Просмотр полной версии : Запад vs Россия. Противостояние или продолжение Большой Игры.
Не нашёл подходящей темы, решил создать новую.
Посвящённую непрекращающейся борьбе евроатлантической субцивилизации против русской субцивилизации. Направленной на прямое уничтожение общерусской государственности и культурной идентификации или на подрыв первого и второго "непрямыми" воздействиями.
Для начала - статья Евгения Супера с "Однако":
"Отряды модернизаторов выбили из Кремля путинских штурмовиков": Россия-2018 глазами экспертов Центра Карнеги (http://www.odnako.org/blogs/show_22441/)
Россия, 2018 год. В результате ожесточённого противостояния отряды молодых модернизаторов вытеснили с Красной площади путинские штурмовые команды, но сами попали под удар вооруженной исламской оппозиции и понесли существенные потери. Цивилизованный мир наблюдает за трагическими событиями в России глазами беспилотников, помешивает ложечкой кофе в кружке и без сожаления признаёт – русские вновь сами себя уничтожили…
Если вы думаете, что это обзор очередной кинострашилки или компьютерной стрелялки, то ошибаетесь – речь идёт о докладе Московского центра Карнеги. «Независимой, негосударственной, неправительственной организации, приверженной принципам многостороннего научного подхода и объективного анализа» – как заявляют о себе её сотрудники. Пусть вас не смущают излишние краски – это моё авторское обрамление выводов доклада «Пробуждение России», о котором предлагаю поговорить подробнее.
Россия – большая страна, поэтому все беды у нас нужно умножать на два, а лучше даже на три. Так, по мнению авторов доклада, мы погрязли в тройном кризисе. Во-первых, кризис политический, в который нас вогнал В.Путин своей вертикалью. Путин слабеет с каждым днём, вертикаль гнётся – вот вам и кризис власти. Во-вторых, это кризис рентной модели экономики. Да, пока всё достаточно неплохо, особенно на фоне европейских стран, но цены на нефть вот-вот рухнут, а европейские страны вот-вот откажутся от российского газа. В-третьих, кризис патерналистской модели общественного поведения. Это когда народ ждёт, что государство о нём позаботится и всё решит за него. По мнению специалистов по России из центра Карнеги – это недопустимо в современных условиях.
В представлении экспертов общество у нас разделено на три части. Первая – это модернизаторы, требующие перемен и контроля над властью. Им противостоят консерваторы – сторонники партии «Единая Россия». Третья группа – это мусульмане. Все эти группы имеют различные интересы, и власть намеренно натравливает их друг на друга, чтобы увеличить свой рейтинг (как?!).
В печальную картину нужно добавить и чудовищное отставание России от цивилизованного мира в технологическом плане, и наступление на гражданское общество, и репрессивные законы, и пагубный разворот от Европы в сторону Азиатско-тихоокеанского региона, и ущемление прав геев и лесбиянок и многое другое.
В общем, всё у нас очень плохо, а будет ещё хуже. Докладчики уверены – Россию ждёт революция, а шансы на эволюционный путь развития ничтожны.
Наверное, можно было бы пройти мимо этой псевдонаучной писанины, но задержало вот что. Московский центр Карнеги – это подразделения Фонда Карнеги со штаб-квартирой в Нью-Йорке. Известно, что под его сводами регулярно собирается Бильдербергский клуб, который многие почитают за теневое мировое правительство, ну, или, по крайней мере, его прототип. Участники клуба – политики, олигархи и медиа-магнаты, то есть те, кто имеет непосредственное влияние на умы. Есть мнение, что подобные доклады готовятся именно для них. Именно такие доклады задают настроения публикациям в западных СМИ, в чём мы имели возможность разобраться совсем недавно.
Что характерно: доклад «Пробуждение России» выпущен только на английском языке, то есть заведомо предназначен не для нас с вами. Вопрос – зачем им намеренно превращать Россию в арену мрачного боевого фэнтези -- остаётся открытым. Лично я не верю, что это делается из-за идеологических соображений – не та публика, чтобы поддаваться эмоциям. А значит, речь идёт о сугубо прагматичном интересе – через формирование отрицательного имиджа, нанести нам максимальный экономический урон. Густые краски во вступлении к статье я использовал специально, чтобы продемонстрировать, какое впечатление должно сложиться о нашем будущем у западного обывателя. Зачем вкладывать деньги в Россию, если революция здесь неизбежна? Зачем верить словам лживых российских политиков, если им не верит даже собственный народ? Зачем участвовать в долгосрочных совместных проектах, если власть у нас нелегитимна, а «режим преступен» и нестабилен?
Это и есть информационная война. Откровенная и неприкрытая. Для проигравшей стороны она обычно оборачивается войной самой настоящей – с кровью и слезами. Для победившей – трофеями. И все эти доклады, докладики и статьи и мнения экспертов – по сути пули, вместе представляющие собой непрерывный ураганный обстрел. Мы же от них пока, в лучшем случае, лениво отмахиваемся.
...Впрочем, есть и другое объяснение. В случае обнадёживающе катастрофических сценариев будущего России -- воюющих с ней на информационном фронте "экспертов" будут финансировать лучше, чем в случае сценариев уныло позитивных. Ведь нет смысла тратить деньги на подрыв того, что стоит крепко. Поэтому московские специалисты центра Карнеги будут до последнего убеждать своих нанимателей в перспективности нашей Родины. Перспективности, естественно -- в смысле мозгов на асфальте и кровавого развала.
Можно было бы сказать почти словами мафиозо Алексея Феофилактовича из Ширли-Мырли: никогда в истории "либеральной" России такого не было, чтобы в одном месте одновременно собралось столько мудаков. Взять, например, про три составные части населения России - либералов, запутинцев и мусулман, я бы предложил другое деление: рыжие, левши и болельщики Спартака, ИМХО ничем не хуже :) Но автор статьи уточняет, что доклад (http://www.carnegie.ru/publications/?fa=50125 полный текст - http://carnegieendowment.org/files/russian_awakening.pdf) на русском языке не публиковался (хотя авторы - Дмитрий Тренин, Алексей Арбатов, Мария Липман, Алексей Малашенко, Николай Петров, Андрей Рябов и Лилия Шевцова), и вуаля, как говаривает Марина Юденич - пасьянс сложился. Вся эта чушь и развесистая клюква предназначена для создания отрицательного имиджа России у потребителя новостей западных СМИ. Чтобы Россия в глазах "простых" американцев, англичан, французов и прочих бюргеров стояла вровень с Ливией Каддафи, Ираном и прочими ужасными государствами, в которых Плохие Парни угнетают Простой Народ. А Простой Народ - это те, кто не поддерживает Плохих Парней. А для свержения или хотя бы ослабления Режыма Плохих Парней все средства хороши. Вплоть до поддержки апартеидных режимов Прибалтики (части ЕС) и национал-социалистических партий на Украине. Вплоть до физического уничтожения тех, кто поддерживает Плохих Парней и тем самым теряет право называться Простым Народом.
Но и на наше население, население, условно говоря, Русского мира или ядра Российской Империи, информационное давление оказывается в не меньшей степени. В осколках империи со шляхтой настроенной на самостийность, а значит на анти-русскость (как минимум к своим согражданам, считающим себя частью чего-то большего, чем местечковая незалежность), это давление идёт в открытую. Собственно в России приходится адаптировать, ведь не скажешь же людям в Москве, что по улицам медведи с балалайками ходят, люди сами на улице бывают, поэтому действуют тоньше - создавая через подконтрольные СМИ мнение, что Жулики И Воры Окончательно Просрали Все Полимеры. Поэтому необходимо разрушить государство жуликов и воров и построить на его месте... Впрочем, можно ничего не строить, пусть будет на месте одной России сто маленьких Люксембургов - ведь граждане Люксембурга не комплексуют насчёт малости своего государства, зато в плане жизненного благополучия катаются как швейцарские сыры в голландском масле. О том, что распавшись, Россия более, чем вероятно, превратится не в сто Люксембургов, а в десять Афганистанов, воюющих внутри себя и друг с другом, желающие развала России стараются не говорить, а может и не думать (к местным проводникам этих идей это относится в большОй степени).
Судя по недавним законодательным инициативам российская власть это понимает. Я только не могу понять одного:
Почему Московский Центр Карнеги до сих пор располагается по адресу 125009, Россия, Москва, Тверская ул., 16/2, а не в Москоу штат Айдахо?
Почему Московский Центр Карнеги до сих пор располагается по адресу 125009, Россия, Москва, Тверская ул., 16/2, а не в Москоу штат Айдахо?
Потому что они никак не могут определиться с выбором Москвы, их все время сбивают с толка Москоу (Айова), Москоу (Вермонт), Москоу (Висконсин), Москоу (Западная Виргиния), Москоу (Индиана), Москоу (Миссисипи), Москоу (Мэн), Москоу (Мэриленд), Москоу (Огайо), Москоу (Пенсильвания), Москоу (Теннесси), Москоу (Техас)...
...так что они пока в главной, исконной, тем паче что и городок малость поинтереснее (а главное - побогаче) штатовских провинциальных таунов... :)
Потому что они никак не могут определиться с выбором
Предлагаю им сузить выбор до Zopa (UK), Zopa (US) или Zopa (Italy)
Но автор статьи уточняет, что доклад (http://www.carnegie.ru/publications/?fa=50125 полный текст - http://carnegieendowment.org/files/russian_awakening.pdf) на русском языке не публиковался (хотя авторы - Дмитрий Тренин, Алексей Арбатов, Мария Липман, Алексей Малашенко, Николай Петров, Андрей Рябов и Лилия Шевцова), и вуаля, как говаривает Марина Юденич - пасьянс сложился.
:good:
ну вот что тут еще прибавить, а?
заголовок, конечно, эпатажный. а по содержанию у нас чего? внезапно оказывается, что "большая игра" ведется нашим же креативным классом против евойных же фантомов...
Игра ведётся другими. "Наш" "креативный" "класс" (именно все три слова в кавычках) - всего лишь инструмент. Даже не важно, понимает он (класс) это или нет.
Булыжник, считающий себя полноценным ниспровергателем самодержавия наравне с пролетариатом.
Игра ведётся другими. "Наш" "креативный" "класс" (именно все три слова в кавычках) - всего лишь инструмент. Даже не важно, понимает он (класс) это или нет.
Булыжник, считающий себя полноценным ниспровергателем самодержавия наравне с пролетариатом.
ой, кому мы нафег нужны...
Хиллари Клинтон, девичья фамилия Родэм, например.
Хиллари Клинтон, девичья фамилия Родэм, например.
Клинтонша это еще не Запад (а может, лучше сказать, уже не Запад).
:smile:
само собой, всегда какие-то группировки среди западных элит имеют интересы, касающиеся России. только это еще не повод объявлять о противостоянии "Запад против России". Россия для Запада практически никогда не стояла на первом месте в списке приоритетных стратегических целей. на такой уровень лишь однажды в истории наша страна выходила, в период противостояния Запад-СССР, и длился он недолго, с 40-х по 80-е.
оно и понятно, чего им тут искать? ни угрозы серьезной, ни выгоды глобального масштаба для Запада здесь нет. для приложения сил в мире есть намного более благоприятные точки. ими Запад и занят, как легко убедиться, обратив внимание на то, куда направлены усилия Запада, а не болтовня его отдельных представителей.
эт для нас свет клином сошелся на "русском мире", а для них это не более, чем одна из окраин западного мира. наряду со всяким "арабским миром", "китайским" и т.д.
Россия для Запада практически никогда не стояла на первом месте в списке приоритетных стратегических целей.
Если говорить именно о "стратегических целях", то да, у них цель другая.
Если же говорить о том, что мешает в достижении этих самых целей, - то Россия самое оно. По крайней мере, в новейшей истории (19 век, наверное, и далее).
По поводу же "окраин западного мира"... Я бы, всё-таки, разделял пропаганду и реальное положение вещей, и не строил умозаключений на основании состояния головного мозга средне-статистического народонаселения запада. ;)
Клинтонша это еще не Запад (а может, лучше сказать, уже не Запад).А кто же? Госсекретарь флагмана западной эскадры.
Россия для Запада практически никогда не стояла на первом месте в списке приоритетных стратегических целей. на такой уровень лишь однажды в истории наша страна выходила, в период противостояния Запад-СССР, и длился он недолго, с 40-х по 80-е.Давайте договоримся о терминах. Запад, ИМХО, это субцивилизация, выросшая из западно-христианского, католического мира. Россия - приняла на себя противостояние с ней, унаследовав его от Византии. И продолжается это противостояние с русско-польских тёрок XVII века по сю пору.
Тактически в разные времена заключались разные союзы, но стратегически, ментально мы были и остаёмся им Чужими. Непонятными, оттого страшными (чё от инопланетян ожидать).
И всё это, как показала История, шире рамок религиозных противоречий и не зависит от государственного устройства России.
И продолжается это противостояние с русско-польских тёрок XVII века по сю пору.
Возражу.
С 13вв (Невский и Даниил Галицкий)
Лейтенант Злой
10.12.2012, 16:37
И всё это, как показала История, шире рамок религиозных противоречий и не зависит от государственного устройства России.
И единственный кто прямо и честно заявлял об этом был А.Шилькгрубер.
Ну и насчёт Клинтонши - интерсный прогноз от Жаронкина:У нас [Украины] есть шанс войти в американскую историю (http://www.odnako.org/blogs/show_22458/)
В Соединенных Штатах следующая избирательная кампания начинается еще до того пройдет инаугурация нового президента. В этом контексте западная пресса в последнее время начала обсуждать шансы нынешнего государственного секретаря Хилари Клинтон, которая якобы вскоре уйдет в отставку, займется общественной деятельностью и постепенно начнет набирать скорость к выборам 2016 года. А сейчас она, пока на службе, резко увеличивает активность и стремится в своих заявлениях зацепить как можно более широкий круг вопросов, из которых впоследствии, очевидно, будет формироваться программа кандидата.
И если судить по тому, что сейчас говорит госпожа госсекретарь, вырисовывается интересная политическая повестка следующих выборов. И в данном случае не столь важно, кто будет кандидатом. Той же Клинтон в 2016 году будет 69 лет (не многовато ли для президентских свершений?), но ее задел может продолжить кто-то другой. Хотя естественно, что зоной интересов США является весь мир, однако политическая программа по поводу внешней политики должна быть сконцентрирована вокруг одного или нескольких регионов. На одних выборах – это Ирак или Югославия, на других – Афганистан, а на предстоящей кампании 2016 года войти в американскую историю можем уже мы.
Возьмем, например, последнее заявление Клинтон о недопустимости идущего ныне процесса «советизации» Восточной Европы и Средней Азии, который маскируется под такими понятиями, как Таможенный или Евразийский союз: «Нельзя допустить ошибку. Мы знаем, что является целью, и мы пытаемся найти эффективный способ замедлить или предотвратить этот процесс». Об «эффективном способе» хочется узнать поподробнее...
Американцы разворачивают сюжет избирательного шоу подобно многосерийному фильму, в котором последовательно демонстрируется экспозиция, завязка, кульминация, развязка и эпилог. Пока рано делать выводы, но остановить советскую гидру, вновь поднимающую голову – это занятие, достойное для будущего американского президента.
Кстати, отдельного упоминания государственного секретаря США на днях удосужилась также Украина. Нашим негативным примером уже пугают других соседей, развивающихся демократическим путем. На встрече с новым грузинским руководством Хилари Клинтом призвала Тбилиси: «Не становитесь Украиной!» Вероятно, при этом подразумевалось, что Украина таки стала на путь «советизации».
Вообще, персонально Хилари могла убедиться, что советское наследство стникуда и не уходил еще при персональной встрече с Януковичем чуть более двух лет назад. На совместной пресс-конференции, когда наш президент отрывался от бумажки с текстом, он упрямо называл свою собеседницу: «Госпожа генеральный секретарь». Возвращался к бумажке – и снова говорил нормально. Тогда она его не поправляла, но сейчас бы такие оговорки точно не прошли бы незамеченными. Времена меняются. По большому счету, у нас не больше четырех лет – это при условии, что американские кандидаты в ходе предстоящей избирательной кампании ограничатся лишь риторикой.
Valtapan
10.12.2012, 17:29
И продолжается это противостояние с русско-польских тёрок XVII века по сю пору.
Возражу.
С 13вв (Невский и Даниил Галицкий)
Уточню:wink:...
Со второй половины 11 века...
Клинтонша это еще не Запад (а может, лучше сказать, уже не Запад).А кто же? Госсекретарь флагмана западной эскадры.
я слышал, уже объявлено, что на второй срок с Обамой она не идет. так что высказывается уже не от имени флагмана.
:smile:
Давайте договоримся о терминах. Запад, ИМХО, это субцивилизация, выросшая из западно-христианского, католического мира. Россия - приняла на себя противостояние с ней, унаследовав его от Византии. И продолжается это противостояние с русско-польских тёрок XVII века по сю пору.
начнем с того, что между восточной и западной римскими империями не было (и не могло быть) цивилизационных противостояний. это ветви одной и той же субцивилизации, сильно далеко и не расходившиеся. это во-первых.
а во-вторых, миф о наследовании Россией какого-то особого византийского пути на чем основан-то, собственно? откуда взялся, понятно, забродил в головах российской элиты и ее приближенных для обоснования своих геополитических амбиций. довольно вялых, однако, и мало чем обеспеченных.
:smile:
Тактически в разные времена заключались разные союзы, но стратегически, ментально мы были и остаёмся им Чужими. Непонятными, оттого страшными (чё от инопланетян ожидать).
типа того, но для противопоставления этого не достаточно. китайцы какие-нибудь для них гораздо более чужие. арабы, африканцы, азиаты всякие, "тысячи их". есть из кого чорта малевать.
:smile:
Если же говорить о том, что мешает в достижении этих самых целей, - то Россия самое оно. По крайней мере, в новейшей истории (19 век, наверное, и далее).
мешает иногда, в достижении некоторых целей. насколько серьезно мешает? развитию колониализма не мешала практически никак (исключая упомянутый послевоенный советский период). в дележе рынков Российская империя участвовала на правах второстепенного игрока. более того, сама являлась объектом экономической экспансии для более энергичных игроков капсоревнования. сейчас современная Россия создает западу мелкие неудобства там-сям, на второстепенных направлениях. но это и все, в общем-то. увы, новое время (с его упором на экономику) принадлежит не нам, и это, по-моему, достаточно очевидно.
По поводу же "окраин западного мира"... Я бы, всё-таки, разделял пропаганду и реальное положение вещей, и не строил умозаключений на основании состояния головного мозга средне-статистического народонаселения запада. ;)
конечно, мы также можем рассматривать запад как окраину русского мира. как Поднебесная смотрела на весь мир, как на дальние захолустья (пока носом не ткнули). все мы как-то так окраины друг друга, но когда дело касается степени влияния, оказывается, на лицо изрядная асимметрия, обусловленная очень осязаемой разницей в силах.
я слышал, уже объявлено, что на второй срок с Обамой она не идет. так что высказывается уже не от имени флагмана.Во-первых, де-юре таки пока госсекретарь флагмана, во-вторых, есть мнение, что не идёт с Обамкой ради того, чтобы ещё раз попробовать самой стать вагинальным президентом САСШ, а в-третьих, не суть важна сама её персона: не она одна высказывается... То, чего порой нельзя сказать президенту или дипломату, можно простому сенатору. Вот и режут американскую правду-матку Маккейн с Либерманом, в то время, как Обамыч с приклеенной улыбкой обхаживал Айфоню, а Клиторша носилась с кнопкою Перегрузки.
В конце концов, новорожденный список Магницкого, в который мериканцы могут занести любого гражданина РФ по своему усмотрению, тоже Вас не убеждает?
начнем с того, что между восточной и западной римскими империями не было (и не могло быть) цивилизационных противостояний. это ветви одной и той же субцивилизации, сильно далеко и не расходившиеся. это во-первых.Ну, да, особо не расходились. Разошлись они в XI веке по религиозному вопросу, две Церкви предали друг друга анафеме, объявив еретиками. Ну а дальше был, например, Четвёртый крестовый поход, когда вместо Египта г-да крестоносцы явились в Константинополь, под формальным предлогом поучаствовали в дворцовом перевороте, а потом просто разграбили город и ликвидировали по-факту
а во-вторых, миф о наследовании Россией какого-то особого византийского пути на чем основан-то, собственно?На том, что после фактической ликвидации Восточной Римской империи в качестве самого крупного православного государства осталось Русское государство и - ноблесс-оближ - унаследовало Византии по крайней мере по духовной части.
для противопоставления этого не достаточно. китайцы какие-нибудь для них гораздо более чужие. арабы, африканцы, азиаты всякие, "тысячи их". есть из кого чорта малевать.А вот тут-то наверное и ключ. Китайцы они по-определению чужие. А тут, вроде такие же белые, ан другие. А оцили... осцили... о-ли-це-тво-рять белую расу, потомков Иафета, должен только один медведь в берлоге :)
Во-первых, де-юре таки пока госсекретарь флагмана, во-вторых, есть мнение, что не идёт с Обамкой ради того, чтобы ещё раз попробовать самой стать вагинальным президентом САСШ, а в-третьих, не суть важна сама её персона: не она одна высказывается... То, чего порой нельзя сказать президенту или дипломату, можно простому сенатору. Вот и режут американскую правду-матку Маккейн с Либерманом, в то время, как Обамыч с приклеенной улыбкой обхаживал Айфоню, а Клиторша носилась с кнопкою Перегрузки.
тут вы опираетесь на мнение, что американская элита подчинена некоему ЦК. только там не СССР.
:wink:
известно и другое мнение: американская элита неоднородна. и когда какой-то политик высказывается, можно подумать только не о том, что под этим имел в виду ЗОГ, но и интересы какой политической группировки данный индивид представляет, и чего эта группировка через такие высказывания своего представителя для себя добивается. от этого может поменяться и значимость высказанного, и его смысл.
Ну, да, особо не расходились. Разошлись они в XI веке по религиозному вопросу, две Церкви предали друг друга анафеме, объявив еретиками. Ну а дальше был, например, Четвёртый крестовый поход, когда вместо Египта г-да крестоносцы явились в Константинополь, под формальным предлогом поучаствовали в дворцовом перевороте, а потом просто разграбили город и ликвидировали по-факту
у них еще с канонiчной линией разошлись лютеране с кальвинистами, и тоже того... и с папой, и друг с другом. а уж как друг дружку метелили, мама не горюй. в наших краях кому надо тоже сложа руки не сидели, насчет привести своих и чужих общему знаменателю. Новгород всякий, Псков, Вятка там... в общем, резня и геноцид за критерий цивилизационных противостояний не очень проходят. скорее, за банальное противостояние правящих кланов, окрашенное местной спецификой.
На том, что после фактической ликвидации Восточной Римской империи в качестве самого крупного православного государства осталось Русское государство и - ноблесс-оближ - унаследовало Византии по крайней мере по духовной части.
и вот что интересно. в XVII веке Никон проводит реформу, приводящую РПЦ к формату современной ему греческой церкви. оказалось, в книжках накосячили, наплели отсебятины какой-то -- в общем, "на верху" не утвердили. а Византию-то еще в XV веке турки вынесли -- где же тогда это "наверху", которое авторитетный центр православия? оказывается, где угодно, только не в России. самое крупное православное государство Россия еще остается провинцией православного мира -- он оказывается два века лучше вообще без государственного центра перебьется, чем сюда "переедет". вот вам и "Третий Рим"...
:unknown:
а что же сами греки -- эталон, по которому РПЦ "сверяло часы"? как им там живется, анклаву "православной цивилизации" в окружении "противостоящей" им западной? всю их немаленькую историю. или они типа уже не Ъ-настоящие православные?
:blush:
ведь если они православные (это вроде как медицинский факт), и при этом часть западного мира, а вовсе не "нашего, русского" (что тоже как бы вполне очевидно) -- то в чем же тогда эффект фактора православия? в чем эти различия цивилизационного масштаба между православием и католицизмом?
Лейтенант Злой
11.12.2012, 22:11
тут вы опираетесь на мнение, что американская элита подчинена некоему ЦК. только там не СССР.
Х.Клинтон находится "при должности" следовательно ее высказывания следует расценивать, по меньшей мере, как политические заявления ГОСУДАРСТВА.
известно и другое мнение: американская элита неоднородна. и когда какой-то политик высказывается, можно подумать только не о том, что под этим имел в виду ЗОГ, но и интересы какой политической группировки данный индивид представляет, и чего эта группировка через такие высказывания своего представителя для себя добивается. от этого может поменяться и значимость высказанного, и его смысл.
Опять же в данном заявлении рассматриваются запросы государства, а не каких-то политических кланов. Не надо себя успокаивать.
насчет привести своих и чужих общему знаменателю. Новгород всякий, Псков, Вятка там...
Вопросы противоречия религиозных взглядов при данных событиях не рассматривались. Чистая дележка власти и "построение вертикали".
Медведев тоже высказывается кругом от имени государства.
Мне кажется третий срок демократам не светит. Да и свжее поколение политиков войдет в возраст.
А какая разница, демократ али республиканец?
Ну, вот Митька Ромни в презы мылился, так у него высказывания о России ещё хлеще были. Опять же Маккейн - тоже республиканец ;)
На хищности внешней политики САСШ партейность президента нынче слабо отражается.
Вот самый ястреб-разъястреб радикальный в 80-х был республиканец Рональд Рейган, все думали, чуть не ядерную войну развяжет, а он всего лишь чижика съел Гренаду приструнил. Куда ему, к примеру, до лауреата Нобелевской премии мира демократа Б.Х.Обамы, на счету которого, доставшиеся в наследство Ирак и Афганистан, собственноручная Ливия и подготовка к Сирии и Ирану.
Х.Клинтон находится "при должности" следовательно ее высказывания следует расценивать, по меньшей мере, как политические заявления ГОСУДАРСТВА.
пустая формальность. через несколько месяцев (или сколько там?) придет новый госсекретарь и скажет хоть прямо противоположное, и что? ни его, ни государство декларации клинтонши не обязывают ровным счетом ни к чему. не более, чем последние заявления Медведева на посту президента обязывают к чему-либо президента Путина. официально это будет всего лишь мнение бывшего госсекретаря.
более того. учитывая объявленное намерение клинтонши идти в кандидаты, ее задачей должно быть отстроить себе имидж самостоятельной фигуры кандидатского масштаба -- то есть, отделиться от обамовской администрации. в силу этого ее публичные декларации просто обязаны отличаться от линии, которую эта администрация будет проводить в свой следующий срок.
:wink:
Госсекретару США - это такие тетки и дядьки,которые всем гадят.
Клинтониха - против восстановления СССР
Кондолиза Райс (2005-2009) - против усиления давленияРоссией наа Украину,планомерная поддержка Израиля,поддержка войны в Ираке,Афганистане и пр.
Коллин Пауэл - (2001-2005) - вторжение в Ирак
Мадлен Олбрайт (1997-2001)- предлжила аннексировать у России Сибирь ("На каком основании у одной страны столько ресурсов" )
Поэтому Клинтониха не очень выпадает из ряда.У нее нет твердости Кондолизы,военного авторитета Пауэла и дипломатического авторитета Олбрайт.
ИМХО- назначенка (тм)
Valtapan
12.12.2012, 15:22
ИМХО- назначенка (тм)
Это не ИМХО... Это факт... Этим назначением ее заткнули во время первых выборов Обамы... Чтоб не путалась под ногами и не мешала негритенку выиграть у старого ветерана...
Augustine
12.12.2012, 15:30
Там вообще интересная семейственность - папа Буш и его даунито с республиканской стороны и Блин Клинтон с жертвой Моники от демократов.
Там вообще интересная семейственность - папа Буш и его даунито с республиканской стороны и Блин Клинтон с жертвой Моники от демократов.
Что делать..
Не Рузвельти не Трумен...
Но и у нас - не Сталин,увы
Статья в тему.
http://www.odnako.org/blogs/show_22475/
Первая часть - про запрет чиновникам на недвижимость и счета за кордоном.
Вторая - про новый инструмент давления на Россию, взамен одряхлевшего Джексона-Веника - Список Магницкого и порядок его применения:
А теперь -- про второй закон о нашем суверенитете. Вот этот:
Верхняя палата Конгресса США в четверг, 6 декабря, одобрила законопроект об отмене поправки Джексона-Вэника и введении "Закона Магнитского". Теперь документ будет отправлен президенту Бараку Обаме, который, как ожидается, подпишет его до конца 2012 года.
В соответствии с этим законом США будут кофисковывать сами (и обязывать конфисковывать своих союзников) всё имущество за границей России, принадлежащее российским чиновникам, перечисленным в специальном перечне, прилагаемом к этому закону.
Что нам, казалось бы, до нескольких десятков чиновников, которых американцы чудовищно репрессируют путём отъёма зарубежных счетов и виз?
Но отечественные борцы с суверенитетом намерены использовать американский “Закон Магнитского” куда шире. В идеале -- против любого, на кого они покажут.
Скептики, верующие в лживость всех депутатов “Единой России” могут, конечно, и не верить комментариям, данным по поводу этого закона депутатом Евгением Фёдоровым. Но было бы странно не поверить наимаститейшему в наших северных широтах правозащитнику, Бабе Яге нашего Лукоморья, гражданке США -- Людмиле Алексеевой, которая очень удачно недавно дала интервью “Новой Газете”. Цитирую:
— А какой бы вы вопрос задали авторам закона об НКО?
— Этот закон не надо улучшать, его надо отменить. О чём там разговаривать? Этот закон неприемлем. Он не только антиконституционный, против наших международных обязательств, он не только антиправовой, а он против здравого смысла.
— Разработчики этого закона из «Единой России» не звонили вам, не советовались?
— Нет. Но была очень смешная вещь. Полагается публичное обсуждение закона, поэтому они собирают в Доме союзов междусобойчик человек на 50, и это считается у них, что провели обсуждение. Меня туда не приглашали, я совершенно случайно узнала и решила — я туда пойду, без приглашения. Пришла, там стоит девочка со списком, она меня увидела и говорит: «Ой, Людмила Михайловна, заходите», не глядя в список. Ей не пришло в голову, что меня там нет. Я посмотрела и говорю: «Слушайте, а моей таблички нет». Она говорит: «Сейчас сделаем». Входит Нарышкин, я сижу, передо мной табличка. Он дал мне слово. Я сказала: «Я не юрист, поэтому я могу позволить себе сказать не юридическим языком, я ощущаю, что это подлый закон». Ну и дальше стала объяснять почему. Там была Яровая — один из авторов закона. Я им сказала, что я позабочусь, чтобы авторы закона, которых шесть человек — Сидякин, Железняк и эта Яровая, — были внесены в «список Магнитского». На следующее утро я слышу в новостях, что фракция «Единая Россия» в Думе объявила, что они все авторы этого закона. Это была реакция на мою реплику, потому что они перепугались. Яровая говорила: «А как же так, в «список Магнитского»? Мы же к Магнитскому не имели никакого отношения». А я говорю: «Список-то открытый, как только вступят в действие эти законы по митингам, по НКО, по клевете, я обязательно буду подавать на авторов в «список Магнитского», и в Конгресс, и в Европарламент. Это я просто считаю своим долгом правозащитницы».
Позвольте мне помочь вам переварить прочитанное.
Первое. Если президент США Барак Хусейн Обама подпишет вышеуказанный закон, то в российской системе правосудия появится ещё один орган, который можно назвать так: “Людмила Алексеева и её друзья -- команда супергероев”. Этот орган будет принимать решения о включении в “список Магнитского” любого гражданина России, который, по мнению Людмилы Алексеевой и её друзей, противодействует наступлению в России полной демократии и прав человека.
То есть любой чиновник, да и не чиновник, а вообще любой русский гражданин, имеющий за рубежом достаточно много, должен при появлении mrs Alekseyeva вставать смирно, вид иметь лихой и придурковатый -- и делать то, что эта старая ведьма скажет, а иначе... В идеале Людмила Алексеева будет иметь полную, безграничную власть над каждым, кто хоть нос за пределы России высунул. Не говоря уже о бизнесменах, которые пытаются свой бизнес за эти пределы расширить.
Второе. Её величество будущая владычица морская Людмила Михайловна уже заявила о своих творческих планах. А именно она намереватеся покарать дерзких, возомнивших, что Россия -- ровня её родине, Соединённым Шатам, и имеет право принимать такие же законы об НКО, митингах и клевете.
Проще говоря, речь идет о десуверенизации России. Не de facto, о котором можно спорить или нет, а официально и de jure. И даже наместник назначен. Вот эта вот бабушка с ласковыми глазами и кривыми пальцами. Нравится?
Это особенно своевременно, поскольку родина Людмилы Михайловны выразила устами Хиллари Клинтон недовольство и внешеней политикой России, а именно реинтергационными процессами на постсоветском пространстве: “Давайте не делать ошибок. Мы знаем, что является целью, и мы попытаемся найти эффективный способ для замедления или предотвращения этого процесса”.
И надо сказать, что это довольно серьёзный вызов. Его нельзя так оставить. То есть оставить всё как есть, конечно, можно, но надеяться сочетать это с суверенитетом и мощными речами о вставании с колен -- это все равно, что в квартале красных фонарей, где-нибудь в Голландии, сунуть в дверь борделя для гомосексуалистов свою голую ж**у, но при этом высунутой на улицу головой рассказывать про нравственность.
Поэтому закон, ограничивающий чиновников надо принимать, конечно, надо.
Но этого мало.
Необходимо также ответить на вызов упреждающе. Нужно ответить так, как ответили бы сами американцы. Надо ответить как страна, которая действительно и всерьёз считает себя суверенной (что уже редкость в нашем мире) и претендует на лидерство если не в мире, то в части его.
Я предлагаю принять закон, например, “О защите суверенитета Российской Федерации”. В нём стоит указать простую вещь: мы не признаём права какого-либо государства или лица на нарушение суверенитета Российской Федерации и преследование граждан и должностных лиц Российской Федерации. В связи с этим мы создаём перечень "лиц, покушающихся на суверенитет России, организовывающих, оправдывающих, провоцирующих десуверенизацию России и преследование граждан России".
Смотрите, у меня получается: "Лица из этого списка, имеющие иностранное гражданство, будут лишаться любого имущества в пределах России, а их имущество за пределами России может быть уничтожено по решению судебных органов России. Также этим лицам будет запрещён въезд в Росссию и союзные с нею государства. Лица с иностранным гражданством, уже пребывающие на территории России, будут высланы в страны своего гражданства. Российские граждане, содействующие попыткам десуверенизации России, будут преследоваться в уголовном порядке”.
Вот это будет хорошее дополнение к "античиновничьему" имущественному закону.
Я даже могу примерно представить себе список пассажиров "первого аэроэкспресса в Шереметьево", который отбудет в направлении нафиг из нашей страны после его принятия.
Впрочем, и вы себе этот список отлично представляете.
Вот и Леонтьев в ту же точку долбит:
http://www.odnako.org/blogs/show_22551/
Госсекретарь США Хиллари Клинтон позволила себе удивительное по бесстыдству заявление в отношении России и евразийской интеграции.
"США постараются не допустить воссоздания Советского Союза в новой версии под вывеской экономической интеграции, - заявила Клинтон. - Сейчас делаются усилия по ресоветизации региона. Это будет называться по-другому - Таможенным союзом, Евразийским Союзом, или еще как-нибудь в этом роде. Но не будем обманываться на этот счет - мы знаем, какова истинна цель, и пытаемся найти эффективные способы замедлить и предотвратить это".
Аналогичными примерами советизации, надо полагать, являются, например, Европейский Союз, британское Содружество или Североамериканская НАФТА. Мы уже не говорим о таком диком примере советизации, как НАТО, далеко шагнувшее за пределы таможенной и вообще экономической интеграции.
Сразу оговоримся - нам совершенно не интересно ловить наших бледнолицых братьев на очередном примере двойных стандартов. Бог бы с ними — потому что всё, что касается советизации, это просто внутренняя политика, работа с электоратом.
Дело в том, что госсекретарь Клинтон покидает свой пост, чтобы участвовать в следующих президентских выборах. Её заявление следует воспринимать как начало предвыборной кампании. Ровно таким же образом следует воспринимать принятие американским конгрессом пресловутого "Акта Магнитского" в нагрузку к отмене поправки "Джексона-Вэника", превратившейся в проблему для американского бизнеса. Образ России как "империи зла", сформированный в массовом сознании американцев, делает антироссийскую риторику незаменимым пропагандистским козырем.
Нынешняя Америка, самочинно возглавившая мировой революционный процесс, уж точно гораздо больше похожа на СССР, чем нынешняя Россия. При этом идеологическая как бы риторика скрывает за собой самую что ни на есть банальную имперскую геополитику. Вот что говорил в 94-м году классик американской русофобии и действующий идеолог нынешних американских демократов Збигнев Бжезинский: "Последствия холодной войны ставят перед Западом повестку дня, которая ошеломляет. Ее суть: обеспечить, чтобы коллапс Советского Союза стал и прочным концом Российской империи".
Помните образ "пархатых большевистских казаков" из фильма "Семнадцать мгновений весны"?
Пархатые большевистские казаки - это синтетический образ России в глазах Запада. Проблему единства нашей истории они-таки решили давно, в отличие от нас.
Лейтенант Злой
12.12.2012, 17:59
Тактически в разные времена заключались разные союзы, но стратегически, ментально мы были и остаёмся им Чужими. Непонятными, оттого страшными (чё от инопланетян ожидать).
Вот и Леонтьев в ту же точку долбит:
Пархатые большевистские казаки - это синтетический образ России в глазах Запада. Проблему единства нашей истории они-таки решили давно, в отличие от нас.
Я вот только не понимаю, откуда у некоторой части людей наивная вера в то, что эуропа/пиндосия рассматривает нас как равных партнеров? Вроде мы сами "византийцы", т.е. хитрые, коварные, вероломные, но постоянно эуропа на протяжении многих веков решала свои проблемы нашими средствами и жизнями русских (думаю примеры приводить излишне...), при этом постоянно пытаясь расдербанить нашу страну, в той или иной форме. Если что напомню, что "РАБ" по английски - "slave",по-немецки - "sklave", по испански - "esclavo", по-итальянски - "schiavo" и все это синонимы слова словянин... Отношение к нам как к людям второго сорта заложенно у них генетически, на уровне взросления и воспитания с 3-5 лет. И это надо понимать и не обольщатся, работа за похлебку - участь рабов, что нам и готовится, не мытьем, так катанием.
Как то за уши притянуто:
Slave слэйв
Slavic славик
Совершенно по разному звучит
Как то за уши притянуто
Да кирдык вашей Америке.. (с)
хочь тянуто, хочь нет. :biggrin:
Лейтенант Злой
12.12.2012, 20:39
Slave слэйв
Slavic славик
Совершенно по разному звучит
и все это синонимы слова словянин...
Само-собой в разных эуропейских языках будет и фонетически и синтаксически звучать по-разному, корень (а главное - смысл) один - славяне - быдло и рабы.
Если Вам так хочется, то я не могу Вас отговаривать.
Ну прямо вокруг одни Хонти, Островная империя и Горцы еще эти.
Лейтенант Злой
12.12.2012, 21:17
Ну прямо вокруг одни Хонти, Островная империя и Горцы еще эти.
При всем уважении к АБС, не могу понять, почему в этом мире только Россия должна себя позиционировать как Империя (тем более, как по книге бывшая). Откуда пошло видение того, что именно Россия - сосредоточение зла? Самогон, я же говорю - пропаганда!!!
Почему только Россия?? Это Вы просто все рассматриваете в парадигме все вокруг враги. Лучше рассматривайте как геометры у Лукьяненко - не друзья.
Только не забывайте, что пропаганда работает в обе стороны.
Если что напомню, что "РАБ" по английски - "slave",по-немецки - "sklave", по испански - "esclavo", по-итальянски - "schiavo" и все это синонимы слова словянин... Отношение к нам как к людям второго сорта заложенно у них генетически, на уровне взросления и воспитания с 3-5 лет.
Аффтар, пейшы исчо, пака Задорнафф атдыхаит! :mocking:
Лейтенант Злой
12.12.2012, 21:55
Аффтар, пейшы исчо, пака Задорнафф атдыхаит!
Хорошо-хорошо они добрые и пушистые, счас надо сгонать и принести тапочки и сигары...
За "Задорнафф" отдельное спасибо. Раздача ярлыков - тоже нелегкое занятие, к сожалению сейчас за это спецпаек не нарезают.
ПыСы: Волгарь не надо быть...
Хорошо-хорошо они добрые и пушистые, счас надо сгонать и принести тапочки и сигары...
За "Задорнафф" отдельное спасибо. Раздача ярлыков - тоже нелегкое занятие, к сожалению сейчас за это спецпаек не нарезают.
ПыСы: Волгарь не надо быть...
Не надо бреда на основе типа-сравнительной псевдофилологии. :)
На основании которой с той же легкостью можно сделать вывод, что наших детей генетически (но почему-то с 3-5 лет ;) ) приучают думать, что Германия населена немыми, а зимой русские женщины предпочитают прятаться от мороза в норах, для этого даже шубы специальные покупают - норковые... :)
То, что европейцы не добрые, не пушистые и вообще - ежели брать цивилизацию, а не конкретных "простых людей", из которых она состоит - наши геополитические конкуренты - дык, дело ясное.
Но бреда - не надо. Потому как, нушопаделать, в койне Σκλάβος означало "раб" еще до того, как где-то кто-то впервые упомянул славян. Или словян. Или словен. Ну, не было их в 4-м веке нашей эры (при разделении Римской империи на две - каждая со своим диалектом) как таковых в границах европейской цивилизации, и даже позже - как только не обзывали, от скифов до антов... :)
Ровно с тем же успехом можно сказать, что наши предки еще задолго до крещения признАли свое зависимое положение от Византии и взяли себе самоназвание "рабы". ;)
А омонимов вообще не существует - только синонимы, да-с... :morning1: Все, что созвучно - обязательно синоним. Невзирая на этиологию.
Аффтар, пейшы исчо пра то, шо кто ниверит ф бреттт - тот забелых ивропейсов! :biggrin:
Почему только Россия?? Это Вы просто все рассматриваете в парадигме все вокруг враги. Лучше рассматривайте как геометры у Лукьяненко - не друзья.
Полностью поддерживаю. Почему рассматривать всех соседей вокруг как парадигму врагов ? Прямой путь к психоаналитику. Думается, все воспринимают соседей как реально существующий факт людей имеющих свое восприятие, отличное от вашего, и в своем праве действий до тех пор пока не мешают вам...
Лейтенант Злой
12.12.2012, 22:47
На основании которой с той же легкостью можно сделать вывод, что наших детей генетически (но почему-то с 3-5 лет ) приучают думать, что Германия населена немыми, а зимой русские женщины предпочитают прятаться от мороза в норах, для этого даже шубы специальные покупают - норковые...
Волгарь, Вы в какой школе учились? Я - в Советской, где мне с 1-го класса внушили, что все люди - братья. Это хорошая идея, но ошибочная, не могут братьями мне быть те кто считают меня "быдлом", поскольку, я не раз и не два, общался с эуропейцами (причем поверте, Волгарь, я могу быть дипломатом, и не выставлять свое национальное "эго"), все равно, рано или поздно "вылазило" это подспудное стремление "управлять дикими славянами". Причем, самое смешное, что фраза "Да, хорошо, что МЫ немного разрядили ситуацию." прозвучала от ИРЛАНДСКОГО матроса. Чуть не убил урода..
Лейтенант Злой
12.12.2012, 22:50
всех соседей вокруг как парадигму врагов
Бонд, комрад, ты УЖЕ рассматриваешь нас, как соседей, а я считаю НАС одним народом. 20-ть лет "незалэжности"...
Slave слэйв
Slavic славик
Совершенно по разному звучит
Ну, дык языки со временем меняются.
А вообще действительно основным поставщиком внешних рабов (т.е.не собственных долговых или военных) в Европу долгое время было именно Крымское ханство. И в основном - славян. В происхождении slave у лингвистов особых сомнений нет
я считаю НАС одним народом.
Аналогично, камрад.
И будем вместе, насмотря на Императоров и цирк нашей новой ВР.
Как то за уши притянуто:
Slave слэйв
Slavic славик
Совершенно по разному звучитАга. Особенно, если учесть, что на оригинальной латыни раб - servus.
Но, справедливости ради, первоисточник slaves-славяне - греческо-византийский σκλάβος. Пленяли и обращали в рабство славян, южных, ещё ромеи.
Кстати, сербы тоже подозрительно совпадают с сервами-сервусами, может тут наоборот, название народа произошло от исконно римского слова, обозначающего их статус в Империи?
Почему рассматривать всех соседей вокруг как парадигму врагов ? Прямой путь к психоаналитику. Думается, все воспринимают соседей как реально существующий факт людей имеющих свое восприятие, отличное от вашего, и в своем праве действий до тех пор пока не мешают вамЯ осознаю, что множество поляков считают нас просто соседями, но слышу я исключительно "элиту", которая не меняется десятилетиями (а то и столетиями). И из того, что я слышу вывод однозначный: враги.
Я понимаю, что простые американцы - нормальные парни и когда судьба сталкивает их с такими же простыми русскими, проблем обычно не возникает. Но СМИ и эстэблишмент САСШ - на 90% враги.
А у читывая пропагандонство и зависимость современного человека от пропаганды - и многие простые -враги.
Оно, конечно, палка о двух концах, и пропаганда имеет быть и с нашей стороны, но факт остаётся фактом - не все в мире своих соседей воспринимают "просто соседями".
Но, справедливости ради, первоисточник slaves-славяне - греческо-византийский σκλάβος. Пленяли и обращали в рабство славян, южных, ещё ромеи.
Справедливости ради - упоминание греческо-византийского "склабос" я привел. 4-й век н.э. Никакими славянами, даже южными, еще не пахнет - они переселятся в пределы Византии гораздо позднее. :)
Ребята, если вам всем так хочется читать себя именно "рабами" (или считать, что "цивилизованная Европа" именно так славян и рассматривает - Бога ради, только не припутывайте к этому делу историю и филологию. :) И - если не хотите глубоких разочарований - не копайтесь глубже того, что кто-то вкинет в сеть для-ради разжигания. А то ведь, покопавшись, в слове "славяне" можно обнаружить какие-то там индоарийские корни, или вот у греков обнаружить (кстати, тоже арийцев ;) ), что λᾱός - это "народ" (в значении "...собравшийся для чего-либо" - например, отряд или толпа :) ), что "обращать в рабство" ромеи могли славян (антов и венедов, есличо :) ) не ранее 6-го века (когда "склабос" было уже вовсю в ходу)...
...а там, глядишь, и вовсе обнаружится, что это у отдельных русских (и тех, кому от них чего-то надо ;) ) бродит в мозгах идея гей-славянского единства, а среднестатистический "генетически ненавидящий славян" европеец будет ну очень долго вспоминать, что же общего между чехами, хорватами и этими самыми варварами, у которых медведи под балалайку пляшут... :)
не все в мире своих соседей воспринимают "просто соседями"
множество поляков считают нас просто соседями, но слышу я исключительно "элиту"
Из собственного опыта, попробуйте попытаться воспринимать других и иных как "просто соседей", а "элиту" ,по умолчанию, с юмором. И свою и чужую.
Представителя элиты наших южных соседей генацвале Саакашвили до 080808, наверное, тоже можно было воспринимать с юмором.
Увы, простые люди не определяют внешнюю политику, не главенствуют в СМИ. Войцех Ковалевский - отличный парень, но он всего навсего играл в футбол, а в политике заправляли братцы Качинские. Политику государства определяют именно политики, у Польши она - враждебна России, хошь, уссысь от чувства собственного юмора.
Политику государства определяют именно политики, у Польши она - враждебна России, хошь, уссысь от чувства собственного юмора.
А у России - враждебна Польше. :)
Потому как обе-две претендуют на одну и ту же "клетку" на Большой Шахматной Доске. :)
Лейтенант Злой
13.12.2012, 01:36
Ссуко, гранату вам в зубы, барабан на шею...
А в Сухуми - хорошо, там прибой плещет на набережную... И всеэти весчи..
Зачем такой злой? Тем более, что Волгарь там и бывал.
Лейтенант Злой
13.12.2012, 03:46
Зачем такой злой?
Вах, приезджай! Я сам туда не сунусь, не закакие каврижки,несмотря на то, что людей вытаскивал в 92-м, с перепугу чачи напились - мама не горюий, причем и с грузинами и с абхазами. Когда людей мирных вытаскивали нам один хер был, не по ебалу вывозили, просто людей собирали... Чо то я гоню...:cray:
Почему рассматривать всех соседей вокруг как парадигму врагов ?
не, они нас не как врагов. А как чуждых, причем сидящих на несметных богатствах. А еще неумных. Которых можно объегорить и на кривой кобыле объехать.
Конечно, не все, но в массе своей чем западнее (в смысле менталитета), тем более так.
Кстати, дико удивляются, когда сталкиваются с реальностью. А еще теряются, если за поездки на кривых кобылах, фигурально выражаясь, получают по сопатке. Но, опять-таки, не все. Все-таки железный занавес, он по обе стороны экранировал. А сейчас им столько же времени, как и нам, было отпущено на ознакомление, привыкание и осознание. Так что. А тут еще эти несметные богатства земные, на которых мы в шапках с балалайками сидим.
Тем более, что Волгарь там и бывал.
Нэт, Волгар там нэ бивал. В Бакы бивал, в Сумгайыт бивал, в Шуша нэмножко бивал... Сухум - нэ бивал. :nea:
Но всээтывэсчы знает, дааааа...
Лейтенант Злой
13.12.2012, 11:22
Нэт, Волгар там нэ бивал. В Бакы бивал, в Сумгайыт бивал, в Шуша нэмножко бивал... Сухум - нэ бивал.
Официальный язык форума - русский.:rofl2::drinks: (милые бранятся - тоько тешатся)
Официальный язык форума - русский.
Так он и пишет русскими буквами, русские слова: где-только и кого-только не бивАл... :smile:
Лейтенант Злой
13.12.2012, 11:49
где-только и кого-только не бивАл...
Волгарь злобен?:smile:
Valtapan
13.12.2012, 11:52
где-только и кого-только не бивАл...
Волгарь злобен?:smile:
А еще по форуму ходят непроверенные слухи, что их много... Правда сами Волгари это решительно отрицают...:bye2:
А еще по форуму ходят непроверенные слухи, что их много... Правда сами Волгари это решительно отрицают...:bye2:
"хорошего человека должно быть много"(c) :smile:
Valtapan
13.12.2012, 11:55
"хорошего человека должно быть много"(c)
Ага... Батальон или полк, еще лучше - дивизия...:good:
А как чуждых, причем сидящих на несметных богатствах. А еще неумных. Которых можно объегорить и на кривой кобыле объехать.
...А сейчас им столько же времени, как и нам, было отпущено на ознакомление, привыкание и осознание.
Точно. Прямо с времен "второго открытия Руси" ;) при Иване Грозном. :) Читая тогдашние описания путешествий в страну "московитов" - нельзя не удивляться.
Ашопаделать, ну, когнитивный диссонанс у европейцев. Стойкий, многовековой. :) Вроде бы такие же бледнолицые, и христиане вдобавок (что еретики схизматики православные - ну... отдельный вопрос), и даже иногда в европейской одежде, а вот поди ж ты - чужие.
Оборотни в косоворотках, ога. ;)
И если с какими-нибудь турками или тем более китайцами все понятно - ну, совсем чужие, другие с виду (хотя в некоторых случаях внешние отличия турка от итальянца или араба от испанца надо искать с циркулем и линейкой ;) ), другая культура и вообще "не нашего бога люди" - то "эти русские" воспринимаются как недоусвоившие европейскую культуру. Ну, не смогли. Не поняли. Дикари-с. "Варвары, дикое скопище пьяниц" (с) :) - между прочим, это наша же "европеизированная" имперская элита о наших предках, быдле и анчоусах... впрочем, нет, об анчоусах - это уже нынешняя. ;)
Кстати, аккурат наша же "прозападная" часть элиты (начиная даже не с Петра Первого, а как бы не с Даниила Галицкого, и уж с князя Курбского точно) делает просто-таки все, что может, для создания соответствующего впечатления на Западе. И то, что у нас (впрочем, не только...) элита "страшно далека от народа" - создает отчетливое впечатление того, что Россия в массе своей страна "варварская".
Ну, то есть в ней имеется тонкая прослойка людей, говорящих по-французски, немецки и английски, одевающихся по парижской моде и стремящихся к иным европейским ценностям - например, к толерантности, гомосексуальности, айфону свободе и демократии - но основную массу составляют бородатые мужики в лаптях и страшные казаки (не менее бородатые) в меховых папахах. Азия-с.
В которой "европейская" элита должна править, как сахибы в колониях. А как же иначе-то? Иначе - не поймут-с. Быдло-с...
Вот эту самую "элиту" в Европе понимают, принимают и даже всячески сочувствуют. Вот то, что у нее - это и есть "загадочная русская душа", см. популярность Достоевского, поляка питерского. :) А остальные - "монгольская орда".
Да еще и на танках Т-34 и с "калашниковыми"... не, ну серьезно же! :) Сыну подарили (не мы) книжку с картинками - типа, "Детская военная энциклопедия", переводная с французского... оч-чень поучительно. :) Так вот перевод-то наш, а картинки - французские. И при всем при том, что местами красноармейцы добросовестно изображены с ППШ (не иначе, с фотки срисовали ;) ) - есть там и совершенно душеразирающая иллюстрация. Главка "Зимний ад" (угу-угу, 1941 год, Москва, "у немецких солдат не хватает теплой одежды, не заводятся моторы танков, замерзает оружие...") проиллюстрирована картиной опушки лиственничного леса, вдоль которой по снегу прут Т-34-76. С башнями образца 1943 года. А на них - красноармейцы в шинелях с погонами и цигейковыми воротниками. И с ранцами, похожими на немецкие - ну, не в состоянии французы осмыслить тонкое искусство завязывания "сидора". :) У некоторых все-таки винтовки (больше напоминающие "энфилды", чем трехлинейки, но не будем уж...), а вот на переднем плане двое с оч-чень характерными и подробно выписанными АК - даже не "штурмгеверами", не надейтесь. :)
Хотя это, конечно же, мелочи по сравнению с тем, что вступление СССР в войну проиллюстрировано отрядом лыжников, сопровождающим оленью упряжку... ;)
А вы тут - "склавины"... время на привыкание...
Да какое там, нахрен, привыкание! :) Это ж Европа, пуп Земли и центр Вселенной! ;) Это к ним должны привыкать всякие медведи на оленях и с "калашами".
Ну... если эти медведи вдруг не врываются в Берлин или Париж, конечно :) - но тут опять-таки никто не привыкает, тут нашествие на культурную Европу варварской орды с востока. Гунны, монголы, османы, русские... впрочем, османы, после того, как их побили русские - практически свои. ;)
А в остальное время - Европе достаточно мыслить привычными стереотипами, под каковые остальным предлагается подстраиваться. Дабы не было у господ европейцев когнитивного диссонанса...
Официальный язык форума - русский.
Вах, слюший, ти што, рюсский език савсэм нэ понимаиш, дааа? Дрюгой език нада? Ээээ, азербайджан дили билирсен, йох? ;)
Лейтенант Злой
13.12.2012, 12:14
Вах, слюший, ти што, рюсский език савсэм нэ понимаиш, дааа? Дрюгой език нада? Ээээ, азербайджан дили билирсен, йох?
Нет, комрады, ну что с волжскими делать будем, совсем с катушек съехали...:biggrin:
С десяток лет назад западные бесстрашные непервооткрыватели ставили как-то на наших бескрайних российских просторах в одном из городов-миллионников заводец симпатишный. Привезли техдокументацию, смету, в общем, всю лабуду, смотрим. Запад думает, на чем бы сэкономить. Решили не привозить очистные. Я очень весилилась. Наш главный инженер хватал ртом воздух и пучил глазья в немом оцепенении. Пришлось объяснять, мало того, доказывать чуркам нерусским, что наша СЭС не дремлет (да-да, здась, господа, да-да, именно за тридевять земель от вашей маленькой цивилизаци, господа, безусловно в окружении непроходимой тайги, богатой медведями, господа, не забывайте закрывать на ночь дверь, и волками, и дикими кабанами, господа, именно здесь, господа, есть строгая СЭС, умеющая определять уровень загрязнения не только воды, но и воздуха). Убедил их лишь денежный аргумент. Пришлось заставить коллег притащить инфу о суммах налагаемых штрафов. Удивлялись, считали, щелкали языками, согласились на установку очистных.
А так были уверены, что в России можно в реки жижу сливать и воздух загаживать. А че там эти дикари о цивилизации знают. И об охране природы. Да и нафига вообще гордым носителям цивилизации их дикарскую природу охранять ?
А и правда, ога.
Valtapan
13.12.2012, 15:29
А и правда, ога.
Помницца оченноо гАспАда удивлялись, когда контракты по "Сахалин-1" или "Сахалин-2" расторгли и заставили пересмотреть (оченно сильно в пользу РФ) по причине нарушений экологических требований при строительстве газопровода... Все спрашивали тогда "ху из мистер Путин?", "ху из мистер Митволь?"...
Лейтенант Злой
13.12.2012, 15:33
Ригель, посылай ко мне непуганных идиотов
(да-да, здась, господа, да-да, именно за тридевять земель от вашей маленькой цивилизаци, господа, безусловно в окружении непроходимой тайги, богатой медведями, господа, не забывайте закрывать на ночь дверь, и волками, и дикими кабанами, господа, именно здесь, господа, есть строгая СЭС, умеющая определять уровень загрязнения не только воды, но и воздуха)
Как раз здесь экология - рулез!!! Без согласования проекта - лучше повесится. Гадом буду, спроси у БИ, он - в курсе должон быть. Экологи - достали, вплоть до утилизации отходов с кухни (лично готовил 4 бумаги, что бы не доставали).
Как раз здесь экология - рулез!!!
так а я о чем. :morning1:
Помницца оченноо гАспАда удивлялись, когда контракты по "Сахалин-1" или "Сахалин-2" расторгли и заставили пересмотреть (оченно сильно в пользу РФ) по причине нарушений экологических требований при строительстве газопровода... Все спрашивали тогда "ху из мистер Путин?", "ху из мистер Митволь?"...
: )))) Уже не спрашивают :)
San4es60
14.12.2012, 00:37
Как вам прогноз американской разведки о будущем мира и России?
Как вам прогноз американской разведки о будущем мира и России? Я свою точку зрения озвучил в интервью для итоговой аналитической прогрмаммы одного из федеральных телеканалов, сюжет выйдет на выходных - тогда дам ссылку в моем военном дневнике.
Материал дается в изложении Newsru.com
Меньше чем через 20 лет мир будет отличаться от сегодняшнего кардинальным образом. Население Земли увеличится на 1,2 миллиарда человек и достигнет цифры 8,3 миллиарда. На 35% увеличится спрос на продукты питания, почти в два раза - на воду, а также на энергоносители. Некоторые континенты и регионы, такие как Африка и Ближний Восток, вероятно, будут испытывать серьезную нехватку еды и воды.
Экономики Европы, Японии и России, скорее всего, будут постепенно приходить в упадок, США будут терять роль единственной мировой супердержавы. Исламский экстремизм, в том виде, каким мы его знаем, возможно, останется в прошлом, однако отдельные лица и небольшие группы террористов смогут совершать губительные атаки при помощи биологического и кибероружия. Не исключена гонка кибервооружений и появление новых видов оружия.
Такие выводы содержатся в докладе американского Национального совета по разведке, озаглавленном "Глобальные тенденции 2030: Альтернативные миры". Совет является аналитическим отделением Управления директора национальной разведки США. Доклад, отражающий точку зрения 16 разведывательных служб и агентств страны, публикуется каждые четыре года. Прогнозы экспертов учитываются в президентской администрации при долгосрочном стратегическом планировании.
Авторы исследования подчеркивают, что не стремятся "предсказывать будущее", а видят свою главную задачу в том, чтобы "стимулировать дискуссии" в американском руководстве на тему глобальных тенденций мирового развития до 2030 года. Среди них есть так называемые "мегатренды", их всего четыре: рост влияния индивидумов, усиление многополярности в мире, значительные демографические сдвиги и рост спроса на еду, воду и энергию.
Беспилотные машины и тотальная слежка за гражданами
Автор статьи иронично замечает, что "летающих машин" эксперты, к сожалению, не прогнозируют. Впрочем, адептов технического прогресса должны порадовать беспилотные автомобили, которые, по мнению докладчиков, помогут решить проблему загруженности городских дорог и уменьшить число смертельных ДТП.
"Интерфакс" обращает внимание на ту часть доклада, где говорится о развитии коммуникационных технологий. "Будущие интернет-магнаты вместе с сегодняшними корпорациями Google или Facebook будут контролировать огромное количество данных и сосредоточат в своих руках большее количество информации в режиме реального времени, чем какое бы то ни было из мировых правительств", - цитирует агентство.
Однако, как сообщается в документе, повсеместное использование коммуникационных технологий не только позволит людям объединяться и бросать вызов правительству, как это было во время "арабской весны", но и даст правительствам "беспрецедентную возможность следить за своими гражданами".
Изменения в мировой экономике
Ближний Восток и Южная Азия останутся самыми нестабильными регионами в предстоящие два десятилетия, причем конфликты там вполне могут иметь "ядерный элемент", считают аналитики американской разведки. Подавляющее большинство мест в списке потенциальных "государств-неудачников" занято странами Центральной и Восточной Африки. Есть в этом перечне и Афганистан с Пакистаном, отмечает ИТАР-ТАСС.
Что касается развитых стран, то они уступят глобальное влияние стремительно развивающимся экономикам. Будет расти роль таких государств, как Китай, Индия, Бразилия, а также региональных экономик, таких как Колумбия, Индонезия, Нигерия, Южная Африка, Турция. В ближайшие 15-20 лет развитие новых технологий будет тоже, скорее всего, происходить в развивающихся странах, поскольку международные компании сосредоточатся преимущественно на таких быстро растущих рынках.
К 2030 году экономика Китая, весьма вероятно, обойдет экономику США, а Азия обойдет Северную Америку и Европу вместе взятые по глобальному влиянию.
Pax Americana, эра американского доминирования на мировой арене, которая началась в 1945 году, быстро заканчивается. Однако США сохранят центральную роль в мировой политике благодаря тому, что они являются единственной страной, способной мобилизовать коалиции по решению глобальных проблем.
Вместе с тем США к 2030 году преодолеют зависимость от импорта энергетических ресурсов и превратятся в их экспортера, прогнозируют эксперты. Поможет этому так называемая сланцевая революция в Америке.
Что касается рынка углеводородного сырья, то новые технологии увеличения его добычи могут подорвать контроль цен на нефть со стороны ОПЕК. "Это может привести к коллапсу нефтяных цен и сильнейшему негативному эффекту для экономик, зависимых от экспорта нефти и газа", указывается в докладе.
Пессимистичные сценарии для России
В связи с предыдущим прогнозом, прежде всего, приходит на ум Россия: ее перспективы американские аналитики оценили пессимистично, назвав ее экономику "ахиллесовой пятой". "Россия по-прежнему находится в сильной зависимости от добычи полезных ископаемых, в особенности нефти и газа. Если Россия не сумеет создать более диверсифицированную экономику и более либеральное внутригосударственное устройство, то она может стать возросшей угрозой для региональной и глобальной безопасности", - заявил на пресс-конференции, посвященной публикации доклада, глава Национального разведывательного совета Кристофер Коджем.
Российский бюджет продолжает в значительной мере формироваться за счет прибыли от продажи энергетических ресурсов, "попытки модернизировать экономику не увенчались большими успехами, а старение ее рабочей силы будет тормозить экономический рост", указывается в документе.
К 2030 году, как считают авторы, население России сократится на десять миллионов человек - до 130 миллионов, что станет самым большим демографическим упадком в мире в обозначенный период и приведет к дефициту рабочей силы. Это противоречит оптимизму властей РФ, которые хвалятся небывалым в современной истории страны приростом населения, и подтверждает опасения независимых экспертов по поводу нового демографического удара.
"Однако главным демографическим вызовом для России вполне может стать интеграция быстро растущего мусульманского населения страны перед лицом сокращения русской доли населения", - подчеркивают в Национальном разведывательном совете. По его данным, сейчас в России около 20 миллионов мусульман, на долю которых приходится порядка 14% населения. А к 2030 году их доля вырастет до 19%.
"Меняющийся этнический состав населения России, похоже, уже является источником роста социальной напряженности", - говорится в докладе.
Эксперты представляют три сценария для России. Согласно первому, страна станет партнером Запада на основе расчета, а не общих ценностей. Второй вариант - Россия вступит в противоречивые отношения с другими державами. Третий - Россия превратится в "доставляющую серьезные неприятности страну", которая стремится использовать свое военное превосходство для запугивания своих соседей и доминирования над ними.
Оригинал текста доклада на английском языке (http://www.dni.gov/index.php/about/organization/national-intelligence-council-global-trends)http://i-korotchenko.livejournal.com/528214.html
San4es60
14.12.2012, 00:44
Как то за уши притянуто:
Slave слэйв
Slavic славик
Совершенно по разному звучит
А ТруЪ-белые в американской демографии проходят как Caucasian, тоже можно теорию заговора по Задорнову развести, например =))
Relation to White Race
In his earlier racial typology, Meiners maintained that Caucasians had the "whitest, most blooming and most delicate skin".[14] Europeans with darker skin he considered to be "dirty whites", admixed with Mongolian. Such views were typical of pre-anthropological attempts at racial classification, where skin pigmentation was regarded as the main difference between races. Meiners's view was shared by the French naturalist Julien-Joseph Virey, who believed that the Caucasians were only the palest-skinned Europeans.[15]
The earliest anthropologists, such as Blumenbach however came to recognize that skin pigmentation within European populations differed, without explaining it with the obsolete idea of admixture with another race. Thus Blumenbach, in the 3rd edition of his On the Natural Variety of Mankind, recognized that poorer European people (such as peasants) whom he observed generally worked outside, often became darker skinned ("browner") through sun exposure.[16] He also came to realize that darker skin of an "olive-tinge" was a natural feature of some European populations closer to the Mediterranean Sea.[17] Alongside the anthropologist Georges Cuvier, Blumenbach classified the Caucasian race by cranial measurements and bone morphology rather than prioritizing skin pigmentation, and thus considered more than just the palest Europeans ("white, cheeks rosy") as archetypes for the Caucasian race.[18]
Как вам прогноз американской разведки о будущем мира и России?
Оригинал текста доклада на английском языке (http://www.dni.gov/index.php/about/organization/national-intelligence-council-global-trends)http://i-korotchenko.livejournal.com/528214.html
неспешно читаю оригинал. в тихом ужасе от того, насколько русские "пересказы" искажают, или лучше сказать, извращают его смысл.
неспешно читаю оригинал. в тихом ужасе от того, насколько русские "пересказы" искажают, или лучше сказать, извращают его смысл.
Тю -
Художник Юрий Анненков вспоминал, как на первом занятии Дункан на своем родном
английском языке принялась вдохновенно объяснять ученикам:
- Дети, я не буду учить вас танцам: вы будете танцевать, когда захотите.
Я научу вас летать, как птицы, гнуться, как деревца под ветром, радоваться,
как радуется лягушонок в росе, прыгать легко и бесшумно, как кошка...
Переведите, - обращается Дункан к политруку школы и переводчику товарищу Грудскому.
- Детки, - переводит Грудский, - товарищ Изидора не собирается обучать вас танцам,
потому что танцульки являются пережитком гниющей Европы. Товарищ Изидора научит
вас махать руками, как птицы, ластиться вроде кошки, прыгать по-лягушиному,
то есть в общем и целом подражать жестикуляции зверей...
:mocking:
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot