei исключение из ассоциации может не стать серьёзным ударом. Компания уже несколько лет постепенно отходит от использования SD-карт в своих устройствах. Вместо них Huawei переходит на собственный формат NanoMemory, который меньше microSD-карт и сравним с nano-SIM.

В издании Nikkei также сообщили, что Huawei временно отстранили от альянса Wi-Fi из-за действий США. Кроме того, компания на время добровольно вышла из JEDEC — организации, устанавливающей стандарты полупроводников. Это значит, что компания не будет иметь право голоса в организациях до изменения ситуации.https://tjournal.ru/tech/98791-huawei-isklyuchili-iz-associacii-sd-iz-za-konflikta-s-ssha-kompaniya-ne-smozhet-ispolzovat-karty-pamyati-sd-v-smartfonah

Волгарь
25.05.2019, 11:27
ну блейды - не такая уж и архаика

То есть все, что проверено временем и практикой - архаично? :wink: Ох уж мне эти новаторы-инноваторы... :biggrin:

crazyvird
26.05.2019, 20:25
17059

Talissera
27.05.2019, 11:21
во всём мире уж отказались от блейд систем
чо? а подробнее?

Часть производителей отказалась от блейд систем в привычной архитектуре, то есть шасси с общим питанием и бэкплейном, а также установленными в шасси Ethernet и SAN коммутаторами.
Коллеги говорят, что камень приткновения - тепловыделение топовых процессоров, которые уже не засунешь в блейды. Есть правда недойблейды - шасси с общим питанием, чаще всего 2U, в который устанавливаются ноды, но в остальном каждая нода - отдельный сервер со своими интерфейсами.

Последние пару лет на нашем рынке идет рост гиперконвергентных систем, это когда хранение, сеть и вычисление происходит на серверах. И до этого, полагаю, Автоматике далековато.

Сомневаюсь, что военные предпочитают исключительно проверенное)) Там ведь тоже умеют считать производительность в попугаях. А у Эльбруса она мягко говоря уступает.


У нас весь дата центр на бдэйдах и я не скажу, что мы плетемся в хвосте по технологиям.
А что стоит, если не секрет и от кого? И когда последний раз меняли?)

танкист
27.05.2019, 11:55
:shok:
Голову заморочил, закрываю тему.

Дохляк
28.05.2019, 01:09
Коллеги говорят, что камень приткновения - тепловыделение топовых процессоров, которые уже не засунешь в блейды.



Тем не менее, разработчики поделились техническими деталями строения такой системы. К примеру, для охлаждения суперкомпьютера используется вода, что позволяет достичь высокой энергоэффективности. Так, при воздушном охлаждении энергопотери измеряются десятками процентов, а вот при охлаждении водой потери снижаются до 6%.


как-то так.

Dimson
28.05.2019, 11:15
Сомневаюсь, что военные предпочитают исключительно проверенное)) Там ведь тоже умеют считать производительность в попугаях. А у Эльбруса она мягко говоря уступает.Для военных, вообще-то, на первом месте не попугаи, а надёжность и стойкость к воздействующим факторам, включая спецфакторы. Производительность, конечно, это хорошо, но для подавляющего большинства задач, которые решает военная аппаратура, топовая на текущий момент производительность сильно избыточна. Для выполнения этих задач вполне годится не экспериментальные а как раз проверенные и надёжные решения.

Ну а суперкомпьютеры это вообще штучные изделия. Там главный критерий - пресловутые терафлопсы и петафлопсы. А как этот результат достигнут дело важное, но всегда индивидуальное.

Valtapan
29.05.2019, 18:48
А тем временем...
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/61837942_2240994705968609_4197070474334699520_n.jpg?_nc_cat=106&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=2c1255cf253b3551436ff8a5b32ceb92&oe=5D90AB54
:facepalm:

AlexDl
29.05.2019, 19:09
А тем временем... вместо "Технология 5G" было просто "сотовая связь" когда-то... Картинка древняя, прошлого века ещё...

=FPS=
31.05.2019, 11:28
https://pbs.twimg.com/media/D7bRF3-W0AAV_JA.png

Valtapan
31.05.2019, 11:41
https://pbs.twimg.com/media/D7bRF3-W0AAV_JA.png
Угу... Превентивный удар...

Восстание машин начнёт не какой-нибудь SkyNet, а роботы-пылесосы, ибо они точно знают, что весь мусор создают вокруг себя люди... (http://bogdanclub.info/showthread.php/12651-IT-политика-война-и-гражданское-общество?p=976159&viewfull=1#post976159)

=FPS=
03.06.2019, 14:03
Почалось

В России признали легитимной первую сделку по продаже нефтепродуктов, которая была проведена с помощью блокчейна. По оценке участников рынка, это знаковое событие для всего мирового криптовалютного сообщества.

Арбитражный суд Омской области удовлетворил требования ООО «Петролеум Трейдинг» и присвоил сделке, осуществленной с применением умных контрактов и цифровой подписи, официальный, законный статус. Участником слушания так же выступил покупатель «Петролеум Трейдинг». Он приобрел нефтепродукты компании еще в 2018 году.

«Купля-продажа была оформлена на блокчейн-платформе Proleum, — подтверждает Сryptorussia.ru. — Партнеры подписали дополнительное соглашение, согласно документу, стороны могли составлять блокчейн-контракты. Сама блокчейн-платформа Proleum, на которой и была осуществлена исторически важная сделка, тоже является проектом «Петролеум Трейдинг».
Суд учел п. 2 ст. 434 Гражданского кодекса Российской Федерации. Он предусматривает тот факт, что электронным документом может считаться информация, переданная с помощью электронных средств связи, в том числе электронной почты и обмена. Согласно данному закону, договор в письменной форме может быть подписан участниками сделки электронными документами. Если информация в цифровой форме подписана электронной подписью, она расценивается в качестве электронного документа.

«Это первый судебный прецедент в области применения блокчейн, — констатирует управляющий партнер „Петролеум Трейдинг“ Максим Дьяченко. — Показательно, что существующего законодательства, пока закон о криптовалютах и блокчейн в разработке, вполне достаточно, чтобы внедрять инновации в промышленном масштабе».
Как сообщало ранее EADaily, в Москве, Калининградской и Калужской областях, а также Пермском крае планируется запустить проекты в инновационных сферах, не подпадающие под действующее законодательство. По словам чиновников, основная цель «правовых песочниц» — стимулирование инновационной деятельности за счет применения более гибкого по сравнению с федеральным регулирования. Ожидается, что это позволит ускорить вывод новых технологических решений на рынок.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2019/06/03/v-rossii-priznali-legitimnoy-pervuyu-sdelku-na-blokcheyne

San4es60
05.06.2019, 17:57
Глава компании AMD Лиза Су заявила о прекращении лицензирования Китаю процессорных х86-архитектур. Три года назад, в 2016 году, КНР и AMD создали общее предприятие по разработке однокристальных систем, которое получило название Tianjin Haiguang Advanced Technology Investment Co. Ltd. (THATIC). Организация лицензировала использование архитектуры Zen в производстве собственных процессоров.

AMD, в свою очередь, получала прибыль — лицензионные выплаты. По условиям договора размер выплат должен был составить $293 млн по мере достижения совместным предприятием определенного уровня развития и доходов. Кроме того, компания получала отчисления с каждого процессора, которое было продано совместной компанией. На данный момент AMD получила около $60 млн.

На выставке Computex 2019 глава AMD заявила о прекращении сотрудничества с Китаем. Свой комментарий Су оставила после того, как на этой же выставке были замечены китайские Zen-чипы, которые получили название Hygon. Правда, она не стала уточнять, связан ли разрыв в сотрудничестве с торговой войной Китая и США и указом Дональда Трампа о запрете совместной работы компаний из США с КНР.

Ранее Су сообщала, что ее компания будет выполнять требования США, следуя законодательным нормам этой страны.

Таким образом, у Китая больше не будет доступа к актуальным разработкам компании, включая новейшую архитектуру Zen 2, которая является основой процессоров Ryzen третьего поколения, а также серверных чипов EPYC Rome.

Соответственно, китайцы в ближайшее время вряд ли смогут освоить эту технологию самостоятельно. Что касается процессоров, представленных китайцами, то полностью новыми их назвать нельзя. Скорее, это клоны чипов AMD, выполненных по 14 нм техпроцессу. Hygon предназначены для установки в Socket SP3, как и процессоры от AMD. Единственное отличие — внедрение в процессоры китайских стандартов шифрования данных. На внешний рынок эти процессоры не пойдут, они предназначены исключительно для Китая.

Китайские процессоры для настольных ПК — практически полная копия Ryzen, их отличие от чипов AMD в том, что процессоры монтируют сразу на материнской плате путем пайки, без использования разъёмов. Еще одно отличие в том, что для этих процессоров не предусмотрен дискретный чипсет, то есть набор системной логики. Разработчики утверждают, что все необходимые компоненты вошли в состав процессоров.

Китайские разработчики продемонстрировали возможности своих процессоров на выставке. Так, процессоры Hygon Dhyana установлены в китайском суперкомпьютере Sugon Advanced Computing System (PreE), который был разработан в прошлом году. Эта система попала в топ-500 наиболее мощных суперкомпьютеров мира.

Закрытие доступа Китаю к американским технологиям, в частности, архитектуре новейших процессоров в может означать, что темпы развития электронной промышленности страны несколько снизятся. Производство китайских процессоров с архитектурой AMD Zen могло быть возложено на плечи компании GlobalFoundries — у нее есть промышленные предприятия в США и Германии. Но после выхода указа Трампа о прекращении технологического сотрудничества с КНР неизвестно, как сложится судьба этого процессора и систем на его основе.https://habr.com/ru/news/t/454910/

crazyvird
11.06.2019, 14:10
17174

crazyvird
15.06.2019, 17:55
17226

=FPS=
22.06.2019, 11:02
В очередь пошли

Вашингтон принял решение вслед за Huawei внести в свой черный список еще пять китайских IT-компаний, среди которых AMD THATIC, Higon, Sugon, Chengdu Haiguang Microelectronics Technology и Chengdu Haiguang Integrated Circuit. Об этом пишет Bloomberg.

Отмечается, что компании, попавшие под санкции, не могут закупать американские товары и услуги из соображений национальной безопасности.

В США считают все перечисленные IT-компании причастными к разработке Китаем суперкомпьютеров для нужд вооруженных сил.

EADaily напоминает, что ранее министерство торговли США внесло Huawei в черный список за деятельность, противоречащую национальной безопасности. При этом власти Китая предупредили иностранные компании о последствиях их согласия на отмену поставок технологий китайским фирмам.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2019/06/22/vsled-za-huawei-ssha-vnesli-v-chernyy-spisok-eshche-pyat-it-kompaniy-kitaya

San4es60
26.06.2019, 23:32
Может ли Запад одним щелчком компьютера отключить наши заводы, банки и электростанции
Как будет проходить третья мировая война, сможет ли Россия выстоять в битве технологий с США и зачем нам закон об интернете

Американские СМИ признали, что США готовят кибератаку на российскую энергосистему, и это не единственная угроза, из числа тех, которых еще вчера не существовало. Отстает ли Россия от соперников в новейших технологиях и каким будет завтрашний день — с этими вопросами «КП» обратилась к одному из самых компетентных специалистов в стране - Игорю Ашманову.

ПЕРЕД ВОЙСКАМИ ВТОРЖЕНИЯ СЕЙЧАС ИДУТ ЦИФРОВЫЕ ДЕСАНТНИКИ

- Игорь Станиславович, говорят, что Третья мировая уже началась, просто она как-то подпольно идёт, а мы не замечаем этого пока.

- Она не подпольно идет, а вполне публично. Можно посмотреть в истории, как начиналась Вторая мировая: очагами, кусочно, точечно, всё плотнее и плотнее, пока не занялось как следует. Сначала Абиссинская война, когда Италия вторглась в Эфиопию (Абиссинию), потом Испанская война с фашистами (с участием Германии и СССР), потом захваты в Европе - Чехословакию захватили и разделили Польша с Германией, присоединение Австрии, Финская война, потом Япония вторглась в Китай и захватила половину Юго-Восточной Азии, агрессия Японии на Халхин-Голе и Хасане, итало-греческая война. Подъём войны занял 5 - 7 лет.

Сейчас, мне кажется, мы видим примерно то же самое - Ирак, Ливия, Сирия, Йемен, Украина, давление на Венесуэлу. Она пока идёт в другом формате - кибервойны, гибридные войны, смена режимов, бесконтактные бомбёжки с дронов, но уже идёт в таком же темпе, кусочно, очагами.

- Торговые войны, которые начались сейчас, тоже часть большой войны?

- Торговые войны просто показывают, что накопился серьёзный конфликт геополитических интересов. Он в первую очередь касается понятия национального суверенитета. Американцы 30 лет назад взяли курс на мировое господство и слом всех оставшихся суверенитетов, и этот каток очень долго катился беспрепятственно. Европейцы отказались от суверенитета, когда показательно разломали Югославию, арабы тоже пошли в верные нукеры, кто не согласился - почти всех буквально растоптали. Но сначала уперся Китай, а потом и Россия вдруг «поднялась с колен». Каток забуксовал.

Технологически это выглядит так: США в 21 веке при разламывании суверенитетов используют цифровую колонизацию. Они навязывают-предлагают всем свои цифровые технологии, что нетрудно: у большинства стран даже поисковых систем и соцсетей своих нет - а по пятам их "цифровых десантников" уже идут разнообразные структуры, НКО и СМИ, которые и меняют режимы на марионеточные.

США ТОЛКАЮТ КИТАЙ В ОБЪЯТИЯ РОССИИ

- В представлении большинства россиян китайский Huawei - телефон третьего ряда. А на самом деле - это огромная корпорация, война США с которой меняет весь мир.

- Я вчера на даче вышел вечером на балкон и сфотографировал красивый закат "Самсунгом", а уже было темновато. Посмотрел, что получилось, попросил у жены Huawei и сделал просто феерическое фото. У Huawei сейчас камера (на самом деле там 4 в одной), которая в темноте видит лучше человеческого глаза. Он совершил прорыв, как когда-то "Самсунг".

Надо понимать, что Huawei - это в первую очередь сетевое оборудование, маршрутизаторы и свичи. Они развивались по известной схеме: очень плохая копия западного маршрутизатора Cisco в начале 2000-х, потом хорошая копия, потом очень плохой свой маршрутизатор, потом очень хороший свой в два раза дешевле западных. На каждую стадию ушло примерно 5 лет.

Затем Huawei то же самое сделал со смартфонами, они уже сдвинули на рынке Apple и "Самсунг".

США начали воевать именно с маршрутизаторами, не желая отдавать под контроль свои сети, которые стали закупаться техникой Huawei. Телефоны - это просто уже вишенка на торте.

У США вообще в Национальной киберстратегии (ноябрь 2018) прямо сказано, что у них есть два главных врага - Россия и Китай. По-моему, они дураки, просто толкают нас в объятия друг друга. У нас лучшая в мире информационная безопасность, а у Китая - всё компьютерное железо мира, это просто идеальный союз.

ОБОРОНКА У НАС СВОЯ, А ВОТ В ПРОМЫШЛЕННОСТИ БЕДА

- А у нас что-то есть свое?

- Вся оборонка у нас на своём, практически вся...

- Это те самые отечественные процессоры?

- Да. С оборонкой у нас все более-менее, очень плохо с промышленностью. Там на 99% производство управляется западным софтом. Причём он не только скачивает на Западе обновления, но и часто оттуда прямо управляется. То есть они видят, сколько чего мы производим, могут в отдельных случаях даже остановить производство. Банковская сфера тоже в значительной мере мере управляется извне - "Виза" и "Мастеркард" видят всю страну, все зарплаты, покупки и платежи.

Движение какое-то в сторону импортозамещения есть, но пока вялое. Государственные органы имеют строгое распоряжение переходить на отечественное, в армии уже запретили смартфоны. Но никто не хочет.

- Запретить - это запросто, это мы умеем. А пользоваться-то чем?

- Если с компьютерным «железом» у нас пока все не очень хорошо, то с программным обеспечением - другая картина. В Реестре, который с 2016 года ведёт Министерство связи, уже 5000 отечественных программ разного типа, там есть все категории. Оно иногда не так хорошо упаковано, не так распространено, не так хорошо поддерживается, но оно есть. Надо понимать, что есть лукавая логика чиновников (многие из которых имеют давнюю историю с Microsoft и Oracle) - они говорят: конечно, мы будем покупать отечественное, если оно будет не хуже и дешевле.
Да все покупают, если лучше и дешевле, это понятно.

Но речь не о выгоде и удобстве, а о безопасности. Если, условно говоря, мы обнаружим, что война на носу, и запретим чиновникам ездить на импортных машинах, то да, "УАЗ-Патриот" чаще ломается, Лада не такая престижная и заднице чиновника в ней не так удобно. Но задача делать комфортно южной оконечности чиновника - тут даже не десятая по важности.

У нас полно своих машин, которые в нашем климате работают лучше, дешевле, гораздо более ремонтопригодны - самое главное, не управляются из-за рубежа.

Надо понимать, что если вы берете современный BMW, там порядка 40-50 малых операционных систем внутри, навсегда встроенный Интернет с оплаченным бесконечным роумингом, который не отключается и который непрерывно отправляет данные куда-то. Отключить это «облачное» управление нельзя, потеряете сервис и страховку.

Но перехватывать управление могут и третьи лица: в сети полно описано случаев, когда внедорожнику удалённо останавливают мотор на 100 км\час в левом ряду даже не изготовитель, а хакеры. Система управления автомобилем, которая руководит всеми устройствами - единая у многих производителей, она была создана 20-25 лет назад, в ней полно дыр в безопасности, это все знают, но перейти на новую сейчас ни у кого пока сил нет.

КИТАЙСКИЕ ТЕЛЕФОНЫ МОГУТ ПОЛУЧИТЬ РУССКУЮ ОПЕРАЦИОНКУ

- Нельзя путать развитие экономики и конкурентоспособность, которой прикрывают страшный протекционизм США и Китая. Как в войне в Huawei, с которым не смогли справиться и решили запретить ему использовать андроид. Это что за конкурентоспособность такая?

- Чем кончится эта история?

- Это же китайцы, у них много рычагов. Они как-то договорятся. Но это хороший сигнал, и они уже объявили, что сделают свою операционку. У нас операционных систем для смартфонов есть одна-две - есть Sailfish, она же "Аврора", а также есть у Касперского своя операционка, которая может быть доведена до мобильной. Обе - имеют контролируемый код, не управляются извне, не содержат американских закладок.

Возможен, например, такой сценарий - договариваемся, что Huawei в нашей стране ставит на свои смартфоны нашу операционку. И тогда у нас, пока нет своего смартфона, появляется смартфон не от такого прямого врага, потому что Китай не является для нас ни идеологическим, ни военным противником. Прямой агрессии от них нет, а США напрямую объявляют нас угрозой и обещают наказывать, вводят санкции, воюют против нас в горячих точках.

ГЛАВНОЕ В БУДУЩЕМ - ИСКУССТВЕННЫЙ ИНТЕЛЛЕКТ

- США из-за торговой войны не начнут отставать технологически?

- Надо сперва ответить на вопрос "куда они идут и куда мы идём?", чтобы понять, кто от кого отстаёт и отстаёт ли. Мы вообще, мне кажется, не идём в одном направлении, и это хорошо. Потому что идти в направлении США можно, только выстроившись за ними «свиньёй» Не надо нам этого, у них всё плохо с целеполаганием и адекватностью - и будет хуже.

- История с 5G, например, в своем роде показатель.

- Я не специалист по связи и пока не понимаю, зачем это вообще нужно. Что это, более быстрый интернет на телефоне? Он и так быстрый. В чем революционность, что произойдет после его введения? Интернет вещей повсюду? Ещё вопрос, хорошо ли это.

У меня ощущение, что здесь, как говорят в экономике, достигнута предельная полезность. Когда вы вводите какую-то технологию, первые шаги дают кардинальный прирост полезности, а каждый следующий - все меньше и меньше, потому что большинство потребности уже удовлетворено.

- Интернет вещей, промышленность.

- Это довольно стремная история. Интернет вещей - это всеобъемлющая слежка - и опять западные стандарты и программное обеспечение. Все кричат "надо быстро-быстро, а то опоздаем, поезд уйдёт!" (опять вопрос, куда едем?), а что внедряется быстро-быстро? Только уже готовые, чужие технологии, вместо того, чтобы спокойно разрабатывать свои.

- Искусственный интеллект.

- Да, это новое главное слово. Почему такой крик вокруг этой темы - основное развитие искусственного интеллекта будет в военной области. И все бегут именно туда. И единственное направление, где малейшее отставание кардинально повлияет на ситуацию, будет именно там. Если через 15 лет у нас не будет автономного сверхбыстрого оружия, то мы будем абсолютно беззащитны.

- А что это вообще такое?

- Поясню на бытовом уровне, представьте себе: вот идет крупный чиновник/бизнесмен/генерал, а его сопровождает робот-охранник, который за 500 метров своим радаром увидит пулю, выпущенную киллером, распознает её, как неправильный, недопустимый объект. А руки у него действуют в сто раз быстрее пули, и он её просто вынет из воздуха. Вы не видели никогда роликов, как робо-рука подбрасывает теннисный мячик? Видно, что скорости бросков мешает только ускорение свободного падения. А если бы напротив была стенка, то он бы вообще слился у нас в глазах, этот мячик. То есть роботы могут двигаться в тысячи раз быстрее человека, сейчас уже и сервоприводы такие есть, и мозги, обрабатывающие ситуацию вокруг. Представьте себе, что будет на поле боя, когда туда выйдут такие наземные суперпехотинцы, автономные "Арматы", беспилотные штурмовики, системы управления полем боя, рои действующих коллективно микродронов со взрывчаткой и прочие ужасы. Там будет что-то такое происходить, что наблюдающий за полем боя человек будет воспринимать это как размытое, мгновенное, неразличимое движение, а сам бой будет заканчиваться за миллисекунды, ещё до попадания этого движения на сетчатку глаза. То есть люди уже не смогут самостоятельно управлять полем боя.

- А кто сможет?

- Те, у кого будет правильный искусственный интеллект в центре управления боем. И надо понимать, что это будет шахматный матч почти без тренировок, потому что - где тренироваться-то? Либо для этого будут выбираться очередные Сирии и Сомали как полигоны, где можно столкнуться. Может С-400 сбить F-35 или нет? Никто не знает, они же еще не сталкивались в реальном бою. Об этом гадают только военные аналитики с обеих сторон, а сами военные этого не знают. И мы не знаем, как такой матч завершится.

ПУТИН ПУГАЕТ ЗАПАД, ЧТОБЫ СДЕРЖАТЬ УДАР

- Зачем Путин раскрывает гостайны, рассказывая о гиперзвуке и "Посейдоне"?

- Да, Путин публично объявляет, что у нас есть гиперзвуковые ракеты. И ракеты, которые могут на ядерном движке бесконечно наматывать круги вокруг земного шара. Есть Посейдон - атомный подводный беспилотник с мегатонным зарядом. Даже боевые лазеры уже в войска пошли. Почему он это делает? Это немного пугает американцев, отрезвляет их. А им это очень нужно, потому что им пора обратно в реальность.

Вообще-то, как только у них появится возможность гарантированно уничтожить нас и чтобы им ничего за это не было (или они вообразят, что у них такая возможность есть) - они кнопку нажмут, я лично в этом уверен. Они никогда раньше не проявляли моральных колебаний.

Они уже сейчас накручивают себя (в военной прессе, научных работах) на возможность ограниченной войны между ядерными державами, говорят о гибридной войне, о тактическом ядерном оружии, о тучах дронов, которые смогут помешать нам нанести ответный удар. Фактически о снятии фактора ядерного паритета и сдерживания. Они сами себя уговаривают в последние два-три года, что сейчас уже могут начать войну первыми.

Мы мешаем им, мы такая забитая на пути свая, которая не даёт закатать катком в асфальт все оставшиеся еще суверенитеты на планете. Поэтому нам нужно объявлять о новых технологиях, надо их демонстрировать, чтобы разъяснять, что все не так просто - и «ответка прилетит» обязательно.

ЭКОНОМИКА УЖЕ РАБОТАЕТ НА КИБЕРИНТЕЛЛЕКТЕ

- Искусственный интеллект нужен еще и экономике.

- Да, он экономит огромные деньги. Самый крутой искусственный интеллект сейчас, между прочим, в "Газпром-нефти". Они бурят горизонтально на шельфе, с суши в море, это очень сложно. Толщина пласта иногда метр-два, а длина бура - сотни метров, а то и километры. Если бур выскочил из пласта, то это минус 300 миллионов долларов - надо начинать заново. Пласт шириной несколько метров, а бур сотни метров. На Ново-Липецком металлургическом комбинате тоже искусственный интеллект экономит огромные суммы. Там в домнах вставлены большие форсунки (фурмы), которые гонят туда воздух. Форсунка постепенно прогорает, а если это происходит во время плавки, которая занимает две недели, то ее вынуть и заменить - нельзя. Качество металла падает, убытки. На форсунку ставят датчики, которые считают степень износа, и в какой-то момент этот искусственный интеллект даёт сигнал, что плавку начинать нельзя, нужно менять форсунку. Таких примеров очень много, и там огромные перспективы. Но проблема все в том же - искусственный интеллект делается свой, а все эти производственные процессы сейчас работают на западных системах, часто контролируются из-за границы. Станок с программным управлением непрерывно рапортует в центр - куда-нибудь в Германию, что он и сколько делает. А если ты его сдвинешь хотя бы на 400 метров в соседний цех, то он откажется работать - у него стоит GPS-датчик, который дает сигнал о перемещении и его удалённо вырубают (якобы для контроля перепродажи станков).

- На условно бытовом уровне у нас очки для полицейского, которые распознают лица находящихся в розыске, и считыватель лиц в метро, который должен обеспечить бесконтактный проход. Это мы ушли вперед или отстали?

- Не ушли и не отстали, эти технологии есть у всех, но все ли идут в одном направлении? Китай идет в сторону социального рейтинга, всеобщей слежки, надо ли нам туда?

«Отстают» тут или «догоняют» в первую очередь с помощью законов. Французские законодатели только что запретили исследовать предыдущие дела судей, что позволяет выявить закономерности в их работе, - до пяти лет тюрьмы за такие исследования. А в США наоборот заставляют всех судей подписывать разрешение на автоматическую обработку данных об их процессах. В США провайдерам и операторам можно свободно торговать пользовательскими данными, а в Европе, наоборот, - закрутили гайки так, что ничего нельзя с ними делать. Такая робкая борьба за суверенитет, в основном рычагом денег, штрафов. Кто тут от кого и куда отстал?

Основной прорыв в этой области произошел в области нейронных сетей. Примерно пять-семь лет назад сошлись три фактора: накопились большие объёмы данных у интернет-проектов, придумали новые нейронные сети («глубокие»), подоспело быстрое компьютерное железо - графические карты для игр. Десять лет назад я спрашивал людей, которые профессионально занимались машинным зрением, могут ли они сделать семантическое распознавание объектов - называть кошку на картинке кошкой. Они сказали, что не берутся, это невозможно. А через пять лет это стали делать все.
Но несмотря на победное шествие искусственного интеллекта, там есть острые проблемы. Нейронных платформ всего несколько в мире, на которых создают 50 видов разных нейронных сетей под разные задачи. Одни для распознавания лиц, другие для обработки текста и так далее. Почти все они - американские (две основных - от Гугла и Фейсбука).

Данные тоже в основном оттуда, например, большинство тех, кто занимается распознаванием лиц, просто скачали размеченный обучающий набор в сети. Потому что он большой, на миллион лиц - и бесплатный, ничего делать не надо.

Все знают, что данные с перекосами, что они плохо распознают женщин и детей, но используют, потому что это проще, чем создавать свою базу. Получают в итоге 80% качества, хотя в большинстве областей нужно 97-98%.

Ну и второй серьезный недостаток это то, что нейронная сеть - это «черный ящик». Она же не объясняет, на каком основании она кого-то распознала. Это просто матрица с настроенными коэффициентами (никаких «нейронов, как в мозгу» - там нет, кстати, это маркетинг такой).

Что там внутри в коэффициенты было заложено, какие закладки - никто никогда не обнаружит. И сделать этот ящик хотя бы серым никто сейчас не может. А если ты эту базу и обучающие выборки качаешь с Запада, это ещё одна стадия цифровой колонизации.

УМНЫЙ ПОРОСЕНОК ПИШЕТ ЗАКОН ОБ ИНТЕРНЕТЕ

- Само по себе что-то новое в технологиях внушает опасность, потому что люди не очень понимают, к чему это приведёт. Но все время накладывается еще и противостояние с Западом и образ врага. Нет шанса, что случится всё же разрядка и технологии будут всего лишь технологиями?

- Прошлая «разрядка» привела к развалу СССР и всего соцлагеря. Похоже, слишком близко тереться боками или носами с противником нам вредит. Там, на той стороне - самый страшный наш противник в истории, самая хищная держава мира, разломавшая десятки государств. В их Национальной стратегии и Национальной киберстратегии написано "мы должны доминировать". Там нет слов "мы должны идти на компромиссы", "мы должны сотрудничать", «благо человечества».

Они считают: благо Человечества - это следовать за лидером США; они декларируют: наши ценности просто лучше, все должны это признать и принять; мы их должны распространять, открытый Интернет нужен, чтобы распространять наши ценности. Всем, кто будет сопротивляться цифровой колонизации в других странах, ограничивать доступ к Интернету, США покажут кузькину мать.

Есть три поросенка, Наф-Наф говорит "в лесу есть волк", а другие два ему не верят. Хотят счастливо кувыркаться на солнечной лужайке. Вот мы в какой ситуации? Волка нет?

Но мы же видим, что вообще-то волк - вот он, сам себя обозначил, он говорит, что Россия хуже Эболы, «разорвем русскую экономику в клочья», он только что разломал и сожрал арабский мир, Югославию, СССР. Как можно делать вид, что его нет?

- То есть умный поросенок пишет закон о безопасном Интернете?

- Боюсь, авторы закона обидятся за это сравнение. Этот закон состоит из двух частей. Первая - про обеспечение бесперебойности и резервное дублирование адресации в сети.

Это про то, что надо, чтобы нам не отключили «интернет-электричество» где-то там на линии, то есть поставить себе «резервный генератор Интернета».

Можно взволнованно говорить, что это страшилки, что не отключат, что это бизнес, что глобализация, что Интернет независим от США, что технически нельзя.

Но вот же вам случай Huawei. Отключают же ему кислород по щелчку. Все крупные «белые, публичные, независимые компании, которые никогда, что вы» - построились, отдали честь и «отключили» за сутки.

Нам тоже отключали доступ к технологиям много раз - и Крыму, и крупным российским компаниям под санкциями, и Визу с Мастеркард некоторым банкам. Всерьёз обсуждали отключение России от мировой системы банковских переводов SWIFT.

Нет там никакой принципиальной невозможности, а есть реальный риск.

Вторая часть закона посвящена фильтрации - предписывается ко всем провайдерам поставить за госсчёт систему, которая в состоянии распознавать тип трафика: Watsapp, Youtube, Google, Skype и т.п., и которая может по приказу вырубить именно этот вид трафика, не затрагивая другие. За последние годы IP-адрес перестал быть идентификатором, появились огромные поля временных IP-адресов. Блокировать по IP - не получается, что показала война с Телеграмом.

Но посылать сигнал тем, кто не хочет работать в нашей юрисдикции и выполнять наши законы - надо. А многие не хотят - Фейсбук, например, Гугл, Эппл.

Например, Китай посылает сигнал запретами на сервис целиком. Например, периодически требует от Гугла выдавать данные на диссидентов, перенести сервера в Китай - или заблокируют. На что Гугл реагирует криком на весь Свободный мир - нет, никогда, мы за свободу, мы не прогнёмся. Но потом промеж себя и Госдепа решает: наша миссия нести правду людям тоталитарных стран, мы должны там быть (это прямая цитата из Сергея Брина, одного из основателей Гугла). И спустя полгода тихонько соглашается на условия Китая.

МАСК ВОЮЕТ С ПРАВИТЕЛЬСТВАМИ СТРАН

- Небесный интернет Илона Маска тоже про прозрачность и доставку правды?

- Конечно. Это и есть попытка доставить Интернет, минуя национальные правительства с их фильтрами и контентной политикой - прямо на голову благодарному населению, которое потом можно беспрепятственно перепрошивать. Там никаким бизнесом и не пахнет, цель - зайти сверху в страну, которая пытается что-то там фильтровать у себя. Перепрыгнуть фильтры. Это часть информационной войны.

- Телеграм заблокируют в конце концов?

- Не знаю. Там есть внешний слой пиаровский, а есть какой-то нижний, где с Дуровым многие договариваются. И зависеть будет не от того, можно ли это сделать технически, хотя реализация закона Боковой-Клишаса-Лугового, возможно, позволит через какое-то время его заблокировать более эффективно, чем сейчас. А от этих закулисных переговоров.
https://www.stav.kp.ru/daily/26992/4053140/