На Украине появится полиция и жандармерия. [Архив]

Просмотр полной версии : На Украине появится полиция и жандармерия.

Вован Донецкий

27.12.2011, 15:40

В Партии регионов готовят глобальную реформу МВД: объединят с МЧС и пограничниками и появятся полиция и жандармерия

Весной в Верховной Раде появятся новые законопроекты об органах внутренних дел. Их инициатор - генерал-лейтенант, нардеп от Партии регионов Василий Грицак.

Он уже разрабатывал аналогичную реформу в начале 2011 года, но тогда перемены споткнулись о позицию министра Анатолия Могилева, который был противником "полиции" в любой форме, сообщает "Комсомольская правда в Украине".

Сейчас, по словам Грицака, с руководством МВД - полное взаимопонимание. Он рассказал, что провел беседу с нынешним министром, Виталием Захарченко, и тот одобрил все начинания парламентария.

"Наша идея состоит в том, чтобы сменить не вывеску в министерстве, а построить абсолютно новую систему на существующей сегодня базе МВД, - рассказал Василий Грицак. - Опираться будем на европейский опыт, благо я досконально изучил систему правоохранительных органов Германии, Франции, Британии, Венгрии, Польши. В той же Бельгии, например, полицейский имеет высокую зарплату, очень дорожит своим полицейским званием, раз в три года проходит переподготовку, владеет несколькими европейскими языками, а имея высшее образование, знает еще и международное право".

В Раду будет подано три законопроекта: "Об органах внутренних дел", "О полиции" и "О жандармерии". Авторы предлагают полностью изменить структуру МВД: разделить министерство на общенациональные силы - жандармерию и городскую полицию, создать следственный комитет. Также в систему МВД предлагают включить государственную миграционную службу, службу спасения (нынешнее МЧС), государственную пограничную службу и еще ряд департаментов. Некоторые структурные изменения дадут возможность избавиться от дублирующих функций в полиции, проводить переаттестацию сотрудников и сократить штаты.

Среди советников, помогающих писать реформу, немало известных в милицейской среде бывших и нынешних чиновников. Свои консультации и замечания к законопроектам дают Союз генералов органов внутренних дел, экс-министры Николай Билоконь и Юрий Смирнов, бывшие замы - генералы Михаил Корниенко, Александр Бандурка, Валерий Варенко, Виктор Литвиненко. Каждый из них, к слову, курирует отдельное направление - борьбу с экономическими преступлениями, охрану общественного порядка.

По словам Грицака, лучше было бы, чтобы законопроект подавал президент, но юристы его Администрации пока не проявляли интереса.

Что характерно, поддержать законопроект может оппозиция. Ее представители в целом положительно характеризуют как изменение структуры МВД, так и переименование милиции. Видимо, надеясь, что со сменой названия будет преобразована и ее философия.

- Само слово "полиция" происходит от древнегреческого Polis, что означает город-государство. Давайте с милитаризованных вооруженных отрядов, коими является "милиция", перейдем к такому названию, - предлагает бютовец Юрий Прокопчук. - Вообще же за время независимой Украины ни одно ведомство не претерпело больше потрясений, чем МВД. Ведь как только власть меняется, сразу начинают "перетряхивать" ведомство, меняют от начальников облуправлений до районов. Такого быть не должно, и логика, очевидно, в том, что начинать нужно с названия.

Официальная позиция ведомства такова: реформы проводить действительно нужно, но новое руководство изучает обстановку. "Попытки реформирования проводились с начала девяностых, несколько раз менялась структура министерства, его территориальных подразделений. Но каждый раз все упиралось в существование количественных показателей при раскрытии преступлений, это искусственные нормы, которые нередко приводили к нарушению прав и свобод граждан. Поэтому и милиция воспринимается сегодня как карательно-репрессивный орган. Реформу ведомства мы видим в оптимизации структуры, численности личного состава, совершенствовании административных функций", - рассказал руководитель пресс-службы МВД Владимир Полищук.

Стоит отметить, что призывы переименовать украинскую милицию в полицию звучали уже давно. Особенно сторонники этой идеи активизировались после того, как аналогичный закон был принят в России.
http://zadonbass.org/news/all/message_42822

Regel

27.12.2011, 15:51

а жандармам выдать бляхи. Пусть мух отгоняют. И выдать шашки. Пущай в чапаева режутся.

Вован Донецкий

27.12.2011, 15:55

обязать быть пузатыми и усатыми (как в детском советском кино)

BadGirl

27.12.2011, 15:57

В Партии регионов готовят глобальную реформу МВД

чем бы дитятко не тешилось....:empathy2:

Johnch

27.12.2011, 16:00

Всеж полицейских с жандармами пиздить приятней будет чем ментов, когда БП придет.

Glossator

27.12.2011, 16:04

а карабинеры будут ?! :biggrin:

Regel

27.12.2011, 16:08

а мушкетеры?

Вован Донецкий

27.12.2011, 16:11

а мушкетеры?
тогда и гвардейцы кардинала

Приазовец_

27.12.2011, 16:22

гвардейцы кардинала А кто кардинал?

Вован Донецкий

27.12.2011, 16:24

гвардейцы кардинала А кто кардинал?

Были бы гвардейцы, а кардинал всегда найдется :mocking:

Yeti-44

27.12.2011, 16:42

А кто кардинал?

Своего назначим!
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0//45/490/45490599_KoZakBender.jpg

Johnch

27.12.2011, 17:29

О зовут его Остап...
Сулейман Мария ибн

Ястребок

27.12.2011, 17:36

обязать быть пузатыми и усатыми (как в детском советском кино)
Пусть такими будут.:smile:
http://lgdst.free.fr/petank.jpg

Вован Донецкий

27.12.2011, 17:37

Пусть такими будут.
Надо стилизировать их усами, шароварами и оселедцами. И шаблямы.

Олег из Донецка

27.12.2011, 17:52

Короче говоря, вместо того, чтобы бороться с количественными показателями, вроде "раскрываемости", решили поменять всю систему. Блин, ну все через революцию, никак эволюционный путь не приживется! И нам пытаются доказать, что украина - не Россия, а украинцы - отдельный народ! Это при таком-то сходстве менталитета!

NordWind

27.12.2011, 18:18

Ну вот. А ведь всегда все украинцы жарко спорили со мной, когда я утверждал, что Украина всегда и во всем копирует Россию. А ведь это закономерность, которая практически никогда не дает сбоев.

Все-таки велика ментальная зависимость украинцев от России. И, как это ни парадоксально, наиболее гипертрофированна она у свидомых, которые любую мысль, любой шаг делают с оглядкой на "клятых".

Вован Донецкий

27.12.2011, 18:19

А ведь это закономерность, которая практически никогда не дает сбоев.

Время отказались оставить, в последний момент.

Олег из Донецка

27.12.2011, 18:22

Время отказались оставить, в последний момент.
И то, скорее всего, по команде "сверху":biggrin:

NordWind

27.12.2011, 18:23

А ведь это закономерность, которая практически никогда не дает сбоев.

Время отказались оставить, в последний момент.

Так ведь и это по сути не самостоятельное решение, а типа для того, чтобы подчеркнуть свою отдельность. Впрочем уверен, что это только вопрос времени, со временем они подстроят свое время под российское (пардон за невольный каламбур).

танкист

27.12.2011, 19:31

подчеркнуть свою отдельность
ага: полицию-то скопируем, зато у нас ещё жандармы будут, вот! :)

Полковник

27.12.2011, 20:29

Дурной пример заразителен, вот не могу взять в толк, что изменилось в России с приходом полиции??? Бобла выкинуто не меряно, а суть прежняя, неужели в Украине появились лишние деньги? А может от этого зависит благосостояние народа? Это дурдом, а может и наоборот, деньги ведь большие для этого надо, вот и будут пилить бюджет.

Приазовец_

27.12.2011, 20:32

Естественно, хотят украсть денег. Какие еще могут быть намерения у ПР?

Yeti-44

27.12.2011, 20:48

что изменилось в России с приходом полиции???

Я вам не скажу за всю Одессу, но злые языки утверждают, что в Нерезиновой раскрываемость особо тяжких снизилась на 11%, а уровень раскрываемости краж составляет аж 17%.
Но это, конечно, клевета. Мы ведь знаем, что стало гораздо лучше :wink:

NordWind

27.12.2011, 22:28

подчеркнуть свою отдельность
ага: полицию-то скопируем, зато у нас ещё жандармы будут, вот! :)

Ну это просто дань ностальгии: полицаи, полевая жандармерия... Слава Богу гестапо мозгов хватило не вводить.:biggrin:

Одного не понимаю- нахрена они всякую дурь копируют? Нет бы что-нибудь хорошее попытались бы взять. Ведь в России есть много и хорошего, и это не шутка.

Regel

27.12.2011, 22:34

Одного не понимаю- нахрена они всякую дурь копируют

приводят в соответствие

я не шучу

BWolF

27.12.2011, 23:03

Так Alex станет жандармом или полицейским?

Олег из Донецка

27.12.2011, 23:34

Полицаем, полагаю. Или шуцманом.

Вован Донецкий

27.12.2011, 23:43

Или шуцманом.

Лучше Гоцманом. :wink:

Береза

28.12.2011, 01:28

http://pics.livejournal.com/sasha_siniy/pic/000cp40k

За что на хорошего человека оранжевый плащ надели-понять не могу.

V_V_V

28.12.2011, 01:30

Гоцманом надо родиться, причём по матери.

Yeti-44

28.12.2011, 09:34

Нет бы что-нибудь хорошее попытались бы взять. Ведь в России есть много и хорошего

Гм...ну, например, Яныка пересадить в кресло премьера. Для початку. На чотири роки. А далi...далi буде...

Regel

28.12.2011, 09:37

Гм...ну, например, Яныка пересадить в кресло премьера. Для початку.

здасссьте. Не катит : )))))))) Был он уже премьером.

21 ноября 2002 года Янукович был утвержден Верховной радой Украины в должности премьер-министра. При Януковиче украинская экономика достигла в 2004 году рекордных 14 процентов роста, а прямые иностранные инвестиции выросли на несколько миллиардов долларов. В 2004 году Янукович стал провластным кандидатом на президентских выборах. Он прошел во второй тур и победил в нем. Руководители заявили о фальсификации результатов голосования, противостояние привело к политическому кризису. Центризбирком принял решение провести третий тур голосования, в котором победил Виктор Ющенко. 31 декабря 2004 года премьер-министр Янукович подал заявление об отставке.

... В декабре 2005 года Янукович возглавил список кандидатов от Партии регионов на выборах в Верховную раду, прошедших 26 марта 2006 года. 30 марта 2006 года ЦИК Украины огласил официальные итоги выборов: Партия регионов заняла первое место и получила 32,14 процента голосов. В августе 2006 года Янукович вновь стал премьером.

23 ноября 2007 года, в первый день заседания Верховной рады VI созыва, Янукович сложил с себя полномочия премьер-министра Украины. В соответствии с украинской конституцией, Янукович и его кабинет министров исполняли свои прежние обязанности вплоть до начала работы нового правительства. 18 декабря 2007 года состоялось избрание Тимошенко премьер-министром. .
http://www.ladno.ru/person/yanukovich/bio/

Yeti-44

28.12.2011, 09:49

здасссьте. Не катит : )))))))) Был он уже премьером.

Так что же вы упустили исторический шанс? Могли бы уже иметь Янык форева!

Regel

28.12.2011, 09:55

Так что же вы упустили исторический шанс? Могли бы уже иметь Янык форева!

э.... иметь Яныка форэва? : ))))))))))

А в презах он у нас и так сейчас.

Сделает вот сказку былью- посмотрю на живых жандармофф при бляхах, шашках, усищах и пузах. Красотишша : ))))

Yeti-44

28.12.2011, 10:04

А в презах он у нас и так сейчас.

Так это ж сейчас. А был бы форева. По схеме "президент - президент -премьер - президент - президент -премьер"

Уж "приводить в соответствие" - так не по мелочам.

Regel

28.12.2011, 10:07

а фиг его знает, что будет. Если будет, то не был бы, если был бы, то не был : )))))))

Поглядим, кок оно дале обернется.

Пока все путём, каким надо путем. Хотя и в обход зигзагами и юзом.
Но жандармы со с полицией это исправят и сделают путь ровнее, ога :)

чемберлен

28.12.2011, 11:16

В стране перманентного маразма названия и вывески не важны

http://cs11401.vkontakte.ru/u12109229/25815561/x_922d178c.jpg

танкист

28.12.2011, 13:16

названия и вывески не важны
Ну за что же так сразу... Это просто художник/печатник/ или кто там - заикался словами! :biggrin:

Sotsium

31.12.2011, 14:23

Так Alex станет жандармом или полицейским?

А какая разница? Реформа раздачу мозгов фсе равно не предусматривает... :mocking:

Sotsium

31.12.2011, 14:25

В стране перманентного маразма названия и вывески не важны

Ну если чиновничий аппарат раздут настолько, что есть необходимость существования управления управления, то вывеска, в принципе, оформлена правильно... :scratch_one-s_head:

alex

31.12.2011, 14:46

Много шума из за ничего. То что "народный депутат от Партии регионов"(с) решил под конец года хоть какой то законопроэкт написать,и выбрал как объект реформирование милиции, как старший коллега в Москве, не будучи даже членом профильного комитета Рады - это его личные проблеммы. За подчинения погранслужбы МВД я слышу ещё с 1996,Кравченко ещё пытался, и после него много ещё кто, но ведь ничего не будет, кто в темме - все об этом знают, кто не в темме - чешут языками. Ментам до нас как до Парыжу, и в вопросах оснащения, материального и денежнего обеспечения, и в вопросах гражданского доверия, и некуй лезть своим ментовским рылом, где быть не положенно.
А "народный депутат от Партии регионов"(с), пусть поеет к коллегам в Ландон, "британские учёные"(с) подскажут что ещё такого отмочить...

BWolF

31.12.2011, 16:11

Ментам до нас как до Парыжу, и в вопросах оснащения, материального и денежнего обеспечения, и в вопросах гражданского доверия, и некуй лезть своим ментовским рылом, где быть не положенно.
Вот меня тоже это очень озаботило...
Так или иначе, но лучше, если замок на границе будет не таким подверженным открытию купюрами, как у милиции...

BWolF

31.12.2011, 16:12

Так Alex станет жандармом или полицейским?

А какая разница? Реформа раздачу мозгов фсе равно не предусматривает... :mocking:
Как бы к человеку не относился, негоже его оскорблять.

Sotsium

31.12.2011, 17:06

...негоже...
Зачетно, зачетно :mocking:
Эх, разочаровали, вы , меня :cray: похоже, что корпоративные интересы (животные инстинкты) таки довлеют над разумом (совестью)...

BWolF

31.12.2011, 18:35

...негоже...
Зачетно, зачетно :mocking:
Эх, разочаровали, вы , меня :cray: похоже, что корпоративные интересы (животные инстинкты) таки довлеют над разумом (совестью)...
Совесть, как и мораль, порождение исключительно общества, то есть корпоративных интересов определённой группы людей.

Если нет группы, а есть атомизм, то ни морали, ни совести не будет. Поскольку никто никому ничего не должен и не обязан.

Странно, что Вы этого не понимаете.

alex

31.12.2011, 18:40

довлеют над разумом (совестью)... И тебя, Божий человек - с наступающим Новым годом....

Sotsium

04.01.2012, 07:37

Regel

04.01.2012, 09:20

Значит у дюжины монахов своя совесть, а у дюжины наемных киллеров или насильников-педофилов, своя

нет. Совесть индивидуальна и у каждого члена общества своя. Это, в том числе, и своего рода, индивидуальный индикатор соответствия действий индивида морально-этическим нормам общества, в котором он живет. Но совесть- есть продукт порождения общества (как и сказал BWolF). То есть, группы людей, "несколько большей", нежели группка монахов или группка киллеров. И те и другие являются членами некоего социального общества.

Вот племя, обособленно живущее вдали от цивилизации и не видевшее никогда других людей, может иметь иные морально-этические нормы, нежели те, которыми руководствуется человек, живущий в нашем европеизированном, грубо говоря, обществе.

Sotsium

04.01.2012, 09:37

нет. Совесть индивидуальна и у каждого члена общества своя. Это, в том числе, и своего рода, индивидуальный индикатор соответствия действий индивида морально-этическим нормам общества, в котором он живет. Но совесть- есть продукт порождения общества (как и сказал BWolF). То есть, группы людей, "несколько большей", нежели группка монахов или группка киллеров. И те и другие являются членами некоего социального общества.

Вот племя, обособленно живущее вдали от цивилизации и не видевшее никогда других людей, может иметь иные морально-этические нормы, нежели те, которыми руководствуется человек, живущий в нашем европеизированном, грубо говоря, обществе.

Т.е. по вашему, если наше европеизированное общество, окончательно оевропездится и по примеру Голландии абсолютно везде легализуют наркоту, педофилов, однополые браки и т.д. и т.п., то каждый из нас, соответствуя принятому обществом стандарту морали и этики будет абсолютно совестлив? :shok: Да?

Regel

04.01.2012, 09:46

если наше европеизированное общество, окончательно оевропездится

кого Вы пытаетесь обмануть? : ))))

общество себя защищает. И да, трансформируется. Но для того, чтобы изменились морально-этические основы общества, оно должно быть разрушено.

Кстати, возвращаясь к теме (намекаю на возврат к теме), защиту общества обеспечивают в том числе и силовые структуры.

Sotsium

04.01.2012, 10:01

BWolF

04.01.2012, 11:41

Совесть, как и мораль, порождение исключительно общества, то есть корпоративных интересов определённой группы людей.

Если нет группы, а есть атомизм, то ни морали, ни совести не будет. Поскольку никто никому ничего не должен и не обязан.

Странно, что Вы этого не понимаете.

Значит у дюжины монахов своя совесть, а у дюжины наемных киллеров или насильников-педофилов, своя? Эээ неть, от лукавого это.
Совесть строится на мировоззрении человека.
И у дюжины наёмных киллеров, которые считают себя отдельным замкнутым сообществом вполне может быть своя совесть и мораль, отличная от остального общества, рассматриваемого ими как поле, с которого они собирают денежный урожай.

Сравните совесть и мораль оседлого землепашца с кочевым племенем, живущим за счёт набегов на землепашцев...

Поскольку общество глобализировалось, то основные понятия несколько унифицировались, но и сейчас существуют места, где является абсолютно нормальным съесть своего врага или не друга...

Совесть она или есть или её нет, как и истина - для всех одна, а не у каждого своя.
Простенький пример: сколько будет 2х2 ?

Вон смотрите, даже в нашем беЗсовестном :mocking: сообществе, вам плюсанул только один... Люди-то чувствуют неправду, каждый в меру своей нравственности, конечно, но чувствуют.
:)
Спасибки как мера правдивости - это что-то новое у нас...

если наше европеизированное общество, окончательно оевропездится

кого Вы пытаетесь обмануть? : ))))

общество себя защищает. И да, трансформируется. Но для того, чтобы изменились морально-этические основы общества, оно должно быть разрушено.

Кстати, возвращаясь к теме (намекаю на возврат к теме), защиту общества обеспечивают в том числе и силовые структуры.
Не-а.
Силовые структуры обеспечивают исключительно защиту правящей системы. От внешней угрозы, как правило, лучше, чем от внутренней.
И если правящая система захочет разрушить общество, то силовые структуры проконтролируют, чтобы никто не смог помешать этому разрушению.

Regel

04.01.2012, 11:48

Не-а.
Силовые структуры обеспечивают исключительно защиту правящей системы. От внешней угрозы, как правило, лучше, чем от внутренней.

да-а, но тем не менее (с). Потому что ветка о силовых структурах, а все остальное в этой фетке- флуд. Отакэ. :biggrin:

Sotsium

05.01.2012, 00:13

Простенький пример: сколько будет 2х2 ?

Отрежьте себе одно ухо, посмотрите в зеркало и посчитайте сколько осталось, а потом пофилософствуем...

BWolF

05.01.2012, 01:02

Простенький пример: сколько будет 2х2 ?

Отрежьте себе одно ухо, посмотрите в зеркало и посчитайте сколько осталось, а потом пофилософствуем...
:)
Действительно... Объяснять высшую математику на детсадовском уровне невозможно. Да и не нужно.

Sotsium

05.01.2012, 01:42

Простенький пример: сколько будет 2х2 ?

Отрежьте себе одно ухо, посмотрите в зеркало и посчитайте сколько осталось, а потом пофилософствуем...
:)
Действительно...

Ну дык сколько ушей осталось-то? Три? :smile:

Береза

05.01.2012, 02:13

Sotsium

05.01.2012, 03:14

Ну дык сколько ушей осталось-то? Три? три не три, а дважды два пять, это еще в десятом (или девятом) классе школы доказывали. Задачка такая была. На внимательность и знание математики.

Дайте Социума коня...пусть скачет :morning2:

Ты, об ентом?
25-20-5=20-16-4 (0=0)
5*(5-4-1)=4*(5-4-1)
(5-4-1) сокращается и остается 5=4 (где 4=2 х 2)

так вот
5*0=4*0, т.е. 0=0, а вот 5 не равно 4, и тождество 5=4 не верно! те, кто убежден в обратном - дебилы.

Дважды два – четыре,
Дважды два – четыре -
Это всем известно в целом мире.
Дважды два – четыре,
Дважды два – четыре -
Это всем известно в целом мире.

Дважды два – четыре,
Дважды два – четыре -
А не три, а не пять – это надо знать
Дважды два – четыре,
Дважды два – четыре -
А не шесть, а не семь – это ясно всем!

Трижды три навеки – девять
Ничего тут не поделать.
И не трудно сосчитать,
Сколько будет пятью пять.
Пятью пять - 25.
Совершенно верно.

У кого, друзья, не спросишь,
Шестью восемь – 48.
Шестью шесть, – прошу учесть, –
Неизменно тридцать шесть.
Шестью шесть – 36.
Совершенно верно.

Дважды два – четыре,
Дважды два – четыре -
Это всем известно в целом мире.
Дважды два – четыре,
Дважды два – четыре -
Это всем известно в целом мире….

serge

05.01.2012, 03:41

Ты, об ентом?http://www.ljplus.ru/img4/a/v/avolobuev/2x2.jpg

Sotsium

05.01.2012, 05:09

Ты, об ентом?http://www.ljplus.ru/img4/a/v/avolobuev/2x2.jpg

Таже хня - неверная постановка задачи. Попробуй решить её не в математическом, а в физическом виде. Возьми 4 яблока, 5 яблок и 18-ть половинок яблок, и попробуй их прировнять.
Идиотизм, не так ли? ;)

serge

05.01.2012, 05:23

Попробуй решить её не в математическом, а в физическом виде.зачем, я прекрасно знаю где там наебка :empathy2:

BWolF

05.01.2012, 09:58

Попробуй решить её не в математическом, а в физическом виде.зачем, я прекрасно знаю где там наебка :empathy2:
Математически, 2х2 может быть равно 10 или 11, в зависимости от определённых условий...

serge

05.01.2012, 10:08

это я тоже знаю :biggrin:
в четверичной - 10, в троичной - 11

Андрей 1

05.01.2012, 10:42

Так что же вы упустили исторический шанс? Могли бы уже иметь Янык форева!

Сделает вот сказку былью- посмотрю на живых жандармофф при бляхах, шашках, усищах и пузах. Красотишша : ))))
http://s012.radikal.ru/i320/1201/11/d44ae200a084.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i428/1201/b4/91595a1f2e23.jpg (http://www.radikal.ru)
http://www.ntv.ru/novosti/230868/
Всё что нашёл.

Regel

05.01.2012, 11:31

ай, спасибо!

Только те, что музейные, совсем неубедительные. Вычеркиваем. Оставляем вот тех, с усишшами. Вовка им ещще пузяки дорисует- ваще станет красотишша.

alex

07.01.2012, 14:40

Не нашёл ветку про переименование российских ментов в пентов, а значит походу сюда.....
Если мент спросит документ - єто значит у него сегодня денег нет.....

http://www.youtube.com/watch?v=S_8xiShuSbk

Походу российские менты-пенты гораздо жёсче наших домашних ментушек, в России всё жёсче....

зы. Вот что хочу сказать: там в тексте песни, в куплете призывают убегать, так вот - всех застерегаю этого не делать. Будет хуже...

Galla

08.01.2012, 11:09

:scratch_one-s_head:
Алекс, у российских ментов зарплаты повыше.
Так что укроменты ожидаемо голоднее и злее. ИМХО