PDA

Просмотр полной версии : О пропаганде.



gorgona-meduza
03.04.2012, 14:47
...Здесь, на Оболонском проспекте Киева, среди ободранных хрущевок, где под домами кучи мусора, в районе, где живет (как говорят в Киеве) гопота, и проживают участницы скандально известной Фемен....


:biggrin::biggrin::biggrin:

Это из программы *Итоги* Рен-ТВ. Очень повеселило.



Вот так рождаются/закладываются мнения в головы россиян о жизни в Украине и, конкретно, в Киеве.

Regel
03.04.2012, 14:49
да, прикольно.

танкист
03.04.2012, 14:50
Вот так рождаются/закладываются мнения в головы россиян о жизни в Украине
А что мешает киевлянам кучи мусора убрать? :biggrin:

Regel
03.04.2012, 14:53
а вот и жертва пропаганд..ы :biggrin:

gorgona-meduza
03.04.2012, 15:10
Вот так рождаются/закладываются мнения в головы россиян о жизни в Украине
А что мешает киевлянам кучи мусора убрать? :biggrin:

Думаете, кровавая гебня? :shok:
Зы.

Там (в ТВ) еще добавили - нормальному человеку, без крайней надобности, появляться в этом районе весьма опасно.

gorgona-meduza
03.04.2012, 15:12
Вот так рождаются/закладываются мнения в головы россиян о жизни в Украине
А что мешает киевлянам кучи мусора убрать? :biggrin:

Думаете, кровавая гебня? :shok:
Зы.
Там Регель, в фото, как-то выкладывала фоторепортаж про Оболонский проспект. :empathy2:

Вован Донецкий
03.04.2012, 15:14
Ну конечно, когда радио сволота и пьяный анал в 2004 году орали про бандытыв и русский спецназ - все было норм. Хохлы, вы убоги.

Regel
03.04.2012, 15:16
Что это было?:morning2:

gorgona-meduza
03.04.2012, 15:22
Что это было?:morning2:

ДурОчокс.

glava
03.04.2012, 15:24
...Здесь, на Оболонском проспекте Киева, среди ободранных хрущевок, где под домами кучи мусора, в районе, где живет (как говорят в Киеве) гопота, и проживают участницы скандально известной Фемен....




Это из программы *Итоги* Рен-ТВ. Очень повеселило.
Прикольно.
Канал,прошу заметить,в оппозиции к ВВП.

Такая вот в России "правдивая" оппозиция:biggrin:

gorgona-meduza
03.04.2012, 15:26
Канал,прошу заметить,в оппозиции к ВВП.

Такая вот в России "правдивая" оппозиция.
Это не оппозиция. Это *позиция*.:biggrin:

танкист
03.04.2012, 15:28
Думаете, кровавая гебня?
Да почём мне знать-то, но что-то же мешает! :smile:
Или это у вас укро-рублёвка?

glava
03.04.2012, 15:33
Канал,прошу заметить,в оппозиции к ВВП.

Такая вот в России "правдивая" оппозиция.
Это не оппозиция. Это *позиция*.:biggrin:

Это вряд ли (с)
Газовых войн нет,майдан в Москве не прошел- нет инфоповода.

Открою тебе маленькую тайну - среднестатистическому россиянину безразлична Украина как таковая.
А откуда такой репортаж? Так это рентвэшные журналюги привыкли искать всякое говно ( как кое-кто на Форуме),вот и пошли по привычной схеме.
Делов-то:biggrin:

танкист
03.04.2012, 15:40
вот и пошли по привычной схеме
Может они жалость хотели к этим ... вызвать?
Мол, бомжихи из трущоб, им кушать нечего - а их в тюрьму.

gorgona-meduza
03.04.2012, 15:40
... привыкли искать всякое говно ( как кое-кто на Форуме)...

Кое-кто (на форуме) живет в говне и не замечает..:blum1:

gorgona-meduza
03.04.2012, 15:41
Или это у вас укро-рублёвка?

Ща разочаруешь в конец.

glava
03.04.2012, 15:41
Не,танкист.

Это просто схема работы такая.
"Пони бегает по кругу
И круги в уме считает" (с) Никитины

танкист
03.04.2012, 15:45
Это просто схема работы такая.
может и так.
да и фиг с ними.

glava
03.04.2012, 15:46
Кое-кто (на форуме) живет в говне и не замечает..

Кто?

Вован Донецкий
03.04.2012, 15:57
Что это было?:morning2:

ДурОчокс.

Поцелуй меня в жопу, чмошник.

gorgona-meduza
03.04.2012, 15:57
Кто?

Хочешь конкретики? Точно нужно?

Зы.
По теме.
Российское ТВ создает образ.
В результате - Среднестатистический россиянин имеет мнение об Украине примерно такое же, как среднестатистический украинец о Мозамбике.
Типа - там оччень хуево. :biggrin:

gorgona-meduza
03.04.2012, 15:58
Кто?

Хочешь конкретики? Точно нужно?

Зы.
По теме.
Российское ТВ создает образ.
В результате - Среднестатистический россиянин имеет мнение об Украине примерно такое же, как среднестатистический украинец о Мозамбике.
Типа - там оччень хуево. :biggrin:

Kombrig
03.04.2012, 15:58
На мое скромное тема старт-топика заслуживает раздела "хутор", что есть на Севинфо.

Объясняю на пальцах.

РЕН-ТВ желтый канал и к государевой ПРОПАГАНДЕ не стоял ни разу тем более к антиукраинской.

Понимаю еще РТР или ОРТ. Но...они это дело очень аргументировано , как правило и со знанием материала.

Приазовец_
03.04.2012, 15:58
Типа - там оччень хуевоА это не так?

Kombrig
03.04.2012, 16:05
Кто?

Хочешь конкретики? Точно нужно?

Зы.
По теме.
Российское ТВ создает образ.
В результате - Среднестатистический россиянин имеет мнение об Украине примерно такое же, как среднестатистический украинец о Мозамбике.
Типа - там оччень хуево. :biggrin:
Все претензии к редакции желтого канала.

А среднестатистический россиянин не такой уж дурак, чтобы не убеждаться своими глазами. К примеру по мнению моих приятеле по туристическому бизнесу тренд на поездки в Киев резко упал, а в Минск и Белоруссию вырос.
Спрашиваю отчего.
Ответ: в Киеве жульничать стали, отвратительный часто сервис в отелях, хамят бо много селюков стало.

В Белоруссии за меньшие деньги гораздо лучший сервис и т.д. и т.п. А с Крымом чо сделано?
Тож что ли пропаганда. Народ же у нас любознательный и стоит прогуляться от курортной зоны в глубь, как натыкаются на кучи мусора в старом городе (Евпатория к примеру). Отсутствие освещения...Тож что ли РЕН ТВ лампочки повыкручивал.

Хереет Украина, ко всеобщему сожалению....

glava
03.04.2012, 16:07
На мое скромное тема старт-топика заслуживает раздела "хутор", что есть на Севинфо.

Объясняю на пальцах.

РЕН-ТВ желтый канал и к государевой ПРОПАГАНДЕ не стоял ни разу тем более к антиукраинской.

Понимаю еще РТР или ОРТ. Но...они это дело очень аргументировано , как правило и со знанием материала.

Если заметил,я так и ответил.
Но увы. Не ебет-с.
Главное - по ТВ сказали.Значит - пропаганда

glava
03.04.2012, 16:08
А с Крымом чо сделано?
ага.
Особенно - на фоне Сочи

glava
03.04.2012, 16:10
Российское ТВ создает образ.
В результате - Среднестатистический россиянин имеет мнение об Украине примерно такое же, как среднестатистический украинец о Мозамбике.
Типа - там оччень хуево.

Оххохохо...
Хорошо,Рен ТВ не правы.На Украине - все зер гуд,как ты говоришь
покращеня житья уже ломится в двери,по улице ходят задумчивые барышни и скромные поэты.

Приазовец_
03.04.2012, 16:10
Хочешь конкретики? Точно нужно?


http://s019.radikal.ru/i642/1204/b4/bcdd1ddbdfb2.jpg (http://www.radikal.ru)

Некоторые выводы из таблицы.

1. Россия, вопреки устоявшимся и прочным мифам, сейчас вовсе не "стремительно отстаёт" от Китая, а даже немного к нему приблизилась за 8 лет. Смотрите, в 2003-м Китай её превосходит больше чем в 5 раз, а через 8 лет - в 4,7 раза. То есть, как минимум, "бежит вровень". Относительно США - восемь лет назад она была в 8,5 раз меньше, сейчас - в 6,3 раза. За восемь лет РФ передвинулась на 4 места вверх, в экономической табели о рангах, на 6-е место в мире - после Турции это второй результат в Топ-20.
То же самое относительно Японии - в 2003-м японцы были почти в 3 раза больше нас, а сейчас - существенно менее, чем в 2 раза. Так что шансы Японии на гипотетический реванш постепенно уменьшаются, скажем прямо - потому что рост экономики позволяет ещё и лучше содержать вооружённые силы.
......

Некоторые выводы.

1. Самый главный - это ужасающее падение роли и значения Украины, за 8 прошедших лет. Она сьехала в мировой табели о рангах по ВВП на 8 мест вниз (с 31-го на 38-е), относительно России тоже - была больше 1/5 своей соседки, а сейчас едва переваливает за 13% от неё - то есть меньше 1/7.

То же самое - и относительно другой критически важной своей соседки - Польши. Если 19 лет назад Украина (наследник УССР) экономически была больше Польши на 14%, 205 против 180 млрд.$ (Factbook 1993), то уже в 2003-м - Польша больше неё в 1,7 раза. А сейчас - почти в 2,4 раза.

Причин две, и обе важные:
а) Украина - часть мощной Империи, поставщик управленческих кадров и база передовой промышленности огромного евроазиатского рынка - это одно, а независимая, потерявшая рынки, лишённая дешевых источников энергии единого государства, это другое;
б) "оранжевая революция" и некомпетентное правление В.Ющенко (2005-2010) в рассматриваемый период.

Вообще, отсюда наглядно видно, что революции (разного цвета) для крупных стран - это непозволительная роскошь и источник огромных проблем для последующего развития. На примере Украины понятно, что "оранжевые" никаких проблем страны не решили, зато многие прежние усугубили. Это, кстати, касается и России, если в ней гипотетически произойдут похожие события - только ущерб будет ещё больше, так как система сложней, а экономика крупней. То есть, эволюция получается и дешевле и безопасней революции.

2. "Диктаторская" Белоруссия (Беларусь) под железной пятой Батьки, напротив, своё положение заметно упрочила - несмотря на все вывихи, девальвации и проблемы в области финансов. Более того, белорусы даже немного улучшили вес своей экономики и относительно российской (с 5% до 6%), которая тоже развивалась довольно быстро.

Особенно хорошо это иллюстрирует пара Белоруссия /Литва - см. внизу таблицы: реальное производство, пусть и не самое лучшее в мире, против искусственно раздутой сферы услуг и уничтожения производства, доставшегося от империи. Как говорится, комментарии излишни.

3. Наивысший лидер роста - тюркоязычный Азербайджан, более чем втрое! Армении следует очень серьёзно задуматься, если такая тенденция продолжится и далее.

4. Среди прибалтийских лимитрофов Литва и Латвия постепенно приобретают черты failed states, поскольку они успешно избавились от имперской промышленности, а новой не приобрели. Кроме того, они критически обескровливаются по численности экономически активного населения. Эстония же удержалась на грани и нашла своё место в европейском разделении труда - на морских перевозках, грузовых и пассажирских.

5. Грузия, благодаря решающему крену на Запад, и соответственным вливаниям в экономику, сумела извлечь дивиденды из "революции роз" и экономически выросла вдвое. Причем несмотря на войну-2008. То есть, можно, конечно, смеяться над тем, как Саакашвили кушает галстук, но тем не менее страна не утратила свои экономические позиции, а напротив, укрепила их. Вот только делается это с огромным отрицательным внешнеторговым сальдо - то есть, с большими рисками в будущем (польская модель).

6. Авторитарно-байский Казахстан Назарбаева развивается быстро и при этом равномерно. Равно как и диктаторский Узбекистан. Ещё одна причина сравнить состояние "революция, анархия" и состояние "авторитарная стабильность", по совокупному результату - скажем, с соседней Киргизией.

7. Аутсайдеры, не имеющие перспектив как независимые государства - Молдавия и Киргизия. С благополучных времен советской империи они упали буквально в пропасть, в самые низкие ряды неудачников. Таджикистан же, напротив, вырос более чем вдвое - но, подозреваю, благодаря переводам семьям, посылаемым из России.

* * *
Вот такие пироги с котятами, господа, граждане, паны и товарищи. Надеюсь, мы немного прояснили вопрос - кто куда катится, в какое говно и какими темпами :-)

Претензии к приведенным цифрам прошу адресовать в интернет-подразделение Central Intelligence Agency. Специальное примечание для истериков и демагогов: показанные выше выводы из извлечённого материала совсем не означают, что у растущих стран нет никаких проблем, злоупотреблений или диспропорций.http://periskop.livejournal.com/872824.html

По-моему, достаточно доходчиво.

Kombrig
03.04.2012, 16:14
На мое скромное тема старт-топика заслуживает раздела "хутор", что есть на Севинфо.

Объясняю на пальцах.

РЕН-ТВ желтый канал и к государевой ПРОПАГАНДЕ не стоял ни разу тем более к антиукраинской.

Понимаю еще РТР или ОРТ. Но...они это дело очень аргументировано , как правило и со знанием материала.

Если заметил,я так и ответил.
Но увы. Не ебет-с.
Главное - по ТВ сказали.Значит - пропаганда

Смотря что имел в виду коллега.
Если государеву пропаганду то Горгона пролетел над Парижем не задевая крыш.

если же ВООБЩЕ пропаганду, то можно подтянуть под определение.


Пропага́нда (лат. propaganda дословно — «подлежащая распространению (вера)», от лат. propago — «распространяю») — распространение фактов, аргументов, слухов и других сведений, в том числе заведомо ложных, для воздействия на общественное мнение. Слово происходит от названия созданной в 1622 году католической организации Congregatio de propaganda fide

Я как бы не вижу у РЕНТ ТВ заинтересованности в этом самом воздействии. Мне думается обычная журналистская не профессиональность. Человек бубнил про то место, в котором ни разу не был. Это просто сукство и за это бы морду начистить или подать в суд....

С другой стороны Горгона так нервно реагирует, потому что на наш форум действительно в пропорциональном отношении "дерьмеца" про Украину таскается больше, в том числе и бытового. Вот это моветон.

gorgona-meduza
03.04.2012, 16:16
Объясняю на пальцах.

РЕН-ТВ желтый канал и к государевой ПРОПАГАНДЕ не стоял ни разу тем более к антиукраинской.

Как раз данный канал менее всех был замечен в антиукраинской пропаганде.
Про остальные я вообще промолчу. Там откровенная поебень.
Тема к тому - что вроде как информационно, мол, описание событий, эта мерзость льется вам в головы.

Зы.
На хутор/в хлам всю вашу пропаганду.:empathy2:

Kombrig
03.04.2012, 16:18
Главное чтобы не меряться....
Слишком разные потенциалы у наших стран.
Да и к тому же...это же единый комплекс одного народного хозяйства:smile:

Kombrig
03.04.2012, 16:22
Объясняю на пальцах.

РЕН-ТВ желтый канал и к государевой ПРОПАГАНДЕ не стоял ни разу тем более к антиукраинской.

Как раз данный канал менее всех был замечен в антиукраинской пропаганде.
Про остальные я вообще промолчу. Там откровенная поебень.
Тема к тому - что вроде как информационно, мол, описание событий, эта мерзость льется вам в головы.

Зы.
На хутор/в хлам всю вашу пропаганду.:empathy2:
Ну уж нет. Не всю.
Про НАТО, про газ и прочее веселье надо больше показывать и еще показывать на Украине про новые перинатальные центры в России, ну и так по мелочи. :music:

Греть надо общественность , греть и не делать из себя целку. Только разумная агрессия в гуманитарной , экономической и информационной сфере приведет к необходимому России результату.

V_V_V
03.04.2012, 16:23
Хереет Украина, ко всеобщему сожалению.... _сурковсковолодинскопутенская_пропаганда!11!

Но Киев чистенький более-менее, "кучи мусора"(С) там надо долго и специально искать. Я в Киеве их (куч) просто не видел.
А вот в Николаеве, например... У нас жесть, да. Денег в бюджете не хватает, уже и не крадут по этой теме особо - и один хер, реально кучи лежат.

gorgona-meduza
03.04.2012, 16:25
Что это было?:morning2:

ДурОчокс.

Поцелуй меня в жопу, чмошник.

Да шо ж ты все о жопе, болезный?
Болит?

V_V_V
03.04.2012, 16:25
по улице ходят задумчивые барышни и скромные поэты......и высмтривают - чтоб такого на металлолом спиздить?

:biggrin:

glava
03.04.2012, 16:26
На хутор/в хлам всю вашу пропаганду.
гм.помню укропропаганду в момент 080808

Грузинские войска пошли в атаку,от энтузиазма побрасав оружие:mocking:

glava
03.04.2012, 16:29
показывать на Украине про новые перинатальные центры в России, ну и так по мелочи.
ага.
И про то,что Россия всех ждет в ТС.Показывая при этом роддома,мам с колясками и пр.
народу будет понятнее

Kombrig
03.04.2012, 16:30
Хереет Украина, ко всеобщему сожалению.... _сурковсковолодинскопутенская_пропаганда!11!

Но Киев чистенький более-менее, "кучи мусора"(С) там надо долго и специально искать. Я в Киеве их (куч) просто не видел.
А вот в Николаеве, например... У нас жесть, да. Денег в бюджете не хватает, уже и не крадут по этой теме особо - и один хер, реально кучи лежат.А я в Москве видел, в пром.зоне правда, но сцуко они есть, потому что нет деления территории на квадраты и нет дежурного взвода)))
Так что у нас все плохо блеать:wink:

Да и дело ж не в куче мусора, которая в одном американском мультике была сука самая умная....
А в том, что раз не получается достучаться до куевской власти через голову, придется стучать через ноги:biggrin:

gorgona-meduza
03.04.2012, 16:31
.. на наш форум действительно в пропорциональном отношении "дерьмеца" про Украину таскается больше, в том числе и бытового. Вот это моветон.
Увы, увы.
В этом ты прав.

V_V_V
03.04.2012, 16:43
А в том, что раз не получается достучаться до куевской власти через голову, придется стучать через ногиДавно пора.

АПД: хотя нет, это благие пожелания. Как раз сейчас, раньше получилось бы неубедительно.

Береза
03.04.2012, 20:27
Как раз данный канал менее всех был замечен в антиукраинской пропаганде.
Про остальные я вообще промолчу. Там откровенная поебень.какая в одном месте пропаганда?!
Про украину вообще десять сообщений в месяц по всем каналам. Оптом десять.
Вот про события в НИколаеве были программы. Вполне себе приличные, про юльку пару раз сообщили на этой неделе, что там с ней - ну пофиг россиянам, так ...в виде сообщения что она есть.
Нам больше про Америку да Европу рассказывают с прочими африканскими событиями.....Украина даже не на ..надцатом месте.

Не, ну я понимаю, если в Украине смотреть больше нечего кроме нашего РЕН ТВ... то смотрите.. пропитывайтесь.. проникайтесь ..глядишь до белых ленточек снизойдете с "аквафрешных бантиков".
ога

Береза
03.04.2012, 20:30
Показывая при этом роддома,мам с колясками и пр.Мамы с колясками опять и снова заполонили все соседние улицы... маневрируешь меж них, а они все одно так и норовят в тебя коляской попасть )))
Понарожали, понимаш, теперь все улицы в визгах детских, колясках. Скоро велосипеды выкатят :blum2:

Regel
03.04.2012, 20:55
Не, ну я понимаю, если в Украине смотреть больше нечего кроме нашего РЕН ТВ... то смотрите.. пропитывайтесь.. проникайтесь ..глядишь до белых ленточек снизойдете с "аквафрешных бантиков".
ога



да ладно. Не сочинаяй. Чай, не за железным забором живем. : )

Кстати о бантиках. Вчерась видала машину с российскими номерами с этой дохлой молью на антенне. Раньше с георгиевскими ленточками, приятно посмотреть. А теперь вот с этими... нацюцюрниками. Приперлись.




Показывая при этом роддома,мам с колясками и пр.Мамы с колясками опять и снова заполонили все соседние улицы... маневрируешь меж них, а они все одно так и норовят в тебя коляской попасть )))
Понарожали, понимаш, теперь все улицы в визгах детских, колясках. Скоро велосипеды выкатят :blum2:

Ага. У нас то же самое. демография, она такая, супротив нее не попрешь. Провал сменяется пиком. А нам, понимашь, лавируй. Промеж колясками :)

Береза
03.04.2012, 21:01
Вчерась видала машину с российскими номерами с этой дохлой молью на антеннеПоди сам Навальный приехал)) осчастливил вас там своим присутствием- прониклись? )))
:blum2:

Bond
03.04.2012, 21:12
К сожалению, наш Форум стал напоминать классический тележурнал "Иностранные новости". Помните в кинотеатрах перед фильмами показывали ?

- "В странах Социализма". Музыка траля-ля-ля ! Улыбающиеся лица ))))). Масса новых комбайнов на свиновермах. Новые жилые массивы на грандиозных плотинах. Космические корабли бороздят просторы Большого театра...

- "В странах капитализма". Музыка бум - бум - бумм... Мрачность и запустение до рыгания (((( Толпы протестующих бомжей на фоне зажравшихся буржуинов. Охреневшая военщина в обнимку с проститутками. Костры куклусов и фашистконациков...

И это нам надо повторять ?

V_V_V
03.04.2012, 21:30
И это нам надо повторять ?Нет, конечно.
1. "Мрачность и запустение до рыгания (((( Толпы протестующих бомжей на фоне зажравшихся буржуинов. Охреневшая военщина в обнимку с проститутками. Костры куклусов и фашистконациков..." будем пускать исключительно под музыку "траля-ля-ля" и "Улыбающиеся лица"(С).
2. ????????
3. ПЭРЭМОГА!11!

:blum1:

Regel
03.04.2012, 21:31
Поди сам Навальный приехал)) осчастливил вас там своим присутствием- прониклись? )))



не-на-на. За...моченных джинсовьев не наблюдалось : ))))

Приазовец_
03.04.2012, 21:38
В странах капитализмаВ "странах" свидомизма.

Те, кто временно отпал от России, горько об этом пожалеют.

Observerr
03.04.2012, 22:00
1. Самый главный - это ужасающее падение роли и значения Украины, за 8 прошедших лет. Она сьехала в мировой табели о рангах по ВВП на 8 мест вниз (с 31-го на 38-е), относительно России тоже - была больше 1/5 своей соседки, а сейчас едва переваливает за 13% от неё - то есть меньше 1/7.

Оттуда же - ужасающий рост роли и значения в мировой табели о рангах Азербайджана, Кубы и Таджикистана.
Ну, и Грузии, конечно же, ужасающий мировой рост.

Мрачный
03.04.2012, 22:50
Это не оппозиция. Это *позиция*.:biggrin:
Чего уж там..Говори прямо- маланскаяоппозиция позиция.
И будешь прав.

Волгарь
04.04.2012, 04:52
За...моченных джинсовьев не наблюдалось

Джинсы мочил без сортира Удальцов, а не Навальный. :wink:

Regel
04.04.2012, 08:44
ну вооот. Удальцов удалой в мокрых джинсах такой... А как же навального отличить? Нешто только по белому нацюцюрнику на антенне?

Да ну их нафиг, этих нацюцюрников ваших. У нас своих вон пруд пруди, сволотовцев всяких.

Дохляк
06.04.2012, 16:27
К сожалению, наш Форум стал напоминать классический тележурнал "Иностранные новости". Помните в кинотеатрах перед фильмами показывали ?

А мне нравились такие штуки. Настроение поднимало. И эстетика этого дела прикольная была. Мне вообще качественный карикатурно-плакатный стиль нравится. Тогда не упирали на мозгоклюйство, на псевдо-экспертность эту нынешнюю, а старались идею свою донести просто, весело, ярко. "Хочешь верь, а хочешь нет", это ведь корнями в нашу народную традицию уходит, если так поразмыслить... Нынешнее же "серьезное" пропагандонство, цельнотянутое из-за границы...
:bad:

Волгарь
06.04.2012, 17:47
пропагандонство, цельнотянутое из-за границы...

...як той нацюцюрник на глобус! :wink:

Fil
19.01.2013, 22:58
..Военно-морские силы Украины пополнят американские фрегаты, выпущенные еще 40 лет назад. Как передает «Сегодня», Виктор Ющенко лично просил Джорджа Буша о гуманитарной помощи в виде надводных кораблей. Президент США откликнулся оперативно, дав отмашку своим адмиралам. На днях состоится встреча украинского министра обороны Юрия Еханурова с американским коллегой Робертом Гейтсом, где данные вопросы будут рассмотрены уже в практической плоскости. Источники в Секретариате президента и СНБО раскрыли конфиденциальные детали предстоящих переговоров. Процесс передачи фрегатов должен получить одобрение Конгресса США.


Речь идет о передаче украинскому флоту двух фрегатов «Оливер Перри». "Американцы передают нам корабли как своеобразную платформу для вооружений, и эта передача оформляется в виде гуманитарной помощи — безвозмездно, — подтвердили информацию в Генштабе ВСУ. — Что же касается систем вооружений, боезапаса, палубной авиации (фрегаты способны нести на борту и вертолеты), то условиях по ним будут оговариваться отдельно".

Передача фрегатов может быть осуществлена в двух вариантах — Украина получает действующие корабли в 2011 году или же после модернизации в 2012-м (в этом случае затраты на восстановительные работы лягут на украинскую сторону, речь идет о сумме около $100 млн).

Первый командующий ВМС Украины Борис Кожин видит в передаче большой плюс: "Не имея средств на строительство современных кораблей, надо благодарно принимать то, что дарят, или брать в аренду, в том числе носители ядерного оружия — мы ведь в прошлом были ядерной державой". Владимир Безкоровайный, командовавший ВМС в 1993-1996 годы, заявил, что даже такие старые фрегаты лучше, чем то, что нам осталось после раздела Черноморского флота.

А вот экс-министр обороны, нардеп Александр Кузьмук считает, что "обретение двух фрегатов повлечет больше проблем, чем удовольствия, а тот, кто уповает на доброго дядю, очень недальновиден". Ведь эксплуатация обоих фрегатов, с учетом боевого использования на море, расходов топлива, обслуживания, содержания личного состава, составит не менее 40 млн в год. Численность одного экипажа — 200 человек, плюс вертолетчики. Его коллега Анатолий Гриценко считает, что мы должны строить новой вид корабля, который вобрал бы в себя лучшие ТТХ корвета и фрегата. Пока же на вооружении украинских ВМС один фрегат – «Гетьман Сагайдачный».

А вот интересно, это было пропагандой или мрией ?

glava
19.01.2013, 23:19
Это было укродурью пана Ющенко

Приазовец_
19.01.2013, 23:23
Это было укродурью пана Ющенко К сожалению, с его уходом эта болезнь не сильно ослабла.

Ky
19.01.2013, 23:26
даже такие старые фрегаты лучше, чем то, что нам осталось после раздела Черноморского флота.
Ну, скажем честно, - не после раздела, а в результате последующего надкусывания. Даже если пиндосы поведутся -- подарки просрут точно так же.

glava
20.01.2013, 01:01
Это было укродурью пана Ющенко К сожалению, с его уходом эта болезнь не сильно ослабла.

Ослабла.
Денег стало по-меньше,поэтому на Просвиту расходуют меньше:biggrin:

Егорий
20.01.2013, 01:39
На даты возможной передачи кораблей обратите внимание. Это замануха не помню уж какого года, но уж точно не нынешнего.

Dimson
20.01.2013, 11:05
мы ведь в прошлом были ядерной державой
В этой фразе сконцентрирована вся шизофрения ВГН: ядерной державой был СССР - тюрьма народов, из которой Украина по данным новейшей укроистории вековечно мечтала смыться на волю. Осталась ядерной державой и РФ, которая настойчиво предлагает ВГН интегрироваться. Но нет: мы, потомки вольных козакив, москаль мени не брат ©, и тут же - мы были ядерной державой! Типичное расщепление сознания. Как если бы какой-нибудь зулусский вождь в ныне свободном Свазиленде гордо говорил: Когда-то над нашей Державой никогда не заходило солнце. :biggrin:

Regel
20.01.2013, 11:34
в этой фразе простое лингвистическое жонглирование фактами во имя "дыржавы Украйина" вечно существующей и вечно борящейся за и против.

Борис
20.01.2013, 13:13
ядерной державой был СССР ....
. Осталась ядерной державой и РФНадо признать, какое-то время Украина всё таки владела ядерным оружием. Пока не отдала его России. В "обмен" на Будапештский меморандум 1994 года.

Dimson
20.01.2013, 19:38
Ну, если быть точным, то ещё в мае 1992 Украина подписалась под Лиссабонским протоколом (http://www.armscontrol.ru/start/Rus/docs/start1/lisb-agr.txt) к договору СНВ, где прямо говорится:
Республика Беларусь, Республика Казахстан и Украина присоединяются в возможно кратчайшие сроки к Договору о нераспространении ядерного оружия от 1 июня 1968 года в качестве государств - участников, не обладающих ядерным оружием, и незамедлительно принимают все необходимые действия с этой целью в соответствии с их конституционной практикой.
Но хохлы не были бы хохлами, если бы уже тогда не проявили бы "многовекторность мышления": подписав Протокол, они тут же, ничтоже сумняшеся, объявили ЯО на своей территории своей собственностью (Беларусь и Казахстан в соответствии с подписанным Протоколом сразу же заключили договорённости с РФ о передаче ЯО. А щирые та свидомые заявили, что они готовы сами уничтожить ЯО на своей территории.

http://www.armscontrol.ru/course/rsf/pics/ctr.jpg

Министры обороны США и Украины подписывают соглашение о финансировании ликвидации стратегических вооружений около ПУ МБР SS-19

Regel
21.01.2013, 12:10
А щирые та свидомые заявили, что они готовы сами уничтожить ЯО на своей территории.

да они готовы уничтожить все русское. Даже в самих себе. А как иначе заслужить благосклонность "господ"? Вооот.

Негра
23.01.2013, 19:09
"Кто такой Паганд?"
"В смысле?"
"Да тут говорят - ПроПаганда..."
:biggrin: