Просмотр полной версии : Новости ВС России
В армейской операции можно и тактическим спец боеприпасом лупануть. Чего мелочиться?!
да что бы не делали если не пройдет пехота и не водрузит знамя на укрепточке (блкопост,ДОТ и.т.тд.) эти жалкие развалины все равно остаются не захваченными по сути дела.а вот када пехота туды йде то тады и починаютсо уси сюрпрызы,и даже один выживший ненадолго снайпер или пулеметчик может дров наколоть так шо буит стыдно потом за всю технологию. вообще то Самогон,все начиналось с того нанотанчика в посту Волгаря,а вы мну тут пихаете всякай бред. то летунов то терминаторов,кабута я этого всего не знаю. то что я не знал (например про то в чернобыле работали роботы способные работать даже при радиации в 1000 р\ч отето меня впечатлило. ну не знал я о таких возможностях нашей техники и даже не подозревал,потому что есть мнение что 1000 рентген это уже всьо...кранты,это в сотни раз превышает норму для примера норма человека 30рентен,а там 1000,и ни одна ни европейская ни какая иная техника там не выдерживала) а все остальное ползающие и летающие это даже не вчерашний,а позавчерашний день. в общем извиняюсь еси шо не так сказал.
Андрей 1
21.02.2013, 13:27
И насколько знаю отечественного заказа на него нет
Слышал, не так давно, но не помню источник, что как раз принимают на вооружение - тогда и заказ будет.
Министерство обороны провело ревизию всех, еще вчера считавшихся перспективными видов вооружений, которые промышленность предлагала армии. Стоит уточнить: предлагала не по собственной инициативе, а реализуя различные государственные заказы на создание новой техники. И В. Поповкин сделал сенсационные, по сути, заявления, назвав те образцы вооружений, от которых военное ведомство намерено отказаться. Хотя вот их как раз наши предприятия выпускать способны.
В гособоронзаказ не вошли и, по всей видимости, не войдут боевая машина десанта БМД-4 «Бахча-У» и легкобронированный плавающий танк «Спрут-СД» со 125-мм пушкой. Танк этот еще называют самоходным противотанковым орудием. «Спрут-СД» должен был прийти на смену плавающему танку ПТ-76. Теперь не придет, морская пехота так и останется без плавающего танка. Не планируют военные закупать и так называемую боевую машину поддержки танков. Как сказал начальник вооружений, танк — самодостаточная боевая единица, которая ни в какой поддержке не нуждается. В. Поповкин даже выразил недоумение по поводу того, зачем вообще разрабатывали и строили опытный образец БМПТ.С
У друзей американцев данная тема уже в работе,называется(дай бог склероз) "Страйкер".Только сомнительно мне что в автопарке(полка,бригады),будут ловко башни менять ,по мере необходимости.
Суть платформы не в том, что на ней башни меняют прямо в парке, а в общем-то в унифицированном шасси под разную технику. :) То есть башни (и полагающуюся к ним начинку в корпусе, естественно) ставят на заводах, причем, вполне возможно, как раз на тех, которые выпускают "боевые модули". Есть, конечно, и модульные конструкции (вроде того, как на "Воднике" менялись кузова в зависимости от потребностей :) ) - но ни "Армата", ни "Курганец", ни "Бумеранг" до такой степени универсальности ЕМНИП не заявлялись.
А платформы эти я упомянул в основном из-за того, что ежели у нас в ближайшей перспективе все ж таки да случится переход с советских разработок на что-то новое - то для МО имеет смысл не закупать сколько-то машин на устаревающей базе, а потом такие же на новой, но подождать новых, пока что - по мере необходимости - модернизируя имеющееся.
Чтобы в войсках не получилось, как в памятной мне с детства танковой учебке, в которой одновременно оказались Т-54Б, Т-55, Т-62, Т-10М и Т-64Б. Да плюс к тому - были тягачи, переделанные из ИСУ-152. :)
Андрей 1
21.02.2013, 13:46
уть платформы не в том, что на ней башни меняют прямо в парке, а в общем-то в унифицированном шасси под разную технику. То есть башни (и полагающуюся к ним начинку в корпусе, естественно) ставят на заводах, причем, вполне возможно, как раз на тех, которые выпускают "боевые модули"
Тады понятно,одна ходовая на разные машины.
Как сказал начальник вооружений, танк — самодостаточная боевая единица, которая ни в какой поддержке не нуждается. В. Поповкин даже выразил недоумение по поводу того, зачем вообще разрабатывали и строили опытный образец БМПТ
Кстати, Вы не обратили внимания на то, что "новость" эта - от апреля 2010 года? Хотя бы даже по тому, что В.Поповкин аж с апреля 2011 года возглавляет Роскосмос? :)
БМД-4М к началу 2010 года и не могла войти в ГОЗ. По той простой причине, что находилась еще на стадии заводских испытаний. :) 10 штук для испытаний в войсках были заказаны на 2013 год, а там - десантники обкатают и выскажут свое мнение, тогда же и будет принято окончательное решение по принятию ее на вооружение.
http://ria.ru/defense_safety/20121227/916442311.html
"Бахча-У", кстати - это не сама машина, а только боевой модуль для нее. :)
А по "Спрутам", кстати, до сих пор много вопросов - что это такое, для чего оно нужно и нужно ли вообще. Что ВДВ, что морпехам. Особенно с учетом наличия у БМП-3 и БМД-4 (тоже плавающих - и с той же защищенностью) 100-мм пушки и ПТРК (не говоря даже о таковых же - включая переносные - в противотанковых подразделениях), позволяющих бороться с бронетехникой противника не менее эффективно, и в обоих родах войск - САО "Нона" (и в перспективе - ее наследниц) с 120-мм универсальным орудием/ПУ.
Есть ли необходимость заменять ПТ-76 - или все-таки устарел не только сам легкий плавающий танк, но и сама идея такового? Каково его место в структуре и тактике нынешних частей и подразделений? Та же морская пехота, например, уже не первый десяток лет как научилась высаживать и ОБТ - а у них все-таки преимущества перед "Спрутом" ИМХО очевидны...
Андрей 1
21.02.2013, 15:17
Кстати, Вы не обратили внимания на то, что "новость" эта - от апреля 2010 года? Хотя бы даже по тому, что В.Поповкин аж с апреля 2011 года возглавляет Роскосмос?
БМД-4М к началу 2010 года и не могла войти в ГОЗ. По той простой причине, что находилась еще на стадии заводских испытаний. 10 штук для испытаний в войсках были заказаны на 2013 год, а там - десантники обкатают и выскажут свое мнение, тогда же и будет принято окончательное решение по принятию ее на вооружение.
Заметил конечно перед тем как постить Поповкина,даже освежил его биографию в интернете.
Вот вы данный факт заметили,а остальные:nea:
У нас тут очень много зависит от первого лица(как в анекдоте о депутате"Концепция поменялась......"
Однако министры у нас не с профильным образованием и это ещё не беда,но вместо грамотных советников они предпочитают жополизов типа Поповкиных.Это ведь так приятно.По поступающим вестям с полей только ком.ВДВ бьется "аки сокол в клетке"за новую БМД,даже выезжает обкатывать лично(тряхнуть стариной).Есть большая вероятность ,что госзаказ на данное изделие продавит на уровне своего авторитета(ну как Маргелов).А в остальном ,ждём мудрого Кожухетовича,ну русский народ всегда надеялся на доброго царя(или барина).Как там у Некрасова -"вот приедет барин,барин всех рассудит."
По поступающим вестям с полей только ком.ВДВ бьется "аки сокол в клетке"за новую БМД
Ну, ракетчики у нас самолично на новых МБР не летают... :wink: Но тоже - бьются. И пехота вон от "итальянцев" отбилась, и летуны ПАК ДА продавили - спасибо Рогозину, а то ж Высокое Начальство было такое продвинутое, что засомневалось в необходимости стратегических бомбардировщиков... Тут еще загвоздка в том, что и оборонщики у нас - бьются за гос.заказ.
При этом сплошь и рядом - друг с другом: сколько говн было выбурлено со стороны МИТа на саму идею жидкостных МБР, помните? ;)
Ну чо, отбомбились по Чебаркулю. Все. Задача выполнена. :)
Проверка войск Центрального и Южного военных округов, ВДВ и военно-транспортной авиации выявила ряд системных недостатков в состоянии боевой готовности российских военных, заявил в пятницу начальник Генштаба генерал армии Валерий Герасимов.
«Практически во всех проверенных «организмах» оперативные дежурные и дежурные по воинским частям показали слабые навыки в доведении сигналов по автоматизированным системам боевого управления», - заявил Герасимов на селекторном совещании, передает РИА «Новости».
Герасимов отметил, что проверка «еще раз подтвердила целесообразность принятого министром обороны решения о восстановлении войсковых ремонтных органов».
Глава Генштаба отметил, что серьезную озабоченность вызывает большое количество неисправных летательных аппаратов. «Общий процент исправности авиации составляет 66%. Оперативное решение данного вопроса по восстановлению и ремонту авиационного парка - важнейшая совместная задача соответствующих органов военного управления и промышленности», - отметил генерал.
Он добавил, что также во время проверки ярко проявились недостатки бронетехники ВДВ.
«БМД-2 этого подразделения устарели морально и физически, возраст машин составляет 20-25 лет, а иногда и более. Износ основных узлов и агрегатов не позволяет использовать боевые возможности данного вида техники по этой причине, в ходе марша на полигон из строя вышли две единицы БМД-2», - добавил Герасимов.
По его словам, еще одной серьезной проблемой является недостаточно эффективная работа ремонтных заводов и предприятий промышленности.
«Зачастую техника, прошедшая капитальный или средний ремонт и находящаяся на гарантийном обслуживании выходит из строя уже в первые месяцы ее эксплуатации в строевых частях», - посетовал он.
Глава Генштаба добавил, что недостатки также были выявлены у вертолетов Ми-9, Ми-24, самолетов Су-25, самоходных артиллерийских установок «Мста», радиостанций Р-168-5ун.
По словам Герасимова, разрабатываемая российской «оборонкой» техника зачастую не в полной мере удовлетворяет требованиям военных.
«К примеру, БМД-4М по своей массе находится на пределе возможностей военно-транспортной авиации. Масса ее составляет 14,2 тонны, в самолет Ил-76 три единицы БМД-4М входят по габаритам впритирку, а десант при этом может размещаться только внутри боевых машин», - пояснил глава Генштаба.
Также, по его словам, по 12 показателям не соответствует тактико-техническому заданию боевая машина «Волк», разработанная в рамках опытно-конструкторской работы «Каратель-1». «Время завершения этой опытно-конструкторской работы - 2010 год, но до настоящего времени недостатки не устранены, и машина не представлена на повторные государственные испытания», - недоволен Герасимов.
Герасимов заявил, что в лучшую сторону отличились подразделения и части 98-й Воздушно-десантной дивизии и летчики 4-го командования ВВС и ПВО.
«Общие результаты проверки позволяют сделать вывод о достаточно высоком уровне подготовки органов военного управления и войск, их способности выполнять внезапно возникающие задачи, а также наращивать группировки войск в кризисных районах», - подчеркнул он, передает ИТАР-ТАСС.
По словам Герасимова, «в ходе выполнения мероприятий высокую степень обученности показали подразделения 98-й Воздушно-десантной дивизии ВДВ».
«После совершения воздушной перевозки дивизии 20 самолетами Ил-76 из Иваново на аэродром Шагов был совершен 100-километровый марш на Чебаркульский полигон своим ходом в тяжелых погодных условиях при температуре 20 градусов мороза по пересеченной местности с глубоким снежным покровом, - сказал начальник Генштаба. - Слаженные действия личного состава подразделений дивизии обеспечили выход в указанный район и дальнейшее выполнение учебно-боевых задач на полигоне».
Он также особо отметил хорошую подготовку летного и технического состава четвертого командования ВВС и ПВО Южного военного округа. Мероприятия по проведению авиационных подразделений в боевую готовность «полная», в основном выполнены в установленные сроки. Практическое бомбометание выполнено на «хорошо», а бомбардировщиками, оснащенными современные средствами прицеливания, на «отлично», - заметил начальник Генштаба.
http://www.vz.ru/news/2013/2/22/621601.html
Дополню:
"Практически во всех проверенных "организмах" оперативные дежурные и дежурные по воинским частям показали слабые навыки в доведении сигналов по автоматизированным системам боевого управления", — заявил Герасимов на селекторном совещании.
По словам генерала, недостаточно уверенно действовали при получении приказа на приведение в высшие степени боевой готовности дежурный по командованию ВДВ и дежурный по 201-й военной базе (Таджикистан).
"Отмечается низкий уровень подготовки выпускников учебных центров, особенно водителей и механиков-водителей, что приводило к выходу техники из строя при выходе из парков, в ходе марша и выполнении учебно-боевых задач", — отметил Герасимов.
Он уточнил, что это замечание, в первую очередь, относится к 28-й мотострелковой бригаде ЦВО. Глава Генштаба также отметил невысокий уровень результатов при стрельбе из штатного вооружения, особенно танкистов и боевых машин пехоты.
"Большинство подразделений получили только удовлетворительные оценки. При этом настораживает слабая личная подготовка выпускников военных училищ 2012 года, а ведь этим офицерам необходимо на своем примере мастерского владения вооружением и военной техникой обучать подчиненный личный состав", — посетовал генерал.
Подводя итоги совещания, глава Генштаба поручил военачальникам всех уровней проанализировать результаты проверки и причины недостатков, составить планы устранения недочетов и обеспечить их неукоснительное выполнение. Герасимов подчеркнул, что по решению министра обороны такие проверки теперь будут носить регулярный характер.
http://ria.ru/defense_safety/20130222/924185567.html
Куда у нас следующий регулярный метеорит упадет? ;)
Впрочем, одномайственно подымут на учения всех. От Калининграда до Таджикистана. :) Проверять будут ЦВО - а поднимут десантуру ЗВО, работу которой будут обеспечивать бомберы с ЮВО...
...мамадорогая, бомберов по "полной" внезапно поднять - я представляю, что там творилось... :mocking:
Но - недостатков нашли ну ооооооооочень много.
И это хорошо - что при проверке, а не на очередной сколько-то-дневной войне.
И чтоб не все так печально казалось:
МОСКВА, 22 фев — РИА Новости. Первая партия боевых вертолетов Ка-52 "Аллигатор" поступила в Южный военный округ (ЮВО), начало полетов запланировано на март текущего года, сообщила в пятницу пресс-служба округа.
"Сегодня первая партия новых боевых вертолетов Ка-52 "Аллигатор" поступила на авиабазу армейской авиации ЮВО, дислоцированную в Краснодарском крае. Первые плановые полеты "Аллигаторов" по программе боевой подготовки запланированы на начало марта 2013 года", — говорится в сообщении.
Вертолеты изготовлены в "Арсеньевской авиационной компании "Прогресс"" в Приморском крае. В течение первого полугодия 2013 года на авиабазу армейской авиации планируется поставка более десятка этих машин.
"На этой неделе вертолеты совершили первые после сборки полеты в Ростове-на-Дону, после чего своим ходом перебазировались на авиабазу армейской авиации Южного военного округа в Краснодарский край", — добавили в пресс-службе ЮВО.
http://ria.ru/arms/20130222/924176981.html
а министр обороны предупреждал ведь,что проверять будет сам...и контроль будет ну-у очень жесткий. стало быть Шойгу и Герасимов основательно взялись. шо сказать-Бог в помощь! Шаманов лично водил БМД-4,остался доволен. значит в скором времени заменят весь парк. у меня такое чувство,что сейчас уже так пойдет в гору,что гору сравняют просто с горизонтом. лично я рад радехонек таким оборотам делу. :good:
Шаманов лично водил БМД-4,остался доволен. значит в скором времени заменят весь парк.
А в войсках ее потом тоже Шаманову лично водить? ;) Вопрос-то не в том, чтобы главком техникой был доволен, а в том, чтобы она войскам подошла по всем параметрам. :) Вот в этом году партию сделают, поставят на войсковые испытания, посбрасывают с парашютами, погоняют по полигонам... еще и пострелять бы по ней, подорвать на разных минах...
...тогда уже можно будет решать, остались ли довольны те, кому на этой технике, если что, в бой идти. Потому как с удовольствием погонять и на джипе можно. ;)
не ну он жеш говорил чем именно остался доволен. подвеска,управление огнем,мощность двигателя...обстрелять та зачем?:shok: вроде как разработчики же приняли во внимание когда создавали ее,недостатки старых образцов. хотя канеш войсковые испытания должны пройти. но не думаю ,что бы это затянулось на более чем месяц.
обстрелять та зачем?ОБЯЗАТЕЛЬНО!
Дабы не случилось конфуза, что "вот этим местом к супостату поворачиваться нельзя - ибба при попадании даже 12,7 с третьего раза лопается шов".
Ну, это я фантазирую, насчёт шва.
Дабы не случилось конфуза, что "вот этим местом к супостату поворачиваться нельзя - ибба при попадании даже 12,7 с третьего раза лопается шов".
Ну, это я фантазирую, насчёт шва.
все проверять как следует надо, с бракоделами нашими. вон там в ролике компьютерном, четыре страницы назад, в джип из танка попали, так водителю плохо стало! пришлось в больницу везти.
обстрелять та зачем?ОБЯЗАТЕЛЬНО!
Дабы не случилось конфуза, что "вот этим местом к супостату поворачиваться нельзя - ибба при попадании даже 12,7 с третьего раза лопается шов".
Ну, это я фантазирую, насчёт шва.
нифига ты не хфантазируешь.:sorry: 12,7 это сурьозное оружие. например турецкую Кобру или греческую Леонидас эта пуля насквозь прошивает,пройдет водилу,приборную доску и выйдет наружу и еще кого словить на пути и його разорвет на две части(получится как в садистском куплете-долго смеялись над шуткою дети,справа пол Пети и слева пол Пети) :blush: например наши М-113А даже из 7,62 пулемета ФН-Маг можно пробить если стрелять со 100 м и в определенное место на броне(не везде канеш) но 12,7мм на 1,5км прошьет насквозь оба борта. правда из него еще надо папасть(это касается пулемета Браунинг 12,7Х108мм) я его в армии называл "паркинсон". его так трясло и водило из стороны в сторону,что пули обычно летели куда попало только не в мишень. кстати мишень была два на два метра:biggrin: особенно умиляло после замены съемного ствола...в то время еще не было у нас приборов настройки и пристреливали обычно в ручную. ну там все понятно ...та броня дрянь дешевая. на мине(5кг тротилла) еси подорвать такую маффынку то всему отделению пиздец без преувеличений,вместе с иже сидящими и вод-механику. Брэдли тоже не супостат. у него только вооружение лучше и шасси на колесах,а так -те же яйца только в профиль. БМД я даже никогда не видел сблизи(еси увижу то обязательно залезу вовнутрь,пока все не изучу. я во все танки залазю где тока нахожу и в БТРы-БМП-ехи ..так для сравнения и пополнения знаний в этой области) но читать читаю все что только могу нарыть.ну хоть это:blush:
Дабы не случилось конфуза, что "вот этим местом к супостату поворачиваться нельзя - ибба при попадании даже 12,7 с третьего раза лопается шов".
Ну, это я фантазирую, насчёт шва.
все проверять как следует надо, с бракоделами нашими. вон там в ролике компьютерном, четыре страницы назад, в джип из танка попали, так водителю плохо стало! пришлось в больницу везти.:biggrin: ы-хы-хы-хы)))
например турецкую Кобру или греческую Леонидас эта пуля насквозь прошивает,пройдет водилу,приборную доску
С "Кобрами" это выяснили в Цхинвале. :)
Брэдли тоже не супостат. у него только вооружение лучше и шасси на колесах,а так -те же яйца только в профиль.
...ну, и еще броня существенно потолще, чем на наших БМП-1 и БМП-2, так что лобовуха не то что 12,7 мм, но и 20 мм держит - но и это мелочи в нынешних условиях. Разве что из крупнокалиберных снайперок и из наших БТРов с их 14,5-мм КПВТ пробить не удастся - так никто ж с Америкой воевать и не планирует... :)
БМД я даже никогда не видел сблизи(еси увижу то обязательно залезу вовнутрь,пока все не изучу. я во все танки залазю где тока нахожу и в БТРы-БМП-ехи ..так для сравнения и пополнения знаний в этой области) но читать читаю все что только могу нарыть.
В 4-й не был, а в 1-й и 2-й был. Броня - дюралевая. 12,7 мм держит только лоб и то - с большого расстояния, все остальное - только 7,62 мм. Не думаю, что у БМД-4М там все намного серьезнее, разве что они броню усилили кеваларовым подбоем - и машина подорожала раза в 2-3. ;)
Вообще ее Шаманов защищает и пробивает ИМХО в основном потому, что ничего другого, получше, все равно нету, и неизвестно, когда реально будет - а воевать на чем-то надо, старые советские уже "разваливаются на ходу" постепенно.
И еще немного российского бронетехнического. :)
Как сообщил первый заместитель генерального директора ООО «ВПК»-управляющий директор ОАО «Арзамасский машиностроительный завод» Александр Золотарев, в 2013 году будет произведено и поставлено потребителям 2770 БТР различного назначения и 146 бронированных автомобилей типа «ТИГР». Увеличение производства бронированной техники возрастет в среднем в 5,5 раз.
«В 2012 году заводом было произведено 549 единиц бронированной техники», - привел для сравнения показатели прошлого года Александр Золотарев.
http://www.arms-expo.ru/049057054050124051048055052050.html
Оттуда же:
Арзамасский машиностроительный завод поставил производство на качественно новый уровень. Предприятие даже готово взять на себя дополнительные обязанности для сохранения репутации производимой техники.
Как отметил Первый заместитель генерального директора ООО «ВПК» - управляющий директор ОАО «Арзамасский машиностроительный завод» Александр Золотарев, сегодня качество продукции поставлено во главу угла всего технологического процесса.
«С этой целью были проанализированы причины, ведущие к рекламации и приняты меры к их устранению. В настоящее время отмечены сдвиги в сторону улучшения», - сообщил Золотарев.
Одной из мер борьбы за качество стало приглашение специалистов для обучения на АМЗ, так как более 46% рекламации было связно с нарушением правил эксплуатации самими потребителями.
http://www.arms-expo.ru/049057054050124051048055052054.html
Ну, и картинки с завода.
http://www.arms-expo.ru/im.xp/052052057054054049048.jpg
- готовая к отправке техника.
http://www.arms-expo.ru/im.xp/052052057054050054050.jpg
- конвейер.
http://www.arms-expo.ru/im.xp/052052057054057054052.jpg
- рабочее место.
Ежели там появились такие рабочие места и производственные линии - ничего удивительного в том, что могут нарастить производство и не упустить качество...
фото порадовали,на душЕ потеплело так что аж жрать расхотелось:i_am_so_happy:
..... например турецкую Кобру или греческую Леонидас эта пуля насквозь прошивает,пройдет водилу,приборную доску и выйдет наружу и еще кого словить на пути и його разорвет на две части
Я тоже хотел,чтобы произошло именно так,но действительность несколько скромнее:
-Зашла справа по борту,прошла через пехотинца
http://i078.radikal.ru/1302/b2/90ad2dfa3b76.jpg
пробила кресло водителя и оторвала ему правую кисть,пробила "торпеду"....
http://s017.radikal.ru/i409/1302/85/6f6dac24aade.jpg
Грузия август 2008
Знакомые фото. Как сказал преподаватель по окончании предэкзаменационной консультации по теории вероятностей: "Запомните, какова ни мала была бы математически вероятность любого события, в реальной жизни она всегда равна одной второй, т.е. будет, либо нет. Не надо испытывать судьбу.
попробуй прицельно выстрелить
Зачем? "Обсыпьте его мелом..."
Мела не хватит
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pp89tTDxXuI
Мела не хватит
Значит палица опустится на немелованную бошку - не наша проблема.
Как в космосе - лучший способ уничтожить - обыкновенные шарики, как ракете не нужно попадать в самолёт - так и здесь не нужно попадать в эту блоху...
Ну очевидно же, ё-маё.
Мела не хватит
Хорошая штука - сфероконь в вакууме квадрокоптер в аккуратно подготовленном помещении. Ни ветра с завихрениями от зданий, ни взрывной волны и осколков от близких взрывов, ни дикарей, вместо почтения к чудесам техники запасшихся помповухой 12-го калибра...
Блоха уменьшается, ускоряется, и не успеешь помопвуху направить, как получишь укол снотворного.
Блоха уменьшается, ускоряется
Ну не тебе же пояснять, сам грамотный: уменьшилась, ускорилась - сама хрен попасть куда сможет, даже с автоматикой наведения... ;)
Нет, это не то применение для подобной техники. Разведка, целеуказание, имхо - вот её поприще.
Это не робот - это исполнительный механизм. Но есть еще и роботы. Ну да наблюдение это их бесспорная ниша и мы тут об этом и не говорим даже.
Тут ещё какая штука, чтобы оно стреляло - этот боезапас надо с собой тягать. По всем твоим роликам видно, что заряжают на раз, сняли - и айда по новой. Для эффекта ещё и бомбочки куда нужно подкладывают. Ну красиво, чо.
Квадрокоптер штука совершенно не новая. У нас их применяют... орнитологи, ага ;) Везёт с собой камеру хорошего разрешения для съёмки гнёзд, например. Удобно.
Военные что-то мастерят (внешний вид, и как летает видел где-то на просторах, только покрупнее.) Туда же бензин не поставишь, только электретку - тоже не мало проблем.
Блоха уменьшается, ускоряется, и не успеешь помопвуху направить, как получишь укол снотворного.
Ага-ага. Вот только ежели оно уменьшилось до размеров блохи или там мухи - то, это... куда в нее пару кубиков снотворного заливать? И кто ее, с такой маленькой массой, будет придерживать, чтобы иголку смогла воткнуть? :) И быстро отведет, чтобы не пришлепнули на месте? ;)
Уколы тонкой иглой, "подкожной", делать доводилось? Человеческая кожа - штука достаточно прочная, и совсем уж наноиголкой ее если и проткнешь, то потом хрен что просто так введешь - кроме капиллярного сопротивления, там еще и во внутренней среде давление имеется. К тому же если просто под кожу - снотворное будет столько времени всасываться да действовать, что у той помповухи не то что магазин отстрелять, еще и перезарядить успеют. Это ж не "летающий шприц", который при своих не таких уж крохотных массе и скорости сразу внутримышечную инъекцию проводит...
Можно, конечно, и муху разогнать до 100 м/с - вот только с управлением у нее при этом будет не айс. А уж как ее при этом будет сносить сквозняками...
А до создания такого чуда, как самая обыкновенная оса (хотя бы даже по возможностям, включая все управление, автопилот, селектор целей и самонаведение в нескольких кубических миллиметрах ;) ), не говоря уж о комаре (которому, впрочем, так вот с налету тоже прокусить не удается - место нащупать надо, распереться покрепче... :) ) - человечество еще не доросло.
А когда дорастет - оно же и какой-нибудь электронный дуст придумает. :biggrin:
с праздником защитники !:wink:
Знакомые фото. Как сказал преподаватель по окончании предэкзаменационной консультации по теории вероятностей: "Запомните, какова ни мала была бы математически вероятность любого события, в реальной жизни она всегда равна одной второй, т.е. будет, либо нет. Не надо испытывать судьбу.
"взрыв редко бывает, да часто случается"(с) :smile:
Галантерейщик и кардинал Рогозин и Путин - это сила! :biggrin:
Первые прорывные технологии, которые будут созданы Фондом перспективных исследований, появятся к концу текущего года, заявил в субботу вице-премьер Дмитрий Рогозин в подмосковном Музее техники на праздничном мероприятии, посвященном Дню защитника Отечества.
«Я думаю, что к концу этого года у нас будет пара-тройка новых идей, которые дадут прорывные решения для нашей военной науки», - сказал Рогозин, слова которого приводит ИТАР-ТАСС.
По его словам, несколько месяцев понадобится на организационные процедуры перед тем, как фонд начнет свою работу. «Потом мы будем подхватывать уникальные изобретения, в том числе в студенческих аудиториях, создавать гибкие лаборатории, которые будут существовать 5-7 лет, не больше», - сказал Рогозин.
В целом, отметил он, фонд будет работать на базе университетских научных центров, а результатами его работы будут пользоваться ведущие институты отечественной промышленности.
Выступая перед членами патриотических организаций, съехавшихся из многих регионов страны на встречу с вице-премьером, Рогозин заявил, что России необходимо осторожно использовать иностранную микроэлектронику и программное обеспечение, а лучше все же развивать свои технологии.
«На самом деле кибербезопасность на Западе понимается как закладки в чипы и программное обеспечение, поставляемое в другие страны, закладки, которые активируются в определенный момент», - сказал вице-премьер.
Если Россия не может производить качественную электронно-компонентную базу и снабжать ею собственные спутники, то, покупая микроэлектронику за рубежом, нельзя быть точно уверенным, как поведут себя эти спутники в момент «Ч», отметил он. «Что они и кому будут передавать? И будут ли они на нас работать, или они тут же встроятся в чужую группировку?» - задал вопрос аудитории Рогозин.
Вице-премьер подчеркнул, что выполнение Россией госпрограммы вооружения, рассчитанной до 2020 года, позволит ей вернуться в число ведущих индустриальных держав. «Мы к моменту реализации программы вооружения к 2020 году будем жить в совершенно другой стране», - пообещал Рогозин, выступая на мероприятии в подмосковном Музее техники.
«В стране, которая точно сползет с нефтегазовой иглы, в стране, в которой будут новые современные заводы, в стране, где будет создан культ инженерной профессии, профессии конструктора-созидателя мы переломим ситуацию. Это будет индустриальная держава», - добавил вице-премьер.
Во встрече, организованной патриотическими организациям, в частности, принимают участие председатель партии «Родина» Алексей Журавлев, председатель ДОН Сергей Жигарев.
http://www.vz.ru/news/2013/2/23/621734.html
Не, ну я совершенно не против. Более того - полностью за. И полностью уверен, что ежели озадачить студенческие аудитории - то пара-тройка прорывных идей там точно может найтись. И, быть может, даже пара-тройка сотен таких идей. Особенно если еще и преподаватели вытащат из заначек кое-какие тетрадочки, в которых идеи еще с 90-х записывались - и потом прятались подальше от всяческих кураторов, во избежание.
И я полностью за то, чтобы через 7 лет Россия себя полностью снабжала микроэлектроникой, производимой на самом передовом (причем не для нынешнего времени, а для тогдашнего!) уровне. А также стала индустриальной сверхдержавой с офигенной престижностью профессии инженера и конструктора, заодно с востребованностью таковой и прочими соответствующими условиями. У меня, в конце концов, сын этой весной в физтехлицей переходит (математику за полгода подтянул - я прямо радуюсь как, хоть еще и помогать пока приходится), и далее ему светлый путь как раз в эту область науки и техники.
Я одного только боюсь: и программа перевооружения эта у нас не первая, и модернизацию с инновациями Медвед еще 5 лет назад объявлял...
...в общем, если Рогозину удастся сделать хотя бы половину того, о чем он сейчас говорит, не говоря о двух третях (про три четвери я уж и не мечтаю) - может смело идти в президенты после Путина. Или, для начала, в премьеры вместо Медведа. :)
Или, для начала, в премьеры вместо Медведа.
С этого нужно и начать, как раз для того, чтобы к половине приблизиться - а там и дальше идти... :wink:
Галантерейщик и кардинал Рогозин и Путин - это сила
Такое вступление, прямо сказать, насторожило.. =\
С удовольствием бы видел Рогозина в должности Премьера РФ.
Ну, а дальше: - видно будет.
С удовольствием бы видел Рогозина в должности Премьера РФ.
Пока - без удовольствия. Много обещает, и не всегда вдумывается в то, что говорит и пишет - это уже, если честно, начинает всерьез настораживать. Когда реально исполнит хотя бы более-менее значительную часть обещанного и научится сначала думать, что, как и кому говорить - можно и посмотреть. Пока же - правильные заявления еще не делают правильного политика, а должность премьера - если уж проводить такие реформы, о которых он говорит - это ответственность на том же уровне, что и у президента. Местами даже выше.
Не могу не запостить к празднику... тем паче тут речь об антитерроре заходила... :)
"Альфа" - это хирург с мировым именем. Приглашается исключительно на самые сложные операции. Прилетает в больницу в течение 1-2 часов (в это время он успевает потренироваться делать именно такую операцию на манекене). Идет по отделению под восхищенные взгляды персонала, заходит в операционную, сосредоточенно расталкивает других хирургов, берет скальпель и делает два точных надреза. После этого, равнодушно бросает: "Можете зашивать" и уходит. Все медицинские журналы начинают тут же собирать информацию об этой операции и все хирурги сходятся во мнении, что это операции войдет во все учебники по хирургии и в медицинскую энциклопедию.
"Вымпел" - очень редко работают у себя в отделении. Чаще всего они тайно проникают в соседнюю больницу и там одевшись как местные врачи втихаря оперируют какого-то больного. При этом врачи чужой больницы еще долго ломают голову, кто же делал операцию этому больному. Все клянутся, что посторонних в отделении не было, да и за 20 минут сделать такую сложнейшую операцию нереально. Через несколько лет выясняется, что операции больному никто на самом деле не делал, шрам от операции у больного фальшивый, а настоящей целью врачей-нелегалов была беседа с заведующим отделением, который как раз недавно убежал в ту самую больницу и теперь работает там консультантом.
РОСН УФСБ - это штатные хирурги. Делают абсолютно все операции в отделении. Могут сутками не отходить от операционного стола и не требуют денег за переработку. Медицинских журналов не читают, на конференции не ездят, потому что давно знают и умеют все. Несмотря ни на что главврач постоянно твердит, что они лодыри и бездельники и старается избегать их поощрения в любых формах. Больные в отделении рассказывают страшные истории о забытых в оперируемых инструментах, о заражении пациентов во время операции экзотическими инфекциями и о том, как вместо злокачественной опухоли они вырезали доброкачественную. Родственники больных сходятся во мнении, что врачи оперируют всегда пьяными в стельку, без необходимой диагностики, а чаще всего - здоровых людей.
СпН ВВ - это медицинский персонал отделения - медбратья, санитары и т.д. Уже умеют делать почти все, что и врачи, но их никто не подпускает к операционной на пушечный выстрел. Несмотря на это каждый хранит у себя заветный скальпель "на всякий случай" и мечтает о том, что он проявит себя при случае и получит наконец диплом врача. Когда случай представляется - весто диплома получают почетную грамоту, похлопывание по плечу и их тут же переводят в другое отделение, далекое от хирургии - от греха подальше.
ГБР ОМОНа - это дежурный хирург в скорой помощи. Выезжает экстренно к больному, на месте организует все необходимое для проведения операции, и долго кричит в мобильный начальнику отделения, что если через пять минут не прибудет самая профессиональная бригада хирургов, он проведет операцию сам. Несмотря на решительность в голосе, он не приступает к операции ни через час, не через два. Все потому, что он научен горьким опытом, когда больной умер у него на руках, в то время как он проводил аортокоронарное шунтирование аппендицита. До сих пор ломает голову, в чем была его ошибка. Склонен думать, что враги и завистники подсунули ему тогда тупой скальпель.
СОБР - отмороженные хирурги. Делают любые операции в любых условиях подручными средствами. Даже на улице. Даже в поле, имея при себе только осколок стекла. Привыкли делать операции в антисанитарных условиях и на любые высказывания о том, что нужно соблюдать санитарию, презрительно ухмыляются. Они уже давно на практике убедились, что микробов вообще не существует, а все болезни - от гриппа до СПИДа можно вылечить только хирургическим путем.
ВДВ, МП и т.д. - обычные рядовые врачи в больнице. Считают, что они тоже хирурги, просто у них скальпеля нет. Часто в разговорах с женщинами оговариваются, что они хирурги, но потом обрывают сами себя - ведь это страшная тайна. Нередко, ужравшись в хлам на каком-нибудь застолье, начинают рыдать, вспоминая умерших хирургов, которых они знали лично и с которыми были как братья, а также пациентов, которых они потеряли на операционном столе (виноват анестезилог, конечно!). Услышав песню "Что ж ты загрустил, брат-хирург" делают каменное лицо и с трудом сдерживают слезы, но в итоге скупая мужская слеза все-таки предательски скатывается по небритой щеке...
http://hardingush.livejournal.com/60624.htm
особенно смешно стало когда читал про вымпел:mocking:
Полковник
24.02.2013, 10:41
http://www.dw.de/image/0,,16622213_303,00.jpg
http://www.dw.de/%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D1%86%D1%8B-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%83%D1%82-%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%83-%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8/a-16622374
Немцы проявляют большой интерес к России, это и понятно огромный рынок, хорошая сырьевая база да и исторические корни, в свое время Империя здорово помогла Германии. (комм. мой)
http://www.dw.de/image/0,,16622213_303,00.jpg
http://www.dw.de/%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D1%86%D1%8B-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%83%D1%82-%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%83-%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8/a-16622374
Немцы проявляют большой интерес к России, это и понятно огромный рынок, хорошая сырьевая база да и исторические корни, в свое время Империя здорово помогла Германии. (комм. мой)
Кое-кого уже трясёт...
Германия развивает российский военный потенциал("fronda.pl", Польша)
Интервью с Пшемыславом Журавским вель Граевским (Przemysław Żurawski vel Grajewski) - сотрудником кафедры Международных отношений и политологии университета города Лодзь.
Fronda.pl: Германия завязывает все более тесное экономическое и военное сотрудничество с Россией. Увеличивается товарооборот, количество инвестиций и совместных проектов. Германия развивает российский военный потенциал и снабжает это государство современными технологиями.
Пшемыслав Журавский вель Граевский: Ситуация выглядит все более неблагоприятно для безопасности нашей страны. Запад, в особенности Германия, подхватил и принял на веру провозглашенный несколько лет назад Дмитрием Медведевым лозунг модернизации России. Она была понята как комплексная реформа, включающая в себя демократизацию страны. Но это было заблуждением, потому что Россия изначально имела в виду техническую модернизацию с акцентом на обновление военных технологий. Факт тот, что Берлин предпринял с Москвой далеко идущее сотрудничество.
- Действительно ли эта ситуация настолько опасна для нашей страны?
- В Польше об этом в принципе не говорят, такую информацию можно обнаружить в лучшем случае в экспертных аналитических материалах. Россияне создали для бундесвера систему, состоящую из военных спутников, а немецкий оружейный концерн Reinmethall строит в Мулино под Нижним Новгородом центр для боевой подготовки российских сухопутных войск, одновременно продавая лицензию, чтобы подобные центры можно было создать в других частях Российской Федерации. Интенсивное российско-немецкое сотрудничество должно леденить кровь не только в польских жилах. Мы имеем дело с самой масштабной передачей технологий со времен соглашения о ленд-лизе Второй мировой войны.
...
http://inosmi.ru/europe/20130223/206241390.html
Полковник
24.02.2013, 13:23
Особенно заметно ревностное отношение поляков к сотрудничеству России и Германии у нас в Калининградской области. Хотят опередить Германию во всем, уже нет того надменного отношения к нам, как было еще лет 5 назад, пытаются завоевать наш рынок, но куда же им до Германии и Белоруссии (качественный пищевой продукт и не дорогой). Намедни выступал польский консул, дык даже словом не упомянул о Германии, все о Литве и Польше и как хорошо бы нам, калининградцам теснее сотрудничать с этими двумя странами, призывал он.
Интересный рекламный ролик увидел:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=e4kbQqfC_OM
Боян уже обтерали.
http://lurkmore.so/images/6/6b/BayanV.jpg
Интересный рекламный ролик увидел
Вот так всегда: рекламируют захватывающий шутер, а пользователь получает тупую ролевку, в которой для прокачки на один ранг надо полгода выполнять дурацкие миссии типа "принеси то, не знаю что, и еще час назад!" :morning1:
чемберлен
24.02.2013, 23:54
Боян уже обтерали.
В Новгород-Северском есть памятник Баяну. Жуткое зрелище. Погнутые фонарные столбы без фонарей, останки скамеек, заплеванный потрескавшийся асфальт, пустые бутылки и сам памятник с которого сняли на цвет мет гусли и меч.
http://www.gorod.cn.ua/image/news/foto/ft_22.05.09_pamatnik_10.jpg
такую машинку по паркету хорошо гонять.
до первого пулемета или снайпера.
...или до первого постановщика радиопомех, не говоря уж о генераторе ЭМИ.
или до первого постановщика радиопомех
А отсюда мораль: автономности ради приживлять им искусственный интеллект от всяческих шутеров. Ну, типа, тактика действия юнитов, все дела...
...тут еще главное - с системой распознавания "свой-чужой" не ошибиться. :wink:
А че там мудрить?! Штрих коды любой кассовый аппарат читать умеет ;)
Не говоря уже о симтемах ГИБДД по чтению номеров, или как у нас тут ридеры на платных дорогах.
Ну а уж просто катафотики
Во всех диапазонах могут сделать.
А че там мудрить?! Штрих коды любой кассовый аппарат читать умеет
...и тут роботу пришлось действовать в гипермаркете...
А там - кругом одни враги!!! :shok:
С катафотиками - еще интереснее. Вражеская разведка будет просто Щаслива увидеть вас во всех диапазонах. :good:
...или до первого постановщика радиопомех
в случае потери связи включается "защищенный режим" -- отключаются лишние функции, и аппарат на автомате следует по заранее заданному маршруту.
не говоря уж о генераторе ЭМИ.
это вот по такому вертолетику в упор? :smile:
Таманская мотострелковая бригада и Кантемировская танковая бригада будут вновь переформированы в дивизии.
"Мотострелки-таманцы и танкисты-кантемировцы уже на нынешнем Параде Победы 9 мая в Москве пройдут под своими историческими знаменами в составе дивизий", — сообщил "Интерфаксу" во вторник источник в военных кругах.
Переформирование прославленных соединений российской армии в бригады было проведено в рамках проводившейся экс-министром обороны Анатолием Сердюковым военной реформы.
Сейчас изучаются возможности перевода на дивизионную структуру и ряда других мотострелковых бригад сухопутных войск, уточнил источник. Переход будет поэтапным, предстоит детально проработать дивизионную структуру этих бригад и вопросы, связанные с их оснащением новым вооружением и боевой техникой.
"Ликвидировать дивизии в 2009 году и создать на их основе бригады оказалось значительно легче, чем теперь, спустя три года, восстанавливать дивизионные структуры, на базе батальонов формировать полки, оснащать их боевой техникой и вооружением, а также создавать штабные структуры и части обеспечения", — отметил собеседник агентства.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1041721
Институт прапорщиков вернули намедни в войска.
Как говорила моя бабушка: "хуй на хуй менять - только время терять!"
Года через четыре, вдруг окажется что стало еще хуже. Придет снова новый министр, и замутит еще одну сверх эффективную реформу, в результате чего от нашей "некокрушимой и легендарной" вообще ничего не останется... Или это и есть конечная цель реформирования, генеральный курс "свыше"???
Года через четыре, вдруг окажется что стало еще хуже.В жежешечках по_любому окажется что "всё ещё хуже", дааа. И генеральный курс того-этого, и Путен должен таки сцуко!!! Ну, что-то кому-то должен.
окажется что "всё ещё хуже", дааа.
Ломать - Не строить!
Путен должен таки сцуко!!! Ну, что-то кому-то должен.
А он тут каким боком к городу Николаеву? Вас-то чего напрягло?
Года через четыре, вдруг окажется что стало еще хуже. Придет снова новый министр, и замутит еще одну сверх эффективную реформу, в результате чего от нашей "некокрушимой и легендарной" вообще ничего не останется... Или это и есть конечная цель реформирования, генеральный курс "свыше"???
Наша цель - умереть.
Или Вы собираетесь жить вечно?
"Несокрушимая и легендарная" была в 1943-1945 годах. Большая и страшная - до 1990-го. Уже то, что произошло в Грозном на новый, 1995 год - должно было вылечить от иллюзий несокрушимости и легендарности Советской (тогда еще - по структуре, офицерскому составу, уставам и т.д.) Армии. Если у кого-то они еще даже и оставались после 1991-го... Инструмент для выигрывания войны против вермахта и демонстрации силы (не всегда успешной демонстрации...) в холодной войне.
В чем, замечу, не было вины армии и служивших в ней - просто их так учили. И ставили им именно такие задачи - стрелковой цепью, за линией машин, с криком "Ура!.." - а кто начинает вымудряться с разделением отделения на группы огневую-маневренную, хитрыми перебежками "волнами" (не людскими для многослойной атаки...) и т.п., довыебывается до срезанного балла на проверке. Особенно если у его бойцов при этом таблички к противогазным сумкам не однообразно подписаны и не идеально ровно пришиты... а уж ежели кто забыл обязанности дневального по роте, то пиздец ему лютый, будь он хоть снайпер Зайцев, хоть пилот Кожедуб. :)
Собственно, ничего нового. Когда начинаешь читать реальные донесения, рапорты и прочую документацию 1940-1941 года - не то удивительно, что немцы с тогдашней, не менее непобедимой и легендарной нашей, до Москвы дошли - удивительно, что не до Урала. Исключительно на сверхусилиях "человека с ружьем" удержались - сделавшего на войне больше, чем учили, и даже больше, чем ждали - не только враги, но и свои.
То же самое было: Тухачевский тянет в одну сторону, Ворошилов - в другую, пришел Тимошенко - по-своему переделывает... Посчитайте, сколько раз с 1935 по 1941-й менялись штаты стрелковых дивизий, что происходило с мехкорпусами и т.д. А ведь это каждый раз - переформирование и перевооружение по новому штату... И это - без учета постоянных и резких решений "кадровых вопросов".
Какие перетасовки были при Малиновском и Гречко, не в курсе? Мне отец рассказывал. Да и почитать есть где. Причем если нынешние реформы прикрывают РВСН, то тогда хватит ли "ядерного щита" в случае чего - вопрос был очень интересный и неоднозначный.
Так что - "не все мы умрем, но все мы изменимся" (с) :) - ну, или, если хотите, другая мудрость, еще более древняя: "И это пройдет!" :)
И, с другой-то стороны, ежели вообще без перемен - так и оставалось бы у нас в войске деление на десятки да сотни, полки левой да правой руки... вооруженные мечами, копьями да луками. :)
Какие перетасовки были при Малиновском и Гречко, не в курсе?
перетасовки Гречко известны. О Малиновском буду копать подробности.
О Малиновском буду копать подробности.
Копайте. Подсказка: эти подробности более известны как "хрущевская реформа армии".
"хрущевская реформа армии"
прекрасная подсказка. Спасибо в который раз.
Солдат российской армии избавят от главного атрибута армейской жизни – солдатского ремня с металлической пряжкой. Решение о комплекте новой формы принял министр обороны Сергей Шойгу. Ремень с латунной бляхой перестанут выдавать призывникам до конца 2013 года, а окончательно он исчезнет из армии в 2014 году, пишут «Известия» со ссылкой на источник в ведомстве.
Оставшиеся в частях запасы ремней с пряжками перевезут на склады мобилизационного резерва, которые держат на случай войны. Что-то будет распродано. «В любом случае, до конца года солдаты носить их больше не будут, особенно поверх курток, – пояснил собеседник «Известий». – Таково решение министра обороны».
Из воинских уставов уберут пункт, согласно которому поясные ремни носятся поверх пальто, полевых курток и кителей. Вместо широкого солдатского ремня будет введен брючный нейлоновый. Он, естественно, уже не будет надеваться поверх зимних курток и бушлатов. Ранее он уже был опробован в 74-й отдельной мотострелковой бригаде в Кемеровской области. Отзывы солдат по поводу смены ремня были в основном положительными. В частности, солдатам понравилось, что на ремне удобно крепятся подсумки.
Ремень с бляхой из латуни носился в российской армии многие десятилетия. Он служил не только формой одежды, но и элементом боевого снаряжения. Так, на него крепились подсумки для магазинов, штык-нож, фляжка и противогаз. Однако сейчас все это снаряжение носится в разгрузочных жилетах, поэтому необходимость в ремне исчезла. В Минобороны считают, что ремень как элемент снаряжения изжил себя еще в годы войны в Афганистане, когда в войска массово поступили бронежилеты.
Кроме того, из-за необходимости затягивать ремень в солдатских куртках сминался утеплитель, а края одежды задирались. Интересно, что в форме, разработанной для российской армии Валентином Юдашкиным, поясной ремень поверх курток не полагался, однако из-за решения экс-министра Анатолия Сердюкова солдаты по-прежнему были вынуждены затягивать широкий солдатский ремень на зимних полевых куртках-пуховиках.
Напомним, в 2013 году планируется переход всей российской армии на новую форму. Так, помимо ремня с латунной пряжкой будут отменены портянки: вместо них будут выдаваться несколько пар носков.
http://www.mr7.ru/articles/78574/
Не припоминаю чтобы противогаз на ремне носился. лопатка - да, подсумки,фляга - да... а противогаз в сумке через плечо всегда был.
противогаз в сумке через плечо всегда был
Совершенно верно. При необходимости - чтобы не болталась - сумка дополнительно фиксировалась тесьмой вокруг пояса. Из химзащиты на ремне носился только чехол с бахилами и перчатками от ОЗК.
http://ic.pics.livejournal.com/beress/18368520/1287610/1287610_original.jpg
генерал армии С.К. Шойгу видимо не в курсе, что такие погоны в 1997 году отменили. до 2013 года четырехзвездные были, с этого года опять одна большая, но без "капусты". Нарушение формы одежды, однако!
Нарушение формы одежды, однако!
Попробуйте объявить ему выговор. Или дать наряд вне очереди. Но учтите - потом придется выполнять его приказ и идти, идти, идти... :morning1:
Когда начинаешь читать реальные донесения, рапорты и прочую документацию 1940-1941 года - не то удивительно, что немцы с тогдашней, не менее непобедимой и легендарной нашей, до Москвы дошли - удивительно, что не до Урала. Исключительно на сверхусилиях "человека с ружьем" удержались - сделавшего на войне больше, чем учили, и даже больше, чем ждали - не только враги, но и свои.
А если и с другой стороны рапорты с донесениями читать, то не менее интересно выходит. Про то, как в Сталинград Паулюсу вместо еды и патронов последними самолётами везли майоран, перец и контрацептивы , как программу "Фау" вкупе со всем Пенемюнде эффективные менеджеры III Рейха хотели превратить в ОАО и передать под управление транснациональной корпорации в составе "General Electric", "Siemens" и т.д., как в декабре 1941 года затеяли мегареформу всей военной логистики на Левобережной Украине, передав управление сразу трём конторам, и увлечённо модернизировали аж до весны...
А если и с другой стороны рапорты с донесениями читать, то не менее интересно выходит.
А что, немцы не люди, что ли, или у них бюрократии не было? :wink:
Правда, боевой подготовкой у них все-таки малость по-другому занимались. Я про нашу-то сторону - даже не про "бумажные" КВ, подковерную борьбу вокруг РС и то, что "сильна Красная Армия, но связь ее погубит!" :) - я про водителей мехкорпусов, ни разу не ездивших колонной, десантников, не умевших ориентироваться на местности, летчиков, которым учебные воздушные бои отменили, чтоб аварийность не повышалась...
А уж про логистику - таки ой:
http://img13.imageshost.ru/img/2012/04/19/image_4f8f7ead6adbe.jpg
И это, заметим, таки ж не июнь-июль 1941-го... когда матчасть вообще эшелонами исчезала в неизвестном направлении. :wink:
Божья Искра
02.03.2013, 08:03
Эротические стихи военной миллионерши шокировали девушек в погонах
http://www.ntv.ru/novosti/476236/#ixzz2MLeDjrkt
http://www.ntv.ru/novosti/476236/#ixzz2MLdzuaDO
Помимо Евгении Васильевой не менее поэтичной натурой оказалась и ее коллега по военному министерству. Марина Чубкина родом из Питера, выпустила сборник стихов, цитирует Шекспира и фотографируется в образе. Имущественные скандалы в Министерстве обороны, связанные с окружением военного экс-министра, отодвинули на второй план тот факт, что это самое окружение — женщины. Две петербурженки, во многом обязанные Анатолию Сердюкову своей стремительной карьерой, оказались особенно чувственными натурами.
Евгения Васильева и Марина Чубкина были настолько поэтичны, что написали и выпустили целые сборники своих стихов. Васильева декламирует собственную поэзию в узком кругу, а Чубкина, чьи книги можно найти на полках магазинов, вслед за Министерством обороны приобщает к прекрасному РЖД. С недавних пор она работает советником Владимира Якунина.
Ангельский голос и вкрадчивый текст принадлежат Марине Чубкиной. Три года назад она стала замначальника Департамента расквартирования и обустройства Минобороны, потом возглавила Департамент планирования и координации строительства объектов военного ведомства.
Ты хотел услышать мои стихи,
Я хотела в них много сказать.
Владимир Путин присвоил ей чин действительного государственного советника Российской Федерации третьего класса, что соответствует воинскому званию генерал-майора. Вот почему в качестве творческого эксперимента мы предложили людям в погонах почитать что-нибудь из Чубкиной:
Боль разрастается по телу,
В огне причалы мостовых дней повергла всех.
И кто ж в ответе? Да, да, я
И больше ведь никто?
Ответ «за все, в чем был и не был виноват», на самом деле, держит Евгения Васильева — бывшая коллега Чубкиной по Минобороне и по поэтическому цеху. Книжка роскошной блондинки, изданная тиражом 500 экземпляров, что называется для дома для семьи, рискует стать библиографической редкостью. Всем хочется знать, что там, в душе у экс-главы Департамента имущественных отношений Минобороны? Из-за градуса откровенности опусов, девушки в погонах читать Васильеву вслух не смогли. Выручила актриса Анна Арефьева:
Пахнут ванилью глаза твои,
Волосы вьются ромашками,
Руки твои мохнатые греют меня завидуя.
Не покидай меня, Родина, счастье мое органичное.
Марина Чубкина официально объявляет себя ученицей Фёдора Михайловича — как выпускница литературной школы при музее-квартире Достоевского. Хотя выяснилось, что такого учебного заведения в Петербурге никогда не было.
Для эпиграфов Марина Чубкина частенько пользует Шекспира и Пушкина.
А вот Евгения Васильева предпочитает Ахматову, но сама куда жизнерадостней и напористей царскосельской музы. Татьяна Москвина, писатель, драматург: «Поразительная плотность энергетического напора в этих высказываниях Евгении Васильевой. Видно, что личность незаурядная, дерзкая, я бы даже сказала. Агата Кристи еще писала: у человека, совершающего противоправные действия, действительно есть дерзость».
На мгновение представил себе, как Пердюков греет Васильеву своими «мохнатыми руками» (тм), а его глаза пахнут ванилью… а волосы вьются ромашками… И завидует… Чему?
2355
Театр абсурда.
Божья Искра
03.03.2013, 07:17
При необходимости - чтобы не болталась - сумка дополнительно фиксировалась тесьмой вокруг пояса.
В положении "по-походному". Даже специальная команда для этого подавалась. Если без этой команды, то следовало наказание за нарушение формы одежды.
В начале августа 72-го нас уже постригли и переодели. К взводным палаткам подвезли подвезли ящики с автоматами и противогазами. Начали измерения головы линейкой (помните это правило?) - мы ещё тогда смеялись, де мол наше арийское происхождение циркулем Розенберга проверяют. А потом нас погнали в палатку на окуривание хлорпикрином - УБСОВ (учебно-боевое стойкое отравляющее вещество). Вот где был цирк на конной тяге - старшины пинками в задницу гнали нас в этот едкий дым, нам всем тогда по лишь семнадцать лет было. Страшновато было....
Вот так и провел я с противогазом в обнимку 5 лет. Противогаз № Ж-039, как сейчас помню. А автомат - ВЛ-3657. До меня этот автомат числился за курсантом Мининым - в последующем генералом-майором, как я понимаю. Такие вот дела.
Valtapan
05.03.2013, 12:02
Сергей Иванов: Россия не заинтересована в сокращении вооружений (http://www.interfax.ru/world/news.asp?id=293796)
Москва. 5 марта. INTERFAX.RU - Обновление российских стратегических ядерных сил завершено, Россия не заинтересована в сокращении новых вооружений, которое предлагают американцы, заявил глава администрации президента России Сергей Иванов.
"У нас обновление стратегических ядерных сил (с точки зрения разработки, испытаний, фактического принятия на вооружение) по всем основным направлениям закончено. <…> Фактически у нас разработаны и испытаны все современные ядерные силы нового поколения", - сказал Иванов, ранее занимавший пост министра обороны России, в интервью "Комсомольской правде", опубликованном во вторник.
Как отметил глава администрации Кремля, "у нас новая морская ракета и новая лодка, которые пошли в серию. Чуть раньше в серию пошли межконтинентальные баллистические ракеты "Ярс" и "Тополь-М" - современные".
Он также заявил, что "давно пора заняться перспективным авиационным комплексом дальней авиации, потому что на его создание уйдут десятилетия, такие вещи даже за пять лет не сделаешь".
"Когда я слышу разговоры наших американских партнеров: а давайте теперь снова сокращаться, - извините, у нас все достаточно новое. Они-то давно не обновлялись. У них до сих пор "Трайденты", - заметил Иванов.
:morning1:
Он также заявил, что "давно пора заняться перспективным авиационным комплексом дальней авиации, потому что на его создание уйдут десятилетия, такие вещи даже за пять лет не сделаешь".
Дык уже вчера сообщение было - источники газеты "Известия" все уже рассказали:
Командование ВВС утвердило проект перспективного самолета дальней авиации — бомбардировщика пятого поколения, который должен заменить современные ядерные ракетоносцы Ту-95МС и Ту-160.
И хотя все ждали супербыстрый самолет, а вице-премьер Дмитрий Рогозин даже говорил о скорости перспективного авиационного комплекса дальней авиации (ПАК ДА) в 6 тыс. км/ч, военные из нескольких вариантов выбрали дозвуковой самолет-невидимку.
Как рассказал «Известиям» источник в ВВС, при выборе предэскизного проекта победила разработка КБ Туполева — самолет со схемой «летающее крыло», который из-за огромного размаха крыльев и особенностей конструкции не сможет преодолеть скорость звука, но зато будет невидим для радаров.
— Конкурс аванпроектов был объявлен в начале прошлого года, и кроме КБ Туполева в нем участвовали несколько других конструкторских бюро. Они представили сверхзвуковые и один гиперзвуковой проект, но выбор сделан в пользу радионезаметности, то есть туполевских эскизов, — сообщил «Известиям» высокопоставленный собеседник в Минобороны.
Примечательно, что еще две недели назад оборонный вице-премьер Дмитрий Рогозин рассказывал, что ПАК ДА должен быть гиперзвуковым. По его мнению, России нужен не аналог американского B-2, а самолет со скоростью более 5 Маха, то есть примерно 6 тыс. км/ч.
Однако планы вице-премьера нарушили законы физики. Источник в авиационной отрасли пояснил «Известиям», что для того, чтобы двигаться с гиперзвуковой скоростью, самолет должен быть идеальной аэродинамической формы, с плавными обводами, а чтобы стать невидимым для радаров — наоборот, угловатым. Благодаря особенностям конструкции излучение радаров систем ПВО отражается в сторону, противник не видит отраженный от самолета сигнал и самолет становится невидим для радаров.
— Можно сделать увеличенный Т-50, но такая конфигурация для машины в 120 т приведет к увеличению аэродинамического сопротивления и перерасходу топлива, а значит, к снижению дальности полета, — пояснил собеседник «Известий».
Кроме того, для полета на сверхзвуке двигатель должен получать много кислорода. Для этого воздухозаборник должен быть широкий и прямой. А самолету «стелс» нужен воздухозаборник S-образной формы, чтобы он мог закрыть лопатки двигателя от радиолокационного излучения. Воздух при движении по такому каналу становится разреженным.
Для обеспечения незаметности в тепловом диапазоне двигатели самолета должны быть спрятаны внутрь корпуса, как у дозвукового американского самолета-невидимки Б-2. А для полета на сверхзвуке нужна мощная тяга, которую пока могут создать только двигатели с соплами, вынесенными за пределы корпуса, как на Ту-160, Concorde и B-1.
По словам собеседника «Известий», военные согласились с доводами конструкторов о невозможности «и рыбку съесть, и в дамки влезть». Теперь КБ Туполева должно закончить работы по тактико-техническим характеристикам ПАК ДА, а в начале 2014 года представить бюджет научно-исследовательской работы (НИР). При этом серийное производство перспективных бомбардировщиков должно начаться в 2020 году.
Главный редактор отраслевого журнала «Взлет» Андрей Фомин пояснил «Известиям», что выбор дозвукового варианта бомбардировщика может быть во многом связан не столько с обеспечением малой радиолокационной заметности, сколько с большей экономичностью и возможной сверхбольшой дальностью полета этой машины.
— При выборе варианта проекта могло учитываться несколько факторов, которые зависят от поставленных перед этой машиной задач. Здесь и дальность полета, и грузоподъемность, и прочностные характеристики. Обеспечить малозаметность для радаров сегодня можно не только за счет особой формы, но и за счет радиопоглощающего покрытия, и за счет специальных электронных средств, создающих помехи, — пояснил Фомин.
По его словам, совсем незаметный для радаров самолет сделать невозможно. Но можно в разы уменьшить площадь эффективной отражающей поверхности, от которой и зависит величина засветки на экране радара.
— Если у некоторых истребителей четвертого поколения эта площадь составляет при определенном ракурсе 3 кв. м, то у американских истребителей пятого поколения — всего 0,3 кв. м, а у следующих поколений может снизиться до сотых долей квадратного метра. Одним лишь покрытием этого добиться невозможно, нужны серьезные изменения в конструкции, — пояснил Фомин.
Независимый военный эксперт по авиации Антон Лавров говорит, что на Западе уже отказались от концепции сверхзвуковых самолетов прорыва ПВО.
— Сейчас для прорыва важнее скрытность и дальность, чем скорость. У России нет надежных союзников и крупных зарубежных баз, поэтому нам очень важно иметь стратегическую авиацию, которая со своей территории поражает максимально удаленные цели, — заявил он «Известиям».
По мнению эксперта, для сухопутной России именно авиация, а не флот, должна быть «длинной рукой» для защиты своих интересов в разных точках земного шара.
Ожидается, что проект ПАК ДА обойдется в несколько триллионов рублей. При этом серийных машин для вооружения ВВС понадобится не более нескольких десятков, поскольку стратегические бомбардировщики попадают под российско-американский договор о сокращении наступательных вооружений (СНВ), а на экспорт такие машины никто поставлять не будет.
При этом новый бомбардировщик планируется оснащать не только ракетами с ядерными боеголовками, но и высокоточными ракетами с неядерной боевой частью, а также корректируемыми и свободнопадающими бомбами.
http://izvestia.ru/news/545925
Олег из Донецка
05.03.2013, 13:56
Итого- две взаимоисключающих концепции. Рискну предположить, что отчасти их опубликование вызвано желанием "поводить за нос" разведки наших "заклятых друзей":mocking: Не могу исключить и возможность третьего варианта, о котором "звонить" уже не будут.:wink:
Итого- две взаимоисключающих концепции. Рискну предположить, что отчасти их опубликование вызвано желанием "поводить за нос" разведки наших "заклятых друзей":mocking: Не могу исключить и возможность третьего варианта, о котором "звонить" уже не будут.:wink:
такие ситуации возникают при попытке найти хорошее техническое решение при таких вводных, при которых его не существует. невозможно создать "длинную руку" в условиях господства противника на море и в воздухе, чудес не бывает.
:smile:
единственное исключение на данном техническом уровне: РВСН.
Итого- две взаимоисключающих концепции. Рискну предположить, что отчасти их опубликование вызвано желанием "поводить за нос" разведки наших "заклятых друзей":mocking: :biggrin:я тоже так подумал. прочитал сию новость в "сделано у нас". наверно скорее всего введут на самолет режим "стелс" на дозвуке,а када нада буэ сьебывать срочно уходить из ЗБД наверно включит форсаж и фсьё...ушел Хасан:i_am_so_happy: и мне почему то так кажется,что для ПАК ДА сделают и плавучий ерадром-катапельту с адним бомберам на барту. так для пары штук всиво. их довжно буит хфатить на такия забавы:good:
опубликование вызвано желанием "поводить за нос" разведки наших "заклятых друзей"
Ну да.
Имя я себе совершенно спокойно могу избрать. Пропечатал в газете и шабаш.
Итого- две взаимоисключающих концепции. Рискну предположить, что отчасти их опубликование вызвано желанием "поводить за нос" разведки наших "заклятых друзей":mocking: :biggrin:я тоже так подумал. прочитал сию новость в "сделано у нас". наверно скорее всего введут на самолет режим "стелс" на дозвуке,а када нада буэ сьебывать срочно уходить из ЗБД наверно включит форсаж и фсьё...ушел Хасан:i_am_so_happy: и мне почему то так кажется,что для ПАК ДА сделают и плавучий ерадром-катапельту с адним бомберам на барту. так для пары штук всиво. их довжно буит хфатить на такия забавы:good:
нереально )
Рискну предположить, что отчасти их опубликование вызвано желанием "поводить за нос" разведки наших "заклятых друзей"
Рискну предположить, что хотелось-то супер-пупер-гипер-сверхзвуковой ероплан... беда только в том, что в указанные сроки не то что наша промышленность его в серию не выдаст - наша наука и техника не подскажут даже, как и из чего именно его сделать в наших конкретных условиях. Включая состояние той же промышленности, производства современных материалов - в том числе. Еще и при том дополнительном условии, чтобы запуск одной крылатой ракеты "в случае чего" - в итоге не обходился по деньгам как полный залп полка РВСН. :)
Так что была выбрана вполне современная и осуществимая концепция "летающей платформы" - которой стратегически летать нужно где-нибудь там - на дальности пуска ракет от возможных целей (3-5 тыс.км, есличо), но чтоб никто раньше времени не узнал. Хоть даже над своей территорией, кстати... А над территорией Впопуасии (поскольку "ВВС - универсальная машина" (с) ) - на высоте, недосягаемой для впопуасской ПВО. И так, чтобы раньше времени не засекли. А засекут - так и подавить электронно.
Ну, а когда наши наука и техника таки узнают про то, как там чего с гиперзвуком - никто не помешает а) сделать следуюющий ПАК ДА :) и б) загрузить гиперзвуковые ракеты (в том числе стратегические) в имеющиеся дозвуковые носители.
Не помешает, кстати, в том числе и потому, что у России вовремя окажется чем заменить старые добрые "медведи"... :)
Valtapan
06.03.2013, 15:03
Путин выделит 5 трлн рублей на переоснащение ВВС (http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=294163)
Новосибирск. 6 марта. INTERFAX.RU - На переоснащение авиационных частей и подразделений будет направлено 5 триллионов рублей, заявил президент России Владимир Путин на совещании по вопросам состояния и перспектив развития боевой авиации.
"В общей сложности на переоснащение авиационных частей и подразделений, я сейчас вспомнил об этом в разговоре с рабочими в сборочном цехе, мы планируем направить примерно 25% от всего объема финансирования Гособоронзаказа. Он у нас, как вы знаете, 20 триллионов, значит четверть от 20 триллионов - это 5 триллионов, очень солидная цифра", - сказал Путин.
Президент напомнил, что современная авиационная техника уже начала поступать в войска, причем речь идет именно о серийных поставках.
А наши-то со своими учениями по блокированию метеорита - кое-кому таки очко поджали... ;)
В России прошли крупнейшие за последние 20 лет учения ядерных сил, сообщили американские СМИ со ссылкой на источники в Пентагоне.
Как пишет The Washington Free Beacon, официальные комментарии в военном ведомстве журналистам дать отказались, заявив, что данные разведки не обсуждают, добавив, что США тоже регулярно проводит военные учения, ничего необычного в этом нет.
Однако ряд анонимных источников пояснили, что равнодушно на происходившее 17-21 февраля в России, смотреть не могли. Дело, в том, что ничего подобного американцы не наблюдали чуть ли не со времен СССР - масштаб маневров впечатляющий, были задействованы, по данным разведки, как тактические, так и стратегические ядерные силы.
Сам факт переброски сил РВСН вблизи Европы является поводом для беспокойства, признался источник WFB. Но более того, произошедшее можно считать признаком наращивания Россией если не ядерного потенциала, то соответствующей боеготовности, добавил собеседник издания.
Как сообщала газета ВЗГЛЯД, 19 февраля Генеральный штаб Вооруженных сил (ВС) по указанию министра обороны Сергея Шойгу начал внезапную проверку боеготовности и боеспособности частей Центрального военного округа
По данным военного ведомства, в практических действиях принимают участие около 7 тысяч военнослужащих, несколько сотен единиц военной техники и около 40 летательных аппаратов различного назначения.
Внезапная проверка боевой готовности и боевой способности такого масштаба проводится впервые за последние 20 лет.
http://vz.ru/news/2013/3/6/623316.html
Не, ну, "медведи" летали, так что за СЯС вполне сойдут, но чтобы РВСН перебрасывали, да еще "вблизи Европы"... :scratch_one-s_head:
...это ж чо, нешто наши взяли да и мобильные "Тополя" куда перебросили по тревоге? :shok:
Не, ну, с другой-то стороны, ежели их (или "Ярсов") всем полком со всеми "машинами обеспечения" в эшелон загрузить (ежели есть, из чего его сформировать) - так дело-то в принципе не сильно хитрое, однако ж тот еще "ядерный поезд" получится... Не скажу насчет возможности пострелять прямо с дороги - однако ж их и разгрузить можно, благо подходящие платформы у нас много где еще найдутся...
...в связи с чем мне особо интересны стали массово проводимые РЖД работы по обновлению и укреплению этих самых платформ - хотя бы даже пассажирских, на "остановочных пунктах" для электричек - с подъемом по высоте так, чтобы почти вровень с вагонами. Оно, конечно, пассажирам удобнее, чем раньше, когда карабкаться по ступенькам, но - что-то у нас стали сильно о простых людЯх заботиться даже там, где за день сходит-выходит полтора дачника и три с половиной грибника... ;)
Ну, и еще стратегического, раз уж речь зашла:
Россия и Вьетнам намерены в 2013 году подписать соглашение об условиях захода российских боевых кораблей в порты Вьетнама, сообщил в среду министр обороны России Сергей Шойгу.
«Безусловно важной является договоренность о подготовке и подписании уже, возможно, в этом году соглашения на взаимовыгодных условиях, связанного с заходом и обслуживанием кораблей российского ВМФ на территории Вьетнама», – сказал во вторник на встрече с президентом Вьетнама Чионгом Таном Шангом Сергей Шойгу, передает РИА «Новости».
До середины 2000-х годов в городе Камрань (Вьетнам) находился пункт материально-технического обеспечения кораблей ВМФ России.
Как сообщала газета ВЗГЛЯД, ранее в среду Шойгу пообещал помочь Вьетнаму в создании подводного флота.
«В этом году нашими совместными усилиями открывается новая страница в истории военно-морского флота Республики Вьетнам – появляется подводный флот», – сказал Шойгу.
Сообщалось, что он обсудил с министром обороны Вьетнама вопросы «синхронизации подготовки подводных кораблей и подготовки экипажей».
Также разговор коснулся расширения круга специалистов, которых будут готовить в российских военных учебных заведениях.
Кроме того, Вьетнам пообещал продолжить покупать оружие в России.
Накануне министр обороны России заявил, что Вьетнам является одним из внешнеполитических приоритетов России.
http://vz.ru/news/2013/3/6/623272.html
Пентагон трухнул от масштабов учений, Медвед слетал на Кубу, Шойгу во Вьетнам...
...иногда они возвращаются... :wink:
А добавить к этому фон: секвестр, неминуемое аховое собственное сокращение, догадываются, что собственные РВСН уже не понять в какой боеготовности... - так и картинка начинает играть всеми красками. :smile:
Valtapan
06.03.2013, 16:45
так и картинка начинает играть всеми красками
радуги?:wink:
радуги?
В радуге только 7 цветов и они совсем не те, о которых ты подумал. :smile:
...это ж чо, нешто наши взяли да и мобильные "Тополя" куда перебросили по тревоге? :shok:
Не, ну, с другой-то стороны, ежели их (или "Ярсов") всем полком со всеми "машинами обеспечения" в эшелон загрузить (ежели есть, из чего его сформировать) - так дело-то в принципе не сильно хитрое, однако ж тот еще "ядерный поезд" получится... Не скажу насчет возможности пострелять прямо с дороги - однако ж их и разгрузить можно, благо подходящие платформы у нас много где еще найдутся...
возить снаряженные машины с тополями по жд не столько даже невозможно, сколь не нужно ни зачем. они и так откуда хош достанут.
:smile:
а вообще, в источнике говорилось про шевеление конкретно вот этих товарищей: http://ru.wikipedia.org/wiki/12-е_Главное_управление_Министерства_обороны_России
возить снаряженные машины с тополями по жд не столько даже невозможно, сколь не нужно ни зачем. они и так откуда хош достанут.
Вопрос не столько в том, чтобы достали они, сколько в том, чтобы не достали их - как и с любыми мобильными ПУ. Они, собственно, для того и сделаны были. :) Что колесные, что на поездах, что хоть бы даже и подлодки - в принципе-то они и от своих баз вполне могут отстреляться (как "Тополя" с "Ярсами" - прямо из ангара), но... ;)
А быстро сменить район боевого патрулирования - с насквозь известных супостату лесов вокруг Тейково на хрен знает куда, причем на скорости 80-120 км/ч - оно в некоторых случаях могло бы и пригодиться, не так ли?
А быстро сменить район боевого патрулирования - с насквозь известных супостату лесов вокруг Тейково на хрен знает куда, причем на скорости 80-120 км/ч - оно в некоторых случаях могло бы и пригодиться, не так ли?
а зачем менять подготовленный и оборудованный район боевого патрулирования неведомо на что? целями для противника является не район, а конкретные позиции. не важно, в одном они районе, или в разных.
а зачем менять подготовленный и оборудованный район боевого патрулирования неведомо на что? целями для противника является не район, а конкретные позиции. не важно, в одном они районе, или в разных.
1. Что такое "оборудованный район" для полка на мобильных ПУ? Заранее расставленные указатели "Стартовая позиция - здесь!" - чтобы диверсанты не заблудились? :) Вообще-то по идее все необходимое для боевого дежурства и пуска каждая группа машин (ПУ+МОБД+охрана) возит с собой. Вплоть до системы охраны, которую разворачивают сразу после выхода на позицию мужики из ОБОРа.
2. Что мешает (буде таковая необходимость вдруг имеется) оборудовать и подготовить несколько запасных позиционных районов в разных частях страны - причем скрытно? Это все-таки не строительство ШПУ, которое даже на гуглокартах кое-где можно увидеть в подробностях и поэтапно... :)
3. Где противнику (от тех же диверсантов до ударной беспилотной авиации, которой нас стращают больше дюжины лет) проще и быстрее будет найти ПУ на позиции - в пределах известного заранее "подготовленного и оборудованного" района - или хз где вдоль всей ж/д сети хотя бы даже Европейской части РФ?
Фишка-то как раз в том, что "подготовленные и оборудованные" позиции противнику известны с точностью до гвоздя - с тех самых пор, когда по СНВ-2 наши "Тополя" не имели права выходить за пределы заранее оговоренного позиционного района. А ушедший по ж/д состав - мало того, что вовремя отследить сложнее. С него же еще и разгрузившиеся машины могут хз куда своим ходом уйти...
1. Что такое "оборудованный район" для полка на мобильных ПУ? Заранее расставленные указатели "Стартовая позиция - здесь!" - чтобы диверсанты не заблудились? :) Вообще-то по идее все необходимое для боевого дежурства и пуска каждая группа машин (ПУ+МОБД+охрана) возит с собой. Вплоть до системы охраны, которую разворачивают сразу после выхода на позицию мужики из ОБОРа.
намек: стотонная машина не может ездить по произвольным буеракам. и автономность у нее, со всей свитой, не резиновая -- надо периодически кое-куда возвращаться для обслуживания. которое в первом попавшемся деревенском сарае не сделать.
:smile:
2. Что мешает (буде таковая необходимость вдруг имеется) оборудовать и подготовить несколько запасных позиционных районов в разных частях страны - причем скрытно? Это все-таки не строительство ШПУ, которое даже на гуглокартах кое-где можно увидеть в подробностях и поэтапно... :)
зато эпопея с перевозкой "тополей" в новый район будет офигенно заметна. такое шоу с Луны будет видно. со всеми разгрузочно-погрузочными геморроями этого монстра на спец-платформу и обратно.
кстати, а вы не забыли, что по сценарию у нас -- отражение вражеского нападения, а не первый удар по нашей инициативе? будем катать на поезде при каждом хмуром взгляде из-за океана -- с баз в дикие места? и сколько там держать?
:smile:
3. Где противнику (от тех же диверсантов до ударной беспилотной авиации, которой нас стращают больше дюжины лет) проще и быстрее будет найти ПУ на позиции - в пределах известного заранее "подготовленного и оборудованного" района - или хз где вдоль всей ж/д сети хотя бы даже Европейской части РФ?
да какие диверсанты, бог с вами. откуда США столько квалифицированных смертников наберет? и чтоб ровно в минуту Х (не в час ведь даже), все разом ка-ак прыгнули, по всей стране, на каждый "тополь". такое только в книжках-страшилках возможно.
про ударные беспилотники и крылатые ракеты та же фигня, невозможно добиться внезапного нападения, запустив одновременно сотни (тысячи) летательных аппаратов в воздушное пространство РФ, где им лететь несколько часов до цели. и чтоб никто не заметил. если у нас ПВО настолько деградировала, то лучше уж сразу разооружаться, от греха подальше.
:smile:
а ведь долететь (или доползти) до позиционного района мало. надо еще найти цель на местности в несколько тысяч квадратных километров. как? со спутника "тополь" как бы видно, но спутник не видит сквозь крышу, и не отличает настоящий от надувного.
Фишка-то как раз в том, что "подготовленные и оборудованные" позиции противнику известны с точностью до гвоздя - с тех самых пор, когда по СНВ-2 наши "Тополя" не имели права выходить за пределы заранее оговоренного позиционного района. А ушедший по ж/д состав - мало того, что вовремя отследить сложнее. С него же еще и разгрузившиеся машины могут хз куда своим ходом уйти...
ничего у них нет реально, кроме первого удара баллистическими ядерными ракетами по позициям. если "Тополь" с позиции уехал на несколько километров, то поражен он не будет. с тем же успехом, как если бы убежал на тысячу километров. уже без разницы.
намек: стотонная машина не может ездить по произвольным буеракам. и автономность у нее, со всей свитой, не резиновая -- надо периодически кое-куда возвращаться для обслуживания. которое в первом попавшемся деревенском сарае не сделать
Что интересно - не то чтобы по произвольным буеракам, но обычных грунтовых дорог ей более чем хватает. А местами так и бездорожья. Как ни странно, это стотонная машина повышенной проходимости, а не трейлер для транспортировки негабарита по асфальту...
Касаемо автономности - так время от времени для обслуживания и т.п. возвращались и "ядерные поезда". И подлодки то же самое делают. И самолеты Дальней Авиации не летают все время... В общем-то никаких проблем.
Особенно с учетом того, что речь-то в общем-то изначально шла о дополнительных возможностях рассредоточения и развертывания в угрожаемый период, а не о том, что позиции в поле должны заменять ПУ место постоянной дислокации. :) Тейковская дивизия, знаете ли, и по маршрутам не ездит до бесконечности и полным составом... ;)
зато эпопея с перевозкой "тополей" в новый район будет офигенно заметна. такое шоу с Луны будет видно. со всеми разгрузочно-погрузочными геморроями этого монстра на спец-платформу и обратно.
То есть Вы уверены, что и мер противодействия спутниковому слежению не выработано (и не может быть создано в обозримом :) будущем), и затем по всему маршруту вероятный противник будет отслеживать состав в режиме реального времени?
А вот предыдущие "ядерные поезда" они регулярно "теряли" почему-то... :scratch_one-s_head:
кстати, а вы не забыли, что по сценарию у нас -- отражение вражеского нападения, а не первый удар по нашей инициативе? будем катать на поезде при каждом хмуром взгляде из-за океана -- с баз в дикие места? и сколько там держать?
А Вы не забыли, что есть в общем-то разные сценарии, и вероятность вражеского нападения при каждом из них тоже просчитывается? Или сценарий заведомо только один - внезапно!!!!! вероятный противник сходит с ума (если и не в полном составе, то в достаточном для принятия решения и отдачи приказа...), его ракеты отстрелялись, наша СПРН сработала, подлетное время (от получения приказа с ЗКП РВСН) - 5-7 минут...
...так в этом случае и подлодки в море не выходят (тем паче что они, в отличие от "Тополей", все сразу и постоянно с загруженным боекомплектом не стоят), и "стратеги" дай Бог чтобы дежурные звенья поднять успели, и даже на привычные свои маршруты мобильные "Тополя" в большинстве своем не выкатываются - сразу раздвигают крыши ангаров... ну, нету у них времени кататься по такому сценарию. Есть только 5-минутная готовность.
И все-таки - для чего-то "мобильные пусковые платформы СЯС" создаются, и почему-то вероятный наш противник от их наличия периодически нервничает, и как только удается документик про очередное покращення сокращение подсунуть - так не забывает указать, чтобы порезали или хоть не выпускали очень уж далеко покататься...
Интересно, почему? :scratch_one-s_head:
Может быть, потому, что сценариев не один (нас внезапно ебошат) и не два (или нас внезапно ебошат, или мы внезапно ебошим), а есть еще самые разные варианты обострений обстановки, развития конфликтов и т.д.?
Каковые, заметим, могут отнюдь не сводиться к хмурым взглядам из-за океана. На которые в общем-то можно насрать хоть с "медведя". ;)
Или у нас уже гарантировано миру-мир, войне пиписька? :) Так тогда можем просто сократить до нуля все СЯС за ненадобностью...
да какие диверсанты, бог с вами. откуда США столько квалифицированных смертников наберет? и чтоб ровно в минуту Х (не в час ведь даже), все разом ка-ак прыгнули, по всей стране, на каждый "тополь". такое только в книжках-страшилках возможно.
...и заодно снимем всю хитрую многослойную охрану с тех объектов, которые пока что будут оставаться до ликвидации, разгоним ОБОРы в ракетных дивизиях (с их спецназовской подготовкой) - оставим только на каждой точке только один проволочный забор, чтобы коровы не забредали и не срали, да часового на вышке, чтобы с местных деревень мужики на металл хозяйство не раздербанили? ;)
про ударные беспилотники и крылатые ракеты та же фигня, невозможно добиться внезапного нападения, запустив одновременно сотни (тысячи) летательных аппаратов в воздушное пространство РФ, где им лететь несколько часов до цели. и чтоб никто не заметил. если у нас ПВО настолько деградировала, то лучше уж сразу разооружаться, от греха подальше.
Как же не деградировала-то - эвон, даже метеорит б.н.1937 засечь вовремя не смогли! :biggrin:
а ведь долететь (или доползти) до позиционного района мало. надо еще найти цель на местности в несколько тысяч квадратных километров. как? со спутника "тополь" как бы видно, но спутник не видит сквозь крышу, и не отличает настоящий от надувного.
Гм... что у нас там было про то, как хорошо и быстро будет обнаружена погрузка на платформы и как сразу же засекут разгрузку? :scratch_one-s_head:
Причем, видимо, в любое время дня и ночи и в любую погоду. :)
ничего у них нет реально, кроме первого удара баллистическими ядерными ракетами по позициям. если "Тополь" с позиции уехал на несколько километров, то поражен он не будет. с тем же успехом, как если бы убежал на тысячу километров. уже без разницы.
Уточните, пожалуйста, сколько это - "несколько". А также за какое время он туда отъедет и за какое время дотуда доберется ударная волна с прежней позиции. При этом "Тополь" - как бы не танк, и особенно - если поднял ТПК, чтобы произвести собственный пуск. Если он оставался на МПД - убегать ему просто уже некуда. И не успеет, и смысла нет - дальше 5-6 км после получения приказа отъехать всяко не успеет, а в такой окрестности его одним "Минитмэном" снесут даже без прямого попадания. Не из гаубицы накрывают, чать, чтобы точно в него попасть нужно было, а разделяющимися, с индивидуальным наведением... три "головы" треугольником, вписанным в этот самый круг 5-6 км радиуса, взрывы воздушные, 2-3 км от поверхности - тут ему и кисмет, тут ему и аминь. И не только ему, потому как "у себя дома" машины стоят не по одной, а по три сразу, и разбегаться им - из одного центра.
Примерно то же самое, кстати - с позиционным районом, если он заведомо известен и ограничен. Только МБР для вбивания в грунт всего, что там торчит, потребуется больше, опять-таки - вычислить в нем "подготовленные и оборудованные" позиции проще. А вот если попробовать таким макаром накрыть всю сеть ж/д - тут уж просто на остальные цели ничего не останется... :)
Да, чуть не забыл.
Самое главное в работе РВСН - это не то, чтобы весь мир в труху в ответ на первый удар супостата. :)
Самое главное - чтобы супостат заранее отбросил всякую мысль ударить. Хоть баллистическими ракетами, хоть крылатыми, хоть беспилотниками, хоть бандами диверсантов-смертников, навербованных со всего Халифата. :)
И чем больше у него возникает проблем в расчетах возможных "превентивных ударов" - тем меньше вероятность того, что он-таки надумает.
Чем обернулось во время Карибского кризиса незнание реальных возможностей наших РВСН и предположения в сторону преувеличения - помним? :wink:
...а надувные "Тополя" мы не только поставить, мы и повозить можем, есличо. :mocking: И пусть гадают, то ли у нас таких эшелонов катается один настоящий на три надувных, то ли один надувной на три настоящих...
Божья Искра
07.03.2013, 07:16
с насквозь известных супостату лесов вокруг Тейково
"подготовленные и оборудованные" позиции противнику известны с точностью до гвоздя
Увы и ах.
Не только вероятному противнику - любому школьнику. Это вам - не конец 80-х с его бесконечной и трудоемкой дешифровкой стереопар. Смотритет сами, что дает "Google Earth"
военно-морская база США "Китсап",ПБ "Бремертон" - базирование АУГ отстоя
http://i068.radikal.ru/1303/49/60dfc3e592e1.jpg (http://www.radikal.ru)
военно-морская база США "Китсап",ПБ "Бангор" - базирование ТРПКСН пр. "Огайо"
http://s020.radikal.ru/i712/1303/00/b1b65eb30cce.jpg (http://www.radikal.ru)
А вот так!(тм) "они" видят наши "особо охраняемые секреты"
http://s61.radikal.ru/i174/1303/ba/44d96daf10b5.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i630/1303/e6/0275e0ca6d56.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i420/1303/86/a3b6aa79ee71.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s45.radikal.ru/i109/1303/1a/88148e9a4ea9.jpg (http://www.radikal.ru)
Нижний снимок - уже не секрет. Это - Мурманск-140, пос. Островная, сухой док, в котором производилась выгрузка активной зоны реакторов ПЛА. В те годы это название было запрещено вслух произнсить.
А сейчас любой школяр может назначить координаты РТП (расчетной точки прицеливания) с точностью до 10 см.
Увы, коллеги, победителй в грядущей войне не будет.
Тешить себя иллюзиями не приходится.
Что интересно - не то чтобы по произвольным буеракам, но обычных грунтовых дорог ей более чем хватает. А местами так и бездорожья. Как ни странно, это стотонная машина повышенной проходимости, а не трейлер для транспортировки негабарита по асфальту...
эт не покатушки на джипах "в направлении". нужна заранее просчитанная сетка маршрутов движения достаточной протяженности, без "узких мест", и без лишних "дырок" для посторонних. чтобы это обеспечить, придется и дорожными работами заняться, и строительством.
То есть Вы уверены, что и мер противодействия спутниковому слежению не выработано (и не может быть создано в обозримом :) будущем), и затем по всему маршруту вероятный противник будет отслеживать состав в режиме реального времени? А вот предыдущие "ядерные поезда" они регулярно "теряли" почему-то... :scratch_one-s_head:
у БЖРК по сравнению с вашей схемой отсутствует главное проблемное место. надо объяснять, какое?
А Вы не забыли, что есть в общем-то разные сценарии, и вероятность вражеского нападения при каждом из них тоже просчитывается?
начался у вас угрожаемый период. погрузили вы "тополя" на платформы, повезли. пока грузите-возите, они вне игры, бездействующая мишень. активность разведки противника в этот период возрастает в разы, может оторветесь, а может нет -- но на внезапный удар ответить не сможете. поэтому обязаны как можно быстрее довезти и выгрузить обратно.
выгрузили -- в новый район. якобы неизвестный противнику (ради чего приняты меры в виде отсутствия военного строительства). надеясь, что противник вашей выгрузки не обнаружил. и там пытаетесь "тополя" прятать, в чистом поле, без баз.
и сколько же времени вы их там держите? месяц, два, полгода? пока противник не разрешит расслабиться?
:biggrin:
...и заодно снимем всю хитрую многослойную охрану с тех объектов, которые пока что будут оставаться до ликвидации, разгоним ОБОРы в ракетных дивизиях (с их спецназовской подготовкой) - оставим только на каждой точке только один проволочный забор, чтобы коровы не забредали и не срали, да часового на вышке, чтобы с местных деревень мужики на металл хозяйство не раздербанили? ;)
а ить кто-то недавно спрашивал, чего это за оборудование района нужно, мол не нужно никакого оборудования района.
:smile:
Гм... что у нас там было про то, как хорошо и быстро будет обнаружена погрузка на платформы и как сразу же засекут разгрузку? :scratch_one-s_head:
чем отличается обнаружение отдельного "тополя" в лесу от обнаружения обстоятельной процедуры погрузки-разгрузки колонны "тополей" со свитой на железнодорожной станции? для этого и спутники не так уж нужны, можно увидеть и невооруженным глазом, не углубляясь в дебри.
Причем, видимо, в любое время дня и ночи и в любую погоду. :)
любая погода -- специально по заказу МО РФ, в нужное время, в нужном месте.
:smile:
Уточните, пожалуйста, сколько это - "несколько".
15-20 км достаточно. если не ошибаюсь, там столько и отводится между позициями.
А также за какое время он туда отъедет и за какое время дотуда доберется ударная волна с прежней позиции.
ну за полчаса, например, не напрягаясь. а к чему этот вопрос? или вы собираетесь сниматься с места по сигналу о ядерном нападении? так тогда уже поздно бегать, надо сразу отстреливаться с места, или прятаться. смысл подвижности комплекса не в том, чтобы от "минитмена" убежать, а в том, что неизвестно, куда целиться -- а накрывать всю площадь района с плотностью, обеспечивающую надежное поражение всех установок, боеголовок нужно безумное количество.
А вот если попробовать таким макаром накрыть всю сеть ж/д - тут уж просто на остальные цели ничего не останется... :)
зачем всю-то ж/д? достаточно станцию прибытия накрыть. а в поле вы эту хреновину с платформы просто не разгрузите, ни за какое разумное время. этих застреванцев можно потом уже спокойно засечь и добить крылатыми ракетами, к примеру, даже неядерными. ПВО к тому времени будет подавлено первым ударом.
Чем обернулось во время Карибского кризиса незнание реальных возможностей наших РВСН и предположения в сторону преувеличения - помним? :wink:
помним, что замысловатые военные проекты -- эффективный способ долбануть собственную экономику.
:smile:
а ить кто-то недавно спрашивал, чего это за оборудование района нужно, мол не нужно никакого оборудования района.
Это оборудование ШПУ. Мобильные - возят все с собой.
чем отличается обнаружение отдельного "тополя" в лесу от обнаружения обстоятельной процедуры погрузки-разгрузки колонны "тополей" со свитой на железнодорожной станции? для этого и спутники не так уж нужны, можно увидеть и невооруженным глазом, не углубляясь в дебри.
Да, если у нас в РВСН полно шпионов, которые тут же кинутся звонить на Запад - разумеется, спутники и не нужны... а если шпионы еще и на каждой железнодорожной станции, даже находящейся на территории ЗАТО, кишмя кишат - тем более. :)
Интересу для - вон там повыше товарищ Божья Искра программку рекламирует - воспользуйтесь. Посмотрите на городок на северо-западной окраине райцентра Татищево - по-моему, тамошнее железнодорожное хозяйство очень хорошо просматривается.
И в Энгельсе, на авиабазе - тоже. :) И много где еще...
...собственно говоря, мой отец хоть "Темпы" в Чехословакии, хоть танки в Германии тоже не на местных товарных станциях грузил. :)
любая погода -- специально по заказу МО РФ, в нужное время, в нужном месте
...или по заказу ЦРУ США - в любое время, в любой точке РФ... :scratch_one-s_head:
...а если вам не хватает плотного тумана - попросите химиков... :wink:
Вообще тема маскировки передвижений войск от наблюдения противника (в том числе - от спутникового наблюдения) - очень большая и интересная, обычно проводится комплекс мероприятий - начиная от слежения за этими самыми спутниками и заканчивая ложными целями и действиями.
зачем всю-то ж/д? достаточно станцию прибытия накрыть. а в поле вы эту хреновину с платформы просто не разгрузите, ни за какое разумное время
То есть без товарной станции - никак? Совсем? :smile:
То есть без товарной станции - никак? Совсем?
:)
Разгрузка танка с платформы без аппарели(фото)
http://img151.imageshack.us/img151/4641/5d531a7d01074lhz.jpg
http://img140.imageshack.us/img140/8393/5d531a7d01074li2.jpg
http://img87.imageshack.us/img87/8161/5d531a7d01074li5.jpg
http://img57.imageshack.us/img57/826/5d531a7d01074li9.jpg
http://img193.imageshack.us/img193/8851/5d531a7d01074lib.jpg
http://img189.imageshack.us/img189/3497/5d531a7d01074lic.jpg
Разгрузка танка с платформы без аппарели(фото)
http://img193.imageshack.us/img193/8851/5d531a7d01074lib.jpg
теперь то же самое для МАЗ-7922, пожалуйста. :smile:
То есть без товарной станции - никак? Совсем?
Регулярно наблюдаю картину погрузки/разгрузки всякой техники в г.Юрга, рядом с которой полигон...
И так, как у BWolF (http://bogdanclub.info/member.php?30-BWolF)-а на картинках, и кранами (собственными, на соседних платформах катающиеся), и с аппарелями (правда, не могу никак в деталях рассмотреть - там что-то хитрое)...
для МАЗ-7922
Такие штуки только своим ходом видел, врать не буду...
Немного не то, но... ;)
http://русская-сила.рф/guide/army/tr/maz543a-8.jpg
Интересу для - вон там повыше товарищ Божья Искра программку рекламирует - воспользуйтесь. Посмотрите на городок на северо-западной окраине райцентра Татищево - по-моему, тамошнее железнодорожное хозяйство очень хорошо просматривается.
а что, в Татищево уже мобильные "тополя" завезли? там только шахтные установки были.
Регулярно наблюдаю картину погрузки/разгрузки всякой техники в г.Юрга, рядом с которой полигон...
И так, как у BWolF (http://bogdanclub.info/member.php?30-BWolF)-а на картинках, и кранами (собственными, на соседних платформах катающиеся), и с аппарелями (правда, не могу никак в деталях рассмотреть - там что-то хитрое)...
да, вот и мне хотелось бы посмотреть на такую платформу, которая позволит разгрузить 100-тонный транспортер с ядерной ракетой с железнодорожной насыпи в чистом поле или посреди леса где-нть. причем желательно не за полдня, а быренько так, по сигналу о ядреном нападении. и еще интересно, как такой поезд с такими супер-платформами будет из космоса выглядеть.
:smile:
теперь то же самое для МАЗ-7922, пожалуйста
Кажется, где-то там выше что-то было про крепкие, высокие платформы "среди долины ровныя"?.. :scratch_one-s_head:
"Станция" может выглядеть примерно так:
http://abunda.ru/uploads/posts/2012-04/1334993059_006_15620_post-3-6.jpg
Или вот так:
http://www.x-styleclub.ru/images_photo/53/big/2000.01.01_018.jpg
Или примерно вот так:
http://uploads.ru/t/8/d/H/8dHgj.jpg
И в мирное время она вполне может выглядеть вот так:
http://velo.posyo.ru/station.jpg
- разве что платформа пошире да покрепче, но это она на фото еще до реконструкции... :wink:
А может - и вот так:
http://tram.rusign.com/pirogovo/Pirogovo_1989_1.jpg
- только столбиков будет поменьше или стоять будут по-другому. Вот такая -
http://www.metallostroy.org/new/gallery/album_148/med_gallery_2_148_106673.jpg
- тоже подойдет, а если заборчик будет мешать - его и подвинуть очень недолго... хоть и жалко. ;)
И таких вот "станций назначения" на российских железных дорогах, особенно в Европейской части, может оказаться... ну, не через каждые 5 км, но через 10-15 - было бы желание. НародЪ будет просто счастлив, что до всех их "полустаночков" у начальства таки руки дошли. :)
И таких вот "станций назначения" на российских железных дорогах, особенно в Европейской части, может оказаться... ну, не через каждые 5 км, но через 10-15 - было бы желание. НародЪ будет просто счастлив, что до всех их "полустаночков" у начальства таки руки дошли. :)
допустим, построили вы через каждые 10-15 километров такие станции. с высоким перроном, способным принять 100-тонную машину. и широким настолько, чтобы позволить ей въехать целиком. одной. да, а вы их по одной на поезде повезете, или вы сразу весь полк? ну ладно, такие мелочи...
но как вы съезжать-то будете? вбок? у машинки длина 20 метров, и радиус поворота 18 метров, ничо?
:mocking:
и чтоб не забыть мелочишку, кстати. то есть, придется-таки до этой станции доехать? после удара. допустим, ваш-то поезд на дизеле, ладно. а если перед вами электричка застряла?
а что, в Татищево уже мобильные "тополя" завезли?
Нет. Но на их ж/д-хозяйство, право же, стОит посмотреть. :) Туда в общем-то много каких "негабаритов" приходит и приходило - еще с тех времен, когда дивизия была УР-100Н УТТХ вооружена. Тягачи и ТЗМки там в общем-то были... соответствующие. ;)
http://swalker.org/uploads/posts/2012-06/thumbs/1338552088_swalker.ru_kozelsk-42.jpg
http://static02.rupor.sampo.ru/13852/resize/15P035_2a%20copy1-500x382.jpg
Так что нашим РВСН чьи-то еще станции использовать для погрузки в местах постоянной дислокации просто не нужно. Своих хватает. :)
а вы их по одной на поезде повезете, или вы сразу весь полк? ну ладно, такие мелочи...
Никогда не видели, как батальон (любой - танковый ли, мотострелковый...) на платформе разгружается? :) Ну вот чтобы по-нормальному, "как учили", а не в первый раз водила платформу увидел... ;)
но как вы съезжать-то будете? вбок? у машинки длина 20 метров, и радиус поворота 18 метров, ничо?
У Вас машина есть? И если да - то для того, чтобы перестроиться в соседний ряд (3,5 м) Вам каждый раз требуется полная длина машины и весь радиус ее разворота? :)
Дорогой товарищ Дохляк, ну хоть посмотрели бы на то, как танк грузят - фотку вывесил... а там еще и "Темпы" на эшелон подходят - видно же, как подошедшие раньше на платформе стоят...
...вы не волнуйтесь - все уже придумано до нас. ;)
и чтоб не забыть мелочишку, кстати. то есть, придется-таки до этой станции доехать? после удара. допустим, ваш-то поезд на дизеле, ладно. а если перед вами электричка застряла?
А может, обойдемся без эротических фантазий насчет "после удара" - если уж речь шла о выдвижении в другие районы задолго, а не за минуты до? ;) Что же до застрявшей электрички... право же, смешно. :) Вы бы еще спросили, как быть "Тополю-М" на лесной просеке, если перед ним УАЗик застрял... :)
...хотя откуда он взялся при нормальном-то боевом обеспечении на маршруте - вопрос отдельный.
И почему при нашем-то раздолбайском движении перед БЖРК "Молодец" не застревали электрички на несколько перегонов перед ними - тоже. :)
Никогда не видели, как батальон (любой - танковый ли, мотострелковый...) на платформе разгружается? :) Ну вот чтобы по-нормальному, "как учили", а не в первый раз водила платформу увидел... ;)
никогда не видел в составе батальона 20-метровых транспортеров, груженных полстатонной ядерной МБР, которые с платформы сами съезжают. а вы?
У Вас машина есть? И если да - то для того, чтобы перестроиться в соседний ряд (3,5 м) Вам каждый раз требуется полная длина машины и весь радиус ее разворота? :)
надо было про парковку аналогии приводить, перестроение-то тут при чем?
:smile:
Дорогой товарищ Дохляк, ну хоть посмотрели бы на то, как танк грузят - фотку вывесил... а там еще и "Темпы" на эшелон подходят - видно же, как подошедшие раньше на платформе стоят...
у МАЗ-543 длина и радиус поворота почти вдвое короче. про танки и говорить нечего.
А может, обойдемся без эротических фантазий насчет "после удара" - если уж речь шла о выдвижении в другие районы задолго, а не за минуты до? ;)
а здесь вы на прошлый вопрос еще не ответили. что вы будете делать в "другом районе" с ракетным полком (или дивизией?) без базы в течение неопределенного срока. давайте послушаем ваши фантазии на эту тему.
:smile:
Что же до застрявшей электрички... право же, смешно. :) Вы бы еще спросили, как быть "Тополю-М" на лесной просеке, если перед ним УАЗик застрял... :)
...хотя откуда он взялся при нормальном-то боевом обеспечении на маршруте - вопрос отдельный.
вот завезут вам в Татищево ПГРК, посмотрим, будете ли удивляться, откуда левые уазики на дорогах берутся...
:smile:
а железная дорога, вообще-то, не для патрулирования построена. по ней, на минуточку, все время чего-то возят, туда-сюда, туда-сюда. так что если вы повезете ракеты через пол-европейской части РФ, ну никак не получится весь маршрут свободным держать.
И почему при нашем-то раздолбайском движении перед БЖРК "Молодец" не застревали электрички на несколько перегонов перед ними - тоже. :)
еще раз напомню: БЖРК не надо гнать до следующей оборудованной станции и разгружать перед стрельбой, ага? можно в течение минут встать и отстреляться в любой точке пути, в любой момент.
а здесь вы на прошлый вопрос еще не ответили. что вы будете делать в "другом районе" с ракетным полком (или дивизией?) без базы в течение неопределенного срока. давайте послушаем ваши фантазии на эту тему
Почему же - неопределенного? В современном мире решение таких проблем - или вот-вот ядерный удар, или как-то договорились - на месяцы не растягивается. Под "пятидневную войну", когда наши СЯС в минутную готовность приводили - и недели не прошло. Во время Карибского кризиса наиболее острая фаза длилась примерно столько же - 23-28 октября 1962 года. В 1981-84 годах "острые" периоды (например, под большие учения одной или другой стороны) тоже максимум по паре недель продолжались. И это при том, что тогдашняя напряженность в отношениях и готовность сторон устроить друг другу БП - это просто-таки максимум, до которого докатывалось человечество...
Какова автономность дивизиона "Тополей" на боевом дежурстве? :) В смысле - в поле, не на базе, там-то понятно, что от регламента до регламента... ;)
И какие именно машины входят в состав каждой батареи во время боевого патрулирования? :wink:
Источники - вполне открытые...
Причем эта самая автономность как раз и рассчитывалась-то для этой самой штуки - полк расползся подальше от базы. Как можно дальше. Один дивизион - в одну сторону, другой - в совсем другую, "надувнушки" повезли в третью... а в позиционном районе дивизион еще и по батареям расползается - опять-таки подальше друг от друга. Одна батарея - одна "точка"...
БЖРК не надо гнать до следующей оборудованной станции и разгружать перед стрельбой, ага? можно в течение минут встать и отстреляться в любой точке пути, в любой момент.
Да, разумеется. Но уйти с этого самого пути он не может не только на следующей оборудованной (хотя бы даже в полевых условиях силами ближайшего гражданского СМУ :) - если уж у нас нынче "аутсорсинг" ;) ) площадке разгрузки, но и вообще. В принципе. Вечная претензия критиков идеи БЖРК, кстати - "запирается" на перегоне достаточно легко. И уйти, хотя бы даже подогнав бульдозер и устроив насыпь вровень с платформой (самое простое решение - есть и получше, но зависят от местных ресурсов и наличной техники) - не может.
А вот если под ПГРК сделать (в общем-то несложно и по деньгам, и по времени :) ) специальные транспортеры, внешне (и по устройству) не так уж сильно отличающиеся от стандартных, катающихся по дорогам в изобилии 120-тонных 8-осных (в габарит которых - и на них в габарит ж/д - каким-то чудом тягачи с "Тополями" аккурат вписываются - не знаю уж, почему... :scratch_one-s_head:) - так он и с ж/д отстреляться может. :) Не хуже специализированного "Молодца". ;) И не теряя при этом универсальности: надо - вот так катается, надо - этак, надо - разгрузился и ушел в тайгу суток на трое минимум - пока там, наверху, туды-сюды решают...
Почему же - неопределенного? В современном мире решение таких проблем - или вот-вот ядерный удар, или как-то договорились - на месяцы не растягивается. Под "пятидневную войну", когда наши СЯС в минутную готовность приводили - и недели не прошло. Во время Карибского кризиса наиболее острая фаза длилась примерно столько же - 23-28 октября 1962 года. В 1981-84 годах "острые" периоды (например, под большие учения одной или другой стороны) тоже максимум по паре недель продолжались. И это при том, что тогдашняя напряженность в отношениях и готовность сторон устроить друг другу БП - это просто-таки максимум, до которого докатывалось человечество...
это все хорошо, только вот ни во времена Карибского кризиса, ни позже, никто не приводил в действие план ядерной войны. только попугивали друг друга в известных политических целях. потому, собственно, она и не началась тогда.
но если кто-то всерьез решит ее начать, а не просто побряцать "по поводу", то будьте уверены, будут приняты все меры чтобы максимум своей готовности нанести удар наложить на минимум готовности противника на этот удар ответить. в том числе, помотав его месячишко-другой периодами повышенной боеготовности, а потом... пожать ручки и позволить расслабиться.
:smile:
поэтому весьма нежелательно строить свои ядерные силы по принципу достижения достаточного уровня боеготовности только в "угрожаемые периоды". история напоминает, не удается их предугадать заранее, настоящие-то угрозы, увы.
А вот если под ПГРК сделать (в общем-то несложно и по деньгам, и по времени :) ) специальные транспортеры, внешне (и по устройству) не так уж сильно отличающиеся от стандартных, катающихся по дорогам в изобилии 120-тонных 8-осных (в габарит которых - и на них в габарит ж/д - каким-то чудом тягачи с "Тополями" аккурат вписываются - не знаю уж, почему... :scratch_one-s_head:) - так он и с ж/д отстреляться может. :) Не хуже специализированного "Молодца". ;)
да не может ПГРК стрелять с ж/д платформы. его вывешивать надо перед стрельбой.
поэтому весьма нежелательно строить свои ядерные силы по принципу достижения достаточного уровня боеготовности только в "угрожаемые периоды"
А кто об этом говорит?! :shok: Просто в эти периоды можно бы постараться боеготовность (и боеспособность - вещи чуток разные) поднять и малость повыше достаточного уровня, он же у СЯС и постоянный. :)
да не может ПГРК стрелять с ж/д платформы. его вывешивать надо перед стрельбой.
Уговорили. :) Не будем стрелять с платформы. :) И не будем даже и пытаться сделать ж/д спецтранспортер с возможностью того самого вывешивания, отвода контактной сети и т.п. :) Ясное ж дело - невыполнимая задача...
Так что - предложение снимается. Спасибо за дискуссию. :)
А кто об этом говорит?! :shok: Просто в эти периоды можно бы постараться боеготовность (и боеспособность - вещи чуток разные) поднять и малость повыше достаточного уровня, он же у СЯС и постоянный. :)
беда в том, что скрытность и защищенность этим вряд ли удастся повысить (геморройность точно подскочит), а боеготовность во время перевозок и сразу после возвращения "домой" станет существенно ниже. в случае массовой перевозки -- катастрофически.
Уговорили. :) Не будем стрелять с платформы. :) И не будем даже и пытаться сделать ж/д спецтранспортер с возможностью того самого вывешивания, отвода контактной сети и т.п. :) Ясное ж дело - невыполнимая задача...
в общем, БЖРК сделать предлагаете? :smile:
БЖРК сделать можно. что бы там про него не говорили, концепция жизнеспособная. однако, гибрид БЖРК с ПГРК это перебор.
в общем, БЖРК сделать предлагаете?
А зачем? Ясно же, что ШПУ - более защищены. Хотя и попасть в них проще. Диверсанты - все равно только в книжках, так что тут на равных. А возможность отъехать от известного района базирования на тыщу километров за день - кому она нужна в наше время? Все равно со спутников все увидят. Прямо сразу, как только поезд начнет выезжать из пункта постоянной дислокации - будут следить, где он и что делает. Опять-таки - по железным дорогам много чего и кого перевозят, а такие поезда вечно идут вне расписания, так что - нефиг из-за его прохода график движения электричек каждый раз смещать. Да и вообще - лишние расходы: туды-сюды, дизтопливо, колеса менять, путь еще расшатает - чинить надо будет...
НародЪ не одобрит.
И вообще - ядерной войны не будет, так чего ж напрягаться-то? :) А если и будет - то без разницы, откуда отстреляться, главное - успеть вовремя. Поскольку не мы начнем первыми - то за 5 минут. Или даже меньше.
А зачем? Ясно же, что ШПУ - более защищены. Хотя и попасть в них проще.
самое практичное решение, определенно, ШПУ + СПРН. но нельзя класть все яйца в одну корзину. наличие разнородных компонент в "ядерном щите" вынуждает создавать очень сложные планы первого удара, требующие запредельного уровня качества организации.
:smile:
Диверсанты - все равно только в книжках, так что тут на равных.
для подвижных комплексов опасность не столько в диверсантах "судного дня", сколько в террористах. атаковать отдельный поезд вполне реально, в отличие от задачи атаковать сразу ВСЕ подвижные установки одновременно, да еще строго в намеченный момент. первое можно сделать и силами бородатых двуногих неизвестного происхождения, а вот второе...
в этом железнодорожное базирование наименее защищено -- именно из-за большой протяженности маршрутов, преимущество превращается в недостаток.
что касается всяких страшненьких сценариев, на мой взгляд, сейчас актуально не злодейское нападение США в лоб, в стиле 1941, а удар какбэ "ниоткуда". из какого-нибудь Пакистана. на который хз куда отвечать.
удар какбэ "ниоткуда". из какого-нибудь Пакистана. на который хз куда отвечать.
Еще лучше - прямо из космоса. Метеоритом. :) Потому что на него точно - хз куда отвечать и кому, кроме как Гомеостатическому Мирозданию. :)
А с Пакистаном-то - оно, если вдруг, будет гораздо конкретнее. Особенно с учетом того, что худо-бедно СПРН восстанавливает "круговой обзор". Начальную точку траектории вычислят раньше, чем оно до цели долетит. Опять-таки и Пакистан - он как бы не грузинскую фамилию носит... :) Более того - их военные вполне официально закорешились и с Ираном, и с Китаем, и не только военные: американцы уже выразили свое неудовольствие по поводу того, что газопровод из Ирана в сторону хоть Китая, хоть Индии пойдет не через Туркмению и Афган (то есть через зону их контроля ;) ), а через Пакистан напрямую. И идея раскачать на его маршруте Белуджистан на "независимость" пока что особо крупных успехов не достигла.
И вообще, наши стратегические партнеры сейчас гораздо больше стращают "китайской угрозой". Даже строительство сети автодорог в приграничных с РФ провинциях пытаются объяснить необходимостью переброски войск. :) Можно подумать, в случае такого конфликта все решат колонны колесной техники... причем они на этом направлении потребуются китайцам ну очень большие, ога... ;)
РФ на нынешнем этапе однозначно качнулась к китайскому полюсу в намеченном Великом Переделе. Так что Пакистан - он вообще для своей армии наши машины отверточно собирает... :)
А с Пакистаном-то - оно, если вдруг, будет гораздо конкретнее. Особенно с учетом того, что худо-бедно СПРН восстанавливает "круговой обзор". Начальную точку траектории вычислят раньше, чем оно до цели долетит.
представим, что в Пакистане происходит очередной военный переворот. так это выглядеть будет. США сразу отмежевываются. на фоне смены власти в стране мутится невнятный бардак, и хз что за группировка, внезапно захватившая контроль над ЯО, наносит "региональный" удар по группе целей в РФ. куда отвечать будете?
ответный ядерный удар по Пакистану приводит к массовым жертвам среди мирного населения, шухер поднимают все сопредельные страны, к которым всякое "последствие" ветром занесло. ну и тут вступают уже Силы Добра -- для начала, на информационно-политических фронтах. в итоге имеем разгром пары-тройки уникальных трудновосстановимых военно-промышленных объектов, экологическую катастрофу и международную изоляцию -- и все это чисто в одни ворота.
годится сюжет для романа?
И вообще, наши стратегические партнеры сейчас гораздо больше стращают "китайской угрозой".
Китай нам не опасен, пока в нем нынешняя власть по шву не треснула. вот это для нас главный риск и есть, я считаю. сценарий, в котором следующий глобальный кризис (а Китай нынешний ой как уязвим) долбанет по нему так, что крыша посыпется... хотя и в этом случае он с хорошей вероятностью начнет схлопываться внутрь, но возможны и другие варианты.
США сразу отмежевываются. на фоне смены власти в стране мутится невнятный бардак, и хз что за группировка, внезапно захватившая контроль над ЯО, наносит "региональный" удар по группе целей в РФ. куда отвечать будете?
1. Чем именно наносит? Количество, модель, мощность, дальность... У них там все-таки СЯС не наших и не американских масштабов, а отстрелять все по РФ ни одна, даже самая ебанувшаяся на нелюбви к "шурави" группировка и не подумает - потому как у них ядерный паритет с Индией, и если остаться без "аргументов" - тот же Кашмир нынешняя индийская армия откушает и не подавится. А может, и еще что прихватит. :)
Я сейчас даже не говорю о том, насколько легко будет "хз что за группировке" не просто прикарманить сколько-то СБЧ, а правильно их установить и грамотно запустить - чтобы не просто долетели попали, а еще и сработали. Вместо того, чтобы самоликвидироваться с громким, но неядерным "бум!" и небольшим заражением местности. Причем, не исключено, пакистанской. :) Для того, чтобы использовать ЯО "штатно" - этой "хз какой группировкой" должна оказаться пакистанская армия... которая, собственно, и так де-факто рулит страной чуть более чем наполовину. ;) У них там, видите ли, чисто восточные (по нынешним временам - раньше и в других местах так было) фишки насчет элитности офицерского корпуса...
2. Куда отвечать - зависит от того, откуда прилетело. См. СПРН и отслеживание траекторий.
3. Хотите, просчитаем ответный ядерный удар по Пакистану без массовых жертв - только с уничтожением стратегически знАчимых целей? :) РФ тоже ведь не обязательно отвечать всей мощью РВСН - надо что-то и американцам оставить... ;) А ТЯБ (которые таки есть с чего и как применить) - при правильном расчете (нас учили :) ) - инструмент почти хирургический. Воздушный взрыв мощностью 2-5 кТ просто нахрен выбивает цель на поверхности - но уже в 2-3 км от эпицентра разрушений минимум, заражение - еще меньше. Особенно с учетом того, что нынешнее российское ЯО куда "чище", чем американское первого поколения...
А ведь есть фишки и еще поменьше. Вплоть до 0,1 кТ. В паре километров от такого взрыва можно чаи гонять и грибочком любоваться - главное, глаза вовремя прикрыть (или темные очки надеть) и к ударной волне, когда подойдет, спиной повернуться - дунет все-таки неслабо... но не сдует. :)
А еще круче - вообще обойтись без ядерного ответа. Было бы БОЛЬШОЕ желание - и без него можно курощать так, что мало не покажется. Даже имеющимися в наличии у РФ силами и средствами.
А уж если за такую маниакально-неуправляемую группировку, начавшую херачить ЯО во все стороны, возьмутся коллективные Силы Добра... :)
...потому как сегодня они по РФ - а завтра у них талибы стырят боеприпас и в Гудзон на баржЕ привезут... :wink:
И от "группы целей" - ну очень сильно зависит.
Смотрим на карты... и на ракеты. :) Пакистан не располагает МБР. Вообще. Все, что у него есть - это РСД в ограниченных количествах. "Шахин-2" - с дальностью 2500 км - им еще доводить и доводить (особенно - до постановки на вооружение в массовых количествах), основные "ударные мощи" - "Гаури" с 1300-1500 км (в зависимости от БЧ) и куча ТР и ОТР впридачу. Для того, чтобы "сдерживать" Индию - этого хватает за глаза.
Какие цели в РФ находятся на удалении 1300-1500 км от тех районов Пакистана, из которых могут прилететь ракеты?
Так что сюжет для рОмана годится - но для фантастического в жанре криптоистории. Там и не такое бывает, там и американцы могут свои "Минитмэны" пакистанской группировке дать, а никто даже и не догадается... :)
В реальности же нужно учитывать и еще один момент. Россия чем дальше, тем плотнее восстанавливает свою ПВО, комплексы С-400 в серийном производстве и местами на боевом дежурстве...
...каковы возможности этих комплексов по перехвату БЧ РСД? :) И сколько времени нужно ебанутой на всю голову "антироссийской" группировке для захвата власти в Пакистане - учитывая тамошние интересы Ирана и Китая, а также то, что полного морального разложения и полной же потери боеспособности в тамошней армии не наблюдается? ;)
Ну, типа, что раньше будет - Пакистан сможет до нас достать или мы сможем сбить то, чем он смог бы до нас достать? :wink:
Причем без всякой полномасштабной национальной ПРО, способной перехватывать БЧ МБР. Тут и чуток поменьше систем хватить может...
Ну, и дополнительное условие: в России тоже должна захватить власть группировка. Ебанутая на всю голову. Не способная ну вообще ни разу просчитать ответ Сил Добра, зато только и ищущая, кому бы ядрен-батон засунуть... :)
1. Чем именно наносит? Количество, модель, мощность, дальность...
если к тому времени ничего лучше не наработают, сойдет и это:
http://missilethreat.wpengine.com/wp-content/uploads/2012/11/Hatf-6-Shaheen-2.jpg
http://missilethreat.com/missiles/haft-6/?country=pakistan (http://missilethreat.com/missiles/haft-6/?country=pakistan#pakistan)
У них там все-таки СЯС не наших и не американских масштабов, а отстрелять все по РФ ни одна, даже самая ебанувшаяся на нелюбви к "шурави" группировка и не подумает - потому как у них ядерный паритет с Индией, и если остаться без "аргументов" - тот же Кашмир нынешняя индийская армия откушает и не подавится. А может, и еще что прихватит. :)
чой-то отстали вы от жизни, товарищ Волгарь. прошлого века категориями мыслите. наступает время распределенной силы, не слыхали? не привязанной к границам и земельным гос-наделам.
:wink:
грязная работа будет сделана руками группировки пакистанского происхождения, не испытывающей нежных предрассудков к государству Пакистан в его нынешнем виде. выходцами, так сказать, из своей неэффективной военной касты, и идущими "нага-вногу со временем", в светлое транснациональное будущее.
а американцы ну просто не успеют их остановить. ну не повезет им. а этим ребятам вот как-то так повезет почему-то. с помощью Сил Зла, очевидно. и все у них получится, и коды запуска найдутся, и специалисты. Силы Зла потом будут наказаны обязательно.
2. Куда отвечать - зависит от того, откуда прилетело. См. СПРН и отслеживание траекторий.
отлично, значит, "все идет по плану"(c)
3. Хотите, просчитаем ответный ядерный удар по Пакистану без массовых жертв - только с уничтожением стратегически знАчимых целей? :)
как хотите выкручивайтесь, а кого назначили, те точно не выживут. как вы точечно ни цельтесь, а обязательно что там положено, сдетонирует, и привет. потому что шоу должно идти строго по сценарию, в котором ваша злодейская роль уже прописана четко и однозначно.
:wink:
А уж если за такую маниакально-неуправляемую группировку, начавшую херачить ЯО во все стороны, возьмутся коллективные Силы Добра... :)
а то как же! и в Пакистане виновных назначат найдут, и их хозяев с пособниками. так возьмутся, что кого только не зачистят. он же "терроризм не имеет границ", вот и отыщут, хоть за тридевять земель, хде у него гнездо на сей раз. кандидатов много, кто там в очереди накопился, корейцев, иранцев... у кого там еще "спички детям не игрушка". с нас бы только не начали.
Смотрим на карты... и на ракеты. :) Пакистан не располагает МБР. Вообще. Все, что у него есть - это РСД в ограниченных количествах. "Шахин-2" - с дальностью 2500 км - им еще доводить и доводить (особенно - до постановки на вооружение в массовых количествах)
смотрите по ссылке, на 2008 год производство Шахин-2 оценивалось в 25-30 штук, это было 5 лет назад. не довели, думаете? а как доведут, как раз и кризис наметится. осталось-то много ли?
В реальности же нужно учитывать и еще один момент. Россия чем дальше, тем плотнее восстанавливает свою ПВО, комплексы С-400 в серийном производстве и местами на боевом дежурстве...
а хватит ли на все окна занавесочек? прикрываться-то западное направление будет в первую очередь. а надо еще угадать, какие цели эти "сумасшедшие террористы" выберут (как бы не выбрали именно те, что не прикрыты... а ведь узнают же откуда-то, какие).
:smile:
Ну, типа, что раньше будет - Пакистан сможет до нас достать или мы сможем сбить то, чем он смог бы до нас достать? :wink:
при хорошем раскладе мы сможем попытаться сбить это самое. может даже получится сбить все... а может, и не все...
Ну, и дополнительное условие: в России тоже должна захватить власть группировка. Ебанутая на всю голову. Не способная ну вообще ни разу просчитать ответ Сил Добра, зато только и ищущая, кому бы ядрен-батон засунуть... :)
точно! но с поправочкой: по сценарию как раз такая группировка у нас захватывает власть несколько позже описываемого инцидента. вследствие глубокого внутриполитического кризиса, вызванного...
но с поправочкой: по сценарию как раз такая группировка у нас захватывает власть несколько позже описываемого инцидента. вследствие глубокого внутриполитического кризиса, вызванного...
Ну, раз у вас уже и сценарий расписан - действуйте.
Как меня призовут разгребать последствия - так и узнаю, что получилось. :)
Только, это... ежели такая группировка - после, так и сценарий может не сработать. :) Еще на той стадии, в которой глупое русское правительство немедленно начинает махать ядерной дубинкой - а еще у него до этого разведка ни разу не срабатывает... ;)
Но я ж понимаю - сценарий расписал некто настолько всемогущий, что как ни выкручивайся... а Всемогущие Силы Добра - они могут быть только американскими, ога. :)
Что же до "занавесочек" и направлений... прошлого века категориями мыслите? :wink: Рубежами ПВО по направлениям? :) Опять-таки про "в первую очередь западное"... скажите это тем, кто первые полки С-400 распределяет. Два под Москву - один в Находку... А у нас еще и "Фаворит" имеется, который по ОТР тоже работает... и войсковая С-300В... и уж не говоря про это:
МОСКВА, 27 июн - РИА Новости. Первый комплект зенитной ракетной системы последнего поколения С-500 Вооруженные силы России могут получить в 2013 году, сообщил в среду главком ВВС РФ Виктор Бондарев.
http://ria.ru/defense_safety/20120627/686129236.html
- так что Ваш любимый город может спать спокойно.
Ну, и наш тоже: столько стратегических объектов просто не могут не прикрывать ПВОшники. Собственно, и таки прикрывают. Бдят. Да и далековато мы даже для "Шахинов-2". ;)
Что же до города, к примеру, Челябинска или там какой-нибудь Саяно-Шушенской ГЭС...
...знаете, Вы там в сценарий поправочку внести не забудьте. На русский похуизм сверху донизу и на то, что у нас тут чужое горе мало кого ебет, а дубинки ОМОНа - резиновы. :)
Вот ебанут паки (или кто уж там) город, например, Барнаул... или тот же Челябинск... и ведь совершенно ж не обязательно тут же и начнут злые русские ядрён-батонами кидаться.
Даже в такой извращенной форме, как объявление войны с последующим объявлением (на весь мир, включая тырнеты) целей для ответного удара денька за три, а то и за неделю, с настоятельной рекомендацией противнику убрать оттуда мирное население.
Мы на них даже резиновую бомбу кидать не станем. :wink:
И, сцуко, самое-то интересное - что в любой другой стране, может, в результате и пришла бы к власти маниакальная группировка - а у нас и так прокатит. По телевизору всем объяснят как надо - ну, как с чуть было не состоявшейся передачей ядерных арсеналов под бдительный американский контроль... - и народЪ матернется да пойдет "каждый в свое место"(с).
Потому как наши глубокие внутриполитические кризисы - они если и происходят, то глубоко внутри. А там стая товарищей конкурентов кушает исключительно по собственным интересам и раскладам. Ядрёный же удар и настоящая мобилизация с военным положением - это будет такой подарок ныне набирающей силу стае, что таки ой. :) Они ж моментально придушат любого. Тем более - ебанутого на всю голову: куда уж ему до проверенных кадров, ебанутому... ;)
Ну а вообще, конечно же, реальное применение ядерного оружия, даже в локальном конфликте неизвестно где - оно, безусловно, только Америке на пользу... или только на пользу Америке? :scratch_one-s_head:
В общем, есть надежда, что ежели они вспомнят, что такое реальная Бомба - там как минимум с креативом творчеством получше станет. Тема появится. Точнее, вернется подзабытая. :)
http://www.youtube.com/watch?v=437SAyG3LA8
Только, это... ежели такая группировка - после, так и сценарий может не сработать. :) Еще на той стадии, в которой глупое русское правительство немедленно начинает махать ядерной дубинкой - а еще у него до этого разведка ни разу не срабатывает... ;)
да, в этом направлении лежит правильный контр-сценарий, как я себе его представляю.
:smile:
Но я ж понимаю - сценарий расписал некто настолько всемогущий, что как ни выкручивайся...
сценарии они и есть сценарии, что с них взять. есть вот накатанный сценарий нападения в лоб, "томагавками", "трайдентами" и "минитменами" (плюс шпиены-диверсанты повсюду, а как же), потом фашисские танки ломают шлагбаумы, разнузданные польско-эssтонские оккупанты безобразничают над мирным населением... реалистичный? зато привычный.
:smile:
есть и другие варианты. какой из них окажется ближе к действительности? как знать...
Что же до "занавесочек" и направлений... прошлого века категориями мыслите? :wink: Рубежами ПВО по направлениям? :) Опять-таки про "в первую очередь западное"... скажите это тем, кто первые полки С-400 распределяет. Два под Москву - один в Находку... А у нас еще и "Фаворит" имеется, который по ОТР тоже работает... и войсковая С-300В...
какие ОТР? речь о ракетах промежуточной дальности, intermediate так называемых. С-300 тут не при делах. С-400 может, но ограниченно. у C-400 заявленная дальность перехвата баллистических целей до 60км. не по направлениям, а по отдельным районам прикрывать придется. а С-500 "еще будет доводиться"... наперегонки с оппонентами.
:smile:
- так что Ваш любимый город может спать спокойно.
Ну, и наш тоже: столько стратегических объектов просто не могут не прикрывать ПВОшники. Собственно, и таки прикрывают. Бдят. Да и далековато мы даже для "Шахинов-2". ;)
пока да. но кто знает, какой у них резерв модификации? и я осторожно отношусь к официальным цифрам дальности баллистических ракет. даже если принимать их на веру, это ведь не константа, а функция. к примеру, можно повысить дальность, снижая полезную нагрузку.
...знаете, Вы там в сценарий поправочку внести не забудьте. На русский похуизм сверху донизу и на то, что у нас тут чужое горе мало кого ебет, а дубинки ОМОНа - резиновы. :)
вносим. ответного удара нет. приняли плюху, боремся с последствиями, машем дубинками. имеем сильнейшее недовольство в армии и опасное шатание в элитных кругах. вопрос, удержится у власти ведущая стая товарищей, или уступит другой, перестает быть риторическим.
знаете, это сейчас у нас как бы либералы против как бы консерваторов. на самом деле, против центристов, я думаю. а вот как бы не оказались ультра-патриоты против центристов, под такую музыку. был когда-то такой ястреб у нас, товарищ Троцкий звали...
товарищ Троцкий звали...
Троций - патриот. Это сильно, да.
Троций - патриот. Это сильно, да.
а Пиночет -- либерал? :mocking:
ох, как все условно в мире политической трескотни.
вносим. ответного удара нет. приняли плюху, боремся с последствиями, машем дубинками. имеем сильнейшее недовольство в армии и опасное шатание в элитных кругах. вопрос, удержится у власти ведущая стая товарищей, или уступит другой, перестает быть риторическим.
Ой, а кто сказал, что мы только боремся с последствиями и машем дубинками? :) Мы же вроде бы еще и объявили мобилизацию, военное положение, все дела - точно? :)
Первым пунктом стая товарищей (ежели предположить, что они люди разумные, а не юниты какие в чужом сценарии :wink:) - пользуясь случаем, хочет. И может. Взять под контроль дохерищща каналов информации, включая, как ни странно, большие сектора тырнета. :) "Черные списки" раем покажутся, когда останутся только белые списки адресов, на которые может выйти простой гражданин, не предъявив свой лепездрический паспорт и три заверенные подписки - о неразглашении, нераспространении и полной лояльности. ;) Это еще сценарий оптимистический - по которому нам вообще сетевые возможности не свинтят до уровня ФИДО максимум. :)
По законам военного времени. Все же понимают, кто за этим стоит - а к мысли насчет того, что тырнет оружие Запада, нас за последние годы неплохо так приучали.
А когда из массовых каналов информации народонаселению останутся только ВГТРК и её конкуренты с Первого канала, и в качестве независимо-демократического СМИ - НТВ :biggrin: - то оно через пару дней (не больше) и само поймет, что правители мудры, нужно сплотиться в едином порыве, вставай, страна огромная! Но на провокацию мы не поддадимся - мы будем предпринимать другие действия...
Вот это все - насчет того, как Запад только и ждет, чтобы мы... - растолковать-то как два пальца. "Народ наш темен, но мудр." (с) :) А ежели объявить по этому поводу всеобщую мобилизацию, но всех сразу не загребать :) - так и подавно до одобрямса дожить можно. Особенно если образцово-показательно заклеймить (а то и вовсе расстрелять) как "агентов Запада" кого-нибудь непопулярного в народе. Например, Чубайса и Дерипаску. :)
Все равно ведь экономику стая товарищей будет переводить на военные рельсы. Из олигархов нужны будут только те, кто способен стать наркомами в своей области и давно уже лоялен и молчалив - Лисин, например. :) Зато, например, г-н Погосян будет счастлив просто до усеру и забвения проекта "Суперджет". :) Нафиг он кому нужен будет, если практически весь бюджет а) станет оборонным, б) будет перераспределяться в первую очередь ВПК и в) можно будет просто-таки за день отвязать от цены на нефть, курса доллара и т.п. :) Мечта ВПК с тех еще времен - чтобы нужные бумажки опять мы сами печатали и сколько надо - в эту отрасль впихивали. А вместо Курашавелей они и в Сочах отдохнут. Или освоят новые направления туризма - на юго-восток, к товарищам вместо господ. :) Там, кстати, тоже курорты имеются... а нет - так построят, чо. :)
Опасное шатание в элитных кругах? Это кто тут опасно зашатался, агент этакий? ;) На выбор - чтобы не шатался, можно прислонить, можно подвесить.
Военный коммунизм - он такой... не только мы его проходили в подобных ситуациях. Как быстро и куда именно может сворачиваться демократия после вероломного нападения коварного врага - спросите граждан США японского происхождения, находившихся на территории своей страны 7 декабря 1941 года.
Причем, что интересно, при описаном сценарии - вовсе даже не обязательно вводить нормирование продуктов, карточки и прочий дефицит всего для населения. Потому как ежели РФ мудро не отвечает и только грозно сосредотачивается - дык, и никаких санкций, внешняя торговля-то идет, только и того, что ОАО "Газпром" теперь всю чистую прибыль стае товарищей в бюджет отдавать будет. Для фронта, тык-сыть, и для победы. :)
В том числе - хипстеров в колхозы, веб-дизайнерам напильник в руки... а в коллективах их научат Родину любить. На УВЗ, например. :wink:
Армия недовольна? Помилуйте, сударь, чем именно? Тем, что им не дали тут же пострелять по супостату? Ну Вы военных, да еще и в больших чинах, прямо-таки за маньяков держите, которым лишь бы убить кого-нибудь... На армию в это время проливается денежный дождь, сменяющийся только на плюшкопад и сахарную поземку :) - а заодно она доводится до штатов военного времени за счет резервистов, проводит боевое слаживание, получает все, что нужно, со складов и прочая, прочая, прочая. Процесс этот, кстати, не один день занимает, а там еще и выясняется, что где сломалось, кого опять недоучили и проч. - некогда армии недовольство проявлять, работать надо.
А самым нетерпеливым товарищам офицерам товарищи генералы (начиная с армии) популярно объяснят, что Генштаб разрабатывает Хитрый План Точного Ответа - и как только будет готов, приказ доведут до каждого. В части, его касающейся. А до тех пор, товарищ майор, готовьте свой батальон так, чтобы хоть в Пешавар, хоть в Вашингтон, потому как Родина в любой момент прикажет... а у тебя опять две БМПшки во второй роте не завелись, стратег хуев!!! Кругом-бегом, и чтоб к завтрашней внезапной тревоге еще и в пустынный камуфляж перекрасить успел!!!
И вот ежели Акела промахнется наша армия, буде подготовлена и доведена (а это ж дело такое... может, и не на один месяц... :wink:) или дела себе не найдет, или, хуже того, пойдет в дело и обосрется - вот тогда там будет и сильнейшее недовольство, и опасное брожение. А до того...
...а вот до того и надо будет привести в действие Хитрый План Точного Ответа.
Возможно даже - совместный с китайскими товарищами.
Ой, а кто сказал, что мы только боремся с последствиями и машем дубинками? :) Мы же вроде бы еще и объявили мобилизацию, военное положение, все дела - точно? :)
Первым пунктом стая товарищей (ежели предположить, что они люди разумные, а не юниты какие в чужом сценарии :wink:) - пользуясь случаем, хочет. И может. Взять под контроль дохерищща каналов информации, включая, как ни странно, большие сектора тырнета. :)
как будто контра сидит исключительно где-то снаружи. а она у нас всегда внутри. так уж исторически сложилось, и каждый раз повторяется. поэтому когда вы говорите, "взять под контроль", надо сразу уточнить, КТО конкретно будет брать под контроль. часто ли до-кризисные представления об однородности стаи товарищей и границах между одной стаей и другими совпадают с реальными раскладами во время политического кризиса?
На армию в это время проливается денежный дождь, сменяющийся только на плюшкопад и сахарную поземку :)
а что будет, если каналы плюшкопада от старой стаи засорятся, а от новой заработают? не в масштабе всей страны, конечно, но адресно, в нужные точки. цепочки длинные, и везде стоят какие-то люди. которые смотрят вокруг, складывают факты в голове, кто как умеет, и прикидывают, что дальше будет, чья возьмет. аппаратное болото инертно, но власть над ним можно упустить, не осознав сего момента. просто вдруг обнаружится, что формально контроль есть, а реально -- уже не работает. не как обычно, что-то где-то не работает, как всегда, а не работает фатально. вернее даже, работает -- но рулит кто-то другой. вот это и будет концом.
что формально контроль есть, а реально -- уже не работает. не как обычно, что-то где-то не работает, как всегда, а не работает фатально
Тогда воспользуются опытом старших товаришей и создадут ЧК.
Тогда воспользуются опытом старших товаришей и создадут ЧК.
сколько было переворотов в отечественной истории, ни одна нормальная власть не успевала создать ЧК задним числом, когда уже началось. только ррреволюционный товарищ Ленин один ухитрился, но у него тогда организованных противников не было. элиту выкинули на мороз, а госаппарат развалился настолько, что как в смешном боевичке, надо было его сперва за уши приподнять, чтоб с ноги отоварить.
:smile:
сколько было переворотов в отечественной истории, ни одна нормальная власть не успевала создать ЧК задним числом, когда уже началось
Никогда еще в отечественной истории к власти не приходили кадровые, профессиональные работники ЧК... :mocking:
Никогда еще в отечественной истории к власти не приходили кадровые, профессиональные работники ЧК... :mocking:
тоже верно.
а что будет, если каналы плюшкопада от старой стаи засорятся, а от новой заработают? не в масштабе всей страны, конечно, но адресно, в нужные точки. цепочки длинные, и везде стоят какие-то люди. которые смотрят вокруг, складывают факты в голове, кто как умеет, и прикидывают, что дальше будет, чья возьмет. аппаратное болото инертно, но власть над ним можно упустить, не осознав сего момента. просто вдруг обнаружится, что формально контроль есть, а реально -- уже не работает. не как обычно, что-то где-то не работает, как всегда, а не работает фатально. вернее даже, работает -- но рулит кто-то другой. вот это и будет концом.
Мнэээээ... видите ли, в армии что аппарат, что аппаратный контроль несколько отличается от того, что есть сейчас (и что было на Западе) в гражданском управлении. :)
Например, в большинстве гражданских контор сейчас нет первого отдела - а в большинстве хоть что-нибудь решающих штабов (от полка и выше) особый отдел имеется... причем подчиняющийся по своей вертикали отнюдь не командирам частей и вообще не вертикали МО. ;)
А что бывает, когда какая-то точка адресно вываливается из общей системы и перестает подчиняться ее командам - спросите генерала Рохлина при случае и встрече. Ему будет что рассказать о том, почему даже большие армейские начальники должны вовремя слушаться старших товарищей. Такие уроки, кстати, большинство военных помнит очень хорошо - особенно если/когда они происходят на памяти ныне служащего поколения. Рохлин вот, например, не застал товарищей Тухачевского, Павлова, Рычагова... и подзабыл. А может, решил, что совсем иные времена настали - эвон, Лебедю можно было бренчать, так почему бы и не...
...забыл, правда, с дирижером программу уточнить.
Есть и другие фишки - вплоть до прописанных в законах и уставах возможностей и обязанностей для подчиненных заменить своего командира, буде он вышел из строя по какой-либо причине и не способен исполнять свои обязанности.
Например, прилетевшей откуда-нибудь слева плюшкой мозги отшибло. :wink:
Причем делается это, в отличие от гражданской жизни, без долгого согласования с вышестоящим начальством по всей цепочке.
Да и цепочки в армии не такие уж длинные, кстати. И многие - дублируются.
Например: принял дежурный по в/ч извещение о мобилизации (не путать с сигналом тревоги!) - кому именно он должен об этом доложить? ;)
Да, и еще одно: для военных все каналы плюшкопада идут строго по вертикали командования. Начиная от Верховного Главнокомандующего. :) А вот каналов для получения пиздюлей за неисполнения, нарушения и т.п. - несколько. :)
Мнэээээ... видите ли, в армии что аппарат, что аппаратный контроль несколько отличается от того, что есть сейчас (и что было на Западе) в гражданском управлении. :)
армия не изолирована и не самодостаточна. плюшки в нее поступают извне, и как бы не совсем по схеме "бабка курки-млеко-яйки давай-давай". а без ресурса извне что вы им раздадите -- внеочередные звания, всем сразу? а верхушку так сразу генералиссимусами оформите?
:smile:
можно, конечно, вместо плюшек просто гайки крутануть. объявить, что шутки кончились, и военное положение ввести. на такой повод, как вражеская ракетная атака, будет сложно его не ввести. с военным положением не подискутируешь, ага. армейская магия страшная сила. сразу всюду военная дисциплина, идеальный порядок, добросовестное строгое выполнение приказов по всей стране. не выдал план -- под трибунал, заикнулся -- к стенке! лепота...
само собой, инициативные товарищи из прочих стай на это время ветошью прикинутся, дураков-то наверное там немного. олигархи в наркомы, и так далее, как вы сказали. и верноподданнические песни хором.
:smile:
только военное положение придется рано или поздно отменить. чем позже это сделать, тем дороже оно обойдется, оно само по себе та еще экономическая катастрофа (тем более, с нашей-то полу-буржуазной экономикой). а с отменой и контроль за политической активностью ослабить придется. вот тогда и наступит час платить по счетам. и чем же платить-то?
отечественная классика требует раздачу лояльным товарищам вотчин, отнятых у товарищей нелояльных. больше у нас традиционно раздавать нечего. но для этого нужно что? массовые репрессии среди владельцев ентих самых вотчин (которые, на минуточку, в основном, не идиоты, и старались не маячить, чтобы законного повода не давать). и вот интересно мне, как ваш неофеодализм XXI века это организует?
:smile:
а без ресурса извне что вы им раздадите -- внеочередные звания, всем сразу
То есть без ресурса извне товарищам офицерам и генералам никак не получается что-нибудь раздать, м-да... наверное, имелись в виду виллы близ Ниццы или мегаяхты от модных дизайнеров? Потому как все остальные плюшки - от внеочередного звания (которое так или иначе получат все более-менее толковые - армия-то разворачивается по штатам военного времени... в курсе, что это такое?) до персональных дач на Валдае (а кому поменьше - и квартирки в Энгельсе хватит...) - государство в состоянии раздать совершенно самостоятельно.
В том числе и повышение денежного довольствия (и, соответственно, пенсий) - если отвязалось от заокеанского печатного станка.
А если не отвязалось - так и ядерный удар по нему злому Западу наносить незачем. Купить будет всяко дешевле - за фантики-то...
вот тогда и наступит час платить по счетам. и чем же платить-то?
Вариантов, Вы не поверите - масса. Причем обратите особое внимание - платить в таких случаях приходится не просто выжившим, а еще и успешно себя зарекомендовавшим. Остальные могут и расплатиться...
отечественная классика требует раздачу лояльным товарищам вотчин, отнятых у товарищей нелояльных. больше у нас традиционно раздавать нечего.
В отличие от бизнесменов и бизнесвуменов - военные служат за вотчины очень ограниченного, просто-таки стандартного размера. Максимум - дачка в сосновом бору на пару га, желательно с прудиком. Если леса не сгорят от следующих ударов - нешто места не нарежем? ;)
А вот всяческие бизнес-вотчины - это не про генералов. Их наркомы среди директоров делить будут. Там и разговор другой.
массовые репрессии среди владельцев ентих самых вотчин (которые, на минуточку, в основном, не идиоты, и старались не маячить, чтобы законного повода не давать). и вот интересно мне, как ваш неофеодализм XXI века это организует?
Смешно... "законный повод" для репрессий. :) То есть даже в условиях реального ядерного удара, военного положения и "завинчивания гаек" владельцы вотчин будут вместо себя высылать адвокатов, а сами на время следствия удаляться в заграничные отпуска... :) Ляпотааааа... :)
Да очень просто это организуется. Хоть даже неоопричниной - раз уж Вы решили от возможностей ВС и сценариев ограниченной ядерной войны вернуться к разговору о неофеодализме - несмотря на то, что выше был явно заявлен военный коммунизм. "Слово и дело!" - и на неодыбу... а дальше законные поводы агент мирового сионизма (салафизма, империализма...) сам выдаст. И подпишет. И весело станет к стеночке - если настолько дурак, что вовремя не сообразит или съебать подальше, или поделиться с кем нужно.
Или Вы и впрямь думаете, что в таких вот ситуациях будет соблюдаться демократическая законность, уважение к частной собственности и прочие либеральные условности? Ага-ага. Обязательно. Именно для этого наши дорогие товарищи и будут вводить военное положение со всеми прелестями - чтобы с адвокатами властью делиться. И еще с журналистами, наверное. :)
Чем-то Вы мне сейчас напомнили одного из деятелей ВШЭ, который рассказывал про влияние смены руководителей КНДР на тамошнюю биржу. :) А когда его спросили, уверен ли он, что там есть биржа - был сильно удивлен: ну как же может не быть биржи и акций, там же есть экономика?! :)
То есть без ресурса извне товарищам офицерам и генералам никак не получается что-нибудь раздать, м-да... наверное, имелись в виду виллы близ Ниццы или мегаяхты от модных дизайнеров? Потому как все остальные плюшки - от внеочередного звания (которое так или иначе получат все более-менее толковые - армия-то разворачивается по штатам военного времени... в курсе, что это такое?)
за развертыванием по штатам военного времени через некоторое весьма ограниченное время последует что? обратный процесс. демобилизация и массовые увольнения командного состава. причем, увы, не дожидаясь, пока они до пенсий дослужатся. потому что экономика столько командиров не потянет. вот такие плюшки.
до персональных дач на Валдае (а кому поменьше - и квартирки в Энгельсе хватит...) - государство в состоянии раздать совершенно самостоятельно.
а строить все это стройбат будет? или уж сразу трудовая армия?
:mocking:
В том числе и повышение денежного довольствия (и, соответственно, пенсий) - если отвязалось от заокеанского печатного станка.
отож. чем больше нулей на фантиках, тем круче. :smile:
Вариантов, Вы не поверите - масса. Причем обратите особое внимание - платить в таких случаях приходится не просто выжившим, а еще и успешно себя зарекомендовавшим. Остальные могут и расплатиться...
большие потери планируете, среди командного состава? а с чего бы это? танковые колонны на Пакистан двинете, что ли? прям через всякие там государственные образования, которые между затесались. или лучше миллион парашютистов плюс морской десант?
:smile:
Смешно... "законный повод" для репрессий. :) То есть даже в условиях реального ядерного удара, военного положения и "завинчивания гаек" владельцы вотчин будут вместо себя высылать адвокатов, а сами на время следствия удаляться в заграничные отпуска... :) Ляпотааааа... :)
рассчитываете всех крамольников истребить прямо во время военного положения? Пиночет попробовал. вроде, ближе всего к вашему сценарию сей исторический пример. для его успеха и нужно-то всего ничего -- лечь под США. собственно, этим оно и закончится в итоге. как и планировалось.
:wink:
за развертыванием по штатам военного времени через некоторое весьма ограниченное время последует что? обратный процесс. демобилизация и массовые увольнения командного состава. причем, увы, не дожидаясь, пока они до пенсий дослужатся. потому что экономика столько командиров не потянет. вот такие плюшки.
За развертыванием по штатам может последовать применение.
При развертывании, мобилизации, пополнении убыли - часть должностей неизбежно замещается из резерва. Не менее 2/3. Призванные на войну резервисты не так уж часто стремятся остаться в армии по окончании... Кроме того, по окончании часть командного состава (и чем старше, тем больше) либо комиссуется по здоровью, либо уходит на пенсию с учетом выслуги военного времени (год за три, например), либо...
...Вы, кажется, первым условием назначили реальный ядерный удар по России? Вот и подумайте, будет ли после такого вступления в Третью Мировую (в той или иной ее форме, против того или иного противника) Российская Армия сокращена до нынешних штатов мирного времени, основанных прежде всего на постулате "если война и будет, то либо мелкая с впопуасами, либо ядерная за час силами РВСН".
Или, может быть, после такого события все-таки будут пересмотрены и Военная доктрина, и представления о достаточности обороны, и (раз уж у нас ВПК и армия в полный рост к власти пришли ;) ) эти самые штаты? :) У нас сейчас развертывание "по войне" дает самый минимум. Меньше, чем была Советская Армия в мирное время. Грубо говоря - нынешнюю численность умножаете на три. Больше - по кадрам и организации просто не вытянуть.
Вообще, конечно, странно смотреть, как Вы при таких глобальных потрясениях пытаетесь вернуть на круги своя ВСЮ нынешнюю ситуацию - типа, ну вот оно закончится, вернемся к тому же самому... :)
Не бывает. Слишком уж большие потрясения.
а строить все это стройбат будет? или уж сразу трудовая армия?
Репрессированные. Кирпичи класть умеете? Нет? Тогда готовьтесь раствор носилками таскать.
большие потери планируете, среди командного состава?
Расплачиваться зачастую приходится и выжившим, в том числе победителям, чему судьбы многих из них после победы - в совершенно разные времена и разных странах - очень наглядное подтверждение.
Часть профессионального риска при любой карьере.
танковые колонны на Пакистан двинете, что ли? прям через всякие там государственные образования, которые между затесались.
Разумеется! Такой отличный повод покончить с временными государственными недоразумениями - да не использовать... :wink:
...тем более что большинство из них входят в ОДКБ, по каковому договору просто-таки обязаны быстро и без проблем предоставить свою территорию и выступить совместно с Россией в случае нападения на нее. :) А если откажутся - ну, значит, нарушили союзнические обязательства, встали на сторону врага...
До Пакистана, собственно, можно и не идти - при таком раскладе там со всех сторон набегут желающие разобраться с "группировкой". От Ирана до Китая, не исключая, разумеется, и Индию. И уж точно впереди всех будет нынешняя пакистанская армейская элита, ее сторонники и соплеменники. :) А вот выходить на границу Афганистана - просто-таки придется.
рассчитываете всех крамольников истребить прямо во время военного положения? Пиночет попробовал. вроде, ближе всего к вашему сценарию сей исторический пример. для его успеха и нужно-то всего ничего -- лечь под США. собственно, этим оно и закончится в итоге.
Простите, Вы случаем не в курсе - сколько ядерных боеприпасов было у генерала Пиночета?
И почему товарищ Ким Ир Сен смог добиться того же результата без укладывания под США - и даже без ядерных ракет? Кстати, список можно продолжать - он будет очень длинным. От товарища Пол Пота до императора Бокассы, который крамольников мог и в холодильник отложить...
Вы опять-таки упорно возвращаетесь к одним и тем же постулатам:
1. США всемогущи, РФ по сравнению с ними заведомо и полностью бессильна.
2. Если экономика не либерально-рыночная западного образца с приоритетом внешней торговли - она обречена. В кратчайшие сроки.
3. Все отношения между людьми (и в государстве) сводятся к разделу бизнеса. Стимулы - к деньгам.
4. Каковы бы ни были потрясения, после них государство обязано вернуться к нынешней модели.
Есть масса исторических примеров, опровергающих эти постулаты. Если Вы и дальше будете продолжать их придерживаться "яко слепой стенки" (с) - разговаривать в общем-то не о чем. Как и с любым догматиком.
За развертыванием по штатам может последовать применение.
уточните, пожалуйста, против кого конкретно, и в каких масштабах вы собираетесь применять отмобилизованную армию в нашем сюжете.
При развертывании, мобилизации, пополнении убыли - часть должностей неизбежно замещается из резерва. Не менее 2/3. Призванные на войну резервисты не так уж часто стремятся остаться в армии по окончании...
ага, но кадровые-то должны повышение получать при этом, или нет? их-то вы куда после демобилизации резервистов денете? командовать им будет нечем.
Кроме того, по окончании часть командного состава (и чем старше, тем больше) либо комиссуется по здоровью, либо уходит на пенсию с учетом выслуги военного времени (год за три, например), либо...
сколько ж вы ЛЕТ воевать собираетесь (всей этой отмобилизованной ордой)? до самой пенсии?
:smile:
...Вы, кажется, первым условием назначили реальный ядерный удар по России? Вот и подумайте, будет ли после такого вступления в Третью Мировую (в той или иной ее форме, против того или иного противника)
Третья Мировая, о... на весь мир войной пойдете? и кто же будет участник этой Третьей Мировой, кроме РФ? один Пакистан с грехом пополам наберется -- да наберется ли? его свеженькое демократическое правительство сразу заявит (прямо из ЛондОна) что этот ужасный террористический акт совершили мерзкие экстремисты, с которыми у них там непримиримая гражданская война. по какому случаю попросят введения международных миротворческих сил.
можете в них даже поучаствовать, кстати. под командованием, ну понятно, чьим.
Российская Армия сокращена до нынешних штатов мирного времени, основанных прежде всего на постулате "если война и будет, то либо мелкая с впопуасами, либо ядерная за час силами РВСН".
а мы и рассматриваем ситуацию, когда по нам долбанули внезапные впопуасы. причем, не впопуасы от впопуасского феода, а просто ничьи впопуасы. космополиты безродные, которых сама же бывшая родная впопуасия сразу же официально нах пошлет.
Или, может быть, после такого события все-таки будут пересмотрены и Военная доктрина, и представления о достаточности обороны, и (раз уж у нас ВПК и армия в полный рост к власти пришли ;) ) эти самые штаты?
после пересмотреть, эт по-любому. хорошая мысля приходит опосля... захода на грабли.
:mocking:
Вообще, конечно, странно смотреть, как Вы при таких глобальных потрясениях пытаетесь вернуть на круги своя ВСЮ нынешнюю ситуацию - типа, ну вот оно закончится, вернемся к тому же самому... :)
Не бывает. Слишком уж большие потрясения.
разумеется. ничего и не вернется на круги своя, события покатятся дальше, по нарастающей, и надеяться, что кто-то их экспромтом вырулит, я бы особо не стал. стабилизец рано или поздно настанет (как настал он после распада СССР), но в положении худшем, чем до того.
Репрессированные.
так я все спрашиваю, по каким статьям репрессированные-то? чиста по высочайшему соизволению даже кровожадный тиран всех времен и народов себе позволить не мог. или у вас законодательство с судебной системой и нынешним персоналом магическим образом, по единому мановению в одну ночь, вернется в состояние на 1937 год?
:mocking:
Расплачиваться зачастую приходится и выжившим, в том числе победителям, чему судьбы многих из них после победы - в совершенно разные времена и разных странах - очень наглядное подтверждение.
ответ на вопрос-то будет, нет? как вы большие потери командного состава организовать собираетесь?
...тем более что большинство из них входят в ОДКБ, по каковому договору просто-таки обязаны быстро и без проблем предоставить свою территорию и выступить совместно с Россией в случае нападения на нее. :) А если откажутся - ну, значит, нарушили союзнические обязательства, встали на сторону врага...
и еще раз тот же вопрос, выступить против КОГО?
напомните, у нас там договор насчет отражения агрессии, или участия в совместном вмешательстве в гражданские войны на территориях третьих государств? возникнут очень резонные вопросы. особенно, если атаковавшая РФ террористическая группировка будет нейтрализована силами, верными законному правительству Пакистана (того самого, которое материализовалось в Лондоне).
До Пакистана, собственно, можно и не идти - при таком раскладе там со всех сторон набегут желающие разобраться с "группировкой". От Ирана до Китая, не исключая, разумеется, и Индию. И уж точно впереди всех будет нынешняя пакистанская армейская элита, ее сторонники и соплеменники. :) А вот выходить на границу Афганистана - просто-таки придется.
да, чой-то давненько нас не было в Афгане... самое то, что надо, маленькая победоносная война решает все внутренние проблемы.
:smile:
Простите, Вы случаем не в курсе - сколько ядерных боеприпасов было у генерала Пиночета?
вот у нас есть, допустим -- стало быть, нашего Пиночета субъекты "больших игр" за наличие ядерных боеприпасов будут прикрывать и подкармливать? а не-не, никак не за то, что он под кого-то из них ляжет?
И почему товарищ Ким Ир Сен смог добиться того же результата без укладывания под США - и даже без ядерных ракет?
надо напоминать, что товарищ Ким Ир Сен немножко лег под СССР и Китай? ну, лечь под Китай ваш нью-Пиночет может попытаться. только надо ли это Китаю.
Вы опять-таки упорно возвращаетесь к одним и тем же постулатам:
1. США всемогущи, РФ по сравнению с ними заведомо и полностью бессильна.
2. Если экономика не либерально-рыночная западного образца с приоритетом внешней торговли - она обречена. В кратчайшие сроки.
3. Все отношения между людьми (и в государстве) сводятся к разделу бизнеса. Стимулы - к деньгам.
4. Каковы бы ни были потрясения, после них государство обязано вернуться к нынешней модели.
ни один из этих пунктов в сюжете не использован.
Волгарь, вы все время съезжаете на спор с какими-то воображаемыми либералами, которых тут нет.
вот у нас есть, допустим -- стало быть, нашего Пиночета субъекты "больших игр" за наличие ядерных боеприпасов будут прикрывать и подкармливать? а не-не, никак не за то, что он под кого-то из них ляжет?
ИМХО ключевой вопрос всей дискуссии: Вы что, считаете Россию объектом "больших игр" (размером и значением с Чили), а не субъектом? :)
"Новому Пиночету" не придется ни под кого ложиться. Если у Вас взаимоотношения с миром строятся именно таким образом - под кого бы лечь повыгоднее - не переносите на Россию. :) Между субъектами возможны союзы - без того, чтобы "укладываться". Как, например, Сталин ни разу не лег под Рузвельта или Черчилля - но союз заключил. ;)
Таковой союз есть и сейчас. С Китаем - вспомните хотя бы голосование по Сирии. Взаимовыгодный для элит обеих стран :) - но ни одна не диктует другой условия как субъект объекту. Посему - китайцам остается только облизываться на многие наши технологии, а нашим - не получается назначать свою цену на газ, например. :)
Рекомендую также задуматься над тем, что ситуация, при которой некая "западно-марионеточная" группировка наносит ядерный удар по одной из стран ШОС - прямо и неизбежно затрагивает интересы остальных. Именно потому, что сегодня по России - завтра, на тех же условиях, по ним. По Китаю (а чего он уйгурско-исламским сепаратистам свободу не дает?!), по Индии (а чего это она весь Кашмир не отдает?!), по Ирану (а чего это он братских белуджей не освобождает?!) и т.д. и т.п.
В мире с некоторых недавних пор есть и второй полюс, кроме западного. В котором тоже могут найтись свои Силы Добра. :)
США, кстати, это еще в прошлом году поняли - и открыто начали перебазироваться, усиливая "китайское" направление. И не забывая при этом российское. :) Они даже сами интерес проявляли: а нельзя ли как-нибудь на правах наблюдателя, чтобы из даже не из первых рук узнавать, а самим видеть - что оно там, в кулуарах да за кулисами...
"Нет. Нельзя ль." (с) :)
Поймете это, оторветесь от блядской оценки ситуации "Под кого бы лечь?!" - может, и поймете все, о чем я говорил, без лишних вопросов по каждому предложению.
И насчет того, что Третья Мировая (в "холодной" форме уже идущая) после реального ядерного удара (первого после Второй - оцените ситуацию!) заметно "погорячеет" - могли бы и сами догадаться. Как и то, что войны сейчас не сводятся исключительно к танковым колоннам и линиям фронтов. Хотя и танковым колоннам место найдется. И время. И раз уж пойдет такая пьянка - то воевать придется всерьез.
Сдерживая одних непримененным (но после такого события - уже без прежних сантиментов насчет того, что "никогда не будет применено") стратегическим ядерным потенциалом - и вдалбливая другим, почему в подобных случаях нужно думать своей головой, на кого руку поднял, а не слушаться разных идиотов.
И война может оказаться отнюдь не "маленькой" и уж точно не "чужой". И при этом, что интересно, народЪ и без большой пропаганды будет четко знать - ЗА ЧТО ВОЮЕМ.
Ну, а если сомневаетесь, что злые русские могут, есличо, остановиться только у Индийского океана... :)
...припомните то, как грузины хвастались своей "НАТОстандартной" армией и еще в первые два дня обещали, что "земля будет гореть", "весь Кавказ взорвется", "Россия подписала себе приговор" и т.п.
Не надо будить русского медведя. Особенно - ударом по носу.
"Не советую, молодой человек. Съедят" (с) - и даже остальных субъектов не особо спрашивать будут, потому что после ядерного удара - право имеем. По любым законам и по любой морали. На адекватные ответные меры - вплоть до аналогичного.
Что интересно - как минимум часть Сил Западного Добра при этом будет еще и напряженно ловить любую возможность подзаработать на военных заказах для Российской Армии... потому как ни один обком еще не извел самогонщиков. ;)
ИМХО ключевой вопрос всей дискуссии: Вы что, считаете Россию объектом "больших игр" (размером и значением с Чили), а не субъектом? :)
субъект, лидер регионального уровня, степень влияния на мировом уровне можно условно оценить как третье место после США и Китая -- если забыть, что в международных делах давно уже решают не отдельные страны, а союзы.
"Новому Пиночету" не придется ни под кого ложиться.
конечно, не придется. просто вынесут и положат, свои же бывшие товарищи. кому нужен свихнувшийся правитель, который вместо решения кризиса всячески его усугубляет? ну а уж сменивший его попросит помощи... уже как объект, у господ субъектов.
потому что субъект нынешняя Россия не потому, что такая гордая и выежистая. а потому что руководство имеет мозги, и предпринимает эффективные меры по ее усилению -- вместо показушных воинственных поз и жестов направо и налево (в нашем случае в пустоту), которые вам так нравятся.
:smile:
Рекомендую также задуматься над тем, что ситуация, при которой некая "западно-марионеточная" группировка наносит ядерный удар по одной из стран ШОС - прямо и неизбежно затрагивает интересы остальных.
для начала произойдет переезд центра влияния в ШОС в сторону, отличную от РФ -- если РФ не сможет дать адекватный ответ на данный вызов. грозное, но бесполезное бряцание оружием не сойдет. может и состав переформатироваться.
Именно потому, что сегодня по России - завтра, на тех же условиях, по ним.
совершенно верно. и чтобы такого не повторилось, будет снова поставлен вопрос насчет наличия ядерного оружия на территориях стран, чье руководство не заслуживает доверия. у тех, кто был иных мнений, в этом вопросе настанет большее единение с позицией США и их сателлитов.
Поймете это, оторветесь от блядской оценки ситуации "Под кого бы лечь?!" - может, и поймете все, о чем я говорил, без лишних вопросов по каждому предложению.
блядство часто начинается со скудоумия.
И насчет того, что Третья Мировая (в "холодной" форме уже идущая) после реального ядерного удара (первого после Второй - оцените ситуацию!) заметно "погорячеет" - могли бы и сами догадаться.
виляете. не "погорячеет", а кто конкретно на кого нападет.
РФ по-вашему должна объявить войну Пакистану -- а заодно и всем государствам, которые выскажут несогласие с этим демаршем? Казахстан, Узбекистан, Таджикистан, Киргизия -- не согласятся, так и по ним пройдете, не спрашивая?
мечтаете о Третьей мировой, Волгарь?
чтоб как будто тот грозный страшный Советский Союз восстал из кошмаров и отплатил всем гадам за все сразу? в труху и с концами.
:smile:
Интересный фоторепортаж с 575-й авиационной базы армейской авиации ВВС России в Черниговке (Приморский край) размещен в блоге пресс-службы Тихоокеанского флота ВМФ России pressa_tof . Снимки были сделаны 6 марта 2013 года. 575-я авиабаза, как известно, стала первой строевой частью ВВС России, начавшей получать (в 2011 году) новые боевые вертолеты Ка-52. В ходе указанного посещения Черниговки представителями СМИ 6 марта, на 575-й авиабазе "засветились" вертолеты Ка-52 выпуска 2012 года с серой камуфляжной окраской и с жёлтыми бортовыми номерами "01", "02", "21", "22" и "23".
Поставленные ранее в Черниговку Ка-52 первых выпусков имели зелено-пятнистую камуфляжную окраску и желтые бортовые номера "30-й" серии.
Прямая ссылка на фоторепортаж - http://pressa-tof.livejournal.com/88306.html
http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/531372/531372_original.jpg
РФ по-вашему должна объявить войну Пакистану -- а заодно и всем государствам, которые выскажут несогласие с этим демаршем? Казахстан, Узбекистан, Таджикистан, Киргизия -- не согласятся, так и по ним пройдете, не спрашивая?
Ну зачем же обязательно объявлять и обязательно - государству? Разве государству Афганистан кто-то объявлял войну? :morning1:
Объявить можно, например, войну международному терроризму. Или конкретной группировке, обстрелявшей Россию ядерными ракетами.
А дальше уже начинаются вопросы: Пакистан, ау! Ты за кого, за эту группировку или за Мировую Справедливость и Адекватное Возмездие? Ежели за них - хорошо, тебя записали, ты ядерная держава - читай нашу Военную доктрину, докУмент не секретный... жди. Готовься. Запасайся: вазелин наружно, йодид калия внутрь. За твой счет.
Ежели за Справедливость - то по справедливости раз ты допустил эвон чего, так и придется тебе расставаться с оружием, которое не сумел сберечь. Не то чтобы оно не твое - просто хранится будет теперь под нашим контролем.
Почти те же вопросы - Казахстану, Киргизии, Таджикистану. Ау, ребята! На нас напали, между прочим - читаем ДКБ. Каждый может вынуть экземпляр на своем языке, благо имеются. Не хотите выполнять? Ну, значит, вы нам не союзники, вы теперь пособники группировки.
...пройти по тебе, чурка? А хули ты думал. И не по таким проходили. Или ты с нами, или против нас, а если не понял, почему - посмотри-ка на вон ту дырку вместо города и вон тех детишек, от лучевки загибающихся. Хочешь - для лучшего осознания и тебе подкинем пару килотонн. Если твоя картонная армия вдруг захочет показать героизм и суверенитет.
Потому что шутки кончились, игры - тоже, и нахуй - это вон там. В пустыне, чахлой и скупой, на почве, зноем раскаленной.
Так что спросить-то спросят. Но если скажут "нет"... ну, грузины уже сказали, правда? Как там у Мишико нынче - галстуками с ткемали больше не запасается? Хотя ему, впрочем, впору уже сухари сушить...
мечтаете о Третьей мировой, Волгарь?
Дохляк, Вы и в самом деле такой или просто в очередной раз придуриваетесь?
О том, что такое ядерное оружие и каковы последствия его применения - я знаю во всяком случае не меньше Вас. И о том, каковы условия его применения - тоже.
Первый же ядерный взрыв чужой ракеты или бомбы на нашей территории - ЭТО И ЕСТЬ ПЕРВЫЙ ВЗРЫВ ТРЕТЬЕЙ МИРОВОЙ в ее "горячей" фазе. И не только потому, что будет снято державшееся десятки лет (и чуть было несколько раз не нарушенное) всемирное "табу" на применение Бомбы даже в локальных конфликтах.
Просто на ЭТО не ответить вообще или отбрехаться вместо адекватного ответа - нельзя. Можно выбрать время, место и форму ответа - не дав "партнерам" провести все по "сценарию", а навязав свой. Но ВОЙНА БУДЕТ НЕ ПРОСТО НЕИЗБЕЖНА - ОНА УЖЕ НАЧНЕТСЯ.
С объявлениями или без - похуй. Потому что ядерный удар по русскому городу - для России и русского народа не повод, а причина для войны.
Только полный идиот ни разу не служивший и со свернутыми нахуй интернетом мозгами может себе представить, будто человек, точно знающий, что такое ОМП - мечтает о его применении. О том, чтобы пришлось бросать семью и налаженную жизнь, и радостно бежать ловить рентгены, да побольше.
И только полный идиот или человек, выдуривающийся на форуме, чтобы "получить информацию для размышления", но не способный ее осознать не понимает, что с примением ЯО - даже локальным! - вся жизнь (его собственная в том числе) и все предыдущие правила игры с намеками и экивоками - идут туда же. Нахуй. В эпицентр первого же взрыва.
Еще раз: применение ЯО по территории ядерной державы - ЭТО И ЕСТЬ НАЧАЛО ТРЕТЬЕЙ МИРОВОЙ.
О которой не мечтают даже идиоты - но ЕСЛИ ОНА НАЧНЕТСЯ, У РОССИИ БУДЕТ ТОЛЬКО ОДИН ВЫБОР: ПОБЕДИТЬ. ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ.
Пройдя по друзьям, по врагам, завалив трупами, расстреляв нахуй любого, кто попытается оставить себе лазейку в куршавели или возможность посрать в тырнетах, пока кто-то светящиеся руины разгребает - КАК УГОДНО, ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ, НО ПОБЕДИТЬ.
И раз уж НАЧАЛОСЬ С ТАКОГО - придется ВОЕВАТЬ, а не играть в "бесконтактные войны": хочу - ударю, не хочу - пойду пообедаю...
И раз уж воевать - то вот это -
чтоб как будто тот грозный страшный Советский Союз восстал из кошмаров
- будет попросту НЕОБХОДИМЫМ УСЛОВИЕМ ДЛЯ ПОБЕДЫ.
Если Вы это не понимаете, если для Вас конфликт с применением ЯО выглядит нынешними мелкими разборками с кучками бандитов или даже с местными царьками, не тому продавшими скважину, только нам больнее хвост прищемят, а все остальное так же останется - ну что тут сказать?
Даже матом - нечего.
А "всем гадам сразу", "в труху и с концами" - это уж Вы с каким-то некропатриотом в собственной голове общаться начали. "В труху и с концами" - это когда в ответ на любой ядерный удар, откуда бы ни прилетело, реализуется девиз РВСН.
Знаете, какой? Нет - погуглите.
Потому как - ну, конечно же, это только Вам, умному-просвещенному-утонченному, понятно, что такой вот сценарий не сама "группировка" придумает, а мужики-то и не знают... и не догадаются сразу, кто виноват... и вот как посмотрят на то, что от их домов да родственников осталось - так, конечно же, тут же и подумают, как бы поудобнее да подороже лечь, да и под кого именно, ага...
"В труху и с концами" - это ежели вдруг не останется для России шансов вообще. И тогда - действительно, всем гадам. Согласно полетным заданиям.
А пройтись по соседям, если они не захотят быть союзниками, чтобы показать на будущее: так с Россией делать нельзя, за это наказывают! - это не "всем гадам" и "в труху".
Это, согласно традициям наших юго-восточных партнеров, "вразумляющий поход императорской армии". :)
Дабы показать особо охамевшим объектам, кто здесь субъект. Накрепко и надолго: как известно, результат войны определяет промежуток и условия подготовки до следующей - так вот, желательно, чтобы он был максимально большим и благоприятным для России.
"Не ходи на Русь - там живет хазарская смерть!" (с) :)
Но для такого "вразумляющего похода" нынешней России придется (да и грозному Советскому Союзу пришлось бы) мобилизовать почти все свои силы. Чтобы события пошли по ее сценарию.
И уж в каком случае точно наш народ способен на сверхусилия - так это в случае нападения внешнего врага. Проверено.
девиз РВСН.
а такой тоже есть:
Девиз РВСН - Мы доставим тепло и свет в каждый американский дом!
:biggrin:
а такой тоже есть:
Только другой.
"После нас - тишина."
Только другой.
Ну или: ... никого...
Вариантов много, ага.
Но мне про свет и тепло больше нравится - позитивненько так... :biggrin:
Вариантов много, ага.
Народное творчество. "Если мы уснем - вы не проснетесь" и т.п. Но "После нас - тишина" - это примерно как у десантуры "Никто, кроме нас". :)
Приазовец_
10.03.2013, 14:40
про свет и тепло больше нравится - позитивненько так...Почти как реклама "Газпрома".
Valtapan
11.03.2013, 12:57
ВМФ России получит 24 подлодки и 54 корабля до 2020 года (http://ria.ru/defense_safety/20130311/926659011.html#13629920364863&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration)
МОСКВА, 11 мар — РИА Новости. Военно-морской флот России получит до конца 2020 года 24 подводные лодки и 54 надводных корабля, сообщил в понедельник в Москве во время работы селекторного совещания министр обороны страны Сергей Шойгу.
"В результате реализации госпрограммы вооружения до 2020 года на флот должны поступить восемь ракетных подводных крейсеров, 16 многоцелевых подводных лодок, 54 надводных боевых корабля различного класса", — сказал Шойгу.
По его словам, обновление корабельного состава является важнейшей составляющей развития ВМФ. "Однако без поддержания требуемого уровня технической готовности флота невозможно сохранить его боевой потенциал", — сказал министр.
Он подчеркнул, что с 2011 года техническое обслуживание кораблей и судов осуществляется в рамках трехлетнего контракта с объединенной судостроительной корпорацией. В декабре подходит срок заключения нового контракта, отметил Шойгу.
Иногда они таки возвращаются... :)
Военно-морской Флот России приступил к формированию оперативного соединения, которое будет действовать на постоянной основе в Средиземном море, заявил в понедельник главнокомандующий ВМФ адмирал Виктор Чирков после селекторного совещания, которое состоялось в ситуационном центре Минобороны.
«Министр обороны поставил нам задачу по формированию оперативного соединения ВМФ для действий на постоянной основе в Средиземном море. Мы к этой работе приступили, такая работа ведется, мы ею давно занимаемся», - сказал Чирков, слова которого приводит РИА «Новости».
По словам главкома ВМФ, в настоящее время Главкомат ВМФ анализирует проблемы создания такое соединения. «Для управления оперативным соединением будут подготовлены кадры, которые в дальнейшем будут направлены в Средиземное море», - сказал адмирал Чирков.
Ранее министр обороны России Сергей Шойгу заявил, что у Военно-морского флота России есть все возможности для создания и обеспечения функционирования оперативного соединения кораблей в Средиземном море на постоянной основе.
Как сообщала газета ВЗГЛЯД, подробно о создании оперативного соединения кораблей в Средиземном море заговорили в Минобороны России в конце февраля. Отмечалось, что в качестве штабных кораблей для создаваемого в этом регионе оперативного соединения ВМФ рассматриваются вертолетоносцы типа «Мистраль».
«Однако пока нет самих кораблей, кроме того, необходимы соответствующая инфраструктура для их базирования на юге», – отмечал представитель Генштаба.
Оперативное соединение кораблей и судов ВМФ России в Средиземном море может насчитывать до 10 единиц, подчиняться оно должно командующему Черноморским флотом. В то же время другой источник, знакомый с ситуацией, отметил, что такое управление может быть создано и при главном штабе ВМФ при координации со стороны Генштаба.
«Эти вопросы в стадии проработки. Такое управление занималось бы вопросами как применения кораблей в зоне ответственности, так и их обеспечением», – говорил источник.
По его словам, в Средиземном море могла бы находиться межфлотская группировка кораблей трех флотов: Черноморского, Северного и Балтийского, по примеру той, которая в последние полгода регулярно проводит учения в восточной части Средиземного моря, близ берегов Сирии, и насчитывать она могла бы 6-10 кораблей.
Во времена СССР с 1967 по 1992 год в Средиземном море действовала 5-я Средиземноморская эскадра кораблей ВМФ, насчитывающая в разные времена от 30 до 50 кораблей и судов.
Ранее глава Минобороны Сергей Шойгу поручил создать управление оперативного соединения ВМФ для защиты интересов России в Средиземном море.
Также стало известно, что четыре больших десантных корабля Черноморского флота России будут находиться в Средиземном море близ берегов Сирии на постоянном дежурстве. В Минобороны подчеркивали, что Средиземное море входит в зону ответственности Черноморского флота России.
Контракт на строительство двух «Мистралей» во Франции Москва и Париж подписали в июне прошлого года. Сумма договора составила 1,2 млрд евро. «Мистрали» будут носить названия «Владивосток» и «Севастополь». На этих судах установят новейшие российские системы вооружения ударного и оборонительного назначения, в том числе сверхзвуковые крылатые ракеты.
Масштабные учения российского ВМФ в Средиземном море проходили этой зимой. По словам командира походных кораблей Черноморского флота, заместителя начальника штаба ЧФ капитана первого ранга Юрия Земского, основной задачей была отработка противодействия пиратству, передачи груза на ходу, а также охрана гражданского судна от сторонних угроз.
Эти были крупнейшие за последнее десятилетие учения межфлотской группировки ВМФ России в Средиземном море с участием кораблей Балтийского, Северного и Черноморского флотов.
http://www.vz.ru/news/2013/3/11/623864.html
Valtapan
12.03.2013, 14:56
А тем временем Восточный Военный округ подвергся внезапному нападениюй проверке: Комиссия Минобороны РФ без предупреждения устроила ВВО проверку (http://ria.ru/defense_safety/20130312/926873717.html#13630854747934&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration)
МОСКВА, 12 мар — РИА Новости. Комиссия Минобороны РФ во главе с первым заместителем министра Аркадием Бахиным без предупреждения начала свою работу в Восточном военном округе (ВВО), сообщил журналистам во вторник представитель российского военного ведомства.
Ранее Минобороны РФ впервые за 20 лет внезапно проверила боеготовность отдельных подразделений Вооруженных сил. Как результат — ряд недостатков в состоянии боевой готовности войск Центрального и Южного военных округов, ВДВ и военно-транспортной авиации.
"Сегодня в войсках Восточного военного округа начала работу комплексная комиссия министерства обороны России под руководством первого заместителя министра обороны РФ генерала армии Аркадия Бахина. Особенностью работы комиссии является ее внезапность. Это позволит максимально объективно оценить реальное положение дел по проверяемым вопросам в воинских частях", — сказал представитель министерства.
Он добавил, что комиссия завершит работу в войсках ВВО в конце этой недели.
"Особое внимание в ходе работы комиссии будет уделено проверке способности командиров и штабов различного уровня проводить межвидовую подготовку войск (сил) и организовывать взаимодействие между общевойсковыми, авиационными подразделениями и силами флота", — заключил офицер.
Олег из Донецка
12.03.2013, 15:24
Вот только во "внезапность" - с трудом верится:mocking: Ужель ни один из членов комиссии не смог предупредить никого из проверяемого округа - по дружбе, или ещё как:wink:
Вот только во "внезапность" - с трудом верится:mocking: Ужель ни один из членов комиссии не смог предупредить никого из проверяемого округа - по дружбе, или ещё как:wink:
Например, Шойгу говорит своему заму в конце рабочего дня - завтра утром ты проверишь ВВО.
1) Проверка не только округа, но и зама.
2) За ночь ключевые моменты боеготовности не исправишь.
во "внезапность" - с трудом верится
Внезапность - это когда не остаётся времени, чтобы хоть что-то поправить... ;)
Олег из Донецка
12.03.2013, 17:58
Ну, вы - вояки, вам - виднее...Наши комиссии тоже любят внезапные проверки:blush:
Народное, любимое - про танчики. :)
Про "Армату":
«Армата» - это единая боевая платформа, это модуль, на который сегодня можно поставить до 30 видов вооружений [далее уточняет, что "мы около 30 машин различного назначения планируем"]. Это значит – легко поддается ремонту, это расположение двигателя впереди, сзади, в зависимости от того, где она используется: то ли это будет боевая машина пехоты, то ли это будет танк по типу «Терминатора», то ли ракетное вооружение, то ли это будет танк. Это всё взаимозаменяемо. Конечно, мы будем применять совершенно другие технологии по броне. Это уже и шипированные стали, это, наверное, отдельные элементы керамической защиты, это многослойная броня и так далее, всё, что связано с тем, чтобы повысить живучесть машины в реальных условиях боя. Принципиально, надеемся, будет новый боеприпас, над которым сейчас работает ЦНИИ. Мы их подгоняем в этом плане, поскольку мы ускоренными темпами эту машину производим. Мы считаем, что те параметры, которые нам задали военные, мы на сегодняшний день стремимся к их выполнению. Другие скоростные показатели...
Мы уже планируем не просто платформу как платформу для Курской дуги, где лобовые атаки и так далее, всё, что мы насмотрелись в кинофильмах. Сегодня работает боевое тактическое звено. Мы не представляем сегодня машину как индивидуальное средство защиты или нападения. Т.е. это работа машин различного назначения, это обязательно работа с беспилотниками, разведка, артиллерия, вертолеты, авиация – в зависимости от того, какой радиус боевых действий. И мы всё это монтируем в то, что мы являемся одним из звеньев этого боевого тактического звена. Мне кажется, всё остальное – разговоры про скорость, возможность и пробег, расстояние, расстояние выстрела, обнаружение цели, – мы считаем, что это сегодня отходит уже на второй план.
Про модернизацию и возможную закупку Минобороны Т-90МС:
Мы занимаемся модернизацией старых машин, количество модернизационных комплектов растет, мы даже освоили вторую площадку в Омске по модернизации этих машин. Сейчас активно прорабатывается вопрос о закупке новых МС вооруженными силами, поскольку, действительно, машина хорошая, и она имеет определенные перспективы и определенный задел минимум на 10 лет. Поэтому что касательно сегодняшних контактов, мы имеем долгосрочный контракт, даже объемы у нас увеличились. Что касательно новых машин, то мы сейчас находимся в обсуждении.
http://echo.msk.ru/programs/arsenal/1027202-echo/#element-text
Военную тайну выдал гендиректор УВЗ О.Сиенко, есличо. :)
Ну, и малость поразжигать про непобедимую и легендарную армию.
Американскую. :)
Один афганский командир однажды рассказал моей группе советников историю о двух лягушках. Он сравнил афганских военнослужащих с лягушкой, жившей на дне колодца. Эта лягушка не знала ни о чём, что было за стенками её местообитания. Затем на дно колодца свалилась ещё одна лягушка и стала рассказывать недоверчивой обитательнице об огромном мире. Эта вторая лягушка – американцы. Афганский командир хотел сделать таким образом комплимент американцам и нашему обширному опыту. Чего он не упомянул, это что в рассказе есть мораль и для американской лягушки. Эта лягушка принесла с собой много полезных знаний, но она не знает устройства колодца также хорошо как первая лягушка. Если лягушки хотят преуспеть совместно – они должны учиться друг у друга. Афганец уже знает, что ему есть много чему поучиться у американцев. Американцы же слишком часто слишком интеллектуально высокомерны, чтобы признать, что есть ряд вещей, которые не зазорно перенять у афганцев.
1. Есть такая проблема, как чересчур много планов. Иногда вещи настолько же просты, насколько они выглядит. У афганцев, не получивших формального образования и усвоивших лишь самые основы воинского дела, вполне получается работа на КПП, десантно-штурмовые действия, захват особо опасных лиц, а также все основные противоповстанческие мероприятия без единого слайда PowerPoint. Если афганцы могут успешно выполнять такие задачи по простому распоряжению, то, что мешает также поступать и американцам? Американцы слишком часто тонут в планировании упреждения всех без исключения угроз и предотвращения всех без исключения рисков. Хотя мы обоснованно гордимся детальным планированием, проработкой хода боя, розыгрышем боевых действий и т.п., иногда мы забываем, что элементарная боевая задача это элементарная боевая задача. Да, есть боевые задачи, требующие продолжительного и детального планирования, но есть и много не требующих. Американцы часто планируют операции так долго, что ситуация послужившая причиной планирования меняется задолго до того как мы готовы действовать. В жажде ответов на все вопросы мы часто парализуем себя бездействием.
2. Риск это часть войны. Когда задача того требует, лучшие из афганских командиров сознательно идут сами и ведут своих подчинённых в опасность. Среди прочего их побуждают использовать методы, оправдавшие себя в бою, для того, чтобы решить боевую задачу вовремя. При том, что некоторые специфически афганские приёмы боевых действий очевидно несостоятельны, американцы переусердствовали в перестраховке, доведя до того, что соблюдение установленных вышестоящими командирами правил снижения рисков становится важнее боевой задачи. В районах ответственности многих частей, «Правила дорожного движения» и другие ограничивающие указания начальства доведены до того, что командиры подразделений не могут сами назначить состав и задачи дозорам. Жизни солдат и техника дороги и не должны бездумно растрачиваться. Однако, по крайней мере, на текущей стадии войны в Афганистане, часто складывается впечатление, что мы руководствуемся высказыванием Джона Керри от 1971 года: «Как вы можете просить военнослужащего стать последним погибшим ради ошибки?». Возможно, это чужая страна и возможно мы её вскоре покинем, но пока мы на войне, мы должны воевать, а не только избегать потерь. Тянуть время до конца раунда может быть полезно на спортивных соревнованиях, но это не способ одержать победу на войне.
3. Скорость и подвижность могут служить защитой. Афганские военнослужащие носят мало бронепластин и большая часть их техники не бронирована. Конечно бронепластины и бронетехника могут быть необходимы в условиях высокой плотности огня, но большую часть времени они ухудшают подвижность и ловкость военнослужащих их использующих. На совместных операциях афганцы одинаково заметно обгоняют военнослужащих ISAF, как на технике, так и в пешем порядке. Их техника проходит там, где не проходит техника ISAF и делает это на существенно большей скорости. Американские машины MRAP делают хорошо только одно дело – защищают от фугасов. По всем остальным параметрам они уступают. Они неуклюжи, сложны для посадки и покидания, а бронированный кокон затрудняет наблюдение всем находящимся в машине. Они привязаны к дорогам – даже MATV, разработанный, как машина повышенной проходимости, теряет большую часть своих возможностей при установке минного трала. В большинстве случаев лучшим противодействием фугасам является движение вне дорог и троп, а это для американских машин невозможно. Под огнём возможность быстро переместиться может быть ценнее, чем дополнительная броня. То же самое, может быть справедливо в отношении бронежилетов. Вне зависимости от боевой задачи, обычный американский солдат должен носить на себе более 18 кг, даже без груза и боеприпасов. Из-за этого он не в состоянии перемещаться в быстром темпе и превращается в ограниченно-подвижного в смысле преодоления серьёзных дистанций и манёвра на поле боя. Эта ограниченная подвижность обычно опаснее любого недостатка в броне.
4.Можно обходиться минимальным тыловым обеспечением. Афганцы славятся своей жалкой системой тылового обеспечения. Хотя это продолжает оставаться препятствием для преобразования Национальных сил безопасности Афганистана в более серьёзную вооружённую силу, это же одновременно способствует инновациям и вынуждает командиров обходиться малым. Как американцы, мы имеем тенденцию привозить с собой всё, чуть ли не кухонные раковины, только потому, что нам это нужно. Это ограничивает наши возможности действовать быстро, увеличивая запросы на дополнительные средства, что в свою очередь удлиняет время планирования и соответственно ещё более ограничивает подвижность. Конечно, американцы никогда не смогут жить на подножном корме, пить из родников и пополнять запасы на базарах, но упор в подготовке на путешествия налегке увеличит темпы операций. Мы часто втягиваемся в растущую спираль требований по обеспечению. Мы привозим новые машины, потому что нужно заменить старые машины, новым машинам требуется больше запчастей, для того чтобы привести больше запчастей нужно больше горючего, для перевозки горючего нужно больше машин для охранения и так далее. Афганский подход часто ближе к экспедиционному идеалу, к которому нам надо стремиться. Делать всё как можно проще, а сокращение тылов вызовет и сокращение рисков для них.
5. Дерзость может компенсировать недостаток умения. В учебке американцу вдалбливают прописные истины типа «скорость, внезапность и решительность действий». Затем по мере карьерного роста этому отдаётся дань только на словах. Когда он оказывается в ситуации, где можно надеяться только на свой автомат и своих товарищей, единственное что побуждает его двигаться в сторону звуков боя это его собственное решение сблизиться с противником и уничтожить противника. В ходе своей повседневной деятельности афганские военнослужащие подвергаются опасностям, которые бы остановили американцев на полпути. Американцы не поедут по афганской улице без минных тралов и генераторов помех для радиовзрывателей. Американские части прекращают движение даже вне зон возможной встречи с противником, если отсутствует воздушное прикрытие. Практически все операции афганских войск проходят в условиях, которые вызвали бы полной запрет на боевые действия в западной армии. Конечно, ограничения и осмотрительность необходимы при проведении боевых операций, но младшие командиры не должны делать из них культа, чтобы не ослабить решимость и не внести сомнений.
6. Иногда внешняя слабость может быть преимуществом. Американцы катаются по афганской сельской местности вооружённые до зубов и забронированные как средневековые рыцари и после этого удивляются, что противник не показывается. Афганцы не имеют иного выбора, кроме выхода на операции с чем есть, и неудивительно, что им часто встречается противник. Невозможно сражаться с противником, которого вы не можете найти. Позволить противнику допустить мысль, что у него есть шанс в бою, может быть неплохим решением в противоповстанческой операции. В отличие от афганцев у американцев есть воздушная мощь, которая обрушиться на противника, как только он обнаружит себя. Но если противник будет с самого начала уверен, что у него нет шансов, он не захочет себя обнаруживать.
7. Не бойтесь оставлять подчинённых исполнять Ваши обязанности. У афганцев действительно серьёзный недостаток профессиональных унтер-офицеров, и это продолжает быть опасным слабым местом, но в некоторых аспектах афганцы куда более децентрализованны чем американские части. Многие американские командиры ротного звена боятся позволить своим подчинённым принимать решения в их отсутствие. Обычно они настаивают на том, чтобы самим решать даже самые рутинные вопросы, находясь далеко от расположения подразделения. С другой стороны афганские командиры зачастую отсутствуют днями и даже неделями, представляя подчинённых самим себе. В стране, где связь не развита, это означает, что подчинённые работают абсолютно самостоятельно. Это ситуация отражает различные системные проблемы афганской армии, но в результате зачастую формируются военнослужащие способные самостоятельно руководить подразделением. Мало кто из американцев готов делегировать подчинённым более чем символические полномочия, из-за страха, что облечённые полномочиями наделают ошибок. На самом деле военнослужащие, получившие полномочия, действительно делают ошибки, но эти ошибки редко бывают катастрофическими, и при этом они учатся в процессе. Такие военнослужащие обычно вырастают до соответствия задачам и растут как младшие командиры.
8. Необразованный не значит тупой. Американцы очень высоко ставят образование и оно действительно важно, особенно в технологически развитом обществе. Мы имеем тенденцию смотреть сверху вниз на тех, кто не имеет формальных знаний. Средний афганец проводит всю свою жизнь в условиях, которую большинство американцев сочтут тренировками на выживание вполне соответствующим военным стандартам. Он постоянно вынужден импровизировать, решая возникающие задачи. Как только Вы научитесь ценить этот тип образования, откроется пара истин. Первая – нельзя недооценивать способности человека выросшего в такой среде. По этой причине некоторые афганцы, никогда не учившиеся химии, могут собирать из компонентов, доступных в типовом хозяйственном магазине, бомбы, подбрасывающие в воздух четырнадцатитонные машины. Вторая – если чего-то нет ни в каком учебнике, это не значит, что это не сработает. Афганцы находят эффективные решения потому, что у них нет возможности читать учебники. Американцам надо научится различать, когда нужно использовать учебник, а когда надо допустить, что учебников не существует.
9. Нет лучшего друга, нет худшего врага. Вознаграждайте тех, кто сотрудничает с Вами. В условиях противоповстанческой операции Ваши друзья должны знать какие плюсы даёт сотрудничество. Лучше смириться с меньшим злом для того, чтобы победить большее. Когда Вы помните о главной цели, Вы можете игнорировать меньшие шероховатости, пока сохраняется движение в сторону главного. В Афганистане это хорошо видно на примере правительственных программ по уничтожению наркопосевов. Есть территории, где крупным наркопроизводителям принадлежат все площади, но есть и такие, где может применяться выборочный подход. Если правительство не может технически уничтожить весь наркоурожай, то надо выборочно оставлять участки именно тех крестьян, которые не сотрудничают с противником. Осложнять жизнь надо тем, кто не сотрудничает с вами. В тех частях Афганистана, где правоохрана более-менее сильна, это означает, что злодеи получают зачистки, уничтожение урожая и конфискацию сельхозинвентаря. По мере того, как всё большее число нейтральных крестьян видят выгоды сотрудничества и невыгоды борьбы, территория начинает переходить под власть правительства.
10. Всегда выделяйте время на чаепитие. По серьёзному счёту вооружённые силы это сообщества братьев, доверяющих свои жизни в руки друг друга. У афганцев принято тепло встречать каждого и обсуждать всякий вопрос, будь это дело или общественная жизнь. Всё работает на основе межличностных отношений. В американских частях межличностные отношения зачастую вторичны, особенно в гарнизонной службе. Тренировке проводят на компьютере. Люди пишут мейлы, вместо того чтобы позвонить или спуститься в холл. Будь это чашка афганского «шин чай» или американского «Будвайзера», военнослужащие нуждаются во времени и возможности для формирования связей, которые позволят им доверять друг другу в опасности. В более широком плане американцы склонны недооценивать взаимодействие лицом к лицу. Проведение неформального занятия в классе может оказаться более действенным, чем презентация PowerPoint. Зайти в кабинет обычно лучше сработает, чем послать мейл.
По мере того, как командир растёт в званиях, он подбирает и приспосабливает к своей практике различные приёмы, замеченные им по мере продвижения по карьерной лестнице у других начальников. То же самое применимо и к вооружённым силам в целом. Конечно, есть очень много качеств Национальных сил безопасности Афганистана, которые не стоит копировать, но есть и некоторые вещи, в которых они превосходны. Американцам надлежит проявить аппаратное смирение и учится этим вещам у афганцев. Американские вооружённые силы не смогут удержать своё первенство, иным способом кроме как: критически рассмотрев себя, выявив способы решать вопросы лучше существующих сейчас, и приняв риски осуществления перемен.
Тыцнуто отсюда:
http://twower.livejournal.com/999347.html
Об авторе статьи: Майор Карл «Скин» Форслинг выпускник университета Пенсильвании. На его счету несколько командировок в Афганистан в качестве пилота средних транспортных вертолётов и винтокрылов Морской пехоты. В настоящее время он служит советником Афганской пограничной полиции на юге провинции Гильменд (Афганистан).
Кто прочитал - заметил, что много где можно достаточно уверенно менять "афганцев" на "русских". :) Вот поэтому - в тему про ВС РФ. ;)
И таки да, к вопросу о "технократических" армиях, в которых солдату отводится место юнита на экране штабного компьютера. Каковой уже все спланировал заранее - кроме действий противника, разумеется, но и те - пытается.
А потом у них отрубается связь...
Ну что, таки дотянулся, проклятый... - в России возрождают шаражки:
В российской армии могут появиться «научные роты» из студентов
В российской армии могут появиться «научные роты», в которых талантливые студенты смогут выполнять научно-технические работы в интересах военного ведомства. Об этом во вторник заявил на встрече с преподавателями и студентами Московского государственного технического университета (МГТУ) им. Н.Э.Баумана глава Минобороны Сергей Шойгу.
«Мы рассматриваем возможность создания подразделений, которым придумали пока рабочее название - «научные роты» по примеру спортивных рот», - цитирует РИА Новости заявление Шойгу. Развивая свою мысль, министр пояснил, что в этих ротах службу будут проходить талантливые студенты, причем, не покидая университетских стен. В этих ротах студенты-солдаты будут вместе с преподавателями выполнять работы, нужные для оборонного ведомства.
Глава Минобороны пообещал, что ведомство готово финансировать научно-исследовательские и конструкторские работы таких групп. Но вправе ожидать от них понятные результаты, «а не какие-нибудь фантазии».
Первыми в очереди на попадание в такие «научные роты» Шойгу назвал студентов МГТУ имени Баумана.
Шойгу при этом посетовал, что было непросто принять такое решение. «Для нас было бы проще встретить вас в одночасье с новенькими дипломами, коротенько подстричь и отвезти туда, куда нам нужно», - заявил министр. Но вместо этого, по его словам, Минобороны делает шаг навстречу студентам, потому что стране сегодня «нужен другой солдат - подготовленный и высокопрофессиональный защитник Отечества».
http://www.forbes.ru/news/235470-v-rossiiskoi-armii-mogut-poyavitsya-nauchnye-roty-iz-studentov
Выделенное, для Ткаченко, как серпом по сердцу: до чего сволочи дошли - требуют реальной отдачи от вложенных в учёных денег.
Сталинские времена таки возвращаются....
"Афганцы не имеют иного выбора, кроме выхода на операции с чем есть, и неудивительно, что им часто встречается противник. Невозможно сражаться с противником, которого вы не можете найти. Позволить противнику допустить мысль, что у него есть шанс в бою, может быть неплохим решением в противоповстанческой операции....
все бы хорошо, но здесь автор зашел за грань здравого смысла. одно дело система дезинформации, и совсем другое -- "учиться у афганцев" подставлять реальные слабости.
:smile:
в целом, методы американцев адекватны их ресурсам. при таком материально-техническом превосходстве подобный стиль ведения операций закономерно сформируется у кого угодно, и вряд ли это положение возможно принципиально изменить. и наша армия там вряд ли была бы более похожа на афганскую, чем на американскую. вероятнее, где-то посередине.
Недавно посмотрел Рэмбо 3, плакал.
Андрей 1
13.03.2013, 23:18
Самый опытный по Афганистану это у нас тов.полковник.Если мне не изменяет склероз то он успел порулить там госпиталем(инфекционным?).
Что то кажется мне,что при таких рисках инфекционных и желудочно кишечных заболеваний,даже после прививок Рембо плакал и бежал в туалет каждые десять минут.Интересно сравнить статистику заболевших наших и американских вс по линии желтуха-брюшной тиф?
....Интересно сравнить статистику заболевших наших и американских вс по линии желтуха-брюшной тиф?
Думаю-не в нашу пользу.Снабжение и принципиальность в распределении (к сожалению)- не самые сильные наши качества.:biggrin:
Снабжение и принципиальность в распределении (к сожалению)- не самые сильные наши качества.
А еще - отношение к собственному здоровью традиционно пофигистическое. Особливо же на войне, потому как понос на фоне пули как-то несерьезно выглядит. ;) Посему - водичка некипяченая, пантоцидик сэкономить, ручки не помыть лишний раз... статистика-то и капает.
Кой черт Афган с его жарким климатом, проблемами водоснабжения и полевыми условиями - в ГСВГ ровно в те же самые времена, в местах, тык-скыть, постоянной дислокации со всеми их штатными водопроводами и канализации, в мягком европейском климате... не понос, так золотуха желтуха, причем по гарнизонам - эпидемиями. Включая семьи офицеров, которые вообще жили в совершенно цивилизованных условиях...
вот и нас тоже,в водонапорную башню попали два тритона...плавали,плавали-утонули сцука оба. потом распухли и ведь не найдешь их сразу. в городе началась дизентерия,а начиналось с военной части все. благо успели найти причину вовремя. а не спросили бы солдатика,где он воды выпил и пострадал так бы искали причину в поваре и его приготовленном обеде.бедолага чуть своего поста не лишился в считанные секунды...ну,это так сказать случаи жизни. :morning1:
девиз РВСН.
а такой тоже есть:
Девиз РВСН - Мы доставим тепло и свет в каждый американский дом!
:biggrin: сабж.
про поставки тепла и преемственность.)
http://www.youtube.com/watch?v=2wz2PGR5w_s
Андрей 1
14.03.2013, 19:52
Думаю-не в нашу пользу.Снабжение и принципиальность в распределении (к сожалению)- не самые сильные наши качества
Про это даже не обсуждаем,крутили такой американский сериал про войну в Корее"Госпиталь МЭШ",там много интересного ,но вот эвакуационные вертолётики на двоих тяжёлых ,на носилках и одного лёгкого в кабину и это 60 лет назад.
15 марта ОАО "КАМАЗ" организовало показ выпускаемой на предприятии военной автомобильной техники включая перспективный грузовик КАМАЗ-63968 "Тайфун-К". Отметим, что было представлено уже два опытных образца, а на первом была установлена керамическая броня. Кроме того второй экземпляр отличается возможностью перехода из водительской кабины в десантный отсек (соответственно, в водительской кабине осталось два места вместо трех), элементами экстерьера.
http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/539601/539601_original.jpg
http://bmpd.livejournal.com/479926.html
В комментариях прочел, что это инициативная разработка КАМАЗА. Возникает вопрос, зачем завод ее разрабатывал. Где место этой машины в боевом порядке, ее боевое или транспортное предназначение, мы пересаживаем мотострелковое отделение с БМП на безоружный автомобиль?
Компоновка вызывает много вопросов, и первый - стойкость боковых проекций кузова от РПГ, даже без тандемной части или РПГ-29?
Дальше критиковать этот шедевр не стоит, а вот поработать заводу есть над чем! (цэ) генерал-майор Канчуков.
Возникает вопрос, зачем завод ее разрабатывал. Где место этой машины в боевом порядке, ее боевое или транспортное предназначение, мы пересаживаем мотострелковое отделение с БМП на безоружный автомобиль?
Компоновка вызывает много вопросов, и первый - стойкость боковых проекций кузова от РПГ, даже без тандемной части или РПГ-29?
Дальше критиковать этот шедевр не стоит, а вот поработать заводу есть над чем! (цэ) генерал-майор Канчуков.
Хотелось бы услышать от автора, какова стойкость боковой проекции корпуса БМП-1 или БТР-60ПБ (не будем его мучить образцами поновее) все по тем же параметрам.
Ну, и как минимум странно, что автор, при всем к нему уважении, за свою карьеру ни разу не столкнулся ни на одной из локальных войн с бронированными/блиндированными автомобилями. Каковые иной раз личный состав своими силами оборудовал из подручных средств на базе "Уралов", КАМАЗов и даже ЗиЛ-131 - за неимением подобной штатной техники. И находил при этом таким "шушпанцервагенам" :) самые разнообразные применения.
Даже при том, что минная стойкость таких машин (параметр, в локальных войнах не менее, если не более важный, чем стойкость к пробитию тандемной кумулятивной гранатой - от каковой, особенно ежели в боковую проекцию-то, и танк не всегда спасет) была просто-таки никакой. В современные "инициативные разработки" ее хоть теоретически закладывают...
В общем, дальше критиковать автора не стОит и не стоИт, но возникает вопрос: неужели ему не было к чему приебаться в бронегрузовике, кроме как к "безоружности" (вообще-то оно не для поддержки атакующей пехоты предназначено - что как бы очевидно...) и к тому, что борта у этого образца легкой бронетехники защищены не лучше, чем у танка Т-72. :)
А зачем завод ее разрабатывал - можно было бы в общем-то и на сайте завода прочитать, если уж вопросы появились.
Проблема оснащения армии и др. российских силовых структур бронеавтомобилями различного назначения весьма актуальна. Сегодня она обусловлена не только продолжающейся борьбой с незаконными вооруженными формированиями, но и необходимостью повышения защиты личного состава в боевых условиях, что давно и успешно решается в зарубежных армиях. Автомобили с усиленным бронированием, созданные путем модернизации серийных образцов, уже используются в антитеррористических операциях в России.
Однако окончательно решить проблему оснащения силовых структур таким путем невозможно, так как эти образцы не отвечают в полном объеме общепринятым требованиям, предъявляемых к специализированным бронеавтомобилям.
За рубежом такие машины созданы с использованием технологии MRAP (Mine Resistant Ambush Protected), суть которой заключается в обеспечении защиты находящихся в ней людей от мин и стрелкового оружия.
С этой целью днище автомобиля выполняется, как правило, клинообразной формы, а сам автомобиль бронируется. В настоящее время машины типа MRAP серийно производятся в США, ЮАР, Германии, Австралии, Израиле, Иордании, Канаде и Великобритании. Работы по созданию бронемашин с повышенной противоминной защитой ведутся в России, на Украине, во Франции и Италии.
В связи с тем, что последний раз новая автомобильная платформа для войск была принята на вооружение еще в 1961 г., создание многоцелевых бронеавтомобилей можно рассматривать как новый этап в разработке отечественной автомобильной автотехники. Что же представляют собой «Тайфун» и «Рысь»?
Многоцелевые бронеавтомобили семейства «Тайфун» на конкурсной основе создают ОАО «Урал» и «КамАЗ», а бронеавтомобиль «Рысь» должен собираться на совместном российско-итальянском предприятии из готовых машинокомплектов.
Относительно бронеавтомобилей «Тайфун» ситуация достаточно понятна и работа над их созданием активно ведется. Как считают специалисты, в целом «Тайфун» не будет уступать зарубежным бронеавтомобилям типа MRAP. Еще в октябре 2010 г. автомобиль этого семейства был представлен Дмитрию Медведеву на заводе КамАЗ и тогда же Анатолий Сердюков заявил, что автомобили типа «Тайфун» будут закупаться для российской армии в ближайшие годы.
«Тайфун» представляет собой универсальный бронированный автомобиль военного назначения и является первой чисто российской специализированной разработкой. Проект, со сроком окончания в 2014 г., разрабатывается в различных вариантах. Официальной информации о характеристиках этих бронеавтомобилей в настоящее время нет, а данные в СМИ, в т.ч. электронных, отличаются друг от друга.
Так, в Бронницах демонстрировался модульный бронеавтомобиль «Тайфун» с колесной формулой 6х6 и полной массой 24 т. Он оснащен отечественным двигателем (450 л.с.), коробкой-автоматом, пулестойкими шинами с автоматической подкачкой и изменяемым (1-4,5 атм.), в зависимости от дорожного покрытия, уровнем давления. Защита, выполненная из комбинированной (керамическая и стальная) брони и бронестекла, обеспечивает круговую защиту от обстрела из крупнокалиберного (14,5-мм) пулемета КПВТ бронебойно-зажигательными пулями.
Бронеавтомобиль выдерживает взрыв устройства эквивалентом 8 кг тротила под любым колесом и местом днища. Бронированный функциональный модуль на 16 человек оснащен специальными сиденьями с ремнями безопасности и съемными подголовниками, держателями для личного оружия, фильтровентиляционной установкой (ФВУА-100А) и кондиционером.
Огонь по противнику можно вести изнутри через бойницы и съемного дистанционно управляемого пулемета на крыше модуля. Войти внутрь модуля, крыша которого оснащена аварийными люками, можно через дверь и откидывающуюся аппарель. Трехместная бронированная кабина с одним спальным местом оснащена двумя экранами, которые могут использоваться для вождения при повреждении лобового стекла.
«Тайфун», по данным разработчиков, может быть использован в качестве разведывательной и командно-штабной машины, специализированной машины для решения задач огневой поддержки, ведения инженерной и РХБ разведки, охраны и сопровождения колонн, санитарной и перевозки личного состава и материальных средств.
Еще меньше известно о корпусном бронеавтомобиле. По имеющимся скудным данным, многие его узлы идентичны используемым в модульном бронеавтомобиле. Двухместная кабина бронеавтомобиля с колесной формулой 6х6 в передней части оснащена разнесенной стальной броней и выдерживает 30-мм боеприпас. В кабине справа имеется дверь для прохода в бронированный модуль, рассчитанный на 10 человек.
По информации в СМИ, создается еще один бронеавтомобиль «Тайфун» на шасси КамАЗ-4310 с общей (полной) массой в 9,5 (17,5) т. При расходе горючего 35 л на 100 км машина на одной заправке способна проделать путь в 630 км, развивать максимальную скорость до 80 км/ч, преодолевать склоны с углом до 23 град. и броды до 1,75 м глубиной.
На стадии проектирования, по некоторым данным, находится бронеавтомобиль с неофициальным названием «Тайфуненок», на который предполагается установка 325 сильного двигателя и автоматической трансмиссии. При полной массе около 14 т (грузоподъемность около 3 т) на одной заправке машина может пройти 1200 км и способна преодолевать брод глубиной до 1,9 м.
Известно, что все бронеавтомобили семейства «Тайфун» будут оснащены гидропневматической независимой подвеской, двигателями нового образца и бортовой управляющей информационной системой (БУИС). Противоминная защита обеспечивается специальными креслами для экипажа и десанта, надежно фиксирующих человека и поглощающих энергию взрыва.
Судя по имеющимся данным о намерениях заказчиков и разработчиков, можно надеяться на завершение работ по созданию бронеавтомобилей «Тайфун» и их появление через 2-3 года в качестве штатной техники в войсках. Несомненно и то, что выделенные на эту разработку средства будут способствовать дальнейшему развитию российской оборонной промышленности и повышению оснащенности российской армии новой техникой.
http://www.kamaz.ru/ru/media/articles/2011/
А кому хочется посмотреть на перспективные БМП - в сети по теме "Курганец-25" материалов нынче просто-таки залейся.
Полицейский бронированный транспорт. КШМ-ка отличная тоже выйдет.
Красота:
У России два союзника — Святая Троица и ядерная триада
Из статьи Боги войны из холодного Ада (http://www.vmestepobedim.org/i/bogi-vojny-3/) с сайта Вместе победим! (http://www.vmestepobedim.org/)
Полицейский бронированный транспорт. КШМ-ка отличная тоже выйдет.
И санитарный транспорт на этапе эвакуации с батальонного/полкового медпункта в медсанбат - самое то. Хоть реанимационный комплекс ставь - влезет. А уж в локальных конфликтах, когда всякая бородатая сволочь так и норовит обстрелять "санитарку" - вообще незаменимая вещь. В Баку БМПшками пользовались, но - лежачих там хрен устроишь, еще и как положено да с санитаром/капельницей впридачу.
И для химразведки - отличная вешь: на нее биозащиту можно навесить до танкового уровня, причем отделить "грязный" шлюзуемый отсек от "чистого" внутреннего: в РХМке на базе МТЛБ такое есть - чтобы химик-разведчик водиле и командиру не пылил :) - но он там так в химзащите и противогазе остается сидеть, пока на чистое не выедут. А тут - хоть автолабораторию ставь, не открывая двери. И даже из кабины можно через внутреннюю дверь и шлюз выбраться, чтобы в "грязь" не лезть и не нести обратно, потому что хрен же потом толком обработаешь...
И обычным разведчикам пригодится - если не как дозорная машина, лезть и смотреть, а как базовая: транспорт до переднего края + координирующий центр. Хоть беспилотный комплекс ставь с запуском через открывающуюся крышу, а не как сейчас - дорогая игрушка голяком сверху катается, на радость нехорошим парням с "калашами". ;)
В общем, такая штуковина, что уж куда лучше на ней, чем на тентованной "шишиге". :)
капитан запаса
18.03.2013, 13:52
А у меня сын на прошлой неделе на разминирование выезжал. 12 снарядов Великой Отечественной.
Слава Богу, все прошло штатно.
В России отмечают День моряка-подводника
Россия отмечает День моряка-подводника. 107 лет назад, 19 марта 1906 года, приказом по Морскому ведомству России подводные лодки были объявлены самостоятельным классом боевых кораблей. Праздник отмечается в стране с 1996 года.
Новый разряд кораблей — подводные лодки — в классификацию судов военного флота был включен по указу императора Николая Второго. Этим же указом в состав Российского флота были включены десять подводных лодок. Первая из них — "Дельфин" — была построена на Балтийском заводе в 1904 году.
В наши дни подлодки составляют ядро морских стратегических ядерных сил, обеспечивают потенциал обороноспособности страны. Основные задачи моряков-подводников связаны с обеспечением государственного суверенитета, свободы и независимости России, ее защитой от возможной агрессии. Подводники несут боевую службу в постоянной готовности к нанесению ответного удара.
Главный штаб ВМФ, Культурный Центр Вооруженных сил и Музейно-мемориальный комплекс истории ВМФ 19 марта проведут в Москве мероприятия, посвященные Дню моряка-подводника. Военные моряки, ветераны ВМФ у Центрального музея Вооруженных сил возложат венки к памятнику экипажам атомохода "Курск" и других погибших подлодок.
Дань памяти морякам и корабелам, участвовавшим в создании атомных подводных сил Отечества, отдадут ветераны ВМФ, курсанты учебных заведений Военно-морского флота, судостроители Санкт-Петербурга. Торжественная церемония, посвященная Дню моряка-подводника, состоится у памятной композиции на Рижском проспекте города.
Праздничные мероприятия, посвященные Дню подводника, пройдут и на Тихоокеанском флоте. Утром на подводных лодках торжественно поднимутся флаги, пройдут построения в частях подводных сил ТОФ. Днем моряки и ветераны возложат венки к Вечному огню мемориала "Боевая слава Тихоокеанского флота", где установлена подводная лодка С-56, участвовавшая в сражениях в годы Великой Отечественной войны.
На Северном флоте подводники тоже отметят профессиональный праздник. В Мурманске возложат венки к мемориальному комплексу ПЛА "Комсомолец" и памятнику Рубка "Курска". Торжества пройдут в гарнизонах в Полярном, Гаджиево, Видяево и Заозерске. На Центральной площади Гаджиево состоится парад войск гарнизона. Там же будут возложены венки к памятнику героям-североморцам, покорителям Северного Полюса. В Полярном возложат цветы к памятникам и воинским захоронениям на площади Памяти и на кладбище Губа Кислая.
Дань памяти подводникам отдадут моряки Черноморского флота России в Севастополе и военно-морской базы в Новороссийске, сообщает ИТАР-ТАСС.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1058527
Причастных с праздником!
Подводники, говорите? :scratch_one-s_head:
Главкомат ВМФ решил создать подводную лодку, способную обнаруживать в пассивном режиме подводные и надводные корабли, а также низколетящие объекты на расстоянии до 600 км, сообщил «Известиям» источник в штабе ВМФ, подчеркнув, что подлодка понадобилась для контроля за пространством Атлантики и Тихого океана.
«По нашим тактико-техническим требованиям лодка должна фиксировать наличие объектов на расстоянии до 600 км, а на 100 км - точно определять тип объекта, его скорость и направление и т.д.»,- пояснил представитель ВМФ знакомый с ситуацией.
По его словам, подводный аналог самолета дальнего радиолокационного обнаружения (AWACS) официально называется «подводная лодка гидроакустического дозора и освещения подводной обстановки» (ГАД ОПО). В отличие от самолета, она действует в пассивном режиме, то есть только слушает гидрологическую обстановку, не излучая активных сигналов и оставаясь невидимой для противника.
По его словам, сейчас работы по формированию нового облика подводной лодки ведут несколько научно-исследовательских институтов ВМФ, включая 1-й и 2-й ЦНИИ. По плану, работы должны быть завершены к концу этого года, еще несколько лет уйдет на разработку и утверждение проектов и строительство лодки. Пока флот планирует принять в состав только одну такую субмарину.
«Изюминка проекта - это высокочувствительная гидроакустическая станция (ГАС), способная обнаруживать объекты на значительных расстояниях. На ее показания не должны влиять перепады температуры воды, направление течений, биологические и сейсмические звуки, а также шум самой лодки. При этом четкость полученного сигнала должна быть такой, чтобы гарантировано опознать цель», - пояснил представитель ВМФ.
Он добавил, что пока идет обсуждение, - оборудовать такой станцией уже существующую лодку или специально построить для нее новую, поскольку боевая лодка потребует значительных изменений в конструкцию. На лодке-разведчице должна стоять не только носовая гидроакустическая антенна, но и боковые комфортные (растянутые по бокам подводной лодки), а также буксируемая (трос с закрепленными на нем гидрофонами), расположенная в хвосте лодки и выпускаемая во время движения. Все эти устройства должны поместиться в корпусе и не мешать друг другу.
На одном из предприятий, которое будет привлечено к строительству ГАД ОПО, рассказали, что для ее создания используют задел существующих лодок
«Сейчас на новейшей подводной лодке «Северодвинск» проекта «Ясень» стоит отличная ГАС «Иртыш-Амфора» концерна «Океанприбор», не уступающая мировым аналогам. Лучше ее пока в России ничего нет. Что-то возьмем от нее, но в целом это будет полностью новая разработка», - рассказал представитель промышленности.
В концерне «Океанприбор» от комментариев отказались.
Как рассказал контр-адмирал в отставке Владимир Захаров, контролировать водное пространство намного проще с помощью стационарных объектов. По его словам, в свое время американцы сделали ставку на создание линии SOSUS (звуковая система обнаружения) в Атлантическом и Тихом океанах.
«Американцы сделали стационарные объекты, свели их в одну систему и из единого центра контролируют почти весь Мировой океан. У нас же военных баз по всему миру нет, поэтому разворачивать и обслуживать сложные стационарные линии ГАС невозможно. А такую лодку можно направлять в нужные районы и вести там гидроакустическую разведку», - пояснил Захаров.
Независимый военный эксперт, автор книг по истории ВМФ Максим Токарев пояснил, что создание акустической спецлодки говорит о том, что задачи ВМФ в ближайшие несколько лет будут пересмотрены.
«Лодка гидроакустического дозора имеет смысл для слежения за американскими авианосными группами и стратегическими подводными лодками во всех районах мирового океана. Но в нынешней Морской доктрине, утвержденной до 2020 года, основная глобальная задача ВМФ России, помимо защиты своих территориальных вод и стратегических ядерных сил, - постоянное присутствие в Средиземном море и периодическое в Индийском океане. А в этих регионах для таких подводных лодок просто нет целей, на которые такие лодки могли бы навести ударные средства», - заявил Токарев.
В то же время он подчеркнул, что даже если практического значения такая лодка иметь не будет, полученные наработки будут использованы при разработке лодок 5-го поколения, пишут «Известия».
Ожидается, что строить акустическую субмарину будет «Севмаш», а в случае решения о переоборудовании уже существующей лодки, работы передадут центру судоремонта «Звездочка».
http://www.vz.ru/news/2013/3/25/625793.html
Главкомат ВМФ решил создать подводную лодку, способную обнаруживать в пассивном режиме подводные и надводные корабли, а также низколетящие объекты на расстоянии до 600 км, сообщил «Известиям» источник[/I][/B] в штабе ВМФ, подчеркнув, что подлодка понадобилась для контроля за пространством Атлантики и Тихого океана.
чего только не придумают, лишь бы спутниковую группировку не наращивать...
:smile:
чего только не придумают, лишь бы спутниковую группировку не наращивать...1. Одно другому не мешает;
2. Такая лодка выглядит просто как ангел мира с пальмовой ветвью, возможно, появление проекта связано именно с "неударным" обликом?
Ну и это, как его... Спутниковая группировка как компонент ПЛО - это сильно))
на расстоянии до 600 км
http://www.youtube.com/watch?v=HjhRwJ6lVKA
Спутниковая группировка как компонент ПЛО - это сильно
Весьма. Возможность со спутника обнаружить тепловой след АПЛ в океане, принять сигнал с дрейфующих гидроакустических буев (или всплывающей антенны стационарного гидрофона) и т.д. и т.п. - очень сильно. Настолько, что у клятых буржуёв даже специальный термин появился - ASW satellite, anti-submarine warfare satellite, спутник системы ПЛО.
Весьма.
Более весьма чем ПЛ заглядывающая за горизонт.
Оно конечно можно теоретически работать на отраженке по гранмце двух сред, эдаких гигантский волновод.
Более весьма чем ПЛ заглядывающая за горизонт.
Каковая тоже вполне может иметь место в строю и системе. Просто задачи выполнять будет малость другие - например, уточнять параметры того, что там спутники обнаружили. :)
Точно так же, как АВАКСы отнюдь не заменяют собой спутниковую группировку космической разведки - и наоборот. Дополняют они друг друга. Посему - совершенно не вижу, почему бы потребовалось противопоставлять одно другому - все равно что снимать с вооружения стереотрубы на том основании, что бинокли же имеются... :)
на том основании
Зачем тут тогда 600 км?
Зачем тут тогда 600 км?
А почему бы и нет? :wink:
Весьма. Возможность со спутника обнаружить тепловой след АПЛ в океане, принять сигнал с дрейфующих гидроакустических буев (или всплывающей антенны стационарного гидрофона) и т.д. и т.п. - очень сильно. Настолько, что у клятых буржуёв даже специальный термин появился - ASW satellite, anti-submarine warfare satellite, спутник системы ПЛО.Блин, какая красотища.
Прям так и тянется рука к горелке - порезать нахЪ весь остальной ненужный противолодочный хлам, оставить спутники и СОСУС.
Покопался в генеалогии - не, вроде Хрущёва в роду небыло, откуда это у меня?))
У минеж там был п.1., про непротиворечивость. А то, про что Вы напейсали (ну, за исключением обнаружения теплового следа АПЛ "со спутника", это несколько переворачивает мои представления о некоторых физических возможностях противолодочников))) - дык это просто функции спутника связи, пусть и специализированного.
откуда это у меня?))
Оба уроженцы украины.
дык это просто функции спутника связи, пусть и специализированного.
Угу. А засечь тепловой след - ну, дык, тоже просто спутник космической разведки с "тепловизором", ога. Ничего нового. :morning1:
Только и того, что нужно выделить этот спутник (а быть может, даже не один) для работы именно на ПЛО, посадить людей на обработку информации и т.д. и т.п.
Ну, а от Хрущева - это не генетическое, это заразное. Бывает, чо.
Приазовец_
25.03.2013, 22:02
Оба уроженцы украины.
Никита Сергеевич Хрущёв родился в 1894 году в селе Калиновка Ольховской волости Дмитриевского уезда Курской губернии (в настоящее время Хомутовский район Курской области)http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%F0%F3%F9%B8%E2,_%CD%E8%EA%E8%F2%E0_%D1%E5%F0%E3%E5%E5%E2%E8%F7
Во как!
Ну все пиздец, разрыв шаблона.
Оба уроженцы украины.УКРАИНЫ НЕТ
А Хрущёв ваще росиянчег))
Оба уроженцы украины.
Хрущев с Украины так же, как Брежнев с Молдавии. :smile:
Блин, я жеж спать небуду.
Откройте тайну про обнаружение теплового следа АПЛ со спутника, не томите душу.
Откройте тайну про обнаружение теплового следа АПЛ со спутника, не томите душу.
Ну наверно большой лазерный гетеродин используют. Я только о буях знаю, которые с противолодочных вертолетов опускают. Там можно замеры проводить именно по температуре и по турбулентному следу.
Блин, я жеж спать небуду.
Откройте тайну про обнаружение теплового следа АПЛ со спутника, не томите душу.
на небольшой глубине, по совокупности признаков, можно со спутника и ПЛ обнаружить, если повезет. с тем же успехом, в общем, что и самолет засечь с подводной лодки.
:wink:
о чем там речь-то шла:
Главкомат ВМФ решил создать подводную лодку, способную обнаруживать в пассивном режиме подводные и надводные корабли, а также низколетящие объекты на расстоянии до 600 км, сообщил «Известиям» источник в штабе ВМФ, подчеркнув, что подлодка понадобилась для контроля за пространством Атлантики и Тихого океана.
если уж о "пространствах Атлантики и Тихого океана" говорить, то подводных обнаружителей придется дохрена строить. только много ли с них толку, если лодка крадется под надводным кораблем, забивающим ее шумы?
Да слыша в рамках ДАРПА создают синих сверхмощный лазер для работы с самолета и потенциально со спутника.
Откройте тайну про обнаружение теплового следа АПЛ со спутника, не томите душу.
И про тепловой, и про возмущения, и не только...
http://www.balancer.ru/forum/punbb/attachment.php?item=69376
- там ПДФ-файл, в нем много интересного. Включая упоминание того факта, что ИК-датчики для этого самого обнаружения на некоторых спутниках таки уже имелись во времена написания статьи - когда еще СССР жив был. :)
Ежели ПДФ не открывается, но душа томится - коротко, самую суть:
Обнаружение по тепловому следу — разновидность инфракрасного метода, нацеленная на обнаружение атомных ПЛ.
В качестве охладителя внешнего контура реактора АПЛ используют забортную воду. После сброса обратно за борт вода оказывается теплее окружающей.
Способ получил распространение потому, что оставляемый лодкой тепловой след много больше по размерам чем сама лодка, и значит обнаруживается легче. Кроме того, след имеет свойство со временем подниматься к поверхности (одновременно размываясь и остывая). Вышедший на поверхность след обнаруживается даже из космоса. Но стойкость его невелика: меньше получаса.
Разница температур обычно недостаточна, чтобы обнаружить лодку с одного замера. Требуется сравнение и сопоставление многих замеров. Поэтому применение ограничено сетями специализированных РГАБ, космической разведкой и реже — системами стационарного наблюдения.
Достоинствами этого способа являются большая дальность и его пассивный характер.
Недостатками являются недостаточная надежность одиночного замера, неустойчивость к помехам и в результате ограниченный круг применения — только против атомных ПЛ.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E1%ED%E0%F0%F3%E6%E5%ED%E8%E5_%EF%EE%E4%E2%EE%E4%ED%FB%F5_%EB%EE%E4%EE%EA
Можете и еще в сети покопаться - найдете следы установки тепловых датчиков на советских кораблях - начиная с МПК - и самолетах ПЛО. :) Ну, про буи уже сказали...
Можете и еще в сети покопаться - найдете следы установки тепловых датчиков на советских кораблях - начиная с МПК - и самолетах ПЛО.Блин, я почему спрашиваю - у меня как раз был разговор на эту тему, и как раз об том, что обнаружить лодку по "тепловому следу" СВЕРХУ - это настолько маловероятно, что перестали и пытаться практически. Т.е. некоторое устройство должно этот самый "тепловой след" пересечь в толщах, чтоб в совокупности с другими признаками эвристически подсказать - дааа, скорее всего, кто-то здесь был недавно.
А в интернетах столько всего понаписано на заборах))
А в интернетах столько всего понаписано на заборах
Ну, может быть, может быть... но Вы представляете, сколько там всего не понаписано? :wink:
Кстати, как-то довелось видеть "тепловой" снимок этого самого следа. Этакая, знаете ли... полоска - в пару миль длиной, достаточно четко различимая. Оно, конечно, и случай скорее всего "образцово-показательный", и не каждый раз такое бывает, и все такое прочее...
...в общем, не вундервафля ни разу - как и все остальное, кроме водородной бомбы... :)
...но ИМХО все-таки имеет право быть. Среди всех прочих средств. Чтобы по совокупности подсказать... ну, например, в каком углу океана надо бы пошарить авиацией да проверить - чего это вдруг там такое неглобальное потепление обнаружилось. :)
Valtapan
26.03.2013, 11:40
Преображенский и Семеновский полки возродят ко Дню Победы — СМИ (http://ria.ru/defense_safety/20130326/928969366.html)
МОСКВА, 26 мар — РИА Новости. Звания Преображенского и Семеновского полков к 9 мая присвоят московским 154-ому комендантскому полку и 130-ой отдельной мотострелковой бригаде, пишет во вторник газета "Известия".
Ранее президент России Владимир Путин заявил, что в России нужно возродить имена прославленных полков прошлого, в том числе Преображенского и Семеновского, и поручил министру обороны представить соответствующие предложения.
"Историческая символика любимых полков Петра I будет восстановлена на боевых знаменах их преемников, детально восстановлена в воспитательном процессе солдат и их обмундировании", — сказал газете замминистра обороны Николай Панков.
По данным издания, трансформация частей начнется только в следующем месяце. Также планируется, что после прохождения службы в Преображенском и Семеновском полках выпускников будут привлекать к ведению уроков патриотизма в школах.
"Я думаю, на этом министерство обороны не остановится, да и не надо. У нас в стране есть множество именных полков, которые также заслуживают особого внимания. Как, например, знаменитый Уфимский пехотный полк имени Шайгимуратова. Также и в героической истории нашей много еще полков лейб-гвардии, достойных быть восстановленными", — заявил "Известиям" глава пресс-службы внутренних войск МВД Василий Панченков.
В настоящее время 154-й отдельный комендантский полк, размещенный в Лефортово, несет гарнизонные и караульные службы, участвует в проведении ритуалов, встреч и проводов официальных государственных и военных делегаций. Расположенная в Сокольниках 130-я мотострелковая бригада целиком составлена из контрактников, которых готовят по стандартам спецназа и ВДВ.
Вован Донецкий
28.03.2013, 15:24
Путин приказал начать широкомасштабные военные маневры в Черном море
В четверг, 28 марта, президент России Владимир Путин отдал приказ начать масштабные военные учения в Черном море.
Об этом сообщает пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.
По его словам, приказ начать внезапные учения был отдан министру обороны РФ в 04:00 (02:00 по Киеву).
http://korrespondent.net/world/russia/1533390-putin-prikazal-nachat-shirokomasshtabnye-voennye-manevry-v-chernom-more
О как.. :)
масштабные военные учения в Черном море
Совместно с "дальнобойщиками"?
На авиационной базе дальней авиации Военно-воздушных сил (ВВС) России, расположенной близ города Энгельс (Саратовская обл.), началось летно-тактическое учение дальней авиации. Об этом сообщает пресс-служба Минобороны РФ.
«В мероприятии задействованы стратегические ракетоносцы Ту-160, Ту-95МС, дальние ракетоносцы-бомбардировщики Ту-22М3, топливозаправщики Ил-78, самолеты радиолокационного обнаружения и наведения А-50, истребители Су-27 и МиГ-31, а также вспомогательные самолеты Ан-12 и вертолеты Ми-8. Всего — более 20 летательных аппаратов», - говорится в сообщении Минобороны.
aex.ru (http://www.aex.ru/news/2013/3/28/104316/)
Совместно с "дальнобойщиками"?
Угу. :) Только что сидим с женой, поужинали, чаи гоняем... брррррррр... ну, не обращаем внимания, дело-то житейское... И тут звук раздваивается. :) Жена, задумчиво: "Пара?" Тут уж начинают стекла дребезжать... "Что-то они низко сегодня." Выглянули на крыльцо - точно, над самым домом два огонька перемигиваются.
На юг потянулись. Вот теперь гадаем: ежели "медведи" потянулись на юг - это к теплу или к холоду? :wink:
Ну, а тем временем - немножко подробностей...
Президент России Владимир Путин в четверг в 4.00 мск отдал приказ министру обороны РФ Сергею Шойгу начать внезапные крупномасштабные учения в районе Черного моря, сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.
«Сегодня в 4 утра президент РФ и верховный главнокомандующий отдал приказ министру РФ начать крупномасштабные военные учения в районе Черного моря. Речь идет о крупномасштабной внезапной проверке-учениях», – сказал Песков, слова которого приводит РИА «Новости».
Основная ее цель – проверить боеготовность и слаженность действий личных подразделений, добавил он. По его словам, в учениях принимают участие 36 кораблей, войска быстрого развертывания, ВДВ, а также силы специального назначения, специального подразделения групп Генштаба.
Песков не исключил, что президент поприсутствует на учениях в районе Черного моря. Отвечая на вопрос, может ли Путин с какой-либо точки понаблюдать за ходом учения, Песков сказал: «Может, он главнокомандующий».
При этом он не стал говорить, когда именно это может произойти. «Этого я не могу сказать. По мере поступления информации мы продолжим вас информировать», – сказал пресс-секретарь президента.
Песков добавил, что президент отдал приказ о начале внезапных военных учений в районе Черного моря с борта самолета на пути из ЮАР в Москву. «В 04.00 утра президент был в самолете. Он летел из Дурбана, где принимал участие в саммите БРИКС. В четыре часа утра министру обороны принесли закрытый конверт, который он вскрыл и ознакомился с приказом», – сказал Песков.
В ответ на просьбу рассказать о реакции министра обороны на объявление о внезапных учениях пресс-секретарь президента сказал: «Этот вопрос нужно адресовать ему».
Пресс-секретарь Путина уточнил, что Россия не уведомляла своих партнеров о начале военных учений. «Всего в учениях будет задействовано до 7 тысяч человек, потому что согласно международной практике учения, которые проводятся с таким числом, не подлежат предварительному уведомлению наших партнеров», – добавил он.
Песков также отметил, что российское руководство продолжит практику внезапных проверок в армии, в том числе учений. «Если мы вспомним выступление президента на коллегии Министерства обороны, которое было некоторое время тому назад, то вспомните его слова о том, что подобная практика внезапных проверок будет активно продолжаться», – сказал Песков.
В свою очередь начальник управления пресс-службы и информации Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков сообщил, что в учениях принимают участие порядка семи тысяч военнослужащих, около 250 бронированных машин, а также 30 кораблей.
«В практических действиях принимают порядка 7 тысяч военнослужащих, около 250 бронированных машин, до 50 артиллерийских орудий различного назначения, до 20 боевых самолетов и вертолетов, около 30 кораблей различного назначения», - сказал Конашенков.
Источник в российском ведомстве сообщил, что крупномасштабные учения в Черном море с привлечением сил бригад ракетных катеров и охраны водного района Черноморского флота продлятся несколько дней.
«В учениях принимают участие силы и средства бригад ракетных катеров и охраны водного района, в том числе малые противолодочные корабли, тральщики, четыре больших десантных корабля и суда обеспечения Черноморского флота. Учения завершатся до конца недели», - сказал он.
К учениям также привлечены подразделения десантно-штурмовой горной дивизии, а также части специального назначения. Ими руководит начальник Генерального штаба Вооруженных сил России генерал-полковник Валерий Герасимов, который находится в Новороссийске.
По словам источника, эти учения являются второй крупномасштабной проверкой в Вооруженных силах РФ в этом году. Первая проверка была проведена 19 февраля в центральной части России с участием частей Воздушно-десантных войск.
Кроме того, представитель Минобороны рассказал, что военные, участвующие в крупномасштабных учениях в районе Черного моря, совершат 500-километровые марши и стрельбы на полигонах.«После подготовки вооружения и военной техники к применению проверяемые воинские части и подразделения совершают марши протяженностью до 500 километров в назначенные районы, где военнослужащим предстоит отработать комплекс практических задач и выполнить стрельбы из штатного вооружения на полигонах «Раевский», «Темрюк» и «Опук». Задачи боевого маневрирования и учебных стрельб также отрабатывают корабли и суда Черноморского флота», - сказал представитель военных.
По словам представителя Минобороны, на Черноморском флоте развернуты пункты управления силами флота, а соединения и воинские части флота приведены в высшие степени боевой готовности. «В Севастополе завершена погрузка личного состава и техники отдельной бригады морской пехоты на большие десантные корабли, которым предстоит высадить десант на необорудованное побережье в сложных погодных условиях», - добавил представитель Минобороны.
http://www.vz.ru/news/2013/3/28/626399.html
Уж не на кипрское ли побережье высаживаться собрались?.. ;)
Опять-таки - ога. 7 тыщ человек задействовано... а ежели внимательно пересчитать вместе с экипажами кораблей и энгельсской дивизией? ;)
Начали с 7 тыщ, потому что уведомлять не нужно - а потом до скольких нужно, до стольких и нарастят... :mocking:
ПоржалЪ. :biggrin:
Представители украинской оппозиции выразили недовольство по поводу неожиданных военных учений, организованных Россией на Черном море. Об этом сообщает «Новый регион».
С заявлением по этому поводу выступил, в частности, депутат от оппозиционной националистической партии «Свобода» Юрий Михальчишин. «Это психологическое давление на Украину, демонстрация силы нам как условному врагу и это – деморализация части нашей армии, нашего населения, которое и так в силу кризисных явлений не верит во многом в государственную стабильность», — отметил он.
В проведении маневров националист усмотрел попытку давления лично на президента Украины Виктора Януковича («чтобы он был более устойчивым»), добавив, что «чем ближе будут проведены эти учения к нашей территории, тем больше угроза нашей государственной безопасности».
Депутат-националист высказал мнение, что МИД Украины должен был выразить протест по поводу учений, а министерство обороны республики — организовать аналогичные маневры с украинской стороны.
С негативным комментарием выступил и депутат от оппозиционной «Батькивщины» Сергей Соболев. Он заявил, что учения должны быть согласованы с руководством Украины и что если от официального Киева не последует реакции, «то оно еще раз докажет свою несостоятельность».
На претензию по поводу согласования между тем уже ответил украинский МИД. По информации УНИАН, там утверждают, что о нынешних «внезапных» учениях официальный Киев был заблаговременно предупрежден российской стороной (якобы еще за шесть дней до их начала).
http://lenta.ru/news/2013/03/28/sea/
Ржу и рыдаю, рыдаю и ржу... нет сил на комменты... аналогичные маневры... сцуко, а бомберы стратегические ты где возьмешь?! :rofl2:
И ладно бы это, но вот так жидко обосраться про войну и признАть, что нормальные учения в России "деморализуют" украинскую армию - которая, не иначе, смотрит и завидует... :mocking: ...а население, мол, при виде этого не верит в стабильность государства...
Бля, мудак трехпалый, а что ж с тобой будет, если эта же Российская Армия всерьез решит ответить на ваше вяканье насчет "Москалив на ножи!" ?!?!!... :diablo:
аналогичные маневры... сцуко, а бомберы стратегические ты где возьмешь?!
Зато сможет выпустить в море все 32 ялика.
украинскую армию - которая
Бачылы вы,б, цю армию, бачылы вы,б, ии маневры.
Я не знаю чего больше не хватает, слез или смеха.
И ладно бы это, но вот так жидко обосраться про войну и признАть, что нормальные учения в России "деморализуют" украинскую армиюИ не только украинскую.
Но ещё и польскую.
Бывший шеф тайной израильской разведки - Моссад, Меир Даган получил секретно почетное гражданство Пoлши -
сообщает израильский портал "Walla" в своей статьи в связи с недавним визитом Томаша Симоняка министра обороны в Израиле.
Портал отмечает, что правительство в Варшаве заинтересовано в покупке израильского военного оборудования, в связи с угрозой со стороны России.
Портал подчеркивает, что по правде никтио не знает за какие заслуги Меир Даган получил почетное гражданство .
Даган главный шеф моссада до 2009 года занимался в основном развалом ядерной программы Ирана.
Польша и Израил , особенно в последние два года значительно укрепили стратегическое сотрудничестве в области обороны и разведки .
По данным портала Варшава заинтересована в покупке израильских беспилотников и в связи с этим министр Семоняк посетил заводы которые занимаются производством этого высокотехнологичного оборудования. Портал отмечает, что Польша разочарована политикой США в отношений РФ, особо резигнацией из планов построения ПРО и поэтому хочет модернизировать свою армию.
Спёрто на Усадьбе (http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/46420-%d1%81%d0%be%d0%b2%d0%b5%d1%80%d1%88%d0%b5%d0%bd%d0%bd%d0%be-%d1%81%d0%b5%d0%ba%d1%80%d0%b5%d1%82%d0%bd%d0%be/).
San4es60
29.03.2013, 11:48
Первая публикация фотографии залпового пуска БРПЛ "Булава", выполненного РПКСН "Юрий Долгорукий"
http://img-fotki.yandex.ru/get/6438/167229822.25/0_b9c81_981bbdd7_-2-XL.jpg.jpg
http://i-korotchenko.livejournal.com/612329.html
Valtapan
29.03.2013, 13:25
Начали с 7 тыщ, потому что уведомлять не нужно - а потом до скольких нужно, до стольких и нарастят...
Гы-ы-ы... Внезапно(tm) Корабли Балтфлота присоединились к внезапным учениям на юге России (http://ria.ru/defense_safety/20130329/929962271.html)
МОСКВА, 29 мар — РИА Новости. Большие десантные корабли Балтийского флота, находящиеся в Новороссийске, присоединились к внезапным учениям в районе Черного моря, сообщает в пятницу Минобороны РФ.
Сейчас, по данным ведомства, в море действуют около 20 боевых кораблей и порядка 30 судов обеспечения Черноморского флота.
"В Черном море, вблизи Кавказского побережья России сформировано два десантных отряда, основной и ложный, куда вошли находящиеся в Новороссийске большие десантные корабли Балтийского флота "Калининград" и "Александр Шабалин"", — говорится в сообщении.
Ранее сообщалось, что ранним утром в четверг президент РФ Владимир Путин отдал приказ о начале крупномасштабных учений в районе Черного моря — участвовать в них будут 36 кораблей, войска быстрого развертывания, в частности, десантники и морская пехота, а также силы специального назначения. Планировалось, что всего будут задействованы около 7 тысяч военных и порядка 250 бронемашин. Эти учения станут вторыми за последние два месяца незапланированными маневрами российской армии — в феврале внезапная проверка боеготовности была проведена впервые за 20 лет.
Эти учения станут вторыми за последние два месяца незапланированными маневрами российской армии — в феврале внезапная проверка боеготовности была проведена впервые за 20 лет.
До Августа будут еще июньские учения.Уже вместе с войсками ЮФО РФ.Это чтоб в Августе не подкачать
Вован Донецкий
29.03.2013, 13:46
А что будет в августе?
До Августа будут еще июньские учения.
А где можно посмотреть график внезапных учений?11? :biggrin:
А что будет в августе?
В России в августе все время что-то происходит.
Например,Принуждение к миру.
Valtapan
29.03.2013, 13:51
Это чтоб в Августе не подкачать
А в августе вообще внезапно(tm) поднимут всё (и везде)... Ну так, на всякий, мало ли что... Август у нас месяц сложный...
До Августа будут еще июньские учения.Уже вместе с войсками ЮФО РФ.Это чтоб в Августе не подкачать
Во-первых, у ЮФО РФ нет своих войск - так уж получилось... :scratch_one-s_head: Во-вторых, аккурат ОСК "Юг" сейчас и задействовано. Включая, например, десантников из Новороссийска. В-третьих, в связи с глобальными климатическими изменениями в этом году август может состояться несколько раньше. Даже прямо в июне.
Или своевременно. Или несколько позже. :)
Ну, а пока все гудит, ревет и плачет: с утра одни "медведи" садились, другие взлетали, потом "лебедей" подняли, да еще транспортники куда-то мимо летают, вертолеты какие-то засуетились...
...ну, и как обещано - 7 тысяч увеличиваются. :) Мало того, что солдат группы "Центр" десантуру с Западного и Центрального округов гоняют:
Подразделения Воздушно-десантных войск начали перебрасываться из Центральной России на полигоны Южного военного округа в рамках внезапной проверки боеготовности, сообщает в пятницу Минобороны.
«С трех аэродромов Центральной части России началась переброска подразделений тульского соединения ВДВ и 45-го отдельного полка специального назначения ВДВ на полигоны Южного военного округа, задействованные при проведении внезапной проверки боевой готовности и боеспособности войск (сил) на юге страны», - говорится в сообщении ведомства, передает РИА «Новости».
Как сообщала газета ВЗГЛЯД, ранее в пятницу стало известно, что в течение минувшей ночи подразделения ВДВ и 45-го отдельного полка спецназначения ВДВ отработали ряд тактических учебно-боевых задач с боевой стрельбой на полигонах в южной части страны, совершили марш на штатной технике и завершили погрузку в самолеты военно-транспортной авиации.
«По замыслу проводимой на юге России проверки боеготовности войск тактическая группа уральского соединения ВДВ осуществит десантирование на одном из полигонов Южного военного округа и с ходу примет участие совместно с подразделениями соединений ЮВО в операции по уничтожению условного противника», – уточнял представитель Минобороны.
Также во время внезапной проверки боеготовности войск на юге России минувшей ночью ВВС осуществили более 20 самолето-вылетов.
«Экипажи оперативно-тактической и армейской авиации осуществили доразведку местности, а самолеты военно-транспортной авиации выполнили переброску сил и средств подразделений связи Южного военного округа в район сосредоточения», –уточняли в управлении пресс-службы и информации Минобороны.
По данным военного ведомства, «к выполнению учебно-боевых задач в ходе проверки привлекаются летные экипажи ЮВО и военно-транспортной авиации ВВС России, задействованы самолеты Су-24, Ил-76, вертолеты Ми-28Н, Ми-35 и Ми-8 различных модификаций.
http://www.vz.ru/news/2013/3/29/626534.html
- так еще и Главковерх лично и со свитой прибыть изволили-с...
Президент России Владимир Путин в пятницу прилетел в Краснодарский край для личной проверки крупномасштабных военных учений в районе Черного моря, приказ о начале которых был отдан главой государства накануне.
В аэропорт Анапы самолет главы государства прилетел из Ростова-на-Дону, где Путин принимал участие в первой конференции ОНФ. В аэропорту президент пересел в вертолет, на котором вместе с министром обороны Сергеем Шойгу облетит район учений, передает РИА «Новости».
http://www.vz.ru/news/2013/3/29/626565.html
Во-первых, у ЮФО РФ нет своих войск - так уж получилось...
Волгарь,естественно речь о войсках,которые там базируются.
:empathy2:
Странно,что Вы поняли по-другому...
Странно,что Вы поняли по-другому...Гены сработали, украинско-сепаратиздские)))
Волгарь,естественно речь о войсках,которые там базируются.
Войска ЮВО (Южного военного округа :) ) дислоцированы на территории двух федеральных округов (Южного и Северо-Кавказского), а также Абхазии, Южной Осетии, Армении... и Украины. ;)
И как раз эти войска - вместе :) с войсками других округов - в нынешних учениях и задействованы. Но основные силы ЮВО (включая героически известную 58-ю армию :) ) базируются все-таки на территории СКФО. :)
Волгарь,естественно речь о войсках,которые там базируются.
Войска ЮВО (Южного военного округа :) ) дислоцированы на территории двух федеральных округов (Южного и Северо-Кавказского), а также Абхазии, Южной Осетии, Армении... и Украины. ;)
И как раз эти войска - вместе :) с войсками других округов - в нынешних учениях и задействованы. Но основные силы ЮВО (включая героически известную 58-ю армию :) ) базируются все-таки на территории СКФО. :)
Это - детали,для дружеской дискуссии не существенные
детали,для дружеской дискуссии не существенные
Если дружеская дискуссия заходит о делах стратегических - иногда существенные. :)
Например, "внезапная проверка" ОСК "Юг" затрагивает не только войска, базирующиеся в ЮФО, но и войска, базирующиеся на территории Украины. Существенная разница, не правда ли? ;)
Приазовец_
30.03.2013, 11:14
А что будет в августе?
В России в августе все время что-то происходит.
Например,Принуждение к миру.Понял. В августе надо быть в Крыму.
San4es60
30.03.2013, 11:26
С нагайкой :mocking:
С нагайкой
Лучше с наганом... :morning1:
...и мушку не забыть спилить...
С нагайкой
Лучше с наганом... :morning1:
...и мушку не забыть спилить...
Народное творчество:
Слух прошёл по деревням:
Продаёт Жиган наган!
Вещь хорошая в дому:
Попугать овец в хлеву,
Или,скажем,если кот
Всю сметану изведёт,
Или куры,тьфу,тьфу,тьфу,
Яйца сделают в меху...
Только где он тот Жиган?
Нужен каждому наган!
Тем временем огрызки продолжают срывать покровы и открывать тайны. :)
Проведение Россией крупномасштабных военных учений в районе Черного моря является проявлением психологического давления.
О таком в эфире "5 канала" заявил бывший министр иностранных дел Владимир Огрызко, добавив, что Россия давно ведет психологическую войну против Украины.
"Речь идет об очередном элементе психологической войны, и это очередной способ психологически надавить. И здесь не нужно не обращать внимания, потому что все происходит у нас, с нашей территории, и здесь нельзя не реагировать", - сказал экс-министр.
По мнению Огрызко, украинская власть должна требовать от России вывода ее Черноморского флота из Севастополя в 2017 году. Это сможет решить многие проблемы, стоящие на пути Украины.
"Здесь вопрос не стоит о маневрах Черноморского флота, а о необходимости вывода из территории Украины в 2017 году. Этот вопрос решает сразу кучу проблем с которыми мы сталкиваемся. И значит договор Харьковский должен быть денонсирован, для этого есть еще достаточно времени, а в 2017 году Черноморский флот должен отправиться в сторону Новороссийска, где продолжаются неспроста строительство морской базы Черноморского флота", - добавил Огрызко.
http://www.unian.net/news/562722-ogryizko-voennyie-ucheniya-rossii-v-chernom-more-yavlyayutsya-psihologicheskim-davleniem.html
То, что учения все-таки проводились на территории РФ (хотя могли бы и на Опук высаживаться... ;) ) - это как-то мимо. То, что в Новороссийске база может строиться под расширение и модернизацию флота - не доходит в принципе. Ну, как же ж... разве ж кацапы могут флот построить, если даже сама Украина не в состоянии денег на новые "корветы" набрать и достроить крейсер, который... это... ну, в общем, решили больше не называть, чтобы не смущать. :)
Но в целом направление мЫшленья укрополитиков - особенно из "бывших" с претензиями на "будущих" - просто однозначно. Попользоваться скидками на газ по Харьковским соглашениям - а потом взять да и кинуть дурных москалей: мол, мы передумали, контракт был несправедливым, забирайте свой флот и уматывайте...
...интересно, а что с ними станется, если Россия таким же макаром в ответ денонсирует Большой Договор и проведет еще бОльшие учения? Успеют добежать-то до канадской границы?
Для этого есть еще достаточно времени... :)
Ну вот и все, а они боялись. :)
Армейские колонны из Краснодарского края движутся на север, бронетехника возвращается в места постоянной дислокации. Беспрецедентные учения на юге России завершены, сообщают «Вести».
Военные до последних мелочей действовали так, словно на южном направлении начался интенсивный конфликт с достаточно сильным противником, о чем говорит количество задействованной техники. Три сотни бронированных машин, более 50-ти артиллерийских систем, десятки самолетов и вертолетов, около 60-ти кораблей.
Спецназ ВДВ, морская пехота, артиллеристы, связисты, летчики — работали все. Десантники из Рязани совершили бросок на юг и за несколько часов взяли под контроль обозначенный район в Краснодарском крае, спустившись на парашютах.
Начальник штаба Воздушно-десантных войск России Николай Игнатов отметил: «Осуществляется переброска войск на большие расстояния, осуществляется десантирование на незнакомую местность. Все это накладывает отпечаток на боевую подготовку войск, потому что мы должны готовиться не только на своих полигонах, но и на незнакомой местности».
Тридцать кораблей Черноморского флота шли из Севастополя до Новороссийска на максимальной скорости и точно в назначенный час атаковали условного противника, десантировалась морская пехота.
Главнокомандующий ВМФ России Виктор Чирков пояснил: «Это нужно, в первую очередь, для отработки действий личного состава. Второе – определить, в каком состоянии сегодня находится флот для того, чтобы в последующем спланировать, какие мероприятия нужно провести для повышения боевой готовности и выучки личного состава на кораблях, подводных лодках, в авиации, береговых частях».
http://www.vz.ru/news/2013/3/30/626675.html
...и вовсе даже никому больно не сделали.
Пока.
Учения все-таки. :)
Тем временем где-то далеко, в далекой-далекой галактике на другом краю России...
http://img-fotki.yandex.ru/get/5645/166203072.18/0_a911d_523d9839_XXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/4130/166203072.18/0_a911f_de372c4_XXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5645/166203072.18/0_a9126_3ea65ebe_XXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6701/166203072.18/0_a912c_c5c1a6ec_XXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/4116/166203072.18/0_a9130_9acfa766_XXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/4118/166203072.18/0_a9132_b3357aaf_XXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6440/166203072.18/0_a9134_57bd4d6a_XXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5644/166203072.19/0_a913d_3fe3b0c6_XXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5629/166203072.19/0_a9141_d73b2f4e_XXL.jpg
...бдыщ-бдыщ! Пиу! Пиу! Трататата!!! :biggrin:
Учения с боевой стрельбой в Приморье. :)
...и вовсе даже никому больно не сделали.
а и не надо.
И так "кому надо" обосрались:biggrin:
Лучше с наганом...
...и мушку не забыть спилить... А можно с пулеметом? Для меня даже без мушки сделают "Утес" И даже патронов выделят цинков 15. (Мне этот завод до сих пор 3 пулемета должен за рацуху 90-го года)
а и не надо.
И так "кому надо" обосралисьКому суждено обосраться, те завсегда и в первую очередь. А это было скорее всего для обладателей южного берега Черного моря. А то надумали ....
Успеют добежать-то до канадской границы?
Наверное, все знают, откуда это; - но как красиво приделано к ситуации!
Спасибо.
Продолжаем разговор...
...о горестных судьбах отечественной авиации и ПВО. Как известно, у нас самолеты все старые, советские еще, летчиков молодых на них нет, а зенитные ракеты и вовсе стрелять не годятся. То, что новое - оно только в ПВО Москвы идет. Иногда. И то ржавеет там без охраны, потому что стрелять некому. Ну, вы помните, да... :morning1:
Некоторые выдержки из выступления командующего войсками 4-го командования ВВС и ПВО ЮВО генерал-майора А.Юдина на программе "Военный совет":
Про подготовку:
К нам летчики приходят непосредственно с учебных заведений, и причем их приходят довольно много, в прошлом году пришло более 120-ти летчиков, в этом году более 50-ти. Они приходят к нам, входят в должность. То есть, мы проводим с ними сборы учебно-методические… Если они не переучены на данную авиационную технику, убывают в центры специальные предназначенные. У нас есть для оперативной тактической авиации в Липецке центр, а для армейской авиации в Торжке. Проходит теоретическое переучивание, далее прибывают непосредственно в части, где с ними проводится наземная подготовка, и далее выполняет полеты с опытными инструкторами, потом сам. И далее продвигается по программам курса боевой подготовки, до такого уровня, когда сможет выполнять задачи по предназначению, непосредственно боевые задачи. Прицельные специалисты войск ПВО так же приходят, проходят переучивание в центре в Гатчине в частности, во Владимире. Далее прибывают в часть, проходят слаживание, и выполняют свои задачи... В центре ориентировочно время переучивание около 2-х месяцев.
Про перевооружение авиатехникой:
Объединение, которое базируется на территории Южного Военного округа, оно в первую очередь оснащается новыми и модернизированными образцами. Ну, это видимо связано с предназначением Южного Военного округа, который... является форпостом в России на юге. Самолетов и вертолетов до 42% новых модернизированных образцов. Что они из себя представляют? Если говорить об истребительной авиации. Истребительная авиация представлена самолетами «СУ-27СМ3».
... Что касается штурмовой авиации, она представлена самолетами «Су-25СМ», это глубоко модернизированный штурмовик, в том же внешнем облике, который оборудован так же системами спутниковой навигации, системой управления вооружением, которая позволяет применять оружие так же из облаков и ночью. Этого не было на штурмовике раньше.
Про перевооружение подразделений ПВО:
... бригада воздушно-космической обороны, которая дислоцируется в городе Новочеркасске... Сейчас на вооружение бригада получила современнейшую зенитно-ракетную систему С-400 «Триумф», которой нет аналога в мире. И с 15 марта успешно заступила на боевое дежурство в южной зоне ответственности за ПВО. На вооружении зенитно-ракетных войск, имеется зенитно-ракетный комплекс «Бук М1», очень эффективный комплекс войсковой ПВО. Имеем на вооружение зенитно-ракетный пушечный комплекс «Панцирь-С». Проведенные боевые стрельбы в 12-м году показали эффективность этим зенитно-ракетных систем. Стреляли мы «С-300ПМ», ещё до перевооружения на С-400 зенитно-ракетным полком. Стреляли мы зенитно-ракетным полком «Бук», и стреляли «Панцирь-М».
... Военнослужащие прошли обучение соответственно в 11-м центре ВВС в Гатчине на С-400. Далее технически изучили эту технику, и выполнили боевые стрельбы на полигоне Капустин Яр с высоким качеством, и заступили на боевое дежурство. Что касается техники радиотехнических войск, то группировка РТВ полностью автоматизирована, имеет современные радиолокационные комплексы, которые позволяют нам существенно снизить параметры сплошного радиолокационного поля, до требуемых параметров. То есть, мы ПВО обеспечиваем в полном объеме. Именно вот я сейчас говорю о нашем регионе по Кавказу. Кроме того, мы готовы выполнить задачу по обеспечению безопасности олимпийских игр следующего года, для этого есть все условия.
Если раньше мы четко обозначали рода авиации, истребительная, штурмовая, фронтовая, бомбардировочная авиация, армейская, транспортная специальная, то сейчас авиация истребительная, штурмовая, бомбардировочная, разведывательная авиация, она объединяется в оперативно-тактическую авиацию. Это связано с тем, что на вооружение приходят самолеты многофункциональные. Как например самолет «СУ-34», который в этом году тоже будем получать в объединении, новые самолеты. Или самолет «Су-27 СМ», или самолет «СУ-35». Это самолет, который многофункционален, выполняет задачи как по воздуху, так и по земле. То есть, что бомбит бомбардировщик «СУ-24», что бомбит самолет «СУ-27 СМ», это пример одинаковые показатели. Сейчас вопрос возникает о подготовке летчиков. Летчик должен уметь работать во всем диапазоне высот скоростей по воздуху, и любыми боеприпасами, в любых условиях
http://twower.livejournal.com/1016640.html
Все вместе (там довольно много интересных подробностей и разъяснений набегает) можно посмотреть здесь:
http://echo.msk.ru/programs/voensovet/1042036-echo/#element-text
Все лучшее - на Юг! ;)
Олег из Донецка
31.03.2013, 16:17
Все лучшее - на Юг!
Вот ещё понять бы - против кого...
Все лучшее - на Юг!Да в вашей Маааскве просто абрикосы не растут или черешня к примеру, вот и понаехиваете.
Вот ещё понять бы - против кого...
Ну, мало ли что. Вот, например, на УНИАНе в комментах к новости про недавние учения свидомиты грозились, что один турецкий "човен" (без уточнения, какой именно ;) ) перетопит весь ЧФ... Надо полагать, что и один турецкий "Фантом" может сокрушить все ПВО и ВВС 4-го командования.
Если только с испугу не нырнет в море, когда по нему стрелять начнут - как в Сирии... :)
Вообще же Юг сейчас самое "горячее" направление, куда ни поверни. Тут уж не столько даже против кого, сколько за себя.
Ну, не эстонской же армии опасаться, точно? ;)
Что-то у нас 1 апреля скучно проходит... :wink:
http://www.youtube.com/watch?v=Po_b3us2D1M
San4es60
01.04.2013, 14:48
Что-то у нас 1 апреля скучно проходит...
Ента баян, вот оригинал с миллионом+ просмотров
http://www.youtube.com/watch?v=eYXIILt2fbs
вот оригинал с миллионом+ просмотров
Ниаригинал! ;) И музыка - продигы какое-то, и, главное, Путина с роялем нету! :blum1:
Valtapan
01.04.2013, 15:18
Ну, коль пошла такая пьянка - режь последний огурец...
http://www.youtube.com/watch?v=tvF_GNnEi_4
Ну, коль пошла такая пьянка - режь последний огурец...
Ща врежу... ;)
Новость дня: Россия таки покупает "Украину"! :biggrin:
Минобороны России достигло рамочной договоренности с украинской стороной о выкупе ракетного крейсера проекта 11641 «Украина», сообщил блог BMPD со ссылкой на источники в Оборонно-промышленном комплексе Украины.
По данным источников, окончательное соглашение планируется подписать в ходе визита на Украину министра обороны России Сергея Шойгу летом этого года.
Переговоры между представителями ОСК, ВМФ России, ВМС Украины и руководством ГП «Судостроительный завод им. 61 Коммунара» прошли на прошлой неделе в Николаеве, сообщает BMPD.
Главным достижением переговоров стала договоренность о цене – крейсер оценен в 25 млн долларов, российская сторона согласилась с этой оценкой. Выплата будет производиться поставками запчастей для техники советского производства, стоящей на вооружении ВС Украины.
Кроме того, подчеркивает блог, российская сторона взяла на себя обязательство заказать часть работ по достройке крейсера у украинских предприятий, в частности, ГП «Зоря Машпроект» поставит комплект ЗИП для турбин главного хода.
BMPD утверждает, что «несмотря на попытки украинской стороны зафиксировать степень готовности крейсера на уровне 90%, осмотр корабля российскими специалистами с ОАО «Северная верфь» и ЦС «Звездочка» показал, что реальная готовность крейсера составляет не более 67%, и эта цифра вошла в итоговый документ».
В настоящее время, по данным блога, предполагается буксировка корабля в Северодвинск, где корабль будет дефектован, по итогам чего будет принято решение о его достройке или переоборудовании его в корабль специального назначения (корабль управления).
ОСК готова подготовить необходимый проект к концу 2013 года уже по отдельному контракту с МО РФ. ВМФ предложил следующие наименования для крейсера в составе российского флота – «Полтава» и «Измаил».
Не исключено, что в конечном итоге бывшая «Украина» станет источником запчастей для трех действующих в составе ВМФ однотипных крейсеров, отмечает блог.
Напомним, что бывший глава Минобороны России Анатолий Сердюков в 2011 году заявил, что «Россия возьмет «Украину» только даром, даже не по цене металлолома. И только после этого будут рассматриваться различные варианты участия украинских компаний в достройке корабля».
Тогда же глава Минобороны Украины Михаил Ежель высказал мнение, что в ближайшее время этот вопрос будет решен и многое уже проговорено. Он подчеркнул, что сейчас крейсер, который раньше был назван «Украина», не имеет имени, это просто «заказ N».
«Я думаю, что Анатолий Эдуардович (Сердюков) хочет иметь еще один такой корабль в составе ВМФ РФ», — сказал Ежель.
«Да, за бесплатно», — иронично заметил Сердюков.
Ракетный крейсер «Украина» (бывший «Адмирал флота Лобов», проект 1164 «Атлант») был заложен в 1984 году. В 1996-м его достройка была прекращена из-за отсутствия финансирования, затем украинцы ее пробовали возобновить, но в 2001 году окончательно отказались.
Верховная Рада 6 июля 2010 отменила постановление о присвоении ракетному крейсеру названия «Украина». Как отмечалось в пояснительной записке к постановлению, с учетом того, что достройка и принятия ракетного крейсера в состав ВМС Украины не предусмотрены, нецелесообразно, чтобы крейсер носил название «Украина».
http://www.vz.ru/news/2013/4/1/626848.html
Новость дня: Россия таки покупает "Украину"!
Ну, Слава Богу.
Хороший корабль. Должен жить.
Не каждый корабль строился с таким назначением.
Очень жалко его было. Хотя успел уже стать и символом Николаева.
Переговоры между представителями ОСК, ВМФ России, ВМС Украины и руководством ГП «Судостроительный завод им. 61 Коммунара» прошли на прошлой неделе в Николаеве, сообщает BMPD.Даааааа?
Ну, ладно...
Valtapan
01.04.2013, 16:56
Генштаб отметил новое явление - студенты берут академотпуск ради армии (http://ria.ru/defense_safety/20130401/930335951.html)
МОСКВА, 1 апр — РИА Новости. Более 2,5 тысячи студентов российских вузов осенью минувшего года специально ушли в академический отпуск, чтобы отслужить в армии, сообщил РИА Новости в понедельник заместитель начальника генерального штаба Вооруженных сил (ВС) РФ генерал-полковник Василий Смирнов.
Весенняя призывная кампания началась в понедельник в России. В ходе стартовавшего весеннее-летнего призыва 2013 года, который завершится 15 июля, ряды ВС РФ пополнят 153,2 тысячи молодых людей.
"В последнее время появилось очень интересное явление, когда студенты, проходя обучение, берут академический отпуск и пишут заявление на то, чтобы пройти военную службу — отказываются от отсрочки и проходят военную службу. Мы думали это отдельные случаи, но оказалось, что это не так: тенденция нарастает, увеличивается количество — осенью было более 2,5 тысячи молодых ребят, которые взяли академический отпуск с желанием пройти военную службу", — сказал Смирнов РИА Новости.
Замглавы Генштаба добавил, что около трети российских юношей в возрасте от 18 до 27 лет испытывают проблемы со здоровьем и в связи с этим не могут быть призваны на военную службу. Среди тех молодых людей, которые в итоге приносят присягу, по данным Смирнова, 18-19 процентов имеют диплом о высшем образовании.
Что-то у нас 1 апреля скучно проходит...
..воля Ваша, но в таком исполнении мне нравится больше:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=SFIS-8DIYX0#!
вот интересно наши это дело в ютуб для кого выкладывают:biggrin:
http://www.youtube.com/watch?v=fX7_01dPZjg
ну и так легкие новости
http://vz.ru/news/2013/4/1/626767.html
Главное разведывательное управление ВМФ России в 2014 году рассчитывает получить новейший разведывательный корабль «Юрий Иванов», который предполагается использовать для слежения за компонентами американской ПРО на Аляске и Гавайях, сообщил «Известиям» источник в военном ведомстве.
По его словам, главная функция корабля – наблюдение за компонентами американской ПРО на Аляске и Гавайях. Для этого он оснащен специальной аппаратурой для радиотехнической разведки, позволяющей обнаруживать, прослушивать и анализировать сигналы от радиолокаторов, комплексов вооружения и систем связи.
«Юрий Иванов» оснащен мультиспектральным комплексом разведки и может отслеживать большое количество сигналов разной мощности в разных диапазонах. Причем не только засекать источник сигнала, но и анализировать его природу и происхождение», – пояснил собеседник газеты.
Он добавил, что название и точные характеристики оборудования засекречены. Однако никакого вооружения на борту разведчика не будет, чтобы у НАТО при его обнаружении не было формального права применить оружие.
Сейчас корабль достраивают на «Северной верфи» в Санкт-Петербурге. Изначально его должны были передать военным еще в 2012 году, однако из-за проблем с поставкой двигателей в начале марта на совещании руководства ВМФ, Объединенной судостроительной компании и ГРУ приемку корабля перенесли на 2014 год. Решение об этом было принято на совещании в Генштабе в начале недели.
неужели это будет лучше закрытых "ушей и глаз" на Кубе?:blush:
новость старенькая , но посмотреть и послушать диалог русских солдат и людей грузинской национальности с мегафонами по прошествии времени очень даже интересно:mocking:
http://www.youtube.com/watch?v=X7ebBhsWicM
Андрей 1
01.04.2013, 21:06
Главное разведывательное управление ВМФ России
Чего то глаз режет,может журналист не в курсе,а может у ВМФ ГРУ завелось.Вообще ГРУ это как бы Ген.штаба(и тама разные и морячки и танкисты и тд)
Главное разведывательное управление ВМФ России
Чего то глаз режет,может журналист не в курсе,а может у ВМФ ГРУ завелось.Вообще ГРУ это как бы Ген.штаба(и тама разные и морячки и танкисты и тд):smile: всегда говорил и говорю. цензура нужна.
неужели это будет лучше закрытых "ушей и глаз" на Кубе?
А при чем здесь Куба?! :shok: Разведывательные корабли отродясь были сами по себе и с того же ТОФа хаживали "слушать" Америку регулярно. Ну... и еще разные "белые корабли науки", НИС - научно-исследовательские суда - тоже временами помогали. ;)
Всячески рекомендую по теме:
http://readr.ru/oleg-rikov-rasskazi.html
неужели это будет лучше закрытых "ушей и глаз" на Кубе?
А при чем здесь Куба?! :shok: Разведывательные корабли отродясь были сами по себе и с того же ТОФа хаживали "слушать" Америку регулярно. Ну... и еще разные "белые корабли науки", НИС - научно-исследовательские суда - тоже временами помогали. ;)
Всячески рекомендую по теме:
http://readr.ru/oleg-rikov-rasskazi.html
ну одно дело периодически приходить послушать или быть в эфире круглосуточно и практически во всю глубину:wink:
быть в эфире круглосуточно и практически во всю глубину
С учетом того, во сколько раз стало с 60-х годов больше пользователей эфира во всей глубине (это ежели вдруг даже взять и попробовать прослушать все сотовые и спутниковые каналы связи, есличо :) ) - напрашивается только один вопрос...
...а кто будет обрабатывать всю эту информацию?
Не говоря уж - а нахуя... ;)
быть в эфире круглосуточно и практически во всю глубину
С учетом того, во сколько раз стало с 60-х годов больше пользователей эфира во всей глубине (это ежели вдруг даже взять и попробовать прослушать все сотовые и спутниковые каналы связи, есличо :) ) - напрашивается только один вопрос...
...а кто будет обрабатывать всю эту информацию?
Не говоря уж - а нахуя... ;) а зачем нам все? нам негров или латиносов нафиг слушать, которые базарят про то что кто видел и кто что съел...
а вот извините меня домик белый и прочие здания очень даже неплохо получалось выслушивать. и хватало людей на обработку. услышал нужное слово, сразу педаль в пол и пошла запись:biggrin:
так что Лурдас закрывать было рано и глупо. что взамен то получили? за эти расшаркивания...до сих пор непонятно людям.
San4es60
02.04.2013, 02:55
Котаны, это он про что в 70-х? [красной полоской пометил] (меня просто тогда и в планах не было, тпосему интересуюсь)
http://i.imgur.com/FLrrbIa.png
С нагайкой
...и мушку не забыть спилить...Постраемся не забыть.
1 апреля сегодня.
А в августе 1 апреля не бывает.
так что Лурдас закрывать было рано и глупо.
Ну Вы же сами знаете, что есть потребности и есть возможности.
Да, классная была штука Лударс.
Но мы не знаем в обмен на что его закрыли и чем заменили. Извините, уж.
Слава Богу хоть Россия осталась.
А Лударсы на орбиту запустим, на геостационарных орбитах. Технологический прорыв, извините. А дальше будет видно.
это он про что в 70-х? В 70-ых в СССР была разработана и даже частично реализована концепция АСУВ, автоматизированной системы управления войсками. Передовой полёт военной мысли - с т.з. построения системы, практики применения мы были впереди планеты всей, омерега знатно соснула. получался некий аналог модного ныне "цифрового поля боя" для сухопутных войск, с топопривязкой, автоматической и полуавтоматической обработкой разведданных, автоматическим нанесением обстановки в реальном времени, системой поддержки принятия решений (и защитой от дурака), АРМами для отцов-командиров, широкополосной связью и прочими погремушками. Супостат был опережОн лет на 10, а система стала первой в мире принятой на вооружение.
Подкосила этот рай для катания танчиков практика разработки дорогого железа в нашем ВПК, когда разработчики сильно секретились друг от друга и тянули одеяло каждый на себя, а тема была такая общирная, что на всех (на многократное дублирование разработок, как это у нас полюблЯли) не хватало денег и времени. Тупо небыло отдельной конторы, которая занялась бы жёсткой стандартизацией и увязкой разработок, каждый хотел сам денег и славы.
Приняли первый вариант на вооружение в 1983 году (я в интернетах уточнил), а там перестройка - и пиздец. КШМки с АРМами догнивают под заборами.
Исчо раз: с "военно-научной" точки зрения АСУВ для 70-ых - 80-ых представляла из себя шедевр, а все компоненты были отечественного производства, в т.ч. компы и совершенно уникальное ПО. На учениях всё работало, но армию целиком этим вундерваффе оснастить не успели, потому как зело дорого получалось, система опередила развитие элементной базы.
особенно понравилась концовка
http://ria.ru/200words/20130329/929962244.html
особенно понравилась концовка
А я и начало-то не прочитал - у меня ссылка не открывается. Точнее, переходит, но нифига не показывает. ;)
"Огласите, пожалуйста, весь список!" (с) :)
особенно понравилась концовка
А я и начало-то не прочитал - у меня ссылка не открывается. Точнее, переходит, но нифига не показывает. ;)
"Огласите, пожалуйста, весь список!" (с) :)
странно- было же видео. концовка "нам надо привыкать к внезаным учениям на десятки тысяч участников"
проверил - все открывается )
Valtapan
02.04.2013, 12:32
странно- было же видео.
Там еще и текстовая версия есть...
Там еще и текстовая версия есть...
Меня, видимо, на РИА Новости забанили за что-то... ;) У меня вообще их страницы не открываются. :) То есть вот такого типа фигня выскакивает:
наверх
Моя лента активности
Мой профиль
Моё окружение
Мои подписки
Подключить другие соцсети
Рейтинг@Mail.ruLiveInternetRambler's Top100Партнер Рамблера
- и всё.
Но насчет того, что "надо привыкать" - смысл понятен, спасибо. :) В общем-то оно и раньше так бывало, во времена советские - когда вздергивали на уши, например, общевойсковую армию целиком.
...хотя товарищи офицеры обычно все равно знали, что завтра, в 5 утра, будет внезапная тревога - совершенно неожиданно, как обычно... :)
Меня, видимо, на РИА Новости забанили за что-то...
А с виду такой приличный человек:biggrin:
привожу тестовый вариант
Такие учения, как те, что скомандовал провести прямо с борта номер 1 президент Путин, следует устраивать часто, чтобы они стали рутиной, считает Константин Богданов.
Полный текстДобавить комментарий
В четверг рано утром, прямо с борта номер 1, Владимир Владимирович Путин, возвращаясь из Южной Африки, лично и внезапно скомандовал начать учения. В четыре утра, как в известной песне. Да, публике лишний раз напомнили, кто в стране главный военный, отмечает обозреватель РИА Новости Константин Богданов, но это собственно к учениям отношения не имеет.
Войска тренировали не просто подниматься и выходить за ворота. Россия большая, и военное руководство исходит из того, что надо уметь быстро перебрасывать войска с места на место. Вот и здесь то же самое: не только местных морпехов-черноморцев вытащили тренироваться, а и десантников перебросили. Причем не новороссийских, которые рядом сидят, а из центра – тульскую дивизию и 45-й разведполк из подмосковной Кубинки. Мы как-то малость отвыкли от таких мероприятий, а между тем, это практически основной способ надежной проверки боеготовности войск – если, конечно, не считать внезапного начала боевых действий, подчеркивает Константин Богданов в новом выпуске авторской программы "200 слов про…".
РИА Новости http://ria.ru/200words/20130329/929962244.html#ixzz2PIs88bt7
неужели это будет лучше закрытых "ушей и глаз" на Кубе?:blush:
а что с той Кубы? :smile:
сейчас вообще-то все интересное происходит в Тихом. в районе испытательных полигонов.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot