Просмотр полной версии : Без ПР Украина потеряет независимость!!!
Регионалы запугивают: Украину ждет катастрофа
Проигрыш Партии регионов на выборах обернется крахом для Украины. Об этом заявила народный депутат, член фракции Партии регионов Елена Бондаренко, сообщает пресс-служба Партии регионов.
"Есть хорошая фраза: не существует демократического или республиканского способа уборки мусора. Не существует "регионального", или "бютовского", или "яценюковского" способа наполнить Пенсионный фонд. Если, не дай Бог, так случится, что те, кто придут нам на смену, не захотят продолжить начатое нами, то страну ожидает буквально утрата независимости, экономическая катастрофа", – заявила она.
Поэтому, уверена Бондаренко, Партия регионов обязана сформировать большинство в Верховной Раде следующего созыва. "Задача-максимум на парламентских выборах для Партии регионов – самостоятельное большинство в парламенте в 226 голосов. Задача-минимум – формирование такого большинства вместе с нашими политическими партнерами", – цитирует депутата Ukranews.
Как сообщал MIGnews.com.ua, народный депутат, член фракции КПУ Спиридон Килинкаров считает, что предстоящая предвыборная кампания для Партии регионов будет непростой. "Стук в дверь со словами: "Мы от Партии регионов!" в 2006-2007 годах воспринимался нормально. Сегодня такие представители будут получать в рыло", - заявил коммунист.
http://mignews.com.ua/ru/print-articles/101002.html
Выбор за вами: ходить на выборы или нет, а если ходить то за кого голосовать...
Приазовец_
03.02.2012, 15:24
Если дело в ПР, то дай Бог!
Без ПР потеряет независимость... с ПР потеряет независимость... какая, блин, разница!
какая, блин, разница!Для ПР разница есть)))
чемберлен
03.02.2012, 16:56
скорей бы ВГН потеряла девствен... Тьфу! зависимос...Тьфу! независимость!
если ПР не победят на выборах, то их порвут, как грелку. А они не победят. Спасти их, как ни странно, может именно полная и окончательная потеря вот того самого, чего у нашей территории отродясь и не было. Причем только в пользу той силы, частью которой Украина всегда была. В противном случае каюк и Пр, и Украине, причем быстро, качественно, неотвратимо. И больно. Очень.
ИМХО
Регионалы запугивают: Украину ждет катастрофа
В России все в курсе:без батюшки Путина - растащат на колонии Родину штаты соединённых штатофъ......
скорей бы ВГН потеряла девствен... Тьфу! зависимос...Тьфу! независимость!
Отличный пост для депутата райсовета от оранжевой партии УДАР имени оранжевого по пояс ,Кличка...
В России все в курсе:без батюшки Путина - растащат на колонии Родину штаты соединённых штатофъ...
Если бы именно Штаты на колонии растаскивали - это бы вообще никого кроме таких совковых отморозков как те, что собрались на этом форуме не волновало.
А ведь ты ж только представь себе: без батюшки Путина - растащут Родину...
И всё.
И даже ведь не поделятся, вот что обидно: при Путине-то хоть помаленьку, а перепадало каждому.
Каждому - своего. ;)
Регионалы запугивают: Украину ждет катастрофа
В России все в курсе:без батюшки Путина - растащат на колонии Родину штаты соединённых штатофъ......alex, всегда думал ты только Йулей озабочен, а оно вона как :empathy2:
Вован Донецкий
03.02.2012, 17:32
Вона оно такъ...
Поток созния, отягощенного мыслями о ВОНЕ на фоне послеТАК!ового похмелья. :rofl2:
Осталось выяснить - что(кто?) такое оно.
Осталось выяснить...
Кто за Януковича голосовал.Поимённо...
Вован Донецкий
03.02.2012, 17:48
мы вас тоже любымо :rofl2:
ну и кто после ПР придет?
Нацики =свободовцы?
Вован Донецкий
03.02.2012, 17:53
ну и кто после ПР придет?
Нацики =свободовцы?
А про вону забыла? :mocking: Потом, через пару лет опять будут ходить обиженные жизнью украинцы и кричать зэчку гэть! :shout:
Окуеть как донбасс подстроился, под ЗК геть...
А про вону забыла? Прикинь, забыла!!! Как прошлогодний снег...
Потом, через пару лет опять будут ходить обиженные жизнью украинцы и кричать зэчку гэть! предлагаю отдать свою невинность, занедорого, своим соседям по бывшей общей стране. :biggrin:
а если серьезно... что же делать то... так хочется стабильности уже
так хочется стабильности ужеТю.
Так тут уже давно СТАБИЛЬНАЯ отрицательная динамика)
СТАБИЛЬНАЯ отрицательная динамика) Стабильно зарплата в долларовом эквиваленте повышается?
Я уже не помню, когда я получал зарплату, больше десяти лет назад точно)))
ЗЫ: отрицательная - это не когда повышается.
Так тут уже давно СТАБИЛЬНАЯ отрицательная динамика)"стабильность" - признак мастерства :mocking:
Украина потеряет независимость.
Dixi.
Украина потеряет независимость.
Чтоб чегой-то потерять, сначала енто надобно иметь ;)
Украина потеряет независимость.
Dixi.
ОЙ!! Всё пропало...!!!!! Ляксей из под Урала решил что Украина теряет независимость.......
Украина потеряет независимость.
Dixi.
ОЙ!! Всё пропало...!!!!! Ляксей из под Урала решил что Украина теряет независимость.......Как можно потерять то, чего нет в помине? :biggrin:
Ляксей из под Урала решил что Украина теряет независимость.......:biggrin:
"Ляксею из-под Урала" до Урала почти в два раза дальше, чем до Украины
ога
Вован Донецкий
03.02.2012, 23:41
"Ляксею из-под Урала" до Урала почти в два раза дальше, чем до Украины
А на глобусе украины все едино, что Урал, что Саратов. Главное чтобы кУйив был и збруч с западенщиной.
мы вас тоже любымо :rofl2:
Тыж в курсе: вот вернуться наши в дяревню.....
вот вернуться наши в дяревню..... - и дАнеццкие станут орать: зэчку гэть!
Тыж в курсе: вот вернуться наши в дяревню........ и всех бандеровцев на столбах повесят?
мы вас тоже любымо :rofl2:
Тыж в курсе: вот вернуться наши в дяревню.....
....а деревни-то - и нету:greeting:
....а деревни-то - и нетуодни схроны вдоль дорог стоят ... и тишина ...
Вован Донецкий
04.02.2012, 00:37
вот вернуться наши в дяревню.....
"Никогда твое время не придет, потому что моя против вашей всегда брать будет!"(с) 2-я серия. :biggrin:
Золотые слова!
http://melodrama-online.com/uploads/posts/2011-08/1314282650_692330.jpg
А это к чему?..
И все так чинна, блахародна. (Срач киевских с донецкими)
Божья Искра
04.02.2012, 07:07
Концы бывают разные. Есть концы швартовные, есть концы бросательные. А есть такое понятие, как "конец территории У."
И здесь возможны варианты - "вся цветовая палитра" (с) - В.С.
Конец Януковича - долгий и мучительный. Невкусный и тягучий, как перловая каша в курсантской столовой. Медленный и неповоротливый, как сам мозг Говорящего Шкафа (тм);
Конец Тягнибока - быстрый, но очень мучительный. Со стрельбой, с жертвами, с кровью, со слезами....
Конец Тимошенко (странно звучит...) - быстрый и легкий. Задорный и весёлый, как зажигательные песни времен комсомольской молодости мадам Джулии. Рыночный конец - исключительно за деньги.
Вот и весь выбор. Вам выбирать, шановни громадяне.
ОЙ!! Всё пропало...!!!!! Ляксей из под Урала решил что Украина теряет независимость...
Не плачь, Ляксей з-пид Говерлы. Это не больно. И даже кокарду менять не надо будет. Так что - пиши бодрые песенки, замполит, пиши.
Но - мой тебе чиста кАнкретный сАвет - делай заготовочки текстов про единство Руси, про вечную дружбу народов... в общем, "союз нерушимый республик свободных" - ну, ты помнишь, да? ;)
Пригодится.
И все так чинна, блахародна. (Срач киевских с донецкими)
эта....
а ежели киевские в этом с донецкими на одной стороне?
И здесь возможны варианты - "вся цветовая палитра" (с) - В.С.
http://moswar-times.ru/wp-content/uploads/2011/04/ff80707872bb.gif
Другие персонажи не предполагаются априори.:smile:
Вован Донецкий
04.02.2012, 13:54
И все так чинна, блахародна. (Срач киевских с донецкими)
эта....
а ежели киевские в этом с донецкими на одной стороне?
Лен, жаль, что вас, которые реально понимают суть происходящего мало. ОЧЕНЬ МАЛО.
Вован, а что, у властьпредержащих - будь то донецкие, будь то киевские - разные задачи?
Вован Донецкий
04.02.2012, 14:58
Вован, а что, у властьпредержащих - будь то донецкие, будь то киевские - разные задачи?
Задачи одни и те же. Грести миллиарды. Все. Остально - попутно и для отвода глаз.
Ну и какая тогда разница? Киевские, донецкие, тернопольские.
Вован Донецкий
04.02.2012, 15:11
Ну и какая тогда разница? Киевские, донецкие, тернопольские.
просто тут как минимум две части страны не епреваривают друг друга, и с приходом к власти стараются сломать восток под свои сельские замашки. Даже янык перед западенцами на цырлах ходит. противно.
Это другое, Вован, ИМХО.
с приходом к власти стараются сломать восток под свои сельские замашки. - это у киевских сельские замашки? Или у Януковича? Вроде "говерлянские козоёбы" (тм) не при власти.
Посему - иное. Ты сам это подтверждаешь, говоря о яныке на цырлах.
Вован Донецкий
04.02.2012, 15:18
Посему - иное. Ты сам это подтверждаешь, говоря о яныке на цырлах.
В том-то и дело. Кто бы ни пришел к власти тут - все будут раздвигать булки перед гейропейсами и давить русских. Похоже по-мирному эту тенденцию не сломать.
Кто бы ни пришел к власти тут - все будут раздвигать булки перед гейропейсами и давить русских - да. Даже если придут "самые русские" - будет то же самое.
Власть - штука послаще денег, а без "украинства", порой воинтсвенного и антироссийского, власть на Украине не удержать.
Вован Донецкий
04.02.2012, 15:27
Кто бы ни пришел к власти тут - все будут раздвигать булки перед гейропейсами и давить русских - да. Даже если придут "самые русские" - будет то же самое.
Власть - штука послаще денег, а без "украинства", порой воинтсвенного и антироссийского, власть на Украине не удержать.
не могу не согласиться.
Приазовец_
08.02.2012, 11:30
Донбасс, как и во времена Виктора Ющенко, подвергается украинизации, несмотря на смену власти в Киеве.
Об этом «Новому Региону» заявил лидер донецкого отделения партии «Русский блок» Кирилл Рыбаков.
«Мы видим, что не выполняется все то, что «регионалы» обещали на выборах, начиная с русского языка, сближения с Россией, вступления в Таможенный союз и так далее», – сказал он.
«Мы видим факты украинизации: постоянно увеличивается количество украинских школ, происходит каждый год сокращение русских школ. Не остановлена русофобия, начатая Кучмой, не говоря уже о том, что было при Ющенко. Мы видим, как празднуют день якобы соборности, хотя все понимают фальшивость этой даты, не было и 300 якобы героев Крут. Но все это продолжают навязывать молодежи», – констатировал Рыбаков.
«Партия регионов всегда находила необходимые им голоса, большинство, для проведения необходимых им «непопулярных» мер. Но, когда дело касается языка, других обещаний, всегда говорится, что им не хватает голосов», – также напомнил он о политике «регионалов» на центральном уровне.
По оценке Рыбакова, население Донбасса разочаровалось в Партии регионов.
«На сегодняшний день еще трудно прогнозировать, чем закончится то разочарование, которое есть сегодня в Донбассе в Партии регионов. Понятное дело, что это должно было бы привести к существенному уменьшению поддержки партии среди граждан, однако на данный момент у «бело-синих» нет сильного конкурента в этом регионе. Многие по инерции продолжают ассоциировать регионалов с пророссийской силой. Хотя во многом все равно преобладает разочарование, поэтому, скорее всего, народ в общей массе вообще не пойдет на выборы», – считает представитель «Русского блока».http://nr2.com.ua/kiev/371589.html
Приазовец_
08.02.2012, 14:11
Фракция Партии регионов, имеющая подавляющее большинство в севастопольском горсовете, не проголосовала за текст открытого письма к президенту, Верховной Раде и народу Украины о немедленном вступлении страны в Евразийский союз.
Письмо было составлено депутатами от ПСПУ. В нем была подвергнута критике политика Януковича, направленная на сотрудничество со странами НАТО и способствующая размещению в Черном море элементов ПРО, которая, по мнению авторов, будет направлена против России.
«Львовская и Ивано-Франковская облрады через четыре дня отреагировали на создание Евразийского союза, а мы на 64-й не можем отреагировать. Вы должны определиться, либо вы с Львовом и Ивано-Франковском, либо с нами. Отсидеться не удастся», – сказал с трибуны лидер фракции ПСПУ Евгений Дубовик, обращаясь к коллегам из Партии регионов.
Его поддержали представители КПУ и «Русского блока». Юридическая служба горсовета попыталась объяснить невозможность голосовать за данное письмо тем, что Евразийский союз пока не существует. Но депутат Василий Пархоменко полагает, что севастопольские «регионалы» испугались негативной реакции однопартийцев в Киеве. http://www.nr2.ru/sevas/371707.html
Еще одно подтверждение антироссийского характера ПР.
Приазовец_
08.02.2012, 16:26
Украинские депутаты в среду отказались урезать себе зарплаты для повышения пенсий народу.
За проект постановления оппозиции о повышении минимального пенсионного обеспечения проголосовало только 150 депутатов фракций Тимошенко, НУНС и коммунистов. Провластное большинство, фракция Партии регионов, не дали ни одного голоса.
В проекте постановления обращалось внимание на то, что «в течение 2010 и первой половины 2011 года на Украине произошел существенный рост цен на продукты питания. Это привело к снижению уровня социальной защищенности граждан. Отдельные виды продовольственных товаров подорожали в 2-3 раза, а в целом, за оценками независимых экспертов, инфляция за 2010 год составляла 42%. К сожалению, это рост цен не был скомпенсирован адекватным ростом доходов населения: в частности, минимальная зарплата в 2010 году увеличилась на 23%, а минимальная пенсия – на 28%».
Оппозиция настаивала на том, чтобы постановлением были урезаны на 50% все расходы на содержание Верховной Рады, Кабмина, президента. А также направить эти средства на увеличение минимального прожиточного минимума на 50%. На данный момент прожиточный минимум на Украине – чуть больше 100 долларов, а минимальная зарплата – около 120, пенсия не превышает 100 долларов США.
Однако депутаты Партии регионов назвали данное постановление «популистским», отказавшись за него голосовать.http://www.nr2.ru/kiev/371770.html
Вован Донецкий
08.02.2012, 16:31
хорошо памаранчи работают, точечно. Респект. А наши уебаны как танки в городских кварталах.
Приазовец_
08.02.2012, 16:41
Там нет наших.
Вован Донецкий
08.02.2012, 16:48
Наши - донецкие. Именно территориальная идентификация.
Приазовец_
08.02.2012, 16:53
Бывшие наши. Те, кто предал Донбасс.
[QUOTE]Партия Януковича отказалась наказывать за вандализм по отношению к памятникам Великой Отечественной войны
Верховная рада Украины на пленарном заседании 7 февраля не поддержала законопроект, которым предлагалось ужесточить наказание за вандализм по отношению к памятникам героям Великой Отечественной войны. За соответствующий законопроект, внесенный представителями Компартии Украины, проголосовали 224 депутата при 226 необходимых, передает корреспондент ИА REGNUM в Киеве.
Проект закона о внесении изменений в статью 297 Криминального кодекса Украины предлагал ввести наказание в виде тюремного заключения на срок от 3 до 5 лет. "Новый закон... должен защитить историческую память, справедливость в отношении украинского народа к наш
За проект постановления оппозиции о повышении минимального пенсионного обеспечения проголосовало только 150 депутатов фракций Тимошенко, НУНС и коммунистов - чистой воды анти-ПРовский популизм.
ПР же, совершенно лапидарно - против. Не против повышения пенсий, а против оппозиции. Мож и проект даже никто не читал)))
Приазовец_
14.02.2012, 12:08
сегодня у Партии регионов осталось не так уж и много предвыборных козырей. "Посмотрим, чем же сможет удивить Партия регионов свой "ядерный" восточноукраинский электорат. Дружбой с Россией и Путиным? Да нет, тут всё плохо — по некоторым параметрам еще хуже, чем при Ющенко. Социальной политикой — например, повышением пенсионного возраста для женщин? Новым Налоговым кодексом, удушающим малый бизнес? Повышением налогового бремени? Ростом безработицы?", — отмечает Окара.http://www.rosbalt.ru/ukraina/2012/02/13/945198.html
Приазовец_
20.02.2012, 15:38
"Регионалы" просят Конституционный Суд отменить два положения закона "Об основах предотвращения и противодействия коррупции", который вступил в силу 1 января 2012 года.
Об этом говорится в представлении в КС 53 депутатов от Партии регионов, текст которого имеется в распоряжении "Украинской правды".
В частности, депутаты просят отменить положение, по которому в нынешние декларации должны заноситься расходы чиновников и их семей, сделанные ими после 1 июля 2011 года.
Новая декларация требует от чиновников отчитываться о покупке недвижимости и транспортных средств, а также любых предметов стоимостью более 150 тысяч гривен.
Такая декларация впервые должна быть подана до 1 апреля 2012 года.
Кроме того, закон содержит прямое требование об обнародовании таких деклараций высшим руководством государства.
Кроме нежелания показывать свои расходы перед выборами, регионалы пытаются руками Конституционного суда отменить вторую норму.
Так, новый антикоррупционный закон запрещает чиновникам "входить в состав органа управления или наблюдательного совета предприятия или организации, имеющей целью получение прибыли".
Эта норма распространяется на всю верхушку государства - президента, премьер-министра, членов правительства, депутатов, руководителя СБУ, генпрокурора, главу Нацбанка, судей, руководящий состав милиции, налоговой, СБУ, таможни.
Таким образом, закон запретил всем чиновникам иметь акции предприятий.
По новому закону, начиная с 1 июля прошлого года все государственные служащие, которые владеют корпоративными правами, являются автоматически нарушителями закона и должны быть уволены.http://www.hvylya.org/news/exclusive/19682-v-pr-trebujut-ne-dopustit-obnarodovanija-rashodov-chinovnikov.html
gorgona-meduza
20.02.2012, 19:54
..ПР ... Спасти их, как ни странно, может .....
- От ревизии нас может спасти кража со взломом. (Ы)
Приазовец_
21.02.2012, 17:32
Депутаты Верховной Рады от Партии регионов уверяют, что «бело-синие» смогут подтвердить свой успех на предстоящих парламентских выборах. Причем, якобы, победа «регионалам» достанется без всяких фальсификаций. Об этом соратники Виктора Януковича рассказали «Новому Региону».
Михаил Чечетов:
«Люди будут голосовать за Партию регионов, потому что мы начали наводить порядок в стране. Потому что «помаранчевый» бардак давно надоел всем. И все хотят, чтобы работали законы, человек всесторонне был защищен, чтобы коррупция, не зависимо от должности, высокого ранга, была осуждена, а такие люди сидели в тюрьме.
И государство у нас управляемо, все понимают, какую политику мы проводим. И у нас нет образа врага, как это делал из России Ющенко. Мы наоборот восстановили отношения с Россией. И у нас, несмотря на кризис, все более-менее стабильно. Вы смотрите, Европа лежит, а у нас все нормально! Мы смогли вытянуть страну из «помаранчевого» болота.
Поэтому за все эти позитивные шаги, за объединение общества, за стабильность и будут голосовать люди».
Ярослав Сухой:
«Люди прекрасно понимают, и их не обманешь. Партия регионов взяла на себя колоссальную ответственность за то, что годами не проводились реформы. А без реформ не будет модернизации. Без этого независимая Украина существовать не сможет. Поэтому, как бы реформы сложно ни проходили, но они нужны. Поэтому люди будут голосовать за Партию регионов, за продолжение реформ, за восстановление экономики, создание новых рабочих мест, за региональное самоуправление, его усиление».
Вадим Колесниченко:
«Люди будут голосовать за наши конкретные дела, за нашу конкретную программу. Все будет очень просто: кандидат приходит к избирателю, объясняет ему, чем он лучше. И так будет в каждом округе. Что касается партии в целом, то мы соберемся и систематизируем предложения наших мажоритарных кандидатов и партийную программу, а затем представим ее. А пока это тайна. Только потом она станет достоянием общественности».
http://www.nr2.ru/kiev/374025.html
Наглые лжецы:
ВГН еще больше влезла в долги
коммуналка, свет и вода подорожали
пенсии и льготы сократили
увеличили пенсионный возраст
дорожает проезд в транспорте
русский язык не стал государственным.
В помещении, где ранее находилась государственная аптека, начала работу общественная приемная Партии регионов.
В Симферополе на улице Трубаченко в нескольких комнатах цокольного этажа одной из многоэтажек вместо аптеки, закрытой несколько лет назад на ремонт, появилась общественная приемная депутатов Партии регионов Симферопольского городского совета и Центрального района Симферополя.
Как гласит табличка при входе, прием ведут депутат горсовета Анатолий Макаров и два депутата Центрального района крымской столицы – Вера Кухнина и Светлана Скляр. Однако в самом помещении можно найти табличку, указывающую на нахождение здесь всего аппарата Центральной районной организации ПР.
Примечательно, что несколько лет назад здесь располагалась государственная аптека №145, в которой существовал рецептурный отдел. Два года назад по распоряжению мэра-регионала Геннадия Бабенко аптека была закрыта на реконструкцию, которая должна была осуществляться за деньги, выделенные из бюджета.
Сегодня около общественной приемной появились листовки от общественного движения «Крымские партизаны», в которой горожане говорят «спасибо» правящей партии за заботу.
При этом активистам движения юристы, находящиеся, согласно графику приема, в своих рабочих кабинетах, отказались предъявлять документы, согласно которым общественная приемная находится в этом помещении.
Также комиссар движения Сергей Веселовский сообщил «Новому Региону», что в приемной от него, как от жителя Центрального района Симферополя, отказались принять заявление о необходимости создания на улице государственной аптеки. Как сообщил Веселовский, заявление, по мнению юристов приемной, должно быть основано на социальном договоре, образцы которых крымчанам раздавали в предвыборный период.http://www.nr2.ru/crimea/374045.html
Партия регионов: На Украине для референдума о статусе русского языка еще не пришло время
На Украине для проведения референдума о статусе русского языка, аналогичного плебисциту в Латвии, еще не пришло время.
Об этом «Новому Региону» заявил заместитель главы фракции Партии регионов депутат Михаил Чечетов.
«Леонид Данилович, умный и мудрый человек, написал такую же умную и мудрую книгу: «Украина – не Россия!». А я могу добавить, что Украина – не Россия, и нам далеко от Латвии. Мы далеко не Латвия. Если в Украине провести референдум, то будет два языка сходу! Все прекрасно понимают, что два языка открывают двери: наши артисты, если захотят поднять свой статус, выступать на пространстве СНГ, то надо выступать на русском. Этот, хотим мы или нет, язык открывает перспективы, чтобы не жить на хуторе», – сказал Чечетов.
«Но почему мы до сих пор не провели референдум? Нужно понимать, если его проводить сегодня, то он – консолидирует, или нет, наше общество? Нет! Если бы у нас не было экстремистов в политике, то мы бы сняли с себя этот хуторянский кожух, скорлупу. Но у нас есть экстремисты в политике, которые будут использовать этот вопрос для раскола общества. А мы все делаем, чтобы консолидировать общество. И это мы видим в гуманитарной нашей политике. Так что надо восстановить единство, поднять экономику, а потом заняться этим вопросом!» – пообещал представитель Партии регионов.http://www.nr2.ru/kiev/373833.html
"Регионалы" просят Конституционный Суд отменить два положения закона "Об основах предотвращения и противодействия коррупции", который вступил в силу 1 января 2012 года.
даа, а то может начаться слишком энергичная ротация кадров.
:smile:
Если бы у нас не было экстремистов в политике, то мы бы сняли с себя этот хуторянский кожух, скорлупу. Но у нас есть экстремисты в политике, которые будут использовать этот вопрос для раскола общества. А мы все делаем, чтобы консолидировать общество. И это мы видим в гуманитарной нашей политике. Так что надо восстановить единство, поднять экономику, а потом заняться этим вопросом!» – пообещал представитель Партии регионов.
так может, с экстремизмом бороться нужно? Бы? Тем более, в политике. С тараканами бороться нужно, а не подстраиваться под них.
А про "восстановить единство" с экстремистами в политике- это сказка для дураков. А поднять еэкономику в хуторянском кожухе- это сказка для дураков-2.
Пусть он идет в.... светлое будущее, трепло аморфное.
Приазовец_
22.02.2012, 13:07
Украинский премьер Николай Азаров на заседании Кабмина в среду отчитал своих подчиненных за ситуацию со строительством мостов через Днепр в Запорожье.
«Запорожский мост – правительство вкладывает деньги, а исполнители заказывают металлоконструкции в Воронеже. Притом, что в Запорожье стоит завод, который способен такие же конструкции изготовить!» – возмутился Азаров.
«За бюджетные деньги нельзя использовать импортные изделия, если есть отечественные аналоги», – дал он установку членам правительства.
«С 2012 будем использовать исключительно отечественные конструкции. Каждая копейка должна работать на отечественного производителя», – заявил Азаров.
По его словам, строительная сфера может помочь в условиях, когда за границей падает спрос на продукцию предприятий Украины.
«Ставим задание – вернуть докризисные объемы строительства... Мы должны полностью перейти на отечественные материалы», – призвал Азаров.
В качестве негативного примера он привел ситуацию последних месяцев, когда фиксировалось увеличение объемов поставок на Украину строительных материалов из дерева, мебели.
«Получается, что мы экспортируем сырье, древесину, а затем к нам это все возвращается! Это все не космические технологии!» – вновь возмутился премьер.
http://www.nr2.ru/kiev/374169.html
ну так прав
С одной оговоркой: если, действительно, отечественные изделия аналогичны по параметрам/качеству импортным.
С одной оговоркой: если, действительно, отечественные изделия аналогичны по параметрам/качеству импортным.
татю. А об откатах ты подумал?! Это ж своих толстопузикофф без бюджетных денег оставить, чужим отдать?!! Татышо! :biggrin:
Приазовец_
28.02.2012, 16:09
Некоторые уже открыто сбегают с неуправляемого локомотива «реформаторов». Например, вчера запорожский бизнесмен, экс-депутат Запорожского городского совета Дмитрий Швец сдал партийный билет и вышел из Партии регионов.
В телефонном разговоре Швец подтвердил данную информацию, добавив при этом, что он вышел из партии в связи с тем, что вступил в партию «Удар».
Также Швец сообщил, что в конце недели в Запорожье состоялся областной съезд «Удара», на котором главой облячейки избран экс-член «Сильной Украины» Вадим Кривохатько. Привет для Сергея Тигипко.http://hvylya.org/analytics/politics/20141-odinochestvo-viktora-janukovicha.html
Некоторые уже открыто сбегают с неуправляемого локомотива «реформаторов». http://hvylya.org/analytics/politics/20141-odinochestvo-viktora-janukovicha.html
посмотрите что с дикторами на Украине происходит.в сборнике есть.
http://www.youtube.com/watch?v=g6QGXn6Dz1w&feature=share
Приазовец_
05.03.2012, 17:19
Рейтинг партии Юлии Тимошенко уже стал выше, чем у Партии регионов Виктора Януковича.
Соответствующие данные обнародовали на пресс-конференции в Киеве представители социологической компании «Рейтинг».
«Больше 20% намерены отдать за партию «Батькивщина», 18 % – за Партию регионов. И это показывает, что уже сегодня есть партия-лидер. И это оппозиционная партия. Хотя еще год назад за партию власти были готовы проголосовать 20-22%. Это показывает падение рейтинга Партии регионов», – сказал директор социологической группы «Рейтинг» Алексей Антипович.
По его словам, исследование показало также, что 11% респондентов готовы голосовать за «Фронт перемен» Яценюка, 7% за КПУ, почти 7% – за «Удар» Кличко, больше 4% – за «Свободу».
«Данные социологического опроса показывают, что на вопрос, за какую партию будут голосовать граждане Украины на парламентских выборах 2012 года, 52% опрошенных будут голосовать, скорее, против курса президента Януковича, 22% – вподдержку курса Януковича. Это главный мотив в выборе. Еще 26% не определились с ответом», – заметил эксперт.
«Социология показывает мобилизацию украинского электората. Если бы выборы в Верховную Раду Украины проходили в феврале 2012 года, то 42% опрошенных однозначно приняли бы в них участие, еще 33% скорее приняли бы участие... По сравнению с предыдущими месяцами, уровень мобилизации избирателей несколько вырос... Высокий уровень мобилизации на западе, севере и востоке Украины, самый низкий – в центре и на юге», – уточнил Антипович.
Исследование проводилось 10-14 февраля. Опрошено 4000 респондентов в 26 областях Украины, в Киеве, Севастополе и АРК.http://www.nr2.ru/kiev/376218.html
Ну вот, есть основа для драки. Есть надежда, что снова сцепятся.
Вован Донецкий
05.03.2012, 17:26
Ну вот, есть основа для драки. Есть надежда, что снова сцепятся.
Обязательно сцепятся, всенепременно сцепятся! ВГН обречено жить в вечной грызне и вечном кризисе пока все ее устройство будет оставаться таким, каким оно есть на данный момент.
Приазовец_
05.03.2012, 17:34
«Во главе новоиспечённых, пардон, независимых правительств возникнут апробированные нами и нами же поставленные исполнители. Хаос будет порождать хаос. Там где это невозможно к власти придут просто выблядки, или политические проститутки, или просто неудачники. Всё утонет в серятине, блевоте, подлости. Великая энтропийная волна, которая разнесла вдребезги Великую Империю, разнесёт на клочки и независимые, извините, государства. Всё это будет выглядеть слишком карикатурно: эти назначенные нами президенты, эти купленные нами парламенты,эти приграничные конфликты шиитов с суннитами, католиков с кришнаитами, а православных с дзен-буддистами. Эти героические потуги западных банкиров научить сумасшедших свободе. Эти голодные межусобицы, бунты и страйки. Эта индустрия церквей и борделей. Огромный ворох ненужных конституций и деклараций.Тотальный мусорник. Нет! Много независимых мусорников во главе с неуклюжими марионетками.Вот наша программа действий!» Юрий Андрухович, "Московиада".
Иногда и у него получается.
Соответствующие данные обнародовали на пресс-конференции в Киеве представители социологической компании «Рейтинг».
Как же надоело читать всякую хню...
А самим посмотреть, не? Все надо жевать и врот класть?
Социологическая группа «Рейтинг» объединила в один коллектив специалистов по социологии, маркетингу и политологии, опыт работы которых на рынке насчитывает более 10 лет. Они же и стали основателями компании.
В частности, директор Социологической группы "Рейтинг" Алексей Антипович ранее (2000-2007) возглавлял крупнейший социологический центр в Западной Украине "Социоинформ".
Компания имеет отделения в Киеве и во Львове. Сеть интервьюеров насчитывает более 300 человек и работает по всей Украине.
Только в 2010 году компания провела около 70 исследований, более 50 000 личных интервью. Кроме того, в 2010 году Социологическая группа «Рейтинг» провела три экзит-пола на местных выборах во Львове, Ивано-Франковске и Тернополе, результаты которых наиболее точно сошлись (по сравнению с другими компаниями) с фактическим результатам волеизъявления.
Социологическая группа «Рейтинг» входит в состав группы компаний Rating GroupTM.
Также в состав Rating GroupTM входит компания «FOX2FOX Consulting», которая образована в 2011 году и специализируется на креативной аналитике в области политики и бизнеса.
http://ratinggroup.com.ua/welcome/
Я понимаю, что идеи западенцев близки и греют душу, но нельзя же быть настолько неразборчивым.
Вован Донецкий
05.03.2012, 18:44
Все эти соцопросы - полное говно, кто заказал, такой и будет результат. Но то, что ПР падает на дно - этого не видит только слепой. А кт главный соперник? Так отож. По-моему все логично.
Вовка,
видится мне, что йуле не светит. Она назначена вешалкой для собак. Слишком многие в этом заинтересованы.
а вот вместо дерижабельной ПР вполне появится какой-нить фигульчик из табакерки, помяни мое слово.
хотя... фиг знает.
Приазовец_
05.03.2012, 19:36
Все эти соцопросы - полное говно, кто заказал, такой и будет результатНе всегда. Не могут же они быть вообще оторванными от реальности.
Приазовец_
11.03.2012, 11:13
Сразу отмечу: "регионалы" идут к грандиозному фиаско. И можете не сомневаться: фиаско будет.
Кто же довёл Партию регионов до фиаско?
1. Николай Азаров, казалось бы, должен нести "главную ответственность" в развале. В конце концов, он - формальный председатель партии и, по логике, должен нести ответственность за всё.
Но не спешите кидать шишки в Азарова. Он не столько председатель ПР как премьер-министр Украины. И вообще: Азаров - это, прежде всего, государственник, все эти годы он занимался сугубо экономической политикой, разгребанием завалов, оставшихся от оранжевых популистов, а партийные дела были пущены на самотёк. И Азарову, с учётом глубины проблем, стоящих перед Украиной, просто не было времени заниматься партией. Держава - конечно же, главнее, а партийной работой мог бы заниматься кто-то другой.
Тем более, что в Кабмине, кроме Азарова, державными интересами почти больше никто не заботился. Азаров - профессионал, он настоящий Герой, доказавший на практике, что один в поле всё-таки ВОИН. Тем более, в столь высоком государственном статусе.
Однако, проблема в том, что в высоком статусе, вокруг Азарова, находятся много других - негероев. И Азарову зачастую приходилось бороться с этими негероями, чтобы хоть как-то защитить державные интересы.
2. Виктор Янукович - фактически "почётный лидер" ПР. Его успехи в продвижении были, во многом, обусловлены именно политической поддержкой ПР. Можно сказать смело: Янукович и ПР - это одно единое целое. Правда, так должно было быть в теории. А на практике...
Янукович опирался (и опирается) не на ПР, а на пул олигархов. Но и это полбеды.
Янукович, вместо того, чтобы опираться на ПР, активно переформатирует партию. Руководствуясь интересами олигархов.
В ПР уже давно ведутся чистки. Вытесняют одних, а "пустоты" заполняют всякими клоунами, "шахтёрами", "девочками-голубыми глазками" и прочим послушными мурзилками.
Из ПР вытесняются старожилы, пользующиеся реальной поддержкой, а приводятся пришлые, у которых поддержка одна - олигархическая.
Янукович уже 2 года постоянно при разных "поводах" старается публично унизить Азарова. Но в отставку почему-то не отправляет. Почему? Потому что так выгодно олигархам. Кто-то должен наверху говорить о нацинтересах, заниматься сиюминутиной, латанием многих "дырок". Народ должен видеть: о нём заботиться. Тем более, что Азаров, связанный олигархами по рукам и ногами, никакую заботу, в действительности, просто не сможет.
Янукович критикует Азарова, а пиарит, продвигает тех, кто его неоднократно предавал.
Речь, прежде всего, о Тигипко, который предал Януковича и в оранжевом 2004 году, и в посторанжевом 2010 году. Тигипко, который от Януковича в оранж сразу же убежал под юбку Тимошенко. Кстати, Тигипко потом и её бы предал: вот только не сложилось. Ни у неё, ни у Тигипко.
С приходом Тигипко и Балоги Партия регионов окончательно превратится в "олигархическую игрушку". Т.е., как видим, "партия олигархов" в ПР побеждает в своём влиянии. В свою очередь, олигархи просто используют ПР, поиграют ею и затем выбросят.
Не сложно прогнозировать дальнейший ход развития событий:
а) ПР совершает политический суицид, дрейфуя в сторону радикального национализма.
Реформы - это, конечно, хорошо. Но не с "нацюками" объединяться для их проведения.
Однако, ПР, дрейфуя к "нацюкам", в конечном итоге, своих политических целей достигнет. Правда, некоторый рейтинг получит, но электорат потеряет. А главное - пророссийское поле окажется вакатным.
б) Тигипко, собственно говоря, и ломанулся в ПР, чтоб окучить это самое пророссийское поле.
Ранее он это пытался делать самостоятельно, но у него, в итоге, ничего не получилось. Не воспринимает русскоязычная среда Сергея Тигипко как "лидера".
Потому Тигипко захотел сейчас зайти с другого бока, прикрывшись увядающим авторитетом ПР.
Старо предание: Тимошенко тоже сговором с ПР пыталась вторгнуться к русскоязычным.
в) Балога преследует аналогичные цели. Но только в более локальных масштабах.
Балога, вторгшись на пророссийский фланг, попытается изобразить себя "своим" по отношению к русинам. Потому что русины на Закарпатье - это реальная сила. А у Балоги в регионе - бизнес. Соответственно, однажды можно остаться и без бизнеса, с большим русинским втыком.
г) Тигипко политическая поддержка ПР нужна исключительно исходя из электоральных соображений. Что не только (и не столько) стать народным депутатом, а именно стать премьером.
Балога также стремится поднять свой статус. Стать вице-премьером.
д) подчеркну: Тигипко премьерство нужно именно ПОСЛЕ выборов. А сейчас крайне выгодно, что правительство продолжал возглавлять Азаров.
В таком случае всю ответственность за ухудшающуюся экономическую ситуацию будут пытаться возложить на Азарова. Ну а любой маломальский позитивчик ушлые пиарщики неизменно припишут исключительно Тигипко.
Азаров пиаром не занимается, он занимается кропотливой государственной деятельностью.
Тигипко, наоборот, пиарится, а на государственные интересы ему начхать. Он вообще на всех уровнях отстаивает интересы бизнеса.
Однако, Тигипко в его сценарии выгодно не только премьерство Азарова, а именно поддержка президента Януковича. И Виктор Фёдорович, между прочим, постоянно и во всём подыгрывает популисту Тигипко. И гаркает на государственника Азарова.
В этой связи закономерно возникают два вопроса:
1. Действует ли Янукович в национальных интересах, если выступает против позиции государственников?
2. В чьих интересах действует Янукович, если он во всём отстаивает интересы бизнеса (не будем сейчас уточнять, интересы какого бизнеса)?
Итого: вся ответственность за ситуацию в стране лежит на кАманде Януковича-Тигипко, поддерживаемой разными олигархами.
Азарова оставьте в покое - он всё равно "погоду" не делает. В Кабмине командует Президент. Таким образом, налицо противостояние: с одной стороны, Народ и, с другой стороны, олигархи, где народ - пока в пассивном и сонном состоянии.
Олигархи монополизировали весь политический спектр, скупили все экономические отрасли. Им теперь нужно одно - послушания и покорности. Чтоб народ продолжал работать за грош, в тени и в условиях полного безправия.
Впрочем, Янукович ещё может исправить нынешнюю ситуацию и взломать складывающуюся тенденцию.
Правда, сложно сказать, как это можно будет квалифицировать - "ход Януковича" или "ошибка олигархов". А надежды, в свою очередь, всё тают и тают....
Сейчас, казалось бы, все поступают правильно и исходя из интересов:
а) олигархи пока что ошибки НЕ совершают, чётко мониторя ситуацию;
б) Янукович тоже политически НЕ совершает ошибки. Он по-прежнему на высоте, правда за счёт переигрывания своих единомышленников.
Правда, есть ещё один игрок.
Народ свой ход ещё не сделал....http://novoross.info/index.php?newsid=11477
С нетерпением ждем кризиса ПР.....
С нетерпением ждем кризиса ПР...
...и последующего возвращения к власти "оранжевых" с усилившимися позициями "нацюков"? ;)
Приазовец_
11.03.2012, 15:18
С нетерпением ждем кризиса ПР...
...и последующего возвращения к власти "оранжевых" с усилившимися позициями "нацюков"? ;)Не исключено. На короткий период - как приход петлюровцев в "Белой Гвардии".
Хотя, на мой взгляд, вероятнее борьба различных групп внутри ПР с привлечением в качестве младших партнеров остатков БЮТ и тягнибоковцев.
Раздрай внутри ВГНовских "элит" и ослабление власти в Киеве - благо.
Раздрай внутри ВГНовских "элит" и ослабление власти в Киеве - благо.
Да, для самих ВГНовских элит, поскольку единственный приемлемый для них способ "ловли рыбы" связан с повышенной мутностью "воды", а не со стабильностью. ;) Особенно удобна ситуация с отсутствием сильной власти в Киеве для "украинских олигархов", поскольку их действия в этом случае вообще никто не контролирует.
А вот для постепенного взятия под контроль структур самого разного рода на Украине российскими "коллегами" - как ни странно Вам покажется, но нужно более-менее долгосрочное "сидение на киевском престоле" одной и той же части элиты. Причем еще и способной контролировать "ситуацию на местах".
Потому что с одним Азаровым договориться гораздо проще, чем с десятком всяческих фирташей... ;)
Посему - увы Вам, увы, но поддерживать жовто-блакитный прапор над Киевом будет вся Россия. И очень постарается при этом, чтобы всяческие местные "батьки" не убегали из-под этого прапора в любую сторону. :)
Ибо нефиг - сегодня от Киева, завтра от Кремля... внимание и повиновение, сцуки! :diablo:
Приазовец_
11.03.2012, 18:07
о поддерживать жовто-блакитный прапор над Киевом будет вся РоссияНе думаю. Хотя такие как Вы - несомненно.
Не думаю. Хотя такие как Вы - несомненно.
Такие, как я, могут разве что поддержать Путина на выборах. Потому что даже налоги мы не платим сами - вычитает бухгалтерия... ;)
Мы - путинское быдло, и флаги держим только те, которые начальство выдает. Ну, и в свободное время, в порядке подработки - мы еще и володинская пропаганда, ога. :)
В общем, верные нукеры московитского угротатарского хана.
Внимание и повиновение!!! :)
Приазовец_
14.03.2012, 16:43
Партия регионов признала, что ее рейтинг за период с последних парламентских выборов 2007 года упал в два раза.
Глава парламентской фракции ПР Александр Ефремов в интервью киевскому журналу «Корреспондент» заявил, что рейтинг «бело-синих» составляет примерно 16%.
«Согласно последним опросам, которыми я располагаю, мы с 15,9% на первом месте. за нами БЮТ с 13,5%, Фронт перемен – 8,1%, УДАР – 5,3%, КПУ – 4,1%, Свобода – 4%», – сказал он.
http://www.nr2.ru/kiev/377367.html
Рейтинг ПР уже приближается к 15%! Не ожидал. Неужели у людей мозги на место становятся?
Приазовец_
21.03.2012, 13:15
«На Партию регионов оказывают сильнейшее влияние украинские олигархи. Их тактика – громко с топотом бежать на месте в сторону Европейского Союза, но ни в коем случае туда не вступать, потому что там действуют законы, а по законам они жить не привыкли», – охарактеризовал ситуацию Жарихин.
http://www.nr2.ru/kiev/378620.html
Весьма меткое замечание.
На Партию регионов оказывают сильнейшее влияние украинские олигархиЗашибись, какое открытие!
А можно поинтересоваться, на какую партию олигархи влияние не оказывают (хоть на Украине, хоть в России)?
Маргинальных революционеров не предлагать! Хотя и они...
Приазовец_
21.03.2012, 14:04
громко с топотом бежать на месте в сторону Европейского Союза, но ни в коем случае туда не вступатьЯ об этом.
gorgona-meduza
21.03.2012, 16:42
. внимание и повиновение, сцуки! :diablo:
Да вы для начала в своей собственной федерации порядок наведите, борцуны глобальные.:morning2:
gorgona-meduza
21.03.2012, 16:44
...., на какую партию олигархи влияние не оказывают ...
На Полесова Приазовца.
На него тока время года.:wink:
чемберлен
22.03.2012, 01:16
Партия регионов признала, что ее рейтинг за период с последних парламентских выборов 2007 года упал в два раза.
http://qvics.ru/img/20120219183636_htv.jpg
Приазовец_
28.03.2012, 10:19
Украина – это вечный повод для шуток. Иногда кажется, что её создали для того, чтобы вдохновлять юмористов. Именно поэтому при большом желании во всём, что сейчас происходит в нашей стране, можно увидеть позитив. Ведь смех – это безусловный и абсолютный позитив. Смех возникает тогда, когда человек видит нечто такое, что не соответствует нормальному и правильному. Украина же – это одно сплошное и категорическое отрицание нормального и правильного, а поэтому неиссякаемый источник позитива для тех, кто обладает чувством юмора.
.....
От рейтинга победы к рейтингу поражения
2010 год похож на 2005 тем, что дал миллионам граждан Украины надежду. Прежде всего надежду на лучшее. Кто-то надеялся на то, что его родной русский язык и родная русская культура займут своё достойное место в нашем государстве и обществе. Кто-то надеялся на то, что наша страна начнёт процесс возвращения в лоно своей цивилизации из евроинтеграционной ссылки. У кого-то была надежда на «покращэння жыття вжэ сьогодни». Однако эти надежды были изначально тщетными потому, что суть той политической силы, которая пришла к власти в 2010 году, не предполагала и не предполагает воплощение народных надежд. Именно поэтому за восемь дней до инаугурации нового президента в своём интервью информационно-аналитическому порталу «Империя» я был вынужден констатировать, что «через год рейтинг Партии регионов рухнет, а сам Янукович будет восприниматься населением как примитивный клоун». При этом я тогда подчеркнул что: «Не за горами то время, когда население русской украйны разочаруется в Партии регионов. Это неизбежно. Точно так же, как симпатики «оранжевой революции» разочаровались в своих кумирах. Это будет серьезный кризис массового сознания» [1].
Эту же мысль я повторил (несмотря на реплики осуждения, прозвучавшие в мой адрес) в сентябре того же 2010 года, в интервью сетевому изданию «Сегодня.Ру», подчеркнув, что:
«Относительно высокий рейтинг Януковича и ПР будет держаться до конца года. Через два года народ Украины будет воспринимать Виктора Фёдоровича как клоуна. А через три года его будут ненавидеть. Причём в большей степени его будут ненавидеть те простые люди, которые за него голосовали и которых он тупо «кинул» [2].
Многим тогда эти слова не понравились, но сейчас вряд ли кто-то будет спорить с тем фактом, что данный прогноз оказался верным на все сто процентов.
Рейтинг Виктора Фёдоровича рухнул через семь месяцев.
Мои выводы были основаны на анализе того, что собой представляет Партия регионов, её правящая верхушка (во главе с новым президентом) и тот политический и экономический курс, контуры которого можно было увидеть ещё до прихода «регионалов» к власти. В октябре 2010 года в статье «РАСПАД: Галицийские травмы Виктора Януковича – 1» я сформулировал основную причину, которая лишит народной поддержки не только Виктора Фёдоровича, но и в конечном итоге власть «регионалов» как таковую. Тогда я писал:
«Президент Янукович выглядит более идиотично, чем «прецедент» Ющенко. Но не потому, что использует «национально-гоблинскую» риторику главного пчеловода Украины, а потому, что на практике продолжает его идиотскую политику, КОТОРАЯ ПОТЕРПЕЛА ПОЛНОЕ ФИАСКО.
Ярко выраженный идиотизм Партии регионов во главе с Виктором Януковичем заключается в том, что она пытается точно следовать тому пути, который привёл к катастрофе их политических противников. Верхушка ПР пять лет наблюдала идиотизм «оранжевых» в идеологической, политической и экономической сферах, знает, что именно этот идиотизм их погубил, но, несмотря на это, получив власть, пытается с ослиным упорством советского партхозактива воссоздать тот же идиотизм.
Это феерично, но ни Янукович, ни персонажи из его ближайшего окружения не понимают, что продолжая начатое Ющенко и Кº?, они готовят себя к политическому самоубийству» [3].
Сейчас «говорящие головы» ПР, тужась, с трудом выдавили из себя признание того, что рейтинг Партии регионов упал в два раза. При этом по поводу рейтинга Виктора Януковича они вообще молчат «как рыба об лёд». И не случайно. Ведь по слухам, на данный момент он упал до уровня 5%. Уверен, что Евгений Копатько уже давно без всякого энтузиазма носит Андрею Петровичу Клюеву результаты своих секретных социологических исследований. Осенью выборы, и для нынешней власти они звучат как приговор. Рейтинг Партии регионов – это уже рейтинг поражения.
О роли олигофрении в украинской политике
В 2010 году Виктор Янукович и ПР получили практически абсолютную власть и колоссальный кредит доверия со стороны народа. Кроме этого, на тот момент с «регионалами» практически во всех сферах экономики была готова сотрудничать Москва, и тогда же достаточно позитивно их воспринимали в Вашингтоне и Брюсселе. Однако всё это было стремительно утеряно за два года. В ходе этого блестящего, но самоубийственного блицкрига Янукович и его партия потеряли всё, что только можно было потерять, загнав себя в глухой угол. Причём абсолютно самостоятельно. Без посторонней помощи. Последовательно совершая одну глупость за другой.
Ну, разве это не смешно? Это – архисмешно! Особенно для тех, кто чутко реагирует на дураков и любит смеяться над глупостью.
При этом забавляет в данном случае детская наивность некоторых граждан, которые глубоко уверены в том, что если кто-то смог украсть много денег и вползти в кресло начальника, он – невероятно умён. До многих так и не дошло, что на Украине размер личного капитала (за редким исключением) не эквивалентен уму, профессионализму, таланту и трудолюбию. Многие так и не поняли, что наиболее крупные капиталы в нашей стране созданы по примитивным схемам краж, «распилов» и захватов, где требуются мыслительные способности подростка. Просто так вышло, что кто-то волею случая оказался в нужное время в нужном месте. А потом всё «нажитое непосильным трудом» было легализовано от имени государства теми, кому посчастливилось «прихватизировать» чужое.
Украинский бизнес, прежде всего большой бизнес – сфера человеческой деятельности, где происходит не созидание, а захват и перераспределение. «Великие бизнесмены» Украины не создавали, а присваивали. Для этого не нужен ни ум, ни талант, ни трудолюбие. Для этого нужна лишь хватка ничем не брезгующего барыги. Именно поэтому экономика Украины находится в глубоком коматозном состоянии, ведь всё уже захвачено, присвоено или разрушено. А вопрос созидания перед большим украинским бизнесом как не стоял, так и не стоит.
Аналогичная ситуация сложилась и в политической сфере. Она тоже отдана на откуп барыгам, чью личностную примитивность можно описать лишь психиатрическим языком при помощи такого термина как «олигофрения». Что представляет собой современная украинская политика? Процесс творческого строительства государства, экономики и общества? Отнюдь. Всего лишь непрерывный процесс «дерьмометаний» крайне примитивных индивидов в борьбе за доступ к государственному «корыту» и государственным средствам экспроприации простых граждан.
И не более того.
Все политические циклы двадцати лет независимости Украины – это циклы смены одних «дерьмометателей» другими у государственного «корыта». И чем меньше становится это «корыто», тем острее и отвратительнее становится борьба между циничными, ничем не брезгующими политическими барыгами, рвущимися к нему.
Фиаско «оранжевых» – это проявление ярко выраженной олигофрении. И неумолимо приближающееся фиаско «регионалов» – это тоже проявление ярко выраженного слабоумия. Если первый феномен был достаточно подробно проанализирован в большей части статей цикла «РАСПАД», то второй феномен освещён частично и всё ещё требует подробного анализа. Именно поэтому имеет смысл поговорить о тех стратегических глупостях, которые допустили «регионалы», встав на путь политического самоубийства.
Легитимная пустота
Итак, начнём с фундаментальной проблемы Виктора Януковича и Партии регионов. Причём это не просто проблема, а проблема в квадрате, так как ни украинский президент, ни его соратники до сих пор не смогли осознать её значимость. И это делает её для них крайне опасной.
Речь идёт о так называемой легитимности власти. Иначе говоря, о её поддержке народом. На Украине этот вопрос панство никогда не интересовал. Мнение «холопов» традиционно игнорировалось и игнорируется до сих пор. О нём вспоминали только когда на фоне пылающих дворцов шляхты звучало сакраментальное: «Прошу пана до гиляки». Но после этого приглашения любые вопросы становились риторическими.
А ведь как раз от легитимности зависит устойчивость и долговечность власти. По американским стандартам её необходимый минимальный уровень – 15–20%. То есть это когда от 15 до 20 процентов граждан страны поддерживают своё правительство. Если же планка легитимности опускается ниже 10 процентов, режим рассматривается как нелегитимный, а значит неустойчивый и недееспособный. Невозможно эффективно управлять людьми, которые в адрес своих правителей сквозь зубы произносят привычное «шоб ты сдох». В таком случае протестные настроения населения столь велики, что сами по себе парализуют власть, которая наталкивается в своих действиях сперва на пассивное, а потом и активное сопротивление общества.
Что во всём этом самое важное? (Не в философском, а в прикладном.) То, что без поддержки, если не большинства граждан, то значительной их части, любая власть становится хрупкой, неустойчивой, недееспособной и недолговечной.
Да, президент может полностью контролировать силовые структуры и государственные органы. Да, он может рассадить на всех ключевых должностях своих родственников, собутыльников и половых партнёров. При этом он даже может ощущать всю полноту власти. Но это ощущение, если говорить языком медицины, будет фантомным. (Это когда человеку ампутируют конечность, а он продолжает чувствовать её присутствие.) Если президент лишён народной поддержки, его ощущение собственной власти – опасная иллюзия, которая способна довести до цугундера. В условиях современного мироустройства, когда любого президента третьеразрядной страны можно загнать в дорожный водосток и «затусовать» ему в зад бейсбольную биту, управлять государством исключительно при помощи родственников, половых партнёров и бюрократии крайне вредно для здоровья, точно так же, как и удерживать власть только лишь при помощи лжи и штыков.
Поэтому повторим ещё раз, первая главная проблема Виктора Януковича и его ближайшего окружения – это стремительно испарившаяся за два последних года легитимность их власти. На данный момент основная масса народа не просто их не поддерживает, но люто ненавидит, как только может ненавидеть нищий и бесправный человек причину своей нищеты и бесправия. Чтобы это понять, не нужны даже соцопросы. Об этом свидетельствует то, с каким энтузиазмом простой народ в меру своих сил и возможностей надругался над светлым ликом президента, который, сияя с билбордов латексной улыбкой, поздравлял его с очередным праздником. Причём большая часть актов народного вандализма пришлась на юго-восток страны. Такого не было даже во времена «оранжевой» пятилетки. Ющенко презирали, он достаточно сильно раздражал, но массовой ненавистью его обделили. Теперь же власть не рискует вывешивать на билбордах изображения фотошопно молодеющего Януковича. Она благоразумно ограничивается лишь аршинными приветствиями без самого поздравителя.
Судя по тому, чем сейчас занимаются «регионалы» во главе с Виктором Януковичем, взятая ими на довольствие толпа разнообразных «радныкив» и «экспертов» – это пятое колесо в «телеге», на которой вся эта компания несётся к своей политической пропасти. Раз ни с индивидуальными мозгами, ни с мозгом коллективным у Партии регионов не сложилось, позволим себе сделать краткий анализ того, каким образом это политическое «тело», лишённое мозга, неуклонно приближается к своей яркой кончине.
Электоральное «стадо» Партии регионов
При всём своём презрении к простому народу «регионалы» вынуждены периодически с ним считаться. Сугубо перед выборами. Понятное дело, что данная ситуация для них совершенно досадная, но от народного бюллетенезаполнения у нас пока ещё зависят парламентские, а главное президентские выборы. Хотя, если формулировать корректно, считаются «регионалы» не с народом, а с пародией на народ в виде «электората». Лишь электоральная функция граждан Украины иногда волнует украинское панство, для которого «выборци» – это «стадо», периодически загоняемое при помощи «палки» и «морковки» в нужное «стойло». Чем многочисленнее у того или иного политика его личное «стадо», тем шире у него раскрыто «хлебало» на государственное «корыто» и тем длиннее/гибче у него руки, для того чтобы забираться в личные карманы простых граждан. Доступ к государственной казне и узаконенному грабежу населения – главная цель, ради которой на Украине идут в политику. Это раньше из-за недопонимания «лучшие люди» Украины уходили в рэкет, теперь они становятся депутатами и государственными чиновниками.
Основная масса электорального «стада» Виктора Януковича и Партии регионов представляет собой население Юго-Востока Украины. Эта масса, в свою очередь, состоит из отдельных групп и подгрупп, каждая из которых «ведётся» на какую-то конкретную «морковку-замануху», то есть имеет свой мотив волеизъявления в пользу «регионалов».
Первая электоральная группа – это избиратели, для которых главным мотивом их участия в выборах является защита русского языка, русской культуры и продвижение политических и экономических интеграционных идей Русского Мира, воплощающихся так или иначе в форме некоего «СССР-2». При определённых условиях эта часть избирателей ПР может быть наиболее устойчивой, играя роль электорального фундамента данной политической силы и одновременно выступая в качестве непрерывно действующего механизма электоральной экспансии.
Вторая электоральная группа – это избиратели, для которых главным мотивом их участия в выборах является защита своих материальных интересов. В количественном плане это наиболее крупный сегмент, который состоит из разных частей, имеющих свой особый групповой интерес.
Делится данная электоральная группа на две основные подгруппы – бюджетников (тех, кто непосредственно зависит от социальной политики государства) и бизнесменов (тех, кто непосредственно зависит от его экономической политики).
Подгруппа бюджетников состоит в основном из пенсионеров, льготников и тех социальных прослоек, которым государство платит заработную плату (военные, госслужащие, медики, учителя и т.д.). При этом степень защиты интересов данной электоральной подгруппы в той или иной мере волнует любого гражданина нашей страны, который планирует рано или поздно стать пенсионером или льготником.
Подгруппа бизнесменов состоит из представителей малого, среднего и большого бизнеса, а также тех граждан, которые на правах наёмных работников участвуют в этом бизнесе.
Третья электоральная группа – это избиратели, которые голосовали за Партию регионов и Виктора Януковича как «меньшее зло».
Четвёртая электоральная группа – это избиратели, которые голосовали за Виктора Януковича и Партию регионов как за выходцев из донецкого/донбасского региона, то есть как за «своих».
С точки зрения политической стратегии и здравого смысла, как Виктор Янукович, так и Партия регионов, получив в 2010 году власть, должны были бы совершить ряд политических и экономических шагов, направленных на укрепление, увеличение и усиление своего электората. Как бы там ни было, но только они могут быть непосредственным источником их политического влияния и государственной власти.
Однако последовавшие после инаугурации президента события, свидетельствует о том, что у «регионалов» нет не только способностей к стратегическому мышлению, но они напрочь лишены даже примитивного здравого смысла. Наблюдая за ними, очень трудно отделаться от ощущения, что олигофрения, безжалостно скашивающая ряды Партии регионов, – это не врождённое свойство психики собравшихся там индивидов, а инфекционное заболевание, передающееся то ли половым, то ли воздушно-капельным путём.
Приходится констатировать, что уже второй год подряд в руководящих рядах Партии регионов, не утихая, бушует массовая эпидемия слабоумия. Причём слабоумия суицидальной направленности.
Придя к власти, «регионалы» честно и откровенно сказали своему электорату «прощай». С поразительной целеустремлённостью всего лишь за полтора года они смогли сперва ввергнуть в унылое разочарование, а затем довести до яростного бешенства миллионы своих симпатиков. Всё это выглядит так, словно Виктору Януковичу и Партии регионов для победы на выборах уже не нужны голосующие за них избиратели.
Андрей Ваджраhttp://novoross.info/politiks/11725-privedet-li-krah-partii-regionov-i-yanukovicha-k-raspadu-ukrainy.html
Ваджра - как всегда хлестко и точно!
Вован Донецкий
28.03.2012, 10:55
Ваджре срочно найти женщину (или мужчину - по вкусу) и потрахаться. За одну статью 4 раза упоминается половая жизнь.
Приазовец_
28.03.2012, 11:02
Может быть. Но упоминается по делу.
Тягостное ощущение от прочтения статьи...
Ваджра (тм) описывает население, трясущееся от "лютой ненависти", под властью "олигофренов".
Т.е. с советом Вована я согласна, только ещё и успокоительное, ИМХО, не помешает.
Анализ был бы не плох, если бы все, что там написано, не надо было делить на 10.
Ну и "первая подгруппа второй электоральной группы" составляет огромный процент "первой электоральной группы".:)
Приазовец_
28.03.2012, 11:14
население, трясущееся от "лютой ненависти", под властью "олигофренов".В Феодосии, по крайней мере, так и есть. Лично вижу и слышу - с каждым приездом градус ненависти к ПР и лично к ГШ повышается.
В Феодосии, по крайней мере, так и есть.Да ты шо?!:shok: Т.е. вот как выходишь из поезда, а там все люди с перекошенными лицами ходят?:biggrin:
Приазовец_
28.03.2012, 11:19
как выходишь из поезда, а там все люди с перекошенными лицами ходят?Да, при упоминании ПР и ГШ лица перекашиваются от ненависти. С каждым разом все сильнее. Сказать о них что-то хорошее просто опасно для говорящего. По морде не дадут, но обругают.
лица перекашиваются от ненависти. С каждым разом все сильнее И "казаки" ещё... Что-то в воздухе?
P.S. Когда была в последний раз, видела вполне нормальных людей. Или там инфекция какая-то, или, что более вероятно, у тебя образовался какой-то специфический круг общения.
Приазовец_
28.03.2012, 11:44
Ты была последний раз еще при Жульке.
Круг общения - соседи.
Казаки работают с людьми. На мой взгляд, достаточно эффективно.
Кстати, нормальный человек как минимум не любит ВГН. Если любит - "нормальность" сомнительна.
«Регионал», возглавляющий комитет по образованию, выступил против государственного русского языка
30.03.12 15:03
Киев, Март 30 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Русский язык не должен получать никаких повышений статуса на Украине.
Об этом заявил депутат Верховной Рады от Партии регионов Максим Луцкий, возглавляющий парламентский комитет по образованию.
«Я считаю, что государственный язык должен быть один – украинский. Но русский язык исторически в Украине, и никто не будет ее или ослаблять, или усиливать», – сказал он во время Интернет-конференции.
Луцкого также попросили прокомментировать сведения социологов о том, что большинство жителей Украины склонны поддержать интеграцию с Россией, а не вступление в Евросоюз.
«Есть программа президента Виктора Януковича, в которой четко обозначена евроинтеграция Украины», – отрезал «регионал».
http://nr2.com.ua/kiev/380356.html
Так что, именно регионалы истинные борцы за нерусскую Украину.
Приазовец_
31.03.2012, 10:31
регионалы истинные борцы за нерусскую УкраинуТ.е. враги русских и России.
Кстати, нормальный человек как минимум не любит ВГН. Если любит - "нормальность" сомнительна.
Если не любит какую-то страну настолько, что не может употреблять ее название и т.п. - его нормальность не менее сомнительна. Слабо представляю себе даже наших бойцов в 1941-м, которые вместо "Германия" упорно говорят, например, "Фриция". ;) У нас же подобный дурдом - "ВГН", "Рашка", "Пиндосия" и т.п. - в порядке вещей.
Впрочем, наши герои былых времен - даже молодые - были люди вполне взрослые морально и духовно, а нынче - торжество агрессивной инфантильности... :unknown:
Приазовец_
31.03.2012, 11:37
ВГН - не страна.
ВГН - не страна.
А РФ?
А США?
А ФРГ?
Дайте определение "страны" в Вашем понимании, пожалуйста... :)
ИМХО, нормальные люди любят своё, а не ненавидят чужое. Ненависть вообще чувство не совсем нормальное.
ИМХО, нормальные люди любят своё, а не ненавидят чужое. Ненависть вообще чувство не совсем нормальное.
Как быть, если чужое часть твоего сделало своим?
Отказаться от своего или таки пытаться отобрать своё у чужого, пусть для этого и необходимо чужое уничтожить?
ИМХО, нормальные люди любят своё, а не ненавидят чужое. Ненависть вообще чувство не совсем нормальное.В нашем дуальном мире ненависть - это антипод любви. Так что, если ненависть - ненормальное чувство, так как дела обстоят с её противоположностью? :blush:
Принять или нет чуждое, решает сам человек. Лично и для себя. А то многое чего можно принять, как своё: каннибализм, например, который нормален для некоторых, или ощутить своими чаяния йоддефицитных товарищей-свидомитов с их хохломорами.
Как быть, если...Есть такое устойчивое выражение: "ослепленный ненавистью". Оно возникло не случайно. Когда ты ослеплен, ты не видишь, куда идешь, и плохо осознаешь, что делаешь. Поэтому ненависть не может принести достойных плодов.
пытаться отобрать своё у чужого, пусть для этого и необходимо чужое уничтожитьЭто как? Типа "так не достанься же ты никому"(с)?
Я же не предлагала "сдаваться". Просто "защита своего" в качестве цели ( и, соответственно, в выборе методов) принципиально отличается от "разгрома чужого".
Это тем более существенно, что в данной ситуации у нас нет ни конкретной "линии фронта", ни соответствующих значков на "форме противника". В ослеплении ненавистью можно, конечно, представить эти самые значки на любом (или на всех), только тогда в "стан врагов" попадают и самые верные союзники и соратники.
Как быть, если...Есть такое устойчивое выражение: "ослепленный ненавистью". Оно возникло не случайно. Когда ты ослеплен, ты не видишь, куда идешь, и плохо осознаешь, что делаешь. Поэтому ненависть не может принести достойных плодов.
А уж как слепит любовь! почище ненависти. :flag_of_truce:
А уж их плоды каждый оценивает со своей колокольни и решает достойные они или так себе.
В нашем дуальном мире ненависть - это антипод любви. Так что, если ненависть - ненормальное чувство, так как дела обстоят с её противоположностью? Философский вопрос:)
Я предполагаю, что Любовь - это созидание, а ненависть - разрушение. Поэтому любовь - нормальное (и даже хорошее:)) чувство.
А уж как слепит любовь!
Не-а... не любовь. Русский язык - он такой:)
тут есть какая-то громадная... какая-то звериная радость. Понимаю убийство в гневе, в ослеплении страстью, из ревности.Куприн
Так большинство поступает людей в ослеплении страстью, Видя достоинства там,где их вовсе у женщины нетуТит Лукреций Кар (перевод, естественно)
стоял близко к делу, страстно взглянул на него и, в ослеплении страсти, не заметил простой истиныРозанов
Ну и т.д.....
Приазовец_
31.03.2012, 13:17
ни соответствующих значков на "форме противника"Мова.
Мова. Т.е. если человек с детства говорит на мове, но искренне считает себя представителем единого народа и поддерживает идею объединения с РФ и Белоруссией ( а таких дофига!), ты все равно запишешь его во "враги"?
В нашем дуальном мире ненависть - это антипод любви. Так что, если ненависть - ненормальное чувство, так как дела обстоят с её противоположностью? Философский вопрос:)
Я предполагаю, что Любовь - это созидание, а ненависть - разрушение. Поэтому любовь - нормальное (и даже хорошее:)) чувство.
Да,ну. Это не философия, а жизнь в реале. Где всё по полочкам не разложишь, как ни старайся.
Значит самоубийство или убийство на почве неразделенной любви - это нормально так и позитивно? А если от ненависти кровопролитие произошло - сразу плохо и негативно? Так всё четко и упорядочено только на бумаге и в умозрительных построениях, а в жизни, всё в клубке.
И ненависть, как неприятие чуждого, это не так уж плохо. Иначе в толерантном порыве уже дружно кричали " Бандера - герой!" и славили хохломоры и прочую свидомитскую несуразицу. И было бы всем хорошо.
пытаться отобрать своё у чужого, пусть для этого и необходимо чужое уничтожитьЭто как? Типа "так не достанься же ты никому"(с)?
Я же не предлагала "сдаваться". Просто "защита своего" в качестве цели ( и, соответственно, в выборе методов) принципиально отличается от "разгрома чужого".
Это тем более существенно, что в данной ситуации у нас нет ни конкретной "линии фронта", ни соответствующих значков на "форме противника". В ослеплении ненавистью можно, конечно, представить эти самые значки на любом (или на всех), только тогда в "стан врагов" попадают и самые верные союзники и соратники.
Допустим, кто-то взял мой двигатель и поставил в свою машину. Без приведения машины в нерабочее состояние, двигатель не вернуть.
Допустим, кто-то взял брильянт и вставил его в своё ожерелье. Без разрушения ожерелья брильянт не вернуть.
Допустим, кто-то решил создать мозаику и взял для неё чужие элементы. Без слома мозаики их не вернуть.
В нашем дуальном мире ненависть - это антипод любви. Так что, если ненависть - ненормальное чувство, так как дела обстоят с её противоположностью? Философский вопрос:)
Я предполагаю, что Любовь - это созидание, а ненависть - разрушение. Поэтому любовь - нормальное (и даже хорошее:)) чувство.
Разве мало семей разрушила любовь, которая пришла невовремя?..
Разве мало жизней унесла любовь тем или иным способом?..
Мова. Т.е. если человек с детства говорит на мове, но искренне считает себя представителем единого народа и поддерживает идею объединения с РФ и Белоруссией ( а таких дофига!), ты все равно запишешь его во "враги"?а такие есть?
Среди мовнюков разве есть такие люди?
По моим наблюдением мова разрушительно влияет на способность к здравому рассуждению и способности мыслить категориями объединения. ИМХО
Гм... У вас, уважаемые, "любовь" как-то однобоко понимается - исключительно как физиологическое влечение ( которое само по себе является лишь малой частью исключительно "межполовой любви"). Отсюда и примеры про самоубийства (которые вовсе не от любви происходят) и про "разрушенные семьи".
Среди мовнюков разве есть такие люди?Это уже постилось тут несколько раз, но, видимо, не грех повторить...
http://www.youtube.com/watch?v=7BY_FRoDZXc&feature=plcp&context=C4ae1313VDvjVQa1PpcFPZr25jVaVarC1MWnz_iy4Hlk3mekvfh-4%3D
А у них ведь есть дети, внуки и правнуки...
Как быть, если чужое часть твоего сделало своим?
Отказаться от своего или таки пытаться отобрать своё у чужого, пусть для этого и необходимо чужое уничтожить?
1. Уговорить чужого стать своим.
2. Уговорить чужого отдать по-хорошему.
3. Уничтожить чужое, но без всякой ненависти. Спокойно. С любовью к ближнему - даже чужому. Не переходя на Темную сторону Силы. :)
— Урки мои верные! Сейте разумное, доброе, вечное! Помните, наше оружие — божье слово и доброта! В городе — вино и бабы! Три дня гуляем! Мочи козлов!!!
(с) Сарумян ;)
О Добре и Зле в соответствующей ветке - http://bogdanclub.info/showthread.php?12044-%D0%9E-%D0%94%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B5-%D0%B8-%D0%97%D0%BB%D0%B5-%D0%98-%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B5&p=595791&viewfull=1#post595791
3. Уничтожить чужое, но без всякой ненависти. Спокойно. С любовью к ближнему - даже чужому. Не переходя на Темную сторону Силы.
Я давно изгнал из своего сердца ненависть, да и зло тоже...
Просто для одних добром будет помощь на земле, а для других помощь в отправке на небо.
Гм... У вас, уважаемые, "любовь" как-то однобоко понимается - исключительно как физиологическое влечение ( которое само по себе является лишь малой частью исключительно "межполовой любви"). Отсюда и примеры про самоубийства (которые вовсе не от любви происходят) и про "разрушенные семьи".А если широким взглядом смотреть, так сразу сплошной позитив, да?
Гм... У вас, уважаемые, "любовь" как-то однобоко понимается - исключительно как физиологическое влечение ( которое само по себе является лишь малой частью исключительно "межполовой любви"). Отсюда и примеры про самоубийства (которые вовсе не от любви происходят) и про "разрушенные семьи".А если широким взглядом смотреть, так сразу сплошной позитив, да?
А если не позитив, то это не любовь.
По определению.
Просто для одних добром будет помощь на земле, а для других помощь в отправке на небо.
Ну, на небо или еще куда - это уж Господь Бог разберется и без нашей помощи, нам бы о своих грехах подумать... ;)
Но я, собственно, даже не столько о добре и зле, сколько о том, что ненависть может довести до глупости. Презрение - тоже. Даже в пропаганде ненависть должна быть строго дозированной. Если же ненависть и презрение ослепляют... ну, пример Гитлера, презрительно относившегося к "унтерменьшам" и не видевшего в СССР страну как минимум равную Германии по силам - должен быть достаточно поучителен, но могу привести и многие другие.
Если уж считаете кого-то врагом - так воспринимайте его всерьез и спокойно, господа. Иначе можно довыебываться (пардон май клатч) - потом будет очень больно и обидно.
Можно сколько угодно читать мантры про "ВГН", про то, что "Украина не государство", "украинцы не народ", "нет украинского языка" и т.д. и т.п. - но это все, ребятки, детское самоутешение с натянутым на голову одеялом: раз мы ничего не видим - значит, ничего и нет. Мы не хотим этого знать, мы не будем в это верить - значит, для нас ничего и не будет... а кто нам скажет, что на самом деле Бабай (ёкарный... ;) ) существует - тот нам враг, однозначно. Потому как разрушает все наши такие сладкие мечты и надежды, топчется, сцуко, грязными сапогами по самому святому - выдуманной нами виртуальной реальности, где всэ так гарнэсэнько та чудэрнастэнько...
...простите, это было из другой реальности - которую себе создают "свидомые" мантрами о том, что "Эрэфия" сгнила и вот-вот развалится, что "всэ гиршэ та гиршэ живуть ти кляти москали", что "российска мова" - это вообще угрофинский диалект со славянским влиянием, и вообще настоящая Русь - это Украина со всей ее 140-тысячелетней историей. :)
Одна виртуальность ну вполне стоит другой. "Игра была равна..." ;)
А в реальности у нас имеется государство Украина с уже более чем 20-летней историей независимого существования (а также всеми атрибутами государственности, международным признанием - включая российское - и вообще полноценный субъект международного права со всеми вытекающими последствиями), большинство населения в котором самоидентифицирует себя именно как украинцы (вне зависимости от отношения к истории этого слова, этногенезу и т.д.), а не малороссы и т.п. - и достаточно свободно говорит (читает, пишет) на государственном украинском языке. По крайней мере не хуже, чем нынешние граждане России - на русском. ;)
Такова се ля ви, как говорила одна моя одесская знакомая. :unknown: И именно с реальностью приходится иметь дело любому, кто хочет эту реальность изменить. Реально. :)
Ну, а желающие воспринимать только собственный виртуальный мир - разумеется, могут играть и дальше в свои ролевые игры. :) "Нынче можно, нынче голов не рубят..." (с) - ну, по крайней мере, если не заигрываться до реальных "бросков" на ОМОН/"Беркут" или плясок в церкви... ;)
Просто для одних добром будет помощь на земле, а для других помощь в отправке на небо.
А в реальности у нас имеется государство Украина с уже более чем 20-летней историей независимого существования (а также всеми атрибутами государственности, международным признанием - включая российское - и вообще полноценный субъект международного права со всеми вытекающими последствиями), большинство населения в котором самоидентифицирует себя именно как украинцы (вне зависимости от отношения к истории этого слова, этногенезу и т.д.), а не малороссы и т.п. - и достаточно свободно говорит (читает, пишет) на государственном украинском языке. По крайней мере не хуже, чем нынешние граждане России - на русском. ;)
Такова се ля ви, как говорила одна моя одесская знакомая. :unknown: И именно с реальностью приходится иметь дело любому, кто хочет эту реальность изменить. Реально. :)
большинство населения в котором самоидентифицирует себя именно как украинцы... это про ЗУ.
А как быть с Юго-Востоком и Крымом, где большинство населения в котором НЕ самоидентифицирует себя именно как украинцы?
Приазовец_
31.03.2012, 15:26
кто хочет эту реальность изменить Для того, чтобы изменить, надо иметь цель.
Для Вас, судя по Вашей удовлетворенности наличием признаков государственности и распространением мовы, возрождение целостности России целью не является.
Приазовец_
31.03.2012, 15:30
А как быть с Юго-Востоком и Крымом, где большинство населения в котором НЕ самоидентифицирует себя именно как украинцы?Признать навязанную большевиками и самостийниками реальность - что же еще? А кто не хочет - ненормальный.
Так советуют "общечеловеки", "гуманисты" и "реалисты". Иначе "мовнюки" обидятся.
Просто для одних добром будет помощь на земле, а для других помощь в отправке на небо.
А в реальности у нас имеется государство Украина с уже более чем 20-летней историей независимого существования (а также всеми атрибутами государственности, международным признанием - включая российское - и вообще полноценный субъект международного права со всеми вытекающими последствиями), большинство населения в котором самоидентифицирует себя именно как украинцы (вне зависимости от отношения к истории этого слова, этногенезу и т.д.), а не малороссы и т.п. - и достаточно свободно говорит (читает, пишет) на государственном украинском языке. По крайней мере не хуже, чем нынешние граждане России - на русском. ;)
Такова се ля ви, как говорила одна моя одесская знакомая. :unknown: И именно с реальностью приходится иметь дело любому, кто хочет эту реальность изменить. Реально. :)
большинство населения в котором самоидентифицирует себя именно как украинцы... это про ЗУ.
А как быть с Юго-Востоком и Крымом, где большинство населения в котором НЕ самоидентифицирует себя именно как украинцы?
Объективно говоря, "большинство населения в котором НЕ самоидентифицирует себя именно как украинцы" именно о Крыме и только о нём.
Даже в областных центрах украинцев будет значительно больше половины. А уж в самих областях...
Кроме того, я, например, совершенно не понимаю почему должен отказываться называть себя одесситом, если живу в Одессе.
Также не понимают и другие люди, почему живя на Украине, они не могут называться украинцами.
Всевозможные терминологические изыски - удел интеллигенции, которая проводит свободное время за раздумьями на форумах...
Для Вас, судя по Вашей удовлетворенности наличием признаков государственности и распространением мовы, возрождение целостности России целью не является.
М-да... Правду говорят учебники: каждый психопат воспринимает только то, что соответствует его бредовой картине мира, да-с...
Признание наличия и удовлетворенность наличием - вещи сугубо разные. Если Вы и в самом деле взрослый (морально и духовно) человек, а не великовозрастное дитятко - должны бы это понимать и осознавать.
Например, я ни разу не удовлетворен наличием у себя признаков некоторых заболеваний - но они есть, и от этого никуда не деться. И если я буду просто убеждать себя в том, что никаких симптомов у меня нет, или бороться именно с симптомами, считая их главным злом, а их отсутствие - решением проблемы... Как Вы думаете, к чему это приведет, кроме обострения, осложнения и прочего ухудшения состояния?
То же самое и с Вашей укрофобией. Можете сколь угодно убеждать себя в том, что государство Украина не существует, а вместо него есть ВГН - но "жовто-блакитный прапор" из "линейки" перед зданием ООН от этого не исчезнет. Скорее наоборот: чем больше будет с российской стороны истерик с призывами к исчезновению/непризнанию Украины, украинского языка и т.п. - тем больше будет сопротивление, тем шире будет поддержка "свидомых" среди тех, кто сейчас или колеблется, или вообще положительно относится к России.
И не потому, что украинцы (не по гражданству - по самоопределению) враждебно настроены к России и всему русскому (как раз наоборот, судя по всем опросам) - а тому що воны ж впэрти... :)
Не меньше, например, чем казаки, которым и царь "вольности" пытался ограничить, и большевики "раскулачивали" - а вот поди ж ты, так и не отказались от своего казачества... и, как мне кажется, вовсе не потому, что ненавидели единое Государство Российское - или все-таки?.. ;)
Приазовец_
31.03.2012, 16:18
Признание наличия и удовлетворенность наличием - вещи сугубо разные.Читая Вас, я ни разу не встретил неудовлетворенности наличием упомянутого. Более того, Вы считаете это нормальным. Соответственно и выводы о Вашей позиции - Вас сегодняшнее положение дел в основном устраивает.
Объективно говоря, "большинство населения в котором НЕ самоидентифицирует себя именно как украинцы" именно о Крыме и только о нём.
Даже в областных центрах украинцев будет значительно больше половины. А уж в самих областях...
Кроме того, я, например, совершенно не понимаю почему должен отказываться называть себя одесситом, если живу в Одессе.
Также не понимают и другие люди, почему живя на Украине, они не могут называться украинцами.
Всевозможные терминологические изыски - удел интеллигенции, которая проводит свободное время за раздумьями на форумах...Да называйте себя, как хотите, хоть одесситом, хоть венерианцем, если хотите подчеркнуть своё космическое происхождение.
Речь то идёт о другом.
Почему русскоязычных граждан вопреки их желанию записывают в украинцы, коверкая при этом их имена и фамилии.
Лишают возможности получать образование на русском языке и насильственно украинизируют во все дырки.
Приазовец_
31.03.2012, 16:26
Почему русскоязычных граждан вопреки их желанию записывают в украинцы, коверкая при этом их имена и фамилии.
Лишают возможности получать образование на русском языке и насильственно украинизируют во все дырки.Чтобы "впэртых" не обидеть. У них же ж/б прапор и мова - поэтому надо признать реальность и покориться. А кто не покорился (например, считает Севастополь Россией) - тот психопат.
P.S. Волгарь, Вам понравилась сцена в "Белой Гвардии", где русский офицер один бьет из пулемета по банде петлюровцев?
большинство населения в котором самоидентифицирует себя именно как украинцы... это про ЗУ.
А как быть с Юго-Востоком и Крымом, где большинство населения в котором НЕ самоидентифицирует себя именно как украинцы?
Чтобы не быть голословными, давайте-ка к статистике обратимся... сколько людей при переписи назвали себя украинцами и сколько - русскими в каждом регионе?
Желаете цифирок - их есть везде. Вот здесь, например:
http://demoscope.ru/weekly/2004/0173/analit05.php
Русские по данным переписи 2001 года (когда в общем-то процесс "второй украинизации" еще не принял "оранжевого" размаха...) составляли большинство в Севастополе (71,6%) и в АРК (58,3%), больше трети - в Луганской (39%) и Донецкой (38,2%) областях. При этом украинцами себя назвали 58% населения Луганской области и 56,9% Донецкой, 24,3% крымчан и 22,4% севастопольцев...
Если брать только по родному языку (для многих украинцев родным является русский, но тем не менее русскими они себя не называют - даже родившиеся и живущие в РСФСР и РФ ;) ) - то большинство называет родным языком русский в Севастополе (90,6%), Крыму (77%), Донецкой (74,9%) и Луганской (68,8%) областях. Во вполне "Юго-Западной" Запорожской области - примерно пополам (48,2% - русский, 50,2% - украинский), в Одесской - 41,9% и 46,3% соответственно, в Харьковской - 44,3% и 53,8%...
...это, еще раз напоминаю, было 11 лет назад - сейчас подросло куда более "украинизированное" поколение, и это нельзя не учитывать.
Если, разумеется, вести серьезные подсчеты, а не по впечатлениям от собственного круга общения - типа, "у меня 5-10-20-50-100 друзей, ни один не голосовал за Путина считает себя украинцем..." ;)
Читая Вас, я ни разу не встретил неудовлетворенности наличием упомянутого. Более того, Вы считаете это нормальным. Соответственно и выводы о Вашей позиции - Вас сегодняшнее положение дел в основном устраивает.
Еще раз подтверждается избирательность восприятия...
Я ни разу не говорил об удовлетворенности нынешним положением. Более того - я не раз говорил как раз о неудовлетворенности таким положением.
И даже выдвигал свое вИдение изменения такового - путем поэтапного воссоединения Украины и РФ, культурно-языковой российской экспансии на Украине и т.д. и т.п.
Кстати, Вы же меня и критиковали за "нереальность" таких планов - по сравнению с Вашими мечтами о быстром развале Украины, ликвидации на ее территории всяческой знАчимой промышленности (с эвакуацией в РФ) и т.д. и т.п.
Теперь вот оказывается, что меня устраивает нынешнее положение дел и что я призываю "покориться".
Нет, сударь, я просто считаю психопатами тех, кто не хочет видеть реальность, а при любом столкновении своего бредового мЫшленья с этой реальностью - устраивает истерику. :)
Вы же, видимо, решили считать "врагами" и "примиренцами" всех, кто не разделяет Вашу укрофобию... ну что ж, Ваше право, наша с Вами Россия - свободная страна! :)
Волгарь, Вам понравилась сцена в "Белой Гвардии", где русский офицер один бьет из пулемета по банде петлюровцев?
Не припомню, давно читал. А Вам нравится сцена из "Железного потока", где русский офицер, возглавивший уход русских из Грузии в Советскую Россию, бьет из пулемета по налетевшим на обоз с женщинами и детьми белоказакам?
Мне вот вообще не нравится ситуация, когда "русские рубят русских". Вне зависимости от того, как именно себя называют та или другая части Русского Народа и Русского Мира. И если есть шансы решить проблему мирным путем - я считаю, что необходимо использовать все из этих шансов, до последнего.
Без "примиренчества со злом" - но и без фанатизма. А главное, без спешки: она, знаете ли, даже при ловле блох дело может испортить...
...и без лишнего истерического трепа с бредовыми идеями и нереальными запросами - они портят ну очень много дел. Гораздо более важных.
Чтобы не быть голословными, давайте-ка к статистике обратимся... сколько людей при переписи назвали себя украинцами и сколько - русскими в каждом регионе?
После обращения к статистике вопрос остался без ответа.
большинство называет родным языком русский в Севастополе (90,6%), Крыму (77%), Донецкой (74,9%) и Луганской (68,8%) областях. Во вполне "Юго-Западной" Запорожской области - примерно пополам (48,2% - русский, 50,2% - украинский), в Одесской - 41,9% и 46,3% соответственно, в Харьковской - 44,3% и 53,8%...
А как быть с Юго-Востоком и Крымом, где большинство населения в котором НЕ самоидентифицирует себя именно как украинцы?
Кроме насильственной украинизации других вариантов не предвидится?
Приазовец_
31.03.2012, 17:23
сцена из "Железного потока", где русский офицер, возглавивший уход русских из Грузии в Советскую Россию, бьет из пулемета по налетевшим на обоз с женщинами и детьми белоказакамДешевая большевистская пропаганда.
Приазовец_
31.03.2012, 17:26
выдвигал свое вИдение изменения такового - путем поэтапного воссоединения Украины и РФ, культурно-языковой российской экспансии на Украине и т.д. и т.п.При сохранении укроэлиты и "государственности" ВГН - совершенно нереально.
Вашими мечтами о быстром развале Украины, ликвидации на ее территории всяческой знАчимой промышленностиЭто не мечты. Процесс этот идет - не так быстро, как хотелось бы, но неуклонно.
Приазовец_
31.03.2012, 17:33
Кроме насильственной украинизации других вариантов не предвидится?Более того, предлагается с этим смириться, а украинизаторов рассматривать как "партнеров".
Observerr
31.03.2012, 17:35
Да, нормально.
Просто для одних добром будет помощь на земле, а для других помощь в отправке на небо.
Ну, на небо или еще куда - это уж Господь Бог разберется и без нашей помощи, нам бы о своих грехах подумать... ;)
Не знал, что в окопах сидят Господа Боги...
Объективно говоря, "большинство населения в котором НЕ самоидентифицирует себя именно как украинцы" именно о Крыме и только о нём.
Даже в областных центрах украинцев будет значительно больше половины. А уж в самих областях...
Кроме того, я, например, совершенно не понимаю почему должен отказываться называть себя одесситом, если живу в Одессе.
Также не понимают и другие люди, почему живя на Украине, они не могут называться украинцами.
Всевозможные терминологические изыски - удел интеллигенции, которая проводит свободное время за раздумьями на форумах...Да называйте себя, как хотите, хоть одесситом, хоть венерианцем, если хотите подчеркнуть своё космическое происхождение.
Речь то идёт о другом.
Почему русскоязычных граждан вопреки их желанию записывают в украинцы, коверкая при этом их имена и фамилии.
Лишают возможности получать образование на русском языке и насильственно украинизируют во все дырки.
Есть такая хорошая песенка:
Куда подует ветер, туда и облака,
По руслу протекает послушная река.
...
Где рельсы проложили, там ходят поезда,
Куда пастух погонит, туда бредут стада.
Или этот стих:
Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
Права практически никому не дарятся - они получаются в борьбе.
А поскольку борьба "это не наш метод", то и имеем то, что нас имеют.
А как быть с Юго-Востоком и Крымом, где большинство населения в котором НЕ самоидентифицирует себя именно как украинцы?
После обращения к статистике вопрос остался без ответа - что именно, кроме Крыма, можно считать себя Юго-Востоком, в котором большинство НЕ самоидентифицирует себя как украинцы, если даже в Луганской и в Донецкой областях большинство при переписи назвало себя украинцами? :)
Если мы рассматриваем вопросы всерьез - давайте, пожалуйста, и подходить серьезно, а не на основе приятных мифов и отсечки сознанием информации, им не соответствующей.
Большинство населения Юго-Востока (кроме Крыма) самоидентифицировало себя как украинцы еще 11 лет назад. С тех пор этот процесс отнюдь не развернулся в сторону русификации.
Кроме насильственной украинизации других вариантов не предвидится?
Читайте внимательно, пожалуйста, то, что пишут другие:
Более того - я не раз говорил как раз о неудовлетворенности таким положением.
И даже выдвигал свое вИдение изменения такового - путем поэтапного воссоединения Украины и РФ, культурно-языковой российской экспансии на Украине и т.д. и т.п.
Это тоже вариант с насильственной украинизацией? :)
Или же насильственной украинизацией является любое признание существования украинского народа как такового и Украины как государства? :)
"Господа, этот абсурд меня доконал..." (с) к-н Дж.Воробей :biggrin:
Ну, или из другой классики...
"...Он из тех знаменитых евреев, которые способны вызвать приступ острого антисемитизма у самого Меира Кахане или даже у теоретика сионизма господина Теодора Герцля." (с) АБС, ОЗ :)
Ну, у нас тут не евреи, у нас тут борцы за чистоту русской земли (по Кальмиус и Перекоп, да-с) от всяческих украинцев и им потворствующих...
...поэтому пойду я, русский национал-милитаристЪ и монархистЪ (а также красно-коричневый национал-патриот со стажем с 1992 года ;) ) куда подальше, пока у меня тоже чего-то не вызвали. Например, желания вызвать спецбригаду для страдающих от собственного мировоззрения. Все равно меня записали в пособники, потворствующие и прочая, аргументы не помогают, поскольку для оппонентов есть только две точки зрения - их собственная и вражеская...
...а доходить до их уровня в злобе и неприятии, чтобы аргументы стали доходчивее - не хочется. Не знаю уж даже, почему - Великий Пост, что ли, действует?.. :scratch_one-s_head:
Приазовец_
31.03.2012, 18:03
насильственной украинизацией является любое признание существования украинского народа как такового и Украины как государства?В его сегодняшнем виде - да.
Есть такое устойчивое выражение: "ослепленный ненавистью". Оно возникло не случайно. Когда ты ослеплен, ты не видишь, куда идешь, и плохо осознаешь, что делаешь. Поэтому ненависть не может принести достойных плодов.
Однако, идти в темноте - тоже не есть гуд. Кого-то ненависть ослепляет, а кому - просто освещает дорогу, вопрос чисто количественный. Ну, и ещё элементарных навыков: нефиг пялиться на яркие источники света.
Большинство населения Юго-Востока (кроме Крыма) самоидентифицировало себя как украинцы еще 11 лет назад
И... что? Отсутствие большинства (даже если признать упомянутые опросы объективными) - это повод для культуроцида в отношении меньшинства?
А если вдруг 51% населения совершенно дерьмократично проголосует за то, чтобы остальные 49% подлежат смертной казни - это будет оправданием для повальной резни?
Приазовец_
31.03.2012, 19:10
если вдруг 51% населения совершенно дерьмократично проголосует за то, чтобы остальные 49% подлежат смертной казни - это будет оправданием для повальной резни?Большевики именно так рассуждали.
если вдруг 51% населения совершенно дерьмократично проголосует за то, чтобы остальные 49% подлежат смертной казни - это будет оправданием для повальной резни?Большевики именно так рассуждали.
Да разве ж только большевики...
У свидомитов есть больее авторитетные источники Истины
Не нужно бояться, что люди проклянут нас за жестокость. Пусть с 40 миллионов украинского населения останется половина –ничего страшного в этом нет.
© Р.Шухевич
И... что? Отсутствие большинства (даже если признать упомянутые опросы объективными) - это повод для культуроцида в отношении меньшинства?А разве об этом речь?
Я что-то не заметил "оправдания культуроцида" или чего-то подобного.
Волгарю видать не печёт до "ослепления"(С), ему не приходится ежедневно наблюдать действия и результаты действий местных укропатриотов - ну так это вполне естественно.
И он вполне трезво смотрит на ситуацию - заметьте, это набор констатаций, факты, а не его личные убеждения/предпочтения.
Трезвая оценка ситуации отнюдь не равна пораженчеству или готовности принять эту ситуацию как нормальную.
А поскольку борьба "это не наш метод"
Не ваш - так не надо проецировать на остальных)))
А поскольку борьба "это не наш метод"
Не ваш - так не надо проецировать на остальных)))
Разве я проецирую?
Берём самое обычное школьное родительское собрание. И сколько там найдётся борцов против воли учителя либо директора?
Берём самое обычное школьное родительское собрание. И сколько там найдётся борцов против воли учителя либо директора?Статистика - страшная весчЪ.
Если опираться на голую статистику, любая социальная трансформация - нонсенс, "такого не может быть потому что не может быть никогда", ведь большинству пофег.
О школьных собраниях: требуется уточнение, что такое "борец против воли".
Потому как от меня, например, классная сына плакала пару раз (слезами, не фигурально), но в целом у нас не борьба, а сотрудничество.
ЗЫ:
Разве я проецирую?Нет, просто раз за разом используешь негодный полемический прием)))
Почему русскоязычных граждан вопреки их желанию записывают в украинцы, коверкая при этом их имена и фамилии.
Лишают возможности получать образование на русском языке и насильственно украинизируют во все дырки.Хороший вопрос, только для нашего форума - как минимум, риторический))
Потому, что наличие такого, как сейчас количества граждан Волшебной Страны У. с русской самоидентификацией - угроза существованию этой "страны", учитывая её ("страны") антирусскость как основу и оправдание существования в данных границах.
Потому, что мова неконкурентоспособна, а жрать хочется.
И самое главное - потому, что русские здесь (в силу разных причин) не могут оказать АДЕКВАТНОГО сопротивления украинизации, если брать ан масс.
Так как насчёт "борьбы против воли"?
Это я BWolF-а спрашивал, теперь дублирую вопрос.
насильственной украинизацией является любое признание существования украинского народа как такового и Украины как государства?В его сегодняшнем виде - да.
Приазовец,я в Киеве живу с 1968 г.(До этого-в Луганске).
Если бы мне кто-то в 70-х нарисовал Киев таким,каков он есть сегодня,я бы скорее всего с дурацким смехом попал в приемный покой психиатрической больницы Павлова.
Вы совершенно не знаете нынешних реалий:вполне русские с вполне русскими фамилиями мои школьные друзья поголовно отметились на майдане в 2004,к России отношение-откровенно-неприязненное.Это конечно же не "свободовцы"-это откровенно оранжевые типчики а ля Ющенко+Юля Тимошенко.
Почему "вполне русские"?
У меня был в свое время бздык-писать печатными буквами даже конспекты,и потому все классные руководительницы заставляли меня заполнять классный журнал,где среди всего прочего существовали графы "национальность родителей".
Смею вас заверить,что приблизительно также обстоят дела на всем Правобережьи и даже за левый берег Днепра я не вполне уверен.
Приазовец_
01.04.2012, 00:41
Если бы мне кто-то в 70-х нарисовал Киев таким,каков он есть сегодня,я бы скорее всего с дурацким смехом попал в приемный покой психиатрической больницы Павлова.
Вы совершенно не знаете нынешних реалий:вполне русские с вполне русскими фамилиями мои школьные друзья поголовно отметились на майдане в 2004,к России отношение-откровенно-неприязненное.Это конечно же не "свободовцы"-это откровенно оранжевые типчики а ля Ющенко+Юля Тимошенко.Волгарь, к примеру, считает, что с этими людьми можно договориться о воссоздании единого государства. Надеюсь, что Вы не так наивны.
Волгарь, к примеру, считает, что с этими людьми можно договориться о воссоздании единого государства. Надеюсь, что Вы не так наивны.
Я не буду рисовать портрет киевлянина или украинца,поверьте-он вполне славянский.
Но есть одна черта,напрочь отсутствующая у русских:поиск богатого доброго хозяина.(внешнего!!!)
На мой взгляд это-отсутствие самодостаточности.
А посему-привлекательность России для украинца кроется в благополучии самой России.Чем лучше будет состояние дел (именно материальное),тем скорее можно будет "договориться".
А это-вопрос времени,и я твердо верю,что это произойдет,пусть и не при моей жизни.Человеческая жизнь для истории-миг.
А кроме того,я очень не хочу,чтобы вышло,как в этом коротком анекдоте:
То, что кража невесты идёт как-то не по плану, стало понятно, когда по почте пришёл её палец. :biggrin:
Приазовец_
01.04.2012, 01:01
Чем лучше будет состояние дел (именно материальное),тем скорее можно будет "договориться".А стоит ли с такими договариваться?
Уже сегодня в материальном плане РФ выше ВГН, но болезнь "украинства" только усугубляется.
но болезнь "украинства" только усугубляется.
А выводов все нет.
Но есть одна черта,напрочь отсутствующая у русских:поиск богатого доброго хозяина.(внешнего!!!)
У русских другая неизживная особенность, даже негативный опыт не помогает - поиск доброго друга...вот ищем и всё тут) даже если друг впоследствии оказывается совсем не друг, но поиск и вера в дружбу-справедливость - не иссякает.
Так чтааа - некуда вам деваться от нашей дружбы)) задружим - ток времени час придёт..и фсё.
Это я BWolF-а спрашивал, теперь дублирую вопрос.
Думал, что вопрос риторический...
Когда классный руководитель или председатель род комитета говорит сдавать столько-то, то народ сдаёт, пусть и возмущаясь между собой. Попытка выяснить раскладку не только не нашла поддержки у остальных, но и спровоцировала громкое осуждение. Правда потом, в индивидуальных разговорах говорили: "Ну вы же понимаете..."
Когда директор (пусть и по указке сверху) переводит класс с русского на украинский тоже, как правило, тишина. Кто-то знает массовые (а не единичные) случаи перекрытия дорог или других громких акций протеста для сохранения языка обучения?
Пример по Киеву из диалога на одном из форумов:
Я тоже в свое время отдала своего ребенка в русскую школу. А она через полгода стала украинской. Вот причина моей ярости. У меня - как минимум - эта страна не спросила.
В результате мой взрослый сын (выросший, извините, в образованной читающей семье, где всегда чтили и знали литературу и музыку) пишет по-русски "зовьот", "виставка" и пр. Вот о каком раздвоении сознания я писала.
Я уже наборолась. Одна. На всю школу. Как Жанна Д"Арк. И с директоршей разругалась так, что на выпусконом она сказала: уважаю Вашу смелость и последовательность. И ШО? Именно тогда я поняла, какое количество жлобоголов проживает в Киеве. Половина - лимита, половина - трУсы. Сначала за мной пошла сотня, потом десяток, потом - в кусты: "якось воно будэ, мы ж в Украини живэм". Таким что Пушкин, что Дарья Донцова - один хрен.
Так что, не нужно переводить слова о большинстве граждан Украины, на то, что Я вот такой классный и совершенно другой.
Думал, что вопрос риторический...А я думал, что нет.
Потому как "борьба" - это дело такое, сугубое. Требует уточнений.
Когда классный руководитель или председатель род комитета говорит сдавать столько-то, то народ сдаёт, пусть и возмущаясь между собой. Попытка выяснить раскладку не только не нашла поддержки у остальных, но и спровоцировала громкое осуждение. Правда потом, в индивидуальных разговорах говорили: "Ну вы же понимаете..."Решается на раз-два.
Кляуза в гороно и в прокуратуру - и директор имеет бледный вид и холодные ноги, даже сама угроза таких действий работает замечательно. Другое дело, что ребёнку ж учиться надо, а не пожинать плоды "борьбы".
Когда директор (пусть и по указке сверху) переводит класс с русского на украинский тоже, как правило, тишина.А сколько лет назад был последний случай такого перевода? Перевели (если перевели) - только по согласованию с родителями, кстате, ПИСЬМЕННОМУ. Кто кому доктор? Родители пишут заявление, мол, требуем для своего чада и т.д., переводят в другой класс или школу.
Кто-то знает массовые (а не единичные) случаи перекрытия дорог или других громких акций протеста для сохранения языка обучения?Ещё раз - КОГДА последний раз перевели школу на мову? Ну так, чтоб массово родители были против, а всё равно перевели.
По приведённому примеру (Киев) - возила бы ребёнка в 85-ую, не имела бы проблем с "виставкой". Из той же темы того же форума ( :) ) -
Знаю одну киевскую историю, когда в украинской школе родители собрались и написали заявление директору с просьбой ввести для их детей русский класс. Было много скандалов, сложностей, но они своего добились.
"Быкам - ярмо"(С), против любой "русскости" здесь холодная гражданская война, а для кого "это не наш метод", пусть идёт и кидается головой в навоз. Под немцами жили, под румынами жили - и под украми проживут.
"Быкам - ярмо"(С), против любой "русскости" здесь холодная гражданская война, а для кого "это не наш метод", пусть идёт и кидается головой в навоз. Под немцами жили, под румынами жили - и под украми проживут.
Разве я утверждал что-то другое?
Разве я утверждал что-то другое?Конечно)))
"Мы не боремся", "нас имеют" - это про кого?
Про тех, кто на форуме присутствует, про одесситов, про русских - про кого?
Разве я утверждал что-то другое?Конечно)))
"Мы не боремся", "нас имеют" - это про кого?
Про тех, кто на форуме присутствует, про одесситов, про русских - про кого?
Про большинство граждан, которые хотят изменений, но не поддерживают (массово) тех, кто что-то делает для этих изменений.
Не говоря уж о том, чтобы самим становиться проводниками изменений.
большинство граждан, которые хотят изменений, но не поддерживают (массово) тех, кто что-то делает для этих измененийЭто опять про "революцию"?
Насколько я понимаю, для перевода обучения с одного языка на другой нужны заявления родителей этих конкретных учеников, а не "массовые перекрытия улиц". Это уже не говоря о том, что "уговорить" родителей 25 учеников, из которых большинство "внутри себя" (по твоим же словам) принципиально с этим согласно, значительно проще и эффективнее, чем вывести несколько сотен просто буйных людей на улицу, причем с непредсказуемым эффектом.
Что касается проблем насчет "денег сдать", так они и в РФ присутствуют. И решаются как-то без "борьбы". Т.е. либо ты и поддерживающие твою точку зрения находите аргументы, способные убедить остальных, либо вы все платите.
Потому как это - общее правило: мы всегда платим за то, что не смогли отстоять.
либо ... находите аргументы, .., либо .. платите
Есть ещё третий вариант: большая жалоба на вымогательство в минобразования (или куда там сегодня) - и никто ничего не платит. ;)
Правда, что из этого выйдет, лично я себе с трудом могу представить. :biggrin:
Про большинство граждан, которые хотят изменений, но не поддерживают (массово) тех, кто что-то делает для этих изменений."Что-то" делать - это очень, очень мало.
Не надо людей за идиотов считать (грубо).
Вокруг тьма примеров, когда "что-то" делается настолько топорно или с такой примесью лжи, что поддержать "это" не позволяет здравый смысл или элементарная брезгливость (не чистоплюйство, просто брезгливость).
Правда, что из этого выйдет, лично я себе с трудом могу представить.То и выйдет - дети не получат в школе того, что могли получить.
Пример из жЫзни: предлжено класс разделить на две группы на английском, цена вопроса - 160 р. вашими в месяц с носа.
Два человека это дело заблокировали, но не просто так, а со скандалом и криками про "поборы".
Результат - не разделили, нахера администрации этот головняк?
Зато блять у них "совесть чиста", наверное.
Вован Донецкий
01.04.2012, 17:59
Пример из жЫзни: предлжено класс разделить на две группы на английском, цена вопроса - 160 р. вашими в месяц с носа.
Два человека это дело заблокировали, но не просто так, а со скандалом и криками про "поборы".
И правильно сделали. Если уж надо за обучение ПЛАТИТЬ - то надо изначально устраиваться в платные школы. Хоть по три Рэ - это ПОБОРЫ.
Хоть по три Рэ - это ПОБОРЫ.А ты всё ещё ждёшь бесплатного образования?)))
Вован Донецкий
01.04.2012, 20:03
Хоть по три Рэ - это ПОБОРЫ.А ты всё ещё ждёшь бесплатного образования?)))
Нет. Наевшись прелестей бесплатной медицины в недогосударстве - вожу ребенка на прием в платную клинику. Да, дорого, но очень качественно и весьма приятно.
То же и со школами.
То же и со школами.
Ну, в Одессе далеко не все себе могут позволить платные школы...
А образование всё же хотят получить неплохое.
Вован Донецкий
01.04.2012, 20:47
То же и со школами.
Ну, в Одессе далеко не все себе могут позволить платные школы...
А образование всё же хотят получить неплохое.
Я пока чо тоже не могу позволить себе. Будем смотреть, что дальше будет.
оскал капитализма.
Вот когда совсем уйдут кадры, получившие высшее образование в СССР, тогда мы и сможем полностью прочувствовать на себе что же значит на самом деле "оскал капитализма"...
Я пока чо тоже не могу позволить себе. Будем смотреть, что дальше будет.
А когда сможешь, то очень внимательно присмотрись кто, по какой программе, чему и как будет учить ребёнка, а также в какой контингент он попадёт и какие требования будут предъявлять к нему...
То же и со школами. Не "то же" (кстати, зачастую и с поликлиниками платными не все так просто).
А про школы... Во многом согласна с BWolFом, ибо сталкивалась. Кроме того, в примере речь шла о желании школы (!!!) повысить эффективность обучения учеников (ну по группам язык учить намного лучше, чем когда под 30 лбов сразу!!!). Но школа ограничена финансированием и штатным расписанием: нет у неё ставок больше. Можно на свой страх и риск (а это риск для директора: настучит кто-нибудь, и он слетит нафиг) нанять преподавателя и оплачивать его родительскими усилиями (предполагается, что именно родители больше всех заинтересованы в качестве обучения своих детей). Школа была готова. Так что в данном случае это как раз нифига не "поборы": это не то, на что государство выделяет, и не то, что кто-то в свой карман положит.
А в частной школе будешь платить не 40 грн, а ползарплаты. При этом вовсе не факт, что качество обучения будет выше.
P.S. А капитализм я тоже очень не люблю.
Приазовец_
20.04.2012, 21:19
Состоявшееся в Севастополе шествие активистов партии «Русский блок» по случаю годовщины присоединения Крыма к России – «грязная, гнусная провокация».
Об этом заявил заместитель главы парламентской фракции Партии регионов Михаил Чечетов.
«Это провокация? а не акция. Грязная и гнусная! Меня никто не упрекнет, что я выступаю против дружбы с Россией. Я как никто выступаю за дружбу с Россией. Но, к сожалению, и у нас, и в России, есть провокаторы, которые исповедуют другую идеологию – конфликта, вражды, порождающую рознь. И их лозунги – это вымощенная дорога в ад. «Русский блок» – это узкая группа политических провокаторов. Они вроде бы ратуют за дружбу и сближение с Россией, но реально они раскалывают», – сказал Чечетов «Новому Региону» http://www.nr2.ru/sevas/383701.html
Какие знакомые мысли.....
Вован Донецкий
21.04.2012, 00:36
Меня никто не упрекнет, что я выступаю против дружбы с Россией. Я как никто выступаю за дружбу с Россией.
Михайло Чечетов решил отобрать лавры Главного дружителя с Россией на хохло-умовах у горгоныча? :rofl2:
Если уж надо за обучение ПЛАТИТЬ - то надо изначально устраиваться в платные школы. Хоть по три Рэ - это ПОБОРЫ.
А сейчас практически все школы платные - у государства, ты удивишься, не хватает денег на обучение детей. И представителям этого государства на самом деле, ты еще раз удивишься, наплевать на качество образования детей.
Здесь уже вопрос приоритетов: или чтобы образование было бесплатным, как написано в Законе, который государство не собирается исполнять, либо чтобы оно было качественным, в чем ты и твои дети лично заинтересованы.
Приазовец_
24.04.2012, 09:02
И представителям этого государства на самом деле, ты еще раз удивишься, наплевать на качество образования детейЕстественно. Для ПР ВГН - бизнес-проект, не более.
Приазовец_
24.04.2012, 16:54
Депутаты правящего большинства проголосовали во вторник за включение в повестку Верховной Рады проекта постановления о праздновании на государственном уровне 75-летия Василия Стуса – поэта, украинского националиста, который за свои убеждения был сослан в лагеря, где умер после объявления голодовки.
За включение в повестку вопроса юбилея Стуса проголосовали практически все фракции за исключением коммунистов, которые не дали ни одного голоса (см. официальные итоги голосования по ссылке на сайте Рады).
Примечательно, что среди поддержавших вопрос оказался и депутат от Партии регионов Вадим Колесниченко, глава «Всеукраинского координационного совета российских соотечественников», с которым предпочитает работать МИД РФ. Проголосовал «за» и депутат Александр Черноморов, числящийся заместителем главы Русской общины Крыма.
«То, что Партия регионов проголосовала за этот проект постановления, – очередное предательство своих избирателей. «Регионалы» в последнее время постоянно отдают голоса за такие спорные решения. На этот раз будут праздновать 75 лет со дня рождения коллаборациониста. И, по сути, Партия регионов занимает такие же позиции, как и «оранжевые», – сказал коммунист Евгений Царьков.
http://www.nr2.ru/kiev/384178.html
Очередной - и не последний.....
Приазовец_
30.05.2012, 15:55
Депутаты от Партии регионов начали заявлять об отказе поддерживать языковой закон http://www.nr2.ru/kiev/389156.html
Похоже, ПР грозит раскол - туда ей и дорога.
Вован Донецкий
30.05.2012, 16:01
Даже каментить не буду. Устал...
Даже каментить не буду. Устал...
А что тут комментировать?
Если общество не приемлет идеологию, то и идеологические партии не поддержит.
Так что будет избирать партии только одной идеологии - денежной...
Приазовец_
04.06.2012, 10:23
Депутаты Верховной Рады от Партии регионов из западных областей Украины, отказывающиеся поддержать языковой законопроект, должны покинуть ряды ПР.
Об этом «Новому Региону» заявил один из авторов законопроекта депутат Сергей Кивалов.
«Когда они вступали в партию, они должны были читать программу партии, где записано, что будем добиваться, чтобы в Украине был второй государственный язык… Если кто-то не хочет голосовать за реализацию программы своей партии, он должен выйти из партии… И фракции», – сказал он.
Кивалов выразил уверенность, что Партия регионов 5 июня найдет достаточное число голосов.
«Достаточно будет, чтобы найти 226 голосов», – утверждает депутат.
Кивалов также заверил, что после принятия закона уличные указатели в Одессе будут возвращены на русский язык. Пока что имеющая большинство в Одессе Партия регионов на такой шаг решиться не может.http://www.nr2.ru/kiev/389619.html
Раскол в ПР ширится.
Изроссов
04.06.2012, 19:12
Спектакль это всё, те кто днём морды в ВР друг-другу бьёт, вечерами бухают вместе в загородних виллах...
Да и, если присмотреться, на Украине вообще всего одна партия...дверей только много, с разными вывесками
«Когда они вступали в партию, они должны были читать программу партии, где записано, что будем добиваться, чтобы в Украине был второй государственный язык… Если кто-то не хочет голосовать за реализацию программы своей партии, он должен выйти из партии… И фракции», – сказал он.
а где в этом законе про второй государственный? Я чё-та пропустила, не иначе, ога. :biggrin:
Вован Донецкий
04.06.2012, 20:52
а где в этом законе про второй государственный? Я чё-та пропустила, не иначе, ога.
я ТАК!™ понимаю, что имеется ввиду, что Партия провозглашала русский - вторым государственнам, а эти шавки даже региональным его делать отказываются.
сделают региональным- не сделают государственным. Никогда?
Хотя, может, пошагово.
От яйца к яйцу.
Изроссов
04.06.2012, 21:23
а где в этом законе про второй государственный? Я чё-та пропустила, не иначе, ога.
я ТАК!™ понимаю, что имеется ввиду, что Партия провозглашала русский - вторым государственнам, а эти шавки даже региональным его делать отказываются.
Ну этож ещё при Кушнарёве было, с тех пор вроде про второй государственный ПР заткнулась.
Эх...ко второму государственному нам-бы двойное гражданство ещё, и большего ненужно, всё остальное само вернулось-бы на свои места
а эти шавки даже региональным его делать отказываются.
Или что то путаю, но в 2006-2007 годах русский язык был провозглашен региональным во всех юго-восточных областях, Севастополе, в Крыму он всегда был (ст. 10, также ст. 11,12,13 Корституции АР Крым)....
а эти шавки даже региональным его делать отказываются.
Или что то путаю, но в 2006-2007 годах русский язык был провозглашен региональным во всех юго-восточных областях, Севастополе, в Крыму он всегда был (ст. 10, также ст. 11,12,13 Корституции АР Крым)....
Провозглашён.
А затем отменён прокуратурой.
Везде.
По поводу Конституции АР Крым даже не смешно.
Везде.Одиннадцатое(!!!) решение Николаевского горсовета проходит последнюю апелляцию)))
Везде.Одиннадцатое(!!!) решение Николаевского горсовета проходит последнюю апелляцию)))
Молодцы!
Но, как я понимаю, это решение было уже после 2007 года. Речь шла именно о региональном языке, т.е. с использованием термина "региональный".
Одесский облсовет принял распоряжение о том, что русский является языком межнационального общения и это решение никто не оспаривал.
Как и решение горсовета от середины 90-х о функционировании русского языка на территории Одессы.
Правда толка от этих решений практически никакого поскольку Законы Украины, в Одессе, имеют статус выше, чем местные решения...
Приазовец_
06.06.2012, 14:01
Впервые за годы независимости Верховная Рада стала иллюстрацией отсутствия в парламенте украинцев как патриотов своего государства и народа.
Об этом в интервью «Главкому» заявил Сергей Головатый, народный депутат из фракции Партии регионов, передает Цензор.НЕТ.
«Парламент - это критическая масса холуев, плебеев и отбросов. Независимо от своего регионального происхождения, цветного, партийного или беспартийного происхождения.
Если взять тех, кто голосовал за языковой проект поименно, то там будет существенная частица тимошенковцев и турчиновцев, которых они провели в Верховную Раду. Эти депутаты в настоящий момент внефракционные или у Рыбакова в «Реформах ради денег» засели. Это шесть людей. Также два нунсовца проголосовали за русский язык. Дело решили всего девять голосов. Такова сущность Верховной Рады, которая фактически уже не является парламентом», - отметил депутат.http://censor.net.ua/news/208136/verhovnaya_rada_eto_kriticheskaya_massa_holuev_plebeev_i_otbrosov_regional_golovatyyi
Знает, о чем говорит.
чемберлен
06.06.2012, 17:14
Головатый единственный официальный Пидар Рады. Чем гордится
Приазовец_
06.06.2012, 17:16
А Ляшко?
Приазовец_
08.06.2012, 16:46
8 июня 2012 года рано утром неизвестные забросали кульками с синей и желтой краской стены и вход в офис Енакиевской городской организации Партии регионов. Об этом пишет на своей странице в сети Facebook Алексей Мацука.http://uainfo.censor.net.ua/news/16266-v-enakievo-ofis-regionalov-zabrosali-kraskoy-fotofa-t.html
Приазовец_
25.06.2012, 16:55
Пирамида "МММ-2011", организованная Сергеем Мавроди, выступила официальным партнером организации "Молодые регионы" во время проведения молодежных массовых мероприятий.
Об этом порталу Главное сообщил руководитель гражданской кампании "Вы+Ход" Антон Дмитриев.
"В пятницу и воскресенье в Ильичевске Одесской области состоялись массовые мероприятия в клубах города. Организовывало их, как явствовало из афиш по городу, отделение «Молодых регионов». Спонсором же всего выступала одна компания - МММ Сергея Мавроди, которая является незаконной и на которую по странному стечению обстоятельств не реагируют профильные государственные органы. Напомним, что «Молодые регионы» - припартийная молодежная организация Партии Регионов, которая все свои действия и шаги согласовывает со «старшими товарищами», а ее непосредственным главой является народный депутат Украины Андрей Пинчук", - сообщили Дмитриев.http://hvylya.org/news/digest/26044-u-ahmetova-zakonchilis-dengi-novym-sponsorom-pr-stalo-mmm.html
Логично бы теперь Мавроди принять гражданство ВГН и вступить в ПР.
Приазовец_
09.07.2012, 14:24
Украине не следует стремиться к вхождению в союз с Россией с перспективой воссоединения в единое государство, куда больше пользы принесет тактика балансирования между Москвой и Западом.
Об этом в интервью киевскому журналу «Власть денег» заявил депутат Верховной Рады Вадим Колесниченко, глава «Координационного совета организаций российских соотечественников», с которым предпочитает работать посольство РФ.
«Нет», – ответил Колесниченко на вопрос журналиста «Лично вы поддержали бы создание союза Украины и России с последующим объединением в одно государство?».
«Я однозначно убежден, что мы находимся в очень сложном геостратегическом положении. Оно и выгодно, и сложно. Ни России, ни Евросоюзу не нужна сильная Украина. Всем выгодно, чтобы она была слабой, распираемой внутренними конфликтами. Интерес Украины – получить максимум эффекта от работы с обеими сторонами, сохранив независимость», – заявил главный «российский соотечественник».http://www.nr2.ru/kiev/394302.html
Типичный ПРовец.
Интерес Украины – получить максимум эффекта от работы с обеими сторонами, сохранив независимость
Т.е. интерес России убрать возможность такого вечного балансирования.
Приазовец_
09.07.2012, 14:51
Как? Ведь боятся дестабилизации. А без дестабилизации режима это вряд ли возможно.
Т.е. интерес России убрать возможность такого вечного балансирования.Ггг)) Спасибо, Кэп)))
Со стратегией понятно, вопрос в тактике.
gorgona-meduza
09.07.2012, 19:25
Виктору Федоровичу сегодня стукнуло 62, с чем его и поздравляют. Баннер висит на улице Институтской.
http://s004.radikal.ru/i205/1207/63/e7adc55ef612.jpg (http://www.radikal.ru)
ну, подумаешь, у нас на форуме тоже есть любители в ДР в душу насрать.
Т.е. интерес России убрать возможность такого вечного балансирования.Ггг)) Спасибо, Кэп)))
Со стратегией понятно, вопрос в тактике.
Удушение в обьятьях.
Удушение в обьятьях.Было бы недурно и красиво.
Вован Донецкий
09.07.2012, 23:03
Баннер висит на улице Институтской.
Креатив по-украински. Одна пламенная борцуниха уже мотает срок, вместе с кортавым алкоголиком. Кто следующий? :wink:
Приазовец_
18.07.2012, 10:05
http://s018.radikal.ru/i528/1207/52/1bddc4df4c4f.jpg (http://www.radikal.ru)
Вот такое стали распространять по сети.
Наверное на многих повлияет.
ну, на атрофированный мозг, может, и повлияет.
Вован Донецкий
18.07.2012, 11:05
Иди оголосуй отив едателей :rofl2:
"едатели" - это хорошо, это жЫзненно)))
//компетенция кухарок расширяется - к государственному управлению добавили графический дизайн)))
Приазовец_
19.07.2012, 11:22
Откровенные размышления Народного депутата Украины Александра Черноморова о будущем Партии регионов.
Если вашу территорию захватил враг, то все понятно: он пришел отобрать у вас имущество и заставить на себя работать. Но когда вашу территорию захватывает вроде бы друг, которого вы же поддерживали, ему же помогали, то сначала вы просто впадаете в недоумение. Пока не понимаете, что цели-то одни и те же: отобрать и заставить. Примерно в таком положении оказались крымчане после президентских выборов 2010 года. А начиналось все еще в далеком 2004 году. До 1 тура президентских выборов, Партия «Русский блок», крымской республиканской организацией которой я тогда руководил с момента основания, высказывала ряд замечаний к программе кандидата в Президенты В.Ф.Януковича. В результате его программа была скорректирована в сторону большей пророссийской направленности. Но ситуация была тревожной. И на следующий день после первого тура выборов я пришел к Председателю Верховного Совета Крыма Б.Д.Дейчу, и сказал, что глубоко озабочен складывающейся ситуацией, и что Партия «Русский блок» готова оказать более действенную поддержку нашему кандидату. Наш спикер тут же вызвал председателя Крымской республиканской организации Партии регионов В.А.Киселева, и мы включились в работу. Тогда я еще не знал, что через несколько дней нам придется взять на себя всю работу предвыборных штабов, а штабы самой Партии регионов куда-то тихо исчезнут. Не знал, что два месяца за собственные средства мы будем вести непрерывный митинг на площади Ленина в Симферополе, отстаивая выбор крымчан. Цель была одна: не дать крымчанам разувериться в том, что их выбор был правильным, и что результат надо отстаивать. Это сегодня в руководстве Партии регионов все герои, а тогда многие их них беззвучно уползли в кусты.
Мне помнится и 12 июня 2005 года, День России, который всегда отмечался в Крыму. Даже во времена оранжевого разгула. Тогда на площади Ленина в Симферополе собралось 12 тысяч человек, и перед ними выступил Виктор Федорович. Толпа скандировала его фамилию, а он обещал людям, что будет бороться за их идеалы. Вечером, когда мы ужинали, Виктор Федорович говорил, что крымчане вселили в него надежду, что он поверил в будущий успех, что мы пролили елей ему на душу, и он ни за что теперь не отступит. Крымских представителей Партии регионов за тем столом не было.
Они появились потом, ближе к выборам 2006 года. Знаете, бывает такая ситуация, живет девушка легкого поведения. Соседей не особо стесняется. И вдруг, ей ужасно повезло, она нашла себе стоящего мужчину, за которого собирается замуж. Вопрос: что она говорит о своих соседях? Так же и наши герои из кустов. Быстренько все всплыли, и давай нас чернить. К чести В.А.Киселева, должен сказать, что он как раз был за продолжение сотрудничества Партии регионов и «Русского блока». В Крыму мы вместе пошли на выборы 2006 года как Блок «За Януковича!». Так достаточно большое число активистов «Русского блока» стали депутатами всех уровней, 14 человек стали депутатами Верховного Совета Крыма, а я был делегирован в Верховную Раду Украины.
Авторитет Партии регионов рос, ведь крымчане надеялись, что пришла «своя» власть. Так бы и было, если бы не то дерьмо из кустов, к которому еще присоединились вечные номенклатурщики из других партий, по идеологии, если бы она была не только на словах, прямо противоположные Партии регионов. И сегодня они правят бал, а граждане удивляются, почему же у власти ничего не получается. Как может получиться что-то хорошее у всех этих политических тараканов, так плотно оккупировавших все руководящие посты? Большинство из них В.Ф.Януковича, в описанные мной годы, просто предало, а в 2006-2007 годах так же тихонько, как убежали, приползли к властному корыту. Их всех простили!
Простому гражданину нет дела до всех этих политических хитросплетений. Человек хочет жить нормально, и своим детям и внукам обеспечить достойную жизнь. Ему все это обещают - но… в результате пока пшик. Да мало того. Ему в руководители навязывают людей, которые ведут себя просто как захватчики. Вот так недавно сняли импортированного мэра г. Алупки, который половину бюджета этого южнобережного городка тратил на себя и свое окружение. Можно привести и другие примеры. А кто его туда поставил? А почему треть депутатов Верховного Совета Крыма, а также прибрежных городов и поселков - вообще не местные жители? Кто их туда отправил, а потом «сделал» выборы? А в исполнительной власти чужаки составляют больше «половины». За какие провинности нас захватили? И сколько это будет продолжаться? Кто же это прекратит? Те самые предатели-перебежчики?
Партии регионов, в которой я состою и надеюсь и дальше работать, необходимо реформироваться. Для начала, надо разобраться, кто есть кто во властном окружении, кто, откуда взялся, кому раньше служил. Чтобы отсечь всех тех, кто в случае опасности опять убежит в кусты, а отсидевшись, всплывет уже в другой, скорей всего - вражеской силе. Не хотелось бы, чтобы партию постигла судьба КПСС, которая не хотела реформироваться. А ведь доверие людей надо вернуть, впереди 2015 год!
Александр Черноморов
Народный депутат Украины V и VI созывов.
11:38 18.07.2012
Крым. Симферополь.http://www.agatov.com/content/view/4207/1/
В ПР зреет чистка? Или раскол?
Вован Донецкий
19.07.2012, 12:07
В ПР зреет чистка? Или раскол?
Черноморову, скорее всего, светит по шапке. Как минимум.
Это, типа, понаехали! : )
А что думал, за Перекопом замли нет? А воот.
Вот что, интересно, ПР будет делать после парламентских выборов, которые, реально, имеет шанс зверски проебать?
не важно, как проголосуют.важно-как подсчитают (с)
Тюлька в тюрьме-можно не напрягаться
Изроссов
29.07.2012, 18:18
Вот что, интересно, ПР будет делать после парламентских выборов, которые, реально, имеет шанс зверски проебать?
первым делом забросит в урну свой понт "языковый закон", который пробюрократят (уже собственно начали)
потом начнут чесать репу чего и у кого ещё не всё отняли...
Но видимо это неизбежно, и пережить таки придётся, оптимизм вызывает только то что в конце концов этот антирусский проект (украина) просто лопнет и развалится
Вот что, интересно, ПР будет делать после парламентских выборов, которые, реально, имеет шанс зверски проебать?
и что будут делать с ними. : )))
первым делом забросит в урну свой понт "языковый закон", который пробюрократят (уже собственно начали)
При полной поддержке этого от местных жителей.
Где местные действительно хотят, там ПР им помогает.
Приазовец_
29.07.2012, 20:31
не важно, как проголосуют.важно-как подсчитают (с)
Тюлька в тюрьме-можно не напрягаться
Европа уже готовится к непризнанию октябрьских выборов. А на Европу ПР молится.
А на Европу ПР молится.
ерунда
Приазовец_
31.07.2012, 09:39
Люди приехали на съезд.....
http://s45.radikal.ru/i109/1207/b7/05226520ee1f.jpg (http://www.radikal.ru)
И что?
Вот тут (http://www.google.ru/search?q=%D1%81%D1%8A%D0%B5%D0%B7%D0%B4+%D0%9F%D0%A0&hl=ru&newwindow=1&client=firefox&rls=org.mozilla:ru:official&prmd=imvnsu&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=gHAXUJ-9JIPMhAfwyIGgCw&ved=0CEUQ_AUoAQ&biw=1024&bih=651) картинок на тему - каких хочешь. И автозаки для желающих.
Так что пояснил бы мысль для разнообразия, а?
Приазовец_
31.07.2012, 09:56
По-моему и так все ясно.
А вот еще:
Делегаты XIV съезда Партии регионов поддержали инициативу Президента Украины Виктора Януковича об объявлении 2014 года Международным годом Тараса Шевченко.
Как сообщает пресс-служба Партии регионов, в решении съезда отмечается, что региональным и местным партийным организациям необходимо провести соответствующую работу для того, чтобы этот юбилей стал объединяющим фактором для жителей востока и запада страны, украинской диаспоры, людей разных политических взглядов и предпочтений.
27 июля этого года на конференции Киевской городской организации Партии регионов было принято Обращение к региональным и местным организациям Партии регионов.
В тексте обращения, в частности, отмечается: "В 2014 году Украина и мир будут праздновать 200-летие со дня рождения Шевченко. Киевская городская организация ПР обращается ко всем региональным и местным партийным организациям с предложением активно поддержать инициативу Президента Украины, почетного лидера Партии регионов Виктора Януковича об объявлении 2014 года Международным годом Т.Шевченко. Мы предлагаем на всех уровнях в Украине, а также за ее пределами сделать все, чтобы память о великом Кобзаре была достойно отмечена. Это поможет в формировании патриотически преданных, интеллектуально сильных и духовно богатых личностей, будет способствовать консолидации общества".http://korrespondent.net/ukraine/politics/1377856-delegaty-sezda-pr-podderzhali-iniciativu-ob-obyavlenii-2014-goda-mezhdunarodnym-godom-tarasa-shevchenko
Опять на "вусатого" молятся. Что еще с ними не ясно?
Приазовец_
31.07.2012, 11:25
А это как?
Но совершенно постыдным явлением съезда регионалов стал непотизм и кумовство.
Это и сын Януковича, которому уже третий раз даровали проходное место в списке. Хотя, казалось бы, сам президентский наследник должен был почувствовать, что есть только один способ заставить людей прекратить смеяться над ним - это подтвердить свое депутатство на округе. Показать, что ты можешь добиваться чего-то и без папы. Но нет - он опять в списке, за широкой спиной "бати".
Это и зять Джарты, которому "в наследство" отдали округ умершего родственника. Это и Пшонка-младший, которого отправили в Запорожье. Это и водитель Ахметова Владимир Мальцев, который опять будет депутатом. И Чертков, который за пять лет нынешней Верховной Рады побывал на четырех заседаниях - и получил орден "За заслуги" с формулировкой "за плідну законотворчу діяльність".
Ну и, конечно, стыд и позор съезда регионалов - это сын Азарова, которого, как парашютиста, сбросили на округ в Славянске Донецкой области - прямо из Австрии, где он имеет вид на жительство.
http://censor.net.ua/resonance/213326/sezd_partii_regionov_pristupy_toshnoty
Классно?
Вован Донецкий
31.07.2012, 11:37
Та тю... И что? Я б тоже своих детей пристраивал на теплые места :wink:
Олег из Донецка
31.07.2012, 11:49
А это как?
Но совершенно постыдным явлением съезда регионалов стал непотизм и кумовство.
Это и сын Януковича, которому уже третий раз даровали проходное место в списке. Хотя, казалось бы, сам президентский наследник должен был почувствовать, что есть только один способ заставить людей прекратить смеяться над ним - это подтвердить свое депутатство на округе. Показать, что ты можешь добиваться чего-то и без папы. Но нет - он опять в списке, за широкой спиной "бати".
Это и зять Джарты, которому "в наследство" отдали округ умершего родственника. Это и Пшонка-младший, которого отправили в Запорожье. Это и водитель Ахметова Владимир Мальцев, который опять будет депутатом. И Чертков, который за пять лет нынешней Верховной Рады побывал на четырех заседаниях - и получил орден "За заслуги" с формулировкой "за плідну законотворчу діяльність".
Ну и, конечно, стыд и позор съезда регионалов - это сын Азарова, которого, как парашютиста, сбросили на округ в Славянске Донецкой области - прямо из Австрии, где он имеет вид на жительство.
http://censor.net.ua/resonance/213326/sezd_partii_regionov_pristupy_toshnoty
Классно?
"Ну как не порадеть родному человечку!" - сколько лет назад писано?
Классно? Не классно.Только, если фамилии убрать, ты вряд ли догадаешься, о какой стране идет речь. Причем версии будут вовсе не только по "постсоветскому пространству".
Приазовец_
31.07.2012, 12:12
И каким идет в списке "Единой России" водитель Дерипаски?
А сам Дерипаска-то откель взялся, а?
Приазовец_
31.07.2012, 12:16
Понятно. Ответа не будет.
Приазовец_
31.07.2012, 13:37
"Дело Тюнина демонстрирует, что большинство жителей Крыма, с точки зрения любых киевских властей, демонстрирует идеологическую разнузданность и вызывающий непатриотизм. Завтра на месте Тюнина может оказаться любой житель полуострова, поскольку наплевательское и даже презрительное отношение крымчан к идеалам и ценностям украинского государства никогда особенно ими и не маскировалось" - заявил корреспонденту «Новоросс. info» координатор Народного фронта «Севастополь-Крым-Россия» Валерий Подъячий.
"За последние полтора года необандеровская по своей сути Партия регионов подвергла политическим гонениям и репрессиям тех крымчан и севастопольцев, кто активно выражал свой протест против национального угнетения русских. Тем самым режим Януковича фактически объявил войну русским, а ведь он пришёл к власти благодаря голосам прежде всего избирателей Крыма и Новороссии. Это фатальная ошибка «регионалов», потому что русское движение – это очень серьёзный фактор в политической жизни всего Юго-Востока Украины. На фоне массовых политических репрессий против пророссийских общественников накануне парламентских выборов в Верховную Раду Украины становится понятно, что дни Партии регионов у властного корыта сочтены. Приговор Владимиру Тюнину – это прежде всего смертный приговор политически обанкротившемуся режиму Януковича, покрывшему себя несмываемым позором гонения на инакомыслящих и тотального ущемления прав крымчан и севастопольцев" - убежден русский активист.http://novoross.info/politiks/13566-valeriy-podyachiy-obyaviv-voynu-russkim-rezhim-yanukovicha-podpisal-sebe-smertnyy-prigovor.html
Есть некоторый эмоциональный перехлест, но по сути верно.
русское движение – это очень серьёзный фактор в политической жизни всего Юго-Востока УкраиныДа-а?!
И с каких это пор Тюнин и Ко являются "олицетворением" русских в Крыму?
Ну и в очередной раз...
В интересах каких именно политических сил действуют Тюнин, Подъячий и иже с ними?
Вот все пытаюсь услышать твое мнение на этот счет, и все - никак.
русское движение – это очень серьёзный фактор в политической жизни всего Юго-Востока УкраиныДа-а?!
И с каких это пор Тюнин и Ко являются "олицетворением" русских в Крыму?
Они могут быть русскими и за ними может стоять некоторое количество русских.
В любом случае, других-то в публичной политике или нет, или слышно о них весьма мало.
Ну и в очередной раз...
В интересах каких именно политических сил действуют Тюнин, Подъячий и иже с ними?
Вот все пытаюсь услышать твое мнение на этот счет, и все - никак.
В интересах русских.
Что нас не убивает - делает сильнее.
Любой сильный шум заставляет власти определяться со стулом, а не сидеть сразу на всех.
Также любые действия против русских помогают нам становиться собраннее и сплочённее.
чемберлен
31.07.2012, 14:25
по сути верно.
Верно, то оно верно. Но не все, что верно, то умно.....
http://i.piccy.info/i7/bdd00082841731f4c6a2bc7a3c2fd486/1-8-958/47075960/ycgLv4EE04k.jpg
других-то в публичной политике или нет, или слышно о них весьма мало.Именно.
А вот некоторые почему-то заявляют, что
русское движение – это очень серьёзный фактор в политической жизни всего Юго-Востока Украины
А если исходить из посылки
любые действия против русских помогают нам становиться собраннее и сплочённее, так получится, что более всего "в интересах русских" действуют бандеровцы. Даже чуть больше, чем Тюнин &Ко.
Надеюсь, понятно, что это горький сарказм, а не "теория".
Они могут быть русскими и за ними может стоять некоторое количество русских.Да гораздо большее количество русских в жопу друг друга пользуют, чем "за ними стоят" - просто по статистике.
Это что теперь, пидарасы тоже нас "олицетворяют" как народ? А ведь громко шумят.
В интересах русских.Ошибочка.
Я эту публику больше десяти лет знаю, со многими лично знаком ещё с начала "Русского блока". Пофиг им мифические "интересы русских", если бутерброд не смазан. Черноморова ещё вспомнить, Басовым присыпать - и комплект)))
Говносолянка из "русских" готова)))
Заигрались, закрутились. Всё пытались схитрожопить, а теперь только и осталось, что пушечное мясо из себя изображать, причём занедорого.
других-то в публичной политике или нет, или слышно о них весьма мало.Именно.
А вот некоторые почему-то заявляют, что
русское движение – это очень серьёзный фактор в политической жизни всего Юго-Востока Украины
Так Приазовец сам написал, что: "Есть некоторый эмоциональный перехлест" :)
А если исходить из посылки
любые действия против русских помогают нам становиться собраннее и сплочённее, так получится, что более всего "в интересах русских" действуют бандеровцы. Даже чуть больше, чем Тюнин &Ко.
Надеюсь, понятно, что это горький сарказм, а не "теория".
Хм.
С моей точки зрения, это не просто теория, а самая, что ни на есть истина.
Только они как правило убивали, а значит становились сильнее (в том числе и в ненависти) не убитые, а родственники, друзья, сограждане.
Пока гром не грянет - это про русских, а не про кого-либо ещё.
Для образования общественной организации Дозор потребовался запрет русского дубляжа в кинотеатрах. А до этого долго и нудно обсуждали украинизацию и урода Ющенко, при чём без всяких подвижек к реалу.
Они могут быть русскими и за ними может стоять некоторое количество русских.Да гораздо большее количество русских в жопу друг друга пользуют, чем "за ними стоят" - просто по статистике.
Это что теперь, пидарасы тоже нас "олицетворяют" как народ? А ведь громко шумят.
Конечно олицетворяют. И именно как народ.
Потому, что у других народов (и у нашего раньше) они предпочитают не только не шуметь, но и вообще сделать вид, что их здесь нет.
Так что, не стоит на зеркало пенять...
А на счёт правильных русских и неправильных - в гражданскую уже делили. Да и позже воевали по разные стороны окопов. И каждый за своё видение Родины.
В интересах русских.Ошибочка.
Я эту публику больше десяти лет знаю, со многими лично знаком ещё с начала "Русского блока". Пофиг им мифические "интересы русских", если бутерброд не смазан. Черноморова ещё вспомнить, Басовым присыпать - и комплект)))
Говносолянка из "русских" готова)))
Заигрались, закрутились. Всё пытались схитрожопить, а теперь только и осталось, что пушечное мясо из себя изображать, причём занедорого.
Очередной раз повторю:
Что нас не убивает - делает сильнее.
Как только русским действительно не понравится, что от их имени вещают проходимцы, так они объединятся и прогонят проходимцев - а это и есть польза для русских. Т.е. проходимцы тоже работают на пользу народа.
Вот только есть ли этот народ - это уже совершенно другой вопрос...
Как только русским действительно не понравится, что от их имени вещают проходимцы, так они объединятся и прогонят проходимцев - а это и есть польза для русских. Т.е. проходимцы тоже работают на пользу народа.
Спорно.
Высказывание,аналогичное Вашему-"Риэлтеры-аферисты полезны обществу.Они повышают правовую культуру и усиливают бдительность"
Приазовец_
31.07.2012, 22:35
В интересах каких именно политических сил действуют Тюнин, Подъячий и иже с ними?
Вот все пытаюсь услышать твое мнение на этот счет, и все - никак.Не знаю. По-моему, в интересах русских крымчан.
Изроссов
31.07.2012, 22:47
http://www.youtube.com/watch?v=a9jSeLHck94
становились сильнее (в том числе и в ненависти) не убитые, а родственники, друзья, сограждане
Глубоко убеждена, что ненависть - не сила, а слабость, поскольку затуманивает разум и искажает реальность. Это первое.
Во-вторых, получается по-твоему, что из любой войны народ выходит сильнее, чем вступал в неё, а любые захватчики работают "на благо" захватываемых. Т.е., конечно, можно поупражняться в умопостроениях на эту тему, но в применении к реальности сие себя не оправдывает ни в коей мере.
Конечно олицетворяют. И именно как народ.
Потому, что у других народов (и у нашего раньше)... Подмена понятий в чистом виде. Являются частью, как это ни обидно, - да. Но не олицетворяют ни в коем случае. Это как раз в таких ситуациях употребляется выражение "в семье не без урода".
Как только русским действительно не понравится, что от их имени вещают проходимцы, так они объединятся и прогонят проходимцевУгу. А пока что будем славить проходимцев и ждать пока они начнут убивать в целях нашего усиления, да?
Ты тут гражданскую в пример приводишь и, одновременно, пытаешься рассматривать каких-то совершенно абстрактных русских, которым что-то там должно "не понравиться", судя по всему, "однажды утром".
Такие "отвлеченные" рассуждения до добра не доводят. Только вот до такого:
Вот только есть ли этот народ
Типа приплыли, здравствуйте...:(
Приазовец_
31.07.2012, 22:58
Прекрасное выступление Тюнина на видео. Четкая позиция. То-то с таким озлоблением на него нападают.
В интересах каких именно политических сил действуют Тюнин, Подъячий и иже с ними?
Вот все пытаюсь услышать твое мнение на этот счет, и все - никак.Не знаю. По-моему, в интересах русских крымчан.
Я спрашивала о политических силах (силе). "Русские крымчане" таковой не являются. Тем более, что речь вообще-то идет о предвыборной "борьбе" на конкретном этапе, а не о сферических русских в политическом вакууме. Имеющиеся политические силы на данном ковре вполне конкретны и известны.
Вот я и интересуюсь, кому с твоей точки зрения на руку то, что вытворяет эта "компания".
Глубоко убеждена, что ненависть - не сила, а слабость, поскольку затуманивает разум и искажает реальность.
не скажи...
Стихотворение Симонова помнишь?
Так убей фашиста, чтоб он,
А не ты на земле лежал,
Не в твоем дому чтобы стон,
А в его по мертвым стоял.
Так хотел он, его вина,—
Пусть горит его дом, а не твой,
И пускай не твоя жена,
А его пусть будет вдовой.
Пусть исплачется не твоя,
А его родившая мать,
Не твоя, а его семья
Понапрасну пусть будет ждать.
Так убей же хоть одного!
Так убей же его скорей!
Сколько раз увидишь его,
Столько раз его и убей!
Приазовец_
31.07.2012, 23:09
Я спрашивала о политических силах (силе). "Русские крымчане" таковой не являются. Тем более, что речь вообще-то идет о предвыборной "борьбе" на конкретном этапе, а не о сферических русских в политическом вакууме. Имеющиеся политические силы на данном ковре вполне конкретны и известны.
Вот я и интересуюсь, кому с твоей точки зрения на руку то, что вытворяет эта "компания".
Мне плевать на все украинские "политические силы". Я их за людей не считаю - так, организмы какие-то.
"Сферические русские в политическом вакууме" мне только и интересны.
Прекрасное выступление Тюнина на видео."Нет украинского народа. Есть народы населяющие Украину"
Но вот с "Это ваши проблемы" - это он ляпнул )))
Стихотворение Симонова помнишь?Я ещё и Эренбурга помню. Только одно дело - эмоции (и накачка, не без этого), а другое...
Ты когда стреляешь, например, с эмоциями как?
А когда военная операция, скажем, планируется?
Холодный разум и максимально объективная оценка ситуации - вот где сила.
P.S. Да и у Симонова речь идет не столько о ненависти, сколько о цели: ты должен победить, чтобы враг потерпел поражение.
Изроссов
31.07.2012, 23:15
Прекрасное выступление Тюнина на видео. Четкая позиция. То-то с таким озлоблением на него нападают.
Чуть смелее-бы....хотя
быть под следствием, и так говорить уже молодец
быть под следствием, и так говорить уже молодец Угу. А Тюлька тогда ваще... хероиня:biggrin:
быть под следствиемхм
В Украине начались «политические репрессии» против русских
Суд Симферополя приговорил пророссийского активиста Владимира Тюнина к условному сроку за разжигании межнациональной розни. Сам Тюнин считает это «политическими репрессиями».
Владимир Тюнин.
Глава «Координационного совета русских организаций Тавриды и Севастополя» Владимир Тюнин признан виновным в разжигании межнациональной розни.
Центральный районный суд Симферополя приговорил пророссийского активиста к двум с половиной годам тюрьмы с отсрочкой исполнения приговора на год, сообщает «Новый регион».
Поводом для судебных разбирательств стало выступление активиста на митинге, организованном казачьей общиной «Соболь» в июле 2010 года. Тогда Тюнин заявил, что при нынешнем руководстве в стране «себя вольготно чувствуют экстремистские исламские организации и такая нелегальная структура, как крымско-татарский меджлис, называющая себя этническим исполнительным органом власти».
Сам осужденный заявил украинской службе Би-Би-Си, что виновным себя не считает, а уголовное дело против него – это «проявление политических репрессий против российской гражданской самоорганизации».
Прокуратура в настоящее время проверяет еще одно заявление Тюнина, сделанное 29 июня этого года на канале «ATR». Он, в частности, заявил, что власть должна инициировать расследование «преступлений крымских коллаборационистов в годы Великой Отечественной войны, которые не имеют срока давности».
Если по факту второго заявления Тюнина будет возбуждено уголовное дело, ему может грозить реальный срок заключения.
http://vlasti.net/news/146896
:scratch_one-s_head:
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot