PDA

Просмотр полной версии : Таки все мужики потенциальные насильники...



BWolF
28.10.2011, 17:50
Прочитал и просто потерял дар речи от такого всемогущества следственных и судебных органов.



Москвича приговорили к 13 годам за изнасилование дочери из-за загадочных "мертвых сперматозоидов"



В столице вынесен приговор чиновнику Минтранса, которого обвинили в сексуальном надругательстве над собственной дочерью. Суровость российской Фемиды не поколебала даже уверенность экспертов и родственников потерпевшей, что уголовное дело сфабриковано на основе врачебной ошибки. Дело в том, что при взятии анализа в моче семилетней девочки нашли некие "мертвые сперматозоиды", происхождение которых немедленно приписали отцу.

По решению Таганского суда Москвы заместитель начальника отдела Министерства транспорта РФ Владимир Макаров проведет за решеткой 13 лет, передает радиостанция "Русская служба новостей". Однако осужденный не признает своей вины и настаивает, что произошла путаница в анализах.



Версию о невиновности Владимира придерживается и его супруга Татьяна. Да и сама "жертва изнасилования" скучает по папе и не понимает, почему уже год длится разлука с ним. Татьяна Макарова, редактор по профессии, до сих пор не знает, как сказать своему ребенку правду.

"Мне придется сказать дочке, что папа в тюрьме, но по какой причине, я еще не придумала", - заявила после приговора супруга осужденного за педофилию.


А сказать ребенку правду практически невозможно. Девочку лишили отца на долгие годы потому, что, выражаясь языком следствия, "в не установленном следствием месте, в не установленное следствием время и не установленным следствием способом" он якобы надругался над ней.

Сразу после вынесения приговора, носящего столь явно обвинительный характер при всей неоднозначности представленных в суде улик, Владимир Макаров объявил голодовку.

"Мой муж объявил голодовку. Он сказал, что он отказывается от еды. Я не знаю, к чему это приведет. С другой стороны, я не знаю, что делать, как привлечь внимание, как заставить посмотреть на дело объективно. Просьба просто объективно разобраться в деле, не говорить заученные фразы, которые не подтверждены материалами дела", – сказала в понедельник Татьяна Макарова.

По словам женщины, в ближайшее время адвокаты будут обжаловать решение Таганского суда. Но сама Макарова надеется только на решение Верховного суда России. "На Мосгорсуд не надеюсь вообще", – заявила она.


Крутой поворот в жизни четы Макаровых произошел после того, как в июле 2010 года их дочь Эля упала со шведской стенки. Врачи поставили диагноз "компрессионный перелом позвоночника" и отвезли пострадавшую в детскую городскую клиническую больницу Святого Владимира. Там медики взяли у девочки анализы, которые неожиданно выдали шокирующий результат.


Когда Татьяна Макарова сидела в больничной палате возле засыпавшей дочери, туда вошел врач и сообщил, что в моче Эли найдены неподвижные сперматозоиды. До матери даже не сразу дошел смысл сказанного, и она лишь переспросила, будет ли дочь ходить, писала газета "Комсомольская правда".


"При чем тут это? Будет она ходить! Я вам про сперматозоиды... Мы должны сообщить в прокуратуру", - ответил доктор.

Скоро в палату заглянул 25-летний следователь межрайонной прокуратуры Москвы: "В анализе Эли обнаружили дохлых сперматозоидов, ребенка изнасиловали. Кто? Раз она всегда дома, то папа".

Такой быстрый поворот в расследовании ошеломил Татьяну. "Вы с ума сошли?" - произнесла она. Однако следственная машина уже завертелась, и с мнением родительницы о происходящем никто и не собирался считаться. Оперативники бросились искать улики в доме подозреваемого, к делу также подключили гинеколога и психологов.


"Мы действуем в интересах вашей дочери", - не уставал повторять следователь. Видимо, именно поэтому ребенка, лежащего на вытяжке, повезли среди ночи в Измайловскую больницу, так как в клинике Святого Владимира гинеколога не оказалось. Врач, осмотрев пострадавшую, пришла к выводу, что никто насильственных действий над ней не совершал. Однако такое заключение следователи посчитали ошибкой и продолжили свои "обвинительные изыскания".


Мазок под чужой фамилией



При обыске в квартире Макаровых оперативники изъяли компьютеры, видеокассеты, диски, а также простыню с супружеского ложа и одежду девочки. При этом они забыли пригласить понятых и составить опись изъятого.

Утром следующего дня в палату Эли явились следователь и психолог Центра психолого-медико-социального сопровождения. Со словами "Не будем мешать специалисту!" сотрудник прокуратуры выставил Татьяну за дверь, хотя допрос несовершеннолетнего должен проводиться в присутствии либо родителя, либо опекуна. Через два часа психолог вышла из палаты и улыбнулась родительнице: "Вроде все с вашей девочкой хорошо". Иными словами, психологическое состояние Эли было в норме, и никаких последствий изнасилования в виде душевных переживаний не наблюдалось.


После всех этих безуспешных попыток уличить Владимира Макарова в надругательстве над дочерью сыщики наконец-то нашли, на что опереться, отмечает "Комсомолка". Сотрудники Бюро судебно-медицинской экспертизы все-таки не исключили, что "с известной долей определенности" в мазке девочки присутствует ДНК ее отца.

Фактически, эксперты в очередной раз не смогли прийти к определенному выводу о виновности Владимира Макарова. Да это стало и вовсе непосильной задачей после того, как психологи и гинекологи отказались признать даже сам факт изнасилования девочки кем бы то ни было. Однако следователи решили использовать "свой последний шанс" в поимке гипотетического педофила. Их не смутило даже то, что мазок, отданный на анализ, был почему-то подписан другой фамилией - "Миронова Эля".

Между тем результаты медицинских анализов не выдерживают критики. "Девочка лежала на вытяжке, анализы собирали в судно. Очень часто судно просто споласкивают водой, на его стенках могли остаться чьи угодно сперматозоиды", - говорит профессор кафедры биохимии и микробиологии Южного федерального университета Игорь Корниенко, который не раз уже сталкивался с подобными "странными анализами".

С ним согласен и судебно-медицинский эксперт высшей категории, кандидат медицинских наук Владимир Щербаков: "Я видел документы по этому делу. Не доказано, что сперматозоиды, якобы обнаруженные в моче девочки, принадлежат ее отцу. Хотя выяснить это несложно".


Поначалу Владимир Макаров был отпущен под подписку о невыезде, но вскоре его взяли под стражу. "Только когда муж оказался в тюрьме, я поняла всю серьезность положения", - призналась позднее в разговоре с журналистом Татьяна Макарова. Она долго упрашивала следователей назначить повторную экспертизу мазка, в котором вроде как нашли биологический материал отца. На этот раз исследование проводилось в Российском центре судебно-медицинской экспертизы Росздрава под руководством Павла Иванова, расшифровавшего геном царской семьи. Специалист пришел к выводу, что мужского ДНК в пробах, взятых из организма и с одежды девочки, нет. Но и это не переубедило следователя.


Детские рисунки сделали уликой с помощью "фаллического хвоста"

Второй уликой стало заключение той самой сотрудницы Центра психолого-медико-социального сопровождения, которая посетила Элю в палате и посмотрела ее рисунки. По мнению эксперта, "в изображении кошки фигурирует фаллический хвост с сильной штриховкой", а сам рисунок "выполнен в эмоционально неблагоприятном цвете (черный)". Далее психолог пишет, что "фигура девушки сексуализирована и выглядит обнаженной, прорисованы бедра, талия и грудь". После такого анализа эксперт приходит к выводу, что если ребенок в семь лет может различить гендерные особенности человека, то он вовлечен в сексуальные отношения.

http://www.mk.ru/upload/article_images/06/11/98/495_16234.jpg http://www.mk.ru/upload/article_images/86/f2/ff/495_16233.jpg

Очередным доказательством, по мнению специалиста, является и то, что во время беседы в палате (на второй день после перелома позвоночника) Эля почему-то нервничала и держала руки в районе половых органов, пишет КП.

Однако специалисты Центра имени Сербского, которые проводили дополнительные исследования состояния Эли по просьбе матери, пришли к иным выводам. Они не только не нашли у нее психологических травм, но и посчитали ребенка "очень неудобным объектом для сексуального использования". Дело в том, что в свои семь лет девочка "хорошо знает, что правильно, а что неправильно, за что хвалят, за что ругают, что полезно для себя, а что вредно, и может громко за себя постоять".

Однако на слушании в суде та самая психолог Соколова, которая оценивала рисунки потерпевшей, заявила, что верить заключениям известных экспертов нельзя, поскольку прошло слишком много времени. Впрочем, выводы самой Соколовой, сделанные "по горячим следам", не выглядят от этого более убедительными.

"Психологическое состояние девочки никоим образом не свидетельствовало о насилии над ней, - говорит известный психолог Альбина Локтионова, которая общалась с Элей через девять дней после случившегося. - Соколова пишет, что девочка нервничала, не хотела рисовать отца. Но забывает уточнить, что в это время Эля лежала на вытяжке и в палате было больше 36 градусов жары".


Та же история и с руками. Когда ребенка кладут на растяжку, то единственное удобное положение для рук - область половых органов, утверждает эксперт.

По словам Локтионовой, изнасилованные дети "обычно рисуют травмировавший их символ - например, корявую морковку, которая у Снеговика воткнута не на голове, а комом ниже". Однако в рисунках Эли хвост, наоборот, нарисован аккуратно и правдоподобно для пушистого зверька. И это можно объяснить тем, что девочка, которая обожает кошек, переживает из-за своего домашнего питомца, у которого хвост не такой красивый.

А ярко выраженные талию и грудь у "девушки-кошки" независимые эксперты не смогли найти вовсе.


Спекуляции на полиграфе

Чтобы доказать свою невиновность, Владимир Макаров решил после очередного допроса пройти проверку на полиграфе. Детектор лжи является для подследственного единственным способом противостоять напору следователей, которые пристрастны в выборе улик и доказательств. Однако без адвоката приобщить к делу результаты проверки нельзя. А защитник Владимира потребовал за свою работу и заключение эксперта 250 тысяч рублей. Тогда Макаров поехал к независимому эксперту, аккредитованному при ФСБ РФ, полиграфологу Нестеренко. В тот же день Владимиру сообщили, что возбуждают против него уголовное дело.


Во время экспертизы полиграф зафиксировал у испытуемого волнение, и трактовать полученные показания можно двояко. За повторное исследование Нестеренко предложил заплатить уже 500 тысяч рублей. Владимир Макаров принципиально отказался, считая это шантажом. И тогда в распоряжении следователей оказалось еще одно свидетельство, которое можно было трактовать как доказательство вины подследственного. В итоге Владимира Макарова арестовали.

Примечательно, что за шесть месяцев 2011 года по статьям "Развратные действия", где есть заключения исследований Нестеренко, заведено уже несколько уголовных дел. "Все заключения сделаны под копирку, - рассказывает полиграфолог, старший преподаватель кафедры криминалистики Московской государственной юридической академии Ярослава Комиссарова. - В ситуации с Макаровым текст заключения безграмотен. Мне прислали видеокассеты с процессом проведения экспертизы. Нестеренко ковыряет в носу, сморкается, набивает sms. И при этом в заключении пишет ложные выводы, подгоняя вопросы под выгодный ему результат".

По словам Комиссаровой, которая уже более 10 лет занимается экспертизами на детекторе лжи, "можно легко спекулировать на полиграфе".

"Человек уверено говорит, что невиновен, а полиграфолог фиксирует - виноват. И тогда появляется предложение провести повторное исследование, - утверждает Комиссарова. - Я написала письмо о профнепригодности Нестеренко на имя главы Следственного комитета РФ Александра Бастрыкина".

А в ГНЦ судебной психиатрии имени Сербского добавили, что по таким уголовным делам вообще не стоит обращаться к полиграфологам. Невиновный отец все равно будет волноваться при ответе на вопросы о своем ребенке: мысль о насилии над дочкой приводит любого мужчину в состояние, близкое к истерии.

За время следствия и судебного процесса, которые длились более года, семья Макаровых потратила 3 миллиона рублей на адвокатов. Татьяне пришлось продать все нажитое с мужем имущество - дом и автомобиль.

Татьяна Макарова до последнего момента избегала громкой огласки, стыдясь предъявленных мужу обвинений и опасаясь за дочку, которую могли затравить в школе. Но когда дело дошло до суда, положение стало настолько отчаянным, что женщина решила обратиться за помощью в СМИ. Отметим, что даже после широкого резонанса следователи отказывались даже озвучивать свою точку зрения.

Зато следственные органы решили оказать давление на журналистов, сообщала радиостанция "Свобода". После того, как письмо Владимира Макарова, адресованное Дмитрию Медведеву, было опубликовано в "Новой газете" и про это дело стали выходить первые сюжеты и публикации, журналисты стали звонить его жене Татьяне и рассказывать про сильное давление на руководство их каналов и изданий со стороны Следственного комитета.


Кстати, по иронии судьбы раскручивание уголовного дела в отношении Владимира Макарова совпало с рядом громких заявлений политиков и госслужащих, призывавших бороться с так называемым "педофильским лобби". В марте 2010 года об этой напасти рассказал обществу уполномоченный по правам ребенка Павел Астахов. А в июле 2010 года глава Следственного комитета Александр Бастрыкин признал ситуацию опасной и предложил отменить условные сроки для педофилов. В это же время власти потребовали от сотрудников правоохранительных органов усилить борьбу с извращенцами. Вот в этой плодородной для уголовных дел почве и оказались супруги Макаровы после того, как их дочь упала со спортивного снаряда в школе.


В СКР недовольны активностью СМИ


Официальный представитель столичного управления Следственного комитета России Виктория Цыпленкова подтвердила, что Владимир Макаров признан виновным по статье 132 УК РФ (насильственные действия сексуального характера). По ее словам, преступление было совершено в отношении его дочери, когда девочке исполнилось всего шесть лет.

Со своей стороны глава следственного управления по Москве Вадим Яковенко сообщил, что после того, как стало известно о проведении следственными органами проверки по заявлению работников детского медучреждения, Владимир Макаров взял отпуск на работе и скрылся от правоохранительных органов. Он был позже задержан в Ростове-на-Дону, передает "Интерфакс".

Впрочем, сами Макаровы объясняют свой выезд из столицы иначе. В августе 2010 года Москву покидали все, кто только мог, из-за окутавшего город смога. И "скрылись" Макаровы не где-нибудь, а у родителей Владимира (на месте постоянной регистрации, где семья жила до переезда в Москву в 2009 году). Естественно, найти подследственного там не составляло никакого труда. Однако факт нарушения закона был налицо, и следователи использовали его как повод для последующего ареста Владимира.

Результаты теста на полиграфе представитель СКР однозначно трактует в пользу гособвинения. "Также обвиняемый в ходе следствия обратился к независимому эксперту о проведении психофизиологического исследования на полиграфе с целью подтвердить свою непричастность, однако обмануть полиграф Макарову не удалось, и полученное заключение, которым подтверждался факт совершения насильственных действий сексуального характера в отношении ребенка, полиграфолог сам принес в следственные органы с соответствующим заявлением о преступлении", - сказал Вадим Яковенко.

Кроме того, по его словам, от Макарова в адрес следователя поступали угрозы физической расправы: как устно, так и посредством sms-сообщений.

И хотя впоследствии подозреваемый принес свои извинения следователю, "у следствия сложилось впечатление, что Макаров вел себя не как обвиняемый, отстаивающий свою правоту и невиновность, а как человек, использующий любые способы, которые позволят избежать уголовной ответственности", добавил руководитель Главного следственного управления.

По словам Яковенко, на протяжении расследования была развернута информационная кампания в поддержку Владимира Макарова. "Не понятна практика различных альтернативных расследований, когда, например, в эфире федеральных каналов, ведущих печатных изданий, негативная оценка дается действиям несовершеннолетних потерпевших либо следствие обвиняют в предвзятости до завершения всех следственных действий", - сказал представитель СКР.

Отметим при этом, что общественный резонанс вокруг дела Макарова инициирован его женой, и это произошло уже после окончания предварительного расследования, когда выводы следователей и методы их работы стали абсолютно очевидны. Тем не менее, Яковенко настаивает, что именно его ведомство стоит на страже интересов матери и девочки, которые в любом случае являются потерпевшими, даже если они и отказываются это признать.

"Возникает вопрос, делается ли это (кампания в СМИ) на пользу или во вред тем, кто и так перенес огромную эмоциональную, а в ряде случаев и физическую травму", - заключил руководитель Главного следственного управления по Москве.
http://www.newsru.com/crime/05sep2011/pedofake13ysntmsk.html
У меня такое чувство, что чиновника банально заказали.
Но то, что сотворили органы "правосудия" просто не укладывается в голове...


Дополнительные фото и видеоматериалы - http://timur-nechaev77.livejournal.com/63361.html?thread=1920897

Dimson
28.10.2011, 18:03
По эксперту, углядевшему в кошачьем хвосте фаллический символ:
На днях в интернете появились эротические фотографии девушки, похожей на Лейлу Соколову: героиня снимков одета в обтягивающее черное белье, в ее руках плетка.

По мнению супруги Владимира Макарова — Татьяны Макаровой увлечение садо-мазо может быть причиной, по которой Лейла Соколова увидела в невинных детских рисунках признаки сексуализации:

— Я с самого начала была уверена, что то, что написано в экспертном заключении не соответствует действительности, и это не про моего ребенка и не про мою семью. Я считала, что это либо заинтересованность, либо какие-то личные фантазии психолога. Но теперь у меня есть объяснение подобной интерпретации рисунков – образ жизни Лейлы Соколовой, — сказала Татьяна Макарова в интервью Радио Свобода.

По ее словам, защита ее супруга намерена сообщить о возможных сексуальных пристрастиях психолога в ходе повторного судебного заседания по делу Макарова, которое начнется в Мосгорсуде 14 ноября. http://news2.ru/story/326988/

http://pics.livejournal.com/abraxaschuk/pic/00001s06

Эксперт посерединке с плёточкой.

Ну и история подобной экспертизы с последующим, разумеется, разоблачением:
Про детские психологические тесты.
Вот прочитала у человека в журнале: http://toplesss.livejournal.com/162066.html
Вспомнила, как к нам в дом случайно пришла дама-психолог (я ее дочку учила). Спросила меня, не хочу ли я протестировать Лизу на предмет возможного семейного неблагополучия. Лизе в ту пору было лет шесть. Ей предложили нарисовать портрет семьи. Готовая картина была такая: на переднем плане ОГРОМНЫЙ хомяк. Сзади (много меньше хомяка ростом) - папа. В огромных наушниках (больше головы). Потом весьма незначительная я с какой-то кастрюлей в руках. Ну и Лиза с громадным стаканом кока-колы (почти с нее ростом).
Психолог была в трансе. Наша семья стояла на грани гибели. Хомяк играл в жизни ребенка роль более важную, чем родители. Папа был страшно безразличен к дочери, и заткнут наушниками от всех проблем ребенка, который (ребенок) от этого аццки страдал. Мама была занята домашней рутиной (кастрюля) и плевала на ребенка. Стакан кока-колы, если память мне не изменяет, символизировал стремление ребенка к иллюзорному и недостижимому (из-за нашей черствости) блеску материального мира.
Внимательно выслушав диагноз, я сообщила психологу следующее:
1. Хомяк был куплен сегодня утром у метро. Это, несомненно, важнейшее событие в жизни ребенка нашло свое отражение.
2. Вчера папа сломал свои наушники. Ребенок, изнывая от собственного благородства, вручил папе наушники от своего личного новенького плейера "на один день", и папа, естественно, спел дифирамб детской щедрости и великодушию, что тоже нашло свое отражение.
3. Это была не кастрюля. Это был старый аквариум, который я вытащила с антресолей для устройства в нем хомячьего жилища.
4. Про "блеск материального мира". Хомяка нам продали в поллитровом картонном стакане из-под кока-колы. Больше его не в чем было нести.

В конце скажу, что я очень верю в психологию. Наверное, даже в тесты я верю. Но не очень... http://vespro.livejournal.com/243899.html

Galla
28.10.2011, 18:17
Дурдом какой то. :shok:

Береза
28.10.2011, 18:22
Но то, что сотворили органы "правосудия" просто не укладывается в голове...Борьба с педофилией
в данном случае - охота на ведьм
имхо

зы
Где у кошки сиськи?!
не вижу!

BWolF
28.10.2011, 18:23
В конце скажу, что я очень верю в психологию. Наверное, даже в тесты я верю. Но не очень...
Психологам я перестал верить ещё в школе, на одном из первых общений...

Психолог дала нам какой-то крутой тест из кучи вопросов на пол-урока.
В результате, сообщила, что результаты моего теста недостоверны из-за того, что при ответах я врал. Этот вывод получился из ответа "Да" на вопрос "Будете ли вы платить за проезд в гортранспорте, если точно знаете, что контролёр не войдёт?". Так же я понял, что составитель теста (как и тот, кто его использует в работе) был лживым лицемером, поскольку даже не предполагает наличия честных людей.

По этой же причине к тестам отношусь как к развлекухе на уровне газетных гороскопов.

BWolF
28.10.2011, 18:25
Где у кошки сиськи?!
Сиськи увидели где-то у девушки рядом.
Я тоже не смог их разглядеть.

Береза
28.10.2011, 18:42
Сиськи увидели где-то у девушки рядом.жесть
каждая нормальная кукла, которой пользовались мы в детстве, или нынешние дети, имеет некую овальность в районе груди....
так же дети видят, что у мамы грудь больше папиной
И рисовать будут так же- выделяя выпуклости и фигурность тела



Было бы логичнее, в случае изнасилования, нарисовать большого дранного кота с большим ..... и яйцами
(Приблизительно, как на аватарке Москаля1968)

зы
репортаж был про осужденного
в тюрьме его не обижают, относятся с уважением.
Вот так вот

Augustine
28.10.2011, 18:47
вот ту ТП, что психолог, не мешало бы отправить на ночку к зэчкам-лесбиянкам. Ибо нехрен переносить свои эротические фантазии на другого человека.

Береза
28.10.2011, 18:50
Ибо нехрен переносить свои эротические фантазии на другого человека.:good:
именно

Augustine
28.10.2011, 18:52
Анекдот
"Приём у психиатра.

Психиатр показывает пациенту чёрный квадрат и спрашивает: "Что этот рисунок вам напоминает?"

"Доктор, это комната! Темно, душно! Голые тела!! Мужчины!! Женщины!!! Собаки!!!! Свиньи!!!! Все ебутся! Ебутся!! Ебутся!!!"

Психиатр показывает пациенту рисунок с четырьмя чёрными квадратами и спрашивает: "А что этот рисунок вам напоминает?"

"Доктор, это квартира! Темно, душно! Голые тела! Мужчины!! Женщины!!! Собаки!!!! Свиньи!!!! Все ебутся! Ебутся!! Ебутся!!!"

Психиатр показывает пациенту рисунок с множеством чёрных квадратов и спрашивает: "А что этот рисунок вам напоминает?"

"Доктор! Вы-сексуальный маньяк!! Вас надо изолировать от общества!!!"

Dimson
28.10.2011, 20:12
Психолог дала нам какой-то крутой тест из кучи вопросов на пол-урока.
В результате, сообщила, что результаты моего теста недостоверны из-за того, что при ответах я врал. Этот вывод получился из ответа "Да" на вопрос "Будете ли вы платить за проезд в гортранспорте, если точно знаете, что контролёр не войдёт?". Так же я понял, что составитель теста (как и тот, кто его использует в работе) был лживым лицемером, поскольку даже не предполагает наличия честных людей.Как прокомментировал всю эту историю papasha-mueller:
"Хвост кота как фаллический символ" с равным успехом может свидетельствовать как об изнасиловании ребенка, так и о хроническом недоебе САМОЙ сексуальной психологини.
...
Потому что психолог-аналитик не столько выявляет детские комплексы, сколько вываливает напоказ СВОИ. А подлинных профессионалов, способных отделить мух от котлет и зерна от плевел - кот наплакал, да и не работают они ни по заказу суда, ни по объявлению в газетах - а только с немногими выбранными им самими клиентами.

Волгарь
28.10.2011, 21:04
"Хвост кота как фаллический символ" с равным успехом может свидетельствовать как об изнасиловании ребенка, так и о хроническом недоебе САМОЙ сексуальной психологини.
...
Потому что психолог-аналитик не столько выявляет детские комплексы, сколько вываливает напоказ СВОИ. А подлинных профессионалов, способных отделить мух от котлет и зерна от плевел - кот наплакал, да и не работают они ни по заказу суда, ни по объявлению в газетах - а только с немногими выбранными им самими клиентами

На самом деле профессионалов гораздо больше... но в этом случае самое интересное, что "психологиня" вообще была не из НИИ, мед.учреждения и т.п. (вообще-то как бы судебную экспертизу должны проводить соответствующие эксперты из гос.структур - например, в Москве проверять подследственного на вменяемость поручают не психиатрам из частной клиники, а НИИ им.Сербского) - а из какого-то левого агентства.

Что же до самой "психологини"... граждане-ребятки, жаль, Януса Полуэктовича нынче на форуме нету - он бы подробно расписал результаты ее "работы". Сам я не профессионал ни разу, так, помаленьку баловался, "мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь" (с) - но... ей-ей, дайте мне ее на часок (без всякого садо-мазо, можно даже под видеозапись, которая потом пойдет тем же присяжным ;) ) - и из нее комплексы попрут бурным истерическим фонтаном. :) Без всякого полиграфа. Минимум техсредств, ни одно из них не контактное.

Метод сам по себе простой до примитивизма, мне его один специалист показал. Психофизиолог, кандидат наук. Кадровый, но в штатском. ;)

Fil
28.10.2011, 21:29
..Дело было так. На прошлой неделе как-то вечером мы с женой ложились спать. Я попытался к ней подкатиться, но в конце концов услышал:
- Знаешь, мне не что-то хочется. Просто подержи меня в своих объятиях.
- ЧТО???
И она сказала самую ужасную фразу, которую только может услышать мужчина от своей любимой:
- Ну, правда, дорогой. Мне кажется, ты просто не улавливаешь мои женские эмоциональные потребности.
Я подумал: "С чего бы это она?". В общем, в тот вечер так ничего и не получилось, мы просто заснули.
На следующий день мы отправились за покупками в одну известную фирму, которую я условно назову ЗУМ (здоровенный универсальный магазин). Мы с ней погуляли по разным отделам, она примерила три офигительно дорогих вечерних платья, но не могла понять, какое ей лучше всего подходит. Я сказал, чтобы она взяла все три. Потом она отправилась искать туфли,
которые сочетались бы с этими платьями, и я предложил ей взять по паре к каждому платью. По пути к кассе нам попался ювелирный отдел, и она подобрала себе пару сережек с бриллиантами. Знаете... я давно не видел ее настолько возбужденной. Видимо, она решила что я рехнулся -- она решила спросить меня, как насчет вон того теннисного браслета -- я-то знаю, что она и ракетки-то в руках никогда не держала. Ну, я и на это согласился. В общем, она едва ли не визжала от восторга, удовольствие у
нее было прямо-таки физически-сексуальным. Надо было видеть, как светилось ее лицо, когда она сказала:
- Ну, дорогой, мне кажется, что это все. Можно идти к кассе.
Я с трудом сдерживал себя, когда я произнес:
- Нет, дорогая, мне что-то не хочется.
Вот вы знаете, что значит выражение "спал с лица"? Вся вот эта гамма эмоций -- непонятки, огорчение, возмущение, гнев... пробежала по лицу моей обожаемой.
- Ну, правда, дорогая. Я просто хочу, чтобы ты подержала в своих объятиях все вот это вот.
И когда она уже была готова наброситься меня и разорвать на тысячу маленьких клочков, я добавил:
- Мне кажется, что ты просто не улавливаешь мои мужские финансовые возможности...
(c)
Ню-ню ....

BWolF
28.10.2011, 21:33
Таки в первом своём сообщении я был прав...

Вот что пишут в ЖЖшечке:

Что мы знаем о о соужденном на 13 лет гражданине Макарове?

Следующее:

1. Макаров - заместитель начальника отдела Минтранса (а это значит что у него есть определенные связи, пусть и не на самом высоком уровне и просто так взять и раскручивать такого человека на абсолютно абсурдном деле никто не рискнет - на это требуется серьезный заказ или очень серьезная доказательная база)

2. Основой деятельности Макарова В.В. в Минтрансе была подготовка законопроекта«Об обязательном страховании гражданской ответственности перевозчиков за причинение вреда пассажирам». Его суть – в значительном повышении финансовой ответственности перевозчиков на всех видах транспорта в случае гибели или травм пассажиров. Цель – заставить перевозчиков финансировать мероприятия по повышению безопасности перевозок под угрозой потери рентабельности их деятельности за счет больших страховых взносов. Т.е. – или они безопасно, без риска, перевозят пассажиров и платят немного в качестве страховки, или, в противном случае, платят столько, что заниматься перевозками невыгодно. Основную выгоду от этого закона получали бы пассажиры, немного – страховые компании, финансовую же нагрузку несут перевозчики всех видов транспорта – от маршруток до РЖД и авиакомпаний. Перевозчики воспринимали этот закон как новый налог на бизнес.Закон должен был быть принят еще прошлым летом, но не принят до сих пор… Как результат: затонувшая "Булгария", разбившийся в Ярославле ЯК-40 и т.п….

Так же В.Макаров не согласовывал«Методику расчета платы за проезд по платным дорогам», в связи с ее необоснованным завышением. В эту плату пытались заложить не только затраты на содержание дороги, как было бы справедливо и экономически обоснованно, но и затраты на строительство этой дороги, которые компания, собирающая деньги за проезд, никогда не несла, а дороги строились давно и за счет государства. После ареста Макарова В.В., на одном из участков по дороге М4 все же ввели эту завышенную платув 1,5 руб за км с легковой машины. Экономически обоснованная цена – 2 коп за 1 км с легковой машины.

Разница: с одного автомобиля 1,5 рубля за километр в случае когда УК получает доход из обоих источников и 2 копейки - когда только на текущее обслуживание.

На примере трассы Москва-Питер протяженностью в 700 км.: 700*1,5р. - 700*0,02р.=1035 рубля с каждой машины упущенной по вине Макарова какими-то ублюдками "выгоды".

Как вы понимаете, поскольку проект предполагалось реализовывать в рамках всей страны, а не одной опытной трассы, на которой он по вине Макарова и встал - то речь идет о миллиардах, а возможно и десятках миллиардов рублей из наших с вами карманов, которые должны были стать добычей группы ублюдков, которые протаскивали этот проект через правительство.

3. Судья Ларина - та самая, что в итоге осудила Макарова на 13 лет по обвинению доказательствами в котором выступила интерпретация психологом детских рисунков и истолкование данных полиграфа - сначала, едва получив это "дело" тут же отправила его обратно на доследование в связи с недостатком доказательств.
Затем - когда из дела уже выпало то, с чего оно собственно началось - т.е. тот самый сперматозоид в моче девочки - она вдруг осуждает Макарова на огромный срок.

4. Что же произошло в промежутке? Скорее всего следующее: те, против чьих интересов выступал чиновник Макаров, заметили подвернувшийся шанс убрать строптивого чиновника. Заметили правда после того, как судья Лаврова вернула дело на доследование.
А сделать это был решено методом показательной ломки человека - педофилия, огромный срок, обвинение в изнасиловании собственного ребенка.

Это - такой очень огромный намек всем остальным честным чиновникам (нечестный уже давно бы спелся с означенными товарищами). Дети есть у каждого из вас. Не хотите стать "педофилами" - принимайте "правильные" решения.

Ну а ФСБ как обычно занято оппозицией - хотя разобраться в сложившейся ситуации, несущей государству прямой ущерб именно в ее компетенции.
http://rusanalit.livejournal.com/1271225.html

Ну и педофилия под заказ:


Если стал врагам не мил, обвинят: ты - педофил

...
«ОЗОНОВАЯ» ДЫРА

Первые сомнения возникли у меня после дела Владимира Макарова. 31-летнего мужчину осудили на 13 лет за совращение своей маленькой дочки. Приговор вынесли из-за фаллического хвоста у кошки, который на рисунке девочки разглядел эксперт из центра психолого-медико-социального сопровождения «Озон». В деле также фигурируют два сперматозоида, найденные в моче дочки Макарова (правда, никто, кроме дежурного врача, их не видел - стекла с анализом потеряли), показания полиграфа (мне удалось выяснить, что полиграфолог готов был переделать экспертизу за дополнительные деньги) и крошечное пятнышко спермы на простыне, сдернутой с кровати Владимира и его жены.

Потом я столкнулась с делом московского учителя Дмитрия Лубнина, тоже обвиненного в педофилии. Жаловался на педагога ученик, который с первого дня в школе был самым трудным подростком - отказывался учиться и всячески не давал жить учителям. А Дмитрий Александрович пытался ребенка заставить правильно себя вести. И это не нравилось ни подростку, ни его маме. У детей «поколения айфона» - свои действенные способы мстить, современные, так сказать. Основой для возбуждения дела стали показания психологов. По странному стечению обстоятельств, из того же центра «Озон», что и в деле Макарова.

После выхода материалов о делах Макарова и Лубнина мне на почту посыпались письма от… педофилов. В каждом - просьба о помощи.
...
http://spb.kp.ru/print/article/25776/2759888

Волгарь
28.10.2011, 21:46
Ну а ФСБ как обычно занято оппозицией - хотя разобраться в сложившейся ситуации, несущей государству прямой ущерб именно в ее компетенции.

Вот это тут совершенно лишнее - такие дела никогда не были в компетенции Конторы. Особенно - на этом этапе, когда есть еще судебные инстанции, возможны аппеляции, доследования и т.п. Если ФСБ начнет заниматься еще и надзором за деятельностью судебной системы, "вылавливать" и самостоятельно расследовать все дела против всех чиновников и т.д. и т.п. - штат надо будет увеличить в разы, если не на порядки...

...и переименовать в Министерство Высшей Справедливости. ;)

Потому что Верховный Суд, который осуществляет этот надзор, у нас уже есть. :)

Отнюдь не все, что несет государству ущерб - находится в компетенции ФСБ. Иначе у нас и ДПС подчинялась бы Конторе (подсчитайте-ка весь ущерб, прямой и косвенный, от ДТП и заторов по всей стране!) - сомневаюсь, правда, что от этого лучше бы работала. :)

wws
28.10.2011, 22:23
Эксперт посерединке с плёточкой.
С такими внешними данными только экспертом и быть. Групповое фото коряг, пыжащихся выдавить из себя секс-привлекательность. Напрасно и бесполезно. Как обмельчал мир....

чемберлен
28.10.2011, 22:47
Не знаю как в России, но на Украине экспертом может называться человек сдавший соответственные экзамены, получивший свидетельство и включенный в гос. реестр. Все они подпадают под действие УК и Закона о судебной экспертизе. По ходатайству защитника следователь должен назначить повторную экспертизу.

Такое дело я бы развалил за пару недель.

Augustine
28.10.2011, 23:01
идет апробирование нового политического оружия. Коррупцией сейчас никого не удивишь, а вот такое клеймо, как педофилия. Даже если человека оправдают, репутация его уничтожена.

BWolF
28.10.2011, 23:11
идет апробирование нового политического оружия. Коррупцией сейчас никого не удивишь, а вот такое клеймо, как педофилия. Даже если человека оправдают, репутация его уничтожена.
13 лет - это не клеймо...

А в проекте нового Закона - пожизненное с химической кастрацией.

Так что, закон становится практически смертельным оружием против конкурентов и врагов.
И даже в случае оправдания не думаю, что смогут вернуть потенцию.

Dimson
28.10.2011, 23:15
Даже если человека оправдают, репутация его уничтожена.А о "жертве" кто вспомнит? Девочке практически уничтожают жизнь...

Augustine
28.10.2011, 23:17
вот вот. и параллельно начинатся раскрутка дела трансплантолога Тапиа Фернандеса. Тоже весьма мутная история.

Augustine
28.10.2011, 23:21
Девочке практически уничтожают жизнь
А про нее и сейчас никто не думает. Да и сам Макаров никому думаю особо не сдался. Испытания идут.
П.С. Посмотрел обсуждение этой темы на "дружественном ресурсе". Полный финиш. В какое же блядство превратился тот форум.

Волгарь
28.10.2011, 23:27
Такое дело я бы развалил за пару недель.

Вообще-то оно должно было развалиться сразу - на основании одной только "медицинской экспертизы".


Врач, осмотрев пострадавшую, пришла к выводу, что никто насильственных действий над ней не совершал. Однако такое заключение следователи посчитали ошибкой и продолжили свои "обвинительные изыскания".

- ВСЁ!!!

Как бывший врач-лаборант (к которому притаскивали и мазки, и мочу в таких же случаях - ашопаделать, райцентр, других специалистов, кроме как в ЦРБ, нету...), могу совершенно точно сказать: на основании одного анализа, тем более не совпадающего с клинической картиной, нельзя делать никаких выводов и заключений!

Впрочем, там наверху все расписано - про экспертизы в НИИ и т.д. и т.п.

Там не разваливать дело надо, а устраивать служебную проверку, и по ее итогам - массовое изнасилование виновных вне зависимости от пола и возраста. В стиле "садо-мазо", благо там и эксперт по насилию имеется...

Вообще Владимиру Владимировичу (тм) сейчас это дело крутнуть бы в обратную сторону, на таком общественном резонансе, с потрошением "прогнившей судебной системы" и вскрытием "коррупции в высших эшелонах" - это ж просто подарок был бы к выборам. Мол, суров и справедлив, невзирая на должности и личности. ;)

Ну, и заодно - такая хорошая возможность для "чистки"... куда интереснее, чем с игорным бизнесом! :)

serge
29.10.2011, 00:19
Там не разваливать дело надо, а устраивать служебную проверку, и по ее итогам - массовое изнасилование виновных вне зависимости от пола и возраста.ппкс.

Волгарь
29.10.2011, 03:02
А тут вот ышшо одна идейка всплыла. Насчет мужиков и... это... чего они с женщинами творят.

Местами рыдалЪ, спешу поделиться.


Категоричное утверждение права женщины на аборт вызывает вполне справедливое возмущение многих людей. Человеческое тело недопустимо рассматривать как механизм потребления, в котором можно механически «подправить» любую биологическую функцию. Игнорирование вопроса о статусе эмбриона и границах, отделяющих тело матери и ребенка, придаёт безоговорочной борьбе за это «право» моральную двусмысленность. Тем более что безответственные школьницы, активно и часто пользующиеся этим «правом», мало похожи на субъектов освободительного движения. В этом смысле замечание о том, что левые и буржуазные принципы иногда смыкаются, вполне справедливо. Как ни печально, тут оказывается прав Жорж Сорель, обвинявший «левых» в популизме и игре на низменных чувствах.

Однако ещё большим популизмом отдаёт и осуждение абортов, например, в довольно слабой статье Андрея Кузьмина. С мистическим пафосом единства тела, личности и общества, который больше пошёл бы средневековому приходскому священнику, автор статьи утверждает материнство как священный долг женщины. Этот долг утверждается так принципиально и бескомпромиссно, что за скобками остаётся вопрос о том, как может долг оставаться священным, если автор к нему, по сути, принуждает. На это можно возразить, что принуждением был бы полный запрет абортов, но не «обозначение этого явления как плохого, вредного, опасного» с помощью корявого законопроекта. Но и тут в деталях сидит дьявол, который мостит дорогу благих пожеланий прямиком в фашизм.

Детали власти

Мало найдётся более смешных вещей, чем рассуждения благонамеренных мужчин-теоретиков о женщинах. Мужчинам аборт не грозит даже теоретически, поэтому на этом чистом листе можно смело строить морально-политические конструкции. Как чаще всего и бывает, «исследования, проведённые в нашей и других странах, показали, что наиболее жёсткими противниками права женщины на аборт являются люди, у которых нет риска аборта, то есть в первую очередь мужчины, во вторую - женщины старше 50 лет. Иначе говоря, это люди, кому беременность не грозит». Тем более они не попадут в положение женщины, которая пытается достичь чего-то, но слышит что-то вроде: «Ничего, сделают тебе ребёнка – забудешь свою блажь». А даже если нечаянно услышат, никогда не подумают, что это действительно серьёзная угроза остановки развития личности женщины, что это сильный аргумент мужской власти.

С помощью или без помощи воспитание ребёнка отнимает всё время и загоняет в бесконечный круг рутины. Какое право те, кто никогда это не прочувствует, имеют принуждать к нему, даже исключительно «моральными» аргументами?

В этом свете особенно наивным выглядит аргумент «дитя – плод двоих». Двоих кого? Уважаемые благопристойные авторы, конечно, имели в виду мужа и жену, состоящих в законном браке. Не хотелось бы их огорчать, но дитя может быть плодом насильника и жертвы, плодом инцеста или просто плодом малолетних подростков, которые ничего такого не хотели и не планировали. Мне, например, рассказывали, как не имевшая представления о своей беременности школьница родила в машине скорой помощи. Первое, что она сказала, было: «Это не моё!». Конечно, если бы она сделала аборт, было бы не лучше, но говорить об этом ребёнке как о «плоде двоих» довольно нелепо.

Детали науки

К сожалению, «домострой» – это достаточно точная характеристика позиции Кузьмина. Если мужчина имеет право сделать женщине ребёнка, а женщина не имеет права его не выносить, правило «да убоится жена мужа своего!» будет действовать, вдохновлённое этой угрозой. Что остаётся делать? Создать такие условия, при которых в абортах просто нет необходимости.

В постановлении Ассамблеи ООН 1607 от 2008 года отмечается, что:

– запрет абортов не приводит к уменьшению их числа, а только к росту криминальных и самодеятельных абортов и «абортного туризма». Это, в свою очередь, ведёт к росту материнской смертности и вреда для здоровья;

– в то же время достаточно доказательств того, что количество абортов уменьшается благодаря качественным стратегиям развития сексуального и репродуктивного здоровья и прав, особенно обязательного сексуального просвещения среди молодёжи, которое должно включать представление о здоровых отношениях, самооценке и давлении окружающих, добровольности сексуальной деятельности, ответственности, а также информацию о контрацепции;

– в странах, где аборты легальны, права женщины, тем не менее, могут нарушаться в результате создания условий, которые затрудняют ей доступ к легальному и безопасному аборту: отсутствие медицинских учреждений, согласных делать аборт врачей, требование нескольких визитов к врачу, период ожидания и т.д. – всё это препятствия, которые могут при легальности аборта значительно затруднить доступ к нему или сделать его полностью недоступным.

То есть патриархальное порицание бесполезно в любом случае, а предлагаемые меры по «откладыванию» аборта, которым (как и любому запрету) так радуется Кузьмин, только делают положение женщины более трудным и опасным. Что лучше выбрать в таком случае: такое знакомое и уютное порицание ценой жизней женщин или дальнейшую рационализацию тела и сексуальности? Как бы ни было печально, в таких условиях «чёрт» рационализации гораздо гуманнее садистского «ангела» мистики.

Путь к фашизму

Не так трудно победить дракона, как самому не стать драконом. Можно и ворваться в области фашистов, но важнее предложить нечто, не сводимое к фашизму и преодолевающее его. В этом смысле нельзя назвать, безусловно, важную и благородную миссию преодоления фашизма успешной, пока основной политической метафорой этой борьбы остаётся метафора организма.

Как известно, фашизм является реакцией на катастрофические социальные изменения, вызванные капитализмом. Подобной реакцией является и социализм, но есть между ними одно отличие. Фашизм стремится найти в гражданах сущностные биологические черты и привнести в общество «органический» порядок, в то время как социализм – открытый проект общественного переустройства, отрицающий биологический детерминизм. То есть, если фашизм пытается привести общество в подобие организма с чётким и неизменным разделением социальных функций разных его «частей» (представителей разных рас, мужчин и женщин и т.д.), социалистическое деление общества на классы не может иметь ничего общего с биологическими чертами. Поэтому утверждение, что сущностной чертой женщины является способность к деторождению, – образцово фашистское.

Как ни печально, стараясь выиграть у фашизма, антифашисты иногда не могут избежать его главной опасности – кристальной ясности общества-организма, где каждая клеточка обязана подчиняться целому, а потому ни о каких правах человека не может быть и речи. В предельном выражении этой мысли не может быть у человека и права самостоятельно распоряжаться своим телом. И хотя высказанная позиция в этом вопросе чуть мягче, отношения личности и её тела предлагается регулировать садистским императивом («Но как бы то ни было, убивать детей в чреве плохо. Превращаться в облако в штанах, не тренируя тело, плохо»). Чего не даёт подобное насилие универсалий, так это смысла для рождения детей и тренировки тела.

http://vz.ru/opinions/2011/10/28/534309.html

"В газенваген, фОшисты проклятые!" (с) :rofl2:

Не, ну, я вообще-то думал, что смысл для рождения детей в человеке природой заложен, и давать его как бы не обязательно...

А еще я думал, что и в самом деле главное-то, что в сущности отличает женщину от нас, мужиков - это способность детей рожать да выкармливать... М-да... Не иначе, биология (включая анатомию с физиологией) - фашистские лженауки. :scratch_one-s_head:

Аффтар:

http://img.vz.ru/upimg/m53/m534309.jpg

- Мария Туровец.

Немножко о ее научной деятельности как социолога и заодно о политических взглядах...


Кризис освободительной мысли, связанный с поражением масштабных
политических проектов, продолжающийся несколько десятилетий, сегодня,
возможно, приближается к своему завершению. По крайней мере, мы можем
говорить о появлении надежды на преодоление этого кризиса, выраженного как в
недостатке критического осмысления существующих дискурсивных практик, так и
в трагическом разрыве между теорией и практикой вследствие этого. Так,
некоторые философские течения видят возможность возрождения левой политики
и левой мысли в набирающих силу новых антикапиталистических движениях,
которые претендуют на переворот в существующем обществе. Представители
других философских течений пытаются выявить противоречия внутри самого
господствующего дискурса.

От наших усилий зависит то, будем ли мы жить в период отступления
политического или в период его возвращения. Поэтому особенно важно определить
возможности и границы тех или иных дискурсивных стратегий исходя из
уникальности конкретной исторической ситуации. Данная ситуация требует
критического переосмысления существующих освободительных дискурсов, прежде
всего, дискурсов сложившихся на обломках классического марксизма. Критически
осмысленный дискурс эмансипации должен не только обеспечивать рефлексию по
поводу борьбы за гегемонию и ее потенциальных субъектов, но и способствовать
возникновению нового субъекта радикальных преобразований. Важным для этого
представляется рассмотрение анти- и а-капиталистических дискурсивных
стратегий и формирующихся под их влиянием жизненных практик, которые
складываются в современной России и несут в себе политический потенциал.

http://www.msses.ru/news_home/16.pdf

Интересно было бы ее отправить на консультацию к эксперту-психологу Лейле Соколовой. Прямо с этой статьей - ну, а рисунки-то уже на месте нарисует... ;)

А к присутствующим здесь дамам, особенно мужним и детным, у меня только один вопрос:

- милые дамы, кто из вас тоже считает, что рождение ребенка создает угрозу развитию женской личности и является аргументом мужской власти? :)

Не скажу, как у аффтарши (с учетом того, что она - если верить яндексу - только в 2008-м универ закончила, так детей может и вообще не быть, особенно с такими-то взглядами) - но у моей жены что-то не заметно никакой остановки развития. Уж скоро 12 лет как.

Ну, и вопрос общий, можно даже сказать, стратегический:

- дамы и господа, бабы и мужики русские и российские, а не кажется ли вам, что вместе со всяческими призывами к "освободителям", супротив властей, попов, кормления отдельно взятых регионов и т.п. у нас как-то чем дальше, тем больше разгоняется вал и кипеш борьбы с семейными ценностями и исконной, можно сказать, русской моралью в этом отношении?

Насчет ювенальной юстиции и отъема детей как-то наверху спохватились, разговоры пошли о перепрофилировании направления работы органов соц.опеки и т.д. и т.п. - так теперь с другого фланга заходят: отцов без доказательств в изнасиловании детей обвинить можно, бороться за права женщин не рожать детей, противопоставляя это развитию личности...

Дэмократская обчественность не одобряэ улучшение демографии в России, или как?

Regel
29.10.2011, 09:16
заказуха чистой воды.
Обвинение шито белыми нитками.
Пострадавший на всю жизнь- девочка. Уже при любом раскладе.

Можно подать в суд на обвинение за причинение морального ущерба ребенку?

И гда ваш Астахов, кстати?

Волгарь
29.10.2011, 09:26
И гда ваш Астахов, кстати?

Я полагаю, готовится обеспечить девочке уютную и безопасную жизнь за пределами семьи, в которой папа - маньяк-педофил (доказано следствием!), а мама его еще и защищает как может...

чемберлен
29.10.2011, 09:41
Вообще статья про изнасилование написана для настоящих мужчин. Мы,господа, все попадаем под действие этой особого тяжкой статьи. Стоит нашим женам придти в милицию и написать заявление про то, что "мой муж Иванов И.И. меня изнасиловал, да еще и в извращенной форме, да еще и с особым цинизмом, как по адресу Иванова немедленно несется группа захвата и страшного насильника с печатью в паспорте прямо в тапочках отправляют в СИЗО. В материалах следствия будут фигурировать трусы жены со следами спермы, экспертиза про эту самую мужнию сперму и дело пойдет с суд. А Жена останется не ебаной еще лет на 5:biggrin:

То, что я написал не шутка, а обычная практика. Мне как-то удалось развалить такое дело, доказав, что во время насилования муж находился в другом городе, а трусы со спермой были старательно спрятаны заранее. Но это скорее исключение из правила, как и дело Трус Кана

танкист
29.10.2011, 09:52
Вот что треклятый феминизм да толерастия с обществом делают...
...
Надо старые порядки вводить. Это когда: циц, баба! - и затрещиной на место, для порядку то есть... :blush:

Олег из Донецка
29.10.2011, 09:53
Интересно всё-таки, чем же занимался адвокат осуждённого, на услуги которого семья истратила все деньги, если Чемберлен утверждает, что легко развалил бы это "дело"(и я ему почему-то верю, т.к. и сам, не будучи специалистом, вижу нестыковки. К примеру - общий анализ мочи не включает выявление сперматозоидов. Они и окрашиваются, если я не ошибаюсь, по-другому...)?

Regel
29.10.2011, 10:07
чем же занимался адвокат осуждённого

выполнял указания, надо полагать...

Олег из Донецка
29.10.2011, 10:10
выполнял указания, надо полагать...
Так отож...

Юрист
29.10.2011, 10:36
За покушение на изнасилование можно осудить любого.
Умысел - дело эфемерное, а орудие преступления всегда с собой :-)
А адвокат осуждённого, судя по всему, просто недоумок.
Скудоумие следователя, эксперта и т.д. меня не удивляют. Судья, если адвокат не работал, не имеет права заниматься выяснением обстоятельств, а дает оценку тому, что есть в деле.
Если адвокат не заявляет об дополнительных экспертизах, то судья не имеет права самостоятельно поставить этот вопрос.

Волгарь
29.10.2011, 10:40
К примеру - общий анализ мочи не включает выявление сперматозоидов. Они и окрашиваются, если я не ошибаюсь, по-другому...

В общем-то там и окрашивание не нужно (в мазке они окрашиваются так же, как и все остальные клетки) - сперматозоиды обычно достаточно хорошо видны во время подсчета кровяных клеток, эпителия и т.п. в мочевом осадке при ОАМ. Пробирка, центрифуга, осадок пипеткой - и считаем, сколько у нас чего в поле зрения... Если в моче есть кровь (или подозрения на то, что может быть) - еще и по Нечипоренко мочу просмотрят, в счетной камере Горяева - такой же, как для ОАК используется, с "квадратиками". :)

танкист
29.10.2011, 10:51
Если адвокат не заявляет об дополнительных экспертизах, то судья не имеет права самостоятельно поставить этот вопрос
:shok:
это точно так!?
вот это да... а я, грешным делом, всегда считал, что судья - он на то и судья, чтобы для него лично неясности выяснять...

чемберлен
29.10.2011, 11:44
судья председательствует на судебном следствии, а не расследует. Он удовлетворяет или не удовлетворяет ходатайства сторон. Как защиты, так и обвинения. А сам себе он не может вынести ходатайство и его ,ходатайство , например, удовлетворить:biggrin:

BWolF
29.10.2011, 12:08
Вот что треклятый феминизм да толерастия с обществом делают...
...
Надо старые порядки вводить. Это когда: циц, баба! - и затрещиной на место, для порядку то есть... :blush:
Если хочешь убить народ, заставь (или убеди) дать права женщинам.

Какой смысл рожать второго, если для реализации материнской любви и одного достаточно. Тем более, что при появлении второго и больше, количество материнской любви на единицу ребёнка будет только падать в виду необходимости распределения ограниченного времени и сил на всех...

Regel
29.10.2011, 12:20
теоретики, блин.

И какое это имеет отношение к заявленной теме?

Береза
29.10.2011, 12:29
и параллельно начинатся раскрутка дела трансплантолога Тапиа Фернандеса. Тоже весьма мутная история.пластического хирурга :wink:
обвинения выдвигаются в отношении не только тринадцатилетней дочери (приемной), но и пятилетнего сына.
вот такие вот они..разносторонние ... и мальчики и девочки, разновозрастные.

Как поняла, там жена дюже вумная авторитарная тетка
делить то есть что
клиника своя все ж






Вообще Владимиру Владимировичу (тм) сейчас это дело крутнуть бы в обратную сторону, тут есть некое опасение, что услужливые исполнители поймут все слишком буквально, и начнется массовое освобождение настоящих педофилов


Но, то что нынче заинтересованные люди используют модное течение по борьбе с педофилией в своих довольно грязных целях, налицо
Пару судей надо таки на закланье отдать, дабы остальные думали

Береза
29.10.2011, 12:31
выполнял указания, надо полагать...если судья куплен, хоть жопу на части рви
осудят

---------- Добавлено в 12:31 ---------- Предыдущее было в 12:31 ----------


выполнял указания, надо полагать...если судья куплен, хоть жопу на части рви
осудят

Regel
29.10.2011, 12:34
только судья. ли.

Волгарь
29.10.2011, 12:55
для реализации материнской любви и одного достаточно.

Угу. А потом, как рядом с нашим поселком час назад - едет автобус с детишками из райцентра в цирк, а в него КАМАЗ-бензовоз, под который отлетела "пятерка", в которую вломилась "99-я"... Уже сообщили, что один ребенок погиб, четверых уже в больницы увезли, но "количество пострадавших уточняется" - туда чуть ли не два десятка "скорых" мимо нас улетело, из них половина уже обратно под сиренами...

...а я сижу, значит, в сети, открываю местные новости, а там сообщение: "Автобус с детьми столкнулся с бензовозом, есть жертвы".

...а у меня с утра сын с классом на автобусе поехал на экскурсию в область, знакомиться с местными народными промыслами.

Пока уточнил подробности - не скажу насчет полных штанов реализации отцовской любви, но седой волос на голове точно прибавился.

Вот когда что-нибудь такое переживешь - и понимаешь, что не знаю как в математике и у нынешнего "эмансипированного" поколения, но в нормальной семье с появлением второго ребенка (а хотелось бы...) количество родительской любви только удваивается. Потому как любовь - она не только в том, чтоб накормить да вовремя подгузники поменять...

Ну, то есть если она вообще есть, эта самая любовь. Бывают человекообразные существа, у которых ее нет, но людьми их называть почему-то не хочется.

И вот представил я себе: после всего, что бывало и хорошего, и плохого, и страшного - какая-нибудь экспертичка вдруг да скажет мне, что-де если я своего сына целую и к себе прижимаю, то я латентный гомосексуалист-педофил, а большой хвост на рисунке кошки - фаллический символ (фетишистка недоебаная! пушистый он, хвост-то, пушистый - все детишки его так рисуют, хоть у кошки, хоть у лисы, хоть у белочки, до которой кто-то допсихологился!) и свидетельствует о сексуальных отношениях...

Я ж таки могу и аргумент привести в пользу того, что к насилию и впрямь склонен, но не к сексуальному и не семейному.

Береза
29.10.2011, 13:13
..а я сижу, значит, в сети, открываю местные новости, а там сообщение: "Автобус с детьми столкнулся с бензовозом, есть жертвы".

...а у меня с утра сын с классом на автобусе поехал на экскурсию в область, знакомиться с местными народными промыслами.

Пока уточнил подробности - не скажу насчет полных штанов реализации отцовской любви, но седой волос на голове точно прибавился.

Вот когда что-нибудь такое переживешь - и понимаешь,
понимаю
и врагу даже такого не желаю

Волгарь
29.10.2011, 13:53
понимаю
и врагу даже такого не желаю

Я-то еще ладно, а вот что сейчас в Балаково твориться с родителями - представить страшно. Еще ж неизвестно, кто и как, сказали только, что уже второй ребенок умер (11 лет, девчонку не довезли), 14 детей по больницам, одна девочка 12 лет - "в крайне тяжелом состоянии", водители и КАМАЗа, и автобуса - пострадали...

...а водила 99-й, из-за которого все и произошло ("пятерка" нормально пропускала бензовоз) - живехонек.

Охота на педофилов, бля... Когда ж у нас охоту на долбоебов-то начнут, а?! Вот на таких, которые без тормозов на машине и в голове гоняют как хотят, а не как надо. От них вреда и жертв гораздо больше.

И за каждое ДТП с пострадавшим - даже не до смерти - не штраф брать и пугать отобранными правами, а на те же 13 лет сажать. Можно и на 15. Потому как такой скоростной дятел тоже опасен для общества - изолировать надо.

танкист
29.10.2011, 13:59
И за каждое ДТП с пострадавшим -
вроде бы есть ответственность уголовная, сажают...

Волгарь
29.10.2011, 14:05
вроде бы есть ответственность уголовная, сажают...

Далеко не за каждое, особенно если нет "тяжких телесных повреждений".

танкист
29.10.2011, 14:11
Далеко не за каждое, особенно если нет "тяжких телесных повреждений".
Ага, точно. Просто я помню, как нашего водителя один придурок право-рульный, по морозу из-за камаза из тумана вылетел - и покалечил (лоб-в-лоб), в больнице скончался. Там дело грозило солидным сроком. Не в курсе чем закончилось...

Борис
29.10.2011, 14:35
если нет "тяжких телесных повреждений".
Ага.
А ещё выражение мне нравится. " По неосторожности"

gorgona-meduza
29.10.2011, 16:46
Там не все так однозначно.
Лень искать непосредственно текст приговора как такового, но суд там опирался в основном не на выводы *психолога*.

serge
29.10.2011, 17:01
но суд там опирался в основном не на выводы *психолога*.не подскажешь, на каком основании суд принял решение о событии преступления? :unknown:

gorgona-meduza
29.10.2011, 17:32
но суд там опирался в основном не на выводы *психолога*.не подскажешь, на каком основании суд принял решение о событии преступления? :unknown:
Найдите непосредственно текст приговора. Там на стр. 4/5 (сорри не помню) , поймете, в общем.

Волгарь
29.10.2011, 18:02
Найдите непосредственно текст приговора. Там на стр. 4/5 (сорри не помню) , поймете, в общем.

"Огласите, пожалуйста, весь список" (с) - а то как-то даже странно получается, честное слово: точку зрения высказали Вы, а искать аргументы, ее обосновывающие, должны другие... :)

serge
30.10.2011, 03:48
Найдите непосредственно текст приговора. Там на стр. 4/5 (сорри не помню) , поймете, в общем.не знал что на Украине такие вещи выкладывают раньше чем в России. Готов извинится за провайдера, который меня подвел и пришлось перекочевать на мобильник, но с поиском сейчас сложно. Но о событии преступления делают заключения эксперты, утерянные "изначальные анализы" - таковым быть не могут, ибо "трактуются в пользу обвиняемого", остается "психолог".

зы. не знаю ходили ли вы по ссылкам, которые здесь выкладывали, я ходил. "возбудители", "дознаватели", "эксперты", "полиграфологи" и "судьи" - пересекались уже раза четыре, я только о ПОСАДКАХ. может я и "конспиратор", но все же полагаю, что это ОПГ - на вымогательстве, если Вова(знаете кто) их не закроет буду сильно разочарован :diablo:

Дохляк
09.11.2011, 15:29
Найдите непосредственно текст приговора. Там на стр. 4/5 (сорри не помню) , поймете, в общем.

"Огласите, пожалуйста, весь список" (с) - а то как-то даже странно получается, честное слово: точку зрения высказали Вы, а искать аргументы, ее обосновывающие, должны другие... :)

http://tuhanina.ru/materialy/

здесь сканы приговора и другие материалы.

serge
09.11.2011, 17:36
gorgona-meduza, его я еще пару дней назад прочитал, только не нашел ответ на вопрос

на каком основании суд принял решение о событии преступления?

заметь, фразы типа "больно папа, пусти" на суде произносила не "пострадавшая", которая в дальнейшем ничем не проявила признаков насилия над ней, а те кто инициировал УД, которые как раз при осмотре совершали над ней педофильские(сексуального характера) действия. Выкинь их показания из дела, много там чего можно будет признать за факт "события преступления"?

Береза
09.11.2011, 17:48
заметь, фразы типа "больно папа, пусти" на суде произносила не "пострадавшая" Да девочка спала при осмотре!
могло и присниться что-то

Вообще, удивительно как быстро забыли про травму позвоночника и подозрение на компрессионный перелом шестого шейного позвонка....:unknown:

serge
09.11.2011, 18:02
как быстро забыли про травму позвоночникаимо, потому что их это не интересовало, ювеналы - хули, говорить. Пока подозрения на травму позвоночника и подозрение на компрессионный перелом шестого шейного позвонка - транспортировка опасна не для них, а для транспортируемого, ну это же не важно - важно перевести его туда, где подвердят их диагноз - ПЕДОФЕЛИЯ!

зы. остальные слова пока придержу, уж дюже неприличные.

Regel
09.11.2011, 18:03
Вообще, удивительно как быстро забыли про травму позвоночника и подозрение на компрессионный перелом шестого шейного позвонка....

при чем тут борщ, когда такие дела на кухне! (с)

Береза
09.11.2011, 18:08
угу

у моего мужа в 14 лет был такой перелом
мать его орала на врачей, чтобы только нежно катили каталку
а уж речи об "нести на руках" или везти куда-то:unknown:какая то она у нас неправильная мама, видимо :scratch_one-s_head:

Sotsium
09.11.2011, 18:54
Вроде сюда будет ближе по теме, вчера по ящику показали:

В Днепропетровске 12-летняя жертва изнасилования родила здорового ребенка (http://fakty.ua/142999-v-dnepropetrovske-12-letnyaya-zhertva-iznasilovaniya-rodila-zdorovogo-rebenka)

Сама девочка рассказала, что сосед заходил к ним трижды, но что он с нею делает, она не понимала.

Родители сдавали дочь в аренду?! :shok:

Regel
09.11.2011, 19:04
а уж речи об "нести на руках" или везти куда-токакая то она у нас неправильная мама, видимо

это перелом неправильный.

Береза
09.11.2011, 19:06
это перелом неправильный.точно
сперма в моче для мальчиков допустима .))

serge
09.11.2011, 23:46
сперма в моче для мальчиков допустима .))ну да, смотря с какого возраста, вот меня "сейчас бросает в дрожь" - хоть и напрасно, ибо малому уже 19.. Но с тех пор когда он научился вылазить из кроватки самостоятельно, он несколько раз нас "застовал" с супругой, конечно мы делали вид, что спать нам было не удобно, поэтому и ворочались. НО, он при этом залазил к нам в поспель и лежал между нами, каких биоматериалов при этом он мог получить одному богу известно - хорошо, что он ничего не сломал и не попал в больницу , ибо сидеть мне не пересидеть.

зы. случаев могу привести, помимо личных - ну, в большом количестве, но это было для "похохотать", посмотрите на себя - тоже найдете :unknown:

Волгарь
09.11.2011, 23:54
он при этом залазил к нам в поспель и лежал между нами, каких биоматериалов при этом он мог получить одному богу известно

И еще врачам да биологам - особливо ежели не "троечники". ;)

serge
10.11.2011, 00:11
И еще врачам да биологам - особливо ежели не "троечники". ;)ну да, а еще могли бы ознакомится со списком извлекаемых из влагалища девочек предметов и причинам тамошнего их появления. :diablo:

Волгарь
10.11.2011, 00:37
ну да, а еще могли бы ознакомится со списком извлекаемых из влагалища девочек предметов и причинам тамошнего их появления.

На любую кафедру гинекологии в любом медвузе - там коллекция обычно побогаче, чем по обычным клиническим отделениям. :)

Хотя и обычные районные врачи иногда приходят к коллегам и так матерятся, так матерятся... в нашей ЦРБ лаборатория была в одном коридоре с "женской консультацией" (она же - приемная гинекологии и роддома), только стеклянной дверью отделена. Иногда врачи за эту стеклянную дверь уходили, чтобы не пугать нервных и беременных диким хохотом или яростным матом. Ну, и по праздникам обычно стол накрывали вместе, в нашей части коридора. :)

Вы, например, знаете, что кухонная "губка" используется в народе для контрацепции? И все бы ничего, да вот только иногда извлечь не могут, а к врачу сразу пойти стесняются... А уж епическую историю про девушку с сосиской и вовсе век не забыть... :biggrin:

Впрочем, как и поголовную проверку всех школ района на ИППП и гинекологию - после обнаружения сифилиса в 7-м классе - участвовал, хренел, век помнить буду. Две недели кошмара, горы пробирок и штабеля стекол с мазками, немеряное "расширение сознания" относительно нынешней молодежи. Результаты заносились в отдельный журнал, который потом ушел "наверх" в целях недопущения утечки врачебной тайны.

Про каковую нынче основательно подзабыли, но таковы уж времена и нравы. :unknown:

Что же до "биоматериала" - про заражение, например, "венерическими" заболеваниями контактно-бытовым путем врач не может не знать. А если забыл - нахуй с пляжа поставить вопрос о квалификации. А если помнит, но не может связать с "биоматериалом" - отдать коллегам-"невротикам", пусть подлечат. :)