PDA

Просмотр полной версии : К началу реализации проекта "Фобос-грунт"



skroznik
05.11.2011, 07:41
«Фобос-Грунт» (http://roscosmos.ru/main.php?id=62)
Что мы ищем на Фобосе (http://roscosmos.ru/main.php?id=150)



http://roscosmos.ru/img/site/fobos_00.jpg


Цели проекта:

Создание автоматического космического комплекса, предназначенного:

для обеспечения забора и доставки на Землю образцов грунта со спутника Марса - Фобоса
для проведения комплекса научных исследований Фобоса и Марса дистанционными и контактными методами.

Создание унифицированного многоцелевого модуля, предназначенного для решения ряда фундаментальных и прикладных задач космических исследований.



Основные характеристики миссии
Состав КА

маршевая ДУ
перелетный модуль
возвращаемый аппарат
китайский микроспутник YH-1

http://roscosmos.ru/img/site/fobos_01.jpg http://roscosmos.ru/img/site/fobos_02.jpg

Старт ноябрь 2011
Продолжительность перелета Земля- Марс ~11.5 месяцев
Общая продолжительность миссии ~ 34 месяца
Масса КА 13 505 кг
Масса научной аппаратуры 50 кг
Масса доставляемых на Землю образцов грунта Фобоса 0.2 кг
Частотный диапазон радиолинии X
Информативность радиолинии:

перелетный модуль 4 бит/с
возвращаемый аппарат 16 кбит/с 8 бит/с

Ракета-носитель "Зенит-2SБ"


---------- Добавлено в 08:40 ---------- Предыдущее было в 08:39 ----------

http://roscosmos.ru/img/site/fobos_03.jpg

http://roscosmos.ru/img/site/fobos_04.jpg

Комплекс научной аппаратуры
(Институт космических исследований)

http://roscosmos.ru/img/site/fobos_05.jpg

Геофизические приборы
Комплекс газового хроматографа (ИКИ, ГЕОХИ, ФРГ, Франция, КНР) ТДА, ХМС, МАЛ
Гамма-спектрометр (ГЕОХИ) ФОГС
Нейтронный-спектрометр (ИКИ, ЕКА)ХЭНДМассбауэровский-спектрометр (ИКИ, Германия) МС
Лазерный времяпролетный масс-спектрометр (ИКИ, Швейцария) ЛАЗМА
Масс-спектрометр вторичных ионов (ИКИ) МАНАГА
Гамма-спектрометр (ИКИ) АОСТ
Эшелле-спектрометр (ИКИ, Франция) ТИММ
Гравиметр (ИКИ, ГЕОХИ) ГРАС-Ф
Сейсмометр (ИКИ, ИФЗ, ГЕОХИ) СЕЙСМО-1
Термодетектор (ГЕОХИ, ИПМ) ТЕРМОФОБ
Длинноволновый планетный радар (ИРЭ РАН) ДПР

Плазменно-пылевые приборы
Плазменный комплекс (ИКИ, ФРГ, Франция, Швеция, Украина)ФПМС
Детектор космической пыли (ГЕОХИ)МЕТЕОР-Ф
Небесно-механические приборы
Ультрастабильный осциллятор (ИКИ) УСО
Детектор положения Солнца (ИКИ, ЛИТМО, ИНФРАТРОН) ЛИБРАЦИЯ

Служебные приборы КНА

Система информационного обеспечения КНА (ИКИ) СИОК

---------- Добавлено в 08:41 ---------- Предыдущее было в 08:40 ----------

Грунтозаборный комплекс (НПО им. С.А. Лавочкина)

http://roscosmos.ru/img/site/fobos_06.jpg

Манипулятор
http://roscosmos.ru/img/site/fobos_06_cr.jpg

Манипуляторный комплекс 2

http://roscosmos.ru/img/site/fobos_06_cr2.jpg

Манипуляторный комплекс 1
Грунтозаборное устройство

http://roscosmos.ru/img/site/fobos_06_cr3.jpg

ГЗУ цангового типа (разработчик - ИКИ)

http://roscosmos.ru/img/site/fobos_06_cr4.jpg

ГЗУ пенетрационного типа (разработчик Польша)

http://roscosmos.ru/img/site/fobos_06_cr5.jpg
ГЗУ цангового типа (разработчик – ИКИ)

Многократность забора грунта (до 20 раз)

---------- Добавлено в 08:41 ---------- Предыдущее было в 08:41 ----------

Предприятия и организации - участники создания космического аппарата "Фобос-Грунт"

http://roscosmos.ru/img/site/fobos_07.jpg

http://roscosmos.ru/img/site/fobos_08_1.jpg

http://roscosmos.ru/img/site/fobos_08_2.jpg

---------- Добавлено в 08:41 ---------- Предыдущее было в 08:41 ----------

http://roscosmos.ru/img/site/fobos_09.jpg

skroznik
05.11.2011, 07:42
Наземная экспериментальная отработка

http://roscosmos.ru/img/site/fobos_09_cr.jpg
Вибродинамические испытания

http://roscosmos.ru/img/site/fobos_09_cr2.jpg
Термовакуумные испытания

http://roscosmos.ru/img/site/fobos_09_cr3.jpg
Отработка грунтозаборного комплекса

http://roscosmos.ru/img/site/fobos_09_cr4.jpg
Испытания посадочного устройства

http://roscosmos.ru/img/site/fobos_09_cr5.jpg
Антенные испытания

http://roscosmos.ru/img/site/fobos_09_cr6.jpg
Испытания системы поиска СА

http://roscosmos.ru/img/site/fobos_09_cr7.jpg
Огневые стендовые испытания ДУ ПМ [/CENTER]
http://roscosmos.ru/img/site/fobos_09_cr8.jpg

skroznik
05.11.2011, 07:42
Комплексные испытания и подготовка к пуску

http://roscosmos.ru/img/site/fobos_10_cr.jpg http://roscosmos.ru/img/site/fobos_10_cr2.jpg

Электрорадиотехнические испытания (слева) и комплексные испытания в ТВК

http://roscosmos.ru/img/site/fobos_10_cr3.jpg http://roscosmos.ru/img/site/fobos_10_cr4.jpg http://roscosmos.ru/img/site/fobos_10_cr5.jpg http://roscosmos.ru/img/site/fobos_10_cr6.jpg

Подготовка к транспортировке

Новые технические решения, примененные при разработке КА "Фобос-Грунт"

http://roscosmos.ru/img/site/fobos_11_cr.jpg http://roscosmos.ru/img/site/fobos_11_cr2.jpg

Бортовой вычислительный комплекс (слева) с распределенной архитектурой (БВК) и бесплатформенный инерциальный блок (справа) на базе ВОГ (БИБ)

http://roscosmos.ru/img/site/fobos_11_cr3.jpg http://roscosmos.ru/img/site/fobos_11_cr4.jpg

Малогабаритный звездный датчик (БОКЗ) - слева и лазерный высотомер-вертикант (ЛВВ) - справа

http://roscosmos.ru/img/site/fobos_11_cr5.jpg http://roscosmos.ru/img/site/fobos_11_cr6.jpg

Допплеровский измеритель скорости и дальности (ДИСД) - слева и телевизионная система наблюдения и навигации (ТСНН) - справа

http://roscosmos.ru/img/site/fobos_11_cr7.jpg http://roscosmos.ru/img/site/fobos_11_cr8.jpg

Многофункциональная двигательная установка перелетного модуля (МДУ ПМ) - слева и двигательная установка возвращаемого аппарата (ДУ ВА) - справа

http://roscosmos.ru/img/site/fobos_11_cr9.jpg

Средства забора грунта в невесомости. Манипуляторный комплекс (МК)

---------- Добавлено в 08:42 ---------- Предыдущее было в 08:42 ----------

http://roscosmos.ru/img/site/fobos_12.jpg

http://roscosmos.ru/img/site/fobos_13.jpg

http://roscosmos.ru/img/site/fobos_14.jpg

skroznik
09.11.2011, 00:16
С космодрома Байконур отправилась станция "Фобос-Грунт" к Марсу (http://top.rbc.ru/society/09/11/2011/624088.shtml)

С космодрома Байконур стартовала ракета космического назначения (РКН) "Зенит-2SБ", предназначенная для выведения на орбиту российской автоматической межпланетной станции (АМС) "Фобос-Грунт".

Как сообщает пресс-служба Федерального космического агентства (Роскосмос), пуск состоялся сегодня в 00:16 мск со стартового комплекса площадки N45 космодрома. После 688 секунд полета АМС штатно отделилась от второй ступени ракеты-носителя.

АМС "Фобос-Грунт" направляется к спутнику Марса Фобосу. Это первый подобный запуск за последние 15 лет. Станция предназначена для исследования Фобоса и доставки образцов его грунта на Землю.

Кроме того, предполагается провести комплекс научных исследований Фобоса и Марса дистанционными и контактными методами.

Вместе с российской АМС к Марсу направляется китайский микроспутник YH-1.

По данным Роскосмоса, "Фобос-Грунт" доберется до Марса через 11,5 месяцев, общая продолжительность миссии составит 34 месяца.


http://www.youtube.com/watch?v=I4P0L6NUV98&feature=player_embedded#!

I{OT
09.11.2011, 18:06
К сожалению, ненемного не так все пошло... В духе тенденций последнего времени.
:blush: Не пойму, что же мы, после стольких пусков - разучились запускать?

Дохляк
09.11.2011, 18:22
К сожалению, ненемного не так все пошло... В духе тенденций последнего времени.
:blush: Не пойму, что же мы, после стольких пусков - разучились запускать?

там в общем-то особо нечему разучиваться, у нас по АМС процент успешных экспедиций всегда был невысок.

Sotsium
09.11.2011, 20:20
Ща в ящике сказали, что завис на околоземной орбите... Че там с ним реально?

Дохляк
09.11.2011, 21:07
Ща в ящике сказали, что завис на околоземной орбите... Че там с ним реально?

через час пройдет над Байконуром, будет телеметрия, потом мож что скажут (скорее всего, завтра утром). пока нормальных данных нет.

Sotsium
09.11.2011, 21:22
через час пройдет над Байконуром, будет телеметрия, потом мож что скажут (скорее всего, завтра утром). пока нормальных данных нет.

Снова в океян, как глонасс?

Дохляк
09.11.2011, 22:25
Снова в океян, как глонасс?

если оживить не удастся, сгорит в атмосфере через несколько недель. куда упадут обломки 13-тонной конструкции, предсказать невозможно. скорее всего, в океан. полоса широт от Чернигова на севере до Фолклендских островов на юге.

Sotsium
10.11.2011, 02:15
Диверсия?
Кста в новостях делается акцент на вопросе о "репутации РФ как космической державы..." гы...

Самогон
10.11.2011, 07:56
Ну конечно врачи-вредители

skroznik
10.11.2011, 12:44
Может еще наладят - шансы пока есть...

skroznik
10.11.2011, 13:51
«Фобос-грунт» тянет к Земле (http://www.gazeta.ru/social/2011/11/10/3828629.shtml)
10.11.11

Реанимировать научную станцию «Фобос-грунт» не удалось. Попытки будут продолжены в ночь на пятницу. Но с каждым витком аппарата вокруг Земли надежды становится все меньше, на спасение аппарата у специалистов остается лишь двое суток. «Фобос-грунт» теряет скорость и может вернуться на Землю, нанеся значительный удар по престижу российского научного космоса.

В ночь на четверг российские специалисты попытались передать на борт автоматической научной станции «Фобос-грунт» программные команды, необходимые для спасения миссии. Однако пока попытки эти не увенчались успехом. «Таких попыток сегодня ночью было предпринято несколько, в том числе с использованием специальной закладочной аппаратуры на Байконуре», – сообщил источник «Интерфакса» в космической отрасли. Сейчас станция «Фобос-грунт» находится вне зоны радиовидимости российских средств, поэтому очередная попытка наладить устойчивую связь с аппаратом и заложить в него новую программу будет предпринята после 18.00 четверга.

Шансы на спасение научной экспедиции к марсианскому спутнику Фобосу есть, хотя они, по мнению некоторых экспертов, не велики.
Станция «Фобос-грунт» стартовала с космодрома Байконур 9 ноября, в 00.16 мск. Ракета-носитель «Зенит» успешно вывела аппарат на низкую околоземную орбиту с высотой перигея около 210 км и апогея – примерно 310 км. Здесь должна была включиться маршевая двигательная установка для перехода «Фобос-Грунт» с опорной орбиты на гиперболическую отлетную траекторию. Но произошла нештатная ситуация, двигатели не были включены.

«Аппарат находится на опорной орбите. На этой орбите с ним может поддерживаться только односторонняя связь, то есть прием наземными средствами телеметрической информации с «Фобос-грунта», – пояснил источник «Интерфакса». – Передача команд и получение ответа от аппарата в том же сеансе связи возможны на промежуточной орбите, когда увеличиваются зоны видимости, падает угловая скорость движения аппарата относительно наземных станций, и тем самым появляется возможность организации двухсторонней связи».

Сейчас для специалистов главное оценить величину корректирующего импульса, необходимого для перехода аппарата на вторую промежуточную и затем на межпланетную орбиту. На второй промежуточной орбите аппарат без негативных последствий для миссии может находиться до 10 суток. По штатной циклограмме полета, первый и второй импульс выдаются бортовым компьютером станции в автоматическом режиме (они были заложены еще на земле, но есть возможность их коррекции, чем сейчас и заняты специалисты Роскосмоса). А третье включение маршевой двигательной установки станции, формирующее отлетную траекторию, производится после проведения всех измерений промежуточной орбиты.

Накануне глава Роскосмоса Владимир Поповкин пояснил, что на устранение нештатной ситуации у специалистов есть три дня. Но к вечеру среды уточненный анализ параметров орбиты и запаса энергетики на борту показал, что необходимые команды должны быть выданы в течение двух недель.

В четверг источник «Газеты.Ru» на космодроме Байконур, непосредственно занимающийся проблемой восстановления связи с «Фобос-грунт», заявил, что в распоряжении специалистов осталось только двое суток.

«После этого аппарат спустится еще ниже, у него отключится бортовое питание и восстановить связь с ним будет невозможно», – сказал собеседник. С каждым оборотом вокруг Земли аппарат продолжит терять высоту и скорость, так что работа с его автоматикой будет затруднена. Если специалистам все же не удастся реанимировать станцию, она достаточно быстро упадет на Землю. Опорная орбита невысока, и вскоре аппарат войдет в плотные слои атмосферы. По мнению экспертов, при прохождении через атмосферу станция сгорит не полностью, так что упасть на землю могут довольно большие обломки «Фобос-грунт».

На борту научной станции находятся радиоактивные материалы. Они необходимы для работы мессбауэровского спектрометра MIMOS II, предназначенного для идентификации в грунте Фобоса железа и определения его количества. Но источник гамма-излучения кобальт-57 незначителен, он весит всего несколько грамм, так что вряд ли можно опасаться радиоактивного загрязнения в случае падения «Фобос-грунт».

Проект во многом является международным. В создании научной аппаратуры для «Фобос-грунт» принимали участие несколько европейских институтов. В составе станции находится китайский микроспутник Yinghuo-1.

skroznik
10.11.2011, 13:55
Изпредыдущего сообщения выделю:


В ночь на четверг российские специалисты попытались передать на борт автоматической научной станции «Фобос-грунт» программные команды, необходимые для спасения миссии. Однако пока попытки эти не увенчались успехом. «Таких попыток сегодня ночью было предпринято несколько, в том числе с использованием специальной закладочной аппаратуры на Байконуре», – сообщил источник «Интерфакса» в космической отрасли. Сейчас станция «Фобос-грунт» находится вне зоны радиовидимости российских средств, поэтому очередная попытка наладить устойчивую связь с аппаратом и заложить в него новую программу будет предпринята после 18.00 четверга.

Вот так - разбазарили весь свой космический флот - на кораблях космической связи презрвативы из Индии возили... Теперь связаться со своими космическими аппаратами нечем - Еврокосмос и американский НОРАД о помощи просим...
Трое суток на все про все - а мы ждем пока он в зону радиовидимости войдет на территории России.
Интересно - презервативы пошли на пользу?

Дохляк
10.11.2011, 18:12
Вот так - разбазарили весь свой космический флот - на кораблях космической связи презрвативы из Индии возили... Теперь связаться со своими космическими аппаратами нечем - Еврокосмос и американский НОРАД о помощи просим...

дело не только в наземных станциях и кораблях. на АМС поразительно убогая система связи. что там за пропускная способность, биты в секунду? это ж бред собачий, сколько там можно успеть передать за время пролета над точкой приема, по низкой орбите, за 5-7 минут. доэкономились в лавке. теперь плачут по эллиптической орбите, на которую аппарат выйти не успел, а то бы да... там хоть окно связи побольше. амеры, кстати, пишут, что приняли что-то, но сигнал не читабелен.

Самогон
10.11.2011, 22:24
что-то, но сигнал не читабелен.
Ну так не для них писабельно.

Дохляк
11.11.2011, 00:51
Ну так не для них писабельно.

там было какое-то соглашение, насчет сотрудничества. к сожалению, не особо публичное, чтобы я был в курсах деталей. :) в общем, не в этом дело. сейчас такая жопа, что никто не может даже высказаться ответственно, есть ли содержательная телеметрия вообще, или ее нет. гонят всякий туман. пока ясно совершенно определенно: нормальной связи со станцией нет, ее состояние надежно не определено, попытки взять ее под контроль успеха не имеют. в такой ситуации, по опыту прошлой истории запусков, можно оценить шансы на продолжение экспедиции как весьма небольшие.

Самогон
11.11.2011, 01:02
Просрали...

I{OT
11.11.2011, 07:09
Ну конечно врачи-вредители
Совместно, с оборотнями в погонах...

У нас же всегда так. :wink:

Дохляк
11.11.2011, 18:57
http://img208.imageshack.us/img208/3826/phoboscontrol02small.jpg
взято с форума журнала "Новости космонавтики".
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12378

что это означает.

проектировщики "учли" хреновое состояние дел с наземными службами и потерю опыта управления КА. и приняли решение максимально положиться на автоматику. возможность управления аппаратом с Земли была сведена к минимуму. для периода нахождения аппарата на опорной орбите (с момента выведения, до первого включения двигателя и перехода на промежуточную эллиптическую орбиту) поддерживается только передача телеметрии с борта КА.

передача на борт каких-то команд в таком положении, фактически, лежит за пределами технических возможностей аппарата.

Самогон
11.11.2011, 19:36
Бля это же one point of failure заложено. Ставить в зависимость от штатного выведения весь проект это мудрО.

skroznik
11.11.2011, 19:45
Первый за 15 лет российский межпланетный проект на грани провала. У властей не нашлось на него и тысячной доли сумм, выбрасываемых на показные начинания и полуфантастические увлечения.

Надежда спасти межпланетную станцию «Фобос-грунт» еще есть, но не очень большая. Если она не оправдается и аппарат, застрявший на околоземной орбите, так и не удастся направить в сторону Марса, это будет не просто очередной удар по российскому международному престижу. Не так уж этот престиж сейчас и высок. Не особо сокрушителен будет в этом случае и материальный ущерб. 5 млрд рублей — сущий пустяк по сравнению с расходами на самый захудалый чемпионат, саммит и прочие начальственные затеи, перманентно возникающие одна за другой.

Главный ущерб здесь не внешний, а внутренний и не материальный, а моральный. Начиная с 1950-х годов вклад нашей страны в исследование космоса был огромен. За этими успехами стояли сложившиеся коллективы и новейшие по тогдашней мерке производственные мощности, уникальные знания и навыки.

Это был актив, унаследованный новой Россией от старого режима. Любой актив устаревает. Но огромные ресурсы, оказавшиеся в руках российских властей в эпоху дорогой нефти, открывали реальную, казалось бы, возможность этот актив реанимировать.

Работа над межпланетной станцией, направляемой к спутнику Марса, стала, может быть, последней попыткой пустить в дело умение и энтузиазм исследователей, так долго остававшихся без настоящего дела. Ведь ничего подобного не предпринималось с середины 90-х годов. Энтузиазма обнаружилось хоть отбавляй, но выделенные средства оказались до неприличия скудны.

«Мы понимаем, что это риск», — философски заметил новый глава Роскосмоса Владимир Поповкин, беседуя накануне с думскими депутатами. А сами конструкторы «Фобос-грунта» признают, что, уж конечно, было бы желательно сначала сделать дубль станции, отработать все ее системы на околоземной орбите, а уж потом посылать аппарат на Фобос. Но что поделаешь, пришлось решать «максимальные задачи в ограниченных ресурсах».

А если попросту, то браться за сверхсложную проблему, заведомо не имея на это достаточно денег. Альтернатива была одна: не браться и отложить проект на много лет. Что означало бы смириться с необратимым распадом профессиональных коллективов. Выбор очень печальный.

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/comments/2011/11/11_e_3830058.shtml

I{OT
13.11.2011, 19:23
"Фобос-Грунт" сам корректирует свою орбиту, утверждают эксперты

МОСКВА, 13 ноя - РИА Новости. Российская межпланетная станция "Фобос-Грунт", судя по данным о высоте ее орбиты, корректирует свою орбиту за счет периодического включения собственных двигателей, считает редактор-обозреватель журнала "Новости космонавтики" Игорь Лисов.

Источник в ракетно-космической отрасли сообщил РИА Новости, что за прошедшие три дня высота апогея станции снизилась на 6,5 километров - до 339,5 километра, высота перигея, которая должна была снижаться, наоборот увеличилась (http://ria.ru/science/20111112/487282451.html), примерно, на километр - до 208 километров по непонятным причинам. Наклонение аппарата поменялось на тысячные доли градуса, но это все равно было заметно, добавил он.

Критической высотой для космических аппаратов является уровень 180 километров. После этой высоты их падение значительно ускоряется и становится неконтролируемым.

"Наблюдаемые данные по станции "Фобос-Грунт" лучше всего объясняются тем, что аппарат сам держит свою ориентацию за счет периодического включения двигателей. Ни о какой коррекции высоты орбиты полета станции с Земли речи нет, она (станция) живет своей жизнью. То есть технически "Фобос-Грунт" "живой", только "говорить" не может", - сказал Лисов РИА Новости.

Автоматическая межпланетная станция "Фобос-Грунт", предназначенная для доставки образцов грунта со спутника Марса, была запущена с космодрома Байконур в ночь на 9 ноября. Обе ступени ракеты-носителя "Зенит-2 SБ" отработали штатно, однако маршевая двигательная установка межпланетной станции не включилась и не смогла перевести аппарат на траекторию перелета к Марсу.

© РИА Новости (http://www.ria.ru/science/20111113/487604609.html)

skroznik
13.11.2011, 19:59
Вот было бы забавно...

Интересно что скажут про эту собственную жизнь "Фобоса-грунта", если он на Белый дом рухнет...

Дохляк
13.11.2011, 22:24
Вот было бы забавно... Интересно что скажут про эту собственную жизнь "Фобоса-грунта", если он на Белый дом рухнет...

если речь о нашем белом доме, то ему надо нефигово скорректировать наклонение орбиты -- иначе не достанет никак.
:smile:

вообще, если говорить прямо, значимость "Фобос-Грунта" в российской космической программе весьма невелика. по большей части, имеет имиджевое значение -- при том, что имиджевые вещи в современной РФ вообще третьестепенны. по большому счету, это ерунда по сравнению потерями по первому приоритету, из которых нижеследующий список состоит немногим менее, чем полностью:


Космические неудачи России 2005–2011 годов
История вопроса

21 июня 2005 года потерпели аварии запущенная из Плесецка ракета-носитель «Молния-М» с военным спутником связи «Молния-3К» и стартовавшая с борта атомной подлодки «Борисоглебск» ракета-носитель «Волна» со спутником «Космос-1», оснащенным «солнечным парусом».

8 октября 2005 года упал в Северный Ледовитый океан европейский спутник CryoSat, запущенный ракетой-носителем «Рокот».

28 февраля 2006 года из-за аварии разгонного блока «Бриз-М» ракете-носителю «Протон-М» не удалось доставить на заданную орбиту арабский спутник связи ArabSat 4A.

29 марта 2006 года отключился спутник связи «Экспресс-АМ11», поврежденный космическим мусором. Позже были потеряны два аналогичных аппарата: в апреле 2009 года — «Экспресс-АМ2», в апреле 2010 года — «Экспресс-АМ1».

6 сентября 2007 года из-за отказа рулевых машин второй ступени упал «Протон-М» с японским спутником связи JCSat 11.

15 марта 2008 года «Протон-М» не вывел на орбиту американский спутник связи AMC 14. Авария произошла из-за отказа двигателя разгонного блока «Бриз-М».

26 января 2009 года на коллегии Роскосмоса было объявлено о потере разведывательного спутника «Персона», с помощью которого военные могли впервые с 2001 года получить оперативные снимки Земли и на который, по некоторым данным, потратили около 5 млрд руб. Аппарат вышел на орбиту 26 июля 2008 года, но не заработал.

22 мая 2009 года спутник связи «Меридиан-2» выведен «Союзом-2.1a» на нерасчетную орбиту. Причиной стала преждевременная отсечка тяги двигателей третьей ступени.

В декабре 2009 года Россия потеряла единственный научный спутник — солнечную обсерваторию «Коронас-Фотон», запущенную в январе. Причиной провала проекта, на который, согласно сайту госзакупок, было выделено 173 млн руб., назвали переоценку ресурса аккумуляторов.

5 декабря 2010 года в результате перезаправки разгонного блока ракеты-носителя «Протон-М» три космических аппарата ГЛОНАСС-М не были выведены на расчетную орбиту и упали в Тихий океан. Ущерб составил около 2,5 млрд руб.

1 февраля 2011 года на ракете-носителе «Рокот» был неудачно запущен военный спутник «Гео-ИК-2». Из-за проблем с системой управления разгонного блока «Бриз-КМ» спутник оказался на нецелевой орбите. Пробыв в космосе около трех месяцев, он сгорел в атмосфере.

18 августа 2011 года ракета-носитель «Протон-М» с разгонным блоком «Бриз-М» вывела на нерасчетную орбиту новейший спутник связи «Экспресс-АМ4». Причиной неудачи названы неполадки в системе управления разгонного блока.
http://www.kommersant.ru/doc-rm/1757482

Bond
13.11.2011, 23:52
Космические неудачи России 2005–2011 годов
История вопроса

Бизнес-проект (http://snowman-fedya.livejournal.com/911715.html)
Есть предложение все последующие ракеты взрывать прямо на старте. По крайней мере, красиво будет, и реклама в это время хорошо пойдёт.

Горькая шутка...

Sotsium
14.11.2011, 01:32
Космические неудачи России 2005–2011 годов
Эх, Сталина на них нет, сцуко вредители...

Не слишком ли много "случайностей"?

Дохляк
14.11.2011, 02:24
Не жалею, не зову, не плачу, сердце позабыло прежний бунт. Тает в небе, пламенем охвачен, межпланетный модуль "Фобос-грунт". На орбите, солнцем опаленный, он глядит, прищурясь, свысока, как ржавеют золотые клены, купола церквей и облака. Промелькнут осенней гулкой ранью под иллюминатором его города, наполненные сранью, хутора, где нету ничего, промелькнут болота, плоскогорья, трактора, лежащие вверх дном, частные коттеджи на приморье и Байкал, наполненный говном.

Запестрит в ландшафте цвет мышиный воинских частей, колоний, зон, промелькнут мигалками машины, где играет "Радио Шансон", промелькнут товарные вагоны, пустыри, посевы анаши, мудаки в наколках и погонах, чурки, бизнесмены, алкаши, поплывет внизу благоговейный и такой родной калейдоскоп: школьники с бутылками портвейна, задранными вверх, как телескоп. Видит модуль, сверху пролетая, милый край березовый, родной — рынки с дребеденью из Китая и текстиль турецкий привозной. Промелькнет Кавказ и чукчи в чумах, Волга и сибирские края, быдло в тренировочных костюмах, бабы с чемоданами тряпья, Байконур, нахмуренные лица промелькнут на несколько секунд... Так страна березового ситца провожает модуль "Фобос-грунт".

В телескопы наблюдает НАСА твой полет в космическую тишь — после наших запусков ГЛОНАССа их уже ничем не удивишь. Дух бродяжий! Ты летишь над миром! Ты покинул свой родимый дом — без бумажки, выданной ОВИРом, без отметки в паспорте своем. Пролетишь фанерой над Парижем, вытянув антенки и штыри. Тихо серебрятся пассатижи, сборщиком забытые внутри. Ты летишь, отчаянно питая где-то в схемах у себя внутри батарейкой, сделанной в Китае, лампочку, отлитую в НИИ. Безусловно, все мы в мире тленны, но особо тленен этот лак, эти провода и эти клеммы, связанные скотчем кое-как. Пара чьих-то брошенных окурков, спичек отсыревший коробок, мелкая заезженная шкурка — та, которой начищали бок...

Отстрели последнюю ракету. Отдели последнюю ступень. Главное — страну покинуть эту, а на Марс лететь, конечно, лень. Ни к чему тебе далекий Фобос, ни к чему тебе багряный Марс, под тобой теперь огромный глобус — приземляйся, только не у нас. Здесь в краях у нас такая мода, так слегка устали на пути, что любой не слишком глупый модуль норовит сорваться и уйти. Я теперь скупее стал в прогнозах, я провалы чую за версту. Хочется пойти обнять березы, с горечью сморкаясь в бересту. Не жалею, не зову, не плачу, сердце тронул холодок потерь. С модулем не может быть иначе, если так во всем у нас теперь. Что творится на другой планете, на ее космической оси, мы прочтем бесплатно в интернете где-нибудь на сайте Би-би-си.

Среди буйных нанотехнологий, среди всех космических задач расцвели кудряво микроблоги и каналы телепередач. Полетят никчемные химеры, словно с белых яблонь пестицид. Ах, какие были полимеры! Как мы их просрали, просто стыд. "Фобос-грунт", лети, ты нам не нужен, мы привыкли верить в чудеса. Даже если мы ложимся в лужу — нам она как божия роса. Заржавеешь, модуль, долетишь ли — все равно мы первые во всем: первыми когда-то в космос вышли, первыми из космоса уйдем.
http://f5.ru/kaganov/post/378100

Sotsium
14.11.2011, 09:33
Обалденный стих :good: Афтар молодца!!!

Вот, даже лирик понимает, что в стране с разваленным нархозом, ничего толкового сделано быть не может по определению.


Что ж бля будет, когда даже передовые сегодня союзные наработки устареют и морально и технически... Айфоны?

Самогон
14.11.2011, 19:36
Обалденный стих Афтар молодца!!!

Больше на реквием похоже. Да'с.

I{OT
22.11.2011, 17:37
Роскосмос ждет, что "Фобос-Грунт" упадет на Землю зимой
22 ноября 2011 г., 11:12
Шансов спасти автоматическую межпланетную станцию "Фобос-Грунт" почти не осталось, и ее обломки упадут на землю в период с конца декабря по февраль, заявил заместитель главы Роскосмоса Виталий Давыдов во вторник.

"Нужно быть реалистами: раз мы так долго связь с аппаратом не смогли установить, то шансов на то, что мы эту экспедицию сейчас осуществим, практически не осталось", - считает Давыдов.

По подсчетам Роскосмоса, фрагменты межпланетной станции упадут на Землю в период с конца декабря по февраль.

Центру управления полетами так и не удалось связаться со станцией, которая была запущена с космодрома Байконур 9 ноября. "Фобос-Грунт" должен был осуществить первую за последние 15 лет российскую межпланетную миссию и доставить образцы грунта со спутника Марса – планеты Фобос. Однако после выхода на околоземную орбиту двигательная установка аппарата не сработала, и станция не смогла выйти на нужную для полета к Марсу траекторию.

Надежды на то, что станция сможет продержаться на орбите еще два года - до следующего астрономического "окна", когда можно выйти на траекторию полета к Фобосу, также фактически нет. До закрытия существующего "окна" остается неделя, и пока Роскосмос не спешит объявлять станцию окончательно потерянной, надеясь "оживить" аппарат.

Старт межпланетного аппарата "Фобос-грунт" стал уже четвертой неудачей России в космосе в этом году, притом что Нажать бюджет Роскосмоса последние пять лет рос довольно значительными темпами.

Нестандартное поведениеВ Роскосмосе говорят, что "Фобос-Грунт" ведет себя нестандартно: каждый день нижняя точка орбиты, по которой движется аппарат, повышается на километр - таким образом, станция отдаляется от Земли. Причины такого аномального поведения специалистам непонятны. По словам Давыдова, спровоцировать такое развитие событий могли "самые невероятные" обстоятельства.

Спуск аппарата будет проходить в неконтролируемом режиме по баллистической траектории, рассчитать, куда упадут обломки, заранее нельзя – это станет понятно лишь за сутки до падения обломков, заявил заместитель руководителя Роскосмоса.

По словам Давыдова, не исключено, что "Фобос-Грунт" может упасть "кому-нибудь на голову", хотя вероятность такого развития событий "близка к нулю".

Ранее стратегическое командование США на своем официальном сайте включило "Фобос-Грунт" в разряд потенциального "космического мусора" и определило дату его падения - 26 ноября, уточнив при этом, что зона разброса обломков корабля может быть невероятно широкой - от 50 градусов северной широты до 50 градусов южной.

За последний год это уже пятая крупная неудача Роскосмоса. В декабре 2010 года были утрачены три спутника навигационной системы "ГЛОНАСС", за которым последовала потеря геодезического аппарата "Гео-ИК-2" и спутника "Экспресс АМ-4", дополненные первым за 30 лет надежной работы крушением грузового космического корабля "Прогресс" 24 августа.
www.bbc.co.uk/russian (http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/11/111122_fobos_roskosmos_.shtml)

Роскосмос признал близость к провалу экспедиции «Фобос-Грунт»
12:26 22/11/2011
Роскосмос не питает иллюзий по поводу возможности реализации миссии "Фобос-Грунт"

Шансов на то, что экспедиция осуществится, очень мало, - заявил сегодня журналистам статс-секретарь, заместитель руководителя Федерального космического агентства Виталий Давыдов.

По его словам, окно для вывода космического аппарата "Фобос-Грунт" на отлетную траекторию к Марсу закроется до конца ноября. Он напомнил, что есть два окна - оптимальное и более длительное. Это более длительное окно не закрылось, до конца месяца остается вероятность выхода корабля на заданную траекторию. Однако, по мнению Давыдова, нужно быть реалистами - поскольку связь с ним не смогли установить так долго, шансов на то, что экспедиция осуществится ничтожно мало. До следующего окна, которое будет через два года, аппарат не доживет, убежден замглавы Роскосмоса.

Окончательное решение о судьбе "Фобос-Грунта" будет принято, если с ним будет установлена связь и появится понимание, что с ним произошло.
© ИТАР-ТАСС (http://www.itar-tass.com/v64/878.html)

I{OT
23.11.2011, 07:39
Связаться со станцией "Фобос-Грунт" Роскосмосу поможет НАСА
23.11.2011 | 06:12
Помимо американцев пытаются помочь и специалисты Европейского космического агентства. По их данным, не зная точного местонахождения станции на орбите, весьма трудно правильно направить на нее антенны с Земли для передачи команд. Специалисты Европейского космического агенства решили перемодулировать работу своего 15-метрового радиотелескопа в Австралии для того, чтобы в ближайшие несколько дней можно было передавать команды на "Фобос-Грунт" в максимально широком диапазоне. Это может сработать.
rusnovosti.ru (http://rusnovosti.ru/news/173884/)

Regel
23.11.2011, 15:27
а все. Фобос-Грунт испужался падать с такой афигенной высоты и подал сигнал.


Связь с российской станцией "Фобос-Грунт" установлена


Станция Европейского космического агентства в Австралии установила связь с российской межпланетной станцией "Фобос-Грунт", застрявшей на околоземной орбите после неудачного пуска, сообщают в среду российские СМИ.

"Пока мы можем сказать только о том, что одна из станций вышла на связь. Это начало процесса, телеметрия (данные удаленных измерений - ред.) еще не получена, и мы работаем в тесном контакте с нашими российскими коллегами", - сказал глава представительства Европейского космического агентства в России Рене Пишель.

Ранее заместитель главы Роскосмоса Виталий Давыдов заявил, что шансов спасти автоматическую межпланетную станцию "Фобос-Грунт" почти не осталось: связь с аппаратом не установлена, телеметрии с него получить не удалось, а отправлять аппарат к Марсу аппарат уже поздно. По словам главы Роскосмоса Владимира Поповкина, полетное окно к Красной планете будет открыто до начала декабря.

"Фобос-Грунт" отправился в космос на борту ракеты-носителя "Зенит" 9 ноября этого года. Станция успешно отсоединилась от носителя, но по невыясненным причинам не сработали маршевые двигатели. В результате аппарат остался на околоземной орбите. По некоторым данным, в случае дальнейшего пребывания на этой орбите аппарат сгорит в атмосфере в период с конца декабря до начала марта.

Планировалось, что "Фобос-Грунт" опустится на марсианский спутник Фобос, соберет образцы (несколько сотен граммов) и отправит их для изучения на Землю. Вместе со станцией к Марсу должен был лететь китайский спутник "Инхо-1". На подлете к Фобосу он должен был отсоединиться от автоматической станции и выйти на орбиту Красной планеты. Задачей спутника должно было стать изучение атмосферы Марса.



2011.11.23 10:21
http://www.ukrinform.ua/rus/order/?id=1107047

I{OT
23.11.2011, 18:10
Европейская станция слежения вышла на связь с «Фобос-Грунт»
14:55 23/11/2011
Вопреки предположениям ученых панели солнечных батарей скорее всего успели успешно раскрыться

Специалистам Европейского космического агентства удалось установить контакт с российским космическим аппаратом «Фобос-Грунт». Первый успешный сеанс связи состоялся в ноль часов двадцать пять минут по московскому времени, о чем сообщили официальные представители ЕКА. Сигналами с «Фобосом» обменялась наземная станция европейского космического агентства, расположенная в австралийском городе Перт. В официальном сообщении подчеркивается – стартовые элементы питания должны были уже давно исчерпать ресурсы и, значит, факт установления контакта подтверждает успешное раскрытие панелей солнечной батареи. Таким образом, появилась надежда на то, что «Фобос-Грунт» не только не потерян, но и вновь будет управляться с Земли.
© ИТАР-ТАСС (http://www.itar-tass.com/v64/887.html)

Европейская станция в Австралии может ночью предпринять несколько попыток связи с "Фобос-Грунтом"
23 ноября 2011 года 16:58

Москва. 23 ноября. INTERFAX.RU - Специалисты Европейского космического агентства (ЕКА) предпримут предстоящей ночью, как минимум, две попытки установить связь с российской межпланетной станцией "Фобос-Грунт", сообщил "Интерфаксу-АВН" глава представительства ЕКА в России Рене Пишель.

"Я точно могу говорить, что будет предпринято две попытки этой ночью", - сказал он.

По его словам, сеансы связи состоятся во время первых двух проходов "Фобос-Грунта" над станцией в Перте (Австралия). В зону видимости станции аппарат в первый раз за ночь войдет примерно в 0:15 мск и выйдет в 0:23 мск, во второй раз - в 1:48 мск и 0:56 мск.

Возможно, добавил Пишель, будут предприниматься и другие попытки получить телеметрическую информацию с космического аппарата.

Всего предстоящей ночью "Фобос-Грунт" будет пролетать над наземной станцией в Перте семь раз, но в двух из них (в пять часов и в шесть часов ночи по Московскому времени) будет находиться далеко от месторасположения наземной станции.

Аппарат будет "виден" европейской станции в 3:25, в 8:06 и в 9:40 мск.

Ранее сообщалось, что станция Европейского космического агентства, расположенная в Перте (Австралия), в ночь на среду установила связь с космическим аппаратом "Фобос-Грунт", но не смогла получить с него телеметрическую информацию.
interfax.ru (http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=218163)

Дохляк
23.11.2011, 20:49
лучшее, на что сейчас стоит рассчитывать в отношении "Фобос-Грунта", это получить наконец с него телеметрию, выяснить, что с ним случилось, и утопить в безопасном месте. к сожалению, факт получения сигнала ничего не обещает. американцы уже ловили с него сигнал, еще в первую неделю.

skroznik
23.11.2011, 22:03
К предстоящей американской марсианской миссии:


http://www.youtube.com/watch?v=vTPu4LYbqvM&feature=player_embedded#!

Дохляк
24.11.2011, 05:13
пошла телеметрия!


МОСКВА, 24 ноя - РИА Новости. Европейская станция слежения в Австралии приняла телеметрическую информацию с российской станции "Фобос-Грунт", с которой не удавалось связаться в течение последних двух недель, сообщил РИА Новости представитель Европейского космического агентства в Москве Рене Пишель.

"Снова удалось выйти на связь с "Фобос-Грунтом", получили телеметрические данные, их анализируют коллеги из НПО им. Лавочкина", - сказал он.

Накануне ночью европейская станция слежения в австралийском Перте смогла впервые после запуска аппарата 9 ноября передать на его борт команду и получить реакцию - несущую частоту. Теперь впервые с момента запуска удалось получить телеметрические данные.

Фото: ESA
15-метровая антенна европейской станции слежения ESTRACK в австралийском Перте

Пишель отметил, что сам сеанс связи продолжался только шесть минут, и хотя сигнал был хороший, возможно, информации было получено очень немного. "Это могут сказать только наши коллеги из НПО им. Лавочкина", - добавил он.

По словам представителя ЕКА, в течение нынешней ночи, как и планировалось, будет предпринято еще несколько попыток связаться со станцией, их результаты, как ожидается станут известны к утру.

Межпланетная станция "Фобос-Грунт" - первая за 15 лет российская АМС, предназначенная для доставки образцов грунта со спутника Марса, - была запущена в ночь на 9 ноября. Маршевая двигательная установка станции не включилась и не смогла перевести аппарат на траекторию перелета к Марсу, станция осталась на низкой околоземной орбите, установить связь с ней не удавалось почти две недели.

Только в ночь на среду станции слежения Европейского космического агентства в австралийском Перте удалось передать на "Фобос-Грунт" команду включения радиокомплекса и принять с него сигнал. Эта станция находится в наиболее выгодной для связи с АМС зоне - в области, где солнечные батареи освещены Солнцем и на борту гарантированно есть электропитание. Кроме того, специально для работы с "Фобосом" 15-метровая антенна станции была модифицирована.
http://www.ria.ru/science/20111124/496387514.html

а вот за это самое "хотя сигнал был хороший, возможно, информации было получено очень немного" хотелось бы передать горячий привет автору решения сэкономить на аппаратуре связи, с таким нищебродской ширины каналом...

Bond
24.11.2011, 08:42
Фобос-Грунт испужался падать с такой афигенной высоты и подал сигнал.Исходя из того, что он общается только с европейцами и австралийцами, и наотрез отказывается от переговоров с РФ, то он явно дессидент и просит политического убежища...

V_V_V
24.11.2011, 08:47
Отправить негодяя в ссылку. На Марс, например.

Bond
24.11.2011, 08:53
Он скорее утопится...

Дохляк
24.11.2011, 09:05
]Исходя из того, что он общается только с европейцами и австралийцами, и наотрез отказывается от переговоров с РФ, то он явно дессидент и просит политического убежища...

у ученого народа есть подозрение, что он на темной стороне не отвечает -- энергию экономит. а мы-то, как всегда, на темной стороне.
:mocking:
а солнечная сторона орбиты у него сейчас там как раз. у буржуинов. правда она смещается, скоро будет и на нашей стороне типа праздник.

Valtapan
24.11.2011, 09:47
скоро будет и на нашей стороне типа праздник.
Тока, блин, марсианское окно закрывается, елси не закрылось еще...

I{OT
24.11.2011, 13:08
Роскосмос подтвердил получение данных с "Фобос-Грунта"
24.11.2011, 12:17:04
Роскосмос подтвердил получение телеметрии с "Фобос-Грунта". Об этом сообщается (http://roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=18324) на официальном сайте агентства. Полученная информация передана в НПО имени Лавочкина для подробного изучения.
До последнего времени связи с межпланетной станцией не было. Связь была установлена 23 ноября 2011 года при помощи радиоантенны в австралийском городе Перте. В настоящее время радиостанция используется Европейским космическим агентством, которое пообещало помочь Роскосмосу в установлении связи с "Фобос-Грунтом".

Позже с этой же антенны был проведен второй сеанс связи, во время которого с борта и была передана телеметрия. Утром в четверг, 24 ноября представитель Европейского космического агентства Рене Пишель заявил РИА Новости (http://www.ria.ru/science/20111124/496613847.html), что из запланированных на ночь со среды на четверг пяти сеансов один не состоялся. Он был отменен по предложению специалистов из-за небольшой предполагаемой продолжительности.

Старт "Фобос-Грунта" состоялся 9 ноября 2011 года. Аппарат успешно отсоединился от ракеты-носителя "Зенит" и вышел на опорную орбиту, однако, по невыясненным причинам маршевые двигатели аппарата не включились. Межпланетная станция не смогла уйти на отлетную траекторию, оставшись на околоземной орбите.

Сколько времени аппарат проведет на этой орбите, неизвестно. Сначала говорилось, что он упадет 26 ноября, однако позже этот срок был передвинут на начало января 2012 года. Согласно последним данным, которые приводит министерство обороны, аппарат должен упасть в период с января по февраль.

Также расходятся мнения по вопросу, можно ли еще отправить аппарат к Марсу. По одним данным, полетное окно закрылось, в то время как по другим, оно останется открытым до начала декабря.
lenta.ru (http://lenta.ru/news/2011/11/24/roscosmos/)

Regel
24.11.2011, 13:33
Также расходятся мнения по вопросу, можно ли еще отправить аппарат к Марсу. По одним данным, полетное окно закрылось, в то время как по другим, оно останется открытым до начала декабря.



то есть, еще не решили, в каком океане утопить- мировом или космическом, ога.

Дохляк
24.11.2011, 15:58
Также расходятся мнения по вопросу, можно ли еще отправить аппарат к Марсу. По одним данным, полетное окно закрылось, в то время как по другим, оно останется открытым до начала декабря.

посчитать перелет с учетом текущей орбиты и энергетики станции задача немного сложновата для прикидки любителями "на коленке". хотя можно было бы заморочиться, убить пару дней, для грубой оценки. но там с доступными данными еще цирк, как всегда. например, туча народу в интернетах, вслед за Поповкиным, повторяют, что на борту 7500кг топлива. когда его там больше 10 тонн должно быть, и по документации, и по требуемой для перелета энергетике. 7500 это только в основном баке разгонного блока. который, фактически, слегка покуроченный Фрегат-СБ. не исключено, кстати, что это "слегка" его и сгубило. там отпилили кое-что для облегчения веса, переложив функцию на перелетный модуль.
:smile:

I{OT
24.11.2011, 17:24
В Роскосмосе подтверждают информацию об установлении связи с "Фобосом"
24 ноября 2011 года 17:46
Москва. 24 ноября. INTERFAX.RU - Наземная станция, расположенная на Байконуре (Казахстан), приняла в четверг сигнал с аппарата "Фобос-Грунт", сообщил "Интерфаксу-АВН" руководитель пресс-службы Роскосмоса Алексей Кузнецов.

"Принят сигнал с аппарата и часть телеметрии. В настоящее время наши специалисты работают с полученной информацией", - сказал Кузнецов.
interfax.ru (http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=218373)

I{OT
24.11.2011, 17:44
http://img15.nnm.ru/1/f/0/8/f/1454b7421632870b8b033bf298f.jpg

Задача – сбить «Фобос»
Однако Россия собственными руками лишила себя всех имеющихся у нее средств противоспутниковой борьбы
23.11.2011
Неудачный запуск российской автоматической межпланетной станции (АМС) «Фобос-Грунт» не только ставит под угрозу отечественную программу изучения Красной планеты. По мнению многих экспертов, падение АМС грозит Земле серьезными бедами. Дело в том, что в топливные баки «Фобоса» залито более 12 тонн токсичных компонентов ракетного топлива (КРТ). После падения обломков аппарата на поверхность планеты это может вызвать экологическую катастрофу.
Хотя надо отметить, спектр экспертных оценок по этому вопросу достаточно широк. Американцы считают, что при вхождении в плотные слои атмосферы токсичное топливо замерзнет, а оказавшись на Земле, вызовет экологическую катастрофу. Российский космический зонд, по их прогнозам, имеет все шансы стать наиболее токсичным из всех когда-либо падавших спутников. В Китае же полагают, что в случае начала падения «Фобоса» находящиеся на АМС токсичные КРТ не будут представлять опасности для Земли, поскольку аппарат взорвется при входе в плотные слои атмосферы. По мнению отечественных специалистов, автоматическая межпланетная станция «Фобос-Грунт» могла превратиться в космического странника и улететь в глубь Солнечной системы. А вращающийся на околоземной орбите объект в настоящее время нельзя точно идентифицировать. Он может быть как межпланетной станцией, полагают специалисты, так и ее маршевой двигательной установкой с топливным баком, которые «Фобос-Грунт» должен был отбросить после выхода на орбиту полета к Марсу. Более того, никакой точной информации о том, где действительно находится автоматическая станция «Фобос-Грунт», в настоящее время нет.

Что же на самом деле вращается сейчас вокруг Земли, предлагается определить опытным путем. Если, проходя плотные слои атмосферы, объект не взорвется, значит, топлива в нем нет. Значит, оно было потрачено на выведение межпланетной станции в неизвестном направлении. Если же произойдет взрыв, то это действительно «Фобос-Грунт». Именно так полагают идентифицировать находящийся в околоземном пространстве объект некоторые отечественные специалисты ракетно-космической отрасли.

По одним данным, автоматическая межпланетная станция медленно снижается. По другим – немного поднялась. В общем, никакой ясности ни по одному из вопросов нет. Хотя отечественная система контроля космического пространства должна дать на все вопросы четкие и однозначные ответы. В первую очередь определить, что же находится на орбите. Необходимые средства для этого имеются. В частности, всеми требуемыми техническими возможностями для распознавания космических объектов располагает отдельный оптико-электронный узел «Окно» (город Нурек, Таджикистан).

А в целом надо отметить, ситуация весьма и весьма неприятная. При наиболее неблагоприятном развитии событий в случае падения АМС на Землю к токсичным компонентам ракетного топлива могут добавиться и крупные несгоревшие в плотных слоях атмосферы обломки ее. Где все это упадет – пока неясно. Хорошо, если это случится в необжитых районах Арктики, на просторах Мирового океана или в малонаселенной пустыне.

Однако может произойти и самое худшее. Обломки станции «Фобос-Грунт» могут угодить в центр мегаполиса, поразить здание (или памятник), являющееся объектом в списке всемирного наследия ЮНЕСКО (или являющееся предметом национальной гордости той или иной страны). Напрочь исключать это никак не следует. А о последствиях не хочется даже и думать. К России могут быть предъявлены многомиллиардные штрафные санкции (это в лучшем случае). Престиж страны, подмоченный в течение последнего времени многочисленными неудачами Роскосмоса, может пострадать при этом еще больше.

Возникает извечный русский вопрос: что же делать? Рассмотрим некоторые возможные ситуации.

Снять «Фобос» с орбиты
Хорошо бы, конечно, в случае подобного неудачного запуска иметь некие спасательные средства. Скажем, запустить в космос многоразовый космический корабль с просторным грузовым отсеком. Сблизиться с «Фобосом», погрузить его с помощью манипуляторов и бригады космонавтов-ремонтников в грузовой отсек, закрепить и приземлиться на одной из авиабаз Центральной России (аэродром должен быть пригоден для приема МКК). Затем тщательно разобраться: что же на самом деле произошло с АМС? Сделать выводы. После вломить виновникам по первое число.

Фантастика? А все лето и всю осень 2011 года бросать в космос бюджетные миллиарды – это что? Надо полагать, это суровый реализм. И следует сказать со всей определенностью: ранее это называлось другим словом – вредительство. Но в ракетно-космической отрасли, вполне возможно, череду неудач считают этапом становления молодых руководителей.

А полет МКК с бригадой ремонтников на борту – не такая уж это и буйная фантастика. Многоразовый космический корабль, как известно, у нас был. И даже совершил один полет. Где он сейчас находится – тоже всем известно. Эта программа была у нас загублена собственными руками – как глупыми политиками, так и недальновидными руководителями отрасли.

Сбить «Фобос» с помощью «ИС-МУ»
Если не получается со снятием с орбиты и ремонтом автоматической межпланетной станции, то проще всего незадачливый «Фобос-Грунт» было бы уничтожить одним из средств противоспутниковой борьбы. И в самом деле, что лучше – крупный скандал с падением АМС или же сбить станцию своими собственными средствами.

При этом заявить: «Да, с запуском у нас возникли проблемы, но во избежание куда более неблагоприятного развития событий принято решение уничтожить «Фобос» национальными средствами воздушно-космической обороны».

Напомним, эффективное средство противоспутниковой борьбы у нас тоже было. Это так называемый комплекс «ИС-МУ». В состав системы входили космический аппарат-перехватчик, ракета-носитель, технический и стартовый комплекс для подготовки и запуска КА и РН, наземный командно-вычислительный и измерительный пункт для определения координат КА-цели и перехватчика и передачи команд коррекции на борт. Что примечательно, аппарат-перехватчик был оснащен обычной осколочно-фугасной боевой частью.

ИС запросто бы «снял» «Фобос». Одновременно это явилось бы и демонстрацией военной мощи державы. Однако «ИС-МУ» сейчас находится там же, где и отечественный МКК «Буран». Его погубили в основном две вещи: помешанное на борьбе за мир во всем мире политическое руководство страны и ведомственные разногласия. Политики тормозили развитие системы в опасении обвинений в милитаризации космоса.

К тому же комплекс находился на стыке двух организаций – вида Вооруженных Сил (Войска ПВО) и рода войск (Управление начальника космических средств). Печальную роль в судьбе ИСа в основном сыграла позиция рода войск. Представители последнего в те времена заявляли: «Да что там ИС! Вот мы создадим систему поистине с выдающимися тактико-техническими характеристиками». И регулярно вставляли толстые палки в колеса единственному боеспособному средству противоспутниковой борьбы. В результате политических глупостей и нелепой по своим последствиям внутриведомственной борьбы и ИС сгинул, а новая система так и не появилась. Сейчас и ее название позабыли, а именовалась она, если кто запамятовал, «Наряд-В». Дальше презентационных картинок и мультипликации эта система так и не пошла. А свою роль в погибели ИСа отыграла полностью.

Поразить «Фобос» системой А-35М
«Фобос» запросто могла бы поразить отечественная система противоракетной обороны А-35М. Она (в том числе) была предназначена для обнаружения и уничтожения низкоорбитальных ИСЗ на высотах 120–300 километров с наклонением орбиты 60–120 градусов, проходящих через зону поражения системы. А-35М «в легкую» бы разметала на атомы АМС, поскольку противоракета этой системы была оснащена мощной специальной боевой частью. На 180-й секунде боевого цикла системы А-35М от «Фобоса» остались бы рожки да ножки.

Могут возразить – применять ядерное оружие в мирное время? Но это, может быть, как раз был бы тот случай, на который пришлось бы пойти, предварительно заручившись международной поддержкой. Возможно, решением Совета Безопасности ООН.

Однако в этом случае стоит успокоиться. Рожки и ножки в настоящее время остались от системы ПРО А-35М. Она снята с вооружения еще в далеком 1990 году и утилизирована. То есть варварски разбита, растащена, разграблена. А ведь А-35М представляла собой – и это без всякого преувеличения – шедевр отечественной инженерной мысли и предмет национальной гордости, одно из чудес света.

Система А-35М в определенной степени тоже пала жертвой борьбы за мир во всем мире, а равно как и строгого соблюдения условий Договора по ПРО 1972 года. Правда, чуть позже оказалось, что Договор по ПРО не стоит и бумаги, на которой напечатан. А мы его с таким редким усердием выполняли, что вдребезги разбили одну из лучших отечественных противоракетных систем. Она вполне могла служить и сегодня. Утверждают, что А-35М была не в состоянии работать по СБЦ – сложной баллистической цели. Но зато она прекрасно работала по одиночным (парным) целям. Это со всей очевидностью подтверждают 179 состоявшихся пусков противоракет А-350Р/Ж. А большего от А-35М не стоило и требовать. Но зачем ломать-то ее было? А-35М и в современных условиях не помешала бы. Лучшего средства защиты от одиночных террористических ракетных атак и придумать трудно.

По «Фобосу» работает система ПРО А-135
Поставить задачу поразить «Фобос» можно было бы системе ПРО А-135, стоящей в настоящее время на боевом дежурстве на прикрытии столицы нашей Родины – города Москвы. Однако тут есть один важный нюанс.

Изначальный состав системы А-135 предполагал комплектацию ее противоракетами двух типов – заатмосферного (дальнего) перехвата типа А-925 и атмосферного перехвата типа ПРС-1. Однако прекрасные по своим ТТХ противоракеты А-925 (это, заметьте, не преувеличение) вскоре были выведены из состава системы А-135. И опять в основном по политическим соображениям. Словом, вновь неустанная борьба за мир во всем мире и недопущение милитаризации ближнего космоса. Противоракеты А-925 порублены на мелкие пятаки, шахты заброшены и заварены электросваркой. Возможностями по поражению низкоорбитальных ИСЗ система А-135 более не обладает.

То есть поразить «Фобос» система сможет только тогда, когда траектория его падения будет направлена в центр столицы, а гипотетический подрыв противоракет произойдет на высоте всего нескольких десятков километров над Москвой. К этому стоит прибавить, что скоростные противоракеты атмосферного перехвата типа ПРС-1 комплектуются специальными боевыми частями и на их применение в мирное время над территорией 17-миллионного мегаполиса никто в здравом уме и памяти не пойдет.

И в этом случае (как, впрочем, и во всех предыдущих) страна своими собственными руками лишила себя отличного средства противоспутниковой борьбы.

В качестве выводов
Что еще осталось? Система типа «Контакт» (истребитель МиГ-31Д в качестве носителя ракеты, способной поразить цель в ближнем космосе)? Благополучно угробили и ее. Сейчас уже, наверное, и следов «Контакта» не отыскать. Тема, словом, закрыта.

В этом году торжественно объявлено о создании Войск воздушно-космической обороны и назначены соответствующие должностные лица. Теперь осталось совсем немного – оснастить новый род войск соответствующим оружием, способным поражать цели в ближнем космосе.

К великому сожалению, комплекс противоспутниковой борьбы «ИС-МУ» уже не воскресить. Систему противоракетной обороны А-35М к жизни не вернуть. Противоракету дальнего перехвата А-925 уже не реанимировать. «Контакт» не восстановить. На фоне этих безвозвратных потерь инициативы некоторых политиков о «стратегической обороне Земли» выглядят следствием явного мозгового перевозбуждения.

Как бы там ни было, надо идти дальше, сделав необходимые выводы. Надо вкладываться в перспективные разработки систем ПРО, в первую очередь – С-500.

«Фобос» в этом случае – всего лишь повод для размышлений. Сегодня неудача постигла космический аппарат весом чуть более 12,5 тонны, заправленный токсичными КРТ. Завтра опасность может возникнуть от спутника весом на порядок более и с ядерной энергетической установкой. То есть гипотетическая (или вполне реальная?) задача поразить объект в ближнем (да и дальнем) космосе может возникнуть еще не раз. И при самых разных обстоятельствах. Готовиться к этому надо было начинать позавчера.

Михаил Ходаренок
vpk.name (http://vpk.name/news/60970_Zadacha__sbit_Fobos.html)

Самогон
24.11.2011, 18:34
Бедные полимеры.
Скажите а бывают спутники порядка 100 тонн как вещает г-н пидаренок?

Дохляк
24.11.2011, 18:46
Бедные полимеры.
Скажите а бывают спутники порядка 100 тонн как вещает г-н пидаренок?

у меня другой вопрос... vpk.name шизофреников содержит в благотворительных целях, или у него это часть бизнес-модели?
:smile:

Самогон
24.11.2011, 19:35
Типа денюх выбить таким образом?

Regel
24.11.2011, 19:41
Дело в том, что в топливные баки «Фобоса» залито более 12 тонн токсичных компонентов ракетного топлива (КРТ).

вообще-то стартовая масса "Фобоса" ок. 13,5 тонн.

так что гы.

skroznik
24.11.2011, 21:26
Бедные полимеры.
Скажите а бывают спутники порядка 100 тонн как вещает г-н пидаренок?
Не понял... а где вы взяли про 100 тонн?

skroznik
24.11.2011, 21:30
Фобос-Грунт испужался падать с такой афигенной высоты и подал сигнал.Исходя из того, что он общается только с европейцами и австралийцами, и наотрез отказывается от переговоров с РФ, то он явно дессидент и просит политического убежища...
Если бы мы кораблями своего космического флота презервативы из Индии не возили - он бы и нам отвечал...

skroznik
24.11.2011, 21:32
Дело в том, что в топливные баки «Фобоса» залито более 12 тонн токсичных компонентов ракетного топлива (КРТ).

вообще-то стартовая масса "Фобоса" ок. 13,5 тонн.

так что гы.
Ну так а масса научного оборудования всего 50 кг...
В марсианских экспедициях всегда основная масса на топливо приходится.

Valtapan
24.11.2011, 22:19
Российские ученые смогли расшифровать информацию, полученную с межпланетной станции «Фобос-Грунт». (http://www.izvestia.ru/news/507757)

Ранее европейская станция слежения, расположенная в Австралии, получила телеметрию с зонда, но объявила, что данные не поддаются декодированию. Позже сигнал с аппарата и часть телеметрии были получены уже российскими учеными на наземной станции Байконура.
Российские специалисты смогли расшифровать телеметрию. Она получилась, и не сбойная, в отличие от австралийской, сообщает «РИА Новости». Из данных уже получены начальные сведения о техническом состоянии спутника.

Дохляк
24.11.2011, 22:42
Дело в том, что в топливные баки «Фобоса» залито более 12 тонн токсичных компонентов ракетного топлива (КРТ).
вообще-то стартовая масса "Фобоса" ок. 13,5 тонн.
так что гы.

топлива там около 10 тонн в разгонном блоке, немногим более полутонны в перелетном модуле и еще немного в возвращаемом аппарате (меньше 200кг).

Самогон
24.11.2011, 23:39
а где вы взяли про 100 тонн
Отсюда


Завтра опасность может возникнуть от спутника весом на порядок более и с ядерной энергетической установкой.

skroznik
25.11.2011, 00:09
а где вы взяли про 100 тонн
Отсюда


Завтра опасность может возникнуть от спутника весом на порядок более и с ядерной энергетической установкой.
Понятно - это я проглядел просто.
Ну в общем правильно написано - первая нагрузка у ЭНЕРГИИ была как раз около 100 тонн - КА ПОЛЮС - динамический макет лазерной платформы.

I{OT
25.11.2011, 07:32
"Фобос-Грунт" будут сводить с орбиты, если удастся включить двигатели
МОСКВА, 24 ноя - РИА Новости.
Российские специалисты готовы рассчитать траекторию свода с орбиты и провести последующее затопление межпланетной станции "Фобос-Грунт" только в том случае, если удастся запустить двигатели станции, сообщил РИА Новости один из баллистиков.

"Говорить о том, что можно безопасно свести с орбиты "Фобос-Грунт" можно будет лишь тогда, когда будет получен контроль над двигательной установкой. Недостаточно просто включить двигатели на торможение: необходимо сделать это несколько раз и в строго определенный период времени, с тем, чтобы придать станции необходимый тормозной импульс на свод с орбиты", - сказал собеседник агентства.

Он отметил, что проводить аналогию с операцией по затоплению российской станции "Мир", блестяще рассчитанной и проведенной российскими баллистиками в марте 2001 года, в случае с "Фобос-Грунтом" не приходится.

"Станция "Мир" была управляема и слушалась команд на протяжении всего этапа полета, вплоть до входа в плотные слои атмосферы Земли, где она начала гореть и распадаться на фрагменты. Кстати, для безопасного сведения станции с орбиты применялись, в том числе, двигательные установки космического грузовика "Прогресс", пристыкованного к станции. В случае с "Фобос-Грунтом" у нас нет не то что грузовика, а пока нет даже возможности точно понять, что происходит на борту, не говоря уже о контролируемом запуске двигателей на торможение", - пояснил собеседник агентства.

Он призвал относиться к информации о получении первых телеметрических данных со сдержанным оптимизмом.

"То, что получена телеметрия со станции, подтверждает лишь то, что радиокомплекс действует. Однако пока, по нашим данным, полученного объема и качества самой телеметрии крайне мало для того, чтобы понять, что происходит на борту "Фобос-Грунта", - заключил специалист.

В четверг российские специалисты на Байконуре получили телеметрические данные с межпланетной станции, которые удалось расшифровать, что может помочь выяснить происходящее на борту аппарата, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической области. По его словам, существует два вида телеметрии. Первый - аварийная телеметрия, ее получают "в самом худшем случае, если ничего другого расшифровать не удалось". Есть еще полная телеметрия, получаемая непосредственно с бортового комплекса управления (БКУ), пояснил источник, отметив, что ему пока неизвестно, какой тип телеметрии был расшифрован.

Полученные до этого станцией Европейского космического агентства (ЕКА) в австралийском Перте данные с "Фобоса" дешифровать не удалось.

Автоматическая межпланетная станция "Фобос-Грунт", первая за 15 лет российская АМС, предназначенная для доставки образцов грунта со спутника Марса, после запуска в ночь на 9 ноября не смогла выйти на траекторию перелета к Марсу и находится на опорной околоземной орбите. С аппаратом не удавалось связаться в течение двух недель.

Сразу после отделения от ракеты-носителя АМС передала на Землю информацию о том, что солнечные батареи раскрылись, и вся аппаратура работает штатно. Затем "Фобос-Грунт" ушел из зоны видимости российских станций слежения в слепую зону, где он должен был выдать первый импульс для перехода на промежуточную эллиптическую орбиту.

Однако аппарат не был обнаружен на этой орбите: как выяснилось, "Фобос-Грунт" остался на парковочной круговой орбите. Станция не передавала телеметрию и не реагировала на радиокоманды с Земли. Российские специалисты предположили, что виной сбоя стала программная ошибка, и пытались передать на борт команды по выводу аппарата из защищенного режима.

Работа осложнялась тем, что аппарат появлялся в зоне видимости российских средств слежения на очень короткое время. Поэтому им на помощь пришли европейские коллеги, располагающие обширной сетью станций слежения.
www.ria.ru (http://www.ria.ru/science/20111124/497121033.html)

Bond
25.11.2011, 20:33
"То, что получена телеметрия со станции, подтверждает лишь то, что радиокомплекс действует. Однако пока, по нашим данным, полученного объема и качества самой телеметрии крайне мало для того, чтобы понять, что происходит на борту "Фобос-Грунта", - заключил специалист.

Ясно одно, радиокомплекс действует. Все остальное - белый шум.
Непонятно даже это идет полная или аварийная телеметрия.

Вывод.
Самый радужный прогноз - появление возможности на выдачу команды тормозного импульса для баллистического спуска в нужное время в нужном районе.

Не верю...

I{OT
26.11.2011, 10:53
Компьютер "Фобос-Грунта" подает признаки жизни - данные телеметрии
МОСКВА, 25 ноя - РИА Новости.
Расшифровка телеметрической информации, полученной в четверг с борта "Фобос-Грунта" (http://ria.ru/trend/fobos_signal_receiving_20111123/) станцией слежения на Байконуре, показала, что радиокомплекс аппарата работает нормально и обменивается данными с главным бортовым компьютером, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

"Ее расшифровали, это с радиокомплекса телеметрия. Она показала, что с радиокомплексом все хорошо, есть обмен (данными) с бортовым компьютером, с БКУ (бортовой комплекс управления)", - сказал собеседник агентства.

По его словам, эти данные показывают, что БКУ работает, но в какой степени он работоспособен, неясно.

"Для этого надо получить телеметрию с БКУ", - сказал источник.

Он напомнил, что попытки связаться с "Фобосом" с европейских станций слежения успехом не увенчались (http://ria.ru/trend/fobos_signal_receiving_20111123/), позже будут предприняты попытки "дозвониться" до станции с Байконура.

Телеметрическая информация необходима, чтобы выяснить причину нештатной ситуации с "Фобос-Грунтом" и определить, какие его системы работоспособны.

Как сообщал ранее РИА Новости другой источник в ракетно-космической отрасли, существует два вида телеметрии. Первый вид - это аварийная телеметрия, которую получают в самом худшем случае, если ничего другого расшифровать не удалось. Кроме того, существует также полная телеметрия, получаемая непосредственно с бортового комплекса управления (БКУ).

В ночь на среду европейская станция слежения сети ESTRACK в австралийском Перте смогла впервые после двухнедельного молчания российского космического аппарата передать команду на его борт, получить сигнал - несущую частоту, а в ночь на четверг - принять телеметрию. Хотя "австралийские" данные дешифровать не удалось (http://ria.ru/science/20111124/497147985.html), во второй половине дня в четверг уже российская станция слежения на Байконуре смогла принять "читаемую" телеметрическую информацию.

Автоматическая межпланетная станция "Фобос-Грунт", первая за 15 лет российская АМС, предназначенная для доставки образцов грунта со спутника Марса, после запуска в ночь на 9 ноября не смогла выйти на траекторию перелета к Марсу и находится на опорной околоземной орбите.

Сразу после отделения от ракеты-носителя АМС передала на Землю информацию о том, что солнечные батареи раскрылись, и вся аппаратура работает штатно. Затем "Фобос-Грунт" ушел из зоны видимости российских станций слежения в слепую зону, где он должен был выдать первый импульс для перехода на промежуточную эллиптическую орбиту.

Однако аппарат не был обнаружен на этой орбите: как выяснилось, "Фобос-Грунт" остался на парковочной круговой орбите. Станция не передавала телеметрию и не реагировала на радиокоманды с Земли. Российские специалисты предположили, что виной сбоя стала программная ошибка, и пытались передать на борт команды по выводу аппарата из защищенного режима.

Работа осложнялась тем, что аппарат появлялся в зоне видимости российских средств слежения на очень короткое время. Поэтому им на помощь пришли европейские коллеги, располагающие обширной сетью станций слежения.
www.ria.ru (http://www.ria.ru/science/20111125/497690314.html)

I{OT
26.11.2011, 17:12
Подготовка к старту нового марсохода Curiosity

Марсоход нового поколения Curiosity (на русский язык это слово переводится как «Любопытство») представляет собой мощную научную лабораторию для изучения поверхности красной планеты и ее атмосферы. Масса Curiosity в несколько раз превосходит массу предыдущих аппаратов Spirit и Opportunity. Ожидается, что он сможет проработать около одного марсианского года (686 земных дней) и за это время проведет анализы почвы на отрезке длинной от 5 до 20 километров.
Запуск аппарата к Марсу планируется на конец ноября 2011 года, а выход на поверхность Марса в августе 2012-го.
Сегодня предлагаем вашему вниманию небольшой фоторепортаж о подготовке Curiosity к мисси на Марсе.

http://найдешь.рф/wp-content/uploads/2011/11/0121.jpg
Научный модуль для исследования Марса и ракета-носитель Atlas V, устанавливаются на свои места на стартовом комплексе 41 на мысе Канаверал, штат Флорида.
Kim Shiflett / NASA

http://найдешь.рф/wp-content/uploads/2011/11/0221.jpg
Техники НАСА осматривают марсоход Curiosity в Лаборатории реактивного движения в Пасадене, Калифорния.
NASA
Смотреть полностью на найдешь.рф (http://найдешь.рф/?p=6278) (12 фото)

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TFEzZarz_TI

I{OT
26.11.2011, 19:22
До "Фобос-Грунта" вновь не удалось "достучаться" - представитель ЕКА
26 ноября 2011 года 12:14
Европейской станции слежения сети ESTRACK, расположенной в австралийском городе Перт, в очередной раз не удалось связаться с застрявшей на околоземной орбите российской межпланетной станцией "Фобос-Грунт". "Телеметрию мы не получили", - сказал "Интерфаксу-АВН" глава представительства Европейского космического агентства в России Рене Пишель.

Предпринятая в ночь на субботу попытка связи с космическим аппаратом была последней на этой неделе, рассказал Р.Пишель. По его словам, ЕКА берет перерыв до следующей недели и снова попытается выйти на связь с российской станцией лишь в ночь на вторник.
interfax.ru (http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=218628)

Regel
26.11.2011, 20:40
а тем временем



С мыса Канаверал запущена ракета-носитель Atlas V с марсоходом нового поколения


РБК-Украина, 26.11.2011, мыс Канаверал, 18:28


C мыса Канаверал на атлантическом побережье штата Флорида запущена двухступенчатая ракета-носитель Atlas V с марсоходом Curiosity ("Любопытство"). Об этом сообщается в пресс-релизе американского космического агентства NASA. Как ожидается, мобильная лаборатория стоимостью 2,5 млрд долл., которая будет искать "следы жизни" на Марсе, достигнет Красной планеты в августе 2012 г.
Согласно программе миссии, аппарат за несколько месяцев преодолеет на поверхности планеты от 5 до 20 км и проведет комплексный анализ марсианских почв и компонентов атмосферы. Срок службы Curiosity на Марсе составит 1 марсианский год (686 земных дней).
Curiosity - марсоход нового поколения, который представляет собой автономную химическую лабораторию.

http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/s-mysa-kanaveral-zapushchena-raketa-nositel-atlas-v-s-marsohodom-26112011183000

типа, наша летает и все ок, только не улетает, а вот Сережа - молодец (с) а вот мериканский будет там впереди планеты всей.

Winja
27.11.2011, 00:57
Теперь будем ждать результатов запуска - мне кажется, что с этим аппаратом тоже без проблем не обойдётся.

Дохляк
27.11.2011, 03:57
типа, наша летает и все ок, только не улетает, а вот Сережа - молодец (с) а вот мериканский будет там впереди планеты всей.

ну, пусть хоть у них все пройдет нормально (тьфу-тьфу, проклятые, ни пуха ни пера, тук-тук-тук по дереву).
:smile:
для космоса все человеки с одного шарика...
а мы свое еще отыграем.

I{OT
27.11.2011, 11:49
для космоса все человеки с одного шарика...
Очень правильно, думаю, что это справедливо не только для космоса... давно пора перестать меряться, сами знаете чем :smile:

I{OT
27.11.2011, 13:44
http://www.youtube.com/watch?v=qmJO449R_5g&feature=player_embedded
MSL Mission Begins with On-time Launch
Sat, 26 Nov 2011 10:18:40 AM EST

Самогон
28.11.2011, 19:42
Все очень просто
др.-греч. φόβος «страх»
Вот испужалси наш страхо-ход

skroznik
28.11.2011, 21:02
Стоимость американской марсианской миссии $2,5 млрд.
Сравните это с 5 миллиардами наших рублей на "Фобос-грунт" - результат предсказать нетрудно...

skroznik
28.11.2011, 22:55
О процессе проектирования космической техники в НПО им. С.А. Лавочкина (http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/63636/)


Заместителю председателя Правительства РФ
Иванову Сергею Борисовичу

Уважаемый Сергей Борисович!

Не так давно СМИ показали Ваше выступление на коллегии Роскосмоса, в котором Вы весьма критично оценили текущее состояние дел в курируемой Вами отрасли. Конечно, уровень Вашей осведомленности в этом вопросе несравним с моим, до недавнего времени бывшим просто ведущим специалистом в ОКБ ФГУП "НПО им. С.А. Лавочкина". Но, на мой взгляд, истинное положение с созданием космической техники более удручающе, чем может показаться. Поскольку проектированием отдельных узлов, устанавливаемых на изделия, я занимался непосредственно, то смею настаивать на своем пессимистическом мнении.

Несколько примеров, позволяющих оценить отношение к проектированию новой техники, практикуемое в этом НПО.

Недавно, в январе этого года, после неоднократных отсрочек был наконец-то запущен аппарат "Электро-Л". Приводы остронаправленных антенн, установленных на нем, разрабатывал я. Такие же приводы (с некоторыми модификациями) будут установлены на аппаратах "Спектр" и на одном из аппаратов спецназначения. Так вот: проектирование этих весьма ответственных механизмов проводилось вообще без технического задания, на основании устных распоряжений, часто весьма противоречивых. И уже когда приводы изготавливались, только тогда пришло техническое задание на их разработку. Сами же антенны определились еще позже. Где я угадал, где не очень... Это пример по не самому сложному механизму, устанавливаемому на изделие, просто мне более понятному. Но такой подход – обычная практика в НПО им. С.А. Лавочкина. Добиваться же соблюдения норм, принятых в космической отрасли, весьма чревато будущими неприятностями. Впоследствии этот факт я очень даже ощутил на себе.

Еще из жизни. Напрочь отсутствует теоретическое обоснование принимаемых технических решений, хотя по ЕСКД и предусмотрены этапы, предваряющие выпуск рабочей документации. Решающим критерием являются не научно апробированные аргументы, а то - понравится ли конструкция начальнику, или нет. Просто исходя из его эстетических ощущений. Какой-либо инженерный диспут невозможен в принципе. Царит постулат: я начальник – ты дурак. Апеллировать к должностной инструкции бесполезно: это пустая бумажка, а в моем случае (для ведущего специалиста) таковой просто не существовало! Особенно же неприемлемы руководством ОКБ честные (именно не формальные, а объективные, с учетом вероятных условий эксплуатации) расчеты надежности. После моих упорных настояний, что надежность является определяющей в космической технике, поскольку содержит в себе прочностной и другие показатели, а в конечном итоге определяет конструкцию в целом, один из не последних руководителей остроумно возразил: "Надежность – продажная девка империализма. Надо будет – я (именно Я!) заплачу директору Центра надежности и он напишет ту цифру, какую надо". В основном так и происходит – в отчетах, отсылаемых в ЦНИИМАШ, формально ставится нужное число девяток, а далее жизнь показывает, угадали или нет. Вероятность - она и есть вероятность!

На все тот же субъективизм, зачастую переходящий в откровенную тупость, наталкиваются и попытки внедрить что-то новое. Здесь приходится слышать ответ: "У нас (понимается в НПО) так еще не делали". И все! Доказывать, что когда-то и паровозов не делали, чаще всего бесполезно. Между тем те же американцы, китайцы и др. не спят и их изделия летают и дальше, и, что еще важнее, гораздо дольше наших.

Такие же дела и с испытаниями. В целях мнимой экономии вместо изготовления одного-двух агрегатов для доводочных испытаний, как это и предусмотрено нормативами, в производство закладывается сразу серия, с учетом летных образцов. В итоге исправить конструкцию, если что не так, можно только отчасти. Поэтому на дефекты, выявленные при испытаниях, но не приводящие к откровенной неработоспособности, зачастую просто закрывают глаза. Дескать, все равно вряд ли полетит, а за переделку можно премии лишиться. Но если дефект более очевиден, тогда в брак уходит вся серия. Вот и экономия! В итоге конструктор лишается очевидного в технике права на поисковую ошибку. Отсюда инженерная трусость, безынициативность.

Хочу упомянуть и об искусственном разделении структуры ОКБ. Оно поделено на Центры, в каждом из которых свой директор, его замы, плановые отделы и т.п. И такая организация привела к реальной разобщенности некогда единого ОКБ. Центры сами стараются обеспечить себя заказами, и по возможности выполнить этот заказ своими силами, дабы ни с кем не делиться. Отсюда с одной стороны дублирование служб (например, несколько подразделений занимаются редукторами, каждое на свой лад), с другой стороны тот же привод проектируется в трех Центрах – блок управления в одном, электрика в другом, механика – в третьем. И каждая из этих частей не хочет понимать другую. А если случается какая-то нештатная ситуация (а случается это часто), то начинается поиск не причины, а виноватого – каждый валит на другого. Получается как в пословице про дитя и нянек.

В общем, Сергей Борисович, проблем, как говорится, выше крыши.

Не буду рассказывать о системе "откатов". Это совершенно отдельная тема и ей пусть занимаются, если захотят, компетентные органы. Можно поднять документацию по серии запусков "Демонстраторов", по "Солнечному парусу" – да много по чему… Или по современным, например MetNet. Одно скажу: никто их всерьез не собирался и не собирается запускать. А все эти прожекты, включая и разные там "Луна-Глоб", "Луна-Ресурс" и пр., прежде всего прекрасный повод для бесконечных заграничных вояжей начальственной верхушки и элементарного выкачивания денег из бюджета!

А чего стоит эпопея с "Фобос-Грунт"! Вот где настоящая курица, несущая золотые яйца! И если придется все-таки отправить этот аппарат в полет, то очень многие будут искренне огорчены расставанием.

Скажете, что все это голословно? Проверьте сами: сопоставьте даты начала работ, израсходованные суммы и оцените, что уже сделано. И оцените не рекламные ролики и не выставочные макеты, а реальное "железо"! Это несложно. Уверяю, если подойти к этому вопросу не предвзято, без опаски обидеть "хороших" людей, то можно найти много любопытного.

И не думайте, что я это только сейчас выплескиваю. Сколько там работал, столько и кричал, ругался, доказывал. Пока нужны были приводы, по которым я, позвольте проявить нескромность, считался специалистом, меня еще терпели. Соглашались: да, мол, бардак, но что мы можем? И это говорили начальники не последнего уровня. Я им: "Так кричите, ругайтесь, у вас же больше возможностей! Я вам надоедаю, вы выше бейте, может, что и получится?" Какой там! Кто уже на пенсии – боязно за свое теплое место! А кто еще и выше метит, негоже себе карьеру портить. И как в стену из ваты натыкаешься – ни реакции, ни движения!

В итоге все-таки наступила логическая развязка: когда основные работы по моей тематике были завершены, мне устроили элементарную травлю. Заключалась она, прежде всего, в полной профессиональной блокаде. Ну и по мелочи - лишение премий, надбавок и т.п. Записался на прием к Генеральному конструктору, у которого и день для этого определен. Но на подступах к нему тройной рубеж обороны, как перед Москвой в 41-м! Побившись об эту чиновничью стену, я понял, что НПО им. С.А. Лавочкина наплевать и на мой 29-ти летний стаж работы в нем, и на изобретения, которые я внес в копилку его патентов! Можно было бы еще побороться, но я явственно осознал, что окажусь или в психушке, или поневоле стану террористом. Ей-богу, очень хотелось пойти по примеру героя известного фильма "Ворошиловский стрелок"! Но серьезное оружие надо еще поискать, а эта тупая чиновничья масса до того уже достала, что в свои 52 года я просто ушел в никуда.

И скажу откровенно, Сергей Борисович: очень обидно! Обидно прежде всего за то, что еще многое не сделал, хотя и мог бы! Обидно и за то, что ощутил себя изделием, которым попользовались, а потом просто выкинули на помойку - "Электро-Л" летает, антенны наводятся, "мавр сделал свое дело"!

Конечно, хочется верить, что Вам, Сергей Борисович, удастся наладить дела в подведомственной Вам отрасли. Но что-то заставляет меня усомниться, что даже Вы, со всем Вашим потенциалом, сумеете разгрести эти авгиевы конюшни.

В любом случае, желаю Вам удачи!

А я все-таки пытался что-то сделать, пусть и не получилось!

08.03.2011
Морозов Николай Васильевич

Самогон
28.11.2011, 23:53
Стоимость американской марсианской миссии $2,5 млрд.
Сравните это с 5 миллиардами наших рублей на "Фобос-грунт" - результат предсказать нетрудно..
Так все равно попилят, скока денег не дай.
А теперь серьезно. Думаете за 2500 лимонов полетел бы?

skroznik
29.11.2011, 01:49
Стоимость американской марсианской миссии $2,5 млрд.
Сравните это с 5 миллиардами наших рублей на "Фобос-грунт" - результат предсказать нетрудно..
Так все равно попилят, скока денег не дай.
А теперь серьезно. Думаете за 2500 лимонов полетел бы?
Думаю что да.
Спецы сами высказывали цифры - и говорили что надо было хотя бы 2 -3 аппарата вокруг Земли пустить - дабы все спомнить и заново отработать новую элементную базу...
Ну а что такое 5 миллиардов рублей - это примерно 170 лимонов капусты. В советское время одна семерка (вместе с запуском) обходилась примерно в 200 лимонов зелени... Так это еще той зелени - настоящей - не нынешней, которая раз в 10 дешевле той...

В общем довели олимпийского чемпиона до дистрофии, а потом дали денег на хороший обед - и потребовали вернуть олимпийский рекорд...

Дохляк
29.11.2011, 02:20
Спецы сами высказывали цифры - и говорили что надо было хотя бы 2 -3 аппарата вокруг Земли пустить - дабы все спомнить и заново отработать новую элементную базу...

на околоземную орбиту смысла нет -- это ж Фрегат-СБ (немного переделанный), он туда и так возит, до геостационара включительно. смысл переделки в управлении на отлетных траекториях, на них и надо испытывать. к Луне, Венере, астероидам, просто на околосолнечную. только нести на борту нормальную связь и телеметрию, а научную нагрузку по-минимуму. без сбрасываемого бака и лишней нагрузки его можно и на Союзе выводить, если уж так надо экономить.


Ну а что такое 5 миллиардов рублей - это примерно 170 лимонов капусты. В советское время одна семерка (вместе с запуском) обходилась примерно в 200 лимонов зелени... Так это еще той зелени - настоящей - не нынешней, которая раз в 10 дешевле той...

5 млрд.руб. это 160 млн.долл., то бишь, чуть более полутора пусков "Протона" или примерно два пуска "Зенита". из чего кстати есть подозрение, что пуск Зенита в эти 5 млрд не посчитали, иначе вовсе смешно получится.
:smile:

I{OT
30.11.2011, 06:53
"Фобос-Грунт" по-прежнему молчит

Москва. 29 ноября. INTERFAX.RU - Предпринятые в ночь на вторник попытки связаться с застрявшей на орбите межпланетной станцией "Фобос-Грунт" и выдать ей команды на поднятие орбиты закончились неудачей.

"Сеансы связи с целью выдачи команды на увеличение высоты орбиты аппарата предпринимались, но пока к положительным результатам они не привели", - сообщили "Интерфаксу-АВН" в пресс-службе Роскосмоса.

По словам представителя космического агентства, работы по установлению связи с космическим аппаратом и выдачи ему команд по поднятию орбиты будут продолжены.
interfax.ru (http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=218967)

Европейцы попытаются связаться с "Фобос-Грунтом" со станции на Канарах

МОСКВА, 29 ноя - РИА Новости. Специалисты Европейского космического агентства (ЕКА) попытаются в среду установить связь с застрявшим на орбите российским межпланетным зондом "Фобос-Грунт" с помощью станции космической связи на Канарских островах, попытки связаться со станции в австралийском Перте также будут продолжены, сообщает центр управления космическими миссиями ЕКА в Дармштадте.

"Фобос-Грунт", запущенный 9 ноября с Байконура, не смог выйти на траекторию перелета к Марсу и остается на околоземной орбите. В течение двух недель с ним не удавалось связаться, пока австралийская станция ЕКА в Перте, а потом и станция на Байконуре, не получили сигнал с аппарата. Однако последующие сеансы связи с "Фобосом" вновь оказались неудачными. Накануне ночью станция в Перте попыталась передать подготовленные российскими специалистами команды, чтобы поднять орбиту "Фобос-Грунта".

"ЕКА проинформировала Центр управления полетом "Фобос-Грунта", что команды по подъему орбиты, переданные минувшей ночью, не были выполнены. Специалисты ЕКА сейчас готовят альтернативные способы связи с использованием 15-метровой антенны станции сети ESTRACK в Маспаломасе", - говорится в сообщении, опубликованном микроблоге центра.

Антенна станции в Маспаломасе (Канарские острова, Испания) была модифицирована так же, как это было ранее проделано в Перте - к ней была присоединена специальная антенна для передачи маломощного сигнала, который не "сожжет" чувствительный приемник межпланетного аппарата.

Специалисты намерены провести несколько попыток связаться с "Фобосом" в течение ночи со станции в Перте и днем - со станции в Маспаломасе.

"Специалисты ЕКА получили просьбу от группы управления полетом "Фобос-Грунта" в ночь на среду вновь попытаться передать команды по подъему орбиты со станции в Перте", - говорится в сообщении.

Согласно данным американского Стратегического командования на 07.03 мск, в минувшие сутки орбита "Фобос-Грунта" продолжала снижаться. К 07.03 мск перигей орбиты аппарата составлял 209,75 километра, а апогей - 309,19 километра. К 10.01 мск перигей снизился до 209,69 километра, апогей - до 308,99 километра.
ria.ru (http://www.ria.ru/science/20111129/501636996.html)

Bond
30.11.2011, 11:45
Вот подумалось, что своим провалом "Фобос" показательно показал и подталкивает к тому, что Космосом надо заниматься серъезно и в кооперации всех стран.
Без всяческого соперничества, типа, а кто первый и у кого яйца круче...
Если эта простая мысль дойдет до всех людей, то можно считать, что Фобос свою миссию выполнил.

I{OT
30.11.2011, 11:56
... Космосом надо заниматься серъезно и в кооперации всех стран.
Без всяческого соперничества, типа, а кто первый...
+ 1
И думаю, что не только Космосом, а много чем ещё... Но это очевидно, как ни жаль, возможно только для идеального общества.

Дохляк
30.11.2011, 15:50
не стоит недооценивать важность соревновательного аспекта. достигнутые показатели характеризуют уровень и потенциал страны, формируют ее мировой статус, место в мировой системе рангов, что в конечном счете определяет ее влияние. что отражается и в политической, и в экономической сферах.

к сожалению, в последние 25-30 лет в общественном мнении сформировалось пренебрежение к ценности статуса. это сопутствовало потере Россией статуса сверхдержавы, соперничающей за первое место в мире, и катастрофической потере влияния. конечно, это неслучайное явление, оно имеет объективные причины, но все же зашло слишком далеко.

космическая деятельность человечества опирается на статус как основной стимул. практическая отдача несоизмеримо мала, научная ценность также весьма ограничена, если соотносить с расходами. закономерно, что в эпоху падения значимости статуса как ценности (а это не только у нас происходит) космонавтика (особенно, пилотируемая) переживает застой. сотрудничество замечательная вещь, но если исключить соревновательность, то и та космическая деятельность, что еще сохраняется, сократится в разы.

Bond
30.11.2011, 17:48
к сожалению, в последние 25-30 лет в общественном мнении сформировалось пренебрежение к ценности статуса. это сопутствовало потере Россией статуса сверхдержавы, соперничающей за первое место в мире, и катастрофической потере влияния. конечно, это неслучайное явление, оно имеет объективные причины, но все же зашло слишком далеко
Таки нужны шашечки...И никак без них.

Дохляк
30.11.2011, 18:19
Таки нужны шашечки...И никак без них.

угу, это такие "шашечки", без которых далеко не уедешь.
:smile:
для них все эти олимпиады-чемпионаты проводятся; для них же, в значительной мере, финансируются особо дорогостоящие научные проекты; для них же строится кое-какая часть вооруженных сил, и войска отправляются в разные "миротворческие миссии" в немалой степени ради того же.

Bond
30.11.2011, 19:49
Ради шашечек или результата ?
Если честно, то крайние ...надцать лет наблюдается именно
финансируются особо дорогостоящие научные проекты; для них же строится кое-какая часть вооруженных сил, и войска отправляются в разные "миротворческие миссии" в немалой степени ради того же.
В переводе на русский несколькими народными мудростями (коротко - "мудями"):
- поди туда не знаю куда, принеси то, не знаю что...
- на покупку кораблев было дано сто рублев. Вот осталось два рубля. Кораблей же.. нет совсем.
- а нам татарам всеравно кто и откуда денюжку дает. Увезу ее я в тундру. А меня там яхта...

Дохляк
30.11.2011, 20:03
В переводе на русский несколькими народными мудростями (коротко - "мудями"):
- поди туда не знаю куда, принеси то, не знаю что...
- на покупку кораблев было дано сто рублев. Вот осталось два рубля. Кораблей же.. нет совсем.
- а нам татарам всеравно кто и откуда денюжку дает. Увезу ее я в тундру. А меня там яхта...

эт вы что-то с воровством путаете. :smile:

Bond
30.11.2011, 20:21
Ну можно найти и более благозвучные слова.:nea:
Но ведь смысл не меняется, что от "освоения", что от "укрепления"...Что космоса, что обороноспособности.
И отлично, что на оставшиеся "два рубля" еще что-то делается. И что люди знают что, и знают как, и пытаются...

И про шашечки.
Гордость за реальные достижения своей Страны, тем более если есть твой вклад, это реальный андреналин в крови и гордость. Это Победа.
Если ее нет, а есть муссируемая жвачка СМИ, то увы.
Расслабон...

Дохляк
30.11.2011, 21:25
Ну можно найти и более благозвучные слова.:nea:
Но ведь смысл не меняется, что от "освоения", что от "укрепления"...Что космоса, что обороноспособности.

у нас два разных смысла получается. один, это надо или не надо соревноваться, и второй, воруют при этом или не воруют. мое мнение, что если воруют, то уж во всем, не обращая внимание на то, космос это, оборонка или общественное питание.
:smile:


И про шашечки.
Гордость за реальные достижения своей Страны, тем более если есть твой вклад, это реальный андреналин в крови и гордость. Это Победа.
Если ее нет, а есть муссируемая жвачка СМИ, то увы.
Расслабон...

а оно обязательно сопутствует. побед без пиара не бывает, и пиар без какой-никакой победы выглядит весьма бледно.

вот с тем же "фобосом", хм. на первый взгляд, облажались так, что лучше бы и не брались, не позорились. вроде в чистый минус вышли по репутации. но если подумать, не так уж очевидно. заставили о себе говорить, оживили слегка уже подзабытый образ космической державы, которая кое-что могла, и -- чем черт не шутит -- вдруг да что-то еще может, раз все еще пытается. попытка сама по себе уже играет, и даже при обломе есть некоторый позитивный выход.

Valtapan
30.11.2011, 22:28
раз все еще пытается. попытка сама по себе уже играет, и даже при обломе есть некоторый позитивный выход.
В конце концов, сам факт облома - аргумент при разговоре с теми, от кого зависит выделение ресурсов... - Вот если бы,мол, больше выделили того, сего, пятого и десятого, то мы бы У-у-уххх... И таки может действительно, после этапа выяснения, споров и т.д. ... таки У-у-уххх...

З.Ы. Хотя, конечно и аргумент в другую сторону... Но тут уж надо уметь пользоваться аргументами...

Bond
30.11.2011, 22:39
заставили о себе говорить, оживили слегка уже подзабытый образ космической державы,
Да !

и -- чем черт не шутит -- вдруг да что-то еще может, раз все еще пытается. попытка сама по себе уже играет, и даже при обломе есть некоторый позитивный выход.
И еще раз, Да !

И в следующий раз всеже дать по рукам ворам, продумать взаимодействие с соседями, и все будет...

А ведь интересно, что там на Марсе.:good:

Valtapan
30.11.2011, 22:42
А ведь интересно, что там на Марсе.
А это уже как марсиане решат: показывать нам свою жизнь или нет:wink:...

Winja
30.11.2011, 22:47
Да они что-то все больше не желают нам показываться

Valtapan
30.11.2011, 22:50
Да они что-то все больше не желают нам показываться
Дык смотря на то что у нас тут твориться, вряд ли они будут рады ТАКим гостям...

Дохляк
01.12.2011, 04:46
Да они что-то все больше не желают нам показываться

судя по тому, где происходят аварии наших АМС, у них полно агентов на Земле.
:smile:

Егорий
01.12.2011, 05:40
вот с тем же "фобосом", хм. на первый взгляд, облажались так, что лучше бы и не брались
Но все же как то получше чем с "Челенджером" и " Коламбией" получилось, как ни крути :i_am_so_happy:

Хотя, конечно и аргумент в другую сторону... Но тут уж надо уметь пользоваться аргументами.



Петр:
Посылаю сто рублей
На постройку кораблей-

Как получишь дай ответ
Начал строить или нет

Меньшиков:
Девяносто три рубли,
ПропилИ и проебли,

Ну а на семь же рублей
Хер построишь кораблей!

Напиши скорей ответ:
Дальше строить или нет?

Петр:
Воля царская моя
Знать не знаю ни хуя

Где пили кого ебли...
Мне чтоб были корабли!


Из фольклора.


"За пять лет в России меняется многое.
За двести - ничего!" Салтыков-Щедрин

I{OT
01.12.2011, 13:54
Станции на Канарах не удалось "достучаться" до "Фобоса"
1.12.2011, 11:16 мск
Станция слежения в Маспаломасе (Канарские острова) в среду не смогла установить связь с российской межпланетной станцией "Фобос-Грунт". Как сообщило Европейское космическое агентство, еще несколько попыток связаться с аппаратом будут предприняты в четверг, передает РИА Новости.

Станция "Фобос-Грунт" предназначена для изучения одноименного спутника Марса. Она была запущена 9 ноября, но не смогла выйти на траекторию перелета к Красной планете и осталась на околоземной орбите. Аппарат теряет высоту.

Европейские специалисты пытаются передать на станцию команду на включение двигателя и подъем орбиты. Связаться с «Фобосом» удалось неделю назад при помощи австралийской станции, последующие сеансы оказались неудачными.

ВКО отслеживают параметры орбиты межпланетной станции "Фобос-Грунт"

Войска воздушно-космической обороны (ВКО) отслеживаютпараметры орбиты межпланетной станции "Фобос-Грунт", заявил журналистам командующий ВКО генерал-лейтенант Олег Остапенко. "Это задача не войск ВКО, но мы ее видим и отслеживаем, знаем ее параметры нахождения на орбите", - сказал генерал.
Отвечая на вопрос о дальнейшей судьбе этой станции, генерал отметил, что "рано или поздно любой объект, находящийся на орбите, падает".
Аппарат "Фобос-Грунт" был запущен с Байконура в ночь на 9 ноября. После отделения от ракеты-носителя "Зенит" на аппарате не включились двигатели, которые должны были вывести его на высокую опорную орбиту, чтобы оттуда он мог стартовать к Марсу.
"Фобос-Грунт" должен был долететь до спутника Марса Фобоса, сесть на это небесное тело, взять пробы грунта и доставить их на Землю для лабораторного исследования. Миссия должна была продлиться примерно 2,5 года. Стоимость проекта, по неофициальной информации, составляет около 5 млрд рублей.
rus.ruvr.ru (http://rus.ruvr.ru/2011/12/01/61283352.html)

Падение "Фобос-Грунта" на Землю не приведёт к заметным воздействиям на атмосферу, считают в Росгидромете
13:12 01/12/2011
Корр.ИТАР-ТАСС Александр Цыганов/. Падение на Землю космического аппарата "Фобос-Грунт" не приведёт к сколько-нибудь заметным воздействиям на атмосферу. Потерявший последние шансы отправиться к Марсу и обречённый на сход с орбиты и вхождение в плотные слои атмосферы, аппарат распадётся на фрагменты, которые по большей части сгорят. Сгорит и находящейся в аппарате гептил – высокотоксичный компонент ракетного топлива.Такое мнение высказал сегодня в беседе с корр.ИТАР-ТАСС заместитель руководителя Росгидромета Валерий Дядюченко.

"Даже в случае неуправляемого схода космического аппарата с орбиты, - заявил он, - большая его часть разрушится при входе в плотные слои атмосферы. Возможно, уцелеют и упадут на Землю какие-то фрагменты – части спускаемого аппарата, который должен был вернуться обратно на Землю с образцами грунта Фобоса и был "заточен" для аэродинамического торможения в атмосфере. Однако алюминиевые баки с гептилом должны сгореть в любом случае. А потому распылиться в атмосфере будет нечему и никакой опасности для людей я не вижу". "Так что ничего ветрами никуда не разнесёт", - добавил Дядюченко.

Несимметричный диметилгидразин, более известный под именем гептил, является веществом первого класса опасности – по некоторым оценкам, в шесть раз токсичнее синильной кислоты. Он используется в качестве компонента ракетного топлива, и его запас на межпланетной станции предназначался как для её выведения на траекторию полёта к Марсу, так и для торможения при выходе на орбиту вокруг "красной планеты". По информации из Федерального космического агентства и НПО имени Лавочкина, на борту "Фобос-Грунта" находится более 8 т компонентов ракетного топлива.

"Фобос-Грунт" - межпланетная космическая станция массой в 13 тыс 505 кг, задачей которой было выйти на орбиту вокруг Марса и, параллельно с дистанционными исследованиями планеты, высадить на её спутник Фобос спускаемый аппарат. После забора проб грунта тот должен был возвратиться на Землю. Стоимость проекта составила около 5 млрд рублей. Однако запущенная 9 ноября с Байконура станция не смогла выйти на траекторию перелёта к Марсу, поскольку по не до конца ясной причине не запустились маршевые двигатели. В течение двух недель не удавалось связаться с оставшимся на околоземной орбите космическим аппаратом. Лишь 23 ноября австралийскому наземному пункту Европейского космического агентства удалось получить от него сигнал, а на следующий день была принята телеметрическая информация.

Практически все специалисты соглашаются, что станция к Марсу уже не полетит, даже если случится чудо и управление ею восстановится. По словам руководителя Роскосмоса Владимира Поповкина, "в первых числах декабря закроется окно" – то есть временной промежуток, когда аппарат можно было вывести на нужную межпланетную орбиту. После же того, как предпринятые в ночь на 29 ноября попытки связаться со станцией и выдать ей команды на поднятие орбиты закончились неудачей, остаётся только ожидать её падения на Землю.

По данным Минобороны, это произойдёт в январе-феврале 2012 года. Более точно сказать пока нельзя – определиться в этом вопросе можно будет лишь после того, как орбита космического аппарата снизится до высоты 180 км. При этом российские специалисты, имея сведения о состоянии межпланетной станции, всё же надеются восстановить управление ею, чтобы обеспечить падение аппарата в пустынном районе или в океане.
© ИТАР-ТАСС (http://www.itar-tass.com/c11/286272.html)

Bond
01.12.2011, 15:05
генерал отметил, что "рано или поздно любой объект, находящийся на орбите, падает".Зело мудр генерал ...:mocking:

Дохляк
01.12.2011, 17:53
Несимметричный диметилгидразин, более известный под именем гептил, является веществом первого класса опасности – по некоторым оценкам, в шесть раз токсичнее синильной кислоты. Он используется в качестве компонента ракетного топлива, и его запас на межпланетной станции предназначался как для её выведения на траекторию полёта к Марсу, так и для торможения при выходе на орбиту вокруг "красной планеты". По информации из Федерального космического агентства и НПО имени Лавочкина, на борту "Фобос-Грунта" находится более 8 т компонентов ракетного топлива.

если быть точным, из 10 с хвостом тонн топлива на борту "Фобос-Грунта" собственно гептила (НДМГ) всего около трех с половиной тонн. остальные примерно 7 тонн -- окислитель атин (ингибированный тетраксид азота), вещество второго класса опасности. впрочем, на конечный вывод это не влияет -- во время торможения в атмосфере все это будет размазано на несколько сотен километров на высоте 50-70 км и благополучно рассеется. некоторый риск представляют фрагменты конструкции, имеющие ненулевой шанс упасть в населенных районах.

I{OT
03.12.2011, 18:20
Любитель сфотографировал «Фобос-Грунт»
Голландскому астроному-любителю Ральфу Вандебергу при помощи 25-сантиметрового телескопа и камеры удалось сделать снимки (http://zhelezyaka.com/novosti/kosmos/lyubitel-sfotografiroval-fobos-grunt-6103/) российского аппарата «Фобос-Грунт».
Ральф Вандеберг сумел сфотографировать «Фобос» 29 ноября, когда тот находился на высоте 230 км, сообщает Scientific American (http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=skywatcher-photos-stranded-phobos-grunt).

источник (http://zhelezyaka.com/novosti/kosmos/lyubitel-sfotografiroval-fobos-grunt-6103/)

ЕКА прекращает попытки связаться с "Фобос-Грунтом"
МОСКВА, 2 дек - РИА Новости.
Европейское космическое агентство (ЕКА) в пятницу прекратит попытки связаться с российской межпланетной станцией "Фобос-Грунт", которая в начале ноября застряла на околоземной орбите, говорится в сообщении агентства.

"После консультаций и по согласованию с группой управления миссией "Фобос-Грунта" инженеры ЕКА сегодня прекратят усилия по поддержке миссии с помощью наземных станций сети ESTRACK", - сказано в сообщении.

В то же время ЕКА заверяет, что возможности европейских наземных станций слежения могут быть использованы для "Фобос-Грунта", если появятся признаки изменения ситуации.

Менеджер ЕКА по проблеме "Фобос-Грунта" Вольфганг Хелл сообщил журналистам, что в соответствии с договоренностями с Роскосмосом и НПО имени Лавочкина, они могут прекратить попытки связи со станцией, если они не принесут успеха.

"В соответствии с нашим соглашением с нашими российскими коллегами... в случае отсутствия успеха мы можем формально прекратить нашу поддержку миссии. Однако мы продолжим наше содействие российской стороне, если появятся любые признаки жизни", - сказал он в ходе телеконференции.

Он напомнил, что в течение двух дней попытки связаться с "Фобос-Грунтом" со станции в Маспаломасе (Канарские острова) были безуспешными.

"Из-за других высокоприоритетных проектов мы не сможем помочь нашим коллегам, но если у них что-то получится, мы обязательно подключимся к делу", - добавил представитель ЕКА.

"Фобос-Грунт", запущенный 9 ноября с Байконура, не смог выйти на траекторию перелета к Марсу и остается на околоземной орбите. В течение двух недель с ним не удавалось связаться, пока станция ЕКА в австралийском Перте, а потом и станция на Байконуре не получили сигнал с аппарата.

Но последующие сеансы связи с "Фобосом" вновь оказались неудачными. В ночь на среду станция в Перте попыталась передать на его борт команды на включение двигателей и подъем орбиты, но безуспешно - специалисты не зафиксировали заметных изменений орбиты. Безрезультатными оказались и другие попытки связаться с аппаратом из Перта и с другой европейской станции в Маспаломасе (Канарские острова, Испания).

Согласно данным Стратегического командования США, орбита "Фобос-Грунта" продолжает устойчиво снижаться. По данным на утро вторника, перигей орбиты аппарата составлял 209,75 километра, а апогей - 309,19 километра. К 07.38 мск пятницы перигей снизился до 208,18 километра, а апогей - до 304,22 километра.
ria.ru (http://www.ria.ru/science/20111202/504806907.html)

I{OT
05.12.2011, 17:24
"Фобос-Грунт" рассыпается на части
05 декабря 2011 года 13:56
На сегодняшний день от межпланетной станции отделились два немаленьких объекта, причем ведущие мировые космические специалисты затрудняются определить, что это за части корабля и чем это грозит

Межпланетная станция "Фобос-Грунт" рассыпается на куски, сообщают канадские эксперты; к понедельнику от летающего вокруг земли аппарата отделились два неопознанных объекта. "Я обнаружил, что объект 11065H / 37947 (наименование объекта в каталоге Стратегического командования США - ИФ) отделился от "Фобоса-Грунта" 29 ноября, примерно в середине дня. Оба объекты быстро разрушились", - сообщает канадский эксперт в области наблюдения за космическими аппаратами Тед Молчан. По его сведениям, опубликованным на специализированных сайтах в Интернете, второй объект обозначен в каталоге как 11065G / 37940.

Обозреватель журнала "Новости космонавтики" Игорь Лисов сообщил "Интерфаксу" в свою очередь, что информации об одном отделившемся от "Фобоса-Грунта" объекте можно доверять, что касается второго объекта, то это может быть ошибкой наблюдений. Первый объект сошел с орбиты 30 ноября. "Согласно имеющимся данным, это может быть объект размером порядка 15 см и массой около 700 граммов", - сказал он. Однако, добавил Лисов, точные характеристики обломка могут быть иными из-за несовершенства наземной наблюдательной техники. Оба эксперта, и Молчан, и Лисов затрудняются сказать какая именно часть межпланетной станции могла отделиться от аппарата.

Аппарат "Фобос-Грунт" был запущен с Байконура в ночь на 9 ноября. После отделения от ракеты-носителя "Зенит" на аппарате не включились двигатели, которые должны были вывести его на высокую опорную орбиту, чтобы оттуда он мог стартовать к Марсу. "Фобос-Грунт" должен был долететь до спутника Марса Фобоса, сесть на это небесное тело, взять пробы грунта и доставить их на Землю для лабораторного исследования. Миссия должна была продлиться примерно 2,5 года. Стоимость проекта, по неофициальной информации, составляет около 5 млрд рублей.

По данным на 4 декабря, космический аппарат продолжает снижаться. Перигей его орбиты (ближайшая к поверхности Земли точка) находится на высоте 207 км, апогей - на высоте 299 км. С момента выведения на околоземную орбиту апогей "Фобоса-Грунта" снизился почти на 50 км; в результате снижения высоты орбиты, период обращения аппарата вокруг Земли уменьшился примерно на 20-30 секунд - теперь он составляет чуть меньше полутора часов. По мнению специалистов российской ракетно-космической отрасли, аппарат может сойти с орбиты в январе 2012 года, в промежуток с 6 числа по конец месяца.

Европейское космическое агентство (ЕКА) в пятницу прекратило попытки установить связь с потерянной станцией. По словам представителя ЕКА в России Рене Пишель, такое решение связано с тем, что ни европейской, ни российской стороне не удается установить связь с "Фобосом-Грунтом" уже больше недели, но при этом на эти процедуры отвлекаются люди и оборудование, которые должны заниматься другими вопросами. Тем не менее, войска воздушно-космической обороны (ВКО) России продолжают отслеживать параметры орбиты "Фобоса".

Кроме того, изменение баллистической траектории станции отслеживают также и средства украинской системы контроля и анализа космической обстановки (СКАКО); они оценивают срок нахождения космического аппарата на орбите до 9 января. "По нашим оценкам, баллистический сход аппарата с орбиты начнется 9 января: при том, что орбита процессирует, имеется тенденция к снижению аппарата", - сказал "Интерфаксу" источник в космической отрасли. Между тем, собеседник агентства счел преждевременным прогнозировать дальнейшее развитие ситуации с "Фобос-Грунтом". "Говорить о том, что российскими коллегами начата подготовка к управляемому, безопасному спуску аппарата с орбиты на данном этапе некорректно. Поскольку все это время, что совершенно очевидно специалистам, предпринимаются усилия по переводу аппарата на более высокую орбиту. С тем, чтобы уже после смотреть, и принимать дальнейшие решения (о судьбе станции - ИФ), - сказал он. "Смогут ли они это сделать, сказать трудно, но время у них еще есть. Учитывая это, прогноз по району падения обломков станции делать еще рано", - резюмировал источник.
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=220186

I{OT
07.12.2011, 19:05
ЕКА попытается послать "Фобос-Грунту" сигналы на включение двигателей
МОСКВА, 7 дек - РИА Новости
Специалисты Европейского космического агентства (ЕКА) по просьбе Роскосмоса попытаются в среду, четверг и пятницу провести дополнительные сеансы связи с межпланетной станцией "Фобос-Грунт", сообщил по телефону из Парижа РИА Новости глава представительства ЕКА в РФ Рене Пишель.

"Мы попробуем провести в среду, четверг и пятницу по просьбе российской стороны две попытки установить связь с "Фобос-Грунтом". Все они будут предприняты из Маспаломаса (Канарские острова, Испания)", - отметил Пишель.

В четверг у европейских специалистов будет два "окна" для связи с "Фобосом" - с 14.20 по 14.30 и с 15.54 по 16.01 мск. Следующие "окна" в пятницу - с 14.11 по 14.20 и с 15.45 по 15.52 мск.

Как уточнил РИА Новости источник в российской космической отрасли, европейские коллеги попробуют послать на терпящую бедствие станцию коды сигнала на включение двигателей, переданные им НПО им. Лавочкина. Если команды на включение достигнут цели, их запуск поможет увеличить орбиту полета и предоставить российским специалистам дополнительное время для попытки взять контроль над неуправляемой станцией.

Ранее ЕКА сообщало, что прекращает попытки установить связь с российским космическим аппаратом. Кроме того, источник РИА Новости в отрасли ранее сообщил, что российские специалисты больше не пытаются получить с борта телеметрическую информацию, однако все еще пробуют с Байконура передать на ее борт команды для запуска двигателей, чтобы поднять высоту орбиты зонда и отсрочить его падение.

По слова источника, сейчас прогнозируемое время падения "Фобос-Грунта" - первые дни января. "Падение прогнозируется где-то на начало января, ближе к 10-му. Разброс очень большой - недели на две в обе стороны. Параметры входа в атмосферу можно спрогнозировать примерно за сутки до этого события. Раньше все слишком непредсказуемо", - сказал он.

Источник пояснил, что минимальная высота, с которой начинается очень быстрое снижение и падение аппарата - примерно 150-180 километров.

По данным Стратегического командования США, на 07.16 мск понедельника апогей орбиты (наиболее удаленная от Земли точка) "Фобоса" находился на высоте 298,92 километра, а ее перигей (ближайшая к Земле точка орбиты) составлял 206,43 километра.

По данным итальянского наблюдателя за спутниками Симона Корбеллини (Simone Corbellini), перигей уже прошел уровень, зафиксированный вскоре после запуска аппарата - около 206,5 километра. Сразу после запуска высота перигея устойчиво росла со скоростью около 0,5 километра в сутки, и к 21 ноября достигла высоты более 213 километров. Этот подъем повлек за собой предположения о работе двигателей аппарата.

Однако после 21 ноября перигей начал падать примерно с той же скоростью, с какой рос ранее. Высота же апогея с момента запуска устойчиво снижалась.

По расчетам Корбеллини, "Фобос-Грунт" войдет в плотные слои атмосферы примерно 9 января.

"Фобос-Грунт" - первая за 15 лет российская межпланетная станция - была запущена 9 ноября с Байконура. В августе 2012 года она должна была добраться до Марса, сесть на его спутник Фобос, а затем отправить к Земле аппарат с пробами грунта с марсианского спутника.

Однако двигатели аппарата вовремя не включились, он не смог выйти на траекторию перелета к Марсу и остался на околоземной орбите. В течение двух недель с зондом не удавалось связаться, пока станция ЕКА в австралийском Перте, а потом и станция на Байконуре не получили сигнал с него.
ria.ru (http://www.ria.ru/science/20111207/509319097.html)

I{OT
14.12.2011, 09:00
Разработчики: "Фобос-Грунт" упадет на Землю в январе
13 декабря 2011 г., 14:44 GMT 18:44 MCK
Возвращаемая капсула российской межпланетной станции "Фобос-Грунт" в середине января должна упасть на Землю, заявил генеральный конструктор НПО им. Лавочкина, где разрабатывался аппарат, Виктор Хартов.

В конце ноября заместитель главы Роскосмоса Виталий Давыдов заявлял, что обломки станции упадут на землю в период с конца декабря по февраль.

В интервью РИА Новости Виктор Хартов подчеркнул, что основная масса космического аппарата сгорит, поэтому сейчас идет анализ того, какие именно части "Фобоса" могут долететь до Земли.

"В середине января "Фобос-Грунт" начнет входить в плотные слои атмосферы. Это разные тугоплавкие части - там сталь особая. Капсула тоже должна упасть, иначе мы ее неправильно сделали, если она не долетит", - сказал Хартов в кулуарах конференции "Астрофизика высоких энергий сегодня и завтра".

Конструктор также отметил, что попытки связаться с межпланетной станцией "Фобос-Грунт" будут продолжены, вплоть до ее входа в плотные слои атмосферы Земли.

Тем не менее, руководитель НПО им. Лавочкина признал провал миссии межпланетной станции.

"Фобос-Грунт" с точки зрения основной миссии - полета к Марсу - уже надо признать потерянным, потому что уже изменилась вся баллистика, и он уже в любом случае не сможет долететь до Красной планеты. Это факт. Миссия уже не выполнима", - отметил Хартов.

Страхи "Фобоса"
Межпланетная станция "Фобос-Грунт" была запущена 9 ноября с космодрома Байконур. Аппарат должен был долететь до спутника Марса Фобоса, совершить посадку, взять пробы грунта и доставить их на Землю для исследования. Миссия должна была продлиться примерно 2,5 года.

Тем не менее, после запуска станция не смогла выйти на траекторию перелета к Марсу и осталась на околоземной орбите, где находится и сейчас. Ни российские, ни европейские специалисты не смогли установить связь с аппаратом.

В начале декабря наблюдатели за космическими объектами сообщили, что Нажать "Фобос-Грунт" стал разваливаться на части.

Генеральный конструктор НПО им. Лавочкина Виктор Хартов ранее заявил, что, по его мнению, причиной нештатной ситуации, возникшей с космическим аппаратом, могла стать программная ошибка "случившаяся в тех режимах, которые не могли быть смоделированы на Земле".

"Фобос-Грунт" был своего рода кавалеристским наскоком - мы пытались перепрыгнуть через четверть века и сразу в дамки. Понимали, что риск высок, но зато каков бы был успех, если бы все получилось! А так, конечно, нужно не кавалеристские наскоки устраивать, а работать системно, шаг за шагом", - отметил Хартов в интервью газете "Известия".

Роскосмос создал межведомственную комиссию по анализу причин провала миссии "Фобос-Грунта". По мнению специалистов, аппарат должен войти в плотные слои атмосферы 9 января.
bbc.co.uk/russian (http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/12/111213_phobos_grunt_khartov.shtml)

Bond
14.12.2011, 11:37
В ночь на десятое в районе 00.30 часов наблюдал в юго-западной части неба интенсивное сгорание падающего объекта. Подумалось, не фрагменты ли "Фобоса"...

Regel
14.12.2011, 14:23
а желание на всякий случай загадал? ;)

Дохляк
15.12.2011, 09:02
В ночь на десятое в районе 00.30 часов наблюдал в юго-западной части неба интенсивное сгорание падающего объекта. Подумалось, не фрагменты ли "Фобоса"...

там слишком мелкий фрагмент, чтобы его сгорание увидеть. вероятнее, вы наблюдали вот это явление:


Декабрьские Моноцеротиды

Наблюдение
Активность этого потока приходится на период 9 ноября - 18 декабря. Максимум происходит вокруг 11 декабря при радианте RA=101°, Dec=+10°. Несмотря на ряд фотографических метеоров, визуальная активность потока не превышает 1-2 метеоров в час. Однако, радарные исследования показывают, что активность является ежегодной, поэтому наблюдения потока лучше всего проводить с использованием телескопа или бинокля.
http://feraj.narod.ru/Radiants/december_monocerotids.html

skroznik
15.12.2011, 17:36
«Фобос-Грунт» был кавалеристским наскоком (http://www.izvestia.ru/news/508997)

Виктор Хартов,
генеральный директор
и генеральный конструктор НПО им. Лавочкина
7 декабря 2011

Запущенную месяц назад с Байконура межпланетную станцию «Фобос-Грунт» пытаются спасти ученые всего мира. Пока безуспешно. О причинах неудачи корреспондент «Известий» Иван Чеберко расспросил Виктора Хартова, возглавляющего НПО им. Лавочкина, в цехах которого делали «Фобос».

— Почему полет межпланетной станции «Фобос-Грунт» пошел не по разработанному сценарию?


— Говоря о любой научной программе, можно выделить три параметра: сложность миссии, вкладываемые ресурсы и риски. Эти параметры между собой связаны. Если мы ставим грандиозную задачу и хотим, чтобы при этом были минимальные риски, резко возрастает параметр ресурсоемкости проекта. Тогда нужно, например, до отправления аппарата со сложнейшей миссией к спутнику Марса получить летную квалификацию составных частей в более простых околоземных полетах, полетах к Луне, нужно создать сверхсложные стенды, в полной мере моделирующие все этапы полета, провести летные испытания элементов конструкций. И последовательно наращивать сложность решаемых задач. При подготовке «Фобоса» ситуация была несколько иной: мы 25 лет не летали к другим планетам, если иметь в виду последнюю успешную программу «Вега», позволившую изучить Венеру и комету Галлея. Поэтому в программу «Фобос-Грунт» было заложено применение большого количества нового оборудования, не имевшего летного опыта. Практически только топливные баки взяты с нашего разгонного блока «Фрегат». Проект сам по себе крайне сложный: «Фобос-Грунт» по количеству приборов и алгоритмов — это буквально сумма нескольких космических аппаратов. Поэтому и получилась ситуация, когда задача максимальной сложности, средства ограниченные и риски в результате получились максимальные.

— Сколько процентов на успех имел «Фобос» перед стартом?


— Все предусмотренные стандартами работы были проведены в полном объеме. Было признано, что риск позволяет начать полет. Обидно, что мы забуксовали в самом начале процесса. У нас штатно работало все только в первые два часа полета. Аппарат включился, развернул элементы конструкции, сориентировался на Солнце и стал получать энергию, включил все предусмотренное логикой оборудование, включил китайский микроспутник (он должен был быть доставлен на орбиту Марса). Все это подтверждено телеметрией. А потом… потом он ушел из зоны видимости российских станций. Россия имеет станции только на своей территории, а по законам баллистики, следующие активные действия (звездная ориентация и включение двигателей для перехода на более высокую орбиту) должны выполняться над Южным полушарием. Этого не произошло. И мы стали пытаться связаться с аппаратом по единственной, опять же первый раз примененной в России, радиолинии Х-диапазона. Эта радиолиния рассчитана на работу в дальнем космосе, и сейчас, когда аппарат пролетает с огромной скоростью над наземными станциями, зона видимости его только пять-семь минут, и при этом процедуры вхождения в связь весьма длительные, связаться с «Фобос–Грунтом» очень сложно.

— Поэтому не удавалось с аппаратом связаться долго после старта?


— Да. Сначала мы, по-видимому, не могли попасть в спутник. Поскольку местоположение «Фобоса» регистрируется только наземными средствами контроля космоса, точность прогноза его траектории высчитывается с большими погрешностями — до шести градусов. А луч огромных антенн наземных станций Х-диапазона очень узкий. Поэтому как нам, так и пришедшим нам на помощь европейцам пришлось срочно дорабатывать антенны, чтобы расширить диаграмму и покрыть неминуемые ошибки в расчетах. В результате нам удалось провести несколько сеансов связи, получить ограниченный объем телеметрии.

— О чем она говорит?


— Она говорит, что радиокомплекс полностью работает, что связь с бортовой машиной работает. А те изображения аппарата на орбите, которые нам удалось получить, говорят о том, что заметного вращения аппарата не происходит. Это значит, что система ориентации на Солнце тоже работает.

— То есть аппарат работоспособен?


— У нас нет информации о том, в какой момент и в результате чего была прервана циклограмма штатного полета. Гипотезы строить можно разные. А факт достоверный мы имеем один: аппарат сориентирован на Солнце, бортовая машина выполняет свои функции. По всей логике, в случае прерывания циклограммы аппарат переходит в режим ожидания команды с Земли. Возможно, он в этом режиме пребывает до сих пор, и мы будем продолжать попытки его оживить.

— Что все-таки произошло с «Фобосом»? У вас есть некая основная версия?


— Есть варианты того, что могло случиться. Например, это могла быть тяжелая программная ошибка, случившаяся в тех режимах, которые не могли быть смоделированы на Земле. Разница между реальной жизнью и моделированием могла сказаться таким образом, что возникла непредвиденная ситуация, поставившая машину в тупик. Могла быть и чисто аппаратная причина: на момент потери связи со станцией мы включили питание нескольких агрегатов, и это теоретически, при наличии повреждений в процессе выведения, могло вызвать временные нарушения электропитания. Но это все версии, официальные причины должна установить специально созданная комиссия.

— Ракета-носитель могла быть причиной нештатной ситуации?


— Ракета, насколько нам известно, отработала штатно. Но сейчас мне представляется, что носитель в самом начале проекта нужно было выбирать другой. Не «Зенит», а более мощный «Протон», который мог бы «Фобос» вывести сразу на отлетную траекторию к Марсу. И потом мы бы уже по ходу полета включали новое оборудование, осваивали новую радиолинию, корректировали траекторию.

— А кто выбирал носитель?


— Он, по-моему, еще в девяностых был определен. Параметры проекта, заложенные в те годы, мы не меняли.

— Неудача «Фобоса» окажет влияние на дальнейшие программы исследования Солнечной системы?


— «Фобос-Грунт» был своего рода кавалеристским наскоком — мы пытались перепрыгнуть через четверть века и сразу в дамки. Понимали, что риск высок, но зато каков бы был успех, если бы все получилось! А так, конечно, нужно не кавалеристские наскоки устраивать, а работать системно, шаг за шагом. В эту концепцию хорошо вписывается возврат к изучению Луны. Луна снова интересна ученным, особенно после того как там удалось обнаружить признаки наличия воды. Российско-индийский проект «Луна-Ресурс» предусматривает доставку на поверхность спутника Земли российского посадочного аппарата с небольшим индийским ровером.

— На Луне ведь уже брались пробы грунта....


— Посадка запланирована в приполярной области Луны, где может быть обнаружен лед. Предыдущие миссии исследовали грунт экваториальных областей спутника, где нет признаков льда и которые гораздо менее интересны с научной точки зрения. Второй этап лунной программы — посадить на противоположном полюсе российскую станцию «Луна-Глоб», которая возьмет пробы с определенной глубины, пробурив грунт, на месте проведет анализ и передаст результаты на Землю. Эти проекты внесены в Федеральную космическую программу.

— Изучение Марса и его спутников в эти планы входят?


— На мой взгляд, сначала нужно в основном Луной заниматься. Работа по этим программам — это прекрасный, но последний шанс передать опыт тех, кто работал у нас еще над советскими программами изучения Солнечной системы молодым специалистам. Просто так этот опыт не передать, нужно работать общими усилиями над проектами. Отправляя миссии к Луне, мы отработаем технику, связь и навигацию. И потом уже на этой базе нужно двигаться дальше, организовывая экспедиции к дальним планетам. В числе этих задач, разумеется, может быть место для марсианских программ.
Задачи дальнейшего исследования космоса и планы определяются Академией наук и Роскосмосом. Главное, чтобы конечная программа предусматривала регулярные, наращиваемые по сложности экспедиции, обеспечивающие постоянный рост потенциала России в этой области.

— А что означает неудача с «Фобосом» для вашего предприятия?


— Я бы не стал зацикливаться на «Фобосе» — у нас много успешных проектов. В этом году запущен и успешно работает принципиально новый геостационарный метеорологический аппарат «Электро-Л». Наши замечательные разгонные блоки «Фрегат» прекрасно выполнили свои задачи при восьми пусках с трех космодромов, включая экваториальный космодром Куру. И до конца года «Фрегаты» еще должны отработать по разу с каждого из этих космодромов.

— Как себя показывает запущенный в июле космический телескоп «Радиоастрон», сделанный вашим предприятием?


— Он заканчивает цикл испытаний и начинает научную работу. Сейчас идет отработка тонкостей интерферометрического метода, основанного на синхронном использовании телескопов, находящихся на значительном удалении друг от друга. И основоположник метода интерферометрии академик Николай Семенович Кардашев вполне доволен — человек всю жизнь вынашивал мечту создать такой аппарат и запустить его, и в итоге смог эту мечту воплотить. Мы в данном случае доказали, что можем громоздкий почти четырехтонный аппарат запускать в конкретную точку, с нужной точностью, с нужной стабильностью, нацеливать, наводить, работать. Неизвестных было много, и мы смогли все эти задачи решить.

Дохляк
16.12.2011, 07:26
Виктор Хартов, генеральный директор и генеральный конструктор НПО им. Лавочкина

а вот где ж главный конструктор "Фобоса", любопытственно мне. куда запропал господин Мартынов, который перед запуском все маячил с интервьями. чой-то за него начальство оправдывается...
:smile:

http://img.beta.rian.ru/images/45676/21/456762197.jpg

Sotsium
16.12.2011, 07:31
«Фобос-Грунт» был кавалеристским наскоком (http://www.izvestia.ru/news/508997)

Кароче не виноватая я...
А то, что на этот проект, как и на глонасс была потрачена туева хуча ресурсов страны и труда людей - побоку...

I{OT
20.12.2011, 19:12
Роскосмос опубликовал прогноз падения "Фобос-Грунта"
20.12.2011
http://news.nordportal.ru/upload/iblock/2b0/fobos-grunt.jpg

Федеральное космическое агентство (Роскосмос) опубликовало прогноз падения космического аппарата «Фобос-Грунт» на Землю. По предварительным расчетам специалистов, он рухнет на поверхность нашей планеты с 6 по 19 января 2012 года в полосе от 51,4 градуса северной широты до 51,4 градуса южной широты.

Отметим, что в полосу вероятного падения «Фобос-Грунта», указанную Роскосмосом, попадут, например, такие города, как Токио, Пекин, Нью-Йорк, Сан-Паулу, Калькутта, Мехико и Сочи.

Пятно и время падения можно будет предсказать не раньше, чем за несколько суток, говорится в сообщении Роскосмоса. Земной поверхности могут достичь остатки из тугоплавких материалов в количестве 20–30 штук и суммарной массой не более 200 кг. Компоненты топлива космического аппарата сгорят в плотных слоях атмосферы Земли на высоте приблизительно 100 км.

Отметим, что по прогнозам американских баллистиков, станция «Фобос-Грунт», запущенная 9 ноября и «застрявшая» на околоземной орбите, войдет в плотные слои атмосферы и упадет на Землю 11 января 2012 года.

источник (http://news.nordportal.ru/novosti/barents_region/roskosmos_opublikoval_prognoz_padeniya_fobos_grunta/)

Bond
21.12.2011, 16:54
вероятнее, вы наблюдали вот это явление:
Возможно.
Но, я имею опыт наблюдений метеорных потоков.
Наблюдения скоростей от 40 км/с и 7 км/с очень отличаются.
Это было "медленное", "плавное", "горизонтально - ниспадающее", "скольжение".

Да мало ли мусора на орбите...

skroznik
26.12.2011, 15:52
«Фобос-Грунт» был кавалеристским наскоком (http://www.izvestia.ru/news/508997)

Кароче не виноватая я...
А то, что на этот проект, как и на глонасс была потрачена туева хуча ресурсов страны и труда людей - побоку...
Сколько много?
5 миллиардов рублей?
Так дорога до Сколково длиной 5,5 километров обошлась в 6 миллиардов рублей.
А 5 миллиардов рублей - это 150 - 170 миллионов долларов. В советские времена запуск одной ракеты типа семерки обходился в сумму около $200 млн.

Дохляк
26.12.2011, 16:56
А 5 миллиардов рублей - это 150 - 170 миллионов долларов. В советские времена запуск одной ракеты типа семерки обходился в сумму около $200 млн.

под запуском за $200 млн подразумевается суммарная стоимость РН, процедуры запуска и полезной нагрузки? за процедуру запуска "Союза" сейчас примерно в 500 млн рублей Роскосмос платит. примерно столько же за серийный "Союз" ("У" или "ФГ"), без разгонного блока. то есть, по нынешним ценам вывод ПН на околоземную орбиту где-то в полтора-два миллиарда рублей укладывается, то есть, раза в 3-4 дешевле, чем $200 млн.

skroznik
26.12.2011, 17:25
А 5 миллиардов рублей - это 150 - 170 миллионов долларов. В советские времена запуск одной ракеты типа семерки обходился в сумму около $200 млн.

под запуском за $200 млн подразумевается суммарная стоимость РН, процедуры запуска и полезной нагрузки? за процедуру запуска "Союза" сейчас примерно в 500 млн рублей Роскосмос платит. примерно столько же за серийный "Союз" ("У" или "ФГ"), без разгонного блока. то есть, по нынешним ценам вывод ПН на околоземную орбиту где-то в полтора-два миллиарда рублей укладывается, то есть, раза в 3-4 дешевле, чем $200 млн.Соответственно и результат.

А цифру эту я давно помню - Черток и Раушенбах ее на Королевских чтениях на Физтехе неоднократно озвучивали.

Дохляк
26.12.2011, 20:54
Соответственно и результат. А цифру эту я давно помню - Черток и Раушенбах ее на Королевских чтениях на Физтехе неоднократно озвучивали.

цифра не имеет смысла без понимания, о чем она. "запуск одной ракеты типа семерки" -- Союз-ФГ типа семерки, и Союз-2.1б типа семерки. а стоимость вдвое различается. не потому, кстати, что вторая вдвое лучше... просто кто-то должен платить за модернизацию.
:smile:

Дохляк
31.12.2011, 13:50
Российская межпланетная станция Фобос-Грунт войдет 14 января в атмосферу и упадет на юго-западе Афганистана, в провинции Гельменд, свидетельствуют предварительные данные стратегического командования США.

Согласно расчетам американских военных, аппарат войдет в атмосферу около 22.27 по Гринвичу 13 января (00.22 14 января по Киеву) и упадет в точке с координатами 30,7 градуса северной широты и 62,3 градуса восточной долготы на юго-западе Афганистана, недалеко от города Мирабад.

Вместе с тем, эти данные носят сугубо предварительный характер и могут быть пересмотрены.

После входа станции Фобос-Грунт в атмосферу на поверхность Земли могут упасть спускаемый аппарат и некоторые тугоплавкие элементы двигателей, в частности камеры сгорания. Пятно падения аппарата размером в несколько сотен километров можно будет предсказать не раньше, чем за несколько часов до падения.
http://korrespondent.net/tech/science/1298444-amerikanskie-voennye-fobos-grunt-upadet-na-yugo-zapade-afganistana

заранее рассчитать точку падения космического аппарата проблематично из-за действия таких факторов, как изменение состояния атмосферы (в результате солнечной активности и т.д.), которые вносят быстро накапливающуюся ошибку. предварительная оценка места падения делается из расчета, что "космическая погода" не изменится за оставшиеся дни. в случае таких непредсказуемых изменений точка падения может переместиться куда угодно в пределах полосы широт, покрываемой траекторией аппарата.

skroznik
02.01.2012, 17:46
Пусть американцы блефуют поменьше - с такой точнойстью предсказать невозможно.

skroznik
02.01.2012, 17:50
В любом случае 5 млрд рублей - это просто смех.
Американский марсоход два с половиной миллиарда стоит.
А наше руководство решило отделаться в 15 раз дешевле за сопоставимую по сложности программу...

I{OT
04.01.2012, 16:34
"Фобос-Грунт": прогноз падения
04 января 2012 года
Центр разведки космической обстановки прогнозирует падение космического аппарата "Фобос-Грунт" через одиннадцать дней. Специалисты осуществляют непрерывный мониторинг изменений параметров его орбиты

По оценке специалистов Главного центра разведки космической обстановки, падение фрагментов космического аппарата "Фобос-Грунт" может произойти 15 января, сообщил "Интерфаксу-АВН" официальный представитель управления пресс-службы и информации Минобороны РФ по Войскам воздушно-космической обороны полковник Алексей Золотухин. "По состоянию на утро среды, падение фрагментов аппарата "Фобос-Грунт" ожидается 15 января 2012 года. Окончательная дата их падения может измениться под воздействием внешних факторов", - отметил он.

Золотухин сказал, что Войска воздушно-космической обороны контролируют параметры орбиты космического аппарата "Фобос-Грунт". Специалисты Главного центра разведки космической обстановки Войск ВКО осуществляют непрерывный мониторинг изменений параметров орбиты российского космического аппарата.

Сегодня объект находится на околоземной орбите с параметрами: период - 88,57 мин, наклонение - 51 град. 41 мин., апогей - 224 км, перигей - 184 км, сообщил Золотухин.

По его словам, в Центр разведки космической обстановки регулярно поступает полная и достоверная информация от специализированных радиотехнических, оптико-электронных, лазерно-оптических средств российской системы контроля космического пространства, анализ которой, в случае схождения космического аппарата с орбиты, позволит сделать предварительный прогноз предполагаемой даты и района падения фрагментов космического аппарата "Фобос-Грунт", не сгоревших в плотных слоях атмосферы...
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=224912

I{OT
10.01.2012, 19:53
"Фобос-Грунт" ждут на Земле
10/01/2012
Прогнозируемое падение станции произойдет с 10 по 21 января 2012 года

Сегодня, как сообщают специалисты, открывается временное "окно", в течение которого не сгоревшие в плотных слоях атмосферы обломки автоматической межпланетной станции "Фобос-Грунт" могут упасть на Землю.

Федеральное космическое агентство ведет непрерывный контроль схождения с орбиты АМС "Фобос-Грунт", сообщили в пресс-службе ведомства. Согласно имеющимся данным и предварительным расчетам оперативной группы, прогнозируемое падение станции произойдет между 10 и 21 января нынешнего года. Предполагаемый район падения остатков АМС на сегодня определен полосой поверхности Земли от 51,4 градуса южной широты до 51,4 градуса северной широты. Более точно место, дату и время падения пока рассчитать невозможно.

Земной поверхности могут достичь 20-30 элементов АМС из тугоплавких металлов суммарной массой не более 200 килограмм - полагают в Роскосмосе. Компоненты топлива АМС сгорят в плотных слоях атмосферы на высоте приблизительно 100 километров.
© ИТАР-ТАСС (http://www.itar-tass.com/v64/1049.html)

Дохляк
13.01.2012, 17:25
он прибежал в волненье крайнем и сообщеньем нас потряс:
будто наш научный лайнер в треугольнике погряз.
сгинул, топливо истратив, прям весь распался на куски..."
(c)Высоцкий



Сегодня нет ясности, почему не запустилась двигательная установка «Фобос-Грунта». Непонятны также частые сбои с нашими аппаратами в тот период, когда они летят над теневой для России стороной Земли — там, где мы не видим аппарат и не принимаем с него телеметрию. Не хочется никого обвинять, но сегодня есть очень мощные средства воздействия на космические аппараты, возможности применения которых нельзя исключать.Глава Роскосмоса В.Поповкин, http://www.izvestia.ru/news/511258

так ъих, владим александрыч, рэж правду-матку. никак не могли мы сами обосраться. это нам поручик Ржевский они самые, обитатели Темной Стороны Земли.

а теперь вот, жалкие оправдания космических злодеев:


Сезон глупостей: Россия обвиняет США в космическом заговоре ("Time", США)

Джеффри Клугер (Jeffrey Kluger)

Эх, Россия, Россия, были времена, когда ты гораздо лучше использовала свою паранойю. Эта Империя зла получила свое название отчасти из-за того, что после Второй мировой войны выработала отвратительную привычку собирать воедино маленькие соседние государства (которые, говоря откровенно, собираться воедино не очень-то и хотели) для создания буферной зоны на своем западном фланге. Это было не по-соседски, но по крайней мере, такие действия можно было понять. Поживите под боком у Германии в первой половине 20-го века, и вы сами постараетесь запереться от нее на два, а то и на три замка.

Но холодная война закончилась, Германия стала мирной и приятной страной, и сейчас нет особой необходимости выискивать за каждым кустом враждебно настроенных чужеземцев. Но все не так, если послушать выступившего на этой неделе директора российского космического агентства «Роскосмос» Владимира Поповкина.

Читайте еще: Путин обвиняет США в провоцировании протестов (http://inosmi.ru/politic/20111208/179761248.html)

Для Роскосмоса прошедшие два месяца были полны неприятностей. Все началось 9 ноября с запуска на марсианский спутник Фобос российской межпланетной станции, которая должна была собрать там образцы грунта и камней, а затем вернуться на Землю. Этот космический корабль, получивший название «Фобос-Грунт», чуть-чуть промахнулся мимо цели. Он так и не смог уйти с околоземной орбиты, поскольку верхняя ступень ракеты-носителя не сработала как надо. Поэтому, как случается со всем, что застревает на низкой околоземной орбите, марсианский зонд должен вернуться на Землю. В период с 14 по 16 января он снова войдет в атмосферу и развалится на куски. Оптимальная оценка на сегодня такова: точный момент падения это 15 января, 1 час 18 минут дня по московскому времени, а точным местом падения станет Индийский океан.

Но объявляя во вторник эту новость, Поповкин не смог устоять перед соблазном и попытался снять с себя вину за провал миссии. Он предположил – с полным отсутствием такта – что миссия была сорвана в результате диверсии иностранного государства с использованием противоспутникового оружия (Америка, мы смотрим на тебя). «Не хочется никого обвинять, - заявил Поповкин, все-таки обвиняя кого-то, - но сегодня есть очень мощные средства воздействия на космические аппараты, возможности применения которых нельзя исключать». Если вы не поняли, это такое русское выражение, означающее «я просто так говорю».

Ладно, а на что именно жаловался Поповкин? Действительно, когда происходят неудачи с запуском российских космических кораблей на начальном этапе полета в момент их выхода на орбиту, проблемы зачастую возникают как раз во время их пролета над Западным полушарием, где злобная Америка ведет воображаемую стрельбу по российским космическим аппаратам. «Непонятны частые сбои с нашими аппаратами в тот период, когда они летят над теневой для России стороной Земли, - заявил Поповкин в интервью газете «Известия», - там, где мы не видим аппарат и не принимаем с него телеметрию».

Еще по теме: "Фобос-Грунт" могли вывести из строя при помощи оружия (http://inosmi.ru/politic/20120111/182647418.html)

Может, сбои и непонятны, но причина должна быть ясна. Основополагающее правило орбитальной механики заключается в том, что если ты хочешь скорректировать траекторию полета, когда космический аппарат находится на одной стороне планеты, маневр надо начинать еще тогда, когда он летит над другой ее стороной. Если аппарату придать ускорение во время его полета над Западным полушарием, высота его полета увеличится лишь к тому моменту, когда он будет лететь над Восточным полушарием. Снизьте скорость, и спустя виток вы полетите ниже. По определению ключевые маневры на начальном этапе полета Россия должна совершать в момент, когда ее аппараты летят над нашим полушарием – точно так же, как мы должны осуществлять наши маневры во время пролета над ее полушарием.

Все это говорит о том, что никакой нашей вины в их неудачах и авариях нет. Да у нас и нет таких технических возможностей, чтобы осуществлять вмешательство. Но это не помешало другому российскому руководителю, Николаю Родионову, который в прошлом командовал системой предупреждения о ракетном нападении, выступить с предположением о том, что виной всему мощное электромагнитное излучение – непонятное, но достаточно правдоподобное оружие.

Смотрите по теме: Падение межпланетной станции "Фобос-Грунт" (http://inosmi.ru/infographic/20120111/182661365.html)

Стоит заметить, что США абсолютно ничего не выиграли бы, но очень многое могли потерять, если бы стали совать свой нос в работу российского марсианского зонда. Ведь мы полностью зависим от ракет Роскосмоса, которые доставляют наших астронавтов на построенную НАСА Международную космическую станцию. Стоит обидеть водителя, и нам не на чем будет ездить. Следует также отметить, что Роскосмос и без нашей помощи терпит постоянные неудачи с марсианскими миссиями. Начиная с 1960 года, Россия 19 раз осуществляла запуски космических кораблей на Красную планету – и ровно 19 раз сталкивалась с частичным или полным провалом. Пять кораблей отчасти достигли своей цели, выйдя на орбиту Марса, но не сумев доставить на его поверхность спускаемые аппараты. Но подлинного триумфа у русских не было ни разу. У США в прошлом тоже были свои марсианские катастрофы, но с 2001 года нам сопутствует полоса удач в виде шести успешных полетов. А сейчас к Марсу летит уже седьмой корабль.

Авария «Фобос-Грунта» - это крупная потеря для космической науки в целом. НАСА давно уже планирует направить к Марсу зонд с целью получения и доставки на Землю образцов грунта, однако бюджетные ограничения неоднократно вынуждали космическое агентство откладывать этот проект. За успех миссии болели люди как в России, так и в США – и даже в Китае, который отправил на борту «Фобоса» свой собственный искусственный спутник Марса. И все это рухнет и сгорит (причем буквально) через несколько дней. Полеты на Марс всегда были очень и очень трудным делом. И трудности эти сохранятся. Поэтому не надо усложнять ситуацию, рисуя воображаемый американский заговор.

Оригинал публикации: Silly Season: Russia Accuses the U.S. of a Secret Mars Plot Read more: http://www.time.com/time/health/article/0,8599,2104251,00.html#ixzz1jE2XPNEU

Опубликовано: 11/01/2012 11:08

http://www.inosmi.ru/russia/20120112/182767362.html

I{OT
13.01.2012, 17:41
:bad: Неистребима, очевидно, эта совковая привычка искать виноватых на стороне, а то и выдумать виноватых.

Очередной раз, стыдно за Родину...
"Пусть кричат уродина,
А она мне нравится,
Хоть и не красавица..."
(с) Ю. Шевчук

Самогон
14.01.2012, 05:00
Мда, а ведь действительно от руководителя такого ранга такие серьезные обвинения неллза голословно выдвигать. Поповкин магко говоря повел себя как трололо.

Дохляк
16.01.2012, 04:02
однако, в какой конкретно океан упал Фобос-Грунт, пока неясно. :blush:


Не сгоревшие в атмосфере фрагменты российской межпланетной станции "Фобос-Грунт" упали в Тихий океан, сообщает в воскресенье, 15 января, "Интерфакс" со ссылкой на представителя Минооброны РФ. В то же время РИА Новости со ссылкой на российских специалистов по баллистике сообщает, что обломки аппарата упали в Атлантический океан.

По словам представителя Минобороны РФ, фрагменты аппарата, не сгоревшие в плотных слоях атмосферы, упали в акватории Тихого океана примерно в 21:45 по московскому времени. Наземные средства Войск ВКО контролировали сход "Фобос-Грунта" с орбиты на его последнем витке.

По данным баллистиков, обломки станции упали в Атлантическом океане, недалеко от берегов Бразилии. Предполагаемые координаты падения: 49,3 градуса западной долготы и 18,2 градуса южной широты.

Согласно последним прогнозам Роскосмоса, аппарат должен был упасть в Атлантический океан. Притом наиболее вероятным временем падения считалось 15 января 22:08 по Москве. Роскосмос сообщал, что на последнем витке космический аппарат будет находиться под наблюдением российских средств слежения.

Запуск "Фобос-Грунта" состоялся 9 ноября 2011 года. Станция должна была приземлиться на спутник Марса Фобос и через некоторое время отправить на Землю аппарат с пробами грунта. Миссия должна была продлиться примерно 2,5 года.

Спустя два часа после запуска аппарат отделился от ракеты-носителя, но маршевые двигатели станции не включились, в результате чего "Фобос-Грунт" остался на околоземной орбите. Дата и место падения обломков станции не раз уточнялись. По подсчетам Роскосмоса, земной поверхности должны были достигнуть около 20-30 обломков космического аппарата суммарной массой не более 200 килограммов.http://lenta.ru/news/2012/01/15/foboscrash/


МОСКВА, 16 янв - РИА Новости. Американские военные утверждают, что падение российской межпланетной станции "Фобос-Грунт" действительно произошло, но не дают никакой информации о районе, где могли упасть обломки станции.



"Объект упал в пределах предсказанного интервала (времени)", - говорится в сообщении на сайте space-track.org, где публикуются данные Стратегического командования США.


Ранее американские военные прогнозировали, что "Фобос-Грунт" войдёт в атмосферу по интервале с 16.59 по 17.47 по Гринвичу (с 20.50 по 21.47 мск). Вместе с тем никаких данных о возможном месте падения российской межпланетной станции в сообщении не приводится, хотя для всех других космических аппаратов американские военные указывают координаты наиболее вероятных точек падения.

Ранее в Минобороны РФ сообщили, что обломки "Фобос-Грунта" упали в Тихом океане - в 1250 километрах западнее чилийского острова Веллингтон. Однако позже источник РИА Новости в ракетно-космической отрасли, ссылаясь на расчётные данные группы гражданских баллистиков, составлявших прогноз падения аппарата, назвал другие данные о месте падения.

По его данным, координаты центральной точки падения "Фобос-Грунта" - 310,7 градуса восточной долготы (эквивалент 49,3 градуса западной долготы в 180-градусной системе) и 18,2 градуса южной широты. Точка с этими координатами находится в бразильском штате Гояс.

По словам источника, фрагменты "Фобос-Грунта" могли упасть на широкой полосе, начиная с открытия окна падения и до его завершения: отдельные фрагменты могли упасть как в океан, так и на территорию Бразилии.

Официальной информации от Роскосмоса пока не поступало.
http://ria.ru/science/20120116/540260990.html

Самогон
16.01.2012, 08:03
Rest in peace

Regel
16.01.2012, 08:14
а был ли мальчик? :morning1:

Дохляк
16.01.2012, 09:52
а был ли мальчик? :morning1:

с этим все ок, в космосе ничего просто так не пропадает. каждый кусок осязаемого размера на орбите замерен, занесен в каталог и отслеживается, нашими братьями по разуму с "теневой стороны земли". у нас тоже кое-какой учет ведется, но попроще -- наличные средства ограничивают... что касается "Фобос-Грунта", его до последнего витка вели. но в районе Южной Америки у нас глядеть нечем, а данные от иностранных наблюдателей, скорее всего, будут позже.

Дохляк
16.01.2012, 15:21
Из-за количества желающих узнать, куда упали обломки космической станции, сайт Роскосмоса перестал работать.http://www.ntv.ru/novosti/260633/

пришлось подождать... :smile:


О ситуации с космическим аппаратом «Фобос-Грунт»

В соответствии с прогнозом Роскосмоса космический аппарат (КА) «Фобос-Грунт» 15 января 2012 года прекратил свое существование.

Падение остатков КА состоялось в указываемый ранее Рокосмосом временной интервал (с 21 час. 40 мин. мск по 22 час. 10 мин мск) и проходило, как предполагалось ранее, на заключительном 1097-ом зафиксированном витке космического аппарата над южной частью Тихого океана, Южной Америкой и Атлантическим океаном.

По данным Главного центра разведки космической обстановки космического командования Войск Воздушно-космической обороны в 21 час 45 минут мск космический аппарат прекратил свое существование в акватории Тихого океана, что совпадает с прогнозными данными Роскосмоса.

В районе падения космического аппарата «Фобос-Грунт» отсутствуют средства визуального и иного контроля. Вместе с тем данные, полученные с помощью средств контроля космического пространства, свидетельствуют об его отсутствии на орбите.

Пресс-служба Роскомоса
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=18568

в общем, как бы все оказались по-своему правы -- сорил болтами от Тихого океана до Атлантического, и Южной Америке что-то досталось. может, там что-то долетевшее даже найдут.

I{OT
16.01.2012, 17:40
http://www.youtube.com/watch?v=E8edr3Hzj9c

The END.