Просмотр полной версии : Почему Севастополь хочет домой?
Игорь Константинович
16.03.2013, 23:25
Какая бы делегация из России ни посетила Севастополь,со стороны встречающих,"из народа" обязательно прозвучит один и тот же сакраментальный вопрос - когда же вы нас заберете в Россию?
А в ответ :кто-то сочувственно промолчит,а кто-то посмелее,выдаст заученное - сколько бы лет ни прошло,но русский город Севастополь когда-нибудь обязательно возвратится в Россию.
Вот только аплодисментами встречающих такое сообщение сопровождается всё реже и реже...
А в самом деле,почему севастопольцы,по прошествии более 20-ти лет после случившегося,продолжают ждать и тянуться душой домой,в Россию? И это, - несмотря на угрозы,репрессии или увещевания Киева.
У меня на это одно "почему" получилось восемь пунктов ответа,восемь причин.
1.Население четко осознает,что Севастополь и Крым были после 1991 года присоединены Украиной в свой состав в одностороннем порядке,с грубым нарушением прав граждан и вопреки их воле,законно выявленной на Крымском Референдуме 20 января 1991 года.У большинства современных людей подобное к себе отношение,как минимум,вызывает пртест и принципиальное неприятие оккупации.
У каждого народа есть своя гордость...
2.В Севастополе остановлено или существенно сокращено производство на всех крупных промышленных предприятиях города,а это были передовые в СССР наукоемкие производства,наполняющие бюджет города. На улицу выброшены десятки тысяч квалифицированных рабочих и инженеров без перспектив на достойное трудоустройство...
3.Севастополь испытал на себе унизительную принудительную украинизацию всех сфер своей общественной жизни.Она больно ударила по гражданским и этническим правам русского большинства населения,с чем никогда не смогут смириться жители русского города-героя,хранителя воинской славы России,- потомки победителей во Второй мировой войне.
4.В Севастополе выхывающе открыто происходит захват коммерческими структурами и частными лицами территорий общественного назначения (парки,придомовые территории,исторические объекты) под строительство сооружениий неизвестного назначения,под уплотнительную застройку в перенаселенных кварталах.Это вызывает резкий протест жителей,нередко переходящий в противостояние граждан с застройщиками.Территории занимаются без предварительного обсуждения общественностью,а нередко и в нарушение Генерального плана развития города. Вырисовывается "третья оборона" города - от дерибана общественных городских земель. Власть на этом фоне демонстрирует полное бессилие (или нежелание?) в решении этой проблемы.Впрочим,и не только этой...
Жители ни одной демократической страны не смирятся с таким беспределом в отношении их прав.
5.Уже несколько лет подряд Севастополю со всех сторон,в том числе и с высоких трибун открыто угрожают ликвидацией его особого статуса,расчленением территории его округа,отрыве от него рекреационной зоны,источника питьевой воды,туристических объектов,земель для перспективного расширения города,ископаемых ресурсов.Реализуется политика Киева по снижению уровня самодостаточности города.
Население возмущено не только наступлением на полномочия своей системы местного самоуправления,но и самим враждебным отношением центральной власти,пытающейся"нагнуть" этот ненавистный ей русский регион. Украина как-бы сама подчеркивает,что это чужая для них территория.Можно ли населению ожидать здесь лучшего будущего?
6.Украина - страна с ничтожным уровнем социальной справедливости,здесь нет никаких преград для национального капитала,чтобы удерживать зарплату своих работников на беспрецедентном для Европы низком уровне. Сороковое место в Европе с 332 долларами в месяц (за нами только "безпромышленная" и "безресурсная" Молдавия...
Перспектив для повышения уровня благосостояния нет никаких.
Заметим,что на Родине - в РФ зарплаты и пенсии почти в три раза выше.
Однобокая,экспортно-ориентированная и энергозависимая от РФ экономика Украины разваливается и может рухнуть в любой момент.
Всё это заставляет задуматься - какой смысл и во имя чего народу Крыма,имеющему по нынешним международным нормам законное право жить со своей землёй в составе своей Родины, - от этого своего права добровольно отказаться?
7.Украинская верхушка,уже традиционно,не зависимо от того,кто находится при власти,открыто позиционирует себя,как идеологический противник нашей Родины - Российской Федерации.А принятая ею на вооружение националистическая,"самостийническая" идеология национальной "избранности" отталкивает воспитанное на русских интернациональных традициях большинство населения города. Тем более,что Украина показала себя совершенно неспособной ,да и не желающей выполнять взятые на себя обязательства (например,по Большому договору и т.п.). И понравится ли какому-либо народу жить в составе государства,пребывая в постоянном тревожном ожидании очередной сумасбродной инициативы "провидныкив" титульной нации по подавлению культуры,языка,традиций всех и вся,кто не похож на них самих?..
Несчастен тот народ,кто волею судьбы попал в состав такой "державы".
8.Киев сам,панически боясь повторения 1994 года,проложил пропасть между центральной властью и Севастополем,не доверяя его населению полноценного демократического самоуправления. Он контролирует каждый шаг Горсовета и отказывается ввести прямые выборы мэра жителями города.Это особый вид демократии 21-го века - оккупационная демократия.
Кстати,это и есть одно из слабых мест Киева в его попытках сохранить за собой власть над Русским Севастополем и АРК.
Ничего,кроме сожаления и желания освободиться не может вызвать у жителей Севастополя такое "содружество" двух некогда братских народов.
Можно еще немало отыскать причин - почему Севастополь стремится к законному и справедливому воссоединению с Родиной. Но и уже перечисленных достаточно,чтобы с чистой совестью освободить Украину от непосильной для нее ноши.Ибо сама она на это никогда не решится.
Напрашивается вывод - Украину сегодня можно с полным основанием назвать европейским аутсайдером. Она даже по рыночным меркам непривлекательна для Севастополя и Крыма. И не только для них... Как доказательство,она не может ничем удержать дОма даже своих родных "титульных" граждан,которые при первой же возможности пятимиллионной армией фактических экономических беженцев подались в разные концы света в поисках лучшей доли,оставив столь громогласно провозглашенную в начале 90-х "розбудову Украины" на сородичей-"невдах" и своих идейных противников - "москалей". Кстати,почти половина из заробитчан (как ни странно для "свидомого" контингента) нашли эту лучшую долю именно в России...
Вот здесь круг и замыкается,показывая во всей красе собственную несостоятельность тех,кто пытается прогнуть под себя и оседлать навеки Русский Крым.Они даже не способны поддерживать собственные штаны...
И о главном.
Что же нам даст возвращение в Россию?
Если коротко,- наша Родина даст нам возможность возвратить и приумножить всё то,что отняла за годы оккупации Украина.
На первых порах можно ожидать серьёзную финансовую,техническую,организационную помощь в восстановлении разрушенного хозяйства.
А в остальном,- свободный и вдохновенный труд на благо своё и своей Родины может творить чудеса.
Севастополь,после восстановления экономики,сам создаст благоприятный инвестиционный климат,условия для производственной кооперации,примет участие в евразийском разделении труда. Используя природные преимущества,экономическую свободу и благоприятную политическую и моральную обстановку,он сам добъется процветания, комфортного проживания для своих жителей и привлекательности для остального мира.
Все флаги в гости будут к нам!
Исходя из вышесказанного,Севастополю и РФ необходимо принять исчерпывающие меры,чтобы этот русский город был непременно восстановлен во всех своих правах и воссоединен с Родиной. Может быть это дело и должно стать тем главным духовным подвигом нынешнего поколения русского народа,тем звеном в исторической цепи,которого сегодня так нехватает для возрождения Величия и Славы России.
КГ/АМ!
ничего нового не сказано, очередное сотрясание воздуха.
Ну а
На первых порах можно ожидать серьёзную финансовую,техническую,организационную помощь в восстановлении разрушенного хозяйства.
вызывает гомерический смех. Ага, сейчас! Уже пары раздувают под эшелонами с царскими червонцами, наностанками и элитой управленческого и технического персонала.
Игорь Константинович
17.03.2013, 00:06
ничего нового не сказано
А что можно нового сказать о Севастополе?
На первых порах можно ожидать серьёзную финансовую,техническую,организационную помощь в восстановлении разрушенного хозяйства.
Это предположение,но небезосновательное.
А что можно нового сказать о Севастополе?
Равно как и плодить сущности без надобности
Это предположение,но небезосновательное.
прошу прощения, но на чем оно основано? не вижу объективных причин для ожидания.
1.Население четко осознает,что Севастополь и Крым были после 1991 года присоединены Украиной в свой состав в одностороннем порядке,с грубым нарушением прав граждан и вопреки их воле,законно выявленной на Крымском Референдуме 20 января 1991 года.У большинства современных людей подобное к себе отношение,как минимум,вызывает пртест и принципиальное неприятие оккупации.
В 1991 году на Всесоюзном референдуме подавляющее большинство граждан высказалось за сохранение СССР. Вопреки их воле, с грубым нарушением прав... что там дальше было-то?
НародЪ безмолвствует. А кое-кто так и искренне радовался. И до сих пор радуется.
2.В Севастополе остановлено или существенно сокращено производство на всех крупных промышленных предприятиях города,а это были передовые в СССР наукоемкие производства,наполняющие бюджет города. На улицу выброшены десятки тысяч квалифицированных рабочих и инженеров без перспектив на достойное трудоустройство...
С времен СССР десятки тысяч квалифицированных рабочих и инженеров не нашли себе достойное трудоустройство?! :shok:
3.Севастополь испытал на себе унизительную принудительную украинизацию всех сфер своей общественной жизни.Она больно ударила по гражданским и этническим правам русского большинства населения,с чем никогда не смогут смириться жители русского города-героя,хранителя воинской славы России,- потомки победителей во Второй мировой войне.
А говорили - русский город... а его, эвон, принудительно украинизировали... кстати, а как это произошло - ну, если жители не смирились? Где и кто держал "третью оборону" от украинизации?
4.В Севастополе выхывающе открыто происходит захват коммерческими структурами и частными лицами территорий общественного назначения (парки,придомовые территории,исторические объекты) под строительство сооружениий неизвестного назначения,под уплотнительную застройку в перенаселенных кварталах.Это вызывает резкий протест жителей,нередко переходящий в противостояние граждан с застройщиками.Территории занимаются без предварительного обсуждения общественностью,а нередко и в нарушение Генерального плана развития города. Вырисовывается "третья оборона" города - от дерибана общественных городских земель. Власть на этом фоне демонстрирует полное бессилие (или нежелание?) в решении этой проблемы.Впрочим,и не только этой...
Жители ни одной демократической страны не смирятся с таким беспределом в отношении их прав.
Я не понял: жители Севастополя хотят в Европу или в Россию?.. :scratch_one-s_head:
У нас тут нет демократии. Разве что суверенная, а при ней все указанное происходит в полный рост и нехилыми темпами.
В очередной раз убеждаюсь, что некоторые жители Севастополя видят в России СССР. Ну, тот самый. Застойный - без талонов, но с квартирой каждому в порядке очереди. :) Сообщаю: нету. Помер. Нынче 2013 год, а не 1983-й. С тех пор произошли некоторые изменения...
5.Уже несколько лет подряд Севастополю со всех сторон,в том числе и с высоких трибун открыто угрожают ликвидацией его особого статуса,расчленением территории его округа,отрыве от него рекреационной зоны,источника питьевой воды,туристических объектов,земель для перспективного расширения города,ископаемых ресурсов.Реализуется политика Киева по снижению уровня самодостаточности города.
Население возмущено не только наступлением на полномочия своей системы местного самоуправления,но и самим враждебным отношением центральной власти,пытающейся"нагнуть" этот ненавистный ей русский регион. Украина как-бы сама подчеркивает,что это чужая для них территория.Можно ли населению ожидать здесь лучшего будущего?
Украина как бы подчеркивает, что это такая же территория Украины, как и все остальные. А "самодостаточность города" может быть ликвидирована в любой момент - нажатием буквально нескольких кнопок. Или среди "ископаемых ресурсов" в Севастополе есть и газовое месторождение, полностью удовлетворяющее его потребности? Или, может, он себя водой полностью обеспечивает - в нынешней конфигурации и статусе?
Межгорное водохранилище Симферополя уже готово к перекачке воды в Чернореченское водохранилище Севастополя, утверждает председатель Республиканского комитета Крыма по водному хозяйству и орошаемому земледелию Игорь Вайль.
На пресс-конференции он уточнил, что закачка начнется 8 января, так как в Севастополе воды осталось всего на два месяца.
В Межгорном же водохранилище воды хватит до апреля, а дальше будет следующее поступление из Северо-Крымского канала. Так, в Межгорное водохранилище уже закачали 33 млн кубометров воды для Симферополя и 12 млн кубометров – для Севастополя.
Власти Севастополя рассчитывают подавать в город днепровскую воду до 1 апреля 2013 года. После очистки она будет смешиваться с водой из Чернореченского водохранилища на 3-м гидроузле. На эти цели просят Кабмин Украины выделить из резервного фонда 80 млн грн.
http://www.sevastopol.su/news.php?id=44256
6.Украина - страна с ничтожным уровнем социальной справедливости,здесь нет никаких преград для национального капитала,чтобы удерживать зарплату своих работников на беспрецедентном для Европы низком уровне. Сороковое место в Европе с 332 долларами в месяц (за нами только "безпромышленная" и "безресурсная" Молдавия...
Перспектив для повышения уровня благосостояния нет никаких.
Заметим,что на Родине - в РФ зарплаты и пенсии почти в три раза выше.
Однобокая,экспортно-ориентированная и энергозависимая от РФ экономика Украины разваливается и может рухнуть в любой момент.
Хороший довод. Весомый. Правда, колбасой очень уж попахивает... :)
7.Украинская верхушка,уже традиционно,не зависимо от того,кто находится при власти,открыто позиционирует себя,как идеологический противник нашей Родины - Российской Федерации.А принятая ею на вооружение националистическая,"самостийническая" идеология национальной "избранности" отталкивает воспитанное на русских интернациональных традициях большинство населения города. Тем более,что Украина показала себя совершенно неспособной ,да и не желающей выполнять взятые на себя обязательства (например,по Большому договору и т.п.). И понравится ли какому-либо народу жить в составе государства,пребывая в постоянном тревожном ожидании очередной сумасбродной инициативы "провидныкив" титульной нации по подавлению культуры,языка,традиций всех и вся,кто не похож на них самих?..
Сколько ни старался за минувшие 5 лет - не заметил, чтобы большинство населения 200-тысячного города проявляло сколь-нибудь значимую политическую активность по этому поводу.
НародЪ опять-таки безмолвствует. Ему, может, и не нравится - но приспосабливается и терпит.
8.Киев сам,панически боясь повторения 1994 года,проложил пропасть между центральной властью и Севастополем,не доверяя его населению полноценного демократического самоуправления. Он контролирует каждый шаг Горсовета и отказывается ввести прямые выборы мэра жителями города.Это особый вид демократии 21-го века - оккупационная демократия.
Кстати,это и есть одно из слабых мест Киева в его попытках сохранить за собой власть над Русским Севастополем и АРК.
Ничего,кроме сожаления и желания освободиться не может вызвать у жителей Севастополя такое "содружество" двух некогда братских народов.
Может, слыхали - в России собираются вернуть прямые выборы губернаторов? :wink:
Еще раз: вы уж там определитесь - вам куда, в демократическую Европу или все-таки в Россию? :) Если в Россию - то учтите, что "полноценного демократического самоуправления" у нас тут не получает НИ ОДНО муниципальное образование. У нас тут вертикаль власти - укрепленная куда какому Малахову кургану в былые времена. :)
Напрашивается вывод - Украину сегодня можно с полным основанием назвать европейским аутсайдером.
...а Россию вообще никто, будучи в здравом уме и не либерально-демократической памяти, к Европе не относит. Разве что чисто географически и то - местами. ;)
Кстати, по сравнению с Албанией или Боснией - Украина еще довольно неплохо живет... :mocking:
Если коротко,- наша Родина даст нам возможность возвратить и приумножить всё то,что отняла за годы оккупации Украина.
На первых порах можно ожидать серьёзную финансовую,техническую,организационную помощь в восстановлении разрушенного хозяйства.
Под какие гарантии? И чем расплачиваться будете? :)
В России, если опять-таки не поняли - капитализм. Со всеми вытекающими из дырявой канализации последствиями. И кредитами, которые нужно возвращать с процентами. Так или иначе.
Севастополь,после восстановления экономики,сам создаст благоприятный инвестиционный климат,условия для производственной кооперации,примет участие в евразийском разделении труда. Используя природные преимущества,экономическую свободу и благоприятную политическую и моральную обстановку,он сам добъется процветания, комфортного проживания для своих жителей и привлекательности для остального мира.
Все флаги в гости будут к нам!
Видимо, в Севастополе уже совсем позабыли значение слов "закрытый город". Так что не надейтесь на межпланентные шахматные турниры...
Да и экономическая свобода будет под четким контролем инвесторов. И они сами будут решать, чего и как добиваться. И если флаги таки будут в гости - то к ним. А жители Севастополя при сем будут выполнять функции обслуживающего персонала. Ну... если инвестор не решит, что ему проще привезти более дешевую рабочую силу.
Таково оно - нынешнее евразийское распределение труда, что поделать...
Оно, конечно, имеет свои преимущества - для тех, кто к нему более-менее успешно приспособится. Но в том-то и дело, что, судя по этим заявлениям, жители Севастополя приспосабливаться не желают - они хотят, чтобы мир прогнулся под их особый статус, оказал помощь и далее не мешал жить, как им хочется/привычно/заблагорассудится. :)
При этом, судя опять-таки по вышенаписанному, не отдавая себе отчета в том, что буде с РФ воссоединится один только Севастополь (и даже один только Крым) - ему придется крепко подумать хотя бы даже о том, сколько воды ежегодно перекачивалось по каналу из Днепра...
А что можно нового сказать о Севастополе?Уж простите, отвечу вопросом на вопрос - а что, жизнь кончилась и Севастополь превратился в тихий и пыльный музей-заповедник?
Волгарь , лучше не скажешь. Но позвольте маленькую поправочку на счет
200-тысячного города
все же побольше в 2 раза. не из патриотических обид , а порядка токмо! :)
А была подобная тема -
Откровенный разговор Севастополя с Родиной-Матерью (http://bogdanclub.info/showthread.php?13612-%D0%9E%D1%82%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80-%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8F-%D1%81-%D0%A0%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8C%D1%8E)
от этого же автора.
все же побольше в 2 раза. не из патриотических обид , а порядка токмо!
Во-первых, тем обиднее смотреть на "массовые протесты" из 200 человек и патриотические акции из 20...
Во-вторых, если уж порядка токмо - так сам город 342 тысячи человек, агломерация под управлением горсовета - 380 тысяч. С мелочью. :) До 2 раз не дотягивает, разве что с курортниками в сезон... ;)
А была подобная тема -
от этого же автора.
"Эта музыка будет вечной..." (с) :music:
чемберлен
17.03.2013, 00:37
Если долго-долго-долго говорить родителям, то дети будут говорить так же. А там пойдут и внуки! И уж они-то точно скажут все в полный рост!!!
А вобщем-то я над собой смеюсь, но верю в то, что Россия всегда со мной
До 2 раз не дотягивает
значение косинуса в военное время может достигать четырех (цэ) :)
У меня с учетом "съангломерированных" получилась цифра с округлением без знаков после запятой.
значение косинуса в военное время может достигать четырех
Главное - чтобы в нужную сторону! :wink:
Игорь Константинович
17.03.2013, 23:13
1.Население четко осознает,что Севастополь и Крым были после 1991 года присоединены Украиной в свой состав в одностороннем порядке,с грубым нарушением прав граждан и вопреки их воле,законно выявленной на Крымском Референдуме 20 января 1991 года.У большинства современных людей подобное к себе отношение,как минимум,вызывает пртест и принципиальное неприятие оккупации.
В 1991 году на Всесоюзном референдуме подавляющее большинство граждан высказалось за сохранение СССР. Вопреки их воле, с грубым нарушением прав... что там дальше было-то?
НародЪ безмолвствует. А кое-кто так и искренне радовался. И до сих пор радуется.
2.В Севастополе остановлено или существенно сокращено производство на всех крупных промышленных предприятиях города,а это были передовые в СССР наукоемкие производства,наполняющие бюджет города. На улицу выброшены десятки тысяч квалифицированных рабочих и инженеров без перспектив на достойное трудоустройство...
С времен СССР десятки тысяч квалифицированных рабочих и инженеров не нашли себе достойное трудоустройство?! :shok:
3.Севастополь испытал на себе унизительную принудительную украинизацию всех сфер своей общественной жизни.Она больно ударила по гражданским и этническим правам русского большинства населения,с чем никогда не смогут смириться жители русского города-героя,хранителя воинской славы России,- потомки победителей во Второй мировой войне.
А говорили - русский город... а его, эвон, принудительно украинизировали... кстати, а как это произошло - ну, если жители не смирились? Где и кто держал "третью оборону" от украинизации?
4.В Севастополе выхывающе открыто происходит захват коммерческими структурами и частными лицами территорий общественного назначения (парки,придомовые территории,исторические объекты) под строительство сооружениий неизвестного назначения,под уплотнительную застройку в перенаселенных кварталах.Это вызывает резкий протест жителей,нередко переходящий в противостояние граждан с застройщиками.Территории занимаются без предварительного обсуждения общественностью,а нередко и в нарушение Генерального плана развития города. Вырисовывается "третья оборона" города - от дерибана общественных городских земель. Власть на этом фоне демонстрирует полное бессилие (или нежелание?) в решении этой проблемы.Впрочим,и не только этой...
Жители ни одной демократической страны не смирятся с таким беспределом в отношении их прав.
Я не понял: жители Севастополя хотят в Европу или в Россию?.. :scratch_one-s_head:
У нас тут нет демократии. Разве что суверенная, а при ней все указанное происходит в полный рост и нехилыми темпами.
В очередной раз убеждаюсь, что некоторые жители Севастополя видят в России СССР. Ну, тот самый. Застойный - без талонов, но с квартирой каждому в порядке очереди. :) Сообщаю: нету. Помер. Нынче 2013 год, а не 1983-й. С тех пор произошли некоторые изменения...
5.Уже несколько лет подряд Севастополю со всех сторон,в том числе и с высоких трибун открыто угрожают ликвидацией его особого статуса,расчленением территории его округа,отрыве от него рекреационной зоны,источника питьевой воды,туристических объектов,земель для перспективного расширения города,ископаемых ресурсов.Реализуется политика Киева по снижению уровня самодостаточности города.
Население возмущено не только наступлением на полномочия своей системы местного самоуправления,но и самим враждебным отношением центральной власти,пытающейся"нагнуть" этот ненавистный ей русский регион. Украина как-бы сама подчеркивает,что это чужая для них территория.Можно ли населению ожидать здесь лучшего будущего?
Украина как бы подчеркивает, что это такая же территория Украины, как и все остальные. А "самодостаточность города" может быть ликвидирована в любой момент - нажатием буквально нескольких кнопок. Или среди "ископаемых ресурсов" в Севастополе есть и газовое месторождение, полностью удовлетворяющее его потребности? Или, может, он себя водой полностью обеспечивает - в нынешней конфигурации и статусе?
Межгорное водохранилище Симферополя уже готово к перекачке воды в Чернореченское водохранилище Севастополя, утверждает председатель Республиканского комитета Крыма по водному хозяйству и орошаемому земледелию Игорь Вайль.
На пресс-конференции он уточнил, что закачка начнется 8 января, так как в Севастополе воды осталось всего на два месяца.
В Межгорном же водохранилище воды хватит до апреля, а дальше будет следующее поступление из Северо-Крымского канала. Так, в Межгорное водохранилище уже закачали 33 млн кубометров воды для Симферополя и 12 млн кубометров – для Севастополя.
Власти Севастополя рассчитывают подавать в город днепровскую воду до 1 апреля 2013 года. После очистки она будет смешиваться с водой из Чернореченского водохранилища на 3-м гидроузле. На эти цели просят Кабмин Украины выделить из резервного фонда 80 млн грн.
http://www.sevastopol.su/news.php?id=44256
6.Украина - страна с ничтожным уровнем социальной справедливости,здесь нет никаких преград для национального капитала,чтобы удерживать зарплату своих работников на беспрецедентном для Европы низком уровне. Сороковое место в Европе с 332 долларами в месяц (за нами только "безпромышленная" и "безресурсная" Молдавия...
Перспектив для повышения уровня благосостояния нет никаких.
Заметим,что на Родине - в РФ зарплаты и пенсии почти в три раза выше.
Однобокая,экспортно-ориентированная и энергозависимая от РФ экономика Украины разваливается и может рухнуть в любой момент.
Хороший довод. Весомый. Правда, колбасой очень уж попахивает... :)
7.Украинская верхушка,уже традиционно,не зависимо от того,кто находится при власти,открыто позиционирует себя,как идеологический противник нашей Родины - Российской Федерации.А принятая ею на вооружение националистическая,"самостийническая" идеология национальной "избранности" отталкивает воспитанное на русских интернациональных традициях большинство населения города. Тем более,что Украина показала себя совершенно неспособной ,да и не желающей выполнять взятые на себя обязательства (например,по Большому договору и т.п.). И понравится ли какому-либо народу жить в составе государства,пребывая в постоянном тревожном ожидании очередной сумасбродной инициативы "провидныкив" титульной нации по подавлению культуры,языка,традиций всех и вся,кто не похож на них самих?..
Сколько ни старался за минувшие 5 лет - не заметил, чтобы большинство населения 200-тысячного города проявляло сколь-нибудь значимую политическую активность по этому поводу.
НародЪ опять-таки безмолвствует. Ему, может, и не нравится - но приспосабливается и терпит.
8.Киев сам,панически боясь повторения 1994 года,проложил пропасть между центральной властью и Севастополем,не доверяя его населению полноценного демократического самоуправления. Он контролирует каждый шаг Горсовета и отказывается ввести прямые выборы мэра жителями города.Это особый вид демократии 21-го века - оккупационная демократия.
Кстати,это и есть одно из слабых мест Киева в его попытках сохранить за собой власть над Русским Севастополем и АРК.
Ничего,кроме сожаления и желания освободиться не может вызвать у жителей Севастополя такое "содружество" двух некогда братских народов.
Может, слыхали - в России собираются вернуть прямые выборы губернаторов? :wink:
Еще раз: вы уж там определитесь - вам куда, в демократическую Европу или все-таки в Россию? :) Если в Россию - то учтите, что "полноценного демократического самоуправления" у нас тут не получает НИ ОДНО муниципальное образование. У нас тут вертикаль власти - укрепленная куда какому Малахову кургану в былые времена. :)
Напрашивается вывод - Украину сегодня можно с полным основанием назвать европейским аутсайдером.
...а Россию вообще никто, будучи в здравом уме и не либерально-демократической памяти, к Европе не относит. Разве что чисто географически и то - местами. ;)
Кстати, по сравнению с Албанией или Боснией - Украина еще довольно неплохо живет... :mocking:
Если коротко,- наша Родина даст нам возможность возвратить и приумножить всё то,что отняла за годы оккупации Украина.
На первых порах можно ожидать серьёзную финансовую,техническую,организационную помощь в восстановлении разрушенного хозяйства.
Под какие гарантии? И чем расплачиваться будете? :)
В России, если опять-таки не поняли - капитализм. Со всеми вытекающими из дырявой канализации последствиями. И кредитами, которые нужно возвращать с процентами. Так или иначе.
Севастополь,после восстановления экономики,сам создаст благоприятный инвестиционный климат,условия для производственной кооперации,примет участие в евразийском разделении труда. Используя природные преимущества,экономическую свободу и благоприятную политическую и моральную обстановку,он сам добъется процветания, комфортного проживания для своих жителей и привлекательности для остального мира.
Все флаги в гости будут к нам!
Видимо, в Севастополе уже совсем позабыли значение слов "закрытый город". Так что не надейтесь на межпланентные шахматные турниры...
Да и экономическая свобода будет под четким контролем инвесторов. И они сами будут решать, чего и как добиваться. И если флаги таки будут в гости - то к ним. А жители Севастополя при сем будут выполнять функции обслуживающего персонала. Ну... если инвестор не решит, что ему проще привезти более дешевую рабочую силу.
Таково оно - нынешнее евразийское распределение труда, что поделать...
Оно, конечно, имеет свои преимущества - для тех, кто к нему более-менее успешно приспособится. Но в том-то и дело, что, судя по этим заявлениям, жители Севастополя приспосабливаться не желают - они хотят, чтобы мир прогнулся под их особый статус, оказал помощь и далее не мешал жить, как им хочется/привычно/заблагорассудится. :)
При этом, судя опять-таки по вышенаписанному, не отдавая себе отчета в том, что буде с РФ воссоединится один только Севастополь (и даже один только Крым) - ему придется крепко подумать хотя бы даже о том, сколько воды ежегодно перекачивалось по каналу из Днепра...
Как участник форума,уважаю Ваше право иметь собственное мнение .Вы проделали ,возможно,бОльшую работу,анализируя пост,чем автор при его написании.
Однако,как севастополец,отмечу в целом - для меня бесспорным является следующее - лучше быть голодным но свободным,чем сытым,но невольником.Герои,на которых сегодня молится Украина,как мне известно,занимали подобные позиции.
Так Вы хотели доказать,что они нравственно выше нас?..
Игорь Константинович
17.03.2013, 23:15
А что можно нового сказать о Севастополе?
Равно как и плодить сущности без надобности
Это предположение,но небезосновательное.
прошу прощения, но на чем оно основано? не вижу объективных причин для ожидания.
На бесспорной правоте добра над злом.
На бесспорной правоте добра над злом.
Я конечно идеалист в надстройке, но базис материалистический у меня. Я неоднократно с трибуны форума выступал об экономических аспектах подобного отчуждения территории и о переходном периоде. В этот период обречены на нищенство все работники здравоохранения, образования, прочих отраслей финансируемых из бюджета, пенсионеры опять же в деревянные бушлаты переодеваться будут куда чаще. Продолжать можно долго.
для меня бесспорным является следующее - лучше быть голодным но свободнымУгу. И именно поэтому Вы пишете о всяческих материальных вливаниях в "восстановление разрушенного хозяйства"(с). Конечно-конечно.
"Лучше быть богатым и здоровым..."(с)
А победа Добра над Злом - она бесспорна, конечно. Только на этом этот мир закончится, а в ТОМ мире все, кто туда попадет, будут ДОМА.
именно поэтому Вы пишете о всяческих материальных вливаниях
вспоминается один известный ресурс семилетней давности
а когда Севастополь войдет в состав России снабжение как при СССР будет (тм)
А победа Добра над Злом - она бесспорна, конечно. Только на этом этот мир закончится, а в ТОМ мире все, кто туда попадет, будут ДОМА.
в домовине, что ли? :smile:
Однако,как севастополец,отмечу в целом - для меня бесспорным является следующее - лучше быть голодным но свободным,чем сытым,но невольником.Герои,на которых сегодня молится Украина,как мне известно,занимали подобные позиции.
Так Вы хотели доказать,что они нравственно выше нас?..
Ну, я вообще-то про другое. :) Не про нравственную чистоту и прочие идеалы, а про грубую действительность. :)
Поскольку насчет "голодным, но свободным" - там как-то слабо просматривалось. В отличие от возмущения тем, как клятая капиталистическая украинская власть дерибанит, разваливает, отнимает полномочия, лишает особого статуса и т.п., а Россия (в которой, видимо, капитализма нет) почему-то вдруг поможет, построит, восстановит и вообще вернет все как было. :)
В общем, так и напрашивается цитата из украинского гимна: "Сгинуть наши вороженьки..." - и далее по тексту. :)
Вообще список получился полностью в традициях современной украинской политики, только вместо "Севастополь" надо подставить "Украина", вместо "Россия" - "Европа" (и, соответственно, упомянуть, что украинское население - оно ж европейское... ;) ), а вместо "Украины" - местами можно повставлять "Россию", а местами - "злочинну бандитску владу". И кое-где даты поменять да мелкие детали шлифануть. :)
Попробуем? ;)
Какая бы делегация из ЕС ни посетила Украину,со стороны встречающих,"из народа" обязательно прозвучит один и тот же сакраментальный вопрос - когда же вы нас заберете в Европу?
А в ответ :кто-то сочувственно промолчит,а кто-то посмелее,выдаст заученное - сколько бы лет ни прошло,но европейская держава Украина когда-нибудь обязательно войдет в ЕС.
Вот только аплодисментами встречающих такое сообщение сопровождается всё реже и реже...
А в самом деле,почему украинцы продолжают ждать и тянуться душой домой,в Европу? И это, - несмотря на угрозы,репрессии или увещевания Москвы.
У меня на это одно "почему" получилось восемь пунктов ответа,восемь причин.
1.Население четко осознает,что Украина была после 1920 года присоединена Советской Россией в свой состав в одностороннем порядке,с грубым нарушением прав граждан и вопреки их воле, законно выявленной при создании Центральной Рады 4 марта 1917 года. У большинства современных людей подобное к себе отношение,как минимум,вызывает протест и принципиальное неприятие оккупации.
У каждого народа есть своя гордость...
2.На Украине остановлено или существенно сокращено производство на всех крупных промышленных предприятиях страны,а это были передовые наукоемкие производства, наполняющие бюджет страны. На улицу выброшены сотни тысяч квалифицированных рабочих и инженеров без перспектив на достойное трудоустройство...
3.Украина испытала на себе унизительную принудительную русификацию всех сфер своей общественной жизни. Она больно ударила по гражданским и этническим правам украинского большинства населения,с чем никогда не смогут смириться жители героической страны, хранительницы воинской славы Киевской Руси, потомки вольных запорожских казаков и героического сопротивления Второй Мировой войны.
4.На Украине вызывающе открыто происходит захват российскими коммерческими структурами и частными лицами предприятий стратегического назначения, с перенаправлением их деятельности в интересах иностранных собственников. Это вызывает резкий протест жителей,нередко переходящий в противостояние граждан с собственниками. Предприятия продаются без предварительного обсуждения общественностью,а нередко и в нарушение законов. Вырисовывается "третья Руина" страны - из-за развала экономики захватчиками. Власть на этом фоне демонстрирует полное бессилие (или нежелание?) в решении этой проблемы.Впрочим,и не только этой...
Жители ни одной демократической страны не смирятся с таким беспределом в отношении их прав.
5.Уже несколько лет подряд Украине со всех сторон,в том числе и с высоких трибун открыто угрожают ликвидацией ее суверенного статуса,расчленением территории, отрыве от нее рекреационной зоны Крыма, выхода к Черному морю, туристических объектов, сельскохозяйственных земель, ископаемых ресурсов Донбасса. Реализуется политика Москвы по снижению уровня самодостаточности страны.
Население возмущено не только наступлением на свою независимость, но и самим враждебным отношением московской власти,пытающейся "нагнуть" этот ненавистный ей регион. При всей "братской" риторике Россия как-бы сама подчеркивает,что это чуждая для них территория. Можно ли населению ожидать от нее лучшего будущего?
6.Россия - страна с ничтожным уровнем социальной справедливости,здесь нет никаких преград для национального капитала,чтобы удерживать зарплату своих работников на беспрецедентном для Европы низком уровне. 900 долларов в месяц - ниже нее только отсталые постсоветские страны.
Перспектив для повышения уровня благосостояния нет никаких.
Заметим,что в Германии зарплаты почти в четыре раза выше.
Однобокая, экспортно-ориентированная и зависящая от продаж сырья в ЕС экономика России разваливается и может рухнуть в любой момент.
Всё это заставляет задуматься - какой смысл и во имя чего народу Украины, имеющему по нынешним международным нормам законное право жить со своей землёй в составе Европы - от этого своего права добровольно отказаться?
7.Российская верхушка,уже традиционно,не зависимо от того,кто находится при власти,открыто позиционирует себя,как идеологический противник нашей Родины - Украины. А принятая ею на вооружение шовинистическая, имперская идеология "Русского Мира" отталкивает воспитанное на вольных украинских национальных традициях большинство населения страны. Тем более,что Россия показала себя совершенно неспособной ,да и не желающей выполнять взятые на себя обязательства (например,по Большому договору и т.п.). И понравится ли какому-либо народу жить в союзе с таким государством, пребывая в постоянном тревожном ожидании очередной сумасбродной инициативы Кремля по подавлению культуры,языка,традиций всех и вся,кто не похож на них самих?..
Несчастен тот народ,кто волею судьбы попал в сферу влияния такой "державы".
8.Москва сама, панически боясь повторения 2004 года,проложила пропасть между кремлевской властью и Украиной, сделав ставку на лишение населения полноценного демократического самоуправления. Она контролирует каждый шаг Януковича и способствует фальсификациям на выборах президента и парламента жителями страны. Это особый вид демократии 21-го века - оккупационная демократия.
Кстати,это и есть одно из слабых мест России в ее попытках сохранить за собой власть над Украиной.
Ничего,кроме сожаления и желания освободиться не может вызвать у жителей Украины такое "содружество" двух некогда братских народов.
Можно еще немало отыскать причин - почему Украина стремится к законному и справедливому воссоединению с Европой. Но и уже перечисленных достаточно,чтобы с чистой совестью освободить Россию от непосильной для нее ноши "старшего брата". Ибо сама она на это никогда не решится.
Напрашивается вывод - Россию сегодня можно с полным основанием назвать европейским изгоем. Она даже по рыночным меркам непривлекательна для Украины. И не только для нее... Как доказательство,она не может ничем удержать дОма даже своих родных "имперских" граждан, которые при первой же возможности 12-миллионной армией фактических экономических и политических беженцев подались в разные концы света в поисках лучшей доли, оставив столь громогласно провозглашенное в начале 2000-х "вставание с колен" на сородичей-"быдло" и своих идейных противников - "чурок". Кстати, часть таких беженцев (как ни странно для "имперских" шовинистов) нашла эту лучшую долю именно на Украине...
Вот здесь круг и замыкается,показывая во всей красе собственную несостоятельность тех,кто пытается прогнуть под себя и оседлать навеки Украину. Они даже не способны поддерживать собственные штаны...
Ну как? ;)
Хоть сейчас в предвыборный материал какой-нибудь "Батькивщине", точно? :)
"900 долларов в месяц - ниже нее только отсталые постсоветские страны. Перспектив для повышения уровня благосостояния нет никаких. Заметим,что в Германии зарплаты почти в четыре раза выше."
кстати, прикол. у нас налоги на "физиков" платит работодатель. то есть, нашу зарплату показывают после уплаты налогов, а у них -- до. ведь так? а это что-то типа в полтора раза разница.
:smile:
Игорь Константинович
18.03.2013, 23:58
Я неоднократно с трибуны форума выступал об экономических аспектах подобного отчуждения территории и о переходном периоде.
...Бойцу надлежит сосредоточиться на завершающем ударе.Тогда все промежуточные движения пролетают как "на автомате".
Игорь Константинович
18.03.2013, 23:59
Хоть сейчас в предвыборный материал какой-нибудь "Батькивщине", точно?
Блестяще! Вы - Конструктор!
Структура знаний универсальна...
Игорь Константинович
19.03.2013, 00:01
Только на этом этот мир закончится, а в ТОМ мире все, кто туда попадет, будут ДОМА.
Тесна мне бытия печальная темница,-
О,если б дверь найти,что к вечности ведёт!
Тогда все промежуточные движения
СВОДЯТСЯ К ДВУМ ВЕЩАМ:
1. Старики остаются без пенсий и вымирают.
2. Те кто помоложе деградируют и главной целью и единственным источником выживания становится "Грабь корованы" (тм) "Еби гусей!"
Игорь Константинович
19.03.2013, 00:11
Увы.НО цель достигается...
Блестяще! Вы - Конструктор!
Спасибо, но я как-то больше биохимик... :)
...Бойцу надлежит сосредоточиться на завершающем ударе.Тогда все промежуточные движения пролетают как "на автомате".
...а командиру нужно уметь планировать разные варианты "промежуточных движений". Иначе его боевая задача "пролетит" хоть с автоматами, хоть с самолетами, и бойцы либо нанесут "завершающий удар" в пустое место, либо - хуже того - в ловушку, заботливо подготовленную противником, взявшим на себя труд подумать чуть больше.
"Война - это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!" (с) Ф.Е.Васков. :)
О,если б дверь найти,что к вечности ведёт! "Все там будем..."(с)
Увы.НО цель достигается...
Да Вы, сцуко, Гитлер с нейтронной бомбой!!! :mocking:
Статистические данные почитайте о количестве пенсионеров в Севастополе. Голый и пустой Город с "блекджеком и шлюхами" (цэ) на выходе получите!
Голый и пустой Город с "блекджеком и шлюхами" (цэ) на выходе получите!
Не получите. "Если что - мы и из Горного Бадахшана гастрарбайтеров завезем!" (с) :biggrin:
Давеча смотрел на всяческих сайтах виды и карты (включая спутниковые снимки) Севастополя - дык, такой город пустым не будет. А вот с блэкджэком и шлюхами... ;) Ипитьтвайуматтттт... сколько там понастроено-то (и, судя по всему, за крайние годы) всяких недешевых пансионатиков и прочего жилья для курортников... Это ж деньги. И ежели никто не помешает - большие деньги. В том числе - с блэкджэка и шлюх. Так штаааа...
...в крайнем случае - это дело возьмут в свои цепкие руки крымские татары. Если их сородичи-турки не опередят и не оттеснят, как местное население в Абхазии. :wink:
сколько там понастроено-то (и, судя по всему, за крайние годы) всяких недешевых пансионатиков и прочего жилья для курортников...
это дело возьмут в свои цепкие руки крымские татары. Если их сородичи-турки не опередят и не оттеснят
Собственно я об этом же! Но ТС хочет получить на выходе Севастополь, а не Нью-Бахчисарай с некоторыми атрибутами Антальи :)
ТС хочет получить на выходе Севастополь, а не Нью-Бахчисарай с некоторыми атрибутами Антальи
Уточните, пожалуйста: ТС в данном случае - топикстартер или Таможенный Союз? ;)
Потому как топикстартер, очевидно, хочет на выходе (из Украины :) ) получить не просто Севастополь, а тот самый Севастополь. ;) Привычный. Фактически - советский. :) С особым (центрального подчинения! никаких регионов над Городом!) статусом, с промышленностью, работающей на советские ВМФ - того самого масштаба с теми же потребностями... да, и еще чтобы капиталисты не устраивали "точечную застройку" и вообще не делали из тихого, исторически достопримечательного города Нью-Сочи. :)
С блэкджэком и шлюхами. :wink:
А нету. Самое главное - СССР нету и, по последней информации, не предвидится в ближайшем будущем. :scratch_one-s_head: Есть ТС, который Таможенный Союз, а в нем правят всякие чиновники, олигархи и прочие капиталисты со своими деньгами.
Которым тот самый Севастополь, с максимумом вливаний (в том числе через военный бюджет) и минимумом чистой прибыли - в общем-то нужен меньше, чем "атрибуты Антальи", которые приносят хоть и сезонный, но все ж таки регулярный доход. :)
И кто именно построит там еще один курорт и будет с него "отстегивать" - русские, украинцы, татары, турки, немцы, марсиане... - им по большому счету все равно, "верхам" ТС. Лишь бы а) отстегивали сколько скажут и б) не пытались присвоить собственность. :)
А остальное...
...ну, кое-что можно использовать для отчетности по военно-патриотическому воспитанию и заодно - как туристические объекты и достопримечательности.
А можно и не использовать, если выгоды с этого не будет...
Шопаделать. "Жизнь такова, какова она есть - и больше никакова..." (с) :sorry:
ТС
топикстартер
"Жизнь такова, какова она есть - и больше никакова..." (с)
собственно этим и пытаюсь разбить розовые очки ТС (топикстартера) :)
На бесспорной правоте добра над злом.
Добро всегда побеждает.
Поскольку именно победитель пишет историю и вершит суд.
Приазовец_
19.03.2013, 14:10
Но ТС хочет получить на выходе Севастополь, а не Нью-Бахчисарай с некоторыми атрибутами АнтальиГлавное - получить. Остальное - по получении.
Севастополь должен быть русским. Все и все, что и кто этому мешают должны отойти в сторону или.....
Остальное - демагогия.
На бесспорной правоте добра над злом.
Добро всегда побеждает.
Поскольку именно победитель пишет историю и вершит суд.
Из посылки о том, кто пишет историю, не следует, что добро всегда побеждает. Что-то с логикой.
собственно этим и пытаюсь разбить розовые очки ТС (топикстартера)
Ах, если бы дело было только в розовых (а то и красных ;) ) очках топикстартера... :) Увы, но уж пятый год как внимательно наблюдаю за ситуацией вокруг Севастополя, на Украине в целом и т.п. - и не меняется главное. Системный подход.
Жалобный такой: мол, мама-Россия, нам тут плохо, нам тут денег не дают и заставляют крутиться-зарабатывать, наших детей не тому языку и истории в школе учат а у нас самих времени не хватает, тут любая власть за которую мы голосуем оказывается не нашей...
...и вообще - надеялись жить в демократической стране и с зарплатами как в Европе, а оно - вона как получилось-то!..
...мама, роди забери меня обратно!
Но обязательно - вместе с Городом (название вписать - Севастополь, Львов, Киев... далее везде), потому как - ну, как же это, бросать ридну хатыночку с краю нашенскую землю!
И... это... как-нибудь так, чтобы денег давали. И вообще - чтобы социализм. А еще лучше - сразу коммунизм. И чтобы власть была строго народная (даже народнее, чем в СССР с его партноменклатурой: за что боролись-то?!), и чтобы за все наши обиды по голове гадам настучали (и пусть им запретят на мове даже в Киеве разговаривать, а то они - вон чего, так чтобы и им, а то несправедливо!!! не согласные мы!!!) и вообще - чтобы мы тут чувствовали себя Победителями. Иначе - вы там все гадские соглашатели и примиренцы, знать вас, антинародных, не хотим...
...собственно, а что, кто-то навязывается? :) Не хотят - пусть сидят на попе ровно и учат мову - пока не пришлось турецкий учить: честное слово, там посложнее будет. ;)
А если очень нужно в Россию, да вместе с Городом (...нужное вписать...) - возникает ОЧЕНЬ большой вопрос: ребята, КОМУ это больше нужно?
России или вам?
В России сейчас жОсткий такой капитализм и прагматизм. Деньги рулят. А вот справедливость и прочее счастье, да чтобы для всех и сразу, пусть никто не уйдет обиженным... не, чо, я не понял, у нас тут уже Царство Божие на земле - или кто-то хотя бы лозунг выдвинул о его построении? ;) И даже хорошо, не только деньги, можно и натурой, можно и поработать на благо обчества да Отечества, но...
...что вы можете предложить за то, что вас возьмут в Россию?
В такую вот, как вы же и расписываете, хорошую страну, с большими зарплатами, способную влить денег, поднять промышленность, навести порядок и защитить от фашистов, татар, турок, румын...
Что?
Жалобы на то, как все вокруг плохо и какие плохие власти, потому что отдают землю тому, кто за нее заплатит подороже и будет прибыль получать да налоги с нее платить?
Божежмой, полон рунет такого добра, тут уже не на лопате - спаренную бочку на КАМАЗе подгонять надо, чтобы откачать. И не одну - целый ассенизационный обоз формировать впору. :)
Просьбы о восстановлении того, что было четверть века назад, в другой стране и при другой общественно-экономической, сцуко, формации?
То же самое.
Обещание хорошо работать и зарабатывать много денег?
А чего ж сейчас-то не зарабатываете? Не умеете? Не смогли за 20 лет приспособиться, перестроиться, придумать что-нибудь - хоть пойти пирожками торговать, благо пан президент этому мешает не больше, чем царь-батюшка - обоим похуй?
Не умеете - значит, по нынешним-то элитным российским понятиям, лохи. См. Чубайс и ученые, не умеющие заработать миллион...
А лохов в России, по тем же понятиям - девать некуда. Причем большинство, что характерно, тоже говорит по-русски... На кой черт сдались еще сколько-то тысяч? Только потому, что им хочется?
Там вон весь Таджикистан и пол-Киргизии сейчас в очереди стоят. Готовы учить русский язык, таскать кирпичи, мести дворы и жить в землянках - лишь бы в России. :) Во как хочется-то... и никаких особых статусов себе не требуют.
Даже в ТС. :)
"А отсюда мораль..." (с)
...современной российской элите, если уж хочется от нее добиться чего-то большего, чем пшелнахуйлошара "Мы все понимаем, но..." - надо что-то предлагать, а не просить у нее и не жаловаться.
"Не верь, не бойся, не проси!" (с) - основы выживания по понятиям.
Севастополю и севастопольцам есть что предложить.
От этого и надо бы сплясать, с этого и надо начинать то самое "создание привлекательного инвестиционного климата". И расписывать - если уж хочется не получить совет собирать чемоданы и "репатриироваться" - преимущества самого города. Возможности места и местности, которые пропадают в руках неэффективных киевских собственников, без правильного и мудрого российского руководства... ;)
Почему Севастополь хочет домой?
Потому что мы, севастопольцы, самые классные! Потому что мы можем! Потому что если мы будем в России - вместе с Городом - она ТАКОЕ получит!!!
Курорт - зашибись! История - во! Уникальное место! Патриотическое воспитание молодежи! Оздоровление больных, омоложение стариков! Народ - готов за Россию пупок порвать хоть себе, хоть любому, только скажите! Да похуй нам, что тут нас украинизировали 20 лет - у нас все детишки говорят по-русски и знают правильную историю! Да просто заебали нас уже эти лохи в вышиванках, которые не могут толком распорядиться таким вот подарочком! Да мы уже почти в России - вон сколько каждый сезон приезжает, всех встречаем-угощаем-привечаем-развлекаем по первому классу!
Да нам и инвестиции-то не нужны, только вывеску сменить! :)
Ну, и еще - чтобы российским туристам не пришлось на границе в очередях стоять и валюту менять. ;) Вам же удобнее будет, точно?
Не говоря уж об удобствах для базирования и модернизации Черноморского флота... :wink:
...оно, конечно, и такое за 20 с лишним лет не раз говорилось - но лучше уж так, чем еще 20 лет по галактике тырнетам "маму" петь... :mocking:
Олег из Донецка
19.03.2013, 17:39
Ай да Волгарь! Ай да врезал! :good: Забыл только: они ж не просто нытики - они ещё и "некропатриоты"(с)! Вот это бы ещё обыграть! А в целом - :appl:
Забыл только: они ж не просто нытики - они ещё и "некропатриоты"(с)!
Тссссс... я вот по секрету скажу - это-то как раз ничего, у нас вон, как некоторые поговаривают, даже Сам - такой же... :wink:
Игорь Константинович
20.03.2013, 23:15
"Война - это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!"
Передумывают как раз для того,чтобы потом перестрелять...Вы не согласны?
Игорь Константинович
20.03.2013, 23:27
Собственно я об этом же! Но ТС хочет получить на выходе Севастополь, а не Нью-Бахчисарай с некоторыми атрибутами Антальи
В самую точку попал!
Причем,: утром - восстановление российского статуса Севастополя , в обед - решение остальных вопросов,включая перевоспитание и трудоустроство шлюх.
Из прошлых ошибок нужно извлекать уроки...
Игорь Константинович
20.03.2013, 23:29
Севастополь должен быть русским. Все и все, что и кто этому мешают должны отойти в сторону или.....
Остальное - демагогия.
Демагогия как раз на это и направлена - сделать всё,чтобы не трогать статус.
Игорь Константинович
20.03.2013, 23:30
...оно, конечно, и такое за 20 с лишним лет не раз говорилось - но лучше уж так, чем еще 20 лет по галактике тырнетам "маму" петь...
Букв много, но мысли здравые...
утром - восстановление российского статуса Севастополя , в обед - решение остальных вопросов,включая перевоспитание и трудоустроство шлюх.
Из прошлых ошибок нужно извлекать уроки... Ирония - это обнадеживает.:)
Уважаемый Игорь Константинович!
А, может быть, Вы не сочтете за труд без пафоса и размазывания соплей объяснить, чего именно Вы всё же хотите и, главное, как и в чем Вы видите возможности и процесс реализации этих желаний?
Передумывают как раз для того,чтобы потом перестрелять...Вы не согласны?
Совершенно не согласен! :) И не только я, но и классики стратегии. Ну вот хотя бы даже Сунь Цзы:
...по правилам ведения войны наилучшее — сохранить государство противника в целости, на втором месте — сокрушить это государство. Наилучшее — сохранить армию противника в целости, на втором месте — разбить ее.
...Поэтому сто раз сразиться и сто раз победить — это не лучшее из лучшего; лучшее из лучшего — покорить чужую армию, не сражаясь.
Поэтому самая лучшая война — разбить замыслы противника; на следующем месте — разбить его союзы; на следующем месте — разбить его войска. Самое худшее — осаждать крепости.
...
Поэтому тот, кто умеет вести войну, покоряет чужую армию, не сражаясь; берет чужие крепости, не осаждая; сокрушает чужое государство, не держа свое войско долго. Он обязательно сохраняет все в целости и этим оспаривает власть в Поднебесной. Поэтому и можно не притупляя оружие иметь выгоду: это и есть правило стратегического нападения.
Идеальное "передумывание" противника - это когда война выигрывается еще до первого выстрела. И без него. :)
В конце концов, победа - это не когда "все люди врага убиты и все его вещи поломаны". Победа - это такое состояние мира после войны, которое лучше довоенного хотя бы только с вашей собственной точки зрения. Если вы сумели добиться такого состояния, никого не перестреляв/перерезав/перебив - оставшиеся в живых люди и сохраненные в целости вещи противника будут работать на вас и для вашей пользы.
О чем, собственно, в Китае еще до Рождества Христова знали... впрочем, и в Риме - тоже. :)
И даже в Киеве при первых Рюриковичах - прекрасно понимали, что мертвого врага можно ободрать только раз, а оставленный в живых, но покоренный - будет еще и внукам дань платить, и правнуки его на внуков победителя пахать будут... ;)
Собственно, именно подобным подходом и отличается государственное мышление от грабительского. :) Не скажу - "бандитского": братва четко знает, что хитрым рэкетом бабла стрижется больше, чем тупой мокрухой. ;)
Игорь Константинович
21.03.2013, 22:11
утром - восстановление российского статуса Севастополя , в обед - решение остальных вопросов,включая перевоспитание и трудоустроство шлюх.
Из прошлых ошибок нужно извлекать уроки... Ирония - это обнадеживает.:)
Уважаемый Игорь Константинович!
А, может быть, Вы не сочтете за труд без пафоса и размазывания соплей объяснить, чего именно Вы всё же хотите и, главное, как и в чем Вы видите возможности и процесс реализации этих желаний?
Напомнить рунет сообществу и росСМИ о нерешенной проблеме Севастополя и Крыма. А там видно будет
Напомнить рунет сообществу и росСМИ о нерешенной проблеме Севастополя и Крыма.
Хотите, верьте, хотите, нет - но и без нашего мелкого ресурса, на который из рунет-сообщества регулярно ходит от силы полсотни человек, а из российских СМИ - и того меньше... :)
...таки есть кому напомнить и вспомнить. На всех уровнях, включая Путина, который в общем-то давеча Хирургу орден вручал по совокупности. :wink:
А вот напоминать про то, что Севастополь - это не только историческое место, стратегически важный пункт, хороший курорт и прочее, но еще и толпа политических иждевенцев населения с украинскими паспортами, ждущая, что Россия придет и им все построит-восстановит-обеспечит только за былые исторические заслуги спасших Рим предков и исходя из неких родственных чувств...
...ну, право слово, это уж было лишнее.
Вполне достаточно недавних (и постоянных!) напоминаний украинского правительства и прочего политбомонда (растиражированных в том числе и в рунете, и в российских СМИ) о том, что-де от его согласия зависит модернизация ЧФ, и вообще - ежели Россия не снизит цену на газ и не даст "особый статус" в ТС, Украина может денонсировать Харьковские соглашения.
Более чем достаточно для напоминания о нерешенной проблеме. :)
Китайские стратагемы на Западе давно уже никто не воспринимает всерьёз.
Да-да, конечно же. :) Особенно в классическом изложении. Впрочем, именно поэтому Запад сейчас и имеет в стратегии и геополитике то, что заслуживает - и это не только плюшки и бонусы. :)
Для того,о чём Вы говорите,разработаны теории сетевых войн.Очевидные вещи и там прописаны.
На основе чего именно они разработаны - перечитайте того же Сунь Цзы. Там в общем-то понятия универсальные. :) "Тонкость! Тонкость!" (с) ;) - а "сетевые", "бесконтактные" и т.п. - это уже технические подробности. Оперативно-тактические. :)
Всё,что принес миру сегодняшний Китай,- это глобальное снижение уровня качества потребительских товаров и социальной ответственности мирового капитала.
Приходилось наблюдать и военный Китай.Как был расчет на численный перевес,так и остался.
Сегодняшнее "китайское чудо" - это всё тот же "Большой скачок" с выплавлением чугуна в каждом дворе, побитием воробьёв и перевоспитыванием оппортунистов.
Закончится приток свежей дешевой рабсилы из деревень и Китай вынужден будет поднимать зарплату (при производительности труда в разы меньшей,чем европейской). Начнется массовый отток капитала из страны...
А компартия у них всего лишь "погонщик мулов".
Да, да, разумеется, это все знают... вот только к "Искусству войны" Сунь Цзы нынешняя КНР имеет примерно такое же отношение, как нынешняя российская политическая элита - к "Поучению" князя Владимира Всеволодовича Мономаха.
К сожалению. :)
Игорь Константинович
21.03.2013, 22:36
Совершенно не согласен! И не только я, но и классики стратегии. Ну вот хотя бы даже Сунь Цзы:
Китайские стратагемы на Западе давно уже никто не воспринимает всерьёз.Так же,как и сказки о тибетской медицине,волшебном кулаке и т.п.
Для того,о чём Вы говорите,разработаны теории сетевых войн.Очевидные вещи и там прописаны.
Всё,что принес миру сегодняшний Китай,- это глобальное снижение уровня качества потребительских товаров и социальной ответственности мирового капитала.
Приходилось наблюдать и военный Китай.Как был расчет на численный перевес,так и остался.
Сегодняшнее "китайское чудо" - это всё тот же "Большой скачок" с выплавлением чугуна в каждом дворе, побитием воробьёв и перевоспитыванием оппортунистов.
Закончится приток свежей дешевой рабсилы из деревень и Китай вынужден будет поднимать зарплату (при производительности труда в разы меньшей,чем европейской). Начнется массовый отток капитала из страны...
А компартия у них всего лишь "погонщик мулов".Это же надо было держать в нищете рабочих,чтобы собрать и всадить в США $3,5 трлн ,которые уже никогда не вернутся.
Когда говорят о китайской мудрости,мне всегда вспоминается высказывание Кун Фу-Цзы:
"Я заметил - каждый раз,когда бросаю камень в пруд,он попадает в центр расходящихся кругов"...
(моё личное мнение)
Игорь Константинович
21.03.2013, 22:44
Украина может денонсировать Харьковские соглашения.
Может,но не будет. Ибо Россия может отказаться от Большого Договора. А он по сути единственный документ,где прописана хоть какая-то условная надежда Украины на Крым.
Игорь Константинович
21.03.2013, 22:47
Китайские стратагемы на Западе давно уже никто не воспринимает всерьёз.
Да-да, конечно же. :) Особенно в классическом изложении. Впрочем, именно поэтому Запад сейчас и имеет в стратегии и геополитике то, что заслуживает - и это не только плюшки и бонусы. :)
Для того,о чём Вы говорите,разработаны теории сетевых войн.Очевидные вещи и там прописаны.
На основе чего именно они разработаны - перечитайте того же Сунь Цзы. Там в общем-то понятия универсальные. :) "Тонкость! Тонкость!" (с) ;) - а "сетевые", "бесконтактные" и т.п. - это уже технические подробности. Оперативно-тактические. :)
Всё,что принес миру сегодняшний Китай,- это глобальное снижение уровня качества потребительских товаров и социальной ответственности мирового капитала.
Приходилось наблюдать и военный Китай.Как был расчет на численный перевес,так и остался.
Сегодняшнее "китайское чудо" - это всё тот же "Большой скачок" с выплавлением чугуна в каждом дворе, побитием воробьёв и перевоспитыванием оппортунистов.
Закончится приток свежей дешевой рабсилы из деревень и Китай вынужден будет поднимать зарплату (при производительности труда в разы меньшей,чем европейской). Начнется массовый отток капитала из страны...
А компартия у них всего лишь "погонщик мулов".
Да, да, разумеется, это все знают... вот только к "Искусству войны" Сунь Цзы нынешняя КНР имеет примерно такое же отношение, как нынешняя российская политическая элита - к "Поучению" князя Владимира Всеволодовича Мономаха.
К сожалению. :)
..Восток,- дело тонкое,Петруха...
Всё,что принес миру сегодняшний Китай,- это глобальное снижение уровня качества потребительских товаров и социальной ответственности мирового капитала.Лютая жесть)) По обеим позициям Китай - объект, а не субъект. Он просто под руку попался, причём не первым.
Это же надо было держать в нищете рабочих,чтобы собрать и всадить в США $3,5 трлн ,которые уже никогда не вернутся.А это вообще миф - про Китай, который кредитует США. Кагбэ давно разобрали, что под все активы китайцы кредитов набрали и продолжают набирать, так что кто кому чего вернуть сможет - далеко не простой вопрос.
Давайте лучше про реактор про Севастополь, который не китайский вовсе.
Игорь Константинович
21.03.2013, 22:55
про Севастополь, который не китайский вовсе.
ПОКА не китайский...
Glossator
21.03.2013, 23:05
ИК, когда Вы последний раз были в Китае?
Восток,- дело тонкое,Петруха...
Я не Петруха, но на Востоке жил. :) Правда, на мусульманском, там свои тонкости...
...но они у Севастополя еще впереди - благо до Турции ему куда ближе, чем до Китая. :wink:
Правдоискатель
01.04.2013, 14:38
В ВГН не только Севастополь хочет домой ;-)
http://s005.radikal.ru/i212/1304/c1/3055eb092bf0.jpg
В этом слогане очень не хватает возвратного суффикса "-ся".
Приазовец_
01.04.2013, 15:59
В этом слогане очень не хватает возвратного суффикса "-ся". Не принципиально. Важен результат.
Хотя, конечно, "вернуться" было бы предпочтительнее.
Но не все были рождены в Приднестровье.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot