Русские и казаки

[Observerr]

Приазовец, извините за оффтоп и, возможно, повторение ранее задававшегося вопроса, но меня крайне интересует Ваше личное мнение по следующему вопросу: казаки - это русские?
Или русские и казаки - названия разных групп населения?

Вопрос вызван давними воспоминаниями из каких-то художественных произведений и исторических книг, в которых упоминалось, что казаки русскими себя не считали, по крайней мере до революции.
И про Россию было принято упоминать как о соседях (типа, "ну что, поедем в Россию?")

Спасибо

[Приазовец_]

Вас интересует мое мнение или "вообще"?

[Observerr]

Ваше. И вообще.
Это реально интересно, пишу без всякой иронии.

[Observerr]

Кстати, если это всё-таки правда, не может ли это являться следствием сравнительно позднего распространения и укоренения самого самоназвания "русские"?
Просто эта часть русского этноса стала принимать это название позже... (но это я уже пошёл заниматься играми разума при отсутствии фактов :) )

[Приазовец_]

ВашеМое - субэтнос в составе русского этноса.

В переписи назвался "русский казак".

[Приазовец_]

Кстати, если это всё-таки правда, не может ли это являться следствием сравнительно позднего распространения и укоренения самого самоназвания "русские"?
Просто эта часть русского этноса стала принимать это название позже...Думаю, примерно так и было.

Есть теория происхождения донского (соответственно и всего остального) казачества от русских, ушедших на Дон из Тмутараканского княжества после перехода его к Византии.

Эта теория дает возможность казакам претендовать на Восточный Крым, по крайней мере на Керчь.

[Observerr]

А "вообще"?

[Китеж]

А вообще разделение казаков и русских есть еще один клинышек в раскол России..
Имхо.

[Приазовец_]

Казачий народ (Казарла) – полиэтнос, сложившийся из представителей различных этнических групп. Мы имеем единую культуру, менталитет, традиции и историю. Основу казаков составляют черкасы (автохтоны Западного Кавказа, имеющие общие корни с современными адыгами, черкесами и кабардинцами), тюрки и восточные славяне.
Уникальность казаков в том, что собственно казачий этнос состоит из ряда субъэтносов, характерных своими собственными вариантами бытовой казачьей культуры и языка, разновременными по образованию. Казак не может быть просто казаком. Он может быть только представителем какого-либо казачьего субъэтноса, носителем его культуры и языка (донские, кубанские, терские, яицкие, оренбургские, забайкальские и др. казаки).
Формирование каждой из казачьих областей самостоятельно и неоднородно, что обусловливает уникальность каждой казачьей субкультуры при единстве начальных компонентов.http://www.kazarla.ru/index.php/idea

Это крайняя точка зрения, противоположная моей.

Остальное - между ними.

[Observerr]

Вопрос не в этом, а в том, кем они сами себя считали.

Просто по понятиям "извне" казаки - это такой под занятий, предполагающий защиту каких- рубежей и выставление военных формирований по первому требованию. Отнюдь не субэтнос.

Если не ошибаюсь, казакам долгое время даже земледелием заниматься не полагалось: считалось, что казак - это типа такая должность на службе у государя и государство их всем обеспечит

[Приазовец_]

А вообще разделение казаков и русских есть еще один клинышек в раскол России..Не вышло ни у кого. Казаки прекрасно понимают, что без России они ничто. В отличие от обуянных гордыней "украинцев".

[Китеж]

Казаки - не этнос, а военное сословие.
Этносом его начали называть лепшие друзья Миши Горбачева.

[Приазовец_]

Вопрос не в этом, а в том, кем они сами себя считали.95% - русскими. Остальные по-разному.

[Приазовец_]

Этносом его начали называть легшие друзья Миши Горбачева.Самостийничество у казаков прослеживается начиная с 17 века. Но никогда особой поддержкой не пользовалось.

[Приазовец_]

считалось, что казак - это типа такая должность на службе у государя и государство их всем обеспечитКазаки несколько веков (до 1570 г.) не были ни на чьей службе.

[Негра]

Вопрос не в этом, а в том, кем они сами себя считали.95% - русскими.
Предлагаю всегда уточнять, о каком историческом периоде идет речь.
Потому как и название, и первые упоминания "казаков" весьма далеки от славянской истории и от России.
"Русскую" историю казаков можно пытаться отслеживать где-то начиная с 15-16-го веков. История же казачества как некоей общности с определенными социокультурными признаками начинается ещё позже.
В Российской империи казаки более воспринимались как сословие, хотя за ними и признавалась некая культурная обособленность.

[Приазовец_]

"Русскую" историю казаков можно пытаться отслеживать где-то начиная с 15-16-го веков. История же казачества как некоей общности с определенными социокультурными признаками начинается ещё позже.
В Российской империи казаки более воспринимались как сословие, хотя за ними и признавалась некая культурная обособленность.Традиционная точка зрения.

История же казачества как некоей общности с определенными социокультурными признаками начинается самое позднее с 14 века.

[Негра]

История же казачества как некоей общности с определенными социокультурными признаками начинается самое позднее с 14 века.Давай о выделенном поподробнее?
Какими были эти признаки в 14-м веке?

[Приазовец_]

Наличие особой социальной и военной организации, своего диалекта, своих обычаев, одежды и т.д.

Все это было у казаков, воевавших на Куликовом поле.

[Негра]

Наличие особой социальной и военной организации, своего диалекта, своих обычаев, одежды и т.д.

Все это было у казаков, воевавших на Куликовом поле.Откуда это известно?
Всё что я читала об этом весьма противоречиво, так что хотелось бы знать, что именно дает возможность утверждать это настолько уверенно.

[Приазовец_]

что именно дает возможность утверждать это настолько уверенноПроисхождение.

[Негра]

Ну, это аргумент, да:biggrin:

[Приазовец_]

Решающий!

[Негра]

А древние укры, случайно, не от казаков произошли?:dance2:

[Observerr]

А может, наоборот?

[V_V_V]

Прикладная пиджн-евгеника::: блеать))))

[San4es60]

http://img-fotki.yandex.ru/get/29/25798498.9/0_89e49_8210ab6e_XL.jpg

В ней скрывался Владимир Владимирович Путин в Дрездене. Все думали - рядовой морской пехоты СССР, а под шапкой - казак из КГБ.

[Волгарь]

Я хренею с казаков на Куликовом поле, о которых известно только то, что потомки в них верят... :rofl2:

[Инкерманец]

Всё что я читала об этом весьма противоречиво


Я хренею с казаков на Куликовом поле, о которых известно только то, что потомки в них верят...


Г.В.НОСОВСКИЙ, А.Т.ФОМЕНКО
НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ РУСИ.

Глава 3.
НАША ГИПОТЕЗА.

1. РУСЬ И ОРДА.
1.1. РАЗЛИЧНЫЕ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ.

Напомним читателю, что среди историков существуют две точки зрения на взаимодействие Руси и Орды.
Первая, школьная, идущая от историков XVIII века - Миллера, Байера, Шлецера - утверждает, будто в первой половине XIII века исконно русское государство было целиком завоевано пришельцами с Востока, татаро-монголами, выходцами, якобы, из далеких степей современного государства Монголия. Сразу же напомним, что как реальное государство Монголия возникла лишь в XX веке. Сегодня оно находится на довольно низком уровне развития, в частности, и с военной точки зрения. Конечно, это - не аргумент, однако, сегодня почти невозможно себе представить, что это государство в средние века было одним из могущественнейших агрессоров, завоевавшим "полмира" и простершим свое влияние вплоть до Западной Европы и Египта! Остается только предположить, что эта могущественная империя каким-то странным образом деградировала.
...

Однако существует и другая точка зрения. Дело в том, что привычная теория о монгольском завоевании и монгольском иге на Руси никак не подтверждается русскими источниками. Что не мешает преподавать ее в школах, ссылаясь при этом именно на русские летописи. Некоторые историки считали, что Русь и Орда были двумя государствами, которые сосуществовали в одно и то же время как равноправные империи. При этом время от времени то одна, то другая сторона брала верх. Об этом, например, писал известный историк Л.Н.Гумилев [211].
...

несомненная заслуга Гумилева состоит в том, что он первый открыто заявил, что теория о монголо-татарском иге на Руси, в ее привычной, миллеровской версии, НЕ ИМЕЕТ ПОД СОБОЙ НИКАКИХ ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ ОСНОВАНИЙ. Поскольку не подтверждается ни русскими, ни иностранными свидетельствами современников. В частности, в своих публичных лекциях в начале 80-х годов, например, в Институте Атомной Энергии АН СССР им. И.Курчатова, где его слушал один из авторов настоящей книги, Гумилев справедливо отмечал, что теория о монголо-татарском иге на Руси была создана лишь в XVIII веке иностранцами - Баейром, Миллером, Шлецером в ответ на определенный "социальный заказ", под влиянием идей о якобы "рабском происхождении русских".

Важный вклад в анализ взаимодействия Руси и Орды вносит книга А.А.Гордеева "История казаков" [183]. Опираясь на западноевропейские описания Монголии и на русские источники, Гордеев показал, что предки русских казаков были составной частью военных сил "татаро-монгол".

Наше собственное изучение источников по русской истории, как отечественных, так и иностранных, убедило нас, что Гумилев и Гордеев были на правильном пути. Однако, они не до конца поняли - в чем дело.

1.2. КРАТКАЯ ФОРМУЛИРОВКА НАШЕЙ ГИПОТЕЗЫ.
Ключ к разгадке русской истории состоит в том, что СРЕДНЕВЕКОВАЯ МОНГОЛИЯ И РУСЬ - ПРОСТО ОДНО И ТО ЖЕ. Более точно, речь идет о следующей нашей гипотезе.
1) Средневековая МОНГОЛИЯ - это многонациональное государство, раскинувшееся на территории, первоначально примерно совпадавшей с Российской империей. НИКАКИЕ ЧУЖЕЗЕМЦЫ РУСЬ НЕ ЗАВОЕВЫВАЛИ. Русь была изначально заселена народами, исконно живущими на своей земле - русскими, татарами и т.д.
2) Само название МОНГОЛИЯ или МОГОЛИЯ происходит, вероятно, от русского слова МНОГО, МОЩЬ, МОГ, МНОЖество, или, как пишет, например, Н.М.Карамзин и многие другие авторы, - от греческого слова "Мегалион", то есть ВЕЛИКИЙ. ...

со временем легко могло превратиться в МОГОЛИЮ, а затем - в МОНГОЛИЮ.
3) Так называемое "татаро-монгольское иго" - это просто специфический период в истории нашего государства. Это было время, когда все население страны было разделено на две части. Одна из них - это мирное гражданское население, управляемое князьями. Другая часть - постоянное регулярное войско-Орда под управлением военачальников, которые могли быть русскими, татарами и т.д. Во главе Орды стоял царь или хан. Ему принадлежала верховная власть в государстве. Таким образом, в русском государстве этого периода действовали рука об руку две администрации: военная - в Орде и гражданская - на местах.
4) Все мы знаем, что Русь платила Орде дань - десятую часть имущества и десятую часть населения. Сегодня это считается, в частности, свидетельством татарского ига и рабской подчиненности Руси.
По нашему мнению, здесь речь идет о действительно существовавшем на Руси НАЛОГЕ НА СОДЕРЖАНИЕ СОБСТВЕННОГО РУССКОГО РЕГУЛЯРНОГО ВОЙСКА - ОРДЫ, А ТАКЖЕ О ПРИЗЫВЕ МОЛОДЕЖИ В АРМИЮ. В те времена в армию = Орду забирали в детском возрасте. Набранные воины-казаки домой уже не возвращались. Этот воинский набор и был той самой "тагмой", данью крови, которую, якобы "русские платили татарам". Подобный порядок, кстати, существовал и в Турции по крайней мере до XVII века. Но это была отнюдь не "дань покоренного народа злым завоевателям", а ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПРАКТИКА ВОИНСКОЙ ПОВИННОСТИ в Империи в то время. За отказ платить дань, военная администрация безусловно наказывала население карательными экспедициями в провинившиеся районы. Эти операции и представляются сегодня историками как якобы "татарские набеги" на русские области. Естественно, такие акции усмирения иногда сопровождались кровавыми эксцессами, казнями.
5) Так называемого "татаро-монгольского" завоевания не было. То есть, не было нашествия иноплеменников на Русь. В действительности, то, что сегодня объявлено "татаро-монгольским завоеванием Руси", было на самом деле внутренним процессом объединения русских княжеств и усиления царско-ханской власти в стране. Ниже мы будем говорить подробнее об этом "нашествии"-объединении Руси в XIV веке.
6) Остатки регулярного русского войска-0рды того времени сохранились до сих пор. ЭТО - КАЗАЧЬИ ВОЙСКА. Мнение некоторых историков, будто казаки - это беглые холопы, убежавшие или насильно выселенные на Дон в XVI-XVII веках, не выдерживает ни малейшей критики. Еще в XVII веке казаки были распространены ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ РУСИ. Источники того времени упоминают казаков ЯИЦКИХ, ДОНСКИХ, ВОЛЖСКИХ [183], т.2, с.53, 80, затем ТЕРСКИХ, ДНЕПРОВСКИХ, ЗАПОРОЖСКИХ, МЕЩЕРСКИХ [183], т.2, с.76, далее ПСКОВСКИХ [84], с.73, далее РЯЗАНСКИХ [362], т.5, гл.4, с.230; [363], т.5, с.215, а также ГОРОДСКИХ КАЗАКОВ, то есть находящихся в ГОРОДАХ [183], [436]. Упоминаются также казаки ОРДЫНСКИЕ, АЗОВСКИЕ, НОГАЙСКИЕ и т.д. [362], т.5, с.231.
Сообщим читателю, что согласно "Казачьему словарю-справочнику" [347], статья "Запорожские казаки", ДНЕПРОВСКИЕ или ЗАПОРОЖСКИЕ КАЗАКИ до XVI века назывались ОРДЫНСКИМИ КАЗАКАМИ. Более того "Запорожский Низ считался юртом Крымских Казаков" [347], с.257. Это еще раз подтверждает нашу гипотезу, что КАЗАКИ - ЭТО ВОЙСКА МОНГОЛЬСКОЙ ОРДЫ.
http://chronologia.org/xpon4/03.html

[Волгарь]

Г.В.НОСОВСКИЙ, А.Т.ФОМЕНКО
НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ РУСИ.


О! Источник! Аргумент! :)

[Приазовец_]

Я хренею с казаков на Куликовом поле, о которых известно только то, что потомки в них верят...В конечном счете именно это важнее всего.

[Ричард]

Мое виденние этого вопроса . Нет такой нации как Русский - это состоянние души , есть нация славяне . Как и нет такой нации козак это состоянние сознанния и опятьтаки души . Как и нет таки нации украинец , а вот это уже диагнос тут уже и медицына безсильна . А есть еще хуже диагнос здесть только гельетина свидомыйщеневмерлык титульный это вооще жуть:biggrin:

[Волгарь]

В конечном счете именно это важнее всего.

Для верующих в древних укров казаков - несомненно.

Но для всех остальных и для истории вообще - это может не иметь ни малейшего значения. :)

Как не имеет значения для развития авиации "карго-культ" на островах Океании. ;)

[Волгарь]

Нет такой нации как Русский - это состоянние души , есть нация славяне

Чехи, поляки и хорваты в восхищении. :dance2:

Рекомендую выучить хотя бы одно из определений слова "нация" - так, чисто для самообразования...

[Приазовец_]

В конечном счете именно это важнее всего.

Для верующих в древних укров казаков - несомненно.

Но для всех остальных и для истории вообще - это может не иметь ни малейшего значения. :)

Как не имеет значения для развития авиации "карго-культ" на островах Океании. ;)

Как раз наоборот.

Важна целевая аудитория, которая воспитывается в казачьих кадетских корпусах на Дону и в летних лагерях в Крыму.

Все остальные и история вообще - где-то там, вдалеке. И они для нас не имеют значения, т.к. для нас важны наши интересы, а не абстрактные понятия.

[San4es60]

Важна целевая аудитория, которая воспитывается в казачьих кадетских корпусах на Дону и в летних лагерях в Крыму.

Все остальные и история вообще - где-то там, вдалеке. И они для нас не имеют значения, т.к. для нас важны наши интересы, а не абстрактные понятия.

Вы там выращиваете аналог свидомых украинцев в миниатюре, как я понимаю?
Очередное подтверждение тезиса о "две крайности одной сущности" -_-

[Ричард]

Рекомендую выучить хотя бы одно из определений слова "нация" - так, чисто для самообразования... Ну куда уж мне с тобой тягаться ! Я сказал как это вижуя ! а слово нация многие видят по разному . Пример Екатерина 2 кто по национальности ? . Да и гитлер видел это слово подругому .

[Приазовец_]

Ригельман также подтверждает родство казаков с русскими Тмутаракани:

Русский генерал-майор А. И. Ригельман, написавший две книги по казачьей истории и с 1740 г. общавшийся с Казаками на Днепре, Дону и Тереке, говорит в «Летописном повествовании о Малой России»: «Когда Татары, под предводительством хана своего Батыя, в 1240 г. взяли Киев, оной до основания разрушили и всю тамошнюю страну опустошили, и был град оной со всеми облежащими местами пуст, тогда и Казаки отторгнулись от державства Российского и оставались под властию Татар». В подтверждение этих слов Ригельман указывает и «Примечание к Татарской Родословной истории о Казаках, живущих в стране, как Татары именуют, Кипчакской, т. е. на землях тех же самых, лежащих между рек Тин или Танаис и Бористен, ныне же именуемых Доном и Днепром».

Эти Казаки, которых Ригельман, копируя древние источники, называет иногда Косаками, до времени «державства Российского» составляли коренное население Томаторкани. Только после смерти ее государя Мстислава Храброго (1036 г.), Ярослав киевский «покорил под свою власть Косаков,. которых прежде больше всех опасался»).

Однако эти связи с Киевом оказались некрепкими. При первом появления Монголов в 1223 т. степные племена Касаков или Казаков оказались на их стороне и способствовали поражению объединенных русско-половецких сил. Русские летописи укоряют по этому поводу казачье племя Бродников и их вождя Плоскиню. http://www.kazarla.ru/index.php/historyview/651

[Негра]

Все остальные и история вообще - где-то там, вдалеке. И они для нас не имеют значения"Всё остальное" - это что? Математика, литература, музыка, религия как немалая часть общей культуры, физика, биология... Даёшь тупых фанатиков-зомби?:shok:


они для нас не имеют значенияНу, я не знаю, для кого это - "для вас"...:unknown:
Слава Богу, для казачества как системы это всё не только имеет значение, но и является основой для воспитания будущих поколений.
Типовое положение об общеобразовательных учреждениях - казачьих кадетских корпусах (http://slavakubani.ru/read.php?id=2943)

29. Воспитательная работа с кадетами в соответствии с программой воспитания и социализации планируется на весь период обучения и включает следующие направления:

а) воспитание гражданственности, патриотизма, социальной ответственности и компетентности, уважения к правам, свободам и обязанностям человека.

Направление включает в себя следующие понятия: любовь к России, к своему краю; служение России; любовь к русскому языку, истории и культуре России, гражданское общество, свобода деятельности и организации во благо человека, народа, казачества, России; права и обязанности гражданина; общественное благо, общенациональные интересы, социальная компетентность; закон и правопорядок; диалог национальных культур, сотрудничество народов, мир во всем мире; многообразие культур и народов; международное сотрудничество; прогресс человечества;

б) воспитание казачьей доблести.

Направление включает в себя следующие понятия: служение Отечеству и казачеству, свобода личная и национальная, долг, честь, достоинство, смелость, самоотверженность, честность, справедливость, верное слово, воинское мастерство, целеустремленность; любовь к истории и культуре казачества, духовные, культурные, воинские, трудовые традиции казачества, социальное служение, ответственность за настоящее и будущее своей страны, семья как основа жизни российского общества;

в) воспитание трудолюбия, сознательного, творческого отношения к образованию, государственной службе, труду и жизни, подготовка к сознательному выбору профессии.

Направление включает в себя следующие понятия: государственная служба как священный долг казака, трудолюбие; непрерывное личностно-профессиональное развитие; самореализация казака в государственной службе, труде, творчестве, профессии; образование в течение всей жизни; научное знание; стремление к знанию и истине; научная картина мира; научный подход к решению практических задач;

[Приазовец_]

диалог национальных культур, сотрудничество народов, мир во всем мире; многообразие культур и народов; международное сотрудничество; прогресс человечества;Этот горячечный бред "общечеловеков" написан для того, чтобы чиновники в Москве (часто нерусские) не придирались.

Инструкции - это инструкции, а жизнь - это жизнь.

[Негра]

горячечный бред "общечеловеков"Этот "горячечный бред" уже несколько столетий лежит в основе существования нашего государства. Хотя оно и управляется всю дорогу "чиновниками из Москвы" ( а также царями, а также из Питера) "часто нерусскими"(с).:biggrin:

Научный подход тоже "бредом" назовем?

[Приазовец_]

Как ни назови, а молодые казаки воспитываются на других принципах, ничего общего с этими не имеющих. А бумажки пусть будут - для отмазки.

[Негра]

молодые казаки воспитываются на других принципахНа каких?

[Ричард]

Фильм Жмурки помните там был эфиоп вот он был русским хоть и эфиоп . :biggrin:

[Инкерманец]

Научный подход тоже "бредом" назовем?Современная история - лженаука. Её "научный" подход - бред.

[Приазовец_]

молодые казаки воспитываются на других принципахНа каких?В значительной степени противоположных "общечеловеческим". На казачьих.

Свой интерес выше "общечеловеческого".

[Негра]

Свой интерес выше "общечеловеческого". Угу. Например, "грабь награбленное", да?

Первые казаки, сброд из черкес горских, в княжении Курском в 14 ст. явились; где они слободу Черкассы построили и под защитой татарских губернаторов воровством и разбоями промышляли; потом перешли на Днепр и город Черкассы на Днепре построили.

— В. Н. Татищев, История Российская, М.-Л. 1963, т. II, стр. 240

Это?:biggrin:

[Инкерманец]

Г.В.НОСОВСКИЙ, А.Т.ФОМЕНКО
НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ РУСИ.


О! Источник! Аргумент! :)
Для меня - аргумент.
Потому что, по крайней мере, в данном случае вывод Фоменко обоснован и логичен.

Я также считаю достаточно аргументированным, например, следующий тезис историка А.М.Трухина.

Татаро-монгольское иго – продукт кабинетной мысли. Об этом иге никто ничего не знал еще в восьмидесятых годах XVIII века. Откроем труд XIX века по истории средневековья под редакцией Лависса и Рамбо. В книге написано, что татаро-монгольское войско в основном состояло из турок. Наши императоры, Николай Павлович, Александр II и Александр III, начиная с 1826 года, многократно пытались разобраться с татаро-монгольским игом. Объявили несколько конкурсов. Ответ – молчание. Никто из наших историков не принял участия.
Скотоводы-кочевники самим характером своей деятельности привязаны к пастбищам в определенной природно-климатической зоне. Если на какое-то время они и соберутся вместе, то очень скоро, объев луга, вынуждены будут разбежаться. Монголы получили письменность только в первой половине ХХ века. Их численность ничтожна и сейчас. Легче представить Великого Хана Абрамовича во главе Орды эскимосов, захватившем полмира, чем всерьез рассуждать о 260-летнем татаро-монгольском иге на Руси.
https://docs.google.com/Doc?id=dhkxdr9s_116f56srdfk

[Observerr]

В значительной степени противоположных "общечеловеческим". На казачьих.Свой интерес выше "общечеловеческого".


Это уже как-то по-американски

[Приазовец_]

Например, "грабь награбленное", да?Грабить не возбраняется. Но смотря кого.

Грабеж таких как Фарион, например, я бы не взялся осуждать.

[Негра]

Например, "грабь награбленное", да?Просто грабь. Но смотря кого. А мужики казаки-то и не знают!;)

[Приазовец_]

Это уже как-то по-американскиДа, у казаков много общего с первыми поселенцами в Северной Америке.

---------- Добавлено в 13:57 ---------- Предыдущее было в 13:56 ----------


А казаки-то и не знают!Наивная!

[Негра]

в данном случае вывод Фоменко обоснован и логичен. Нифига не обоснован. С какой-такой радости части населения, бывшие "одним государством"(с), имели разную религию, разных верховных правителей (далеко не только военных), разные традиции и обычаи, да ещё и разговаривали на разных языках?
Ну, это уже не говоря о том, что нашествие орды, как и сама орда, описывается вовсе не только русскими источниками. Да и последствия её существования видны в реальной жизни, а не в выдуманной бывшими математиками.

[Негра]

А казаки-то и не знают!Наивная!
Так что, ждем набегов?:biggrin:

[Приазовец_]

Так что, ждем набегов?Тебе опасаться нечего.

[Observerr]

Приазовец,

Неужто казакам гордиться-то нечем в своей истории, чтобы
позориться её изобретением ?!!

Да ведь есть же!

-----------

С другий стороны, не могу не отметить исключительную эффективность Вашего подхода.
И полезность для дела.
Только обратите внимание, что полезность эта глубоко тактическая. В более долговременном стратегическом плане это скорее нанесет вред.

[Негра]

Так что, ждем набегов?Тебе опасаться нечего.Ты "договорился"?;)



исключительную эффективность Вашего подхода. И полезность для дела.
Вот никак не могу понять, что в этом полезного. Прошу пояснений.
Только аналогий с укросвидомыми не надо: если бы не поддержка сверху и не подпитка извне, результат был бы совершенно иной.

[Observerr]

Я имею ввиду полезность для их дела: быстрый и несложный аналог патриотического воспитания.

[Приазовец_]

С другий стороны, не могу не отметить исключительную эффективность Вашего подхода.
И полезность для дела.
Только обратите внимание, что полезность эта глубоко тактическая. В более долговременном стратегическом плане это скорее нанесет вред.Спорно. Но заслуживает обсуждения.

[Приазовец_]

Ты "договорился"?Да. Ты, как обычно, в списках "неприкасаемых".

[Негра]

Тю...
Так я так и не поняла из объяснений Приазовца, в чем именно состоит "их дело". Если понял, объясни.
Все остальные и история вообще - где-то там, вдалеке. И они для нас не имеют значения, т.к. для нас важны наши интересы, а не абстрактные понятия.

Грабить не возбраняется. Но смотря кого. И причем тут патриотизм?

[Приазовец_]

Я имею ввиду полезность для их дела: быстрый и несложный аналог патриотического воспитания.Примерно так. Но по мере накопления сил и средств будет усложняться и совершенствоваться.

[Приазовец_]

И причем тут патриотизм?Нация - это мы. Все, что нам на пользу - глубоко партиотично.

[Береза]

Приазовец
Легенда о казаках на Куликовом поле красивая, но всего лишь легенда.
Исходит она из "Сказания о Гребенской иконе" Стефана Яворского.

Я дам ссылочку (http://150-gymnasium.edusite.ru/works/platonov/p5aa1.html), там прямо пишется что казаков тогда не было (но доводов не приводится)Но есть обоснования того, что Икону эту там не могли передать .. ни казаки, никто другой

Время превратило икону в национальную святыню, люди передавали о ней предания, и созвучие названия иконы с подмосковным селом Гребнево родило легенду о том, что именно здесь она и была преподнесена князю Дмитрию Донскому.
Однако детальное изучение данного периода опровергает эту легенду. И Фёдоров М.Ф. в своей статье приводит три веских доказательства этого.
Первое, что в «Сказаниях о чудотворной иконе Божией Матери, находящейся в Москве» и других церковных источниках даётся чёткое указание о городке Гребени: «Когда Великий Князь Димитpий Иоаннович, Московский и всей Великой России обладатель, после nора жения гордаго Мамая и обращения в бегство несметных его полчищ, торжественно возв ращался в Москву, живущие на берегах Дона козаки радостно стремились на встречу к нему, со святыми иконами и с крестами, бла годаря его, как избавителя России от ига не верных, и принося ему различные дары. Так вначале поднесена была Великому Князю чу дотворная икона Пресвятыя Богородицы, Одигитрии, uменуемыя Донския, от жите лей города Сиротина, из храма Благовещения, а по достижении Великим Князем Дмитрием Иоанновичем козачьяго города Гребени, на устье речки Чары, живущие там козаки так же вышли на встречу Великому Князю с крес тами и святыми иконами и поднесли в дар образ Пресвятыя Богородицы, издавна nрос лавленный у них чудесами, по благодати Пресвятаго духа. Победитель Мамая, приняв сии бесценные дары с верою и любовию, пожа ловал Козаков многими милостями и жало ваньем, достигнув же Москвы, поставил ико ну в соборном храме Успения Пресвятыя Бо городицы». Городок Гребени находился в устье речки Чары, а село Гребнево – на реке Любосеевке, причём даже не в устье, а в среднем течении, на Барских озёрах.
Второе, что упомянутый в «Сказаниях…» городок Гребени находился на прямом пути с Куликова поля на Москву. В одном из списков «Сказания о Мамаевом побоище» говорится, что шли войска на Москву через село Коломенское: «Гости же сурожане и вси людие черные встретиша великого князя Дмитрия Ивановича Московского и всеа Руси в Коломенском со златыми и с соболми и с хлебом…». Село это сейчас является юго-восточной частью Москвы, и через него шла дорога на Коломну и в Орду. Но Клязьма находится в стороне от этого пути и у Дмитрия не было никакого резона давать с войском такой крюк.
Ну и третий довод, это то, что никакого в то время казачества в селе Гребнево не было.

[Негра]

Нация - это мы.Кто - "мы"? Казаки?
А не казаки (те, кто в круг не входит) - кто тогда?
"Патриотизм" - он от слова patria (Родина, Отечество). Если ваш "казачий патриотизм" подразумевает какую-то свою "нацию" на какой-то своей "родине", так вы сепаратисты, а не патриоты.

[Приазовец_]

Одна из версий - вредная для патриотического воспитания = неверная.

[Приазовец_]

ваш "казачий патриотизм" подразумевает какую-то свою "нацию" на какой-то своей "родине"Русская нация. Казаки - ее часть. Естественно, что есть и своя "малая Родина" - Казачий Присуд.

И казаки, в отличие от "россиянцев", от своей родины не отказываются ради такой бредятины как:

диалог национальных культур, сотрудничество народов, мир во всем мире; многообразие культур и народов; международное сотрудничество;

[Негра]

Одна из версий - вредная для патриотического воспитания = неверная. Предлагаю "полезную".

Верблюд, прирученный древними украми, был животным, одичавшим после побега от древних казаков.

Годится?;)

[Observerr]

Тю...
Так я так и не поняла из объяснений Приазовца, в чем именно состоит "их дело". Если понял, объясни.
....

И причем тут патриотизм?

Вот как это понял я: государственная система патриотического образования громоздка, неповоротлива и неэффективна.
А большие угорозы наступают уже сейчас: сепаратисты на исконно русских территориях, националисты, НАТО, "общечеловеческая" пропаганда,
засоряющая мозги соотечественникам, либералы, агенты влияния, хомячки, готовые разорвать свою Родину и т.д.

Так что несгибаемые бойцы и патриоты нужны уже сейчас, и много.
А чтобы их подготовить, нужны посылы попроще и поярче, чем официальные.
Кроме того, подготавливаемые должны быть помоложе, они легче вдохновляютмя и менее критичны.
Так что казаки на куликовом поле и т.д. вполне подойдут. Потому что не время размениваться на детали: враг у порога и нужно много партриотов уже сейчас.
Всё остальное неважно.
Это уже потом, когда главное будет сделано, когда сдюжим и отведём напасть, можно будет заниматься историческими диспутами и исследованиями.
Где-то так, Приазовец?
Если так, почему я должен писать всё это вместо Вас?

[Береза]

ак я так и не поняла из объяснений Приазовца, в чем именно состоит "их дело"Всегдашним делом казаков было одно- защита населения от ворогов.

Развели тут ромашку, тут пою, тут играю .))
Гипотез возникновения казачества много.
Но я бы остереглась утверждать что казаки это исконно русские люди.
Стали-да, по духу, как "русский мир" .

[Приазовец_]

Одна из версий - вредная для патриотического воспитания = неверная. Предлагаю "полезную".

Верблюд, прирученный древними украми, был животным, одичавшим после побега от древних казаков.

Годится?;)В чем польза?

[Береза]

так вы сепаратисты, а не патриоты.ахуеть, дайте две (с)

а чеб сразу не бандерлоги?

[Негра]

казаки, в отличие от "россиянцев", от своей родины не отказываются ради такой бредятины как:

диалог национальных культур, сотрудничество народов, мир во всем мире; многообразие культур и народов; международное сотрудничество; Эта "бредятина" существует не для отказа от своей Родины, а для её сохранения.
Если от неё отказаться, то выйдет вот что:

Казаки :
- не признают иных культур
- не сотрудничают с другими народами
- являются сторонниками непрекращающихся военных действий во всем мире (ну, для грабежей полезно, конечно)

Только вот... "Хотят ли русские войны?"(с)
Не в смысле "Кац предлагал сдаваться"(с), а в смысле войны ради войны?

Является ли целью "казаков как представителей русской нации" противопоставление себя "нерусским соотечественникам"? Насколько это патриотично?
А насколько патриотично отсутствие международного сотрудничества?

И вообще... Почему ты решил, что казачество именно такое?

[Приазовец_]

Где-то так, Приазовец?
Если так, почему я должен писать это всё вместо Вас?Не совсем так. Но многое схвачено верно.

Вы, если у Вас нет кредитов, Вы никому ничего не должны.

[San4es60]

Одна из версий - вредная для патриотического воспитания = неверная.

Приазовец, и много вас таких упоротых "поцреотов"?
Ну чтобы оценить размер будущей бесплатной рабочей силы =))

[Приазовец_]

Эта "бредятина" существует не для отказа от своей Родины, а для её сохранения.
Если от неё отказаться, то выйдет вот что:Не уверен.

И от этой бредятины умные люди отказываются на деле, на словах ее признавая.

Так что эти красивые слова не более, чем общепринятое лицемерие.

[Приазовец_]

И вообще... Почему ты решил, что казачество именно такое?Конечно же, казачество такое как в приведенной тобой инструкции.

[San4es60]

И казаки, в отличие от "россиянцев", от своей родины не отказываются ради такой бредятины как:
диалог национальных культур, сотрудничество народов, мир во всем мире; многообразие культур и народов; международное сотрудничество;

пиздец, я хуею. так по твоей версии казаки и есть одни из тех малэнкых "национальных культур". причем судя по гонору (в плохом смысле слова), ничуть не уступают в оном чурбанам. Вы там как, сами с собой бороться собрались, бггг?

[Негра]

В чем польза? Ну как же! Вот же!

казаки на куликовом поле и т.д. вполне подойдут. Потому что не время размениваться на детали: враг у порога и нужно много партриотов уже сейчас.
Всё остальное неважно.
-------------

а чеб сразу не бандерлоги? А недолго осталось. В смысле, с такими идеями - недалеко идти уже.
Потому как ты права

Всегдашним делом казаков было одно- защита населения от ворогов.

А если защитники начинают выдумывать собственную историю, культуру и на этой основе выстраивать собственную "особую значимость" в сравнении с остальным населением...
В общем, это именно то и получится.
А вот почему-то не хочется.

[San4es60]

Верблюд, прирученный древними украми, был животным, одичавшим после побега от древних казаков.

Древние укры приручили верблюдов и древних казаков. Те, освободившись впоследствии под воздействием мирового сообщества, продолжают многовековую борьбу за пальму первенства по степени долбоебизма. на текущий момент с небольшим отрывом древние казаки опережают верблюдов. Впрочем, все еще может измениться, и у верблюдов сохраняются неплохие шансы на победу.

[Приазовец_]

Всегдашним делом казаков было одно- защита населения от ворогов.И кого они защищали, к примеру, в 15 веке?

[Приазовец_]

А если защитники начинают выдумывать собственную историю, культуруТы считаешь, что у казаков не было собственной истории и культуры?

[Негра]

Те, освободившись впоследствии под воздействием мирового сообществаТак они же не признают "мирового сообщества"!:biggrin:

P.S. Я, правда, тоже в качестве "сообщества" его не признаю.

[Береза]

И казаки, в отличие от "россиянцев", от своей родины не отказываютсяА где у казаков Родина? Приазовец, где у казаков Родина?

[Observerr]

А где у казаков Родина? Приазовец, где у казаков Родина?

См в другой ветке (http://bogdanclub.info/showthread.php?11918-Казачий-присуд)


И вот ещё
Казачий присуд-наша земь!!! (http://www.kazakdona.ru/index.php?nma=forumd&fla=topic&forum=12&ids=59)
Казачий Присуд Казачий Присуд – Богом данная казакам земля, историческое право владеть землями Старого Поля, власть казачья на землях казачьих.

Казачий Присуд как земля наших предков. Земля, завоеванная казаками, земля, которую отстаивали казаки, политая казачьей кровью, где находятся (находились) наши родные дома и могилы наших предков. Земля, на которой рождались и жили наши предки, земля за которую они умирали.

Казачий Присуд как власть. Главенство власти казачьей, власти избранной казаками, власти кругов и рад на землях Казачьего Присуда, не старшины казачьей, не власти от начальства присланного инородцами, и даже не атаманов (избранных лишь на время), а именно и только кругов и рад, как представляющих интересы всего казачества.

Казачий Присуд как территория. Первыми привязали к конкретной территории этот термин донцы (право владеть землями по Дону и Донцу «снизу доверху и сверху донизу»). Вообще же, право на владение землями подвластными кругам и радам. Земли от Днепра до Яика, от Черного моря до Оренбуржья и от Воронежа до Кавказа – Дикое (Старое) Поле.

Казачий Присуд как понятие. Понятие в чем-то сходное с имеющимися в русском языке понятиями «Родина» и «Отечество». Сходное, но более объемное по своей смысловой нагрузке. Так как оно означает не только место рождения нашего народа, историческое место, где жил наш народ, землю отцов, но и право казаков владеть и управлять своими землями. Богом данное право. И подтвержденное на протяжении веков силой казачьего оружия.

За Казачий Присуд!

БОРЬБА ЗА КАЗАЧИЙ ПРИСУД - в сознании Европейских Казаков всегда сохранялась твердая уверенность, что земли, на которых столетиями протекала жизнь их предков, принадлежат им одним, никем им не подарены, а присуждены им в удел самим Богом. Поэтому они всегда защищали их уkazakdona.ru и пролили в боях за них море крови. Независимые казачьи общества сопротивлялись всем попыткам завоевания еще в древние эпохи. В том случае, когда не хватало сил, наши полукочевые предки снимались с мест всем народом и переходили в безопасные области, с тем; однако, чтобы при первой возможности возвратиться в основную и тревожную колыбель казачьей народности - донские берега и Приазовье. В этом смысле, самыми печальными эпохами в древней жизни наших предков было время Половцев-Куманов когда Касаки- Черкасы перекочевали на Днепр, а также последний век владычества Золотой Орды, во время которого Касаки и Бродники были принуждены скрыться в пограничных лесах Северной Руси от Оки до Белого моря или в горах Кавказа. Истории хорошо известны подробности борьбы Донцов с Турками, во всех подробностях освещены войны Запорожцев с Речью Посполитой в ХVII в., но благодаря создавшемуся в последние века положению, на страницах истории мало отразились периоды со­противления Казаков захватническим поползновениям Москвы, с их печальными результатами. Эпохой покорения свободных казачьих обществ под власть Российской династии стал ХVII в. За 200 последних лег полностью русифицировалась казачья церковь, а язык потерял свое красочное своеобразие; во многом изменились социальные отношения и правовые нормы, уравненные по русским имперским масштабам; но не искоренилось внутреннее духовное содержание народа, созданное многими веками независимости и борьбы за нее. Пришла революция 1917 г. и скрытые чаяния самостоятельного существования проявились со свежей остротой. В первую очередь Казаки возродили свои старинные политические учреждения Круги и Рады, восстановили традиционный институт выборных атаманов. Они приступили к самостоятельному разрешению всех насущных вопросов политики, не соглашая ее с новыми лозунгами русской революционной власти. В этих действиях не было никакой угрозы "завоеваниям революции" потому, что они касались только самих Казаков. Но они нарушали, привычный для России, порядок централизованного управления страной. Временное Правительство приготовилось покарать непокорных, мобилизовав Московский и Казанский военные округа для нападения на Дон, но должно было само передать власть в руки марксистов-большевиков. Новая советская власть повела борьбу с Казаками еще реши­тельнее. Казаками она была отвергнута категорически, хотя оказалась приемлемой для народа русского и не вызвала решительного противодействия у большинства других народов империи. Начиная от декабря 1817 г., казачьи военные общества, одно за другим, провозгласили независимость. Началась борьба Казаков за право распоряжаться своей жизнью без чужих указок, 18-го. мая 1918 г. Донской Круг подтвердил прежнее решение .образовать на Дону, освободившемся от большевиков, независимую республику. Восстав за свой Присуд почти поголовно, Казаки свыше двух лет боролись с войсками новой русской власти. Со скудными материальными средствами, объединяя действия с десятком тысяч русских "белых", Казаки должны были сдерживать нашествие красных армий, у которых имелись неисчерпаемые резервы живой силы и огромные склады боевых припасов, заготовленных для фрон­тов Первой Мировой воины. Советские армии, сформированные при помощи царских офицеров, давили своими массами и пре­восходством вооружения. У Казаков же - ни организованной доставки продовольствия, ни достаточного количества оружия, ни боевого снабжения, ни медикаментов, ни обмундирования. Тиф уносил десятки тысяч жизней, не хватало ни госпиталей, ни медицинского персонала. Боевое сотрудничество с Добрармией на тылах претворялось в реакционные мероприятия русских начальников, не брезговавших террористическими актами и вовлекавших казачьи республики в круговорот интересов, совершенно безнадежных и для Казаков и для самого "Белого Дела". Казакам, в конце концов, пришлось покориться силе и сложить оружие. Началась эпоха советского рабства.

[Негра]

И кого они защищали, к примеру, в 15 веке?
Гы))))
Немного бальзама для Инкерманца;)

Здесь возникает очень интересный вопрос, а когда и как произошла эта метаморфоза? Когда беглые крестьяне превратились в ВОЕННОЕ СОСЛОВИЕ, т.е. не просто профессиональных, но и потомственных военных? Попытка ответить на этот вопрос привела меня к любопытному наблюдению. Всякий раз, когда казаки (или скажем так: жители обозначенных выше территорий) воюют на стороне России или на выгодной для нее стороне, они именуются казаками. Как только они громят романовские войска или берут русские города, они называются либо татарами, либо басурманами, либо восставшими крестьянами. Формально, вроде бы, ничего не скрывается. Достаточно взять тот же ВЭС и внимательно почитать. Однако согласитесь, для человека, не вдающегося глубоко в суть дела, замена названий очень сильно меняет восприятие материала. Возьмем войны 17 века против Романовых (Хлопок, Лжедмитрий, Болотников, Разин). Кто воевал? Казаки. А как названы войны в учебниках по истории? Крестьянские бунты. Берем набеги на Москву, Серпухов, Калугу и другие среднерусские города второй половины 15-ого - первой половины 16-ого века. Кто набегал? Казаки. Как названы набеги? Татарские. В то же время, те же люди, воюя на выгодной для России стороне против Речи Посполитой, против Турок или Шведов уже называются "хорошим словом" казаки. Пока низовье Волги воюет с Москвой, там располагается Астраханское Ханство (от одного названия веет чем-то басурманским, чужым и нерусским), как только в 1556 году заключается мир и оно (это ханство) присоединяется к России здесь уже расположено Астраханское казачье войско. Без всяких лишних объяснений на месте Большой Орды, на карте, изображающей ситуацию первой половины 16 века (Атлас Офицера стр. 205), появляется надпись Донские казаки, на карте второй половины 16 века (Атлас Офицера стр. 206). На месте Едисанской Орды -Запорожская Сечь, на месте Ногайской Орды - Ногайские и Яицкие казаки. К слову говоря, казак или козак - это тюркское слово, означающее "удалец". Несколько странно это, если стоять на позициях традиционной истории.

Вообще, занятная статейка (http://www.newchrono.ru/frame1/Publ/kazaki.htm)

Это изначально было сильнейшее войско, старинное воинское сословие, прямые потомки тех самых монголов, которые некогда завоевали Евразию.

[Береза]

См в другой веткеочень содержательная ветка :biggrin:
вики умрет от зависти
:biggrin:

[Инкерманец]

А если защитники начинают выдумывать собственную историю, культуру и на этой основе выстраивать собственную "особую значимость" в сравнении с остальным населением...В корень! Гениально! Твой диалог с Приазовцем - отличная иллюстрация к следующему.

«Наука-история» возникла в период становления в мире института многополюсной политики и служила источником информации, во-первых, в части исторической обоснованности тех или иных претензий в международных спорных ситуациях, во-вторых, в части существования исторических прецедентов

Первоначально она являлась элементом общественного института международного права. Задачи ей ставились, исходя исключительно из прагматических соображений, как происходит в политике и до наших дней. Ни о какой научной объективности или простой человеческой честности речь не могла идти. Управление информацией стало одним из важнейших методов борьбы в политике. История попала в зону этой борьбы

Вскоре политика поставила еще одну задачу. История оказалась тем стержнем, на котором формируется самосознание нации, один из существенных элементов устойчивости государства на международной арене. Для воздействия на массовое сознание ей потребовался авторитет науки, доставляющей достоверное знание. И это по возможности обеспечивалось уважительным отношением властей с приличным финансированием, академическим статусом, отработкой и внедрением методик, претендующих на научную объективность. Но методы работы этой службы остались прежними, и прежних наработок никто не отменял. Их просто корректировали с учетом новых потребностей

В результате история цивилизации была глобально фальсифицирована причем не одноразово, а в результате нескольких фальсификационных кампаний, диктовавшихся политической ситуацией. Единство истории разных государств обеспечивалось тем, что официальная история еще в конце девятнадцатого века была элементом международного права. То, какой быть истории цивилизации, решали не ученые, а политики. В каждом заинтересованном государстве своя «служба создания истории» технически обеспечивала выполнение политических решений
http://historyofcivilization.blogspot.com/search/label/.%D0%9E%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1%80%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8B%20%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8%20%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8

Вообще, занятная статейка
У-у-у! Вот куда ты стала ходить! Ужас! Историкам туда нельзя. Там мины для историков!

[Приазовец_]

После 1240 г., когда все Восточные Славяне стали данниками Золотой Орды, степные казачьи земли и Приазовье, на Дону и на Днепре попали в границы татарской империи. По типу, привычкам и роду жизни Казаки мало отличались от других степных народов, переходящих из кочевого в оседлый быт. В царстве хана Бату они оказались, наравне с Половцами-Кыпчаками, своими людьми. Ставши от первой встречи с Монголо-татарами их союзниками. Казаки имели возможность беспрепятственно проживать на прежних местах оседлым военным народом. Ханы со временем поручили им надзор за отдельными участками северной и западной границ. Земледельцы же из их среды должны были доставлять Татарам плоды своих трудов. В Ипатьевской летописи сохранилась часть записи о казачьем племени Болоховцев (под № 1241 г.). Даниил Галицкий «на не болшую вражду держа, яко от Татар болшую надежду имеаху», а к тому же еще, завоеватели не тронули их городков и поручили Болоховцам «да им орютъ пшеницу и проса».

Эти новые «татарские люди» издавна были христианами, а первые ханы не притесняли инаковерующих. В 1261 г. киевский митрополит Киприан, по предложению хана Беркая, основал в городе Сарае епископию для ордынских христиан. Одно время ее центр находился в Переяславе и тогда епископы носили титул Саранских и Переяславских, но потом его. пришлось перенести назад в Сарай и епископы стали называться Саранскими и Подонскими. Богослужения в храмах совершались на церковно-славянском языке, а деловая переписка с митрополитами на языке русском.

Оседлое казачье население выставляло очередные ополчения, которые располагались на границах или принимали участие в походах на запад, но из его же среды выходили своевольные и подвижные группы, совершавшие самостоятельные набеги на соседей. Может быть, поэтому в Литве и в Польше о Казаках сложилось представление, как о племени мало зависавшей от ханов и составлявшем как бы отдельную орду.http://www.kazarla.ru/index.php/historyview/651

[Негра]

Ужас! Историкам туда нельзя. Там мины для историков! Историкам, в отличие от остальных читателей, вместе с дипломом вручают миноискатели:blum1:


«Наука-история» возникла в период становления в мире института многополюсной политикиЗначительно раньше. Только ей не придавалось столь глобального идеологического значения.

В результате история цивилизации была глобально фальсифицирована причем не одноразово, а в результате нескольких фальсификационных кампаний, диктовавшихся политической ситуацией.Да, не без этого. Потому и следует стараться тщательно отделять зерна от плевел.

[Негра]

По типу, привычкам и роду жизни Казаки мало отличались от других степных народов, переходящих из кочевого в оседлый быт. В царстве хана Бату они оказались, наравне с Половцами-Кыпчаками, своими людьми. Т.е. казаки - не славяне? Хорошее обобщение.
Ну, тоже интересно.

Мне нравится направление дискуссии.;)

[Приазовец_]

Т.е. казаки - не славяне?Это вряд ли. Учитывая, что в 1223 г. их атаман звался Плоскиня.

Да и о кочевом образе жизни не слыхал. Казачьи станицы изначально основывались на островах посреди Дона - как раз для защиты от кочевников. Элементы кочевого быта были, но не они были определяющими.

[Береза]

Дона? Не Днепра ли?


Т.е. казаки - не славяне? По одной из версий- черкесы .))

[Приазовец_]

Не Днепра ли?Запорожцы появились много позже донцов и были искусственно созданным войском.

[Береза]

Запорожцы появились много позже донцов и были искусственно созданным войском.
что значит "искусственно" ?
кто их создал?

[Инкерманец]

С какой-такой радости части населения, бывшие "одним государством"(с), имели разную религию, разных верховных правителей (далеко не только военных), разные традиции и обычаи, да ещё и разговаривали на разных языках?Иван=иоанн=иоган=иохан=хан=ван (one)=Он=...

Хан в русских летописях = царь.

Также, см., например, пост Приазовца http://bogdanclub.info/showthread.php?13397-%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%B8-%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%B8&p=588132&viewfull=1#post588132

[Приазовец_]

Первая Запорожская Сечь (её прототип) была устроена волынским князем Дмитрием Байдой (Вишневецким) в 1553 году на небольшом днепровском острове Малая Хортица вблизи современного города Запорожье и просуществовала до 1557 года.

Это была крепость, построенная на собственные средства Д. И. Вишневецкого. Находилась она недалеко от пастбищ Крымского ханства (на р. Конские-Воды /совр. р. Конка, Запорожской области/). Речь Посполитая не оказала никакой помощи Вишневецкому в стоительстве крепости, напротив, поведение Русского Царства было другим — оно приняло Д. И. Вишневецкого на службу, платило ему жалование и передало ему в вотчину г. Белев. Князь «за все это клялся животворящим крестом служить царю всю жизнь и платить добром его государству».http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%EF%EE%F0%EE%E6%F1%EA%E0%FF_%D1%E5%F7%FC


современный город ЗапорожьеНичего общего с запорожской Сечью не имеет. Это город Александровск, переименованный большевиками в "Запорожье" в целях закрепления оттторжения от России ее земель (большевики = враги русского народа).

[Береза]

ну и где тут искусственность?
На Дону крепости строили казаки?

[Береза]

Первые козаки, зброд из черкес горских, в княжении Курском в 14 ст. явились; где они слободу Черкасы построили и под защитой татарских губернаторов воровством и разбоями промышляли; потом перешли на Днепр и город Черкассы на Днепре построили.
— В. Н. Татищев, История Российская, М.-Л. 1963, т. II, стр. 240

Первые упоминания о городе встречаются в Супрасльской летописи применительно к событиям 1395 года[5]

Торки и Берендеи назывались Черкасами; Козаки — также… приманили к себе многих Россиян, бежавших от угнетения; смешались с ними и под именем Козаков составили один народ, который сделался совершенно Русским тем легче, что предки их, с десятого века обитав в области Киевской, уже сами были почти Русскими. Более и более размножаясь числом, питая дух независимости и братства, Козаки образовали воинскую Христианскую Республику в южных странах Днепра, начали строить селения, крепости в сих опустошенных Татарами местах; взялись быть защитниками Литовских владений со стороны Крымцев, Турков и снискали особенное покровительство Сигизмунда I, давшего им многие гражданские вольности вместе с землями выше днепровских порогов, где город Черкасы назван их именем.
— Н.М. Карамзин. История государства Российского. Том 5

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%E5%F0%EA%E0%F1%F1%FB

[Приазовец_]

На Дону крепости строили казаки?Нет. Ни одной крепости казаки не построили.

[Приазовец_]

ну и где тут искусственность?Построение крепости волынским князем в татарской в то время земле и сбор там воинов на деньги Ивана Грозного - не естественный процесс.

[Береза]

Нет. Ни одной крепости казаки не построили.донские казаки - уточним.
А че так?
Не вели оседлый образ жизни?
Или им от Царей какая благодать была? Ни кто там им, донским, ничего не подкидывал- не выделял?
.)

[Приазовец_]

Не вели оседлый образ жизни?
Или им от Царей какая благодать была? Ни кто там им, донским, ничего не подкидывал- не выделял? Вели. Жили в городках - в основном охотой, рыболовством и грабежом ногайцев, татар, турок, персов и прочей неруси.

Цари иногда немного давали - в основном оружием и боеприпасами, но жить только на это было нельзя.

[Береза]

Жили в городках -а городки то где взяли? .)
сам построили,или "окочевали" по ходу движения-набегов?
Что там им Грозный подарил?
Отчего это они против Петра восстали?

[Приазовец_]

а городки то где взяли? .)
сам построили,или "окочевали" по ходу движения-набегов?
Что там им Грозный подарил?
Отчего это они против Петра восстали?Сами построили.

Грозный ничего не подарил, но узаконил владение казаками ими же завоеванными землями.

Против Петра восстали за притеснения - земли донские по реке Бахмут (в районе нынешнего Артемовска) хохлам отдал.

[Observerr]

пиздец, я хуею. так по твоей версии казаки и есть одни из тех малэнкых "национальных культур". ...
Вы там как, сами с собой бороться собрались

Мне кажется, многое встанет на места, если мы поймём,
что Приазовец вовсе не рассматривает казачество как группу, отдельную от общерусского этноса,
а скорее как его лучшую часть.

Самую стойкую и системообразующую.
Тем и отличающуюся от остальных.

[Приазовец_]

Приазовец вовсе не рассматривает казачество как группу, отдельную от общероссийского этноса,
а скорее как его лучшую часть.

Самую стойкую и системообразующую.
Тем и отличающуюся от остальных.Вы недалеки от истины.

[Береза]

Сами построили. сами засели в качества "дани" при захвате. Может так точнее?
"ничейные люди, промышляющие с оружием" .))


Грозный ничего не подарил, но узаконил владение казаками ими же завоеванными землями.Точне, получили в дар за участие в Казанском походе.


Против Петра восстали за притеснения - земли донские по реке Бахмут (в районе нынешнего Артемовска) хохлам отдал. За притеснения кого?
Крестьяне, подданные России, бежали в казачьи земли, где их укрывали. За ним и был послан князь Долгорукий. С этого и началось...


хохлам отдал.таки хохлы все-таки 140 тыщ истории имеют? .)



Зы
У меня создалось стойкое ощущение, что ты набрал ото всех казаков самое лучшее для своих донских, совершенно игнорируя очевидные факты.
Тебе не кажется, что тем самым ты просто уничтожаешь самую идею казачества на службе России?
Ты ведь не забыл, что были еще и уральские (яицкие) казаки?
Ты уж определись, либо казачество - это единое целое, либо это разрозненные стайки хохлов, черкесов, сибиряков, русских и прочих народностей.
все твои рассказы похожи на одну большую легенду... Красивую, но ... Как про Куликовскую битву и казаков. :unknown:

и да: твоя ЭЭЭ .)) некая упертость граничит с хохлизмом ( в худшем его понимании) Может ты с Днепра кОзак? .)))

[Приазовец_]

сами засели в качества "дани" при захватеКто засел? Захвате чего? Не понятно.....

[Береза]

а жаль ... .))

[Приазовец_]

Точне, получили в дар за участие в Казанском походе.Как можно подарить то, чем не владеешь?

[Приазовец_]

Крестьяне, подданные России, бежали в казачьи земли, где их укрывали. За ним и был послан князь Долгорукий. С этого и началось...С Дона выдачи нет. Убили Долгорукого - и поделом.

[Приазовец_]

совершенно игнорируя очевидные фактыКакие?

[Негра]

С какой-такой радости части населения, бывшие "одним государством"(с), имели разную религию, разных верховных правителей (далеко не только военных), разные традиции и обычаи, да ещё и разговаривали на разных языках?Иван=иоанн=иоган=иохан=хан=ван (one)=Он=...

Хан в русских летописях = царь.


Ну, и причем тут "Иван=Иоанн"? Это еврейское имя, каким боком оно к татарам? Есть созвучия в разных языках, ну так и человечество ( по значительному ряду версий) происходит от одной пары.

На мой вкус, довольно внятная и доступная статья (http://nogaici.ru/publ/10-1-0-109) о "монголо-татарах" и "иге". Со ссылками на многочисленные источники различного происхождения. К сожалению, она не копируется ( у меня, во всяком случае, не получилось), но заинтересованные лица могут пройти по ссылке.

[Негра]

Мне кажется, многое встанет на места, если мы поймём,
что Приазовец вовсе не рассматривает казачество как группу, отдельную от общерусского этноса,
а скорее как его лучшую часть.

Самую стойкую и системообразующую.
Тем и отличающуюся от остальных.
Возникает, опять-таки, ряд вопросов:
1. Главный вопрос. Что считать в данном случае "общерусским этносом"?
(Желательно, чтобы Приазовец тоже ответил).
2. Чем именно казачество лучше, чем остальные представители этого этноса?
3. В чем состоит "самая стойкость" казачества?
4. В чем заключается их "системообразующая" роль в течение последних 100 лет?

[Приазовец_]

Общерусский этнос - все восточно-славянские субэтносы.

[Полковник]

У нас сегодня масленица, казаки были везде и даже на сцене
http://i044.radikal.ru/1202/02/bd2b878c99a5.jpg

[Негра]

Общерусский этнос - все восточно-славянские субэтносы. Угу. Этого я и ждала.;)
Так как тогда быть с казаками, по большинству из версий имеющими неславянское происхождение?
Вариант "отбросить эти версии как неполезные" не предлагать!:wink:

[Приазовец_]

Так как тогда быть с казаками, по большинству из версий имеющими неславянское происхождение?"Большинство версий" - туфта.

[Observerr]

Извините, Негра, на Ваши вопросы отвечать не буду.

Просто изложил со моё понимание взглядов Приазовца, не более.
Лично я с этими взглядами не согласен, потому что вижу в них надежные, не однажды пройденные грабли.

[Негра]

"Большинство версий" - туфта. Так какая из версий НЕ туфта?
По приведенной тобой же на предыдущей странице цитате казаки были родственны кочевым народам, имели те же обычаи и традиции.
Славяне же в кочевом образе жизни никогда замечены не были, и уж тем более - в описываемый тобой период.

[Негра]

Извините, Негра, на Ваши вопросы отвечать не буду.Да я и не рассчитывала:wink:
Ответы на эти вопросы нужны от того, кто этих взглядов придерживается.

Лично я с этими взглядами не согласен, потому что вижу во всем этом надежные, не однажды пройденные грабли. Угу. Присоединяюсь и поддерживаю.:drinks:

[Приазовец_]

родственны кочевым народам, имели те же обычаи и традиции.
Славяне же в кочевом образе жизни никогда замечены не былиПриведенная мной цитата не означает моего согласия с ней. Казаки никогда не были кочевниками.

Насколько я понимаю, ты хочешь объявить казаков нерусью.

Не выйдет.

[Приазовец_]

Ответы на эти вопросы нужны от того, кто этих взглядов придерживаетсяТы хочешь чтобы я отвечал за чужую трактовку своих взглядов?

[Приазовец_]

Так какая из версий НЕ туфта?Потомки тмутараканских русских.

[Негра]

Приведенная мной цитата не означает моего согласия с ней. Казаки никогда не были кочевниками. Тогда к чему цитата? И, главное, возвращаемся к вопросу о происхождении казаков. Давай "правильную" версию.

ты хочешь объявить казаков нерусьюЯ и слова-то такого не знаю;)
Но я привыкла доверять профессиональным исследователям в большей степени, чем пропагандистам (даже неважно, чего именно). Посему пока что (до приведения тобой бесспорных аргументов) считаю, что версии историков, филологов и иных специалистов вполне логичны и обоснованы.

Другое дело, что для меня нынешнее российские казаки - русские. Потому что для меня "русскость" - это менталитет, а не биология.

[Полковник]

Дамы и Господа, Товарищи, а почему все у вас так сложно?! Этнос, кровь, нация, лично для меня вопроса нет, пусть ученые с кандидатами решают эти задачки. Для меня важен менталитет, если он русский, значит не оставит в беде, русский отдаст последнюю рубаху и так далее, ну вы меня понимаете о чем я. Вот когда у нас бывают немцы, а они любят бывать у нас на бытовом уровне, угощение горой, это русские, а вот у них, у немцев, малюсенький бутербродик и 50 гр водки. И главное, когда я пишу русский, я никогда не имею ввиду национальность, а именно образ мысли, образ жизни, и все такое. У меня много таких русских друзей, по национальности которые и украинцы и евреи. По всей видимости наша область имеет прививку против национализма, и национальностью тут никто не интересуется, мы все русские тут.

[Приазовец_]

Лично я с этими взглядами не согласенПонятное дело, Вы ведь боитесь возрождения России, т.к. это похоронит ВГН.

[Негра]

Потомки тмутараканских русских. Откуда такое самоназвание? Ну, по твоей версии...

Поскольку большинство относит слово "казак" к тюркским языкам, некоторые - к слову "хазар".

[Негра]

Для меня важен менталитет, если он русский, значит не оставит в беде, русский отдаст последнюю рубаху и так далее, ну вы меня понимаете о чем я. Вот когда у нас бывают немцы, а они любят бывать у нас на бытовом уровне, угощение горой, это русские, а вот у них, у немцев, малюсенький бутербродик и 50 гр водки. И главное, когда я пишу русский, я никогда не имею ввиду национальность, а именно образ мысли, образ жизни, и все такое.Полностью присоединяюсь:drinks:
Но вот Приазовец, насколько я поняла за несколько лет на форуме, видит это всё по другому. Поэтому и возникает к нему столько вопросов.

[Приазовец_]

считаю, что версии историков, филологов и иных специалистов вполне логичны и обоснованы.Вот и хорошо. У тебя нет никаких сомнений. Зачем тебя в чем-то убеждать?

До завтра.

[Негра]

Лично я с этими взглядами не согласенПонятное дело, Вы ведь боитесь возрождения России, т.к. это похоронит ВГН.
Я тоже с этими взглядами не согласна. Я враг России и "хранитель ВГН"?:biggrin:

[Негра]

У тебя нет никаких сомнений. Зачем тебя в чем-то убеждать? Меня не надо "убеждать". Но ты высказываешь некую точку зрения, а я прошу тебя её аргументировать. Вполне естественно.

[Береза]

Дамы и Господа,Полковник! вы меня беспокоите..
Кого это Вы не любите
...Я не люблю..
Да еще таким шрифтом, да таким размером?
:wink:

[Полковник]

Полковник! вы меня беспокоите..
Кого это Вы не любите
Да блин, у меня не получается, я хочу вставить это под аватарку, а оно выползает тут:diablo:

[Observerr]

Лично я с этими взглядами не согласенПонятное дело, Вы ведь боитесь возрождения России, т.к. это похоронит ВГН.

Я даже хуже.

[Береза]

Я даже хуже.Что может быть хуже похорон ВГН?
:blum2:
:rofl2:

[Береза]

Да блин, у меня не получается, я хочу вставить это под аватарку, а оно выползает тутПод нос аватарку - это к "доктору" Самогону в личку! Сам не сможешь .))
Мое беспокойство не пропало ....

Там должно быть " я люблю и любим"
точка!
ога

[Observerr]

Да нет, это у него начало фразы из песни Высоцкого.

[Полковник]

Спасибо, Observerr, в точку.

[Береза]

Да нет, это у него начало фразы из песни Высоцкого.Ох, беспокойство убежало ... .)))

[Негра]

беспокойство убежало ... Проверь, на месте ли простыня:blum1:

[Береза]

Откуда такое самоназвание?
Тмутаракань - родина казачества. (Теория происхождения казачества глазами казацких историков) (http://www.ufakazak.ru/leto/page/271)

Тмутаракань - родина казачества. (Теория происхождения казачества глазами казацких историков)
С глубокой древности и до наших дней, как указывают погребения, жизнь казаков связана с северо-западной частью Скифии Азиатской. Эти погребения указывают первоначальное переселение в III–II вв. до Р.Х. из Закавказья на Северный Кавказ, где их племена начали постепенный переход к оседлости, внедряясь в жизнь славян-меотидов в результате процессов, которые и археологии принято называть «внедрением сарматов в среду мсотов»: «на Сев. Кавказе и на Дону появился смешанный славяно-туранский тип особой народности, известный истории под именами Торетов, Торпетов, Торков, Удзов, Беренджеров, Сираков, Брадас-Бродников. Распространились они и в верхнедонкую лесостепь, где арабские историки в VIII веке обнаружили Скалибов, а Персы, через сто лет после них, Бардасов-Бродников.
Оседлая часть этих племен, оставаясь на Кавказе, подчинялась Казарам и Асам Аланам, и царстве которых Приазовье и Тамань назывались Землей Касак (Персидская география Гудуд ал Алэм, составленная 989 г. Обнаружена среди древностей города
Бухара, как рукописная копия, сделанная русским капитаном А.Г. Туманским в 1892 году).
Восток Европы географически разделяется на две полосы – лесную и степную (на севере есть еще тундровая полоса, на юге – горная). Коренными обитателями определенного участка степной полосы на Востоке Европы с давних времен являлись казачьи предки. Сведения о них восходят к далекому историческому прошлому, когда еще не существовало Московского царства. Выходцам откуда якобы, по мнению русских, являются казаки. Еще во столетии, когда на Востоке Европы устанавливают свое владычество готы, на Черноморско-Азовском побережье живут славянские народы – анты. В первой половине VI столетия эти славяноантские племена уже владели бассейном Дона и продвинулись к берегам Азовского моря.
С начала VII столетия на территории современных казачьих земель создается государство аваро-гуннов, в состав которого входят славяноанты. С этого времени исторические документы перестают говорить о славяноантах, ибо их племенное название для иностранцев покрылось государственно-политическим названием – аваро-гуннов, как в наше время покрылись названия многих народов, входивших в состав России, названием русский или, например, имена отдельных кавказских народов покрылись общим собирательным именем горцы.
С половины же VII столетия иностранные ученые точно устанавливают существование славянской народности – русов в степной полосе. В то время на этой территории (в низовьях Волги и на Дону) создается новыми степными завоевателями государство хозаров. В состав его как раз на той же самой территории, на которой недавно жили славяноанты, входит славянское племя русов. Живут на Дону, Донце, нижней Волге, на Тереке, на Кубани.
Во время существования Хозарской империи русы были настолько многочисленны, что арабские писатели называют государство хозаров Русо-Хозарским, а Черное море – Русским. Главными центрами Русов были в Подонье (Казакии) г. Руссия (Артана, Танаис, впоследствии переименованный в Азов, по имени половецкого хана Азуфа) и Матарха (Тмутаркань) в устье Кубани. Эти русы отличались воинственным духом, принимали большое участие в торговой деятельности хазарского государства, достигли значительного культурного развития, подвергаясь воздействию двух культур: арабской и византийской.
Арабский географ Масуди, посетивший в X столетии Приазовский Край, пишет: «...между большими и известными реками, впадающими в море Понтус (Черное), находится одна, называемая Танаис (Дон), которая приходит с севера. Берега ее обитаемы многочисленным народом славянским».
Или в житии св. Георгия (около 842 г.) говорится, что «погибельный делами и именем народ Русь опустошил берега Черного моря от Протондиты до Синопа».
Так абсолютно точно устанавливается существование с незапамятных времен на территории Казакии славяно-русов с христианской религией.
Этот сильный и воинственный славянский народ заселял с давних времен территорию современных казачьих земель и с первой половины VII века входил в состав Хозарской империи. В некоторых летописях империя называется Козарской (путем замены «р» на «к» империя становится Козакской)
Сначала более или менее единое славянское племя русов в первой половине IX века под влиянием совершавшихся событий разделилось: Камская Болгария, где преобладал тюркский элемент, оторвавшись от ядра Хозарской империи, попала под влияние и власть тюрков и приняла ислам. Русь Поднепровская, предки Запорожцев, тоже оторвавшись от ядра Хозарии, подпала под власть дружинников Рюрика – Аскольда и Дира. А затем, в 882 г., сын Рюрика, Игорь, при своем воспитателе Олеге заложил там начало Киевской великокняжеской династии.
А Приазовско-Подонская Русь продолжает оставаться в составе уцелевшего ядра Хозарской империи. Этим объясняется и то, что с этого времени и русских летописях не упоминается о славяно-русском населении Приазовья и Подонья. Но это, конечно, не значит, что это население, как и его главный город Руссия, исчезли с лица земли, просто племенное название населения Подонско- Приазовских степей для иностранцев покрывалось общегосударственным названием - хозаров. Славянский же, народ, несомненно, продолжал жить в составе Хазарской империи на своей древней земле, утратив, однако, связь и постоянное общение с остальными отделившимися частями славян Поднепровья, но сохранили свое гордое наименование Казакии.
В 965 году Земля Касак путем завоевания попала под власть Киева. В 988 году она передана в управление одному из Рюриковичей, Мстиславу Владимировичу, который после смерти отца Владимира Красное Солнышко отложился от Киева и со своими косогами и козарами занял Полонские и Донецкие степи до Чернигова. В кровавом бою Мстислав разбил под Лиственом выступившего против него киево-новгородского князя Ярослава и стал государем державы, получившей название по главному городу Тмутаракань. До 1061 года Тмутаракань объединяла в своих границах все племена коссаков и простиралась от Кубани по всему Подонью, Донцу и Северщине, включая Курск и Рязань. Упадок этой казачьей монархии начался с приходом в Черноморские степи племенного союза кипчаков или половцев (1060 г.).
Юг державы. Земля Касак вместе со столицей Тмутаракань еще полтора века после этого оставалась независимым государством. Это колыбель казаков азовских, гребенских, казаков-черкасов, вышедших отсюда на Дон и Днепр. Жители же центральной степной части государства, занятой половцами, отошли в лесостепь и продолжали бороться против них сообща с Русью, в качестве ее федератов, черных клобуков. В русских летописях черные клобуки со временем стали называться черкасами и казаками. Все они, попав на Днепр, оставались там семь веков. В свою очередь, часть населения державы Тмутараканской скрылась в Крыму и отмечена там, в генуэзском колониальном уставе, как казаки в качестве охраны колоний.
Из русских историков Дона первым вспомнил Казакию Л.Попов. Его «История о Донском войске», пройдя все цензурные испытания, увидела свет в 1814 году. На стр. 111 этой книги говорится: «Мы усматриваем, что ……… Войско издревле называлось Донскими Казаками, а земля их Казакиею, ибо на персидском языке Казак значит Скифа». Основываясь на письменных и археологических памятниках казачьей древности, можно считать Дон, Меотиду (Приазовье) и примыкающие к ним северокавказские равнины той страной, которую когда-то называли Казакией, Землей Касак, иначе говоря, колыбелью казачьего рода.
Русский историограф Н. Карамзин делает вывод, что «имя Казаков древнее Батыева нашествия и принадлежало Торкам и Берендеям, которые обитали на берегах Днепра ниже Киева. Они назывались и Черкасами и Казаками. Не желая покориться ни монголам, ни Литве, они жили как вольные люди на островах Днепра, огражденных непроходимыми тростниками и болотами, и под именем Казаков составили один народ... сие имя означало вольницу, наездников, удальцов, но не разбойников, как некоторые ссылаются на лексикон турецкий. Оно, без сомнения, не бранное, когда витязи мужественные, умирая за вольность, отечество и веру, добровольно так назывались...» (История государства Российского. С-Пб., 1892 г.)
Известный историк Н. Маркевич (О казаках. М., 1847 г.) держится мнения, что казаки взяли свое имя от торков и берендеев, иначе называвшихся Черкассами – наименованием тождественным слову «казак».
Торки – крупное скифское племя, основное скифское название которого коссака и кассака. От V века они переходят в Заволжье и в конце первого тысячелетия приходят на Дон и Донец, далее распространяются на запад, в бассейн нижнего Днепра. Они основали город Торческ на реке с названием Расава недалеко от Белой Церкви. Их другие названия: узы, азы, черные клобуки, еже зовутся черкасы. Аналогичное суждение имеет и донской историк В. Пудавов, когда он говорит, что «...черкасы назывались казаками, а казаки черкасами, а те и другие хозарами» (В. Пудавов. История Войска Донского и старобытность начал казачества. Новочеркасск, 1861 г.). Однако разные народы, которым приходилось встречаться с нашими предками, выговаривали и писали его неодинаково.
Московский митрополит Макарий (1542–1564), возглавивший составление свода житий православных святых, Четьи Миней Великих, где чтение распределено на каждый день года, повествованием своим в месяце мае 11-й день объявляет: «что Хозары, коих Греки Козарами, Римляне же Гозарами называли, был народ скифский языка славянского, страна же их была близ Меотического озера, что и Мертвым морем называлось (ныне же Азовским имянуется)».Около 860 года византийский император Михаил III поручил составить славянскую азбуку и перевести на славянский язык богослужебные книги. По биографическим данным, Кирилл (Константин Философ, 827–869 гг.) отправился в Казарию и, проповедуя там христианство, изучал местные славянские диалекты. Очевидно, в результате проповеди этого посланника Византии среди приазовских казаровцев окончательно восторжествовала Новая Вера. По его ходатайству хакан разрешил восстановить в Земле Касак на Тамани епископскую кафедру. «Отныне казары императору суть друзи и приатели», – писал он Михаилу.
Чешский профессор Францишек Прикрыл сообщает в биографии братьев Кирилла и Мефодия, что в архивах монастыря Хыландар на горе Афонской была обнаружена древняя хроника, по словам которой они оба посетили «Землю Донских Казаков». Историк Татищев замечает в «Истории Российской»: «В житиях Кирилла Селунского, как римских, так и наших, написано, что Кирилл первых козар Вере Христовой учил и для них буквы сложил, а потом моравам и болгарам сообсчены». Составив азбуку, братья использовали ее для переводов богослужебных книг на язык, который почему-то считается древнеболгарским, хотя с большим правом может считаться древнеказачьим языком приазовских славян. Тмутаракань – крупный торговый порт на Таманском полуострове. Константин Багрянородный в 948 году знал его под греческим именем Таматарха. В 1792 г. сюда же пришли запорожские казаки – черкасы, потерявшие Днепровский Низ. Рядом с развалинами города Тмутаракани они построили станицу Таманскую. На памятном камне, найденном черноморскими казаками у ст. Таманской, указано точное расположение города: «В лето 6576 (1058), индикта 6 Глеб князь мерил море по леду от Тьмутороканья до Корчева 1000 и 4000». По мнению Оленина, надпись эта означает расстояние от Тамани до Керчи – 14 тыс. сажен, или 21 верста, считая сажени маховыми. В I486 г. Тмутаракань была окончательно разрушена толпами мусульман-фанатиков, истреблявших на Сев. Кавказе всех христиан.
В русских летописях с конца XI века перестают говорить о Тмутараканском княжестве. Но это опять-таки не значит, что население его бесследно исчезло. Оно не могло исчезнуть, как не исчезали и города, не исчезала и жизнь в них. Оторванное от центра, предоставленное самому себе, княжество еще теснее сблизилось с тюркскими народами, более усиленным темпом началось смешение с инородной кровью, при этом было сохранено свое славянское лицо, своя христианская религия.
Неупоминание в русских летописях о славянах Тмутараканского княжества казачьи историки объясняют тем, что под влиянием военно-политических событий, совершившихся в то время на Востоке Европы, в силу наступившего (после смерти в 1054 г. князя Ярослава) длительного периода междоусобной войны князей началась дифференциация до этого более или менее единого славянского народа; наметились и пути, по которым эти деления пойдут. Например, немного раньше «часть алан и черкас: касогов или касахов Святослав после удачного похода на Хозарию переселил на Днепр, где они вместе с прибывшими впоследствии другими тюрко-татарскими племенами, смешавшись с местным славянским населением, усвоив его язык, образовали особую народность, дав ей свое этническое имя черкасов (черные клобуки). Из этих черкасов и создалось затем поднепровское казачество с Запорожьем» (Степнев). В Восточной Руси начинается смешение с финской кровью; тюркская кровь смешивается с кровью народа Юго-Восточной Руси (Казакии); народ, который называется чигами, черкасами, кабарами (все названия тождественны), смешивается с населением Тмутаракани.
Таким образом, наступает полный разрыв между отдельными частями славяно-русов Востока Европы, и естественно, что для Северо-Восточной Руси, следовательно, и для русских летописцев Русь Юго-Восточная (Казакия) становится землей незнаваемой.К середине XII в., около 1146 г., из степных кочевых народов постепенно и сложился союз, названный черными клобуками, сформировавший тот особый славянский народ, прямыми потомками которого являются современные казаки.
Тмутаракань стала родоначальницей современного Донского казачества, которое, в свою очередь, стало родоначальником других казачьих Войск (Сибирских, Яицких, или Уральских, Гребенских, Волжских, Терских, семейных, некрасовских), за исключением нынешних кубанских черноморцев, потомков запорожцев. Жители же центральной степной части государства, занятой половцами, отошли в лесостепь и продолжали бороться против них сообща с Русью в качестве ее федератов черных клобуков, которые получили у русов название по внешнему виду – черным войлочным шапкам. В Московском летописном своде XV века даётся положение, датированое 1152 годом: «Все Черные Клобуки уже зовутся Черкасы».
В русских летописях встречаются также имена меньших народов и племен, слывущих под общим прозвищем черных клобуков, или черкасов, совершенно очевидно, вошедших в состав народной и Казачьей. Это узы, торки и берендеи с городами Тор, Торческ, Берендичев, Берендеево; ижеславцы с городом Ижеславцем торопеи и саки с соседними городами Воинем и Саконом, ковун в Северщине, бологовцы Ю.Буге; бродники на Дону и в Приазовье, чиги с городом Чигирином и сары азманы на Донце.
Бологовцы или болоховцы - племя казачьих предков. На страницах Ипатьевской летописи появляются в 1235 г. как жители Ю. Буга. Это народ того же склада что и черные клобуки, только обосновались они по соседству с Русью несколько позднее.
Судя по названиям их городов (Деревич, Губин, Кобудь, Кудин, Городец, Божський, Дядьков), они пользовались славянской речью, но среди славянских племен, указанных летописью, их нет, а их вожди, как у торков и берендеев, «суть особнии князи». Следовательно, бологовцы не принадлежали ни к какой ветви славян Руси. Они не были также коренными жителями берегов Ю. Буга, где их обнаружил летописец. Галицко-волынский князь Даниил в 1241г. возмущался: «Почто суть вошли во землю мою, яко не вдах им». Вполне возможно, что это была группа меото-казарских славян, прорвавшихся с тревожной степи после первого нашествия татар в 1223 г. Как они называли себя сами, неизвестно.После этого князь Даниил возненавидел их еще больше. Воспользовавшись отсутствием их воинов, бывших в походе, он напал на их поселения, «грады их огневи предаст и гребля их раскопа». Забравши «плен мног», он возвратился на свою Волынь. Но Даниилу не удалось подчинить бологовцев, так как и самому вскоре пришлось смириться перед татарами.
Процессы слияния племен в один народ ускорила постоянная опасность со стороны Азии. Северо-Кавказские и Донские степи, место длительного пребывания наших предков, находились под непрерывной угрозой нашествия свирепых азиатских орд.
Противостоять им удавалось только соединенными силами. Алания, Хазария, Черкасия и Томаторкань были результатом объединения северокавказских племен и народов. За военным сотрудничеством следовала и близость в быту, возникало кровное родство, завершалось слияние туранцев, аланов и славян в единый казачий народ, а самое имя казак сделалось синонимом отважного степного воина.
Вместе с этим долгие века сохранялась у них подвижность норманнов – отсутствие оседлой привязанности к одному месту. Родиной казаков в то время была вся широкая степь, а кочевые навыки глубоко уходили корнями в жизнь их древних предков – скифов (Губарев В.Г. Книга о казаках).
Через сто с лишним лет, а именно с 1147 г., русские летописцы снова говорят о славянском населении Тмутараканского (Томаторканского) княжества, но только называют их не славянорусами, а бродниками. Эти бродники, согласно русской летописи, старое славяно-русское население Тмутараканского княжества, живут на той же территории славяно-русов, являя собой уже сложившуюся народность, стойкую, способную на противодействие чужому влиянию, что дало им возможность и под владычеством половцев сохранить свой славянский тип, язык, свою христианскую религию. У этих бродников были свои города, церкви, существовало даже земледелие, что совершенно противоречит предположению русских историков, которые считали, что слово «бродники» происходит от слова «бродить», то есть «бродники» – бродячие люди, бездомные скитальцы, случайно забредшие на Дон.Но о том, что бродники были тем же славянским населением Тмутараканского княжества, свидетельствует русский историк Голубовский, который пишет: «Бродники есть община, выработавшаяся из остатков подонского населения, вследствие исторических и этнографических условий, в которые это население было поставлено. Бродники жили в восточной части степи – в Подонье и по берегам Азовского моря, они исповедовали православие и участвовали в предприятиях половцев».
Посол Людовика Святого, Рубрук, о бродниках говорит следующее: «от смешения алан с русами образовался особый народ». И это еще одно подтверждение того, что бродники тоже славянорусское население Тмутараканского княжества.
Казачьи историки название бродники, установившееся за населением Тмутараканского княжества, объясняют следующим образом: «В те времена всякое славяно-русское население и его войско входило в состав того или иного русского княжества. Славяно-русское же население Тмутараканского княжества не входило ни в какое княжество, а войско его помогало и воевать с кем хотело, и в этом смысле было бродячим. Название бродников население Подонья получило по государственно-политическому признаку, а не по социально бытовому» (Быкадоров).
«Из смешения русов с тюркскими племенами образовалась новая народность – бродники. Название это, конечно, не этническое, а бытовое и профессиональное, могло быть дано потому, что, очевидно, они из войны сделали себе род ремесла, как средневековые швейцарцы или ландскнехты, и участвовали в войнах на стороне различных суверенов из-за материальных выгод – бродили от одного к другому. Возможно и другое объяснение: бродникам поручалась охрана бродов на Дону и по другим рекам» (Степнев).Русский генерал-майор А.И. Ригельман, написавший две книги по казачьей истории и начиная с 1740 г. общавшийся с казаками на Днепре, Дону и Тереке, говорит в «Летописном повествовании о Малой России»: «Когда татары, под предводительством хана своего Батыя, в 1240 г. взяли Киев, оной до основания разрушили и всю тамошнюю страну опустошили, и был град оной со всеми облежащими местами пуст, тогда и казаки отторгнулись от державства Российского и оставались под властию татар». В подтверждение этих слов Ригельман указывает и «Примечание к Татарской Родословной истории о казаках, живущих в стране, как татары именуют, Кипчакской, т. е. на землях тех же самых, лежащих между рек Тин, или Танаис, и Бористен, ныне же именуемых Доном и Днепром».
Они представляли настолько серьезную организованную силу, что появившиеся в первой четверти XIII века на Востоке Европы новые кочевые завоеватели монголы (татары) установили с ними добрые взаимоотношения. Во время первого монгольского нашествия, в битве на Калке в 1223 г., бродницкое войско под водительством своего воеводы Пласкини дралось против половцев и русских князей на стороне монголов. Поэтому совершенно естественно, что бродники в течение всего времени владычества монголов на Востоке Европы (до конца XIV века), будучи «на хорошем счету» у последних, сохраняли в полной неприкосновенности свое народно-общественное устройство, свою религию, свою военную организацию, широкую национальную автономию. Если же принять во внимание существовавшую у монголов политику невмешательства во внутреннюю жизнь уже покоренного народа и проявления полной веротерпимости, легко можно представить, что бродники при монголах сохранили в полной неприкосновенности свои национальные обычаи, внутренний уклад жизни.
Учитывая, что бродники легко подпадали под защиту монгольской политической системы, они с самого начала появления монголов становились их верными союзниками. Они пользовались в полной мере всей «льготой» и сохраняли в неприкосновенности внутреннее устройство быта, управления, организации, народно-хозяйственной деятельности, пользовались полной свободой вероисповедания. Оседлое казачье население выставляло очередные ополчения, которые располагались на границах или принимали участие в походах на запад, но из ополчения же выходили своевольные и подвижные группы, совершавшие самостоятельные набеги на соседей. Может быть, поэтому в Литве и в Польше о казаках сложилось представление как о племени, мало зависевшем от ханов и составлявшем как бы отдельную орду.
«Бродники были свободны от дани и податей, подчинены непосредственно хану Золотой Орды, сохраняя в полной неприкосновенности свое национальное лицо; они несли лишь одну определенную обязанность – иметь готовое конное войско» (Быкадоров).
В то же время победа татаро-монголов была весьма относительной. В первое же десятилетие Батыева нашествия происходит обратное завоевание» славянами монгол. Завоевание культурное. Впрочем, иначе и быть не могло, ведь монгольская речь, письменного языка у них вообще не было, состояла всего из нескольких слов, а входившие в состав Орды печенеги были настолько дики, что не умели отличить весну от осени, а год отсчитывали с начала вырастания травы. Немудрено поэтому, что монголы перенимали культуру и язык славян, усваивая вместе с тем и новые для себя обычаи. Но что гораздо важнее, многие из них с приходом на Русь стали креститься в православную веру. Не случайно в ставке хана буквально с первых лет образования Орды был выстроен православный храм. Сын Батыя Сатрак и его жена стали христианами. Даже когда монгольская элита повернулась лицом к Магомету и приняла ислам, она по-прежнему с почтением относилась к православному духовенству. Наглядный пример – исцеление жены хана Джанибека Тай Абдулы святителем Алексием. Именно в ее честь недалеко от Москвы был построен город Тула, само название которого происходит от сокращенного – Таи Абдула, где супруга властителя Золотой Орды доживала свои последние годы. Вот почему в продолжение всего периода татаро-монгольского ига православный митрополит пользовался в Золотой Орде большим авторитетом, чем все князья, вместе взятые.
Находясь в Золотой Орде в качестве военно-служилого сословия, население Подонья было в быту свободным и вольным народом. Таким образом, все казаки могли долгое время считаться ордынскими.Правителем западных областей царства Золотой Орды или Дешт и Кыпчак был темник Нагай. Казаки в его войсках играли заметную роль и, по мнению казачьего историка Е.П. Савельева («История Дона»), своими подвигами способствовали росту его военной славы. Современник Нагая, Грек Пахимер («История императоров Михаила и Андроника»), рассказывает, что темник сумел основательно отатарить местное население днепровско-донецких степей. Там все стали носить татарскую одежду, переняли татарские обычаи, язык и все вместе стали так сильны, что легко разбили войска хана, пытавшегося принудить их к послушанию.
Территория Подонья – Казакии, особенно средней части у Волго-Донской переволоки и к северу от нее, после оседания татар по нижней Волге и постройки ханской ставки г. Сарая на Ахтубе, получила для татар большое значение и нуждалась в надежном прикрытии как со стороны Северо-Восточной Руси, так и со стороны Литовского, Польского и Венгерского государств. По отношению ядра Золотой Орды служба подонского казачества являлась пограничной и постоянной. В нее входили: охрана караванов, посольств, бродов, перевозов, обслуживание рек, охрана порубежных подонских городов, караулов. Для выполнения своей службы подонские казаки кроме конницы имели и пехоту, и судовое войско. Можно предполагать, что, живя на водных путях и близ сухопутных, население Подонья принимало живейшее участие в торговле мехами, воском, медом, рыбой и, судя по историческим документам, было весьма зажиточным.
Власть рязанского и московского князей не имела никакого отношения к Подонью, и для летописцев того времени Подонье было «земли незнаема». Но церковно-религиозная власть митрополита Киевского («всея Руси»), имевшего в то время митрополичий стол в Москве, распространялась на все православное христианское население Востока Европы. Ближайший преемник Батыя Берге воцарился в 1257 году и принял мусульманство. Но тот же Берге к своему больному сыну вызвал в качестве целителя Ростовского епископа Кирилла, то есть служителя Христианской Церкви и, кроме того, выдал свою ближайшую родственницу замуж за ростовского князя. При нем же была учреждена в ханской столице Сарае епископская кафедра, и этот факт не может быть истолкован иначе, как подтверждение благожелательного отношения Берге к христианству. Епархия Подонская и Сарайская (Сарская) была установлена в 1261 году, то есть менее чем через четверть столетия после установления владычества татар в степной полосе. Епископ ее имел место пребывания в г. Сарае, а в высшем церковном отношении подчинялся митрополиту «всея Руси». Установление Подонской епархии указывает, что ханская власть придавала очень большое значение Подонью, а местонахождение епископа в г. Сарае (ханской ставке) давало возможность политического влияния и давления государственной власти на епископа, а через него и на все население Казакии.
Свободная и вольная жизнь в народной республике Донских казаков привлекала многих из других соседних народов. Они приходили и оставались в составе казачества, благо, что процедура приема была несложная, нужно было только принять краткую формулу. Приходили к казакам турки, греки, персы, поляки, чехи, татары, грузины, а с первой половины XVII столетия и калмыки, но меньше всего русские (великороссы), которые совершенно не были приспособлены к ратной жизни казаков, а по многим причинам не могли и приходить.
Русский историк и ученый археолог Ознобишин пишет: «Басня, переданная Броневским, о беглых москвичах, основавших донское казачество, не имеет основания и не выдерживает критики. В XV веке, в момент появления казаков на Дону, в России не было еще крепостного права, и всякий мог переходить с одного места на другое. Предполагать же, что беглые были исключительно преступники, тоже нет основания. Какое число преступлений надо было совершить, чтобы образовалась целая масса, целые тучи преступников, где-то увидавших друг друга, сговорившихся бежать куда-то в неизвестные страны, к неизвестным народам и, явившись на место в низовья Дона, сейчас же сумевших проявить ум, сметливость, отвагу; успевших приобрести оружие, составивших правильное общество, беспощадное для преступлений, управляемое вечем и имеющее толковых грамотеев, умевших писать царям. Все эти предположения – одна фантазия, и можно положительно доказать, что беглые московские люди могли явиться на Дон только тогда, когда "были уверены, что найдут там приют и защиту, то есть уже спустя много времени после появления донцов на Дону, после закрепощения крестьян и после церковного раскола, а в другое время из России на Дон являлись единицами».
О значительном пополнении казачества представителями иных народов свидетельствуют многочисленные казачьи фамилии: Турчаниновы, Грековы, Поляковы, Черкасовы, Татаркины, Калмыковы, Грузиновы, Персидсковы и т.д., и фамилии, явно происходящие от слов неславянского корня. Например, фамилия Харламов происходит от калмыцкого слова «хар» – черный, «лам» – священник. Харлам по-калмыцки – человек, отрекшийся от духовного сана. Боков – тоже от калмыцкого слова. «Бок» – буквально «пыль», «сор». По смыслу – человек незнатного происхождения, находящийся на низшей сословной ступени. Темирев от калмыцкого слова «темир» – буквально «железо», значит, железной силы человек.
Русские историки не хотят признавать независимого от русских происхождения казаков, ссылаясь и на язык, утверждая, что казаки – русские люди, говорящие на одном с русскими языке. Вместе с тем единый русский литературный язык совсем недавнего происхождения. По словам Тургенева, только Пушкин «создал русский язык и установил литературу» (значит, только в первой половине XIX в., когда казачество было кроваво подавлено, когда все казачье каленым железом уничтожалось), что до этого времени существовали лишь отдельные славянские наречия, а вся русская знать считала великорусское наречие языком дикарей и стыдилась говорить на нем.Понятно, что язык, утвердившийся в XIX веке, нельзя брать за основу в споре, относящемся к XVII столетию или даже к XVI в. Несчастье казаков в том, что историческая жизнь для них сложилась неблагоприятно, их наречие не могло развиваться и стать, наконец, общепризнанным народным и государственным языком, как это случилось, например, с одним из наречий немецкого языка, которое стало голландским народным и государственным языком.
Евреи позабыли родную речь настолько, что, возвращаясь в долгожданный Сион, иногда понимают друг друга только с помощью переводчика. И если бы их первоначальный язык не был запечатлен в церковных рукописях, он исчез бы без следа, как исчезли многие другие. Письменные памятники делают устойчивыми и разговорные формы, а понятие о языке как о национальном достоянии рождается только после появления школ и отечественной литературы. При этом необходимо, чтобы народ стремился сохранить чистоту речи и прилагал к тому усилия. Изменения при этих условиях тоже будут происходить, только в замедленном темпе.
Отсюда следует, что язык как явление переменное, неустойчивое может считаться признаком национальной принадлежности только условно.
Насколько легко и быстро изменяется речь отдельных народов, видно из истории отюреченья монгольских кадров Золотой Орды. Хан Бату привел с собой из Азии в Европу несколько десятков тысяч чистокровных монголов. Они составляли его главные кадры. Они гордились своим происхождением, гордились господством их расы над половиною мира. А между тем к XV веку эта небольшая прослойка целиком растворилась в сплошных тюркских массах подвластной монголам империи, и монгольский язык совершенно вышел из употребления.
Наши предки были свидетелями подобных перемен и в Литве, где многие коренные литвины во главе со своими князьями Гедиминовичами приняли в обиход речь белорусов.
По своему происхождению наш народ должен был бы пользоваться особой речью приазовских славян, сильно уснащенной туранскими вкраплениями, но на протяжении длительного времени казакам пришлось проживать в непосредственной близости с восточными и западными славянами. Требования жизни заставили их приспособить свою речь к формам более удобным и отказаться от многих туранских понятий. Наши предки проживали отдельными общинами среди славян. А большая масса, если не встречает противодействия, всегда передает свои свойства массе меньшей. Так и в этом случае, наши предки легко поддались обрусению и украинизации. Славянская речь была широко распространена уже и между народами Хазарии, которые, по словам Араба ал Бекри, «из-за смешения со Славянами говорили по-славянски наравне с другими народами севера». Тем более укоренилась она во времена Тмутаракани при наличии славяноязычной власти и после ее раздела, когда степные племена устремились к Днепру и в землю Северскую. Переходя там к оседлости разрозненными общинами, новопоселенцы черные клобуки становились близки среде исключительно славянской. Их говор постепенно обращался в те диалекты, которые позднее определялись, как «славяно-татарское наречие».
Оставался у казаков в употреблении и тюркский язык, который начал уходить из обихода не больше чем 150–200 лет назад. Хара Даван в книге «Чингисхан» пишет, что грамоты казакам неоднократно писались по-татарски. И.П. Буданов тоже приводит два случая, когда московские послания были писаны «татарским письмом». Татарский язык среди казаков был распространен во времена А.И. Ригельмана (середина XVIII в. и позднее). Л.Н. Толстой служил на Кавказе и писал в повести «Казаки»: «Молодец-казак щеголяет знанием татарского языка и, разгулявшись, даже со своим братом говорит по-татарски».
Есть еще один очаг казачьей речи, совершенно обособленный от других говоров и сохранившийся лишь на Тереке в Гребенских станицах. Русский человек речь местных казаков понимает с трудом. Отдельные черты, подмеченные Л.Н. Толстым, не дают цельного образа, но, во всяком случае, указывают на связь говора гребенцов, кроме татарского, еще с каким-то западнославянским. У них, например, не «барин», а «пан»; не «куда», а «кое место»; не «ружье», а «флинта»; не «убить», а «замордовать». В семье - бабука, мамука, батяка, нянюка (сестра).
Казаки нашего времени пользуются преимущественно русским языком. Наши диалекты принадлежат нам по праву совместного владения с русскими диалектами и исправно выполняют назначенную им роль в общении между людьми и в деле создания, нашей художественной литературы. Они служат нашим национальным интересам, интересам нашей национальной культуры так же, как французские диалекты служат бельгийцам или швейцарцам, английские – ирландцам и американцам, а тюркские языки кроме Турции – целому сонму азиатских народов.
Вот та картина казачьего прошлого, какая рисуется казачьими историками. С ними в полной мере согласуются утверждения объективных русских и иностранных исследователей: «Казаки представляют собою остатки сильно смешанных племен, населявших большую часть пространств между Волгой и Доном, Черным морем и Днепром, которые известны в московских хрониках под именем хозар и печенегов, непримиримых врагов древних киевских князей, хотя сами были славянского происхождения. Остатки этих разных этнографических групп слились с покоренными русскими под владычеством татар и с ними делили свою судьбу до XV столетия. После падения татарского ига остались они в своих просторных степях и жили какой-то военно-демократической республикой. Казаки не имеют ничего общего с русскими, кроме греческой веры и испорченного русского языка. Их же нравы и обычаи, способ жизни, оружие и способ войны, все это отличается от русских».
Таким образом, и казачьи историки, и объективные иностранцы на основании изучения исторических данных приходят к одному и тому же выводу: казаки – особый народ, с сильной примесью тюркской крови, они являются коренными обитателями Казакии. Со времен Хозарской империи (вторая половина VII в.) и вплоть до самого конца XIV века (распад Золотой Орды), то есть на протяжении почти 600 лет, постоянно жили на своей земле, сохраняя свое национальное лицо, народный быт, хозяйственную структуру, христианскую религию. Возникновение казачества как явления и как особой народности никакого отношения к Руси Северо-Восточной (Московской) не имеет, являясь нацией более древнего происхождения, чем сама Русь Московская, а тем более Российское государство.
Таким образом, далекие предки казаков, произошедшие от слияния в течение многих веков двух этнических элементов: славяно-русов и тюрков, постоянно и беспрерывно жили на своей древней земле до конца XIV в.; подвергаясь воздействию византийской культуры, постоянно общаясь с азиатскими народами, усваивали их народные обычаи, быт. Как коренные и постоянные жители определенной территории, достигли значительного (для своего времени) культурного развития (города, церкви, земледелие). Условия степной жизни, суровая обстановка территории, веками являвшейся ареной боевых столкновений народов и племен, необходимость постоянно защищать свою жизнь с оружием в руках выработали в них выдающиеся боевые качества, которые отчасти сохранились и у современных казаков, их потомков.
Казаки – не беглецы, не преступники, не «воровская шайка», как их аттестуют традиционно историки, а отдельный славянский народ, имеющий свою долгую, полную трагических событияй и величайших подвигов историю, перед которой должно почтительно преклониться и откуда веет той «древней казачьей стариной», на которую ссылаются многие, но которую мало кто знает.

[Береза]

Проверь, на месте ли простыняНа месте :blum2:
Показать? :rofl2:

[Инкерманец]

С какой-такой радости части населения, бывшие "одним государством"(с), имели разную религию, разных верховных правителей (далеко не только военных), разные традиции и обычаи, да ещё и разговаривали на разных языках?Иван=иоанн=иоган=иохан=хан=ван (one)=Он=...

Хан в русских летописях = царь.


Ну, и причем тут "Иван=Иоанн"? Это еврейское имя, каким боком оно к татарам? Есть созвучия в разных языках, ну так и человечество ( по значительному ряду версий) происходит от одной пары.

На мой вкус, довольно внятная и доступная статья (http://nogaici.ru/publ/10-1-0-109) о "монголо-татарах" и "иге". Со ссылками на многочисленные источники различного происхождения. К сожалению, она не копируется ( у меня, во всяком случае, не получилось), но заинтересованные лица могут пройти по ссылке.
Боже мой! Сижу как идиот, читаю этот "внятный и доступный" фантастический бред. Хорошо, что я не историк! Спился бы уже давно от таких текстов.

Скажу честно, ни хрена не понял, про что там написано.


Конечно, все же знают, что Иван еврейское имя! И что в разных языках есть разные «созвучия». И что никаким боком «Иван» ни к татарам, ни к русским не относится. А то, что в одном практически тексте написано, что «монгольский» хан это русский царь Иван, так все же знают, что это неправильно.

Вот только где вы, еврейские Вани? Ау!

[Негра]

ни хрена не понял, про что там написаноТам написано о происхождении, обычаях, традициях и языке/языках "монголо-татар". Так вот нифига они не русские назло Фоменко с Носовским.

Тмутаракань - родина казачества.Тань, ссылка не открывается, а в "теле" читать неудобно. Продублируй, а?
Заранее спасибо.
Текст весьма занятный))

[Береза]

Текст весьма занятный)) .))))
альтернативный
ну щас поправлю ссылочку
попробую

[Береза]

поправила
проверила
открывается
:bye2:
наслаждайся ,))

[Негра]

Уже))
Спасибо!

[Kombrig]

Мы русские - какой восторг!

А.В.Суворов

Тчк.

[Valtapan]

На мой вкус, довольно внятная и доступная статья о "монголо-татарах" и "иге". Со ссылками на многочисленные источники различного происхождения. К сожалению, она не копируется
Получите и распишитесь:

МОНГОЛЫ, ТАТАРЫ И МОНГОЛО-ТАТАРСКОЕ ИГО (http://nogaici.ru/publ/10-1-0-109)

Если кто пожелает описать татар, то ему придется описать множество племен, ибо это общее имя они носят только по их вере, сами же суть различные племена, далеко отстоящие друг от друга...
Сигизмунд Герберштейн
Большинство отечественных историков, рассматривают форму власти установленную Джучиевым Улусом Монгольской империи над Русскими землями как, монголо-татарское иго[1]. Хотя некоторые исследователи полагают что ига вовсе не было, а сложился симбиоз или военный союз Золотой Орды и Руси[2]. Тем не менее, для обозначения такой формы власти, бытовавшей в различных регионах и эпохах, в европейской исторической науке чаще всего используются термин и понятие иго. Данная традиция имеет давнюю историю.
В значительной степени это, обусловлено тем, что иго — очень древний индоевропейский корень. Он присутствует во многих индоевропейских языках: санскрите, зендском (авестийском), греческом, латинском, готском, хеттском, древневерхненемецком, новоперсидском, литовском, кимрском, ирландском, английском и армянском. Особенно широко представлен он у славян: словенский, чешский, полабский, польский, болгарский, сербский и русский языки, а также встречается в финском зыке.
Первоначальное значение слов с корнем иго восходит к связывающему, скрепляющему, или стягивающему что-либо средству. При дальнейшем развитии большинства индоевропейских языков, некоторые слова с таким корнем продолжают сохранять в основном близкие значения. Так, например, в санскрите это: ярмо, пара, натягивать, стягивать, напрягать, род, поколение. В польском — перекладина у саней, упряжка, тягловое животное, а также в топонимах: Jgo — Iomi. В латыни это ярмо, югерь, десятина земли, напрягать, или в названии города — Iguvium. В греческом языке — упряжка, тягловое животное. В хеттском, литовском и финском языках: ярмо, узда, хомут[3].
Слово иго встречается в древнерусских письменных источниках до монгольского нашествия. Так в Остромировом Евангелии XI в. оно означает: бремя забот, обязанностей и нравственную ношу ниспосланную свыше. В более поздней религиозной литературе и летописях XI—XVII вв. слов иго имело очень много близких смысловых значений[4]. Оно означало: средство, которым связывают, скрепляют что-либо, связь, узы[5]; хомут, ярмо, узда[6]; шея[7]; бремя, тягость, поклажа[8]; ноша забот и обязанностей, нравственная тягость, ниспосланная свыше[9]; господство, угнетение, рабство, неволя, гнет управления, власть чужеземных завоевателей[10]; а также иго Христово или монашеская жизнь[11].
Примечательно что, в значении рабство, работное иго, рабское иго, власть чужеземных завоевателей — термин иго фигурирует только с XII в., используясь в Поучениях Ильи Архиепископа Новгородского и в других источниках[12]. Во второй половине XV в. также упоминается работное иго Ивана III Васильевича над Новгородом[13]. При Петре I, в 1691 г., запорожские казаки считали себя находящимися под московским игом[14]. Однако следует подчеркнуть, что в русских летописях термин иго или татарское иго, обозначающее власть Золотой Орды над Русскими землями, не встречено. То есть тогда, этот термин и понятие в русской церковной литературе не использовалось. Они впервые появятся гораздо позже, в иных регионах и государствах.
По-видимому, татарское иго, впервые стали употреблять в польской исторической литературе конца XV — начала XVI вв. В это время на границах Западной Европы активную внешнюю политику проводит молодое Московское государство, освободившееся от вассальной зависимости золотоордынских ханов. В соседней Польше проявляется повышенный интерес к истории, внешней политике, вооруженным силам, национальным отношениям, внутреннему устройству, традициям и обычаям Московии. Поэтому неслучайно, что впервые словосочетание татарское иго использовал в Польской хронике (1515—1519 гг.) Матвей Меховский, профессор Краковского университета, придворный врач и астролог короля Сигизмунда I. Автор различных медицинских и исторических сочинений, восторженно отзывался об Иване III, сбросившем татарское иго, считая это его важнейшей заслугой, и видимо, глобальным событием эпохи[15].
Позже, термин татарское иго упоминается также в записках о Московской войне 1578—1582 гг., составленных статс-секретарем другого короля Стефана Батория — Рейнгольдом Гейденштейном. Даже Жак Маржерет, французский наемник и авантюрист, офицер на русской службе и далекий от науки человек, знал, что понимается под татарским игом. Широко использовался данный термин другими западноевропейскими историками XVII—XVIII вв. В частности, с ним были знакомы англичанин Джон Мильтон и француз Де Ту[16]. Таким образом, впервые термин татарское иго, вероятно, был введен в оборот польскими и западноевропейскими историками, а не русскими или российскими.
В. Н. Татищев не употреблял данное словосочетание, возможно потому, что при написании Истории Российской преимущественно опирался на ранние русские летописные термины и выражения, где он отсутствует. И. Н. Болтин уже применял термин татарское владычество[17], а М., М., Щербатов считал, что освобождение от татарского ига было огромным достижением Ивана III[18]. Н. М., Карамзин находил в татарском иге как отрицательные — ужесточение законов и нравов, замедление развития просвещения и науки, так и положительные моменты — становление самодержавия, фактор объединения Руси[19].
Другое словосочетание, татаро-монгольское иго, также, скорее всего, происходит из лексикона западных, а не отечественных исследователей. В 1817 г. Христофор Крузе издал Атлас по Европейской истории, где впервые ввел в научный оборот термин монголо-татарское иго[20]. Хотя, этот труд и был переведен на русский язык только в 1845 г., но уже в 20-е годы XIX в. отечественные историки начали использовать эту новую научную дефиницию[21]. С этого времени термины: монголо-татары, монголо-татарское иго, монгольское иго, татарское иго и ордынское иго, традиционно широко распространяется в отечественной исторической науке. В наших энциклопедических изданиях, под монголо-татарским игом на Руси XIII—XV вв., понимается: система властвования монголо-татарских феодалов, с помощью различных политических, военных и экономических средств, имеющая целью регулярную эксплуатацию завоеванной страны[22].
Таким образом, в европейской исторической литературе, термином иго обозначается господство, угнетение, рабство, неволя, или власть чужеземных завоевателей над побежденными народами и государствами. Известно что, Древнерусские княжества были подчинены Золотой Орде экономически и политически, а также платили дань. Золотоордынские ханы активно вмешиваются в политику русских княжеств, которую они старались жестко контролировать. Иногда, взаимоотношения Золотой Орды и Русских княжеств характеризуются как симбиоз, или военный союз направленный против стран Западной Европы и некоторых азиатских государств, сначала мусульманских, а после распада Монгольской империи — монгольских[23].
Однако следует отметить что, если теоретически так называемый симбиоз, или военный союз, какое-то время и мог существовать, то он никогда не был равноправным, добровольным и стабильным. Кроме того, даже в эпохи развитого и позднего средневековья, кратковременные межгосударственные союзы обычно оформлялись договорными отношениями. Таких, равноправно-союзнических, взаимоотношений между раздробленными русскими княжествами и Золотой Ордой не могло быть, поскольку ярлыки на правление Владимирским, Тверским, Московским князьям выдавали ханы Улуса Джучи. Русские князья были обязаны по требованию ханов выставлять войско для участия в военных походах Золотой Орды. Кроме того, используя русских князей и их войско, монголы совершают карательные походы против других непокорных русских княжеств. Ханы вызывали князей в Орду, чтобы одним выдать ярлык на княжение, а неугодных казнить или помиловать. В этот период Русские земли фактически находились под властью или игом Улуса Джучи. Хотя, иногда внешнеполитические интересы золотоордынских ханов и Русских князей, по разным обстоятельствам, могли в чем-то совпадать. Золотая Орда — это государство-химера, в котором элиту составляют завоеватели, а низшие слои — покоренные народы[24]. Монгольская золотоордынская элита установила власть над половцами, аланами, черкесами, хазарами, булгарами, финно-угорскими народами, а также поставила в жесткую вассальную зависимость Русские княжества. Поэтому, можно полагать что, научный термин иго вполне приемлем для обозначения в исторической литературе характера власти Золотой Орды установленной не только над Русскими землями.
Вместе с тем, следует подчеркнуть что, до сих пор медиевисты используют и трактуют термины: монголо-татары и татары очень широко. Порой ими обозначаются не идентичные исторические явления. Это произошло из-за того что, достаточно рано эти термины стали использоваться как этнонимы, политонимы, лингвоиды и конфессионимы. Древняя этническая и дополитическая история монголов и татар связана с регионами далекими от Восточной Европы. Известно, что этнонимы, даваемые данному этносу другими народами, нередко существенно отличаются по смыслу и содержанию от их самоназваний. Так например китайские историки X—XII вв. отделяют татар (Да-Да, Татань, Те-дань и др.) от монголов, отмечая что, монголами татары стали называть себя лишь в XIII вв[25]. В официальной монгольской средневековой истории монгол и татар также не смешивали, считая их совершенно разными народами[26]. Монголы и татары это, прежде всего собственные этнические самоназвания древних племен, внешние признаки и собственные имена, или эндоэтнонимы и лингвоиды, одновременно обозначавшие всех людей проживавших внутри определенных этносоциальных потестарных образований.
Данные термины европейцы стали позже использовать, прежде всего, как политонимы и этнонимы, для обозначения армии Монгольской империи устремившейся в Восточную Европу, а затем распространили на новое государственное образование — Улус Джучи и его народонаселения. При этом, европейцы распространяли самоназвания двух разных родоплеменных групп на все племена, входившие в состав армии завоевателей. Однако, используемые европейцами самоназвания этнических групп, отражали лишь незначительную часть действительного этнического характера армии Чингисхана. Они не соответствовали основному этническому составу народонаселения Золотой Орды. Таким образом, в ходе нашествия, монголы и татары оказались достаточно далеко от своей первоначальной этнической прародины, но их этнические самоназвания стали использоваться также как политонимы, ассоциируясь у соседей с новым государственным организмом — Улусом Джучи.
В начале XIII в. китайцы, арабы и европейцы уже именуют монголами и татарами один и тот же народ[27]. Армянские историки XIII в. не только называли его монголами, татарами, тугарами, но также объединяли эти два разных этнонима в один мугал — татары[28]. П. Карпини и Г. Рубрук, хотя также называли их монголами (монгалами и моалами) и татарами, но, тем не менее, верно считали, что монголы подчинили себе татар[29]. Так получилось, что в большинстве европейских источников XIII—XVI вв. закрепилось только лишь один термин — татары[30]. Например, русские летописи XIII—XV вв. не содержат слова монголы. Здесь во время Батыева погрома (1237—1241 гг.) фигурируют татары, таурмены (таумены, торкмене, тортмене) и печенеги (печенези), а в XIV—XVI вв. сохранилось только название татары, реже татарове[31]. После распада Золотой Орды, в Западной Европе и в России, название татары сохранилось как своеобразный этноним. При этом, им стали обозначать совершенно различные тюркские и другие народы, как проживавшие на территории бывшей Золотой Орды и Монгольской империи, так и в СССР[32].
Однако, жителей бывшей Волжской Булгарии, также входившие в состав народонаселения Золотой Орды, русские летописи XIII—XIV вв. не относили к татарам. С середины XIV – до конца XVII вв., население этого региона традиционно именовалось болгарами или казанцами, а Казань считалась булгарским городом[33]. Только после распада Золотой Орды летописцы автоматически переносят этноним татары на новые государственные образования, с соответствующим уточнением: казанские, астраханские, крымские, ногайские и др. В середине XVI в. С. Герберштейн писал, что название татары объединяет различные племена, находящиеся друг от друга на большом расстоянии, и употребляется из-за того, что у них одна вера[34]. Иными словами, термин татары стал конфессионимумом, обозначая и ассоциируясь с мусульманством. То есть, полагалось что, все мусульмане — татары.
Сами жители Казани не любили, когда их называли татарами. Кроме того, в XIII—XV вв. население бывшей Волжской Булгарии, в русских летописях иногда называли бесерменами — искаженное от мусульмане[35]. Только с XVI в. население Казанского ханства стали все чаше именоваться татарами, что окончательно закрепилось в XVIII в[36]. Возможно, здесь существенную роль сыграла внешняя политика, проводимая казанскими ханами по отношению к Московии. Поэтому, на Руси рассматривали Казанское ханство, как одного из наследников традиционно антирусской политики Золотой Орды[37]. Также, допускают что название татары, населению бывшей Волжской Булгарии и Казанского ханства, пытались навязать русские священники и чиновники XVIII—XIX вв. Тем не менее, жители этого региона до конца XIX в. считали себя болгарами, и лишь в конце XIX — начале XX вв. приняли название татары[38]. Большинство отечественных историков, достаточно обоснованно, считают нынешних казанских татар прямыми потомками волжских булгар[39].
В XIV—XVI вв. термин татары употреблялся как минимум в трех разных значениях. 1. Улус Джучи (Золотая Орда) — как государство татар, название которого происходит от правящего татарского клана (арабские авторы, европейские путешественники, русские летописи, народный эпос Идигей); 2. Татары, как слой военно-феодальной знати многих племен, подвластных Золотой Орде, выводивших свое происхождение от социально-престижных татар (арабские авторы, европейские путешественники и купцы, Рашид-ад-дин); 3. Татары, как кочевой преимущественно тюркоязычный народ (арабские авторы, европейские путешественники, русские летописи, народный эпос Идигей)[40].
Тем не менее, термин татары во всех случаях несет в себе и этническое содержание. В Европе даже до XIX в. татарами называли все народы от Волги до Китая, Японии, Тибета и Ледовитого океана[41]. В России XIX — начала XX вв. так именовали многие народы, в основном тюркоязычные: кавказские татары (азербайджанцы), минусинские или абаканские (хакасы), поволжские, сибирские, крымские, семипалатинские (часть казахов), таранчинские татары (уйгуры) и ряд других народов Северного Кавказа и Сибири. В настоящее время этноним татары закрепился за татарами Среднего Поволжья и Приуралья, крымскими и сибирскими татарами (туринские, тюменские, ишимские, ялуторовские, иртышские, тобольские, тарские, бухарские, чацкие, аринские, барабинские, томские татары)[42].
Особенно широкое распространение термин монголо-татары получает только в ходе активного научного изучения истории Евразийских государственных образований эпохи Золотой Орды. Попытки ликвидировать кажущееся несоответствие между хорошо известными этнонимами, топонимами и политонимами как монголы и Монголия, а также постоянно встречающимися в средневековых источниках терминами татары и Татария привели к появлению странного по своему содержанию словообразованию монголо-татары. Внешне оно вроде бы примиряет историко-географические традиции средневековья и новейшего времени.
Так, В. Н. Татищев употреблял два термина: монголы и татары[43]. М. М. Щербатов использовал три: татары, монголы, мунгалы, а также впервые предложил их всех именовать моголистанскими татарами[44]. Вслед за ним эти названия использовал И. Н. Болтин[45]. Ведя речь о монголах и татарах, Н. М., Карамзин полагал, что название татары распространялось русскими на завоевателей, поскольку большая часть монгольского войска состояла именно из татар[46].
Как уже отмечалось выше, впервые термин монголо-татары применил Христофор Крузе в 1817 г.[47], а из российских исследователей вероятно П. Наумов. Хотя исследователь справедливо заметил, что завоевателями были не татары, а монголы. Причиной того, что их называли татарами явилось то, что монголы по мере приближения к странам Западной Азии и Руси были усилены местными татарами, Т. е. тюркскими народами[48]. С тех пор термин монголо-татары достаточно широко употребляется в исторической науке.
В средневековой этнической истории монгольских и тюркских племен Средней, Центральной и Восточной Азии много запутанного и спорного. Поэтому, следует согласиться с исследователями полагающими, что вопрос о том, какие племена из перечисленных у Рашид-ад-дина и китайских историков являются тюркскими, или монгольскими, в настоящее время вряд ли разрешимый. В значительной степени это затруднено тем, что название племен, титулов и личные имена у народов этого региона сильно перемешаны в результате заимствований[49]. Тем не менее, существует несколько версии о происхождении монголов и татар.
Согласно одной из них, монголы (Мэньву) являются частью отуз-татар (северных шивейцев), родственны токуз-татарам (южным шивейцам), и происходят от черноречных мохэсцев, близких хисцам, уйгурам, тукюэсцам, киданям, кумохам и другим племенам тунгусо-манчжурского происхождения. Иными словами, монголы и татары — племена тунгусо-манчжурского происхождения[50]. По другой версии, монголы и татары — монголоязычные племена, в современном понимании, родственные кумохам, каям, киданям, кераитам, найманам, меркитам, ойратам, мангытам и др[51]. Третий вариант предполагает, что татары — племя тюркского происхождения[52].
Кроме того, имеются еще гипотезы о том, кто от кого произошел, монголы от татар или наоборот. Некогда существовало древнее племя монголов и так же именовался один из родов у татар, который стал правящим и дал впоследствии название Монгольской империи Чингиза[53]. Этноним монголы (мэнгу) очень древнего происхождения, но встречается в источниках очень редко. По другой гипотезе, монголы не смешивались с татарами (Да-Да) и первыми образовали империю Чингиза[54]. Существующие разногласия между историками по этим вопросам объясняются противоречивостью, а иногда тенденциозностью сведений, сообщаемых древними авторами[55].
Следует согласиться с исследователями, полагающими, что когда один народ приобретает перевес над другим, то над родами последнего старались поставить родственников или знаменитых лиц из числа завоевателей. Поэтому имена этих начальников служили поводом к перемене названия всего поколения (рода-племени). Но правители не могли изменить повседневный язык у побежденных. Названия племен, приведенные Рашид-ад-дином, скорее всего, произошли от личных имен.
Поэтому, между тремя главными народами, поселившимися в Средней, Центральной и Восточной Азии (маньчжуры, монголы и тюрки), встречаются сходные названия поколений и родов, говорящих на разных языках. Кочевые племена и народы, перемещавшиеся на этом огромном пространстве, оставили повсюду следы своего существования в виде этнонимов и топонимов. Если бы монгольский язык появился только с народом, во главе которого стал Чингис, то вряд ли он мог сделаться общим для племен, кочевавших от Буир-Нора до Иртыша, и от Байкала до Великой Китайской стены. В названиях: найманы, ойраты, тумэнь, дэрбэт и других племен, видны чисто монгольские этнонимы. Поэтому, можно даже допустить, что сам Чингисхан не владел языком, который ныне называется монгольским. Однако он дал имя своим подданным и этому языку.
Кроме того, многие личные имена монголов (Чингис, Угэдэй, Темучин, Мухури и др.) принадлежат неизвестному языку. Народы этого огромного региона с древности говорили на языках, близких к нынешним: на востоке — к маньчжурским, в центре — к монгольским, и на западе — к тюркским. Как народам востока и запада удавалось быть владетелями центра, так и народам центра доставалось господствовать над востоком и западом. Все это приводило к формированию некоторых своеобразных оттенков в наречиях одного языка, а также оставило свои следы в сходстве названий многих племен[56]. Язык дахуров и солонов представляет нечто среднее между монгольским и маньчжурским, а калмыцкий так отличен по звукам, хотя и сходен по корням с монгольским, что монголы его не понимают. Названия племен, титулов и личные имена у народов этого региона сильно перемешаны в результате заимствований[57].
Не зависимо от того, сформировались ли этнонимы монголы и татары на основе монгольского языка, тунгусо-маньчжурского (что более вероятно) или даже из тюркского, названия рода и племени в данном регионе часто не соответствовало его действительной этнической принадлежности. Тем не менее, монголы и татары X—XII вв., были родственными племенами, говорившие на одном языке, имевшие одинаковые обычаи и внешний вид[58]. Монгольский язык и монголоязычные племена существовали издавна, но не назывались именем монголы[59]. Вместе с тем, татары — это тюркское племя (VI—VIII вв.)[60], с названием тюркского происхождения[61], подчинившее в VI—XII вв. многие монголоязычные образования, которые в X—XIII вв. стали также именоваться татарами. Монголы же (мэнгу) — это тунгусо-маньч­жур­ское племя[62], жившее в IX—X вв. среди других монголоязычных племен, растворившееся в них, но оставившее им свое название и правящий род, который стал господствовать в XI—XIII вв.
В Средней, Центральной, Восточной Азии и на Дальнем Востоке этнонимы обозначают не только конкретные народы, племена и роды. Они также служат собирательным наименованием для более крупной группы племен, образующих определенное культурное или политическое единство, даже если входящие в него племена разного этнического происхождения. Поэтому, средневековые авторы XI — середины XII вв., рассматривали монголов как часть татар, так как до середины XII в. военно-политическое господство в регионе принадлежало последним. В середине XII в. наоборот, татар стали считать уже частью возвысившихся к тому времени монголов[63]. В XI—XII вв. монголы воевали с татарами, киданями, чжурчженями, китайцами. Род или племя Мэньву, стало во главе монголоязычных племен, образовав государство Хамаг Монгол Улус или государство всех монголов. В первой половине XII в. монголы одерживали победы над чжурчженями и татарами, но силы были неравные и с 60-х годов XII в. начались поражения, которые привели к распаду этого монгольского государства.
В 80-е годы XII в. Темучин возглавил борьбу за восстановление монгольского государства и повел войну со старыми врагами. Возможно, он действительно состоял в родстве с царским родом Монгол, если его отец Есугей-богатур был племянником Амбагай-хана и внуком Хабул-хана, правителей Монгольского государства[64]. Китайцы считали Темучина черным татарином, но по монгольской легенде он происходит из монгольского племени — тайджиют[65]. Однако есть мнение, что Темучин не мог быть прямым продолжателем исчезнувшей династии Мэньву, поскольку его отец служил простым десятником — офицером в войске Монгольского государства[66]. Так или иначе, но именно Темучину удалось объединить многие монголоязычные и тюркские племена. Он принял ханский титул и стал называть себя Чингисханом. По мнению китайского автора Мэн-Хуна, монголы в начале XIII в., при Чингисхане, уже не знали, откуда взялось название монгол.
Допускается, что принять название монголы Чингисхана научили и убедили чжурчженские чиновники, поскольку раньше существовал народ Мэнгу, который побеждал чжурчженей и татар и имел своих императоров. Однако, Мэнгу был, потом сильно разгромлен и его царская династия пресеклась. Чингисхан объявил себя преемником этой династии, мстителем за разгром государства, восстановил его название и название рода монголы[67]. При создании своей империи Чингисхану пришлось долго воевать с шестью татарскими племенами, победив которые он приказал всех их перебить. Несмотря на это, значительная часть татар осталась в живых, вошла в состав монгольской армии империи Чингисхана. Многие татары стали потом великими и уважаемыми эмирами[68]. Поэтому, народонаселение державы Чингисхана в других странах именовалось не только монголами, но и татарами, хотя правящая верхушка была монгольской.
Причину этого явления хорошо показал Рашид-ад-дин: ...При всей вражде и раздоре кои царили в их (татар) среде, — они уже в глубокой древности... были покорителями и владыками большей части монгольских племен и областей, выделяясь своим могуществом и полным почетом... Из-за их (татар) чрезвычайного величия и почетного положения, другие тюркские роды при всем различии их... стали известны под их именем и все назывались татарами. И те различные роды полагали свое величие и достоинство в том, что себя относили к ним (татарам) и стали известны под их именем, вроде того, как в настоящее время, вследствие благоденствия Чингисхана и его рода, поскольку они суть монголы, — разные тюркские племена, подобно джалаирам, татарам, ойратам, онгутам, кераитам, найманам, тангутам и прочим, из которых каждое имело определенное имя и специальное прозвище, — все они из-за самовосхваления называют себя тоже монголами, несмотря на то, что в древности они не признавали этого имени. Их теперешние потомки, таким образом, воображают, что они уже издревле относятся к имени монголов и именуются этим именем, а не так, ибо в древности монголы были лишь одним племенем из всей совокупности тюркских степных племен... Так как внешность, ...прозвание, язык, обычаи и манеры их были близки у одних с другими и хотя в древности они имели небольшое различие в языке и в обычаях, — ныне дошло до того, что монголами называют народы Хитая (Северный Китай) и Джурджия (предки современных маньчжуров), нангясов, уйгуров, кипчаков, туркмен, карлуков, калачей, всех пленных и таджикские народности, которые выросли в среде монголов. И эта совокупность народов для своего величия и достоинства признает полезным называть себя монголами. Перед этим, тоже вследствие силы и могущества татар, был такой же случай и по этой причине еще и поныне в областях Хитая, Хинда и Синда, в Чине и Манчине (Центральный и Южный Китай), в странах киргизов, келаров и башкир, в Дешт-и-Кыпчаке, в северных от него районах, у арабских племен, в Сирии, Египте и Марокко..., все тюркские племена называют татарами...[69] Таким образом, очень многие племена, жившие в среде монголов или татар, или находившиеся под их властью стали именоваться и ассоциироваться с монголами и татарами, перенимая на себя их славу и известность.
Господствующее ядро народонаселения державы Чингисхана, составляли монголы, монголоязычные и тюркские племена, в том числе и татары, значительная часть которых незадолго перед этим была истреблена. В империи также проживали и вошли в армию Чингисхана: джалаиры, суниты, меркиты, карлауты, ойраты, онгуты, кераиты, найманы, тангуты, уйгуры, кидани и бекрины. Из них вышли многие военачальники и чиновники[70]. В количественном отношении они составляли гораздо большую часть населения державы, чем татары, сыграв в ее истории ничуть не меньшую роль последних.
Г. Рубрук сообщает, что в своих завоевательных походах Чингисхан ставил передовыми отрядами татар, поэтому другие народы стали так называть всех завоевателей, хотя большая часть их погибла в походах[71]. Как известно, монголы формировали передовые отряды не только из татар, а также из других покоренных народов, посылая их в наиболее опасные места — на убой[72]. Хотя венгерские миссионеры сообщают, что татары, покорив какой-либо народ или государство обязывают тех людей впредь именоваться татарами[73], но это не подтверждается другими источниками.
В средневековой Европе и на Востоке, ряд авторов и священников находили, прежде всего, религиозно-мифологическое обоснование причинам появления монголов и татар. Они связывали их с легендарными народами Гог и Магог в христианской традиции, Яджудж и Маджудж — в мусульманской. Якобы, за грехи и жестокость, Александр Македонский изгнал их на край света. При этом, европейцы часто переосмысливали этноним татары, интерпретируя его как выходцы из Тартара, то есть из Ада. Благодаря трудам многих известных ученых XIII в.: Матвея Парижского, Роджера Бэкона и др., такой подход хотя и постепенно, но достаточно глубоко внедрилось в общественное сознание европейцев. Поэтому, на Западе тогда даже стали считать татар слугами сатаны, демонами и людоедами, посланными людям за их грехи[74].
Тем не менее, в армянской рукописи 1248 г. сообщается, что татары, это народ стрелков, называемых острыми и легкими, или тур и ар. Отсюда получилось слово татары. Некоторые армянские авторы считали татар потомками скифов-варваров[75]. Слово татары также выводилось от тартыр: тянущий, влекущий, человек, который тянет и переводилось как царь царей[76]. Сочинивший в XVII в. Родословное древо тюрков Абул-Гази, полагал что, первоначальное татар было именем одного из тюркских ханов, а затем стало названием народа[77]. Н. М. Карамзин связывал происхождение слова татары с названием якутского идола, вместо которого выявилось несколько схожее слово сята у якутов и дьяда у эвенков[78]. Исследователи также считают, что татар, означавшее в Персии и Турции гонец и курьер[79], образовалось из двух слов: тау (гора) и тар-тор (жить), жители гор и горцы[80]. Этноним татары сопоставлялся с персидским словом тептер или дэфтер (тетрадь) — занесенный в список колонист и переселенец[81]. Но его происхождение относится к XVI — XVII вв[82]. По другому мнению, слово татары (та-та и да-да), в китайском языке обозначало: грубые, варвары, дикие и кочевники. Потом же им стали пользоваться арабские и персидские авторы[83]. Н. Я. Бичурин выводил этноним татары от тунгусо-маньчжурского слова татань, или шалаш[84].
Более аргументированным представляется мнение Д. Е. Еремеева, с которым согласны многие авторитетные исследователи. Данный автор считает этноним татары тюркоязычным, поскольку он оканчивается на ар, что встречается и у других тюркских народов: болгар, мадьяр, авар, хазар, сувар, мишар, кабар, кангар и др. Ар в персидском языке означает человек, мужчина. От него происходит тюркское эр/ир в том же значении. Слово тат — одно из названий древнего иранского населения. По М. Кашгари, татами тюрки называют тех, кто говорил на персидском языке фарси (иранском). Потом тюрки стали так именовать уйгуров, китайцев и вообще всех чужеземцев и соседние тюркские племена[85]. Скорее всего, этноним татары — тюркско-иранского происхождения. Название монголы (мангу), вероятно, происходит от тунгусо-маньчжурского слова мангу (река, вода) и означает речные жители[86].
В Улус Джучи ушло немалое количество завоевателей с семьями, имуществом и скотом. Однако, целью этого грандиозного военного перемещения милитаризованного общества было завоевание, поэтому его нельзя считать переселением. В Улус Джучи, было выделено 4000 воинов коренных монгольских племен: сайджиют, кингит и хушин. Большая часть войск Токты и Баяна, в конце XIII — начале XIV вв., состояла из этих племен, а потом к ним прибавились войска русских, черкесов, кипчаков, маджаров, и других покоренных народов. Из-за распрей между родственниками в Монголии, некоторые коренные монголы переселились в Улус Джучи[87]. Джучи получил в свой улус 9000 юрт[88], что составляет, примерно, 30 000 воинов[89]. Но все эти сведения относятся к 20-м годам XIII., т. е. еще до похода на Русь, когда Улус Джучи еще не стал самостоятельным государством. В нашествиях на Русь, скорее всего, участвовало 120—140 тысяч воинов, 75 % которых были выходцами из покоренных монголами народов.
Источники не позволяют сделать достаточно точный и бесспорный вывод, сколько монголов, татар и воинов других племен осталось жить в Восточной Европе, или вернулось назад в Монголию. Известно, что в состав войск золотоордынского хана Токты в конце XIII в. входили части из племени кыят (10 000 человек), а в войсках Ногая было большое количество мангыт. В Золотой Орде еще встречаются племена конгурат, и алчи-татар. Все они, кроме алчи-татар, — коренные монгольские племена[90]. Подтверждением этого, служат названия аристократических родов Золотой Орды и государств, образовавшихся после ее распада: мангит (мангыт, мангут), барын (баарин), аргын (аркулат?), кыят (кият), найман, ширин, кунграт (кунгират)[91]. Сведения о том, что в Золотой Орде получили некоторое распространение такие религии как несторианство и буддизм, в форме ламаизма, являются косвенным свидетельством проживания здесь представителей таких покоренных монголами племен, как уйгуры, кереиты (кераиты), онгуты, тангуты, кара-китаи (кидани), найманы, меркиты (мергиты), чжурчжени и других более мелких этносов[92].
Основное же эксплуатируемое население Золотой Орды, с этнической точки зрения, представляло собой довольно пестрый конгломерат покоренных народов: волжские булгары, русские, ясы, черкесы, хазары, половцы (кипчаки) и др. Золотоордынские города, созданные руками жестоко эксплуатируемых ремесленников из Хорезма, Северного Кавказа, Руси и других покоренных государств, в XIII — начале XIV вв. переживали бурный экономический рост[93]. Однако, большинство населения Золотой Орды составляли, жившие здесь до прихода завоевателей, номады половцы (кипчаки), в среде которых уже в XIV в. начинает растворяться часть завоевателей. Такое положение охарактеризовано Эл-Омари: ...В древности это государство было страной кипчаков, но, когда им завладели татары, то они (кипчаки) сделались их подданными. Потом они (татары) смешались и породнились с ними (кипчаками), и земля одержала верх над природными и расовыми качествами их (татар) и все они стали точно кипчаки, как будто они одного (с ними) рода... [94].
Насколько быстро шел процесс тюркизации завоевателей видно из того факта, что уже в XIV в. в Золотой Орде сложился и был широко распространен тюркский, или западнотюркский - кипчакский литературный язык. При Берке-хане, в качестве официального языка звучит, в основном, тюркская речь. Ярлыки Тохтамыша (1382 г. и 1393 г.) и Кутлуг-Тимура написаны на среднеазиатско - тюркском и кыпчакском языках. В XIII веке дипломатическая переписка иногда еще велась на монгольском языке. Так, в ряде арабских источников, указывается, что в 1283 г. к египетскому султану прибыли послы от золотоордынского хана Туда-Менгу с посланием, написанном на монгольском и арабском языках. Однако, монгольский язык применялся все реже и в XIV веке исчез из обихода совсем. Тюркский же язык народов Поволжья и Урала, включал очень много огузских элементов и сложился прежде всего на кипчакско - огузской основе, отличавшейся от Среднеазиатской чагатайской. Кроме того, живая повседневная речь жителей золотоордынских городов Поволжья, содержала большое количество огузских элементов.
В складывание золотоордынского литературного языка, значительный вклад, внесли деятели культуры из городов низовий Сырдарьи. Некоторые элементы среднеазиатского тюркского языка были привнесены выходцами из Хорезма, игравшими в Золотой Орде существенную роль. От переписчиков, которыми обычно были уйгуры, в этот язык попало некоторое количество уйгурских слов. Тем не менее, в целом литературный язык Золотой Орды сложился на кыпчакской основе. Официальные и деловые бумаги писались на разных языках, в том числе и на кыпчакском. В Новом Сарае и других ордынских городах, встречено вещи с надписями на данном или близком к нему тюркском языке. Итальянский финансист XIV века Ф. Пеголотти, в своем руководстве для купцов, ведущих дела в Золотой Орде, советуют иметь переводчиков, знающих команский (половецкий) язык. Важным свидетельством о преимущественном распространении половецкого языка, не только среди кочевого, но и городского населения, служит Codex Cumanicus, или половецкий словарь, составленный в конце XIII в. для иностранных купцов, торгующих в Золотой Орде[95].
Основным населением в степной части Золотой Орды оставались прежние кыпчакские (половецкие) племена.

Источник www.spsl.nsc.ru

З.Ы. Против лома нет приема...:wink:

[Приазовец_]

В ответ на выступление группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя московские казаки организуют караулы возле храмов на юго-востоке столицы.

«Добровольные казачьи дружины появятся возле каждого храма на юго-востоке Москвы. «Защитим святыни православия!» – с таким лозунгом выступили представители казачества на юго-востоке столицы после инцидента, произошедшего в феврале в храме Христа Спасителя в Москве», – сказали там.
http://www.nr2.ru/moskow/374757.html

[Инкерманец]

Против лома нет приема...Ага! Полку историков прибыло! Молодец, не бросаешь товарища в bidet!

Вот только где вы, еврейские Вани? Ау!Задумалсо...

Зато много еврейских Сар. А Сара - царица. Это общеизвестно.

Кстати, скоро еврейский пурим. Если позволите, несколько слов.

Прошу прощения за длинные цитаты из Фомы. Вообще-то я не слишком серьёзно отношусь к его реконструкции всемирной истории (впрочем, думаю, как и сам Фома). Но страницы, из которых я собираюсь сейчас цитировать, мне определенно нравятся.

Поясню, что в этой главе Фома пытается доказать, что библейская книга Есфирь написана в XVII веке и описывает события смуты на Руси.

Приводимые мной цитаты, конечно, не позволяют проследить за логикой рассуждений автора. Это лишь отдельные жемчужины в ожерелье бурной мысли.

Г. В. Носовский, А. Т. Фоменко
БИБЛЕЙСКАЯ РУСЬ
(Русско-Ордынская Империя и Библия. Новая математическая хронология древности)
Мсква, 1996

http://chronologia.org/biblrus/biblrus.htm


7-а. ЕСФИРЬ. ИЗБАВЛЕНИЕ ИУДЕЕВ ОТ КАРЫ БЛАГОДАРЯ ЕСФИРИ
И ГИБЕЛИ АМАНА
Иудеи требуют от Есфири предотвратить разгром, планируемый Аманом. Есфирь, уже ставшая новой женой Арта-Ксеркса, успешно справляется с задачей. Как бы случайно, выходит так, что царь Арта-Ксеркс застает Амана "припавшим к ложу, на котором находилась Есфирь" (Есфирь 7:8). Царь взбешен: "И сказал царь: даже и насиловать царицу хочет в доме у меня!" (Есфирь 7:8). Аман был убит, и гнев царя утих (Есфирь 7:8-10). Иудеи были спасены. А Есфири был отдан "дом Амана" (Есфирь 8:7).

7-б. ЭПОХА ИВАНА III (XV ВЕК) И ЭПОХА ИВАНА IV (XVI ВЕК)
Соответствующие события в русской истории описаны довольно глухо и намеками. Поскольку они затрагивают семейные отношения в кругу русского царя Ивана III и бросают на него тень.
"Излагая историю гонения на еретиков (жидовствующих - Авт.), не следует забывать, что спорам о ереси сопутствовал политический кризис, порожденный смертью наследника Ивана Молодого 7 марта 1490 года. Сын наследника Дмитрий (от жены Елены - Авт.) был мал и всеми делами при дворе наследника распоряжалась Елена Волошанка. Крайнюю тревогу ортодоксов вызывало то, что Елена покровительствовала еретикам (жидовствующим - Авт.)" [164], с.142. Яркий факт: сразу же после гибели ИВАНА Молодого угроза разгрома для ереси жидовствующих пропадает. Напротив, московским митрополитом сразу же (в октябре 1490 года) становится жидовствующий Зосима [156], с.494.

Таблица параллелизма:
Арта-Ксеркс - это Иван III.
Аман - это его сын Иван Молодой.
Смерть Амана - это гибель Ивана Молодого.
Есфирь - это Елена Волошанка, молодая жена Ивана Молодого.
Мардохей - здесь, то есть с середины книги Есфирь, это - ее
сын Дмитрий.
Спасение иудеев - это спасение жидовствующих.
…

Эти и дальнейшие события - ссора Ивана III с женой Софьей, приближение к нему молодой Елены Волошанки - заставляют подозревать, что Елена на время неофициально заняла место жены Софьи. Все это по-видимому и описано в Библии как появление новой жены Есфири у царя Арта-Ксеркса вместо прежней жены Астинь.

Библия говорит, что Аман был казнен по приказу царя Арта-Ксеркса (Есфирь 7:9). Очень интересно, что и в истории XV века царь Иван III (= Арта-Ксеркс) обвинен в гибели своего сына Ивана Молодого (= Амана). Это прямо говорил, например, князь А.М.Курбский [164], с.116.

[Инкерманец]

...

8-а. ЕСФИРЬ. ИУДЕИ ГРОМЯТ СВОИХ ПРОТИВНИКОВ И УСТАНАВЛИВАЮТ
В ЧЕСТЬ ЭТОГО ПРАЗДНИК ПУРИМ
Библия говорит, что после падения и гибели Амана (= Ивана Молодого) иудеям удается отомстить своим противникам и разгромить их. В честь этого события устанавливается специальный праздник ПУРИМ. Поводом для этого нападения иудеев на своих противников послужил указ царя Арта-Ксеркса, отменявший прежнее постановление о преследовании иудеев. Новый указ уже восхвалял иудеев. Библия говорит, что "царь (Арта-Ксеркс - Авт.) ПОЗВОЛЯЕТ ИУДЕЯМ... истребить, убить и погубить всех сильных в народе и в области, которые во вражде с ними, детей и жен, и именье их разграбить" (Есфирь 8:11). Казнят сыновей Амана.

Библия: "В двенадцатый месяц, то есть в месяц Адар, тринадцатый день его... когда надеялись неприятели Иудеев взять власть над ними, а вышло наоборот, что сами Иудеи взяли власть над врагами своими, - собрались Иудеи... чтобы наложить руку на зложелателей своих... И ИЗБИВАЛИ ИУДЕИ ВСЕХ ВРАГОВ СВОИХ... В Сузах, городе престольном, Иудеи умертвили и погубили пятьсот человек... И собрались Иудеи, которые в Сузах, также и в четырнадцатый день месяца Адара, и умертвили в Сузах триста человек... и прочие Иудеи, находившиеся в царских областях... умертвили из неприятелей своих семьдесят пять тысяч" (Есфирь 9:1-6, 15-16).

В честь этой победы Иудеи устанавливают двухдневный праздник Пурим. Библия: "Потому и назвали эти дни ПУРИМ, от имени: ПУР [жребий, ибо НА ЯЗЫКЕ ИХ ЖРЕБИЙ называется ПУРИМ]" (Есфирь 9:26). Обращает на себя внимание название праздника. Слово ПУР в обратном прочтении звучит как РУП или РУБ. Не исключено, что тут звучит русское слово РУБИТЬ, РУБКА, то есть УНИЧТОЖЕНИЕ. Это соответствовало бы смыслу праздника: вырубили врагов, или РУБИМ врагов. Отсюда и название ПУРИМ, то есть РУБИМ. Такой же смысл в русском языке имело и слово ЖРЕБИЙ. В.Даль пишет: "Жеребей, жеребий... КУСОЧЕК, ОТРУБОЧЕК, ОТРЕЗОК, ЧАСТИЦА крошеного, РУБЛЕНОГО, отломок... ИЗРУБИ свинец на ЖЕРЕБЬЯ... Такой же отрезок с меткою для метания и решения судьбой" [194], т.1, столб 1330. То есть ПЕРВИЧНОЕ значение слова ЖРЕБИЙ - это обрубок, малая часть, кусочек чего-то отрубленного.

Совершенно аналогичное и яркое объяснение слова ПУРИМ в русской истории мы ниже получим и из истории Ивана IV Грозного. Но уже в XVI веке, то есть при сдвиге примерно на сто лет вверх.

Этот праздник празднуется у иудеев до сих пор. Причем празднуется он в четырнадцатый и пятнадцатый дни месяца Адара [8], с.587. Эта дата по лунному календарю. Причем, четырнадцатое Адара - это за тридцать дней (то есть за один лунный месяц = 29,5 суток) до пятнадцатого Нисана, то есть за тридцать дней до первого весеннего полнолуния. Адар - это лунный месяц, предшествующий Нисану [8], с.24. Рис.Есфирь-3. Напомним, что первое весеннее полнолуние - это 15 Нисана [195], с.174.

Лютеранский Хронограф 1680 года сообщает здесь также и юлианскую дату праздника Пурим. Оказывается, тринадцатого Адара В ГОД УСТАНОВЛЕНИЯ ПРАЗДНИКА приходилось на 5 марта [179], лист 74, оборот.

[Инкерманец]

...


Как мы видим, начиная с XVI века, история Есфири неразрывно слита с праздником пурим. В связи с этим нельзя не обратить внимание на следующее любопытное обстоятельство. Цитируем Энциклопедический Словарь: "Решение о ежегодном праздновании Международного женского дня принято в 1910 на 2-ой Международной конференции социалисток в Копенгагене по предложению К.Цеткин. Впервые проведен в ряде европейских стран в 1911, В РОССИИ - В 1913" [66], с.780. Возникает естественный вопрос - почему в качестве даты празднования Международного женского дня было выбрано именно 8 марта? Особое внимание следует обратить на тот год, когда праздник Дня Женщины был ВПЕРВЫЕ введен в России. Дело в том, что несмотря на МЕЖДУНАРОДНЫЙ статус праздника, в основном он празднуется только в России. В Западной Европе, в Америке и в других странах он в общем-то (как Международный день женщины) вообще не отмечается. Более того, практически никому неизвестен. Сегодня иногда можно услышать от иностранцев насмешливое замечание-вопрос: мол, МЕЖДУНАРОДНЫЙ день женщины празднуется почему-то ТОЛЬКО в одной России. Почему?

Нетрудно установить, что в 1913 году, - то есть в год введения праздника Дня Женщины в России, - праздник пурим, в соответствии с лунным календарем, должен был отмечаться 9 и 10 марта. Пурим празднуется два дня, и в 1913 году 14 Адара приходилось на 9 марта, а 15 Адара - на 10 марта. Впрочем, в нашем веке возможны колебания плюс-минус один-два дня в дате празднования пурима, поскольку требуется избегать наложений на некоторые другие специальные календарные даты. Но в XVI веке таких дополнительных требований не было. Итак мы видим, что В 1913 ГОДУ НАЧАЛО ПРАЗДНИКА ПУРИМ ПРАКТИЧЕСКИ ТОЧНО СОВПАЛО С 8 МАРТА. Не этим ли обстоятельством объясняется выбор в 1913 году именно 8 марта в качестве введения в России Международного Дня Женщины? То есть, вероятно, Дня Женщины Есфири? Если это так, то становится понятнее и отмеченный выше факт, что этот день особо аккуратно отмечается ИМЕННО В РОССИИ. То есть, именно там, где в XVI веке развернулись бурные и важные события, связанные с историей Есфири. То есть, как мы теперь начинаем понимать, с историей ЖЕНЩИНЫ, участвовавшей в государственном перевороте в Великой = "Монгольской" Империи, приведшем в итоге к расколу Империи в XVII веке.

Итак, 8 марта могло быть выбрано в 1913 году как ПЕРВОЕ ПРАЗДНОВАНИЕ В РОССИИ Дня Женщины Есфири, поскольку в этом году праздник пурим приходился (по лунному календарю) на 9-10 марта или может быть на 1-2 дня раньше. Если сформулированная нами гипотеза верна, то с формальной точки зрения ежегодная дата праздника Дня Женщины могла бы и в дальнейшем рассчитываться по лунному календарю, как дата пурима. Но вероятно инициаторы введения в 1913 году празднования Дня Женщины в России решили в целях упрощения "отвязать" этот новый, только что введенный праздник, от пурима. И просто зафискировать для Дня Женщины дату 8 марта как постоянную "неподвижную" дату по григорианскому календарю. А пурим остался "лунно-календарным" праздником, "плавающим" относительно григорианского календаря. Отвязав День Женщины Есфири от пурима, решили по-видимому еще одну задачу. А именно, первоначальное тождество первого празднования "Дня Женщины" на Руси в 1913 году и праздника пурим было затушевано. Чтобы сделать праздник всенародным и естественным, ему было придано более обобщенное и вполне понятное звучание как дня матери, дня женщины, в широком абстрактно-символическом смысле. Без учеткого указания на конкретную женщину Есфирь. Подлинный смысл первого празднования "Международного Дня Женщины" в 1913 году в России как "Дня Есфири" был понятен, вероятно, лишь посвященным. Например, Кларе Цеткин, впервые озвучившей эту идею. По поводу остальных граждан России, то есть потомков русов-"персов", было вероятно решено, что не следует им напоминать о событиях XVI века, связанных с Есфирью и пуримом.Итак, по Фоме, праздник 8 марта отмечается в России повсеместными пьянками в разгар православного Великого поста в честь разгрома жидовствующими русских бояр во время смуты.

[Приазовец_]

праздник 8 марта отмечается в России Это наследство СССР. Моя мать никогда его не отмечала.

[Valtapan]

Соответствующие события в русской истории описаны довольно глухо и намеками.
Полюбопытствуй, ну хотя бы тут разделом "Истичники и историография" (http://www.biblicalstudies.ru/HC/43.html)... Это, что касается глухоты (видимо у г.г. Фоменко и Носовского,там где что-то не вписывается в их картину)...

что спорам о ереси сопутствовал политический кризис, порожденный смертью наследника Ивана Молодого 7 марта 1490 года
Тогда много было чего интересного и помимо смерти Ивана Молодого, и в головах, и в церкви, и в политике, и не только вокруг трона... Но это ж нужно источники изучать, а не только внешне сходные сюжеты разыскивать...

[Valtapan]

Итак, по Фоме, праздник 8 марта отмечается в России
Эту бы свою версию Фома рассказал бы

в Нью-Йорке работницам швейных и обувных фабрик на манифестации 8 марта 1857 года (по результатам, которой был организован соответствующий профсоюз, практически целиком женский);
19 марта 1911 года женщинам (да и мужчинам:wink:) Австрии, Дании, Германии и Швейцарии, которые впервые его и отпраздновали;
12 мая 1912 г. там же и тем же - второе празднование...

Что касается России: 23 февраля (8 марта) 1917 году (это было последнее воскресенье февраля 17 г. по юлианскому календарю) в СПб женщины вышли демонстрацию под лозунгом "Хлеба и мира". Через 4 дня император Николай II отрекся от престола.

Хотя, конечно, про пурим прикольно... Нилусу понравилось бы:wink:...

[Инкерманец]

Valtapan нужно источники изучать

Эээ...
Л И Т Е Р А Т У Р А к "Библейской Руси"
-------------------------------------------------------------
нх-1 Фоменко А. Т. Методы статистического анализа нарративных
текстов и приложения к хронологии. (Распознавание и датировка зависимых текстов, статистическая древняя хронология, статистика древних астрономических сообщений). -
Москва, изд-во МГУ, 1990.
Второе издание: А.Т.Фоменко. Методы математического анализа исторических текстов. Приложения к хронологии.
- Москва, Наука, 1996.
Перевод на сербский язык:
А.Т.Фоменко. Статистичка Хронологиjа. Математички поглед на историjу. У ком смо веку? - Београд, Марго-арт, 1997.
нх-2 А. Т. Фоменко. Глобальная хронология. (Исследования по
истории древнего мира и средних веков. Математические методы анализа источников. Глобальная хронология). -
Москва, МГУ, изд-во механико-математического ф-та
МГУ, 1993 г.
нх-3 A. T. Fomenko, V. V. Kalashnikov, G. V. Nosovski. Geometrical
and Statistical Methods of Analysis of Star
Configurations. Dating of Ptolemy's Almagest. -
CRC-Press, USA, 1993.
Русское издание:
В. В. Калашников, Г. В. Носовский, А. Т. Фоменко. Датировка звездного каталога "Альмагеста". Статистический и геометрический анализ. - Москва, изд-во "Факториал",
1995.
нх-4 A. T. Fomenko. Empirico-Statistical Analysis of Narrative
Material and its Applications to Historical Dating.
Volume 1. The Development of the Statistical Tools.
Volume 2. The Analysis of Ancient and Medieval
Records. -
Kluwer Academic Publishers. The Netherlands. 1994.
нх-5 А. Т. Фоменко. Критика традиционной хронологии античности
и средневековья (Какой сейчас век? ). Реферат. -
Москва, МГУ, изд-во механико-математического факультета
МГУ. 1993, 204 стр.
нх-6 Г. В. Носовский, А. Т. Фоменко. Новая хронология и концепция
древней истории Руси, Англии и Рима. (Факты.
Статистика. Гипотезы). Том 1. Русь. Том 2. Англия, Рим.
- Москва, 1995, изд-во Учебно-Научного Центра довузовского образования МГУ.
нх-6а ВТОРОЕ переработанное издание той же книги вышло в
том же издательстве в 1996 году. Номера страниц этого
издания не соответствуют нумерации первого издания.
нх-7 А. Т. Фоменко. Новая хронология Греции. Античность в
средневековье. Тома 1,2. -
Москва, МГУ, изд-во Учебно-Научного Центра довузовского образования МГУ, 1996.
нх-8 Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко. Империя. Русь, Турция, Китай, Европа, Египет. Новая математическая хронология древности.
- Москва, изд-во "Факториал", 1996.
нх-9 Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко. Русь и Рим. Тома 1,2. - Москва,
изд-во Олимп, 1996.
нх-10 Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко. Новая хронология Руси. -
Москва, изд-во Факториал, 1997 г.
1 Библия (Острожская Библия). Острог, 1581. Репринтное
переиздание: "Острожская Библия". Комиссия по изданию
памятников при советском фонде культуры, Москва - Ленинград:
Слово-Арт, 1988.
2 Библия. Издание Московской Патриархии. Москва, 1968.
3 Толковая Библия или комментарий на все книги Св. Писания
Ветхого и Нового Завета. Под редакцией А.П.Лопухина.-
Петербург, 1904-1913. Издание преемников А.П.Лопухина.
4 Учение. Пятикнижие Моисеево. (От Бытия до Откровения). Перевод,
введение и комментарии И.Ш.Шифмана. - М., Республика,
1993.
5 Die Bibel. Oder die Ganze Heilige Schrift des Alten and Neuen Testaments. Nach der U"berzetzung Martin Luthers. -
Wu"rttembergische Bibelanstalt Stuttgart. 1967.
6 Иосиф Флавий. Иудейские древности. Тома 1,2. - Минск,
изд-во "Беларусь", 1994.
7 The Holy Bible, containing Old and New Testaments: Translated out of the original tongues; and with the former
translations diligently compared and revised, by His
Majesty's special command. Appointed to be read in
Churches. - London: British and Foreign Bible Society,
Instituted in London in the Year 1804. Printed by Eyre &
Spottiswoode.
8 Библейская энциклопедия (Иллюстрированная полная популярная
библейская энциклопедия. Труд и издание Архимандрита Никифора).
Москва, типография А.И.Снегиревой, 1891. (Имеется современное репринтное переиздание: Свято-Троице-Сергиева Лавра, 1990г.)
9 The Holy Bible, containing Old and New Testaments: Translated out of the original tongues; and with the former
translations diligently compared and revised, by His
Majesty's special command. Authorized King James version. - Published by the Church of Jesus Christ of Latter-Day Saints. Salt Lake City, Utah, USA, 1992.
10 Морозов Н.А. Христос. - М.: Л.; Госиздат, т.1. - 1924 (2-е изд.;
1927), т.2. - 1926, т.3. - 1927, т.4. - 1928, т.5. - 1929, т.6. - 1930, т.7. - 1932.
11 Морозов Н.А. Откровение в грозе и буре. История возникновения Апокалипсиса. - М., 1907.
11* Морозов Н.А. Откровение в грозе и буре. История возникновения Апокалипсиса. - М., 1910.
12 Морозов Н.А. История возникновения библейских пророчеств, их литературное изложение и характеристика. Пророки.
- М., 1914.
13 Николай Александрович Морозов - ученый-энциклопедист; Сборник статей. - Москва, изд-во Наука, 1982.
14 Татищев В.Н. Собрание сочинений в восьми томах. - Москва, изд-во Ладомир, 1994-1996.
15 Фоменко А.Т. Методы статистического анализа нарративных текстов и приложения к хронологии. (Распознавание и датировка
зависимых текстов, статистическая древняя хронология,
статистика древних астрономических сообщений). -
Москва, изд-во МГУ, 1990.
16 Фоменко А.Т. Некоторые статистические закономерности распределения плотности информации в текстах со шкалой//
Семиотика и информатика. - Москва, ВИНИТИ, 1980, вып.15. с. 99-124.
17 Фоменко А.Т. О расчете второй производной лунной элонгации // Проблемы механики управляемого движения.
Иерархические системы. - Пермь, изд-во Пермского ун-та.
1980. с. 161 - 166.
18 Постников М.М., Фоменко А.Т. Новые методики статистического
анализа нарративно-цифрового материала древней истории.
- Препринт. Академия Наук СССР, Научный Совет по комплексной проблеме "Кибернетика". Москва, 1980.
19 Фоменко А.Т. Информативные функции и связанные с ними статистические закономерности// Тезисы докладов 3-й
Международной Вильнюсской конференции по теории вероятностей и математической статистике. - Вильнюс, Ин-т математики и кибернетики АН Лит.ССР. 1981,
том 2, с. 211-212.
20 Фоменко А.Т. Методика распознавания дубликатов и некоторые приложения// ДАН СССР, 1981, том. 258, No 6.
с. 1326 - 1330.
21 Фоменко А.Т. О свойствах второй производной лунной элонгации и связанных с ней статистических закономерностях//
Вопросы вычислительной и прикладной математики. -
Ташкент, Редакционно-Издательский Совет АН
Узб.ССР, 1981, вып.63, с.136 - 150.
22 Fomenko A.T.The jump of the second derivative of the Moon's elongation// Celestial mechanics. - 1981, vol.29,
pp. 33-40.
23 Фоменко А.Т. Новые экспериментально-статистические методики датирования древних событий и приложения к
глобальной хронологии древнего и средневекового
мира. - Москва, Гос. Комитет Телевидения и
Радиовещания, 1981, Зак. 3672. Лит. от 9/XI - 81 г.
No БО7201.
English translation: Fomenko A.T. Some new empirico¬statistical methods of dating and the analysis of present global chronology. - 1981. - The British
Library, Department of printed books. Cup. 918/87.
24 Фоменко А.Т. Вычисление второй производной лунной элонгации
и статистические закономерности в распределении
некоторых астрономических данных// Исследование
операций и АСУ. - Киев, изд-во Киевского ун-та,
1982, вып.20, с.98-113.
25 Фоменко А.Т. К вопросу о мистификациях// Техника и наука. - Москва, 1982, No 11, с. 26-29.
26 Постников М.М., Фоменко А.Т. Новые методики статистического анализа нарративно-цифрового материала древней
истории // Ученые записки Тартусского ун-та. Труды по
знаковым системам. XV. Типология культуры, взаимное
воздействие культур. - Тарту, изд-во Тартусского
ун-та, 1982, вып. 576, с. 24-43.
27 Фоменко А.Т. Новая эмпирико-статистическая методика
упорядочения текстов и приложения к задачам датировки //
ДАН СССР, 1983, том. 268, No 6, с. 1322-1327.
28 Фоменко А.Т. О геометрии распределения целых точек в
гиперобластях// Труды семинара по векторному и тензорному
анализу. - Москва, изд-во МГУ, 1983, вып.21,
с. 106-152.
29 Фоменко А.Т. Авторский инвариант русских литературных
текстов// Методы качественного анализа текстов
нарративных источников. - Москва, Ин-т Истории СССР, АН
СССР, 1983, с. 86-109.
30 Федоров В.В., Фоменко А.Т. Статистическая оценка
хронологической близости исторических текстов//
Проблемы устойчивости стохастических моделей. Труды семинара. - Москва, ВНИИСИ, 1983, с. 101-107. English translation: Fedorov V.V., Fomenko A.T. Statistical Estimation of Chronological Nearness of Historical Texts // Journal of Soviet Math.- 1986, V.32, No. 6, pp. 668-675.
31 Фоменко А.Т. Глобальная хронологическая карта // Химия
и жизнь. - 1983, No 11, с. 85-92.
32 Фоменко А.Т. Новые методики хронологически правильного упорядочивания текстов и приложения к задачам датировки
древних событий // Исследование операций и АСУ,
Киев, изд-во Киевского ун-та, 1983, вып.21, с. 40-59.
33 Фоменко А.Т. Методика статистической обработки параллелей в хронографических текстах и глобальная хронологическая
карта// Исследование операций и АСУ, Киев,
изд-во Киевского ун-та, 1983, вып. 22, с. 29-40.
34 Фоменко А.Т. Статистическая методика анализа затухания частот в хронографических текстах и приложения к
глобальной хронологии// Исследование операций и АСУ,
Киев, изд-во Киевского ун-та, 1984, вып.24, с. 49-66.
35 Фоменко А.Т. Новая эмпирико-статистическая методика обнаружения параллелизмов и датирования дубликатов//
Проблемы устойчивости стохастических моделей.
Труды семинара. - Москва, ВНИИСИ, 1984, с. 154-177.
36 Фоменко А.Т. Частотные матрицы и их применение для
статистической обработки нарративных источников// Тезисы
докладов совещания "Комплексные методы в изучении
истории с древнейших времен до наших дней". - Москва,
Ин-т Истории СССР, АН СССР. Комиссия по применению методов естественных наук в археологии. 1984, с. 135-136.
37 Фоменко А.Т. Информативные функции и связанные с ними статистические закономерности// Серия: Ученые записки
по статистике. Статистика. Вероятность. Экономика.
- Москва, изд-во Наука, 1985, том 49, с. 335-342.
38 Фоменко А.Т. Дубликаты в перемешанных последовательностях и
принцип затухания частот// Тезисы докладов 4-й
Международной конференции по теории вероятностей и математической статистике. - Вильнюс, Ин-т математики и кибернетики АН Лит ССР, 1985, том 3, с. 246-248.
39 Носовский Г.В., Фоменко А.Т. Об определении исходных структур
в перемешанных последовательностях// Труды семинара
по векторному и тензорному анализу. - Москва, изд-во МГУ, 1985, вып.22, с. 119-131.
40 Fomenko A.T. New empirico-statistical dating methods and statistics of certain astronomical data // Тезисы
Первого Всемирного Конгресса Общества математической статистики и теории вероятностей им.Бернулли.
- Москва, изд-во Наука, 1986, том 2, с. 892.
41 Фоменко А.Т., Морозова Л.Е. Некоторые вопросы методики
статистической обработки источников с погодным
изложением// Математика в изучении средневековых повествовательных источников. - Москва, изд-во Наука, 1986, с. 107-129.
42 Калашников В.В., Рачев С.Т., Фоменко А.Т. Новые методики сравнения функций объемов исторических
текстов// Проблемы устойчивости стохастических моделей.
Труды семинара. - Москва, ВНИИСИ, 1986, с. 33-45.
43 Фоменко А.Т. Распознавание зависимостей и слоистых структур в нарративных текстах// Проблемы устойчивости
стохастических моделей. Труды семинара. - Москва,
ВНИИСИ, 1987, с. 115-128.
44 Морозова Л.Е., Фоменко А.Т. Количественные методы в "макротекстологии" (на примере памятников "смуты"
конца XVI - начала XVII в.)// Комплексные методы в
изучении исторических процессов. - Москва, Ин-т Истории
СССР, АН СССР, 1987, с. 163-181.
45 Fomenko A.T. Duplicates in mixed sequences and a frequency
duplication principle. Methods and applications//
Probability theory and mathematical statistics.
Proceedings of the Fourth Vilnius Conference
(24-29 June 1985) - VNU Science Press, Utrecht,
The Netherlands, 1987, vol.1, pp. 439-465.
46 Носовский Г.В., Фоменко А.Т. Некоторые методы и результаты
анализа перемешанных последовательностей// Труды
семинара по векторному и тензорному анализу. - Москва,
изд-во МГУ, 1988, вып.23, с. 104-121.
47 Калашников В.В., Носовский Г.В., Фоменко А.Т. Геометрия
подвижных конфигураций звезд и датировка
Альмагеста// Проблемы устойчивости стохастических моделей. Труды семинара. - Москва, ВНИИСИ, 1988, с. 59-78.
48 Fomenko A.T. Empirico-Statistical Methods in Ordering Narrative Texts// International Statistical
Review.- 1988, vol.56, No 3, pp. 279-301.
49 Fomenko A.T., Kalashnikov V.V., Nosovsky G.V. When was Ptolemy's star catalogue in "Almagest" compiled
in reality ? // Preprint. No. 1989-04 / ISSN 0347 -
2809. Dept. of Math. Chalmers Univ. of Technology,
The University of Goteborg.
50 Калашников В.В., Носовский Г.В., Фоменко А.Т. Статистический
анализ и датировка наблюдений, лежащих в основе
звездного каталога из "Альмагеста". - Тезисы
докладов. Пятая Международная Вильнюсская конференция
по теории вероятностей и математической статистике. -
1989, т.3, Вильнюс, Институт математики и
кибернетики АН ЛитССР, с. 271 - 272.
51 Носовский Г.В., Фоменко А.Т. Построение меры близости и
распознавание дубликатов в хронологических списках. -
Тезисы докладов. Пятая Международная Вильнюсская конференция по теории вероятностей и математической статистике. 1989, т.4, Вильнюс, Институт математики и кибернетики АН ЛитССР, с. 111-112.
52 Рачев С.Т., Фоменко А.Т. Функции объемов исторических текстов и принцип амплитудной корреляции. - Методы изучения
источников по истории русской общественной мысли
периода феодализма. Сборник научных трудов. - Москва,
Институт истории СССР, АН СССР, 1989, с. 161 - 180.
53 Носовский Г.В., Фоменко А.Т. Статистические дубликаты в
упорядоченных списках с разбиением. - Вопросы
кибернетики. Семиотические исследования. Москва, 1989,
Научный совет по комплексной проблеме "Кибернетика". АН
СССР, с. 138 - 148.
54 Калашников В.В., Носовский Г.В., Фоменко А.Т. Датировка
Альмагеста по переменным звездным конфигурациям. -
Доклады АН СССР, 1989, том 307, No 4, с. 829 - 832.
55 Fomenko A.T., Kalashnikov V.V., Nosovsky G.V. When was Ptoleny's
Star Catalogue in Almagest compiled in Reality?
Statistical Analysis. - Acta Applicandae Mathematicae.
1989, vol.17, pp. 203-229.
56 Fomenko A.T. Mathematical Statistics and Problems of Ancient Chronology. A new Approach. - Acta Applicandae
Mathematicae. 1989, vol.17, pp. 231-256.
57 Носовский Г.В., Фоменко А.Т. Распознавание дубликатов в хронологических списках (метод гистограмм частот
разнесения связанных имен). - Проблемы устойчивости
стохастических моделей. Москва, ВНИИСИ, 1989, с.112-125.
58 Калашников В.В., Носовский Г.В., Фоменко А.Т. Звездный каталог
Птолемея датирует математика. - "Гипотезы, прогнозы.
Будущее науки". 1990, вып. 23, Москва, изд-во "Знание".
Международный ежегодник. с. 78 - 92.
59 Калашников В.В., Носовский Г.В., Фоменко А.Т. Статистический
анализ звездного каталога "Альмагеста". - Доклады АН
СССР, 1990, т.313, No 6, с. 1315 - 1319.
60 Фоменко А.Т. Статистическая хронология. - Изд-во "Знание".
Москва, 1990. Серия: Математика. Кибернетика. Новое в жизни, науке, технике. Вып. 7, с. 1 - 45.
61 Fomenko A.T., Rachev S.T. Volume functions of historical texts and the amplitude correlation principle. - Computers
and the Humanities. 1990, vol. 24, pp. 187 - 206.
62 Калашников В.В., Носовский Г.В., Фоменко А.Т. Статистический анализ звездного каталога "Альмагеста". - ДАН СССР, 1990, т. 313, No 6, с. 1315 - 1320.
63 Fomenko A.T., Kalashnikov V.V., Nosovsky G.V. Statistical
analysis and dating of the observations on which Ptolemy's
"Almagest" star catalogue is based. - In: Probability
theory and mathematical statistics. Proc. of the Fifth
Vilnius Conference. 1990, Mokclas, Vilnius, Lithuania;
VSP, Utrecht, The Netherlands, vol.1, pp. 360 - 374.
64 Г.Бругш. История фараонов. - С.-Петербург, типогрофия
И.И.Глазунова, 1880.
65 Philipp Apian und die Kartographie der Renaissance. Bayerische Staatsbibliothek. - Anton H.Konrad Verlag. Mu"nchen,
1989.
66 Советский энциклопедический словарь. Москва, Советская энциклопедия, 1984.
67 Wright G.E. Biblical Archeology. - Philadelphia; London, 1957.
68 Noth M. Die Welt der Alten Testament. - Berlin, 1957.
69 Грегоровиус Ф. История города Рима в средние века. От V до XVI столетия. - тт. 1-5. Спб. 1902 - 1912.
70 Грегоровиус Ф. История города Афин в средние века. - Спб., 1900
71 Сообщения Императорского Православного Палестинского Общества.
Апрель 1894 год. - С.-Петербург, 1894.
72 Леманн. Иллюстрированная история суеверия и волшебства от
древности до наших дней. - М., издание магазина "Книжное
дело", 1900.
73 Joanne Tesnierio. Opus Matematicum octolibros. Colonial
Agrippinae, 1562.
74 Claudius Ptolemaeus. Geographia. Ed. Sebastian Mu"nster. Basel
1540. Series of Atlases in Facsimile. Published by
Theatrum Orbis Terrarum Ltd. Amsterdam, 1966.
75 Карамзин Н.М. История государства Российского. - Москва, изд-во
Книга, 1988.
76 Большая Советская Энциклопедия. Тома 1-51. 2-е изд. М.: Сов. энциклопедия, 1949-1957.
77 Крывелев И.А. Раскопки в "библейских странах". - М., изд-во Советская Россия, 1965.
78 Гордеев А.А. История казаков. - Москва, изд-во "Страстной бульвар", 1992.
79 Александрия. Роман об Александре Македонском по русской рукописи XV века. - М.-Л. изд-во Наука, 1966.
80 John Goss. KartenKunst. Die Geschichte der Kartographie. - Braunschweig: Westermann, 1994.
81 Henry N.Stevens. Ptolemy's Geography. A brief account of all printed editions down to 1730. - Theatrum Orbis
Terrarum LTD. Meridian Publishing Company. N.Israel,
Publisher. Amsterdam, The Netherlands, 1972.
82 Плутарх. Сравнительные жизнеописания. - М., т.1 (1961), изд-во
АН СССР: т.2 (1963), изд-во АН СССР: т.3 (1964), изд-
-во Наука.
83 Фасмер М. Этимологический словарь русского языка. Тома 1-4.
Перс. с нем. - М., Прогресс, 1986-1987.
84 Нейгебауэр О. Точные науки в древности. - М., изд-во Наука,1968.
85 Беленький М.С. Иудаизм. - М., Госполитиздат, 1966.
86 Холмогорская летопись. Двинской летописец. Полное Собрание
Русских Летописей. Том 33.- Л., Наука, 1977.
87 Крывелев И.А. Книга о Библии. - М., Соцэкгиз, 1958.
88 Румянцев Н.В. Православные праздники. - М., ОГИЗ, 1936.
89 Бикерман Э. Хронология древнего мира. - М., изд-во Наука, 1975.
90 Таблицы хронологические, объемлющие все части всемирной истории
из года в год от сотворения мира до XIX столетия, на ан¬глийском языке изданные Членом Королевского Лондонского Общества Жоном Блером. т.1 - 1808, т.2 - 1809. Москва, Университетская типография.
91 Тит Ливий. Римская история от основания города. - Перевод и
редакция П.Адрианова. тт.1-6. М., 1897-1899, типография
Е.Гербек.
92 Бемон Ш., Моно Г. История Европы в средние века (395 - 1270). - Петроград, 1915.
93 Прокопий. Война с готами. - М., изд-во АН СССР, 1950.
94 Левченко М.В. История Византии. - М.-Л. ОГИЗ, СОЦЭКГИЗ, 1940.
95 А.Г.Герцен, Ю.М.Могаричев. Крепость драгоценностей. - Кырк-ор. Чуфут-кале. Серия: Археологические памятники Крыма.
Симферополь, изд-во Таврия, 1993.
96 Иван Богданов. Именник на Българските Ханове. - Болгария, София, Издателство на Отечествения Фронт, 1981.
97 Артур Древс. Миф о Христе. Том 2. - М., 1924, изд-во Красная Новь.
98 Песня о Роланде. - Серия: Библиотека всемирной литературы.
М.,1976, изд-во Художественной литературы.
99 Троянские сказания. Средневековые рыцарские романы о троянской войне по русским рукописям XVI и XVII веков. - Л.,
изд-во Наука (Ленинградское отделение), 1972.
100 Гудзий Н.К. История древней русской литературы. - М., Учпедгиз,
1938.
101 Повесть временных лет. В издании: Начало русской литературы.
(XI - начало XII века). - М., изд-во Худож. Литер. 1978,
с. 23-277.
102 Сендерленд И.Т. Священные книги в свете науки. - Западное
областное изд-во "Гомельский рабочий", 1925.
103 The English version of the polyglot Bible with a copies and
original selection of references to parallel and
illustrative passages. - London. S.Bagster and Sons. 15,
Paternoster Row.
104 История Древнего Рима. Под редакцией А.Г.Бокщанина и
В.И.Кузищина. - М., 1971.
105 Сергеев В.С. Очерки по истории Древнего Рима. Часть 1. - М.,
1938.
106 Сергеев В.С. Очерки по истории Древнего Рима. Часть 2. - М.,
1938.
107 Е.Левитан, Н.Мамуна. Вифлеемская звезда. - Журнал "Наука и
жизнь", 1989, No.11.
108 Низе Б. Очерк римской истории и источниковедения. -
С.-Петербург, 1908. Издание Товарищества
"Общественная польза", перевод с 8-го немецкого
издания.
109 Диль Ш. История Византийской Империи. - Изд-во Иностранной
литературы, 1948.
110 История Византии. т.1. - М., изд-во Наука, 1967.
111 История Византии. т.2, т.3. - М., изд-во Наука,1967.
112 Дворецкий И.Х. Латинско-русский словарь (50000 слов). - М.,
изд-во Русский Язык, 1976.
113 Лозинский С.Г. История папства. - Москва, 1934, ЦС СВБ СССР.
114 Дживелегов А.К. Данте Алигьери. - М.: ОГИЗ, 1933.
115 Коран. - Изд-во Восточной литературы. М., 1963.
116 Адам Мец. Мусульманский Ренессанс. - М., изд-во Наука, 1966.
117 Arnold Wolff. Cologne Cathedral. Its history - Its Works of
Arts. - Greven Verlag Ko"ln GmbH, 1995.
118 Arnold Wolff, Rainer Gaertner, Karl-Heinz Schmitz. Cologne on
the Rhine with City Map. - Publicon, Verlagsgesellschaft
mbH, Ko"ln, 1995.
119 Arnold Wolff. The Cologne Cathedral. - Vista Point Verlag,
Cologne, 1990.
120 Ko"ln in historischen Stadtpla"nen. Die Entwicklung der Stadt
seit dem 16.Jahrhundert. - Argon Verlag GmbH, Berlin,
1995.
121 Walter Schulten. Der Schrein der Heiligen drei Ko"nige in
Ko"lner Dom. - Luthe-Druck Ko"ln, 1995.
122 Joseph Hoster. Der Dom zu Ko"ln. - Greven Verlag Ko"ln, 1965.
123 Hans Peter. Der Dom zu Ko"ln. 1248-1948. - Verlag L.Schwann
Du"sseldorf. 1948.
124 Rudolf G.Binding. Der Golden Schrein. Bilder deutschen Meister
auf Go"ldgrund. - Leipzig, 1934.
125 George Zarnecki, Florence Deucher, Irmgard Hutter. Neue Belser Stilgeschichte. Band IV. Romantic, Gotik, Bysanz. -
Belser Verlag, Stuttgard, Zu"rich, 1986.
126 Stephan Beissel S.J. Kunstscha"tze des Aachener Kaiserdomes. Werke der Goldschmiedekunst, Elfenbeinschnitzerei und
Textilkunst. - M.Gladbach. Druck und Verlag von B.Ku"hlen.
Anstalt fu"r Christliche Kunst. 1904.
127 Leo Hugot. Aachen Cathedral. - Einhard Verlag, Aachen, Germany
1988.
128 Anke Victor. The Life of Charlemagne. - Einhard Verlag,
Germany, Aachen, 1995.
129 Тунманн. Крымское ханство. Симферополь, изд-во "Таврия",
1991.
130 Margarita Koeva. Rila Monastery. - Sofia, Bulgaria, Borina
Publishing House, 1995.
131 Виноградов В.К. Феодосия. Исторический очерк. Екатеринодар,
типография Килиус и К., 1902. (Репринтное воспроизведение первой
части книги дано в историко-литературном альманахе "Окоем", номер 2
за 1992г., Феодосия)
132 Григулевич И.Р. История инквизиции. - Москва, Наука, 1970.
133 Краткая географическая энциклопедия. - Т.1. - М., Гос. научн.
изд-во "Сов. энцикл.", 1960.
134 Евсевия Памфилова епископа Кесарии Палестинской о названиях
местностей, встречающихся в Священном Писании. Блаженного
Иеронима Стридонского о положении и названиях еврейских местностей. Перевод И.Помяловского. - СПб, 1894.
135 Стоянка Кендерова, Боян Бешевлиев. Балканският полуостров изобразен в картите на Ал-Идриси. Палеографско и
историко-географско изследване. Часть 1. - Болгария, София, 1990.
136 Феофилакт Симокатта. История. - Москва, изд-во Арктос, 1996.
137 Д.Ф.Беляев. Byzantina. Очерки, материалы и заметки по
византийским древностям. Книга III. - СПб, 1891-1906.
138 R.Janin. Constantinople Byzantine. - Paris. 1950.
139 В.М.Флоринский. Первобытные славяне по памятникам их
доисторической жизни. - Томск, 1894.
140 Г.Л.Курбатов. История Византии. - Москва, Высшая Школа, 1984.
141 Бахчисарайский историко-культурный заповедник: путеводитель.
Ред. сост. Ю.М.Магаричев. - Симферополь, Таврия, 1995.
142 Памятники литературы Древней Руси. Вторая половина XV века. -
Москва, изд-во Художественная Литература, 1982.
143 Вологодская летопись. Полное Собрание Русских Летописей.
Том 37.- Л., Наука, 1982.
144 С.Герберштейн. Записки о Московии. - Москва, изд-во МГУ, 1988.
145 Русские морские карты. Копии с подлинников. Составитель капитан
Ю.Н.Бируля. Санкт-Петербург, ЦКФ ВМФ, 1993.
146 В.И.Матузова. Английские средневековые источники. - Москва,
Наука, 1979.
147 Джелал Эссад. Константинополь от Византии до Стамбула. - Москва, издание М. и С.Сабашниковых, 1919.
148 Ali Yalcin H.H. Hazreti Yusa (aleyhisselam). - Istanbul. Год издания не указан.
149 Грановский Т.Н. Лекции по истории средневековья. - Москва, Наука, 1986.
150 Квинт Курций Руф. История Александра Македонского. - Москва, изд-во МГУ, 1993.
151 Cordier H. Marco Polo and his book. Introductory notices. -
In: The Travels of Marco Polo. The complete Yule-Cordier edition.
Vols. 1, 2. Dover Publications, INC. New York, 1992.
152 Ленцман Я.А. Происхождение христианства. - М., Изд-во АН СССР,
1958.
153 Мавро Орбини. Книга историография початия имене, славы, и
разширения народа славянского. Собрана из многих книг
исторических, через господина Мароурбина Архимандрита
Рагужского. -- Переведена с итальянского на российский язык и напечатана... в Санкт-Питербургской Типографии, 1722 года, Августа в 20 день.
154 Noth M. Die Welt der Alten Testament. - Berlin, 1957.
155 Wright G.E. Biblical Archaeology. - Philadelphia, London, 1957.
156 А.В.Карташев. Очерки по истории русской церкви. Тома 1,2. -
Москва, Наука, 1991.
157 Новый Завет Господа Нашего Иисуса Христа. - Изд-во "Жизнь с
Богом", Брюссель, 1965.
158 Рукопись конца XV - начала XVI века. Кирилло-Белозерское
собрание, 275/532. Государственная Публичная Библиотека им.
М.Е.Салтыкова-Щедрина, Санкт-Петербург.
159 Христианство и церковь в России феодального периода.
(Материалы). Под редакцией член-корр. АН СССР Н.Н.Покровского.
- Новосибирск, Наука, Сибирское отделение, 1989.
160 Шляпкин И.А. Описание рукописей Суздальского Спасо-Евфимиева
монастыря. - Памятники древней письменности. Санкт-Петербург,
1881. Выпуск 4, номер 16.
161 В.В.Болотов. Лекции по истории древней церкви. - Спб 1907.
Репринтное издание. Москва, Спасо-Преображенский Валаамский монастырь, 1994.
162 Древнерусская литература. Изображение общества. - Москва, Наука,
1991.
163 Сводный каталог славяно-русских рукописных книг, хранящихся в
СССР: XI-XIII века. - Москва, 1984.
164 Скрынников Р.Г. Государство и церковь на Руси. XIV-XVI века.
Подвижники русской церкви. - Новосибирск, Наука, Сибирское отделение, 1991.
165 Словарь русского языка XI-XVII веков. Выпуск 1. - Москва, Наука, 1975.
166 Кормчая 1620 года. Фонд 256/238 Отдела Рукописей Российской Государственной Библиотеки (г. Москва).
167 Иероним Босх. Альбом репродукций. - Москва, "Унисерв", 1995.
168 Элиезер Шульман. Последовательность событий в Библии. - Перевод
с иврита. Москва, изд-во Министерства Обороны, 1990.
169 В.М.Проскуряков. Иоган Гутенберг. В серии "Жизнь замечательных
людей". - Москва, журнально-литературное объединение, 1933.
170 Христианство. Энциклопедический Словарь. Тома 1-3. - Москва,
Научное изд-во "Большая Российская энциклопедия", 1993.
171 Rome Reborn. The Vatican Library and Renaissance Culture.
Edited by Anthony Grafton. - Library of Congress, Washington,
Yale University Press, New Haven, London, Biblioteca Apostolica
Vaticana, Vatican City, 1993.
172 A.v.d. Linde. Gutenberg. Geschichte und Erdichtung. - Stuttgart,
1878.
173 A.v.d. Linde. Geschichte der Buchdru"ckerkunst. - Berlin, 1886.
174 Гуляев В.И. Доколумбовы плавания в Америку. Мифы и реальность.
- Москва, изд-во Международные отношения, 1991.
175 Л.И.Владимиров. Всеобщая история книги. - Москва, "Книга", 1988.
176 Р.Г.Скрынников. Иван Грозный. - Москва, изд-во Наука, 1975.
177 Переписка Ивана Грозного с Андреем Курбским. - Москва, изд-во
Наука, 1993.
178 К.Валишевский. Иван Грозный. - Москва, "Сварог", 1993.
179 Лютеранский Хронограф 1680 года. - Из частного собрания.
180 Хронология российской истории. Энциклопедический справочник. -
Москва, изд-во "Международные отношения", 1994.
181 Костомаров Н.И. Господство дома Святого Владимира. - Москва,
Воениздат, 1993.
182 Творогов О.В. Древняя Русь: события и люди. - Спб. Наука, 1994.
183 М.Б.Плюханова. Сюжеты и символы Московского царства. - Спб.
Акрополь, 1995.
184 А.С.Орлов. О некоторых особенностях стиля великорусской
исторической беллетристики XVI-XVII веков. - Известия ОРЯС,
1908, том 13, кн.4, с.344-379.
185 Н.А.Морозов. Русская история (рукопись). - М.: Архив РАН.
186 Памятники литературы Древней Руси. Конец XV - первая
половина XVI века. - Москва, изд-во Художественная Литература,
1984.
187 И.Е.Забелин. Домашний быт русских цариц в XVI и XVII столетиях.
- Новосибирск, Наука, 1992.
188 Р.Баландин, Л.Бондарев. Природа и цивилизация. - Москва,
изд-во Мысль, 1988.
189 All of Turkey. - Casa Editrice Bonechi, 1990.
190 Иван Божилов. Фамилията на Асеневци (1186-1460). Генеалогия и просопография. - София, изд-во на Българската Академия на
Науките. 1994.
191 Преподобный Иосиф Волоцкий. Просветитель. - Издание Спасо-Преображенского Валаамского монастыря. По благословению
Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II.
- Москва, 1993.
192 И.П.Мокрецова, В.Л.Романова. Французская книжная миниатюра
XIII века в советских изданиях. 1270-1300. - Москва, изд-во Искусство, 1984.
193 Московский Кремль. Успенский Собор. - Москва, государственный историко-культурный музей-заповедник "Московский Кремль".
Москва, 1995.
194 В.Даль. Толковый словарь живого великорусского языка. - Спб - Москва, издание т-во М.О.Вольф, 1912.
195 И.А.Климишин. Календарь и хронология. - Москва, Наука, 1985.
196 Словарь русского языка XI-XVII веков. Выпуск 6. - Москва, Наука, 1979.
197 И.Р.Тантлевский. История и идеология кумранской общины. -
Спб. Ин-т востоковедения РАН, Санктпетербургский филиал. 1994.
198 Мир Библии. Журнал. 1993/1[1]. - Издание Российского Библейского Общества.
199 Страбон. География. - Москва, изд-во Ладомир, 1994.
200 В.И.Буганов. Разин и разинцы. Документы, описания
современников. - Москва, изд-во Наука, 1995.
201 Московский летописец. Сборник. Выпуск 1. - Москва, Московский Рабочий, 1988.
202 В.А.Никонов. Имя и общество. - Москва, Наука, 1974.
203 Мифы народов мира. Тома 1,2. - Москва, изд-во Советская Энциклопедия. 1982.
204 Р.Г.Скрынников. Царство террора. - Спб., изд-во Наука, 1992.
205 А.Н.Зелинский. Конструктивные принципы древнерусского
календаря. Контекст 1978. - Москва, Наука, 1978.
206 Старая Москва. Выпуски 1 и 2. Сборник. - Москва, "Столица",
1993.
207 Алфавитная Синтагма Матфея Властаря. - Москва, изд-во
"Галактика", 1996.
Переиздание книги: Алфавитная Синтагма Матфея Властаря. Перевод с греческого свящ. Николая Ильинского преподавателя Таврической Духовной Семинарии. Симферополь, 1892.
208 Иерусалим в русской культуре. Сборник статей. - Москва, Наука,
1994.
209 С.А.Плетнева. Хазары. - Москва, Наука, 1976.
210 И.К.Кондратьев. Седая старина Москвы. Исторический обзор и полный указатель ее достопамятностей - Москва, Воениздат, 1996.
211 И.Е.Забелин. История города Москвы. - Москва, "Сварог", 1996.
212 План Императорского Столичного города Москвы, сочиненной под
смотрением Архитектора Ивана Мичурина в 1739 году. Первый
геодезический план Москвы. Издан Главным Управлением Геодезии
и Картографии при Совете Министров СССР (Кооператив "Картограф")
вместе с календарем на 1989 год.
213 The Coincise Columbia Encyclopedia. - Columbia University
Press. Avon Books. The Hearst Corporation. USA, 1983.
214 David Abulafia. Frederick II. A Medieval Emperor. - Oxford
University Press. New York, Oxford. 1988.
215 По Кремлю. Краткий путеводитель. - Москва, Московский рабочий,
1960.
216 Каменная летопись старой Москвы. - Москва, Современник, 1985.
217 Святыни Древней Москвы. Российская государственная
библиотека по искусству. - Москва, МП "Никос" ПКП "Контакт",
1993.
218 Улицы Москвы. Справочник. - Москва, Московский Рабочий, 1980.
219 Лависс Э, Рамбо А. Эпоха крестовых походов. Тома 1,2. - Москва,
1914.
220 The Anglo-Saxon Chronicle. - Everyman's library, J.M.Dent.
Sons Ltd: London, 1990.
221 Спорные вопросы отечественной истории XI-XVIII веков. Тезисы
докладов и сообщений Первых чтений, посвященных памяти
А.А.Зимина. - Москва, 13-18 мая 1990 года. Москва, АН СССР,
Московский государственный историко-архивный институт, 1990.
222 П.В.Сытин. Из истории московских улиц. - Москва, Московский
рабочий, 1958.
223 Полная Симфония на канонические книги Священного Писания. -
Спб., Библия для всех, 1996.
224 Р.Г.Скрынников. Трагедия Новгорода. - Москва, изд-во имени Сабашниковых, 1994.
225 Города России. Энциклопедия. - Москва, изд-во Большая Российская Энциклдопедия, 1994.
226 М.Г.Худяков. Очерки по истории Казанского Ханства. - Казань, Государственное издательство, 1923. Перепечатано в книге
"На стыке континентов и цивилизаций". - Москва, "Инсан", 1996.
227 Хронология всеобщей и русской истории. Составитель В.Л.Ранцов.
- Спб., Брокгауз-Ефрон, 1905. Перепечатка: Калининград,
Аргумент, Янтарный Сказ, 1995.
228 В.О.Ключевский. Неопубликованные произведения. - Москва,
Наука, 1983.
229 Харро фон Зенгер. Стратагемы. О китайском искусстве жить и
выживать. - Москва, Прогресс, 1995.
230 Берри А. Краткая история астрономии. - М.-Л., ГИТТЛ, 1946.
231 Византийские историки. Дексипп, Эвнапий, Олимпиодор, Малх,
Петр Патриций, Менандр, Кандид, Ноннос, Феофан Византиец. -
СПб., 1858.
232 Каждан А.П. Происхождение христианства и его сущность. - М.,
1962.
233 Ньютон Р. Преступление Клавдия Птолемея. - М., Наука, 1985.
234 Полак И.Ф. Курс общей астрономии. - М., ГОНТИ, 1938.
235 Ренан Э. Антихрист. - СПб, 1907.
236 Рожицын В.С., Жаков М.П. Происхождение священных книг. - Л.,
1925.
237 Трельс-Лунд. Небо и мировоззрение в круговороте времен. -
Одесса, 1912.
238 Apianus P. Cosmographicus Liber Petri Apiani mathematici stu¬diose collectus. - Landshutae, impensis P.Apiani, 1524.
239 Borman Z. Astra. - 1596.
240 Corbinianus. Firmamentum Firmianum. - 1731.
241 Fine Oronce. Orontii Finaei delphinatis,etc. - 1551.
242 Grienberger C. Catalogus Veteres affixarum lougitudiues et latitudines cum novis conferens. - Rjmae apud B.Zannetum,
1612.
243 Isidori Junioris. Hispalensis episcopi: De responsione mundi. - 1472.
244 Leupoldus de Austria. Compilatio de Astrorum Scientia, cuts.
1489.
245 Lubienietski S. Theatrum Cometicum, etc. - Amstelodami,
1666-1668.
246 Lubienietski S. Historia universalis omnium Comrtarum. - 1681.
247 Neugebauer Dr.P.V. Abgekurzte Tafeln der Sonne und grossen
Planeten. - Berlin, 1904.
248 Newton Isaac. The Chronology of Ancient Kingdoms amended. To
which is Prefix'd, A Short Chronicle from the First Memory of
Things in Europe, to the Conquest of Persia by Alexander the
Great. - London, J.Tonson, 1728.
Переиздано в 1988 г. в издательстве:
Histories and Mysteries of Man LTD. Lavender Walk, London SW11
1LA, 1988.
249 Radini Tedeschi. Sideralis abyssus. - Luteciae, Impressum opa
T.Kees, 1514.
250 Sacro Bosco J. de. Opusculum Johannis de Sacro busto spericum,
cu figuris optimus ei novis textu in se, sive ambiguitate de¬clarantibus. - Leipzig, 1494.
251 Sacro Bosco J. de. Sphera materialis. - Nurnberg. Gedruckt
durch J.Getkneckt, 1516.
252 Sacro Bosco J. de. Opusculu de Sphaera... clarissimi philo¬sophi Ioannis de Sacro busto. - Viennae Pannoniae, 1518.
253 Steeb J. Coelum sephiroticum Hebraeorum, etc. - Mainz, publ.
1679.
254 Tesnierio Ioanne. Opus Matematicum octolibrum. - Coloniae
Agrippinae, apud J.Birckmannum & W.Richwinum, 1562.
255 Bacharach. Astronomia. 1545.
256 Albumasar. D'e Astru' Scientia. 1515.
257 Г.М.Лифшиц. Очерки историографии Библии и раннего
христианства. - Мн., Вышэйш. школа. 1970.
258 Кубланов М.М. Новый Завет, поиски и находки. - М., изд-во
Наука, 1968.
259 The Illustrated Chronicles of Matthew Paris. Observation of Thirteenth-Century Life. - Alan Sutton, Corpus Christi College,
Cambridge, 1993.
260 Мельникова Е.А. Древне-скандинавские географические сочинения.
- Москва, Наука, 1986.
261 Тит Ливий. История Рима от основания Города. Тома 1,2. - Москва,
изд-во Наука, т.1 (1989), т.2 (1991).
262 Duncan A.J. Quality control and industrial statistics // N.I.:
Irwin, 1974.
263 Page E.S. Continuous inspection schemes // Biometrika, 1954,
v.41, No.1, p.100-115.
264 Page E.S. A test for a change in a parameter occuring at an
unknown point // Biometrica, 1955, v.42, No. 4,
p.523-527.
265 Ширяев А.Н. Статистический последовательный анализ // М.:
Наука, 1976.
266 Клигене Н., Телькснис Л. Методы обнаружения моментов изменения
свойств случайных процессов // Автоматика и
телемеханика, 1983, No. 10, с.5-56.
267 Shaban S. Change-point problem and two-phase regression:
annotated bibliography // International Statistical
Rewiew, 1980, v.48, p.83-87.
268 Krishnaiah P. and Miao B. Review about estimation of
change-points
// In: Handbook of Statistics, 1988, v.7, 375-402.
269 B.E.Brodsky & B.S.Darkhovsky. Nonparametric Methods in
Change-Point Problems // Kluwer Academic Publishers,
The Netherlands, 1993.
270 Б.Бродский. Сердце Родины - Кремль. - Москва, изд-во
Изобразительное Искусство, 1996.
271 Элли Г.Криш. Сокровища Трои и их история. - Москва, а/о изд-во "Радуга", 1996.
272 Евсевий Памфил. Церковная история. - Спб., 1848.
273 Кымпан Ф. История числа "пи". - Москва, 1984.
(Торхову: вставить сюда вместо "пи" - греческое "пи"!!!!!!!!!!)
274 Моммзен Т. История Рима. - М., 1936.
275 Вулли Л. Ур халдеев. - Москва, 1961.
276 Хроника Иоанна Малалы. В славянском переводе. - Спб., 1911.
277 Хониат Никита. История со времени царствования Иоанна Комнина (1186-1206). - Спб., 1862.
278 Никифор Григора. Римская история. - Спб., 1862.
279 Лауэр Ж.-Ф. Загадки египетских пирамид. - М., Наука, 1966.
280 Пселл Михаил. Хронография. - М., 1978.
281 Гуревич А.Я. Категории средневековой культуры. - М., 1972.
282 История французской литературы. Сборник статей. - Спб., 1887.
283 Флорентийские чтения: Итальянская жизнь и культура. Зарницы. Перевод И.А.Маевского. Том 1. - Москва, 1914.
284 Амальрик А.С., Монгайт А.Л. Что такое археология? - Москва,
1963.
285 Клейн Л.С. Археология спорит с физикой. - Журнал "Природа", 1966, No.2, с.51-62; No.3, с.94-107.
286 Олейников А. Геологические часы. - Л., 1975.
287 Либби У.Ф. Углерод-14 - ядерный хронометр археологии. - Журнал "Курьер ЮНЕСКО", 1968, No.7.
288 Михайлов А.А. Теория затмений. - Москва, 1954.
289 Ginzel F.K. Spezieller Kanon der Sonnen- und Mondfinsternisse fu"r das La"ndergebiet der klassischen Altertumwissenschaften und den Zeitraum von 900 vor Chr. bis 600 nach Chr. - Berlin: Mayer & Mu"ller, 1899.
290 Орленко М.И. Исаак Ньютон. Биографический очерк. - Донецк, 1927.
291 Кузнецов В.Г. Ньютон. - Москва, 1982.
292 Manuel Frank E. Isaac Newton historian. - Cambridge,
Massachusetts: The Belknap Press of Harvard University Press,
1963.
293 Румянцев А. А. Методы исторического анализа в работах Николая Александровича Морозова. -- Изв. научн. ин-та им.
П. Ф. Лесгафта. Л. Т. 10. 1924.
294 Вольфкович С. И. Николай Александрович Морозов как химик (1854- -1946). -- Известия АН СССР. Отделение химических
наук. 1947. N 5.
295 Усанович М. И. Научные предвидения Н. А. Морозова. -- Успехи химии. 1947. Т. 16. вып. 3.
296 Рожков М. Н. А. Морозов -- основоположник анализа размерности. - Успехи физических наук. 1953. Т. 49. вып. 1.
297 Вольфкович С. И. Николай Александрович Морозов, его жизнь и тру¬ды по химии. -- Природа. 1947. N 11.
298 Николай Александрович Морозов. Библиография ученых СССР. - Москва, Наука, 1981.
299 Кудрявцев М.П. Москва - третий Рим. Историко-градостроительное исследование. Москва: "Сол Систем", 1994.
300 Петрученко О. Латинско-русский словарь. Москва: издание товарищества "В.В.Думнов, наследники Бр. Силаевых", 1914.
Репринтное переиздание: Москва: Греко-латинский кабинет
Ю.А.Шичалина, 1994.
301 Дигесты Юстиниана. Избранные фрагменты в переводе
И.С.Перетерского. Москва: Наука, 1984.
302 Ilhan Aksit. The Topkapi Palace. Istambul: Aksit Kultur Turism Sanat Ajans Ltd. Sti., 1995.
303 Dietrich Bonhoeffer. Das Gehaimnis der Heiligen Nacht. - Kiefel Verlag GmbH, Wuppertal/ Gu"tersloh, Germany, 1995.
304 Die Weihnachtsgeschichte. Nacherza"hlt in Bildern aus der Biblioteca Apostolica Vaticana. - Belser Verlag, Stuttgart,
Zu"rich, 1993.
305 Козлов В.П. Тайны фальсицикации. Анализ подделок исторических источников XVIII-XIX веков. - Москва, Аспект Пресс, 1996.
306 Cathedral and Metropolitan Church St.Stephene's in Vienna. - Verlag Schnell & Steiner GMBH Regensburg, Deutschland, 1995.
307 The R.C.Church of St.Karl. Vienna. - Christiche Kunststa"tten O"sterreichs, Nr.20 E. Verlag St.Peter, Salzburg, Deutschland,
1994.
308 The Cathedral of St.Stephen in Vienna. - Verlag Styria, Graz, Casa Editrice Bonechi, Italy, 1992.
309 Джон Фоли. Энциклопедия знаков и символов. - Москва, изд-во Вече, 1996.
Перевод книги: John Foley. The Guinnes Encyclopedia of Signs and Simbols. - Guinnes Publishing Ltd., 1993.
310 Щербатов М.М. История Российская с древнейших времен. - Спб.,
1901.
311 Венелин Ю. Известия о варягах арабских писателей и злоупотреблениях в толковании оных. Чтения в имп. об-ве Истории
и древностей Российских при Московск. университете, 1870, кн.IV,
отдел V, с.1-18.
312 Греков Б.Д., Якубовский А.Ю. Золотая Орда и ее падение. - М.,
Л: изд-во АН СССР, 1950.
313 Гумилев Л.Н. Поиски вымышленного царства (легенда о "государстве пресвитера Иоанна") - М.: Танаис, 1994.
314 Рашид ад-Дин. История монголов. - Спб., 1858.
315 Григорьев В.В. О местоположении столицы Золотой Орды - Сарая. - Спб., 1845.
316 История Востока. Т.2. Восток в средние века. - Российская Академия Наук. Институт Востоковедения. - М.: издат. фирма "Вост.
лит." РАН, 1995.
317 Гумилев Л.Н. Черная легенда. - Экопрос, 1994.
318 Прохоров Г.М. Повесть о Батыевом нашествии в Лаврентьевской летописи // В кн. Исследования по истории русской литературы
XI-XVII веков. - Л.: Наука, 1974.
319 Гаркави А.Я. Сказания мусульманских писателей о славянах и русских (с половины VII в. до конца X в. по Р.Х.). - Спб., 1870.
320 Гумилев Л.Н. Древняя Русь и Великая Степь. - М.: Мысль, 1992.
321 Orbini Mauro. Origine de gli Slavi & progresso dell'Imperio
loro. - Pesaro, 1606.
322 А.Ф.Малиновский. Обозрение Москвы. - Москва, Московский рабочий,
1992.
323 А.Востоков. Описание русских и словенских рукописей
Румянцовскаго музеума, составленное Александром Востоковым. -
Спб., тип. Императорской Академии Наук, 1842.
324 Atlas Methodique, Compose pour l'usage de son altesse serenissime monseigneur le prince d'Orange et de Nassau stadhouder des sept
provinces-unies, etc. etc. etc. Par Jean Palairet, agent de
LL. HH. PP., les etats generaux, a la cour Britannique. Se trouve a Londres, chez Mess. J. Nourse & P. Vaillant dans le Strand;
J. Neaulme a Amsterdam & a Berlin; & P. Gosse a La Haye. 1755.
325 Atlas Minor sive Geographia compendiosa in qva Orbis Terrarum pavcis attamen novissimis Tabvlis ostenditvr. //
Atlas Nouveau, contenant toutes les parties du monde,
Ou font Exactement Remarquees les Empires Monarchies, Royaumes,
Etats, Republiques, &c, &c, &c. Receuillies des Meilleurs
Auteurs. A Amsterdam, chez Regner & Josue Ottens.
(Год издания на титуле отсутствует).
326 Ex Annalibus Melrosensibus Ed. F. Liebermann, R:Pauli. -
MGH SS, t. XXVII. Hannoverae, 1885, p. 439.
327 The Chronicle of Bury St. Edmunds, 1212-1301. Ed. A. Gransden. London-Edinburgh, 1964, p. 10.
328 Лев Диакон. История. -- Москва, Наука, 1988.
329 Г. Кониский (архиепископ Белорусский). История русов или Малой России. -- Москва, университетская типография, 1846.
330 А. Д. Чертков. О языке пелазгов, населивших Италию и сравнение
его с древле-словенским. -- Временник Московского Общества истории
древностей Российских. Книга 23, 1855. М.
331 А. С. Хомяков. Сочинения в 2 тт. (Приложение к журналу <<Вопросы философии>>). Том 1. Работы по историософии. М. : Московский
философский фонд. Изд-во <<Медиум>>, 1994.
332 После Марко Поло. Путешествия западных чужеземцев в страны
трех Индий. -- Москва, изд-во Наука, 1968.
333 Дж. К. Райт. Географические представления в эпоху крестовых походов. (Исследование средневековой науки и традиции в
западной Европе). -- Москва, изд-во Наука, 1988.
334 Turhan Can. Istanbul. Gate to the Orient. -- Istanbul, Orient Publishing, 1995.
335 Новеллино. -- Литературные памятники. Москва, изд-во Наука,
1984.
336 Памятники литературы Древней Руси. Вторая половина XVI века.
- Москва, изд-во Художественная литература, 1986.
337 Б. А. Рыбаков. Из истории культуры древней Руси. -- Москва, изд-во МГУ, 1984.
338 Энциклопедический словарь, тт. 1-82; доп. тт.1-4. - Спб.: издание Ф.А.Брокгауза и И.А.Ефрона, 1890-1907.
339 Всеобщая библиотека России или каталог книг для описания нашего Отечества во всех отношениях и подробностях. Прибавление
второе. - М., 1845.
340 Ломоносов М.В. Избранные произведения. Т.2. История, филология, поэзия. - М.: Наука, 1986.
341 Турхан Джан. Стамбул. Ворота на Восток. - Istanbul, Orient,
1996.
342 Hagia Sophia. - Istanbul, A turizm Yayinlari. 1995.
343 Петр Гребельский, Александр Мирвис. Дом Романовых. - Спб., "ЛИО Редактор", 1992.
344 Hagia Sophia. Istanbul, A turizm Yayinlari. 1985.
345 Вся Турция. - Флоренция: Casa Editrice Bonechi, 1995.
346 Михаил Литвин. О нравах татар, литовцев и московитян. - М., изд-во МГУ, 1994.
347 Severy Merle. The world of Suleyman the Magnigicent // National Geographic, 1987, vol.172, No.5, pp.552-601.
348 Ю.А.Кулаковский. История Византии. Тома 1,2. - Спб., "Алетейя", 1996.
349 Хождение игумена Даниила. В издании: Памятники литературы Древней Руси. XII век. - Москва, изд-во Художественная
литература, 1980, с.25-115.
350 В.Н.Лазарев. Новгородская иконопись. - Москва, изд-во "Искусство", 1969.
351 Памятники литературы Древней Руси. XIV - середина XV века.
- Москва, Художественная литература, 1981.
352 Московский областной краеведческий музей в городе Истре.
Путеводитель. - Москва, изд-во "Московский рабочий", 1989.
353 Н.А.Соболева. Русские печати. Москва, Наука, 1991.
354 Р.Г.Скрынников. Борис Годунов. - Москва, Наука, 1983.
355 Сборник князя Оболенского. Часть 1, связки 1--7. Б.м. 1866.
356 Костомаров Н.И. Смутное время Московского
государства в начале XVII столетия (1604--1613). Изд-во
Чарли. Москва, 1994.
357 Костомаров Н.И. Богдан Хмельницкий. - Москва, изд-во
Чарли, 1994.
358 Крестьянская война в России под предводительством
Степана Разина. Сборник документов. Тома 1-4. - Москва, Академия
Наук, 1954--1970.
359 Казачий словарь-справочник. - Изд. А.И.Скрылов и
Г.В.Губарев. Кливленд, Охайо, США. 1966. Репринтное воспроизведение:
Москва, ТО ``Созидание'', 1992.
360 Матфей Властарь. Собрание святоотеческих правил. Издание
П.А.Овчинникова, Балахна, тип. Ф.П.Волкова, 1908.
361 Псалтырь со возследованием. Напечатана в царствующем великом
граде Москве в лето 7160 (1652г.н.э.) месяца октября в 1 день.
(Переиздание: Москва, типография единоверцев при Святотроицкой
Введенской церкви, 1867.)
362 Степанов Н.В. Календарно-хронологический справочник (пособие при решении летописных задач на время). Москва, Синодальная
типография 1915.
363 Успенский Д.Н. Задачи Православного богословия в современной жизни церкви. Журнал Московской Патриархии. 1962, 9, с.64-70.
364 Степанов Н.В. Новый стиль и православная пасхалия. Москва, 1907.
365 Dheily J. Dictionaire Biblibque. - Ed. Desclec. Tournai, 1964.
366 Ginzel F.K. Handbuch der Mathematischen und Technischen
Chronologie. Leipzig, 1914.
367 Истрин В.М. Редакции Толковой Палеи 1-М, Спб.: Тип. императорской
Акад. Наук, 1907.
368 Введение в специальные исторические дисциплины. М.: Изд-во
МГУ, 1990.
369 А.Г.Герцен, Ю.М.Могаричев. Салачик - Успенский монастырь. -
Бахчисарай, Бахчисарайский государственный историко-культурный заповедник. 1991.
370 Л.Н.Малиновская. Ханское кладбище (мезарлык). - Бахчисарай, Бахчисарайский государственный историко-культурный заповедник.
1991.
371 Русский Хронограф 1512 года. - Полное собрание русских летописей (ПСРЛ), том 22, Спб., 1911.
372 Turhan Can. Topkapi Palace. - Orient, Istanbul, 1995.
373 Ilhan Aksit. The Museum of Chora. Mosaics and Frescoes. Istambul: Aksit Kultur Turism Sanat Ajans Ltd. Sti., 1995.
374 А.С.Мыльников. Картина славянского мира: взгляд из Восточной Европы: этногенетические легенды, догадки, протогипотезы
XVI- начала XVIII века. - Спб., центр "Петербургское
Востоковедение", 1996.
375 Hagek W. Kronyka Cz~eska'. Praha, 1541.
376 Хронограф. Российская Государственная Библиотека. Отдел рукописей. Румянцевский фонд, 457.
377 Факсимильное издание Библии, изданной Франциском Скориной в 1517-1519 годах. Тома 1-3. - Минск, изд-во "Белорусская
Советская Энциклопедия" имени Петруся Бровки. 1990.
378 Гербы городов, губерний, областей и посадов Российской Империи, внесенные в полное собрание законов с 1649 по 1900
год. Составитель П.П. фон-Винклер. - Спб., издание
книгопродавца Ив.Ив.Иванова, 1899. Переиздание: Москва,
изд-во Планета, 1990.
379 Н.А.Борисовская. Старинные гравированные карты и планы
XV-XVIII веков. - Москва, изд-во Галактика, 1992.
380 "Дорогами тысячелетий". Сборник исторических статей и очерков.
Книга четвертая. Составитель В.П.Янков. - Москва, Молодая
Гвардия, 1991.
381 Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко. Математико-статистические
модели распределения информации в исторических
хрониках. - Математические вопросы кибернетики,
М., Наука, физматлит. 1966, вып.6, с.71-116.
382 Kirkpatrick Sale. The Conquest of Paradise. Christopher
Columbus and the Columbizn Legacy. - Penguin Books USA Inc.,
New York, A Plume Book, 1990.
383 Книга Мормона. Новые Свидетельства об Иисусе Христе. -
Изд-во Церкви Иисуса Христа Святых последних дней. Солт
Лейк-Сити, Юта, США, 1988. (Русский перевод).
Английский текст:
The Book of Mormon. Another Testament of Jesus Christ.
Translated by Joseph Smith, Jun. - Published by The Chrurch of Jesus Christ of Latter-day Saints. Saint Lake City, Utah, USA, 1991.
384 Дж.Дж.Фрезер. Фольклор в Ветхом Завете. - Москва-Ленинград, Государственное социально-экономическое изд-во, 1931.
(Перевод с английского: George James Frazer. The Folk-Lore
in the Old Testament. Studies in Comparative Religion).
385 С.Г.Лозинский. История инквизиции в Испании. - Спб, Брокгауз и Ефрон, 1914.
386 Библия. Книги Священного Писания Ветхого и Нового Завета. В русском переводе с приложениями. 4-е издание.
Брюссель. Изд-во "Жизнь с Богом", 1989.
387 America. Das fru"he Bild der Neuen Welt. Ausstellung
der Bayerischen Staatsbibliothek Mu"nchen. - Prestel-Verlag
Mu"nchen, 1992.
388 А.В.Антонов. Родословные росписи конца XVII в.
(Археографический центр. Российский государственный архив
древних актов. Исследования по русской истории. Выпуск 6).
Москва, изд-во "Археографический центр", 1996.
389 Flu"sse im Herzen Europas. Rhein-Elbe-Donau. -
Kartenabteilung der Staatsbibliothek zu Berlin.
Preussischer Kulturbesitz. Dr.Ludwig Reichert Verlag.
Wiesbaden. 1993.
390 Lazarus Secretarius. The First Hungarian Mapmaker and His
Work. Edited by Lajos Stegena. - Akade'miai Kiado',
Budapest, 1982.
391 Katalog Dawnych Map. Rzeczypospolitej Polskiej w Kolekcji
Emeryka Hutten Czapskiego i w Innych Zbiorach. - Polska
Akademia Nauk. Instytut Geografii i Przestrzennego
Zagospodarowania. Ossolineum. 1978. (Каталог старых карт
Польской Речи Посполитой в коллекции Эмерика Гуттен
Чапского и в других изданиях).
392 Русское подвижничество. - Сборник статей. Составитель
Т.Б.Князевская. Москва, изд-во Наука, 1996.
393 Болховитинов Е.А. (Митрополит Евгений). Сокращенная
Псковская Летопись. - Псков, изд-во Отчина, 1993.
394 Козлов П.И., Маров В.Ф. Ярославль. Путеводитель-справочник.
- Ярославль, Верхне-Волжское книжное издательство, 1988.
395 Коган В.М. История дома Рюриковичей. - Спб., "Бельведер",
1993.
396 Иоанн Малала. История. Опубликовано О.В.Твороговым по
"Софийскому Хронографу" в "Трудах отдела древнерусской
литературы", том 37, с.192-221. Изд-во Наука, Москва.
397 Библия 1499 года и Библия в синодальном переводе с
иллюстрациями. В 10 томах. Музей Библии 1992. Издательский
отдел Московского Патриархата. Москва, 1992. (В 1992 году
вышли только 7 и 8 тома. Остальные тома Геннадиевской
Библии до сих пор, то есть до 1997 года, почему-то не вышли).
398 Святитель Стефан Пермский. Серия "Древнерусские сказания о достопамятных людях, местах и событиях". Статья, текст,
перевод с древнерусского, комментарии. - Спб., изд-во
"Глаголъ", 1995.
399 Архиепископ Сергий. Полный месяцеслов Востока. Тт. 1-3. Владимир, Типо-Литография В.А.Паркова во Владимире, 1901.
(Репринтное переиздание: Москва, Церковно-научный центр
"Православная энциклопедия", изд-во "Паломник", 1997)
400 Christian Blo"ss, Hans-Ulrich Niemitz. The Self-Deception of the C14 Method and Dendrochronology. - Zeitenspru"nge 8
(1996) 3 361-389. Mantis Verlag. January 1997.
401 В.Д.Сиповский. Родная старина. Том 1: с IX по XVI столетия. Спб., типография В.Ф.Демакова, 1879, 1888. Том 2: с XIV по
XVII столетия. Спб., издание Д.Д.Полубояринова, 1904.
402 Джером Горсей. Записки о России. XVI - начало XVII веков. Москва, изд-во МГУ, 1990.
403 Н.А.Казакова. Западная Европа в русской письменности XV-XVI веков. - Ленинград, Наука, Ленинградское отделение, 1980.
404 Памятники дипломатических сношений с Империею Римскою. Том 1, Спб, 1851.
405 Юрий Алексеев. Меня государь мой послал к салтану. - Журнал "Родина". 1997, No.2, с.31-36.
406 А.Берри. Краткая история астрономии. Перевод С.Займовского.
- М.-Л.: ГИТЛ 1946.
407 И.А.Климишин. Открытие Вселенной. - М., Наука, 1987.
408 В.А.Бронштэн. Клавдий Птолемей. - М., Наука, 1988.
409 Г.Н.Дубошин. Справочное пособие по небесной механике и астродинамике. - Москва, Наука, 1976.
410 Ptolemy. The Almagest. (Great Books of Western World, vol.16). Translated by R.Catesby Taliaferro. - The Univ. of
Chicago, Encyclopaedia Britannica, 1952.
411 Бахши Иман. Джагфар Тарихы. Свод булгарских летописей 1680 года. Изложение текста "Джагфар Тарихы" на русском языке,
сделанное И.М.-К.Нигматуллиным. - Оренбург, КОПФ
"Оренбург-пресс-контакт", редакция вестника "Булгария",
1993.
412 Н.Константинов. Тайнопись стольника Барятинского. - Журнал "Наука и жизнь", No.10, 1972 г., с.118-119.
413 Звездные карты северного и южного полушарий. Издание: Mapy severni a jizni hvezdne' oblohy. - Kartografie Praha. 1971.
414 Олга Лукович Пjанович. Срби... Народ Наjстареиjи. Тома 1-3. Београд (Югославия, Белград), ИПА Мирослав, 1993-1994.
415 Е.П.Савельев. Казаки. История. Тома 1-2. Владикавказ, 1991. Репринтное переиздание книги Е.П.Савельева "Древняя история казачества", Новочеркасск, 1915.
416 Константин Михайлович из Островицы. Записки янычара. - Москва, Наука, 1978.
417 Miche`le Aue`. Discover Cathar country. - Le Pays Cathare. MSM, 1992, Toulouse, France.
418 Michel Roquebert. Cathar Religion. - Editions Loubatie`res Toulouse, 1994, France.
419 Georges SERRUS, Michel ROQUEBERT. Cathare Castles. - Editions Loubatie`res Toulouse, 1993, France.
420 Georges SERRUS. Montsegur. - Editions Loubatie`res Toulouse, 1994, France.
421 Basilica Saint Cecile. Albi. "As de Coeur Collection". Giuded Visit. - Apa-Poux S.A.Albi, Albi, France, 1992.
422 Claire Targuebayre. Cordes en Albigeois. - Editions Privat, 1988, Toulouse, France.
423 PORTAL (Charles), archivist of the Tarn. - Histoire de la ville de Cordes (Tarn), 1222-1799. - Toulouse, 1902.
424 GIROU (Jean). Simon de Monfort. - La Colombe, Paris, 1953.
425 BRENON Anne. Le vrai visage du Catharisme. - Ed.
Loubatie`res, Toulouse, 1988.
426 DUVERNOY Jean. "Le catharisme". Volume I: "La religion des
Cathares". Volume II: "Histoire des Cathares". - Privat,
Toulouse, 1976 and 1979. Re-published 1986.
427 Rene' NELLI: "Ecritures cathares". Planete, 1968. Complete
Cathar writings translated into French.
428 De'odar ROCHE. "Le Catharisme". - Cahiers d'Etudes
Cathares, Narbonne, 2 vol., 1973 and 1976.
429 Jean DUVERNOY, Paul LABAL, Robert LAFONT, Philippe MARTELL,
Michel ROQUEBERT. "Les Cathares en Occitanie". - Fayard,
1981.
430 Michel ROQUEBERT. "L'e'pope'e Cathare", 1209-1229. (On the
Crusade against the Albigeois). Three volumes. - Privat,
Toulouse, 1970, 1977 and 1986.
431 Dominique Paladilhe. Simon de Monfort et le Drame Cathare.
- Librairie Acade'mique Perrin, 1997, France.
432 Claude Wenzler. L'Heraldique. - Editions Ouest-France,
Rennes, 1997.
433 Louis Alibert. Dictionnaire Occitan Francais. Selon les
parles languedociens. - Institut d'Estudis Occitas, 1996,
Toulouse, France.
434 Henri Ramet. Histoire de Toulouse. - Le Pe're'grinateur
Editeur, Toulouse, 1994, France Queray.
435 Jose' A.Vidal-Quadras. Torreciudad. - Imprenta MOISES -
Barbasto, CASER, Grupo Asegurador, Gobierno de Aragon,
1987, Spain.
436 Jose' A.Vidal-Quadras. Torreciudad. A shrine to Our Lady.
- Office of Information Torreciudad, Spain. (Год издания не указан).
437 The Shrine of Torreciudad. Guide. - Oficina de Informacio'n, 22391 Torreciudad (Huesca), Espan~a.
438 Michelin. Paris. Michelin Tyre PLC. Michelin et Cie, Proprie'taires-E'diteurs, 1996
439 Jacques Perrier (Vicar of Notre Dame). Notre-Dame de Paris.
- Association Maurice de Sully, Paris. De'po^t le'gal: 4-e trimestre 1996.
440 Michel Pastoureau. Traite' d'He'raldique. Biblioteque de la Sauvegarde de l'Art Francais. 3 edition, 1997, Paris. Grands
manuel Picard.
441 Pierre Joubert. L'Heraldique. Les guides practiques. - Editions Ouest-France, 1984.
442 Вейсман А.Д. Греческо-русский словарь. - Спб, 1899. Репринтное переиздание: Греко-латинский кабинет
Ю.А.Шичалина, Москва, 1991.
443 Государственная оружейная палата. Альбом. Москва, "Советский художник", 1988.
444 На земле Смоленской. - Москва, изд-во "Московский
Рабочий", 1971.
445 Плано Карпини Дж. дель. История монгалов. / Гильом де Рубрук. Путешествие в восточные страны. / Книга Марко Поло.
- Москва, изд-во Мысль, 1997.
446 Popol Vuh. The Sacred Book of the Ancient Quiche' Maya. Englich version by Delia Goetz and Sylvanus G.Morley.
From the translation of Adria'n Recinos.
Volume 29 in The Civilization of the American Indian
Series. - Norman and London. University of Oklahoma
Press, 1950. (В 1991 году - тринадцатое издание).
447 Friar Diego de Landa. Yucatan before and after the Conquest. - Translated with notes by William Gates. -
San Fernando, 1993, Atrio de San Francisco 67, Col.
San Francisco Coyaca'n Me'xico, D.F.
448 Bernal Di'as del Castillo, Conquistador. The Discovery and
Conquest of Mexico. New Introduction by Hugh Thomas. -
Da Capo Press. New York, 1996.
449 Prof. Gualberto Zarata Alonzo. An Overview of the Mayan
World. With a Synthesis of the Olmec, Totonac Zapotec,
Mixtec, Teotihuacan, Toltec and Aztec Civilizations. -
Merida, Yucatan, Mexico, 1993. Libros, Revistas y
Folletos de Yucata'n, S.A. de C.V.
450 В.И.Гуляев. Америка и Старый Свет в доколумбову эпоху. -
Москва, изд-во Наука, 1968.
451. The World Encompassed. An exibition of the history of maps held at the Baltimore Museum of Art October 1 to November 23, 1952. - Published be the Trustees of the Walters Art Gallery. USA, Baltimore, Maryland, 1952.
452 Черных П.Я. Историко-этимологический словарь современного русского языка. Тома 1,2. - Москва, изд-во "Русский язык", 1993.
453 H.Gladwin. Men out of Asia. - N.Y., 1949.
454 C.Leland. Fusang or discovery of America by chinese buddhist priests in the 5-th century. - London, 1875.
455 C.Heintze. Objects rituels, croyances et dieux de la Chine antique et de l'Amerique. - Antwerpen, 1936.
456 L.Adam. North-west American Indian art and its Early Chinese parallels. - "Man", 1936, v.36, No.2-3, p.45.
457 R.Heine-Geldern, G.Ekholm. Significant parallels in the symbolic arts of Southern Asia and Middle America. -
In: "Selected Papers of the 29-th International
Congress of Americanists", v.1, Chicago, 1951, p.306.
458 Р.В.Кинжалов. Культура древних майя. - Ленинград, изд-во
Наука, Ленинградское отделение, 1971.
459 Huddleston L.E. Origin of the American Indian. European
Concepts, 1492-1729. Austin, 1967.
460 Инка Гарсиласо ле ла Вега. История государства инков. Л.:
изд-во Наука, 1974.
461 "Колокола. История и современность". Под редакцией
академика Б.В.Раушенбаха. Составитель Ю.В.Пухначев.
- Научный совет по истории мировой культуры. АН СССР.
Москва, Наука, 1985.
462 Радзивиловская Летопись. Текст. Исследование. Описание
миниатюр. - Санкт-Петербург, изд-во "Глагол", Москва,
изд-во "Искусство", 1994.
463 Большой Катехизис. - Москва, 7135 год (т.е. 1627 год н.э.).
Перепечатан в Королевской Гродененской типографии в
7291 году (т.е. 1683 году н.э.).
464 Памятники литературы Древней Руси. Середина XVI века.
- Москва, изд-во Художественная Литература, 1985.
465 Альманах "Казачий круг". Специальный выпуск 1. Москва, МГП
"Русское Слово", 1991.
466 В.В.Дементьева. "Римская история Шарля Роллена", прочитанная
русским дворянином. Журнал "Вестник Древней Истории",
No.4, 1991 год, стр.117-122.
467 М.Т.Белявский. М.В.Ломоносов и основание Московского университета.
К 200-летию Московского университета (1755-1955). Под редакцией академика М.Н.Тихомирова. - Москва, изд-во МГУ,
1955.
468 В.М.Истрин. Хроника Иоанна Малалы в славянском переводе. Репринтное издание материалов В.М.Истрина. Москва, изд-во "Джан Уайли энд санз", 1994.
469 Книга нарицаемая Козьма Индикоплов. Москва, изд-во "Индрик", 1997.
470 Ян Веруш Ковальский. Папы и папство. Москва, изд-во политической литературы, 1991. (Перевод с польского книги: Jan Wierusz Kowalski.
Poczet papiezy. Warszawa, 1985)
471 В.Аронов. Эльзевиры. (История книжного искусства). - Москва, "Книга", 1975.
472 К.Валишевский. Иван Грозный. - Москва, 1989, изд-во "ИКПА", репринтное издание с издания 1912 года, М., тип. "Общественная
польза".

473 Duden "Ethymologie": Herkunfswo"rterbuch der deutschen Sprache. - Mannheim, Wien, Zu"rich: Dudenverlag. 1989 (2. Aufl).
474 А.А.Нейхардт, И.А.Шишова. Семь чудес древнего мира. - АН СССР, Ленинградское отделение института истории. Изд-во "Наука",
Москва-Ленинград, 1966.
475 "220 лет Академии Наук СССР". 1725-1945 годы. Справочная книга. Под редакцией академика-секретаря Академии Наук СССР, академика
Н.Г.Бруевича. - Москва-Ленинград, изд-во Академии Наук СССР, 1945 г.
476 Joseph Davidovits and Margie Morris. The pyramids: en enigma
solved. New York: Hippocrene Books, 1988.
(4 printings). Later by Dorset Press, New York, 1989, 1990.
477 Davidovits Joseph. Alchemy and pyramids.
Translated from the French by Andrew Claude James and Jacqueline James. Rev.ed. Que le Khnoum prote`ge Khe'ops constructeur de pyramide. Saint Quentin, France: Geopolymer Institute, 1983. Miami Shores, Fla., U.S.A.: Geopolymer Institute, Barry
University: Institute for Applied Archaeological Science, Barry University, 1984.
478 Davidovits Joseph. Amenhotep, Joseph and Solomon.
1st ed. Miami Shores, Fla., U.S.A.: Geopolymer Institute,
Barry University: Institute for Applied Archeological Science,
Barry University, 1984.
479 Davidovits Joseph. Que le dieu Khnoum prote'ge Khe'ops
constructeur de pyramide: histoire de la civilisation
E'gyptienne de 3500 e' 1500 ans avant J.-C. /
Saint-Quentin (16, rue Galile'e, 02100), J.Davidvits, 1978

[Инкерманец]

Полюбопытствуй, ну хотя бы тут разделом "Истичники и историография"..."Тут" 28 позиций. Посмотрел, почти все приведенные "тут" цитируются Фомой в упомянутой мню главе.

Что ты хотел сказать постом 158, я не понял.

[Valtapan]

Эээ...
Ключевое слово было "изучать"...
А составлять библиографические списки и цитировать мы тоже умеем...:wink:

[Инкерманец]

Нилусу понравилось быПредставляешь, не читал.

Пробовал читать Климова - воняет сильно.

[Valtapan]

Представляешь, не читал.
На - любопытствуй (http://lib.ru/POLITOLOG/AE/protokoly.txt)

[Инкерманец]

http://www.youtube.com/watch?v=O7Lzok9l5gQ&feature=related

[Приазовец_]

Кадетская школа-интернат «Лицей милиции» в Екатеринбурге может перестать поставлять в правоохранительные органы новых специалистов. Учебное заведение хотят перепрофилировать и отдать казакам. Об этом сообщил сегодня корреспонденту «Нового Региона» начальник управления по работе с личным составом ГУ МВД РФ по Свердловской области Виктор Бердников.http://www.nr2.ru/ekb/375470.html


1 марта казаки Крыма отмечают свой праздник - 228 лет со дня создания первого казачьего подразделения из жителей полуострова. История Крыма тесно связана с историей казачества. Казаки ходили на полуостров походами для освобождения невольников, участововали в освобождении Крыма от турецкого владычества, сражались во всех войнах, которые прокатывались по территории Крыма во времена Российской Империи и Советского союза. Сегодня казачество Крыма возрождается.

Крымская земля хранит старинные казачьи могилы времен казачьих походов на полуостров еще задолго до его присоединения к России. Казаки громили здесь турецкие центры работорговли, вызволяли славянских пленников, сами гибли в боях или попадали в неволю. Казачьи полки участвовали во всех походах российского воинства на полуостров.

Во время присоединения полуострова к России в 1783 году в городах и на побережье Крыма уже стояли донские и кубанские полки. На земле Крыма стали возникать первые казачьи станицы, основанные переселенными на полуостров казаками, среди которых сохранившиеся до наших дней Донское, Мазанка и Прохладное.

Однако казачьих частей для охраны Крыма не хватало, и расквартированным на полуострове полкам было дано разрешение на формирование при регулярных казачьих полках сотен и эскадронов как из местных казаков и русских переселенцев, так и из местного населения, в том числе греков и татар Крыма. Их формированием занимались кадровые офицеры-казаки с Дона и Кубани.

- Приказом военного министра 1 марта 1784 года из жителей новоприобретенного Россией Таврического полуострова были сформированы таврические дивизионы, - рассказывает старейшина казачьего движения Крыма Митрофан Васильевич Попов, - позднее на их основе были созданы казачьи полки. Причем в 1909 году один их таврических полков получил наименование Крымского конного Её Величества Государыни Императрицы Александры Фёдоровны полка. 5 ноября того же года император Николай II зачислил себя в списки полка и посетил его расположение вместе c супругой. Старшинство полка было установлено с 1 марта 1784 года. Рассматривались проекты создания и Крымского казачьего войска, но начавшиеся смуты и войны не позволили реализовать эти планы.

По словам Митрофана Попова, сегодня активно идет возрождение казачества на полустрове. Еще в 1994 году в Москве на международном казачьем круге делегация казаков Крыма представила документы о регистрации первого казачьего объединения на полустрове местными властями. Для казаков России и зарубежья было большой радостью узнать, что в Крыму, там, где сражались и откуда уходили в 1920 году последние казачьи части, сегодня вновь действуют казачьи организации.

Сегодня в Крыму действуют более 2 тысяч казаков, которые входят в различные общины и объединения. Казачество в Крыму показало себя весомой силой. Казаки охраняют общественный порядок и государственную границу, восстанавливают и защищают православные святыни и памятники воинской славы, ведут военно-патриотическое воспитание молодежи.
http://novoross.info/index.php?newsid=11395

[San4es60]

вся суть петросянов в папахах:


Минобороны интересуется, откуда на кителе атамана Водолацкого наградные знаки

Военная прокуратура Южного военного округа (ЮВО) направила в Министерство обороны РФ запрос в отношении законности ношения атаманом ВКО «Всевеликое Войско Донское» Виктором Водолацким знаков об окончании Военной академии Генерального штаба ВС РФ и «За службу на Кавказе». Главное управление кадров Минобороны сообщило в ответе на запрос: «В.П. Водолацкий в Военной академии Генштаба Вооруженных сил РФ не обучался и военную службу в офицерском звании в войсках Северо-Кавказского военного округа, ныне ЮВО, не проходил».

Между тем генерал казачьих войск, атаман Виктор Водолацкий в беседе с корреспондентом 161.ru пояснил, что в Военной академии Генштаба он проходил и окончил курсы, о чем имеются соответствующие документы.

«Что касается знака «За службу на Кавказе» – мне его вручил командующий войсками СКВО генерал-полковник Геннадий Трошев, когда я во время конфликта на том самом Кавказе вывозил детей и беременных женщин из зоны конфликта. На нагрудный знак у меня тоже имеется удостоверение», – сказал Виктор Водолацкий.
http://161.ru/newsline/492039.html

[Волгарь]

вся суть петросянов в папахах

Надо только уточнить, в каких именно папахах - то ли в казацких, то ли в полковничьих. А то ежели и впрямь на все значки законные удостоверения имеются - ВП ЮВО окажется даже не в петросянах, а в лохах наваленных... и хорошо, ежели не в матрасных правдорубах! ;)

[Приазовец_]

По словам атамана некоммерческого партнерства «Уральское казачество» Геннадия Ковалева, 26 марта была создана инициативная группа по созданию Казачьей политической партии. Сейчас уральские казаки ведут переговоры с казаками из других регионов. Среди своих целей КПП называет «возврат казачьих земель и собственности, признание геноцида казачества на государственном уровне, активное участие в политической жизни страны».http://www.nr2.ru/ekb/379851.html

[Найтли]

признание геноцида казачества на государственном уровне
...началоссссс


«возврат казачьих земель и собственности, признание геноцида казачества на государственном уровне, активное участие в политической жизни страны».
Как приоритеты расставлены тоже обращает внимание))

[Негра]

«возврат казачьих земель и собственности, признание геноцида казачества на государственном уровне, активное участие в политической жизни страны»Вот читаю такое и начинаю жалеть об отсутствии "политзаключенных".

[V_V_V]

возврат казачьих земель и собственности, признание геноцида казачества на государственном уровне, активное участие в политической жизни страныУгу.
Золото Полуботка, голодомор, майдан.

Рад за "казаков")))

[Негра]

"За державу обидно"(с)

[Найтли]

"За державу обидно"(с)
А мне за таких вот казакофф...

[Observerr]

возврат казачьих земель и собственности, признание геноцида казачества на государственном уровне, активное участие в политической жизни страны
И регулярные донские отпуски.
Побольше.

[V_V_V]

Регулярные донские отпуски.
Побольше.Так это ж не "реестровые".
Это альтернативно-организованные казаки.

Может, другие меры?
Децимация, например)))

[Observerr]

"А кто же тогда будет любить Родину?" (с)

[V_V_V]

"А кто же тогда будет любить Родину?" (с)
Многабукаф, челобитная (http://kazakural.ru/8ovosti/20022012/).
Про любовь там ничего не нашёл, больше про бюджетное финансирование.

[Негра]

Про любовь там ничего не нашёл, больше про бюджетное финансирование.
Э-эээ, дорогой товарищ! так ты самое важное пропустил:)

Такое враждебное отношение ...порождает у казаков лишь разочарование, недовольство и ненависть.

[Observerr]

больше про бюджетное финансирование.

Я ж и говорю. Донских отпусков, побольше.
Не обязательно хлебом и оружием, как раньше.
Можно просто деньгами.

[Valtapan]

Документ раз: http://his95.narod.ru/04.htm (п. 3 смотрим особо)
Документ два: http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_22.htm
Так, чисто для сведения...

[Приазовец_]

10 тысяч казаков прошли парадным маршем по улицам Краснодара. В столице Кубанского казачьего войска состоялся юбилейный 20-й парад, посвящённый годовщине реабилитации казачества.

"Этот закон стал отправной точкой возрождения российского и кубанского казачества, позволил казакам вновь открыто гордиться славой отцов, дедов и прадедов", — заявил губернатор Кубани Александр Ткачев, поздравляя участников и гостей парада.

Интересно, что сам губернатор впервые принял участие в параде в форме казачьего полковника. Это звание ему было присвоено в 2010 году, а сам он с 1992 года является членом Выселковского казачьего общества.

"За последние 20 лет Кубанское казачье войско восстановило все свои исторические отделы, окрепло и стало реестровым, чтобы вновь служить своему народу и Отечеству, — заявил атаман Кубанского казачьего войска, казачий генерал Николай Долуда. — Сейчас в нем насчитывается более 43 тысяч казаков и более 130 тысяч — вместе с членами семей".

На главную площадь вынесли старинные регалии, в том числе главную — жалованную грамоту, которой императрица Екатерина закрепила за казаками право поселиться в этих местах. Реликвия долгое время хранилась в Америке, куда ее тайно вывезли потомки казаков. В Россию грамота вернулась при участии губернатора Краснодарского края.

Кульминацией праздника стал торжественный вынос освященного Патриархом нового войскового знамени Кубанского казачьего войска, которое вручил атаману президент России.

Каждый год для повышения боевой подготовки атаманы выводят свои исторические полки на военно-полевые сборы. Постановлением российского правительства войску, в частности, дано право охранять муниципальную и государственную собственность. В казачьих школах и классах, созданных по инициативе краснодарского губернатора, обучаются около 29 тысяч детей. В параде приняли участие делегации казачьих отделов Адыгеи, Карачаево-Черкессии и Абхазии.http://novoross.info/kazaki/12131-v-krasnodare-na-parad-vyshli-desyatki-tysyach-kazakov-kubanskogo-kazachego-voyska-video.html

[Егорий]

Кстати, если это всё-таки правда, не может ли это являться следствием сравнительно позднего распространения и укоренения самого самоназвания "русские"?
Артур, если судить по примеру Украины, казаки здесь в 17 и даже в 18 веке именовали себя в документах отдельно от малороссов, то есть русских.

Филипп Орлик в своей "конституции" называет их отдельно "казаки и народ малороссийский". Вообще очень многое говорит в пользу того, что само название "козаки" все таки производное от "касогов" - черкессов, части адыгского народа. По своему происхождению Запорожские казаки безусловно очень сильно близки к "черным клобукам", "черкассам". Кроме того в местах казакования Запорожцев осела Приднепровская орда половцев, та самая которой когда то правил Мамай и именно от этой ассимиляции украинцы приобрели свои знаменитые глинянные мазанки, чернобровость с черноусостью и более четырех тысяч тюркских слов в языке.

Донские казаки образовались там, где испокон веков кочевала другая орда половцев.

Скорее всего, упорное сохранение самоназвание и ментальное отделение себя от русских это попытка сохранить самоидентификацию принявшими христианство и ославянившимися, но все же неславянскими изначально кочевыми военизированными сообществами.

Во времена Хмельницкого казаки называли своими предками сарматов - то есть опять же кочевников, живших прежде них в этих степях. И народ, по традиции ведущий кочевой и набеговый образ жизни, понятным образом отделял себя от землепашцев русских.

К примеру, та же польская шляхта в эпоху распространения культа сарматизма считала себя не происходящей из польского народа, а потомками сарматов, покоривших поляков.

[Приазовец_]

В мероприятиях приняли участие казачьи делегации России, Украины и Крыма, казачьи фольклорные коллективы, представители российских властей.

Российские гости в ходе встречи поделились опытом работы казачества Урала, рассказали, что в их регионе уже приняты законы и специальные программы развития казачестве, казачьи общины сотрудничают с силовыми ведомствами, несут охрану общественного порядка, борятся с пожарами, участвут в военно-патриотическом воспитании молодежи.

Мероприятие организовано при содействии представительства Ямало-Ненецкого округа в Киеве. Ожидается, что Дни российского казачества будут проходить в Киеве регулярно.

В ходе Дней Российского казачества в Киеве прошли круглые столы, выставки, концерты, посещение казаками храмов и музеев.

Руководитель Крымской казачьей делегации, первый заместитель атамана Объединения казаков Крыма (Крымская паланка), депутат от Большой Феодосии Юрий Першиков рассказал корреспонденту «Новоросс. info», что крымчане подняли в ходе встречи, на которой присутствовали представители украинских министерств, проблемы взаимоотношений властей и казачества в Крыму.

В частности, Юрий Першиков напомнил, что в то время, как министр обороны Украины возглавляет одну из структур по казачеству, Министерство обороны продолжает выдвигать исковые требования против казаков Севастополя и Крыма - защитников Графской пристани (события, когда казаки и севастопольцы защитили памятник истории и архитектуры от незаконных действий ВМС Украины). Озабоченность казаков Крыма вызывают и враждебные действия представителей украинских властей в Крыму в адрес казачества, такие как снос поклонного креста в память воинов Великой Отечественной войны в районе города Феодосия, при котором власти устроили конфронтацию и бросили против казаков и участников православного крестного хода значительные силы правоохранителей. При этом занимая зачастую враждебную позицию в адрес казаков, некоторые крымские чиновники почему-то не видят незаконных действий организаций исламских экстремистов, ведущих активную работу среди молодежи полуострова.

Юрий Першиков позитивно оценил встречу казаков Крыма и Украины с российскими братьями-казаками, отметив, что состоялся обмен практическим опытом работы и созданы условия для развития тесного взаимодействия.
http://novoross.info/general/12199-v-kieve-proshli-dni-rossiyskogo-kazachestva-foto.html

Казачество работает.....

[Приазовец_]

В Краснодарском крае будут созданы специальные казачьи дружины, которые будут в том числе противостоять переселению в регион жителей Северного Кавказа. Об этом губернатор Краснодарского края заявил на расширенном заседании коллегии ГУ МВД по Краснодарскому краю, сообщает портал «Юга.Ru»

«Сегодня я думал и размышлял, что мы еще успеем: между Кавказом и Кубанью есть фильтр – Ставрополье. Но теперь я вижу, что его нет – следующие мы с вами. А кто будет отвечать, когда здесь прольется первая кровь, когда начнутся межнациональные конфликты? А рано или поздно это будет», – заявил глава Кубани.

Ткачев сравнил ситуацию с этническими конфликтами на территории Югославии, приведя пример Косово. При этом губернатор перепутал сербов и хорватов.

«Мы видим это по Югославии – албанцы, хорваты… Сначала хорватов было 80%, албанцев – 20%. Потом стало все наоборот, буквально через 50 лет. Они стали рушить храмы, стала доминировать своя культура, религия, начались конфликты, выдавливание, кровь, война малая, война большая. И все – нет страны, нет народа, тысячи беженцев», – сказал Ткачев.

Губернатор заявил о необходимости сохранить существующее соотношение русского населения и представителей других народов.

«У нас нет другого пути – мы будем выдавливать, наводить порядок, спрашивать документы, заниматься миграционной политикой (откуда прибыл, зачем и так далее). Чтобы те, кто пытается просто «на дурака» сюда приехать, застолбить, заниматься провокациями или неправомерным бизнесом, понимали, что на Кубань лучше не ехать», – подчеркнул губернатор.

Также глава региона высказался о том, что создание казачьих дружин необходимо, так как полномочия полиции ограничены.

«То, что вчера прощалось милиционеру, сегодня полицейскому не прощается. И административная машина работает в том числе и против вас... Мы прекрасно понимаем: с народом воевать бесполезно, этого все боятся. Поэтому когда казачество будет рядом с представителем правопорядка, с полицией, то и вы будете чувствовать себя увереннее. То, что нельзя вам, казаку можно», – обратился губернатор к полицейским.

Ткачев предложил создать специальные подразделения из казаков, выделить для них 650 млн рублей в год и платить зарплату около 20–25 тысяч рублей.http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/08/03/n_2466709.shtml

Молодец Ткачев! Несмотря на все визги упорно давит свою линию.

Казак!

[gorgona-meduza]

В Краснодарском крае будут созданы специальные казачьи дружины, которые будут в том числе противостоять переселению в регион жителей Северного Кавказа.
На каком основании гражданам РФ будут препятствовать в их законном конституционном праве?

[gorgona-meduza]

В Краснодарском крае будут созданы специальные казачьи дружины, которые будут в том числе противостоять переселению в регион жителей Северного Кавказа.
На каком основании гражданам РФ будут препятствовать в их законном конституционном праве?

[Самогон]

А прописку отменили?

[Igrun]

На каком основании гражданам РФ будут препятствовать в их законном конституционном праве? А на таком, что кроме конституционных прав существуют и традиции, веками сложившиеся и общечеловеческие законы, и я не хочу, чтобы всяческое "зверьё" лезло " в мой монастырь со своим уставом".
Кстати, как там на украине с правами русскоязычных общаться на родном языке? И даже не захватывая "чужих" территорий.

[Valtapan]

А прописку отменили?

Да как тебе сказать... Есть т.н. "регистрация", но это - бледное подобие советской прописки...

[Самогон]

Ну в Америке как бы если переехаль, то тоже надо права поменять, или если нет прав то ID и там адрес и постоянно ужесточают правила регистрации, типа предоставте другие дакУменты и подтвердите, что живете именно по этому адресу.

[V_V_V]

На каком основании гражданам РФ будут препятствовать в их законном конституционном праве?Ггг))) Зачем препятствовать? ненадо репятствовать.
Просто ввести коэфф. 5-10 на недвижимость - и добро пожаловать, покупайте хатынки.
И всё это исключительно в рамках гражданского общества и добровольно.

[Самогон]

А вот это точно незаконно

[San4es60]

Генштаб увеличивает число казачьих частей в армии
Российские казаки станут основой резерва Верховного главнокомандующего. Военные и эксперты довольны казачьим призывом: они генетически предрасположены к военной службе

В Минобороны приняли решение активнее привлекать представителей казачества к службе в армии. Об этом «Известиям» рассказал начальник Генштаба Николай Макаров. Свое подразделение казаков появится в каждом военном округе. В будущем казаки станут основой резерва Верховного главнокомандующего. Эксперты убеждены, такое обновление качественно изменит армию — казаки больше приспособлены к военной службе и могут стать костяком служащих по контракту.

Процесс идет постепенно, но уже сейчас каждое из зарегистрированных в государственном реестре казачьих войск имеет право на создание собственного формирования в составе Вооруженных сил.

— Казачьи войска формируем. В каждом военном округе будет минимум по одной казачьей бригаде, — рассказал «Известиям» начальник Генерального штаба Николай Макаров. — Правда, особой формы у них не будет, дадим общевойсковую.

Начальник Генштаба называет казачьи части «войсками», но речь о создании отдельного рода войск, безусловно, не идет. Тем не менее за последние годы казаков в армии стало гораздо больше. Призыв в них идет при помощи казачьих юртовых (районных) обществ.

— Сейчас мы наращиваем количество казаков в наших частях, в среднем 40% личного состава — представители казачества, но мы намерены выйти на показатель в 100%, скоро и 22-ю бригаду сделаем казачьей. Конечная цель казаков — стать основой резерва Верховного главнокомандующего, — пояснил «Известиям» атаман Всевеликого Войска Донского Виктор Водолацкий.

В Минобороны довольны казачьей дисциплиной и сплоченностью. По договоренности с военным ведомством офицеры после учебы в военном вузе могут отправиться служить именно в казачью часть. Хотя еще несколько лет назад большинство подобных формирований были таковыми только по названию.

— В год за два призыва мы отправляем в бригаду 1 тыс. казаков, если наш солдат плохо несет службу, мы можем и повлиять, провести беседу, — рассказывает «Известиям» атаман. — Мы добились того, что у казаков на форме особые шевроны и нагрудные знаки, обозначающие принадлежность к казачеству.

В экспертном сообществе положительно оценивают увеличение числа казаков в армии. Военные специалисты полагают, что казачьи части со временем могут стать элитой армии и служить примером для других подразделений.

— Казаки генетически предрасположены к армии и служат с усердием, они нужны на Кавказе, также могут служить на границе на Дальнем Востоке, ими лучше формировать легкие бригады, — полагает председатель общественного совета при Минобороны Игорь Коротченко. — При наборе контрактников лучше отдавать приоритет казакам и при формировании военной полиции я бы сделал ставку на казачество.

По мнению бывших военных, казаки способны формировать сильные подразделения, так как призывники из этой среды зачастую приходят в армию, пройдя начальную военную подготовку, да и здоровье у них лучше, чем у срочников из городов.

— Во всех войнах, и в Первую и во Вторую мировую войну местные подразделения — сибирские или казачьи ― не отступали. В казачьих частях служат те, кого с детства воспитывали защищать Родину, поэтому там сплоченность и не должно быть «дедовщины». Казачьи части нужны, но другое дело, что пока сложно ожидать большого увеличения казачьих войск в армии, — полагает руководитель Центра военного прогнозирования Анатолий Цыганок.

http://izvestia.ru/news/532117#ixzz22ZkbeFy5

[gorgona-meduza]

я не хочу, чтобы всяческое "зверьё" лезло " в мой монастырь со своим уставом".

Согласен с Вами на 100. Но это ИМХО и не более. Закон не определяет понятие *зверьё* так как Вы. Заплатил чел за квартиру/дом, гражданин Рф? - в чем вопрос?




Кстати, как там на украине с правами русскоязычных общаться на родном языке? И даже не захватывая "чужих" территорий.
Ужасно. Меня просто пытают ежедневно программами ТВ исключительно на украинском и запрещают, как Вы метко заметили - *общаться на родном языке*.:mocking:

[Igrun]

Закон не определяет понятие *зверьё* так как Вы. Заплатил чел за квартиру/дом, гражданин Рф? - в чем вопрос?
В заявлении губернатора речь шла о нелегальных мигрантах, т.е., именно о "зверьках".

[gorgona-meduza]

депутат Госдумы Гаджимет Сафаралиев посетовал на несправедливость: «Когда кавказцы выигрывают три золотые медали — они россияне. А когда они куда-то перемещаются — они нежелательные лица»
http://www.utro.ru/articles/2012/08/04/1063293.shtml

[V_V_V]

Дешёвая подмена тезиса.
Не когда перемещаются, а когда ведут себя, как говно. Грубо нарушая привычный уклад тех мест, куда переместились.

Какой должен быть АйКью, чтоб этого не заметить?

[Igrun]

депутат Госдумы Гаджимет Сафаралиев посетовал на несправедливость: «Когда кавказцы выигрывают три золотые медали — они россияне. А когда они куда-то перемещаются — они нежелательные лица»
http://www.utro.ru/articles/2012/08/04/1063293.shtml
Для начала, пусть изучит соотношение кавказцев выигрывающих "золото" и криминальных выходцев от туда же.

[V_V_V]

А вот это точно незаконноЭто я к тому, что если там так силён некий местный патриотизм и казачьи вольности, пусть не продают просто. Или продают по сумасшедшей цене.
Можно обществом скидываться и выкупать у срочно нуждающихся, например.

[V_V_V]

Для начала, пусть изучит соотношение кавказцев выигрывающих "золото" и криминальных выходцев от туда же.Даже это не принципиально, по большому счёту.
Принципиальным является - или ты такой, как все мы здесь, или ты отдельный.

Если отдельный - лопай сцуко отдельное отношение, и не вякай.

[Igrun]

Даже это не принципиально, по большому счёту.
Принципиальным является - или ты такой, как все мы здесь, или ты отдельный.

Если отдельный - лопай сцуко отдельное отношение, и не вякай.
Самое хреновое, что даже и не в этом дело. Дело в том ,что пользуясь попустительством и продажностью местных властей (сказать политкорректно - толерантностью), эти сцуки захватывают наше жизненное пространство. Идёт оккупация.

[gorgona-meduza]

А вот это точно незаконноЭто я к тому, что если там так силён некий местный патриотизм и казачьи вольности, пусть не продают просто. Или продают по сумасшедшей цене.
Можно обществом скидываться и выкупать у срочно нуждающихся, например.

К сожалению - не получится. Всегда найдется кто-то продажный, (фиктивное лицо) действующий в интересах *нежелательных элементов.*

Вообще, практически никакие законные действия это *нашествие Батыя* не остановят (ИМХО). Поэтому лично я понимаю заяву Ткачева и разделяю его мнение. Да только он должностное лицо, обязанное действовать исключительно в рамках закона. Ему быстро укажут, обвинят и пристыдят, те, которые от реальной жизни за высокими заборами и за спинами персональной охраны.
А вообще, как местный народ до печенок достанут, никакой закон не поможет.

[gorgona-meduza]

Принципиальным является - или ты такой, как все мы здесь, или ты отдельный.


Да в том-то и дело, что они считают себя выше/лучше/круче (далее по списку). И, что самое хреновое, в настоящий момент закон на их стороне.

[Regel]

К сожалению - не получится. Всегда найдется кто-то продажный, (фиктивное лицо) действующий в интересах *нежелательных элементов.*

казаки не продаются!

[Негра]

:mocking:

[V_V_V]

Да в том-то и дело, что они считают себя выше/лучше/круче (далее по списку). И, что самое хреновое, в настоящий момент закон на их стороне.Да ладно, закон.
Только на моей памяти в родном Николаеве было две "зачистки" - по азерам и по торговцам самопальным ширевом. Zero Tolerance как есть, во всей красе.
Тишина теперь и спокойствие, в пределах статистики.

Было бы желание, а статья найдётся. Никак не в законе дело, а в людях государевых.

[V_V_V]

Вообще, практически никакие законные действия это *нашествие Батыя* не остановятНе-сог-ла-сен. Видел примеры.

[Regel]

в свое вемя в самом начале 90-х в Киеве было их засилье (гваздики, пониамшь). Не пройти, не продохнуть ни на одном бзараре спокойно было неозможно. Проходу не давали. А потом пришла "вказивка" и усе. Сама видела, как менты как-то зарвавшихся героев в воронок паковали. Народ аж рты раскрыл- настолько неожиданно было- ить тела-то неприкосновенные до этого. И все. Почистили. Куда что делось.
Было.

[gorgona-meduza]

... в родном Николаеве было две "зачистки" ....

Мы, вроде как о прикавказских территориях (т.е. граничащих), потенциально удобных для расселения и пр., говорим. Некорректное сравнение.

[gorgona-meduza]

в свое вемя в самом начале 90-х в Киеве было их засилье (гваздики, пониамшь). Не пройти, не продохнуть ни на одном бзараре спокойно было неозможно. Проходу не давали. А потом пришла "вказивка" и усе. Сама видела, как менты как-то зарвавшихся героев в воронок паковали. Народ аж рты раскрыл- настолько неожиданно было- ить тела-то неприкосновенные до этого. И все. Почистили. Куда что делось.
Было.
Кстати, да было. Выкинули.

[gorgona-meduza]

Вообще, практически никакие законные действия это *нашествие Батыя* не остановятНе-сог-ла-сен. Видел примеры.

Где в Краснодарском/Стравропольском крае?

[V_V_V]

Где в Краснодарском/Стравропольском крае?В Краснодарском.

- Вы что, раньше никогда не летали в Гамбург???
- Летал бля, в 44-ом. Но тогда я не садился!!Может, у меня устаревшая информация.

[Igrun]

Поэтому лично я понимаю заяву Ткачева и разделяю его мнение. Да только он должностное лицо, обязанное действовать исключительно в рамках закона. Ему быстро укажут, обвинят и пристыдят, те, которые от реальной жизни за высокими заборами и за спинами персональной охраны.
А мне кажется, что он высказался, получив дериктиву. Дай Бог, чтобы так оказалось.

[Негра]

В Краснодарском крае ввиду местоположения и климата весьма приятственного эта проблема возникала периодически. И "лиц кавказской национальности", скажем, там живет дохрена.
Вот только живут давно и спокойно те, кто ведет себя по-человечески.
А кто вел себя в свое время "нехорошо" - не живет.

Было бы желание...

P.S. Ещё бы придумать, куда девать "коренных", которые не вписываются...

[San4es60]

Ему быстро укажут, обвинят и пристыдят, те, которые от реальной жизни за высокими заборами и за спинами персональной охраны.

Уже


Общественная палата решила пожаловаться на Ткачева в прокуратуру
Общественная палата намерена обратиться в Генпрокуратуру с просьбой проверить высказывания губернатора Краснодарского края Александра Ткачева на предмет разжигания межнациональной розни. Об этом говорится в сообщении пресс-службы палаты, которое поступило в агентство "Интерфакс" вечером в четверг.

Член палаты, глава клуба "Многонациональная Россия" Александр Соколов пообещал, что в ближайшее время его коллеги примут официальное заявление в связи со словами Ткачева, сказанными на коллегии ГУ МВД по Краснодарскому краю. Кроме того, Соколов намерен поставить этот вопрос на первом осеннем заседании Совета при президенте по межнациональным отношениям.

Напомним, 3 августа на коллегии краевого ГУ МВД губернатор объявил, что с 1 сентября тысяча казаков "будут помогать наводить общественный порядок на территории" края. На эти цели из бюджета будет выделено 650 миллионов рублей в год, чтобы зарплата казачьих дружинников составила 20-25 тысяч рублей.

Ткачев обратил внимание на то, что на Ставрополье русская часть населения чувствует себя некомфортно. Поэтому на Кубани необходимо "по-новому отстаивать свою независимость, свои устои и традиции", а также соотношение кавказских и русского народов.

"Мы когда приезжаем в кавказские республики или Европу, мы всегда пытаемся подстраиваться под их жизненные принципы и устои: громко не говорим на своем языке, не делаем каких-то неадекватных действий, чтобы быть незаметным. Это нормальное цивилизованное поведение человека. Но мы видим, как наши гости ведут себя совершенно по-другому – особенно, на побережье. Могут включить национальную музыку и ехать по набережной, где ездить нельзя, обращать на себя внимание. Вести себя нагло, цинично", - сообщил полицейским Ткачев.

Как пояснил глава региона, то, что нельзя полицейским, казаку можно. "В определенной степени, на бытовом уровне, на подсознательном, на понятийном", - добавил губернатор. Другого пути, по его мнению, нет. "Мы будем выдавливать, наводить порядок, спрашивать документы, заниматься миграционной политикой", - предупредил губернатор.

Позже в своем микроблоге Ткачев отверг обвинения в национализме и пояснил, что говорил о незаконной миграции. "Есть законы России и края, по ним у нас есть право принимать меры по контролю миграции", - отметил губернатор, подчеркнув, что свою позицию по незаконной миграции менять не собирается, и жители края его в этом поддерживают. http://lenta.ru/news/2012/08/04/incite/

[Igrun]

В Краснодарском крае ввиду местоположения и климата весьма приятственного эта проблема возникала периодически. И "лиц кавказской национальности", скажем, там живет дохрена.
Галка, ты знаешь, мне и в Москве, понаехавшие соседи армяне, сказали, что мне здесь "не по климату", когда мои "болячки" начались.

[gorgona-meduza]

Поэтому лично я понимаю заяву Ткачева и разделяю его мнение. Да только он должностное лицо, обязанное действовать исключительно в рамках закона. Ему быстро укажут, обвинят и пристыдят, те, которые от реальной жизни за высокими заборами и за спинами персональной охраны.
А мне кажется, что он высказался, получив дериктиву. Дай Бог, чтобы так оказалось.

Да посмотрите какая возня началась -



Общественная палата обратится в Генеральную прокуратуру с предложением проверить на экстремизм заявления губернатора Краснодарского края Александра Ткачева о создании специальных казачьих дружин, которые будут противостоять переселению в регион жителей Северного Кавказа. Такое заявление сделал председатель клуба «Многонациональная Россия» Александр Соколов...
Соколов утверждает, что губернатор «фактически призвал к развалу страны»
«Он признал регионы Северного Кавказа иностранными вражескими территориями и призвал отгородиться от них с помощью незаконных вооруженных формирований. Цель этих формирований – не поддержание правопорядка, а препятствование переселению граждан из одного региона в другой. Это вопиющий случай. Фактически это призыв к разжиганию межнациональной розни», - заявил он.


http://news.yandex.ua/yandsearch?cl4url=lenta.ru%2Fnews%2F2012%2F08%2F04%2Fincite%2F

[Негра]

посмотрите какая возня началась"Началась" - неверное слово.

Просто хотелось бы, чтобы государевы люди формулировали свои мысли четче. Тогда и поводов для "возни" будет значительно меньше.

А проблем тут как минимум 2.
1.Нелегальная миграция, по которой с законами проблем нет, есть только с "законниками".
2.Внутренняя гражданская миграция. Вот тут посложнее будет. И всяческие общественные движи вполне на пользу.

[Приазовец_]

Поэтому лично я понимаю заяву Ткачева и разделяю его мнение. Да только он должностное лицо, обязанное действовать исключительно в рамках закона. "В рамках закона" можно сделать очень много - в том направлении, которое он заявляет.

А "общественную палату" и тварей, там окопавшихся, стоит как минимум разогнать.

[Igrun]

Общественная палата обратится в Генеральную прокуратуру с предложением проверить на экстремизм заявления губернатора Краснодарского края Александра Ткачева о создании специальных казачьих дружин, которые будут противостоять переселению в регион жителей Северного Кавказа. Такое заявление сделал председатель клуба «Многонациональная Россия» Александр Соколов...Ну, общественная палата , это не авторитет... Ваши оражопые, наши белололенточные.... Короче - хрень.

[Самогон]

казаки не продаются!
Ватова-етова.
http://www.kino-teatr.ru/movie/kadr/8480/pv_213018.jpg

[Regel]

не, Мажуга- хохол : )))))

[San4es60]

Вроде как дело решенное.


Уже с 1 сентября около тысячи казаков на Кубани начнут участвовать в охране правопорядка наряду с полицией. Их соберут в дружины, они будут подчиняться как атаману, так и руководителю управления или отдела внутренних дел.

Зарплата казака-дружинника составит около 25 тысяч рублей в месяц. Компенсация за вред здоровью, полученный во время несения службы, составит от 100 тысяч до полумиллиона рублей. За гибель казака на посту его семья получит один миллион рублей.

Присутствие казаков рядом с полицейскими, по мнению Ткачева, придаст уверенности стражам порядка, поскольку в последнее время "в условиях демократии и повышенного отношения к правам человека" возможности полицейских ограничились.

"То, что нельзя вам, казаку можно", - заявил глава края, обращаясь к участникам коллегии краевого управления МВД, и отметил, что казаков будут бояться, потому что "с народом воевать бесполезно".
Дружинники смогут требовать прекращения правонарушения, спрашивать у граждан личные документы, доставлять их в отделения полиции и при необходимости входить в зрелищные и увеселительные заведения. Все это прописано в принятых в июле законах № 1267-КЗ «Об участии граждан в охране общественного порядка в Краснодарском крае» и № 247-КЗ «О дополнительных мерах социальной защиты членов казачьих обществ Кубанского войскового казачьего общества».

http://www.vedomosti.ru/politics/news/2499001/tkachev_zadacha_kazachih_druzhin_kontrolirovat_migraciyu_s#ixzz22cZDk6i1

[Негра]

они будут подчиняться как атаману, так и руководителю управления или отдела внутренних дел.
Вот лишь бы у этих двоих противоречий не возникало.:)

[Приазовец_]

Вот как это было на Кубани в прошлом году:


В сборах приняли участие казачьи дивизионы Абинского, Анапского, Приморско-Ахтарского, Темрюкского, Полтавского, Крымского, Славянского и Калининского районных казачьих обществ, а также сотня Черноморского казачьего округа (Новороссийское и Геленджикское РКО) и полусотня Владикавказского полка Терского казачьего войска, всего 1514 казаков.
.....
по прибытию на стрельбище учебного центра воинской части 93613 (ст. Раевская), совместно с казаками Абинского дивизиона приняли участие в занятиях по изучению устройства и применения боевых гранат, затем в разборке и сборке автомата Калашникова, после чего состоялся подробный инструктаж по огневой подготовке и в завершение провели боевые стрельбы. Наши девчата-казачки уверенно вели огонь из автоматов и поражали свои мишени, а младшие казачата, впервые в своей жизни взяв в руки настоящее оружие, также спокойно, как на тренировке, отстрелялись по своим целям. Самому младшему казаку Илье Воронкову повезло в двойне – и день рождения (исполнилось 11 лет!) и начальник стрельбища добавил имениннику ещё боеприпасов.

После боевых стрельб выехали в полевые лагеря под Абинском.
.....
Удивительные места. Здесь проводили свои сборы казаки ещё с царских времен. Иногда вечером казалось, что слышится стук копыт, тихое ржание лошадей идущих с водопоя к коновязи и старинная казачья песня у костра…
.....
Подъем в 6.00. Утренняя пробежка и интенсивная зарядка. Завтрак.

На построении бригады было освящено Знамя первого Владикавказского полка Терского казачьего войска.

А затем начались занятия по секторам: инженерная, тактическая, строевая и медицинская подготовка, занятия по средствам связи, защите от радиационного заражения, химического и бактериологического оружия.
.....
За время семинара, познакомились со многими замечательными людьми. Это казаки из Приднестровья, из Крыма
.....
попробовали свои силы в метании гранаты (лучший результат 47м.), в метании ножей, в беге на казачью версту и в спаррингах по рукопашному бою http://imha.ru/2011/10/11/voennye-uchebno-polevye-sbory-tamanskogo-otdela-kubanskogo-kazachego-voyska.html

У кубанцев есть чему учиться!

[Приазовец_]

Казаки собираются взять на себя патрулирование московских улиц – также как они сейчас патрулируют города Кубани. Такое заявление сделал атаман центрального казачьего войска Валерий Налимов. по мнению атамана, казачьи дружины должны стать аналогом государственной службы с полномочиями, сравнимыми с полномочиями ППС (с правом на ношение оружия и задержание правонарушителей). «Отбирать в дружины будут четких, конкретных, православных людей» – заявил Налимов в интервью «Московским новостям». «Только за. Больше будет помощи – полицию же сейчас сократили, работать некому» – поддержали казачью инициативу в профсоюзе сотрудников московской полиции.

Атаман Валерий Налимов заявил в интервью, что дело об организации казачьих патрулей в столице – почти уже решенное: «Будем договариваться с мэром Москвы Сергеем Собянинм и с полномочным представителем президента в ЦФО Александром Бегловым. Мы рассматриваем этот вопрос, и, думаю, до 20 октября примем решение – или любо, или не любо».

Эксперимент по привлечению казачьих дружин к охране порядка, стартовавший с 1 сентября на Кубани, уже дал положительные результаты. Только в первый день работы казаки задержали свыше 100 нарушителей, в том числе, троих, которых уже давно разыскивала полиция. Помимо этого, они вернули родителям 35 безнадзорных детей, пишет KM.ru.
.....
Воодушевленные успехом на Кубани, казаки предложили свои услуги Москве. Как отмечает атаман, необходимость создания казачьих дружин в столице обусловлена тем, что нынешняя система правоохранительных органов недостаточно совершенна и сотрудники МВД не справляются с нарушителями. «Что ни неделя – то подрались, то ножами друг друга поранили, то сквернословие, уже к крестам поклонным перешли». По словам атамана, в патрульные будут набирать «четких, конкретных, православных людей... которые не нарушают законы и не пакостят самим себе и своим братьям-казакам». В отношениях с мусульманами, заверил атаман, будет все спокойно: «Мусульмане... генно понимают, кто такие казаки и какова их роль была в создании и защите российского народа».

Сейчас особых полномочий у казаков нет – улицы кубанских городов они патрулируют только вместе с полицией. «Но если будет принято окончательное решение на государственном уровне, то мы будем делать специальное положение о казачьей полиции на примере кубанского войска» – пояснил атаман Налимов.

Идея казаков пришлась по душе членам полицейского профсоюза столицы. Отставные полицейские рады помощи казаков при патрулировании, но только в режиме «общегражданской помощи» – без оружия, спецсредств и спецправ. «Я только за. Больше будет помощи – полицию же сейчас сократили, работать некому. Главное, чтобы они не с шашкой ходили и не с наручниками, а вместе с полицией» – приводит РСН мнение главы профсоюза сотрудников полиции Москвы, капитана МВД в отставке Михаила Пашкина.

Казачьи дружины в некоторых южных городах и станицах патрулируют улицы уже давно. Например, на Ставрополье, в селе Величаевское, уже больше полугода следит за порядком смешанная добровольная дружина, состоящая из казаков и представителей дагестанской диаспоры. Метод борьбы с нарушителями порядка у дружинников прост: называется «поговорить по-мужски». И, как отмечает глава администрации Величаевского, эти разговоры приносят свои плоды: количество преступлений снизилось на внушительные 64%. Да и жители села говорят, что «сейчас спокойнее, чем тогда».NR2.ru: http://www.nr2.ru/society/402589.html

Звон колоколов. Казаки на улицах. Возврашается Россия в Москву.

А бесы - кто в тюрьме, кто в бегах.

[Олег из Донецка]

В Грозном бы ещё...

[Приазовец_]

Это не скоро.....

[Приазовец_]

Тем временем в Москве:

Московский казачий отряд им. св. Александра Невского, 4-й Донской казачий полк МООКО и ряд других казачьих и общественных организаций проводят очередные осенние сборы для юношеских военно-патриотических организаций.
Походный атаман – писатель-историк, полковник В.Е.Шамбаров.
Время проведения: 22-23 сентября 2012 г.
Место проведения: Московская обл., Щелковский р-н, пос. Гребнево. Расположение палаточным лагерем на берегу Барских прудов (восточнее г.Фрязино).
В программе:
- 22 сентября в 11.00 торжественная закладка памятника герою освобождения Москвы в 1612 г., казачьему предводителю князю Дмитрию Трубецкому.
- обучение и тренировки по военно-спортивным дисциплинам.
- тактические учения по преодолению водной преграды.
- военно-тактические игры.
Заезд возможен с вечера 21 сентября. Команды сами обеспечивают себя палатками, спальниками, походной посудой. На питание сдается по 200 руб. с человека. Форма одежды походная, полевая (по погоде). Призняется обязательным подчинение общей дисциплине, сухой закон. Если у команды имеется свой флаг, икона своего Небесного покровителя, желательно взять их для общего флагштока и походного иконостаса.
Команды, желающие принять участие в сборах, должны подать заявки по адресу: v.schambarov@yandex.ru В заявке указывать: численность команды (хотя бы примерная), средний возраст, какую организацию представляют, контактный телефон и электронный адрес. Срок подачи заявок до 14 сентября включительно.http://www.shambarov.ru/

Дело делается.....

[Приазовец_]

Укомплектовать казаками подразделения вневедомственной охраны предложил 16 февраля на заседании президентского Совета по делам казачества заместитель его председателя, вице-премьер Дмитрий Рогозин. Кроме того, казаки создают 11 собственных охранных структур, государство рассчитывает на их помощь в защите социальных и военных объектов.

Дмитрий Рогозин, ответственный в правительстве за военно-промышленный комплекс, дал понять, что в перспективе государство видит казачество отдельным военизированным формированием. Упомянув про мобилизационный резерв для Вооруженных сил из казаков («Мы три года слышим про это, но подвижек в этом вопросе нет», - сетовали потом атаманы), Рогозин высказался за то, чтобы комплектовать казаками подразделения вневедомственной охраны. «У нас здесь много проблем, в том числе в некоторых подведомственных нам организациях, - сказал Рогозин, имея в виду структуры Минобороны. - У нас были случаи проникновения на объекты неустановленных лиц. С этим надо заканчивать».

Замначальника Главного управления МВД по обеспечению охраны общественного порядка Леонид Веденов пояснил «МН», что речь идет о государственной службе на контрактной основе. Иначе говоря, казаки станут сотрудниками полиции. «Механизм, скорее всего, будет такой: казак заключает контракт, поступает на службу в органы внутренних дел и целевым порядком идет и несет службу в подразделении вневедомственной охраны», - говорит Веденов. При этом в самих подразделениях будут создаваться отдельные взводы полицейских, состоящие только из казаков. Это для того, чтобы добиться системности.

О вневедомственной охране с лампасами одной строкой сказано и в Стратегии развития казачества до 2020 года, проект которой 16 февраля одобрил президентский совет. Главной целью названо усиление роли казачества в решении госзадач. Документ предполагает укрепление его экономической базы, включая как то, что казачьи общества учатся зарабатывать сами, так и реализацию госпрограмм. Объем финансирования еще не обсчитывался, сегодня же, включая регионы, сумма финансирования российского казачества превосходит миллиард рублей, сказал «МН» замглавы Минрегиона Максим Травников. По его словам, к середине мая Минрегион планирует внести проект стратегии на утверждение президента.

Один из способов выйти на самофинансирование – охранные организации, право их создавать реестровые служаки получили на основании постановления правительства №787. В соответствие с документом казаки будут охранять государственные и муниципальные объекты, пояснил «МН» замглавы администрации президента, председатель Совета по делам казачества Александр Беглов. «Если казаки начнут охранять те же самые школы, там будет абсолютный порядок, не будет распространения наркотиков и так далее, - считает он. - Это же касается военных объектов - тоже будет высокое качество охранных услуг». Естественно, нужно получить соответствующие лицензии.

Их оформлением казаки сейчас как раз занимаются при помощи МВД. «Мы направили методические рекомендации, провели практический семинар на Ставрополье для представителей трех войск, - говорит Леонид Веденов. - Кроме того, в регионах определены конкретные сотрудники подразделения лицензионно-разрешительной работы, которые должны оказать практическую помощь войсковым казачьим обществам в подготовке необходимой документации». Наконец, совместно с администрациями регионов атаманы сейчас определяют главное - перечень тех объектов, которые будут охранять.

«Мы уже согласовали объекты с ФСБ, ФСО, с аппаратом полномочного представителя президента и в ближайшее время идем в МВД, чтобы положить на стол тот пакет документов, который мы подготовили для регистрации охранной структуры», - рассказал Валерий Налимов, атаман Центрального казачьего войска, которое дислоцируется в Москве и 17 регионах ЦФО. Это школы, детские сады, здания министерств, ведомств, детские дома, объекты культурного наследия. Атаман Кубанского казачьего войска Николай Долуда сообщил, что по согласованию с Генштабом это будут и некоторые объекты Вооруженных сил РФ, которые сегодня охраняют армейцы (и как раз здесь порядок наводит Рогозин).

Всего в России появится 11 казачьих охранных организаций (при каждом войске) с филиалами в регионах. Этот список еще одним постановлением должно утвердить правительство. Приобретать огнестрельное оружие для своих сотрудников будет охранная структура. Как пояснил Веденов, в данном случае речь может идти только о служебном оружии (нарезные пистолеты и гладкоствольные ружья). Право носить холодное оружие (шашки, кинжалы) казаки имеют давно.

«Мы будем следить, чтобы был порядок, в то же время казаки будут зарабатывать деньги для своих семей и для развития казачьих обществ», - говорит атаман Налимов. По его словам, на первом этапе зарплата охранника может составить от 15 до 18 тыс. рублей.http://novoross.info/kazaki/14339-kazachimi-formirovaniyami-v-rossii-ukrepyat-podrazdeleniya-vnevedomstvennoy-ohrany.html

Молодец Рогозин. Все-таки сдвинул дело с мертвой точки!

[Bond]

«Если казаки начнут охранять те же самые школы, там будет абсолютный порядок, не будет распространения наркотиков и так далее, - считает он. - Это же касается военных объектов - тоже будет высокое качество охранных услуг»
Если со школами можно понять и приветствовать, то охрана (т.е. подмена казаками караульной службы) пахнет прожектерством.

[Приазовец_]

Посмотрим.....

[Приазовец_]

Делегация казаков Таврической сотни Терского казачьего войска во главе с Вадимом Иловченко - представителем от Совета атаманов Крыма делегированным при Симферопольской и Крымской Епархии, посетила Ставропольский край, где приняла участие в Отчетно-выборном круге Таврического казачьего войска.

Договоренность об участии делегации Крыма в круге были достигнуты во время прошлогодней поездки таврических терцев в Ставрополь.

В работе круга приняли участие постоянный полпред Президента России в СКФО Александр Хлопонин, губернатор Ставропольского края Валерий Зеренкова, мэры Ставрополья, а также старейшина казачьей общины «Соболь» Виталий Храмов, незаконно депортированный украинскими властями из Крыма.

На круге был избран новый атаман Терского казачьего войска – Сергей Клименко. Кроме того, во время одного из голосований Таврическая сотня была официально включена в реестр Терского казачьего войска.

«Задавали вопросы, были жаркие споры, так как мы – граждане Украины. Но в итоге казаки сказали «любо», потому что среди терцев нет границ. Прозвучала даже мысль сделать посольскую терскую станицу в Тавриде, как это сделано в Санкт-Петербурге и в Москве» - рассказали журналистам казаки Таврической сотни.

По их словам, одним из главных вопросов, рассматривавшихся на круге, был отток русского, в том числе казачьего населения из вековых мест обитания и родовых казачьих станиц Дагестана и других северокавказских республик.

«Горские народности не стесняются в способах. Русских людей оттуда изживают. Берут в заложники, есть случаи поножовщины, а когда русские пытаются сопротивляться, их действия рассматриваются как разжигание межнациональной розни. К сожалению, таким образом, на Кавказе проводится политика двойных стандартов. Здесь нетрудно провести параллели с Тавридой, в частности, с историей русской семьи в Хаджи-Сала», - рассказали посланцы Тавриды и Севастополя.

http://s48.radikal.ru/i121/1209/16/29dd42b9da4b.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s019.radikal.ru/i635/1209/c0/a70c4570a996.jpg (http://www.radikal.ru)


http://novoross.info/kazaki/14511-krymskie-kazaki-prinyali-uchastie-v-kruge-terskogo-kazachego-voyska-foto.html

Храмов не сидит без дела.....

[San4es60]

http://i.imgur.com/ZBbDZ.jpg

[alex]

http://s019.radikal.ru/i635/1209/c0/a70c4570a996.jpg (http://www.radikal.ru)


VS
http://s45.radikal.ru/i107/1209/bf/e346e03de0fc.jpg (http://www.radikal.ru)

[Волгарь]

VS

Лёх, а если так:

http://s45.radikal.ru/i107/1209/bf/e346e03de0fc.jpg

vs.

http://s48.radikal.ru/i121/1209/16/29dd42b9da4b.jpg

:wink:

[Негра]

Храмов не сидит без дела..... Это упущение.:biggrin:

[Приазовец_]

Один из результатов участия делегации казаков Крыма в работе Четвертого всемирного конгресса казаков в Новочеркасске:

Еще одной важной встречей, посвященной уже патриотическому воспитанию казачьей молодежи, была встреча с побратимами из Таганрогского казачьего округа Всевеликого Войска Донского, с новым таганрогским атаманом войсковым старшиной Андреем Ловлинским, который является учредителем лагеря "Таврида-Сечь".

"Масштаб и география проведения лагеря "Таврида-Сечь" будут расширены, - рассказал Сергей Юрченко, - Еще один лагерь пройдет уже на донской земле, на территории Матвеево-Курганского юрта, и будет носить информационно-пропагандистский и патриотический характер. Руководить этим направлением будет опытный казачий журналист и политолог, редактор казачьей газеты "Таврические вести. Новороссия" Юрий Першиков. Параллельно будет развиваться и цикл лагерей "Таврида-Сечь" на крымской земле, где упор будет делаться на военно-спортивную подготовку юных казаков".

Сергей Юрченко также рассказал о встречах с руководством Аксайского Данилы Ефремова Казачьего Корпуса, где учатся юные крымчане, с представителями Чеченской республики, а также с казаками дальнего зарубежья, с которыми достигнута договоренность о совместном проведении памятных мероприятий по Исходу Белой армии из Крыма в 1920 году.http://novoross.info/general/14659-sergey-yurchenko-na-kazachem-kongresse-v-rezolyuciyu-voshli-nashi-konkretnye-predlozheniya-po-patrioticheskoy-informacionnoy-i-pravozaschitnoy-podderzhke-kazakov.html

[Observerr]

Лёх, а если так:

А так они пограничный и таможенный контроль не пройдут.

[Волгарь]

А так они пограничный и таможенный контроль не пройдут.

Кто - "беркутовцы" на Перекопе, если там казаки пост с БТРом выставят? ;) Ну так в обход пойдут...

...поскольку "железного занавеса" что между Россией и Украиной, что между всей Украиной и АРК примерно одинаково. :)

[V_V_V]

А так они пограничный и таможенный контроль не пройдут.

...На границе всё серьёзно, не прорвётся ни один.
Нападенье невозможно: мы им визы не дадим!
Ммм-м.. Kui raske Eestis olla
:biggrin:

[V_V_V]

Кто - "беркутовцы" на Перекопе, если там казаки пост с БТРом выставят?Заржал)))
Как раз почти на Перекопе УЖЕ стоит БТР всю дорогу)))))

И как раз не с кОзаками.

[Observerr]

Кто - "беркутовцы" на Перекопе, если там казаки пост с БТРом выставят?
Чтобы доехать до Перекопа и беркутовцев на БТР, им ещё пограничный и таможенный контроль где-нибудь на границе нужно как-то пройти. И гаишников ещё :)
Нереально.

[Негра]

Надо доехать до Перекопа и угнать БТР.:)
Или у него бак на всякий случай не заправлен?

[Волгарь]

Чтобы доехать до Перекопа и беркутовцев на БТР, им ещё пограничный и таможенный контроль где-нибудь на границе нужно как-то пройти. И гаишников ещё
Нереально.

Ой, я Вас таки умоляю! :) Мне тут случайно (от знакомого из Керчи) стало известно, шо через один тамошний пролив без пограничного контроля нельзя протащить только слона - да и то потому, что ежели сам поплывет, то от холода окочурится, а ежели на баржЕ - то при высадке на необорудованное побережье от той же холодной воды трубить начнет. ;)

Это я даже не рассматриваю холерный вариант, при котором баржА будет называться... ну, например, "Саратов" - и ходить под Андреевским флагом. От Новороссийска до Опука, как обычно. :)

[Observerr]

Протащить можно.
Поездить не получится.
Поймают злобные гаишники или беркуты, и отведут на таможню.
А таможню они не пройдут.

[BWolF]

Протащить можно.
Поездить не получится.
Поймают злобные гаишники или беркуты, и отведут на таможню.
А таможню они не пройдут.
Настолько подорожала????

[Волгарь]

Поймают злобные гаишники

Ой, я Вас таки умоляю! :) Главное - не вешать на него номера... и я таки не говорю о том, что это не "Форд-Транзит" какой-нибудь, в асфальте не нуждается. ;)

[Valtapan]

Путин утвердил стратегию развития российского казачества (http://www.ria.ru/society/20121018/904090213.html)

МОСКВА, 18 окт - РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин подписал стратегию развития российского казачества до 2020 года [Волгарю особо обратить внимание на целевую дату - V. :wink:], сообщил журналистам председатель Совета при президенте РФ по делам казачества, полпред главы государства в Центральном федеральном округе Александр Беглов.
Он отметил, что документ, подписанный 15 октября, определяет основные направления развития казачества и взаимодействия с органами государственной власти, муниципалитетами.
При этом он подчеркнул, что финансирование предусматривается отдельными программами.
"На основании стратегии будут приниматься нормативно-правовые акты на федеральном уровне, на региональном, на муниципальном уровне, и там уже будут прописаны конкретные экономические направления развития, необходимые для каждого субъекта РФ", - сказал Беглов по итогам состоявшегося в четверг заседания Совета по делам казачества.
Он также отметил, что как таковой общей суммы не существует.
"Общую сумму нужно посчитать - насколько свои услуги может предоставить казачество. Так просто денег никто не будет давать, их надо зарабатывать", - подчеркнул он.
"Государство сегодня создает все условия для развития казачества, в том числе создана большая нормативно-правовая база для развития российского казачества. Мы осуществили необходимые мероприятия в рамках концепции, которая была утверждена в 2008 году, она себя уже исчерпала, мы выполнили те необходимые направления, которые были заложены в концепции, подготовили нормативно-правовую базу", - отметил Беглов.
"Теперь стратегия определяет уже на базе принятия нормативно-правовых актов новый этап развития казачества и принятие новых нормативно-правовых документов. Там должны уже будут на местах принимать соответственно документы, которыми необходимо регулировать вопросы финансирования", - пояснил полпред президента.

[Волгарь]

"Общую сумму нужно посчитать - насколько свои услуги может предоставить казачество. Так просто денег никто не будет давать, их надо зарабатывать", - подчеркнул он.

Ну, в общем-то казачество с самого начала было на самоокупаемости и хозрасчете... ;)


Российские казацкие дружины будут использоваться для охраны объектов военно-промышленного комплекса на территории РФ и за рубежом. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на полпреда президента в Центральном федеральном округе Александра Беглова, который также является председателем Совета при президенте по делам казачества.

По словам Беглова, в данный момент идет регистрация этих охранных предприятий. По проекту, они "будут охранять только государственную собственность, региональную, муниципальную, но не будут охранять частный бизнес". Беглов также заявил, что министерство обороны уже согласилось дать казакам часть объектов, в настоящее время охраняемых "военизированными охранами".

Кроме того, вице-премьер Дмитрий Рогозин, курирующий оборонзаказ и ВПК, поддержал идею охраны казаками зарубежных объектов, поскольку нанимать для этих целей зарубежные компании дорого. Рогозин является заместителем Беглова в президентском совете по делам казачества.

Как сообщает "Интерфакс", Александр Беглов также рассказал, что в России "по инициативе снизу" создается Казачья партия. 24 ноября состоится учредительный съезд новой организации, на котором будет решен вопрос о том, кто ее возглавит. По его словам, одновременно создаются ассоциации общественных казачьих организаций. Эти структуры будут "заниматься соотечественниками, находящимися за рубежом", отметил председатель Совета при президенте по делам казачества.

С 1 сентября казачьи дружины общей численностью около одной тысячи человек приступили к охране порядка на территории Краснодарского края. Им доверили обеспечение общественного порядка в местах массового пребывания людей, в том числе во время народных гуляний. Соответствующие законодательные изменения были приняты в июле 2012 года депутатами законодательного собрания края.

http://www.lenta.ru/news/2012/10/18/kazaks/

Думается мне, тут им и деньги, тут им и участие в государственной политике... а там, глядишь, и "частная армия" из них будет готова.

Базирующаяся в том числе и за рубежом.

Под контролем Путина и Рогозина. ;)