PDA

Просмотр полной версии : Болевые точки США



Gess
31.07.2011, 23:09
Привет всем камрадам!

Уже много десятков лет США ведут "тихую войну" (информационно-психологическую) против СССР (сначала), и теперь - против России.
Что возмущает: полное отсутствие противодействия со стороны РФ. Сейчас вроде бы дело сдвинулось (ну, появился англоязычный канал РОССИЯ СЕГОДНЯ).
Но обратите внимание: у нас НИЧЕГО не делается в сфере изучения слабых мест США. Нет никакой аналитики, нет знаний слабых мест "колыбели демократии".
Швырнём бомбы" ненависти и насилия за ... Потомак; и пусть они сами "нежно" рвут друг друга.
Предлагаю также подумать над "обороткой", которую в состоянии дать пиндосам Россия при ЛЮБОМ проявлении хамства и некорректности со стороны США (типа регулярных отмечаний в Америке "Дня порабощенных народов", где в таковом качестве фигурируют никому не ведомые народы "казакийцев".... "идель-уральцев" и т.п., которые якобы угнетённо проживают на территории России).
Предлагаю провести мозговой штурм.

Ky
31.07.2011, 23:16
типа регулярных отмечаний в Америке "Дня порабощенных народов"

....которых даже изобретать не надо. В отличие от....

Готовый лозунг:

http://pix.academ.org/img/2011/08/01/06097a47fc3dcc37afb49c73697c28e1.jpg

Тем паче, у них там щщас борцуны за права дебилов и гамадрилов и так плодятся как кролики -- нужно только слегка помочь.

kordah
31.07.2011, 23:17
Все слабые места США известны России ,но пока мало силёнок давить на них.

Поридёт время и в этом можно не сомневаться ,будет Россия прессовать США и то что потом от неё останется ,как они прессовали когда то Россию после 1991 года
,:empathy:

V_V_V
31.07.2011, 23:19
Хорошая зарядка для хвоста, если есть время)))

Хорошо бы цель сформулировать и аудиторию обозначить, от того и плясать. Даже сначала аудиторию/группу, а от неё - цели.
Имхо.

Gess
31.07.2011, 23:22
Цели просты: пиндосов надо ОТВЛЕЧЬ от России и заставить их полностью "уйти в себя" и в решение своих проблем.

2 Ку

Касаемо американских индейцев.... Сомнительно. Индейцы практически уничтожены. Спасать утопающих некому, кроме самих утопающих. А у индейцев уже нет сил. Они разобщены и ассимилированы... бессильны. (Именно такой вариант, кстати, готовят и для России)


Кто и что знает о мормонах?
Кто и что знает об отрядах "минитменов"?

Ky
31.07.2011, 23:29
пиндосов надо ОТВЛЕЧЬ от России и заставить их полностью "уйти в себя" и в решение своих проблем.
Ващще-то они чем дальше - тем лучше сами начинают с этим справляться:
Пентагон не гарантирует выплату жалования военным, если 2 августа США объявят дефолт (http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/07/31/n_1946725.shtml)

Впрочем, приходит и понимание грядущих последствий, и даже подготовка к оным...
например, беспрецедентный случай военных(!) учений в черте города:
Военные маневры пройдут в Бостоне и вокруг него (http://goldenfront.ru/articles/view/ambroz-evans-pritchard-o-veroyatnosti-amerikanskogo-defolta-takzhe-lyubopytnyj-press-reliz-ot-ofisa-)
Ну, а чё? Правильный подход! Человек с автоматом голодным не останется. Даже без жалования :)

V_V_V
31.07.2011, 23:32
Тогда - устойчивость доллара как платёжного средства. Не как резервной валюты/фин.инструмента, а как банального эквивалента галлона бензина и пары китайских носков.

Ы?

Gess
31.07.2011, 23:38
Ващще-то они чем дальше - тем лучше сами начинают с этим справляться:
Пентагон не гарантирует выплату жалования военным, если 2 августа США объявят дефолт (http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/07/31/n_1946725.shtml)

Впрочем, приходит и понимание грядущих последствий, и даже подготовка к оным...
например, беспрецедентный случай военных(!) учений в черте города:
Военные маневры пройдут в Бостоне и вокруг него (http://goldenfront.ru/articles/view/ambroz-evans-pritchard-o-veroyatnosti-amerikanskogo-defolta-takzhe-lyubopytnyj-press-reliz-ot-ofisa-)
Ну, а чё? Правильный подход! Человек с автоматом голодным не останется. Даже без жалования :)

Что касается дефолта - это чисто их внутренний триллер, с нагнетанием страстей с оконцовкой в голливудском стиле: на последних минутах к Хорошему парню внезапно придет подмога, освободит Хорошего и убьёт всех подряд Плохих парней.


Устойчивость доллара? На первый взгляд - да. Но для того чтобы доллар свалить - ресурсы нужны как минимум сопоставимые. Здесь нужен совсем другой алгоритм: диверсанты в лобовую не ходят. Их мало, они появляются внезапно, взрывают стратегический мост и незаметно сваливают.

Ky
31.07.2011, 23:45
Ы?
Предлагаю для разминки потренироваться на уменьшенной модели:
Прийти в коровник и прочитать пламенную лекцию насчёт того, что скотник Данилыч ворует сено, а рубероид на ремонт крыши ващще весь домой упёр - потому и каплет.
Вот только рогатые всё равно будут любить Данилыча, ибо кормилец. А лектора могут и обидеть, ибо сено ещё есть, а он тут бубнит, от процесса жевания отвлекает.

Ky
31.07.2011, 23:47
Что касается дефолта - это чисто их внутренний триллер, с нагнетанием страстей с оконцовкой в голливудском стиле
Да я тож так думаю, но, согласитесь: умеют, гады. Как ни крути, а интрига захватывает.

V_V_V
31.07.2011, 23:50
А лектора могут и обидеть, ибо сено ещё есть, а он тут бубнит, от процесса жевания отвлекает.Троллей крайне редко бьют, даже если троллит телеведущий или газета)))
А процесс пищеварения троллинг осложняет, пусть немного, но осложняет.

ЗЫ: я жеж говорю, аудиторию надо точно размечать. Понятно, что не стоит говорить об устойчивости доллара с верхним эшелоном ФРС))))

Gess
31.07.2011, 23:53
Предлагаю для разминки потренироваться на уменьшенной модели:
Прийти в коровник и прочитать пламенную лекцию насчёт того, что скотник Данилыч ворует сено, а рубероид на ремонт крыши ващще весь домой упёр - потому и каплет.
Вот только рогатые всё равно будут любить Данилыча, ибо кормилец. А лектора могут и обидеть, ибо сено ещё есть, а он тут бубнит, от процесса жевания отвлекает.

А если коровкам под ноги "яблок" набросать (в виде утыканных гвоздями шариков)? Они весь коровник разнесут и не вспомнят про сено, которое "еще есть".
Вот ведь фигня какая: сено есть, жевать не мешали - но САМИ же свой коровник и разнесли к известной матери.

Дохляк
01.08.2011, 02:44
Предлагаю также подумать над "обороткой", которую в состоянии дать пиндосам Россия при ЛЮБОМ проявлении хамства и некорректности со стороны США

в силу, так скажем, особенностей национальной психологии, наша культура находится в невыгодном положении по отношению к американской. слабые места у американской культуры есть, они известны, но для воздействия со стороны русской культуры они практически недоступны. а вот в обратную сторону воздействие весьма чувствительно. в любом "симметричном" столкновении с ними мы так или иначе окажемся в проигрыше. выигрышная стратегия для нас -- не подставляться. заниматься своими делами, укреплять свои позиции, и не позволять себя втягивать ни в какие "оборотки".

Самогон
01.08.2011, 03:01
выигрышная стратегия для нас -- не подставляться. заниматься своими делами, укреплять свои позиции, и не позволять себя втягивать ни в какие "оборотки".
Совершенно верно.
Американцы могут не совпадать во мнениях, но за свою страну порвут. Ну пока что, конечно если сделатся алверды как у нас было 90-е то может пошалять постреляют, дикий запад и всио такое. Но жевать сено не будут.

чемберлен
01.08.2011, 09:00
Нужно пробовать играть на национальной розни. На том поле где они играют у нас. Белые не довольны неграми, англосаксы не довольны испаноговорящими и т.д.

Раз получилось в СССР, по должно получиться и в США

Самогон
01.08.2011, 09:03
Вы хотели сказать на рассовой?

Gess
01.08.2011, 11:15
в силу, так скажем, особенностей национальной психологии, наша культура находится в невыгодном положении по отношению к американской. слабые места у американской культуры есть, они известны, но для воздействия со стороны русской культуры они практически недоступны. а вот в обратную сторону воздействие весьма чувствительно. в любом "симметричном" столкновении с ними мы так или иначе окажемся в проигрыше. выигрышная стратегия для нас -- не подставляться. заниматься своими делами, укреплять свои позиции, и не позволять себя втягивать ни в какие "оборотки".

Нам и не нужен "симметричный ответ". В том то и дело! Зачем бодаться с танком при помощи другого танка? Весьма затратно. Я для чего тему эту открыл: обсудить вопрос несимметричного, но весьма чувствительного для США воздействия.

PERM
01.08.2011, 12:51
Некоторые болевые точки примерно те же, что и у нас. Некоторые отличаются.

1. Межнациональные (скорее межрассовые) проблемы. Где селятся афроамериканцы, оттуда бегут белые. На публику они конечно все толлерантны. За глаза белые говорят: "черные - бич Америки". Негры отвечают взаимностью.

2. Расслоение по доходам. Белые в среднем богаче афроамериканцев и латиноамериканцев.

3. Общественный транспорт развит слабо. Если американцу нужно на работу, в супермаркет, в больницу, то он садится в свое авто и едет. Это мы привыкли, чтобы у нас все было рядом. Там без машины делать нечего. В этом они тоже уязвимы.

V_V_V
01.08.2011, 12:56
1-2-3Это, скорее, для нашего употребления))
В настолько общем и упрощённом виде это будет как рассказывать про "тотальную коррупцию в Москве" жителю Москвы, т.е. проблема есть, но не задевает сильно, привыкли, сжились.
Работает сумма (вал) или "креативность", имхо.

wws
01.08.2011, 13:24
Мы уже соревновались с ними в гонке вооружений. Всё бабло на это дело истратили, в они купили нас на фу-фу звездных войн. Нафиг. Зачем, какой смысл? Мы теперь даже не идеологические соперники.

Valtapan
01.08.2011, 13:45
Мы теперь даже не идеологические соперники.
Но подставить ножку (а заодно и подтолкнуть слегка в направлении)...:blush:

танкист
01.08.2011, 13:52
Зачем ронять то, что само падает?
Ускорить процесс? - это вряд ли получится. Тот же Союз держался фиг знает на чем и очень долго, не смотря ни на какие внешние потуги.
Так и тут - сами свалятся, без помощи. А то и так может быть: начнешь "подножки ставить" - научатся на одной ноге прыгать и не падать.. ;)

Gess
01.08.2011, 14:08
Зачем ронять то, что само падает?
Ускорить процесс? - это вряд ли получится. Тот же Союз держался фиг знает на чем и очень долго, не смотря ни на какие внешние потуги.
Так и тут - сами свалятся, без помощи. А то и так может быть: начнешь "подножки ставить" - научатся на одной ноге прыгать и не падать.. ;)

Нам не надо их "валить". Нам надо держать их в напряжении. И отвлекать от чужих проблем, чтобы Америка погрязла исключительно в своих вопросах.

V_V_V
01.08.2011, 14:33
А из чего будем мостить "коммуникейшен тьюб"(С), дабы давить им на уши?
Похоже, они гораздо лучше понимают важность защиты и модерирования информационного пространства.

танкист
01.08.2011, 14:34
... чтобы Америка погрязла исключительно в своих вопросах.

Это да, полезно.

Regel
01.08.2011, 14:37
они все живут в кредит. Это их слабое место.

Valtapan
01.08.2011, 14:45
они все живут в кредит. Это их слабое место.
Натравить на них коллекторов?:levftn:

V_V_V
01.08.2011, 14:49
они все живут в кредит. Это их слабое место.Их долги сгорят в горниле переустройства мира, тыщтыдыщ!111!

Честно говоря, не представляю себе, как из этого можно изготовить месседж.

V_V_V
01.08.2011, 14:53
Натравить на них коллекторов?

http://nechto.fryazino.net/html/images/Politica/chinaarmy.jpg

:)

Valtapan
01.08.2011, 15:02
.
Это http://www.kitaist.info/jdd/public/documents/charord/150/20116.gif!

Gess
01.08.2011, 15:03
А из чего будем мостить "коммуникейшен тьюб"(С), дабы давить им на уши?
Похоже, они гораздо лучше понимают важность защиты и модерирования информационного пространства.

Есть Russia Today. И уже, кстати, очень сильно этот канал беспокоит их Сенат и Конгресс. Вряд ли этот канал глобально что-то изменит, а вот поди ж ты... Их ЭТО сразу обеспокоило ))
Но тем не менее, не следует замыкаться только на линии противодействия посредством СМИ. Много других способов есть.
Какие мнения будут по штату Техас?

Дохляк
01.08.2011, 15:05
они все живут в кредит. Это их слабое место.

это наше слабое место. у них-то оно наоборот, сильнейшее. :)
и не дай бог нам с ними здесь столкнуться.

я вижу их самое слабое место в жизни на повышенных оборотах. нация неумеренно расходует внутренние жизненные силы на всяческие достигалки. фактически, живут взаймы у будущего, и не только по деньгам. что выливается, вероятно, в наивысший уровень скрытой невротизации среди других народов. но у них это внешне компенсируется высоким уровнем расходов на видимое благополучие.

к сожалению, у нас со здоровьем нации тоже проблема, хотя и иного рода. причем наша относительная бедность делает наблюдаемое положение хуже, чем у них. поэтому воздействовать по этой линии будет совершенно неэффективно.

Valtapan
01.08.2011, 15:10
Какие мнения будут по штату Техас?
То же что и еще по 36 (как минимум) - самоопределение вплоть до отделения...

Ястребок
01.08.2011, 15:29
БогданКлуб - главная угроза национальной безопасности США. :bomb:

Дохляк
01.08.2011, 15:55
Есть Russia Today. И уже, кстати, очень сильно этот канал беспокоит их Сенат и Конгресс. Вряд ли этот канал глобально что-то изменит, а вот поди ж ты... Их ЭТО сразу обеспокоило ))

вполне закономерно беспокоит. хоть они и орут намного громче, но по качеству пропаганды мы сильнее (в силу того, что наша культура вообще более развита в гуманитарном плане, и этот разрыв просто так не перекрыть). проблема, однако, в самом содержании внушаемого сообщения. позитивной идеологической программы у нас нет, и не предвидится, на базе нашей реальной жизни выдумать ее непросто. :) СССР мог еще что-то такое изображать, но не более, только для некоторых маргинальных слоев. а трансляция одного негатива, или чисто искусственного идеологического конструкта, который у нас самих не растет, будет иметь весьма ограниченную эффективность.

танкист
01.08.2011, 15:56
По поводу "болевых" точек.
Если вспомнить борьбу, то любая точка будет болевой, если в нее постоянно "бить". :)
Выбирай то, что лично тебе более удобно - и бей с регулярностью.

Gess
01.08.2011, 16:37
Есть Russia Today. И уже, кстати, очень сильно этот канал беспокоит их Сенат и Конгресс. Вряд ли этот канал глобально что-то изменит, а вот поди ж ты... Их ЭТО сразу обеспокоило ))

вполне закономерно беспокоит. хоть они и орут намного громче, но по качеству пропаганды мы сильнее (в силу того, что наша культура вообще более развита в гуманитарном плане, и этот разрыв просто так не перекрыть). проблема, однако, в самом содержании внушаемого сообщения. позитивной идеологической программы у нас нет, и не предвидится, на базе нашей реальной жизни выдумать ее непросто. :) СССР мог еще что-то такое изображать, но не более, только для некоторых маргинальных слоев. а трансляция одного негатива, или чисто искусственного идеологического конструкта, который у нас самих не растет, будет иметь весьма ограниченную эффективность.

ИМХО нам не стоит в этот процесс подтягивать идеологию. Идеологических противоречий у нас с США нет. Идёт конкурентная борьба. Только посыл разный: мы боремся за достойное место под Солнцем, а они - за ГЛАВНОЕ (типа, остаться должен один, и этот один - США). Им абсолютно по барабану права "наших угнетенных казакийцев" )))) Главное для США - максимально политически и экономически ослабить Россию, и экономически же захватить наши ресурсы.
Возможен ли экономический захват Россией каких-либо отраслей в США? Думаю, вряд ли: у них полицейско-фашистское государство и диктатура. Но попытаться можно. А в случае наглого противодействия пиндосов - использовать эти факты для медийных криков о "недобросовестном партнере - США" и "зажиме Штатами рынка и свободы конкуренции" )))

V_V_V
01.08.2011, 16:51
Идеологических противоречий у нас с США нет.Тогда гаплык)
Если принять действующие правила игры, то надо платить и каяться.

Они ведь сильнее, а сильный - прав. В рамках их идеологии, по которой у нас "противоречий нет"(С)

танкист
01.08.2011, 17:10
Слабое место, в которое можно постоянно бить и иногда будет срабатывать - еда!1!
Могу ошибаться, но судя по всему там на этом деле циклятся периодически.
Если постоянно втирать про отраву вместо еды - многие могут шизу словить. :)

Самогон
01.08.2011, 17:19
Полный набор действующей в России пропаганды уже озвучили, а забыли "какие они все тупые".
И как мне кажется все это для внутреннего российского употребления.

Valtapan
01.08.2011, 17:20
И как мне кажется все это для внутреннего российского употребления.
Ты там на месте, тебе виднее. Так что давай - колись...

Самогон
01.08.2011, 17:22
Вот те раз с чего это я буду гадить там где живу?
Мне вообще импониоует идея дружбы и сотрудничества, но никак не противостояния

skyw@lker
01.08.2011, 17:30
Мне вообще импониоует идея дружбы и сотрудничества, но никак не противостояния

стокгольмский синдром

Valtapan
01.08.2011, 17:30
Вот те раз с чего это я буду гадить там где живу?
А кто сказал, что гадить?
Мы ведь исключительно по дружбе и в целях взаимовыгодного сотрудничества хотим помочь товарищам из САСШ разобраться с их проблемами!
Исключительно в качестве благодарности за их неоценимую помощь в свержении тоталитарного коммунистического режЫма!
ВотЪ!

Самогон
01.08.2011, 17:37
стокгольмский синдром
Вы чувствуете себя заложником?

skyw@lker
01.08.2011, 17:50
Вы чувствуете себя заложником?

мы все заложники , но Вы заложник двух мест , а мы одного

Самогон
01.08.2011, 18:11
мы все заложники
Вы что то путаете добровольно становясь в позицию заложника. Не думаю, что остальные камерады с Вами согласны.

Ky
01.08.2011, 18:30
Вы чувствуете себя заложником?
А то!
Как заложим, бываетъ, за воротник, - так и чувствуем, и чувствуем, чувствуем....

Береза
01.08.2011, 18:36
Мы ведь исключительно по дружбе и в целях взаимовыгодного сотрудничества хотим помочь товарищам из САСШ разобраться с их проблемами!
Исключительно в качестве благодарности за их неоценимую помощь в свержении тоталитарного коммунистического режЫма!
ВотЪ!Когда вылетаем гадитьпомогать разбираться? :yahoo:

Самогон
01.08.2011, 18:36
Как заложим, бываетъ, за воротник
На это я согласный.

Valtapan
01.08.2011, 18:38
Когда вылетаем гадитьпомогать разбираться?
21.12.2012

Береза
01.08.2011, 18:42
21.12.2012 "Все там будем"(с)

skyw@lker
01.08.2011, 18:52
Вы что то путаете добровольно становясь в позицию заложника.

заложники общих интересов , которые становятся общими в силу того что мы договорились считать их общими . а договорились в конечном итоге из-за общей истории и общей территории проживания или бывшей общей территории проживания , которые никто из нас себе не выбирал . так понятнее ?

V_V_V
01.08.2011, 19:02
заложники общих интересов , которые становятся общими в силу того что мы договорились считать их общими.Ну дык есть общий интерес - шото надо делать с этим миром, пагубно стремящимся в жопу.

Самогон жеж Ливию не брал?

Самогон
01.08.2011, 19:03
так понятнее ?
Нет, Вы тем самым лишаете индивида права выбора. Можно жить в стране и срать на нее, как это делают некоторые.

Самогон
01.08.2011, 19:04
Самогон жеж Ливию не брал?
ВВВ, щас Вам посчитают мой процент участия в виде выплаченных налогов.

V_V_V
01.08.2011, 19:06
ВВВ, щас Вам посчитают мой процент участия в виде выплаченных налогов.А я вычту стоимость харчей, отправленных давеча бортом МЧС в Бенгази, где негров линчуют(С)

:)

танкист
01.08.2011, 19:12
О-ооот, чувствую, Самогон встрепенулся, - значит где-то что-то мы задели. "Для внутреннего, для внутреннего..." - уводит в сторону!!! Хочет еще без проблем пожить.... Не выйдет!
Прижать его мозолистой рукой дружески и крепче - пусть выдает самую страшную тайну!!
:)

Самогон
01.08.2011, 19:18
Прижать его мозолистой рукой
Остнорожней, брызнет.
Без проблем живут только "Счастливее всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые,
ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся,
боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не
обольщаются"

танкист
01.08.2011, 19:25
Без проблем живут только ....

так-так-так..... и какие же проблемы? Ну хоть намеком? ;)

wws
01.08.2011, 19:27
Полный набор действующей в России пропаганды уже озвучили, а забыли "какие они все тупые".
И как мне кажется все это для внутреннего российского употребления.
Разве это неправда? Ведь сытый человек всегда тупее. По себе знаю. При совке ужас какой острый был. Когда жрать нечего было. А щаз - тормоз и тупка, жена говорит :)

В России никому бы и в голову не пришло изобретать смайлики, которые обозначают, в каком месте надо смеяться.

skyw@lker
01.08.2011, 19:29
Нет, Вы тем самым лишаете индивида права выбора. Можно жить в стране и срать на нее, как это делают некоторые.

я не лишаю . чего нет того нельзя лишить . да , кто-то срёт , пардон муа , кто-то нет , но то тоже следствие обстоятельств а не выбора . щас мы нарисуем алгоритм действий для всех людей до последнего человека , Вам жить неинтересно станет .

Береза
01.08.2011, 19:31
Тайм третий
Украина и Россия против США
:yahoo:

Самогон, крепись! ,))

wws
01.08.2011, 19:32
Мне вообще импониоует идея дружбы и сотрудничества, но никак не противостояния
Мне тоже. Наши страны вообще бы могли объединиться территориально, прихватив попутно Канаду, и качать мазу на весь мир, а шо?

skyw@lker
01.08.2011, 19:33
Ну дык есть общий интерес - шото надо делать с этим миром, пагубно стремящимся в жопу.


замутить рейволюцию в СШП , но Самогон тот интерес не разделяет . почему-то .

wws
01.08.2011, 19:37
Без проблем живут только "Счастливее всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые,
ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся,
боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не
обольщаются"
Наверное, буду менять ник. На Сущеглуп. Сугубо понравилось :)

Самогон
01.08.2011, 19:41
Наверное, буду менять ник. На Сущеглуп. Сугубо понравилось
Опасайтесь своих желаний, они могут сбыться. ;)

Самогон
01.08.2011, 19:42
да , кто-то срёт , пардон муа , кто-то нет , но то тоже следствие обстоятельств а не выбора
Сложить ласты и плыть по течению, это конечно тоже выбор.

Gess
01.08.2011, 19:49
...Мне вообще импониоует идея дружбы и сотрудничества, но никак не противостояния

Увы, наивный идеализм. Противостояние неизбежно. Для США тема №1 - вкусно жрать, отбивая ресурсы у слабаков. Для России №1 - отстоять ареал (ресурсы). А вкусно жрать - дело нехитрое при наличии ресурсов.

Самогон
01.08.2011, 19:55
Для США тема №1 - вкусно жрать
А мне кажется, что modi operandi у обоих схожи после развала СССР.
Только лозуги разнятся

skyw@lker
01.08.2011, 19:58
Сложить ласты и плыть по течению, это конечно тоже выбор.

вы уже о чём-то о своем . такова участь бесед на слишком отвлеченные темы ,

Самогон
01.08.2011, 20:00
слишком отвлеченные темы
Тут Вы правы. :i_am_so_happy:

Дохляк
01.08.2011, 20:29
ИМХО нам не стоит в этот процесс подтягивать идеологию. Идеологических противоречий у нас с США нет.

в общем, согласен, после снятия с повестки аграрного вопроса (кто кого в землю закопает), особых противоречий нет.


Идёт конкурентная борьба. Только посыл разный: мы боремся за достойное место под Солнцем, а они - за ГЛАВНОЕ (типа, остаться должен один, и этот один - США). Им абсолютно по барабану права "наших угнетенных казакийцев" )))) Главное для США - максимально политически и экономически ослабить Россию, и экономически же захватить наши ресурсы.

американцы, в некотором смысле, экстравертная нация (насколько это понятие применимо к целой нации). наша, соответственно, интровертна. масштабная экспансия им легче дается, но по сути, она поверхностна. мы глубже ассимилируем занятое пространство, если уж вообще на нем закрепляемся. поэтому борьба Запада с Россией за мировое господство, фактически, является мифом. чистой воды проекция западного ума на то, что он не понимает. ну и у нас, конечно, есть свой, а/симметричный. Россия так же стоит на пути мирового господства США, как США являются силой, разрушающей Россию. :) исходя из этого, лучшее, что мы можем сделать -- позволить им самим сражаться с их собственными призраками. ну, может, немножко подыгрывая, но самое чуть-чуть.


Возможен ли экономический захват Россией каких-либо отраслей в США? Думаю, вряд ли: у них полицейско-фашистское государство и диктатура. Но попытаться можно.

а зачем они нам? у нас своих хватает.

skyw@lker
01.08.2011, 21:24
они все живут в кредит. Это их слабое место.
Честно говоря, не представляю себе, как из этого можно изготовить месседж.

Вова Путин сварганил , и дня не прошло . тупо , в лоб . и весь месседж )))

Самогон
01.08.2011, 22:01
И все упали и отжались
Вовины слова этовсего лишь слова и он их уже произносил в Китае кажись

Gess
02.08.2011, 11:10
И всё же! Кто может раскрыть тему мормонов?
И по "минитменам"?

Ky
02.08.2011, 15:35
И всё же! Кто может раскрыть тему мормонов?
И по "минитменам"?
нууу... минитменами по мормонам - я бы ещё понял.
Но мормонами по минитменам - это что-то совсем уж нетривиальное.

Самогон
02.08.2011, 16:00
А че мормоны? Полигамию они отринули еще в конце 19-го века.
А так церковь как церковь, что вас так беспокоит? Да и в сша иХ всего то 5 лимонов

Ky
02.08.2011, 16:40
церковь как церковь, что вас так беспокоит?
да я за минитмены боюсь... :)

Gess
02.08.2011, 17:03
А че мормоны? Полигамию они отринули еще в конце 19-го века.
А так церковь как церковь, что вас так беспокоит? Да и в сша иХ всего то 5 лимонов

Их протестанты усиленно геноцидили в 17-19 веках. И эти ребята (мормоны) до сих пор помнят об том...
То есть "геноцид мормонского народа" еще никто не отменил ))

Самогон
02.08.2011, 17:15
Они Вам сами сказали что помнят? Вы еще амишей сюда намешайте. Живут себе никого не трогают и даже налоговые льготы имеют

San4es60
02.08.2011, 17:35
Живут себе никого не трогают и даже налоговые льготы имеют

Еще с ЦРУ очень дружить любят, ну чай в одном штате головняк и тех и других тусит. Даже у нас свою любовь и ласку успели засветить.


Наиболее активно на территории Псковской области сегодня действуют три секты. Это «Свидетели Иеговы», «Мормоны», а также последователи «Церкви Христиан Веры Евангельской». Работа всех этих организаций весьма неоднозначна. Так, несколько лет назад членов секты «Мормоны», граждан Соединенных Штатов Америки Поуна и Крейна, задержали на территории 76-й Воздушно-десантной дивизии в тот момент, когда там находился командующий ВДВ России Георгий Шпак. Свое присутствие на территории военного объекта мормоны объяснили «желанием обучить российских солдат английскому языку». До этого момента неприятный случай произошел еще с одним американцем-мормоном господином Брауном. Сотрудники российских спецслужб задержали его в тот момент, кода он производил фотосъемку военных объектов.

Самогон
02.08.2011, 19:54
Вот мормонов надо России бояться а не америке :)

Ky
03.08.2011, 18:26
Вот мормонов надо России бояться а не америке :)
Да ну нафик. Единственная полезность у них была - многоженство - да и ту профукали. :flag_of_truce:

Самогон
03.08.2011, 19:26
Ислам Вам в руки

Ky
03.08.2011, 19:40
Ислам Вам в руки
Нафик-нафик. Ни поесть, ни выпить, в 6 утра просыпаться. Да ещё и в сортир с компасом ходить.

BWolF
03.08.2011, 20:31
Да ещё и в сортир с компасом ходить.
Это ещё зачем?

Самогон
03.08.2011, 20:35
Это ещё зачем?
Шоб на восток не нагадить. Я так думаю.

Дохляк
03.08.2011, 20:38
эх, если б Магомет думал о будущем... он должен был напридумывать бытовых ритуалов, требующих математических вычислений. и заложил бы основу для их дальнейшего усложнения. это решительно подняло бы уровень культуры у ныне полудиких... :)

Самогон
03.08.2011, 20:48
Не в Магомеде дело, а в людях, они бы все равно все выхолостили.

Gess
06.08.2011, 16:49
Для ознакомления размещаю ссылку на Доклад, выпущенный Россией в оборотку Штатам в 2008 году (в ответ на их бредовый доклад "Неправильный путь России")
здесь первая часть и ссылки на остальные две:
http://student.km.ru/view.asp?id=0FB7BD5E06174288BB19395EA3B55DF1&fp=4&fl=20&sort=1

здесь полностью: http://www.zlev.ru/79_8.htm

Дохляк
06.08.2011, 18:09
здесь полностью: http://www.zlev.ru/79_8.htm

хороший, годный троллинг. жаль с негром-президентом облом, они его таки выбрали. :dance2:

Ky
06.08.2011, 19:24
Болевые точки США
Опаньки, ещё одну нашшупали, причём совершенно демократично и рыночно:
Рост спроса на зерно из России снижает цены на пшеницу в США (http://www.zerno.avs.ru/news/38988.html)

Москвич
08.08.2011, 06:51
Опаньки, ещё одну нашшупали
Если не принимать во внимание, что зерновой экспорт США почти в десять раз больше Российского, то как бы и опаньки.

serge
08.08.2011, 07:37
Если не принимать во внимание, что зерновой экспорт США почти в десять раз больше Российского, то как бы и опаньки.

По оценкам наблюдателей (http://www.zerno.avs.ru/news/38988.html), всего в этом году Россия сможет поставить за рубеж около 20 млн тонн зерна.

США экспортируют 28,6 миллииона тонн пшеницы (http://www.inosmi.ru/world/20110526/169903019.html) в будущем сельхозгоду, по данным американского Министерства сельского хозяйства.в десять раз, ога :morning2:

Москвич
08.08.2011, 07:43
Да по зерну в два, но продовольствию вообще США экспортируют 140-150 млн тонн продовольствия, производя около 500 млн. тонн.

glava
08.08.2011, 07:54
Да по зерну в два, но продовольствию вообще США экспортируют 140-150 млн тонн продовольствия, производя около 500 млн. тонн.

Но в посте 94 речь шла о зерновом экспорте США, который в 10 раз выше российского

Москвич
08.08.2011, 08:23
Но в посте 94 речь шла о зерновом экспорте США, который в 10 раз выше российского
Согласен, я был не прав с зерном. Иногда выгоднее экспортировать ножки буша

skyw@lker
08.08.2011, 08:35
Да по зерну в два, но продовольствию вообще США экспортируют 140-150 млн тонн продовольствия, производя около 500 млн. тонн.

40% кукурузы которую они переводят в этанол сюда не входят ? Да и фуражная кукуруза как продовольствие тоже как-то не очень .

Москвич
08.08.2011, 09:03
40% кукурузы которую они переводят в этанол сюда не входят ? Да и фуражная кукуруза как продовольствие тоже как-то не очень .
При чем здесь производство этанола? Мы же говорим об экспорте продовольствия? В случае необходимости отказаться от производства спирта проще простого, или сократить его.

skyw@lker
08.08.2011, 09:31
При чем здесь производство этанола? Мы же говорим об экспорте продовольствия?

так Вы же уже и за производство сказали . 500 млн тонн . Из них львиная часть это кукуруза , сорок процентов которой идет на топливо , и ещё сорок на корм скотине . Это как бы не считается за продовольствие . И в экспорте "продовольствия" тоже много вполне себе фуражного зерна .

glava
08.08.2011, 10:02
Но в посте 94 речь шла о зерновом экспорте США, который в 10 раз выше российского
Согласен, я был не прав с зерном. Иногда выгоднее экспортировать ножки буша

Регулярно вижу в магазине отеч.курятину.
Глаза меня обманывают?

Москвич
08.08.2011, 10:08
Регулярно вижу в магазине отеч.курятину.
Глаза меня обманывают?
Я где то написал, что все 140-150 млн тонн американского экспорта продовольствия идут именно в Россию?!

500 млн тонн . Из них львиная часть это кукуруза , сорок процентов которой идет на топливо , и ещё сорок на корм скотине .
И что?

Gess
31.05.2012, 22:16
"За вашу и нашу свободу". О некоторых замалчиваемых проблемах Империи Добра.
http://www.odnako.org/blogs/show_18673/

V_V_V
31.05.2012, 22:29
Ну, не такие они и замалчиваемые. Просто пока не набрали значимого веса эти проблемы.

Gess
31.05.2012, 22:31
Ну, не такие они и замалчиваемые. Просто пока не набрали значимого веса эти проблемы.
Вот потому и надо чаще об этом говорить. Чтобы обозначить "вес" ))

Kombrig
31.05.2012, 22:41
"За вашу и нашу свободу". О некоторых замалчиваемых проблемах Империи Добра.
http://www.odnako.org/blogs/show_18673/
Какие люди! Привет, Аркадий!Рад видеть.

А пендосов мы все равно умоем. Не сегодня так завтра.:biggrin:

Gess
31.05.2012, 22:53
Какие люди! Привет, Аркадий!Рад видеть.
А пендосов мы все равно умоем. Не сегодня так завтра.

Приветище, Влад!!! Вот жду - не дождусь этого момента: посадить америкосов на ж..., загнав их за океан, в их исконные границы: кусочек Северной Америки )))
Отправил тебе в личку свой тлф ))

Самогон
31.05.2012, 22:57
О некоторых замалчиваемых проблемах Империи Добра.
Это примерно как на севинфо, группа активистов, только паспорта не жгут.

Kombrig
31.05.2012, 23:04
О некоторых замалчиваемых проблемах Империи Добра.
Это примерно как на севинфо, группа активистов, только паспорта не жгут. Просто поверьте, что там (в Севастополе) есть и те кто готов жечь ...и не только паспорта.
:smile:

Самогон
01.06.2012, 00:07
есть и те кто готов жечь ...и не только паспорта.
Целый флот стоит и это их профессия.

Gess
05.06.2012, 09:27
Для всех неравнодушных продолжаю поисково-аналитические мероприятия:
Как обвалить рынок американского гос.долга?
http://spydell.livejournal.com/442377.html

V_V_V
05.06.2012, 12:14
По ссылке - "...парадигма тихой гавани будет разрушена."
Это давно уже не очень тихая гавань, в этой гавани акулки с ВООООт-такими зубаме))
Если какой-то из продавцов на запад (Китай, например) более не желает стериллизовать выручку в трежерях, к нему едут высокопоставленные эмиссары и популярно объясняют, что он с этого будет иметь.

Ещё одно, про частный сектор и его взаимоотношение с трежерями.
Пока работает схема (грубо) - "покупка трежерей - депонирование - кредиты под залог трежерей", т.е. на самом деле банки на западе по уши в этом говне, и непослушных сбрасывателей трежерей ждёт кризис ликвидности и удар по системе "свободно конвертируемых валют", ну и сопутствующие неприятности от разрыва международных торговых связей.

Т.е. песец покусает всех более-менее равномерно, имхо. В наши либеральные времена тяжело будет объяснить населению, "какого хера вдруг всё пошло так плохо".

танкист
05.06.2012, 12:23
сбрасывателей трежерей ждёт кризис ликвидности
"Сбрасыватели" разные бывают ;) :

Китай в апреле 2012 года увеличил импорт золота из Гонконга на 65% — до рекордных 103,644 тыс. кг по сравнению с 62,913 тыс. кг в марте этого года. Такие данные приводит департамент статистики Гонконга, сообщает "Финмаркет" (http://www.finmarket.ru/default.asp).
При этом прирост наблюдался третий месяц подряд, так как инвесторы повышают спрос на этот драгметалл с целью хеджирования рисков на финансовом рынке и рисков, связанных с замедлением темпов роста мировой экономики

http://www.rosbalt.ru/business/2012/06/05/988773.html

V_V_V
05.06.2012, 12:28
Капля в море йопт.
Ситуацию может изменить кардинально не золото (его банально не хватит для обслуживания обращения), а новая резервная валюта.

А это война, практически без вариантов.

Valtapan
05.06.2012, 12:41
Ситуацию может изменить кардинально не золото
Да и золото то, по сути, пузырь... Правда самый древний и "долгоиграющий"...

V_V_V
05.06.2012, 12:55
Да и золото то, по сути, пузырь...А вот не согласен. Это сейчас пузырь, а всю дорогу был вполне годный эквивалент, в силу относительной редкости.

Valtapan
05.06.2012, 13:04
А вот не согласен...
Доллар тоже был(?) "вполне годный эквивалент"... Пока все были(?) согласны...
Вот в чем ценность золота, кроме его редкости?

танкист
05.06.2012, 13:07
а новая резервная валюта.
А это война, практически без вариантов.
Что "капля", то верно. Но вот с "войной" варианты есть, однако. Я почему на Китай посматриваю? - трежеря то ли сбрасывают, то ли набирают...
А потом выясняется, что маленько сбросили, маленько золотишком заменили, да с Японией в собственных валютах, да с Россией, да...
Маленькими каплями к войне можно и не придти, зато через n-времени повернуть корабль уже невозможно. ;)

V_V_V
05.06.2012, 13:09
А потом выясняется, что маленько сбросили, маленько золотишком заменили, да с Японией в собственных валютах, да с Россией, да...И долгов набрали чуть более, чем трежерей - только в статистике это не найдёшь сразу, у них в долгах провинции в основном, а не центральное правительство))

V_V_V
05.06.2012, 13:11
Вот в чем ценность золота, кроме его редкости?В невозможности его печатать или резко поднять добычу, т.е. в той самой редкости))
Радиоэлектроника только подгадила малость, потреблять начала.

С долларами никакого сравнения, совершенно. это Вы зря.

Glossator
05.06.2012, 13:12
да с Россией,

новость в тему -

http://www.lenta.ru/news/2012/06/05/exchange/

Valtapan
05.06.2012, 13:28
В невозможности его печатать или резко поднять добычу, т.е. в той самой редкости))
Есть вещи и пореже... Золото - одно из относительно доступных редкостей (это - относительная доступность, - кстати, ему в "плюс", как "всеобщему эквиваленту")...



Радиоэлектроника только подгадила малость, потреблять начала.
Ну и сколько эта самая раиоэлектроника существует? Пока эту отрасль можно рассматривать как статистическую погрешность... На фоне той же ювелирки:wink:...



С долларами никакого сравнения, совершенно
Ну почему же... Золото, точно так же как и доллары, на хлеб не намажешь...



З.Ы.

это Вы зря.
Ты... ОК?

V_V_V
05.06.2012, 13:31
Эназэ брик ин зе волл)) Так им и надо, буржуям(С)
И пусть те трежеря лежат, надо постепенно доллар выводить из организма, производные от доллара сами отпадут.

танкист
05.06.2012, 13:35
надо постепенно доллар выводить из организма
Воот! Постепенно, чтобы организм не получил смертельный шок. :)

V_V_V
05.06.2012, 13:36
Ты... ОК?ОК)
Время золота ушло, тут я согласен.
Но не в силу природы золота, которое на хлеб не намажешь - эквивалент и не должен быть утилитарным полностью, а то это уже бартер получается - а в силу желания использовать деньги как часть системы управления, чтоле. Нефиг типа зашивать в матрас золотые кружочки и класть на государство.

Или на тех, кто ссуживает - что ещё страшнее)))

V_V_V
05.06.2012, 13:37
ПостепенноНо последовательно и неуклонно)
:drinks:

Valtapan
05.06.2012, 13:56
Время золота ушло, тут я согласен.
А я нет... Оно еще может вернуться... именно в силу тех причин, о которых ты говоришь...
На каком-то определенном этапе на какое-то определенное время, к золоту могут вернуться, именно как к материальному эквиваленту имеющему всеобщее доверие...
Но я просто хочу обратить внимание, что любой эквивалент (включая золото, серебро, уран etc...) имеет характер (признаки) пузыря именно в силу своей специфики как эквивалента... Он эквивалент до тех пор, пока к нему существует "доверие", т.е. он признается таковым значительным количеством экономических (и политических) игроков...



а в силу желания использовать деньги как часть системы управления
А это желание не преходяще, а потому вечно... И существовало всегда (во всяком случае, все то время, что существуют товарно-денежные отношения). И о том, что деньги - инструмент власти (как и наоборот:wink:) все все отлично понимали... Иначе, к чему были все эти бодания за право чеканить собственную монету (валюту)... И почему право эмиссии (говоря современным языком) всегда считалось одним из признаков независимости (привет объединенной Европе:wink:)...

V_V_V
05.06.2012, 14:06
А также "портить" эту монету, обрезая края и пр.))

Но всё-таки, всё-таки...
Только безнал, не оБпёртый ни на что, кроме "всего достояния" эмитента, позволил взять за жабры каждого.

чемберлен
05.06.2012, 20:37
Не знаю, не знаю. Может это и не проблема, но сука, раздражает!

Картину «Минск 3-го июля 1944 года» белорусский художник Валентин Волков писал с 1945 до 1955 года. Картина была выставлена в Москве на декаде белорусского искусства.

http://www.etominsk.land.ru/kriegmacht/9-may.jpg


А это современный американский художник Сэндоу Бёрк (Sandow Birk), его новая картина «The Liberation of Baghdad»:

http://www.sandowbirk.com/files/gimgs/5_liberation-web.jpg

танкист
05.06.2012, 20:48
но сука, раздражает!
Посмотрел внимательно на "картину".
Взята копия оригинала, убрано "лишнее" (мотоцикл убран, водитель остался; девочка убрана, парень остался; и т.д.) меленько перекрасил, добавил циклопов - и пожалуйста.
Компьютером обрабатывал.
Кто сказал, что это художник?

skyw@lker
05.06.2012, 21:26
Но не в силу природы золота, которое на хлеб не намажешь - эквивалент и не должен быть утилитарным полностью, а то это уже бартер получается - а в силу желания использовать деньги как часть системы управления, чтоле. Нефиг типа зашивать в матрас золотые кружочки и класть на государство.

Или на тех, кто ссуживает - что ещё страшнее)))


При отсутствии золотого стандарта нет и способа защитить сбережения от конфискации с помощью инфляции. Не существует безопасного способа сохранения ценностей. Если бы он был, правительству пришлось бы сделать владение ими нелегальным, как было с золотом. Если бы все решили, к примеру, обратить все свои банковские вклады в серебро или медь или любой другой товар, а потом отказались бы принимать чеки в качестве оплаты за товары, банковские депозиты потеряли бы свою покупательную способность, и созданный правительством банковский кредит стал бы бесполезен в качестве требования на товары. Финансовая политика государства благосостояния требует, чтобы владельцы капитала не могли защитить себя.

Такова суть нападок на золото. Дефицитное финансирование – это просто программа конфискации капитала. Золото мешает этому тайному процессу. Оно защищает право собственности. Если понять это, то несложно будет понять и выступления государственников против золотого стандарта.

автор угадайте кто ?

Алан Гринспен , будущий Председатель ***




Вот в чем ценность золота, кроме его редкости?



Есть вещи и пореже... Золото - одно из относительно доступных редкостей

там же


Во-первых, средство обмена должно быть долговечным. В примитивном обществе со скудным капиталом зерно может служить средством обмена, так как обмен производился лишь во время и сразу после сбора урожая, и хранить было особенно нечего. Но когда имеет значение фактор прибавочной стоимости, как это бывает в более богатых и цивилизованных обществах, средство обмена должно быть долговечным товаром, и обычно это металл. Металл, как правило, выбирается потому, что он однороден и одновременно делим: все единицы равнозначны, и их легко можно соединить или привести к любому количеству. К примеру, драгоценные камни не являются ни однородными, ни делимыми. Что еще более важно, товар, выбранный в качестве средства, должен воплощать собой роскошь. Человеческая страсть к роскоши не имеет границ, и поэтому предметы роскоши всегда пользуются спросом и всегда будут желанными. Зерно является роскошью в недоедающих цивилизациях, но не в процветающем обществе. Сигареты обычно не служат в качестве денег, но они выполняли такую роль в послевоенной Европе, где считались роскошью. Термин «предмет роскоши» подразумевает редкость и высокую стоимость товарной единицы. При высокой цене такой товар легко переносить; к примеру, унция золота равна по стоимости половине тонны чугуна.


но став
Председателем ***
"он" , резко "поумнел" , наверно ...

...тыц (http://goldenfront.ru/articles/view/zoloto-i-ekonomicheskaya-svoboda-znal-li-grinspen-chto-tvorit)

BWolF
07.06.2012, 17:26
Ситуацию может изменить кардинально не золото
Да и золото то, по сути, пузырь... Правда самый древний и "долгоиграющий"...
Пузырь - это резаная бумага, которой торгуют вместо физического золота.
А металл - он и есть металл.

San4es60
07.06.2012, 19:25
Золото, бумага, болевые точки...


Власти Никарагуа планируют построить канал, соединяющий Атлантический и Тихий океаны. Об этом сообщил представитель правительства страны, передает PressTV. По данным властей Никарагуа, в настоящее время Панамский канал - единственный водный путь, соединяющий побережья - уже не способен справиться с растущими объемами торговли и слишком мал для крупных судов.Отмечается, что кроме самой Никарагуа в строительстве альтернативного канала заинтересованы также Россия и Китай, которые возводят там электростанции.

http://dic.academic.ru/pictures/enc_colier/nicaragu.jpg

Географическое положение Никарагуа идеально подходит для реализации проекта. Для него предполагается использовать реку Сан-Хуан, которая проделывает путь в 192 км вглубь континента, и озеро Никарагуа. Таким образом, остается построить канал протяженностью 19 км.
http://top.rbc.ru/economics/06/06/2012/653830.shtml

http://i.imgur.com/X5ehS.jpg

танкист
07.06.2012, 19:35
Власти Никарагуа планируют построить канал
Я так понимаю, что наши прямо-таки предложили прокопать канавку...
Выполнимо, не слишком хлопотно, а результат..... :biggrin:

Ky
07.06.2012, 21:45
Выполнимо, не слишком хлопотно, а результат.....
А хрен бы его знал. Проекту-то уже ХЗ скока лет и, похоже, достают его периодически из-за печки исключительно с целью идеологического давления (на кого-то и зачем-то)

танкист
08.06.2012, 07:27
достают его периодически из-за печки
Ээ не-а!
В смысле, что сейчас его не просто достали и пыль стряхнули. Не буду утверждать на 100%, но слух прошёл, что предложили именно самим всё укопать ннннааа, ....
Т.е. от Никарагуа нужно только разрешение. ;)
Разница, как по мне, существенная....