PDA

Просмотр полной версии : Юго-Восток, протестная Украина с 06.04.2014



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66

Вован Донецкий
19.04.2014, 10:51
"Официально у нас в Донецке 550 российских граждан, с временным видом на жительство, это высокооплачиваемые квалифицированные специалисты; другие - это люди, которые говорят по-русски, но не русские, а граждане Украины, не нуждаются в защите, так как им никто не угрожает.

угу. А к этому еще тем русским, у кого вид на жительство, таки угрожают.

Ну, Тарута, ну, молодец. Это надо просто-таки всем знать : )))

У него не верная информация :mocking: Есть несколько, как минимум один, с постоянным видом на жительство :wink:

Рыбачка Соня
19.04.2014, 10:51
а меня умилило
Нужно только помочь нам с экономическим развитием". :)

как обычно пошлое
Месье, же не манж па сис жур. Гебен мир зи битте этвас копек ауф дем штюк брод. Подайте что-нибудь бывшему депутату Государственной думы...
:)

Igrun
19.04.2014, 10:56
Есть несколько, как минимум один, с постоянным видом на жительство
И я даже знаю, кто этот, как минимум.

Негра
19.04.2014, 11:03
Не готово ещё местное ополчение сразу вот такК этому нельзя "быть готовым". Невозможно для нормальных людей.

Те, кто готов, должны максимально доносить информацию до остальных. Любыми способами. Только осознание тупика формирует готовность преодолеть желание зарыться поглубже и переждать.

Igrun
19.04.2014, 11:08
К этому нельзя "быть готовым". Невозможно для нормальных людей.

Гал, наше поколение ещё с "горшка" приучали быть готовыми ко всему. И ведь были же...

Негра
19.04.2014, 11:26
наше поколение ещё с "горшка" приучали быть готовыми ко всемуИгорь, мы были ( и есть, наверное, в большинстве) готовы встать на защиту своей страны. По призыву или по зову сердца.
А у них сейчас - другое.
Нельзя быть "готовым" к гражданской войне. Тем более в условиях, когда враг - это твой сосед или даже родственник, а друг - соседнее (для молодых - чужое) государство.
И мало до кого доходит, что враг на самом деле тоже другое/другие государства, которые принесли многомиллионный народ в жертву своим интересам.
И с нашей стороны нет ресурсов ( ни материальных, ни человеческих в достаточном количестве), чтобы доносить эту нехитрую мысль. А со стороны врага работает хорошо налаженная пропагандистская машина, переворачивающая всё с ног на голову.

Поэтому с нашей стороны - максимум информации. Должно быть.

Igrun
19.04.2014, 11:30
Алён, а вот ещё пример из "повоевать". Не знаю, многие ли из присутсвующих здесь стояли рядом или лежали под проезжающей бронетехникой? Но поступок женщины дорогово стоит.

https://www.youtube.com/watch?v=8K3Qa750ZEI

Johnch
19.04.2014, 11:45
В Донецкой области РУССКИХ НЕТ. Так сказал губернатор. Все видели?

А это знатная феерия. хохлы сильно кичились тем, что убрали из паспорта пятую графу. Реально они пытались сделать тем самым хохлами все население окраины. Подмена понятий "национальность" и "гражданство" на каждом шагу.

Augustine
19.04.2014, 12:04
Тем временем жирный поросёнок Балута приказал установить блокпосты на границах с ДНР. Пусть ещё траншею выроет недоумок

Девятнадцать блокпостов создали на границе Харьковской области Украины с Донецкой и Луганской областями, власти видят необходимость в формировании еще девяти, сообщил глава харьковской областной администрации Игорь Балута.



По его словам, блокпосты появились в Купянском, Барвенковском, Изюмском, Боровском и Близнюковском районах, передает РИА «Новости».


«На сегодняшний день мы видим необходимость в формировании еще девяти блокпостов на территории Купянского, Боровского, Изюмского и Близнюковского районов», - сказал Балута, чьи слова приводит пресс-служба харьковской областной администрации.
Губернатор отметил, что охраной блокпостов и досмотром транспорта занимаются сотрудники МВД и СБУ, а также местные активисты.

http://www.vz.ru/news/2014/4/19/682960.html

=FPS=
19.04.2014, 12:35
Тем временем жирный поросёнок Балута приказал установить блокпосты на границах с ДНР. Пусть ещё траншею выроет недоумок
Они-бы еще вокруг области колючей проволоки накрутили, с созданием КСП, средствами сигнализации и протчая, протчая.....ах да, у них-же денег нет....Ну пусть камни таскают и роют...да. Впрочем, сами-же и начинают обозначать границы ДОНЕЦКОЙ РЕСПУБЛИКИ. А как границу двигать, даже жители Арабатской стрелки знают.

Рыбачка Соня
19.04.2014, 12:45
Тем временем жирный поросёнок Балута приказал установить блокпосты на границах с ДНР. Пусть ещё траншею выроет недоумок
Они-бы еще вокруг области колючей проволоки накрутили, с созданием КСП, средствами сигнализации и протчая, протчая.....ах да, у них-же денег нет....Ну пусть камни таскают и роют...да. Впрочем, сами-же и начинают обозначать границы ДОНЕЦКОЙ РЕСПУБЛИКИ. А как границу двигать, даже жители Арабатской стрелки знают.

эти блок посты сейчас везде (( наш город тоже окружен этими сооружениями человеческой тупости

Якут
19.04.2014, 12:48
http://s4.pikabu.ru/post_img/2014/04/13/8/1397391140_1535805810.gif

Негра
19.04.2014, 12:49
И антисемитизма тоже нет. Ну, совсем просто...


В Николаеве неизвестные подожгли синагогу


Ночью в дежурную часть Центрального райотдела милиции поступило сообщение от оператора МЧС, о том, что горят входные двери здания синагоги, расположенной по ул. Карла Либкнехта в Центральном районе г. Николаева.


По указанному адресу выехали сотрудники ГУ ГСЧС и следственно - оперативная группа Центрального райотдела милиции. На месте ожидал мужчина, который и сообщил о том, что произошло на спецлинию «101». Он рассказал, что проезжая по улице на своем автомобиле, увидел огонь у входа в синагогу. Остановившись, достал из машины огнетушитель и погасил пламя.

С места происшествия сотрудники милиции изъяли остатки обгоревшей тряпки, стекла от бутылки, спички и продукты горения. Огонь повредил только верхний слой краски на дверях.

http://novosti-n.org/news/read/68651.html

чемберлен
19.04.2014, 15:14
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1.0-9/1532037_546248412156250_2270568665343203363_n.jpg

zlin
19.04.2014, 15:46
http://s4.pikabu.ru/post_img/2014/04/13/8/1397391140_1535805810.gif
чемпион по бойовому хопаку?
но по еблу получил зачетно.
маловато, конечно, но зато четко и красиво

чемберлен
19.04.2014, 16:16
Новость. Без комментариев со стороны РФ.




Россия отменила запланированный на 14-16 апреля американский инспекционный полет над российской территорией в рамках подписанного в 1992 году Договора по открытому небу (ДОН), сообщили американские СМИ.
Россия уведомила госдепартамент о том, что не дает соответствующего разрешения, за 72 часа до начала полета, уточняет The Washington Times.

«Они готовятся к чему-то на Украине и не хотят, чтобы мы это видели»

На протяжении последнего месяца ВВС США совершали подобные полеты каждую неделю, что позволяло с близкого расстояния вести аэрофоторазведку действий российской армии вблизи украинских границ и союзников США по НАТО.
http://http://vz.ru/news/2014/4/19/682957.html

Волгарь
19.04.2014, 17:15
Тем временем украинские военнослужащие и дальше несут потери без участия российских...


В аэропорту Донецка застрелен спецназовец

Выстрел прозвучал около половины второго ночи 19 апреля. По предварительной информации, спецназовца убил его же коллега.

Несколькими минутами раньше из Донецкого аэропорта вылетел в Киев самолет на борту с Юлией Тимошенко, которая накануне приезжала в шахтерскую столицу для переговоров с активистами в здании захваченной ОГА.

"Солдат стоял в карауле, внезапно он услышал какой-то шум. Он расценил это как проникновение в здание аэропорта и поэтому применил оружие - получилось, что на поражение. Однако по роковому стечению обстоятельств это оказался свой, но солдат его не признал в темноте", - рассказал источник в оборонном ведомстве.

Оба солдата – и погибший, и стрелявший - служили в Кировоградском спецназе, который вот уже две недели как базируется для охраны в Донецком аэропорту.

"Насколько известно, они не новички-срочники, а контрактники, служат уже, по крайней мере, полтора-два года, оба земляки, родом из Кировограда. По словам сослуживцев, никакой ссоры или неприязни между ними не было", - отметил источник.

По информации КП в Украине, погибшего зовут Дмитрий Андрусенко. Родом спецназовец из Кременчуга Днепропетровской области. В сентябре парню исполнилось бы 22 года.

http://vi.ill.in.ua/m/950x0/798444.jpg

Тем временем в военной прокуратуре подтверждают ЧП.

"Действительно, такой случай, к сожалению, был. Донецкая прокуратура по надзору за соблюдением закона в военной сфере открыла уголовное производство по ч.1 ст. 418 "нарушение уставных правил караульной службы или патрулирования". Сейчас идет досудебное расследование, выясняются все обстоятельства происшествия", - сообщил пресс-секретарь прокуратуры по надзору за соблюдением законов в военной сфере Южного региона Украины Павел Аксенов.

По предварительной версии, умысла в действиях стрелявшего не было. Если спецназовца признают виновным, ему грозит от двух до пяти лет тюрьмы.

http://korrespondent.net/ukraine/events/3351939-v-aeroportu-donetska-zastrelen-spetsnazovets

Типичный "случай в карауле". С перепугу. Везде ж диверсанты, везде ж российские спецназовцы, так и норовят проникнуть да напасть...

Дохляк
19.04.2014, 17:17
"Россия отменила запланированный на 14-16 апреля американский инспекционный полет над российской территорией в рамках подписанного в 1992 году Договора по открытому небу (ДОН), сообщили американские СМИ. Россия уведомила госдепартамент о том, что не дает соответствующего разрешения, за 72 часа до начала полета, уточняет The Washington Times."

14 апреля минус 72 часа это 11 апреля. в рамках подготовки к женевской встрече, я так полагаю. шоб мягко говоря, но грубо выражаясь, членистоногие организмы копошились там у себя в банке пошустрее.
:smile:

Волгарь
19.04.2014, 17:50
Эвон чего, оказывается, в Луганске-то есть: "Луганская сотня" самообороны от москалей, батальон "Тимур" вместе с ней да еще и какое-то спецподразделение "Восток" впридачу...

Страшная сила, поди. :scratch_one-s_head:


http://www.segodnya.ua/img/article/5143/75_main.jpg

В эту субботу, 19 апреля, в центре Луганска прошла плановая тренировка объединенных сил самообороны Луганска. Об этом сообщает obzor.lg.ua.

В 11.00 возле здания Луганской ОГА собралось около 100 человек. Они прошли инструктаж, после чего построились возле ступенек, чтобы отработать тактику защиты здания в случае возможного штурма.

«Мы решили провести сбор сил самообороны сегодня, чтобы оценить наши мобилизационные способности и потренироваться. В течение часа в сквере собралось более 100 человек. Это и члены «Луганской сотни», батальон «Тимур», и спецподразделение «Восток», члены спортивного клуба «Донбасс». Конечно, не все смогли собраться в столь сжатый срок, но в целом мы довольны результатом», — сообщил сотник «Луганской сотни» Данило.

http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/v-centre-luganske-obedinennye-sily-proukrainskoy-samooborony-proveli-trenirovku-514375.html

Надо полагать, сепаратисты, штурмом взявшие здание СБУ, дрогнут от одного вида этой могучей силы, если все-таки захотят поймать Неуловимого Джо взять штурмом здание ОГА - без чего спокойно живут не первый день как.

Объявят заранее, что будут штурмовать (ну, ведь часа "самообороне" мало на то, чтобы собраться - так что хотя бы уж за сутки...), оружия не возьмут и сторонников соберут человек 50. А лучше - 10. Иначе хероям будэ страшно...

А так вот, когда вообще никто не штурмует и даже морды не собирается бить - вроде и ничего, можно и самообороняться. :)

Regel
19.04.2014, 19:11
а почему они должны были благодарить? Кого они должны были благодарить? За что?
Сепаратистов? Террористов? Донбасских москалей? Врагов?

Так они с ними воевать приехали.

А то, что кто-то еще верит хунте, так это его личные проблемы. За глупость и приспособленчество приходится платить. Причем платить всем, кто потребует плату.

Очень правильный репортаж. Очень нужный. Пусть все смотрят. Пусть все видят.

Поучительно. : )

Пы.Сы. А вообще аккуратнее надо быть, мне думается. Если уж технику "дружескую" чинишь или сторожишь, так будь готов к "дружескому" визиту. Одной берданки мало.
Лен, почти во всем с тобою согласен, кроме одного. Не готово ещё местное ополчение сразу вот так:
http://www.top.lg.ua/news/i/021356-0.jpg
Не готово, не физически, не морально, не материально.
А потом, прежде, чем пальнуть из гранатомёта по "броне" из засады, как определить, едет ли на ней пацан из Днепра или майданутый ПСовец из галичины?

Игорек,

ты вообще о чем? Я о том, что поймал мыша- ешь не спеша. И держи ухи востро. А не о том, чтоб, дурным боем палить бездумно.

Кстати, вот тебе еще:

Самооборона Славянска опровергла информацию о потере двух БМД


https://www.youtube.com/watch?v=C15EjMeKvEs#t=74

Егорий
19.04.2014, 20:13
Надо полагать, сепаратисты, штурмом взявшие здание СБУ, дрогнут от одного вида этой могучей силы
Это да, судя по тому, что мы увидели возле Луганского СБУ "сепаратисты" сразу заплачут и разбегутся от одного вида этого войска.

Серьезные там ребята внутри и снаружи. С очень серьезными намерениями. Абсолютный противоположный полюс Львову и Тернополю.
Как после всего случившегося Восток и Запад Украины смогут быть вместе? - на этот вопрос сегодня уже нкито не может дать ответ. На Востоке этого "вместе" не хотят до готовности к смерти. Люди, сидящие в здании Луганского СБУ, прекрасно осознают меру ответственности за свои действия и с достоинством ее несут.
А Луганским "опочленцам" могу только посочувствовать. Если окружившие город войска решатся на какие-либо действия против луганчан - придется искать другое место жительства. Соотношение по настроениям горожан там очень уж не в пользу "щеневмерлой"

SherXan
19.04.2014, 20:15
Родом спецназовец из Кременчуга Днепропетровской области.
Кажется, на Руине уже и неохваченные восстанием области шевелят границами.

Игорь Львов
19.04.2014, 21:20
второй труп Возле Краматорска погиб украинский военный http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/vozle-kramatorska-pogib-ukrainskiy-voennyy-514407.html

Волгарь
19.04.2014, 21:25
второй труп

Собственно, уже даже не третий... :morning1: Ничего удивительного - любые шевеления армии неизбежно приводят к ЧП, такой уж это динозавр. :) И чем меньше армия шевелилась до этого, чем с бОльшим скрипом начинает действовать - тем больше ЧП. Начиная с ошибок не ездивших на своей технике водителей и заканчивая подрывами на боеприпасах, с которыми не учили обращаться...

Лейтенант Злой
19.04.2014, 21:32
любые шевеления армии неизбежно приводят к ЧП, такой уж это динозавр.

Т.н. небоевые потери.

Волгарь
19.04.2014, 22:15
Наброшу-ка я очередное от Вершинина...


http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/04/f0639d5f464abd36c17122bb9c28b649.jpg
http://s3.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/04/a7b0e9e0354afbdc2e34254061c1136c.jpg

Инсайд полезен всегда.
Инсайд из вражьего лагеря полезен вдвойне.
И втройне, если глупые враги щеголяют осведомленностью, думая, что под диваном никто не сидит.


Прежде всего (п. 2), путчисты, оказывается, забавно поняли "женевский сюжет".

По их мнению, г-на Лаврова "заставили сесть за стол переговоров и де-факто признать "киевскую хунту" валидным участником переговоров". В то время, как пан Дещица присутствовал в Женеве исключительно в том же качестве, что и представители Юго-Востока, которых г-н Лавров, как известно, не привез "исключительно по организационным причинам", но зато представил от их имени пакет документов, и документы были приняты.

То есть, по итогам Женевы, хунта и Сопротивление вполне "равновалидны". Когда же пан Дещица посмел что-то квакнуть, его просто отправили на воздух, и в итоговой декларации речь шла уже о продолжении "трехсторонних переговоров". А последние намеки на какую-то, пусть эфемерную "валидность" в рамках переговорного процесса хунта потеряла уже спустя пару часов после завершения встречи, отказавшись от соблюдения достигнутых договоренностей.

Недотыкомки, чо.

Впрочем, это всего лишь забавно.
Важна информация от дамы из окружения Матки, курировавшей визит в Донецк.
Теперь нам из первых уст, наверняка, известно, что:

первая цель визита - обмануть лидеров Сопротивления и рассорить их.

вторая цель - заболтать протест и, если получится, купить лидеров, "поговорив с каждым наедине".

третья цель - по ходу дела перехватить на себя недовольных, еще доверяющих регионалам.

четвертая цель - объединить всех сторонников хунты, создать единый центр подавления протестов.

пятая цель визит - любой ценой убедить протестующих в день фарса не протестовать, а идти на участки.

А решать "накопившиеся проблемы Донбасса" вешать будут потом.

Десь приблизно так. Ось якi кориснi iнодиi бувають бесiди в приватi...

http://putnik1.livejournal.com/3066798.html

И комментарий оттуда же:


Есть у меня некоторое объяснение всему происходящему на Украине.

Где-то в комментариях на Корреспонденте, кто-то, быстро раскидав ВВП по ППС, удивился: «почему у вас на Украине такие высокие зарплаты?». Это был последний кусочек мозаики.

Итак, много лет последовательно при Кравчуке, Кучме и Ющенко производство падало, а дефицит торгового баланса рос. Янукович, получив такое наследство, тупо брал кредиты для погашения дефицита бюджета, а ЗВР НБУ расходовался на поддержание курса гривны. Стабильность же! А покрыть убытки, в конце концов, рассчитывал за счет России, угрожая в противном случае обратиться к Европе. Российское руководство, руководимое мифом о «трех братских народах» готово было платить за януковичскую стабильность. Но тут случился Майдан...

Уже сейчас понятно, что движущей силой Майдана была партия «Батькивщина», захватившая в итоге ключевые посты. Какая, к черту, хунта! При этот слове вспоминается Пиночет, зловещие военные, тонтон-макуты... Здесь же, будем называть вещи своими именами, есть Днепропетровская финансово-промышленная группа. Вместе с Донецкой группой она зародилась при Кравчуке, а при Кучме была на вторых ролях, в то время как Донецкие были на первых. Президентство Ющенко ничего не изменило: Тимошенко, как представитель Днепропетровских, не имела всей полноты власти, боролась с президентом и проиграла по факту. Сам же Ющенко, «блаженный», был занят только героями Крут, Голодомором и прочей любезной его сердцу некрофилией. И Донецким никто не мешал, а с приходом их ставленника Януковича все дороги для них были открыты...

Устроившие Майдан Днепропетровские проигрывали в любом случае: в случае победы Януковича его стабильности вполне хватило бы еще на несколько лет, в случае их победы им доставались долги и исчерпанные ЗВР (что и произошло).

Остался только один вопрос: на что рассчитывали Днепропетровские? Если они не знали о состоянии экономики, то они дураки, если знали и рассчитывали на помощь ЕС и США, то они долбоебы... Единственным разумным объяснением является только «последний хапок»: хапнуть столько, сколько удастся, и уехать, оставив за собой руины...

Егорий
19.04.2014, 22:18
С перепугу. Везде ж диверсанты, везде ж российские спецназовцы, так и норовят проникнуть да напасть...
В среду наблюдал этот самый Кировоградский спецназ, играющимся с оружием на крыше старого здания Донецкого аэропорта. Начальник аэропорта объяснял донетчанам, что это усиленная охрана режимного объекта.
Доохранялись. Жалко пацанов, с одной стороны. А с другой...
Пальба на шум без предупредительных выстрелов и окрика - показатель и боеспособности и готовности стрелять во все, что движется.
С сердитыми вооруженными шахтерами как-то спокойнее на душе было чем под прицелом вот этих вот вояк.

Волгарь
19.04.2014, 22:26
Министерство Обороны Украины опровергает:


Министерство обороны опровергло информацию о вторжении в воздушное пространство Украины на территории Донецкой, Харьковской и Луганской областей самолетов армий других стран.

Как сообщает пресс-служба Минобороны, в восточных регионах государства для охраны воздушного пространства привлекаются тысячи высококвалифицированных военнослужащих украинских Вооруженных сил.

"Круглосуточное дежурство несут военные радиотехнических и зенитных ракетных войск Воздушных сил, которые усилены подразделениями противовоздушной обороны Сухопутных войск", - говорится в сообщении оборонного ведомства.

Для контроля воздушного суверенитета привлекаются военные самолеты и боевые вертолеты. "В рамках проведения антитеррористической операции происходит постоянный обмен информацией между силовыми ведомствами", - указали в Минобороны.

http://news.liga.net/news/politics/1421740-narushiteley_vozdushnogo_prostranstva_ukrainy_net_minoborony.htm

М-да... То, что привлечены тысячи человек - отнюдь не означает того, что они способны что-то сделать. А уж отсылка на то, что ПВО может помочь информация от СБУ и тем более МВД... ну, разве что когда над головой у пограничников провоет - те бегом к телефону: эй, армейские, это чего у нас тут?!

Круче этого - только если местная милиция будет ПВО сообщать, где сколько вертолетов десант высаживают и какие именно истребители их прикрывают. Чтоб, типа, бдили. ;)

Впрочем, у МО Украины вообще ИМХО несколько странное представление о нынешней обстановке. Ну вот, например:


Бойцы ВДВ Вооруженных сил Украины прикрывают Харьковскую область от возможной атаки сепаратистов из Славянска, сообщает пресс-служба Министерства обороны Украины в субботу, 19 апреля

"Основной задачей военнослужащих ВДВ ВС Украины, которые несут боевое дежурство у блокпоста на границе Харьковской и Донецкой областей является оказание помощи другим силовым структурам в поддержании правопорядка, а в случае необходимости отражения атаки вооруженных людей со стороны Донецкой области", - говорится в сообщении.

По словам командиров, не исключается возможность попытки проникновения в Харьковской области агрессивно настроенных людей. Первоочередная задача - не допустить их прорыва.

В Минобороне отметили, что военные обеспечены всем необходимым вооружением и военной техникой.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3351975-vdv-prykryvauit-kharkovskuui-oblast-ot-vozmozhnoi-ataky-yz-slavianska-mynoborony

Военные настолько обеспечены военной техникой, что даже делятся с вооруженными людьми из Славянска... :mocking:

...но ведь как сцут-то, сцуки! :biggrin:

Волгарь
19.04.2014, 22:32
И для полного шиздеца с этими параноиками - из Киева сообщают... :)


http://kiev.segodnya.ua/img/article/5144/22_main.jpg

На Пасхальные праздники в Киеве возможны тренировочные полеты вертолетов Сухопутных войск ВСУ, сообщает Украинская правда.

Об этом говорится в объявлениях, размещенных в столице Печерской райадминистрацией.

В частности, в сообщении отмечается, что полеты возможны "с целью контроля воздушного пространства".

http://kiev.segodnya.ua/kaccidents/kievlyan-poprosili-ne-pugatsya-vertoletov-nad-golovoy-v-pashalnye-prazdniki-514422.html

Так тренировочные или таки с целью контроля воздушного пространства? И почему, спрашивается, контроль воздушного пространства осуществляют вертолеты, а не истребители? Или вообще - вертолеты будут тренироваться, а ПВОшники по ним следить, насколько контролируется это самое пространство над Киевом? :)

Но, в общем, не пугайтесь, шановни кияне. Это не москали прилетели десант высаживать. Это всего лишь собственная армия учения проводит...

...нечего ведь бояться, правда? ;)

Igrun
19.04.2014, 22:34
В Минобороне отметили, что военные обеспечены всем необходимым вооружением и военной техникой.
Да уж, только жрать нечего и портки драные.

Regel
19.04.2014, 22:36
Но, в общем, не пугайтесь, шановни кияне. Это не москали прилетели десант высаживать. Это всего лишь собственная армия учения проводит...

...нечего ведь бояться, правда?

Угу. Бровары уже научены. Теперь Киев на очереди :biggrin:

Найтли
19.04.2014, 22:39
Наброшу-ка я очередное от Вершинина...
Там у него много интересного в комментариях к этому посту - про ДНР тоже расклад-анализ занимательный.
Как раз ответ на вопрос - отчего Россия не спешит на помощь(?)...ага)

Егорий
19.04.2014, 22:41
Но, в общем, не пугайтесь, шановни кияне. Это не москали прилетели десант высаживать. Это всего лишь собственная армия учения проводит...
Над Донецком в среду и в четверг наблюдали маневры Су-27 украинских ВВС на очень низких высотах. Интересно, мудакам за штурвалами слово название "Скнилов" ничего не говорит? И воображение последствий банальной аварии, вроде попадания птицы в воздухозаборник, над центром густонаселенного и широко раскинувшегося города не рисует пугающих картин?

Если нет, то в кабинах самолетов идиоты.

Волгарь
19.04.2014, 22:42
Теперь Киев на очереди

Да ладно, учитесь у Челябинска, как на всякие непредсказуемые небесные явления реагировать надо! :biggrin:

Кстати, раз уж в тему пришлось... ;) Мурманск прошлой ночью.


http://www.youtube.com/watch?v=wCj5cup1fLY

Интересно, что при этом отметила ПВО, прикрывающая район Мурманска, Североморска и окрестностей... :wink:

Волгарь
19.04.2014, 22:48
Если нет, то в кабинах самолетов идиоты.

Не-а, не идиоты. Не скажу про те конкретные Су-27, а вот на МиГ-29, выебывавшемся над Краматорском и окрестностями, чОтко отсняли раскраску пилотажной группы "Украинские соколы".

Кстати, именно в этой группе летал одно время командир того самого Су-27, который расколбасил аэродром со зрителями, а сам жив остался...

San4es60
19.04.2014, 22:48
Новая. Холодная. Твоя.


Песков: Ещё один шаг НАТО к границам РФ приведёт к перекройке всей европейской архитектуры безопасности

По мнению пресс-секретаря президента РФ Дмитрия Пескова, если НАТО будет продолжать расширение на Восток, то это поставит под удар всю систему европейской безопасности. По его мнению, любые действия международной организации у российских границ угрожают безопасности страны.



«Ещё один шаг НАТО в сторону российских границ, приближение к российским границам, повлечёт за собой перекройку всей европейской архитектуры безопасности», - заявил Пескова в эфире телеканала ТВЦ.

Он считает, что поскольку «НАТО не может перестать быть военной организацией», любые действия международной организации у российских границ угрожают безопасности страны.

И если реальная угроза возникнет, то Россия «вынуждена будет принять меры для обеспечения своей безопасности», и это совершенно логично, так как «ни одна страна не может относиться индифферентно к войне у своих границ», пояснил пресс-секретаря президента РФ.

Касательно возможного вхождения Украины в блок НАТО Дмитрий Песков заявил, что «военно-политическое будущее этой страны пока, мы надеемся, не будет предусматривать такое членство».

Напомним, что ранее руководство НАТО заявило, ссылаясь на статью 10 Североатлантического договора, что процесс расширения на Восток основан на свободном выборе европейских демократических государств. «Утверждения об обязательстве НАТО не создавать инфраструктуру вблизи России также неверны», — говорилось в заявлении НАТО.

После государственного переворота на Украине и присоединения Крыма к РФ представители НАТО стали заявлять о необходимости укрепления «восточных границ» альянса из-за якобы существующей угрозы со стороны России. В Минобороны РФ считают, что НАТО, тиражируя «страшилки», пытается не допустить нормализации отношений России и Украины.

В российском военном ведомстве отмечают, что идёт бескомпромиссная информационная война. В США также звучат мнения, что именно действия НАТО вызвали обострение ситуации на Украине и ухудшение российско-американских отношений. Как заявил в интервью РИА Новости экс-конгрессмен, бывший претендент на пост президента США Деннис Кусинич, не президент США Барак Обама добивается какого-либо военного столкновения с Россией, а это НАТО пытается оправдать своё существование.

http://russian.rt.com/article/28543#ixzz2zM9yeOcD

Regel
19.04.2014, 22:54
Интересно, что при этом отметила ПВО, прикрывающая район Мурманска, Североморска и окрестностей...

как-то в тех самых краях номерной город Мурманск на протяжении всего дня наблюдал зависший над ним НЛО. Тот к вечеру мигнул тремя яркими огнями и исчез в лучах заходящего солнца.
Во где переполох был. На ушах стояли оба города вышеназванных, плюс номерной. Дошло ли до Москвы, не ведомо.

Оказалось, у забугорных соседей метеозонд унесло. :biggrin:

Волгарь
19.04.2014, 23:22
Там у него много интересного в комментариях к этому посту - про ДНР тоже расклад-анализ занимательный.
Как раз ответ на вопрос - отчего Россия не спешит на помощь(?)...ага)

Я примерно про то же тут написал было... не, не буду, один мегасрачЪ - это уже больше, чем нужно. :)

BWolF
19.04.2014, 23:29
О сегодняшнем митинге в Одессе - http://odessa-geroy.livejournal.com/14886.html
В общем, ничего нового и особого. Просто для общей информации.

Завтра в Одессу приезжают ультрас Днепра на матч с Черноморцем...

Найтли
19.04.2014, 23:32
Я примерно про то же тут написал было...
Но ссыль есть - кто хочет для себя понять-разобраться - ответы вполне себе близки к действительности...я так думаю)

Но повторю - это реальность с которой нужно работать) информация не для паники же ж - для понимания ситуации)

zlin
20.04.2014, 00:46
попадания птицы в воздухозаборник, над центром густонаселенного и широко раскинувшегося города не рисует пугающих картин?
не рисует
у Су-27 два двигателя и тяги одного из них вполне достаточно для продолжения полета, даже с набором высоты и вполне безопасной посадки
вероятность одновременного отказа обоих двигателей ноль целых хуй десятых
и отнюдь не каждая птица способна вывести из строя двигатель, а тем более оба сразу

Observerr
20.04.2014, 00:48
Самооборона Славянска опровергла информацию о потере двух БМД
...дав интервью на фоне четырёх БМД... :)

Мрачный
20.04.2014, 00:54
На Авиабазе обсуждают,что произошло с БРДМкой в с.Сергеевке.Много фото.
http://forums.airbase.ru/2014/04/t89290,48--voennaya-sostavlyayuschaya-sobytij-v-na-ukraine.205.html
Там походу дыра от 12,7мм.Машину спалили,потом раскурочили местные на сувениры.:biggrin:

Волгарь
20.04.2014, 01:01
На Авиабазе обсуждают,что произошло с БРДМкой в с.Сергеевке.Много фото.

...и на всех - БМД-2, а не БРДМ. :)

Хотя дырка вполне может быть и 12,7 мм. Вот только кто стрелял, когда, от нее ли загорелось (что как минимум требует рассмотрения на месте, учитывая, что дыра на стыке лобовых бронелистов, а горел чисто моторный отсек) или кто-то уже потом пальнул, на прочность проверить... :) - так вот по фото в этом случае разве что экстрасенс какой определит. ;)

Негра
20.04.2014, 04:11
От мариупольца, знакомого по переписке


Что на самом деле произошло в Мариуполе

Информация в СМИ о событиях, произошедших в Мариуполе в ночь с 16 на 17 апреля, обрывочна и искажена. Такое ощущение, что мы имеем не репортаж с места событий, а его искажённую в «испорченом телефоне» версию. Даже дружественные ресурсы предпочли дать не информацию от непосредственных участников, а общепризнанную версию. И уж тем более, никто не говорит о событиях последующих суток, хотя они не менее значимы, чем ночные.

Чтобы представить себе картину случившегося целиком, давайте перечислим известные, не очень и неизвестные пока широкой публике события.

1. Застрельщиками провокации выступили «гости из Донецка».

2. Несмотря на запрет к участию в провокации подключился как минимум один из «командиров» местной дружины, поведший своих людей к воинской части.

3. Первые выстрелы прозвучали ВНУТРИ воинской части. Кто и по кому стрелял — неизвестно.

4. Стрельбу по мариупольцам вели не военнослужащие, а каратели из Национальной гвардии (об этом можно прочесть на 0629 (http://www.0629.com.ua/article/518459) и ИноТВ (http://russian.rt.com/inotv/2014-04-17/Vanner-v-Mariupole-Tri-chel)), размещённые там неделей раньше. Соответственно, должен наличествовать человек, отдавший приказ выдать оружие и боекомплект и приказ открыть огонь на поражение.

5. В квартале, где расположена часть, и на соседних улицах был выключен свет. Это явная «заготовка».

6. Над городом на минимально допустимой высоте барражировали два истребителя, периодически переходя звуковой барьер. Самолёты наводились на центр города с помощью сигнальных ракет. Это тоже явная «заготовка».

7. После того, как мариупольцы отошли от части, нацисты сделали вылазку в город и расстреливали людей уже ЗА ПРЕДЕЛАМИ воинской части (http://www.youtube.com/watch?v=KxzzJdpRAkE#t=244) (вдоль проспекта Нахимова и по частному сектору от него, например, просто поливали автоматными очередями). Это уже не отражение нападения на военный объект, а убийство нонкомбатантов — военное преступление (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5), но об этом НЕ НАПИСАЛ НИКТО.

8. Несмотря на громогласно объявленное «нападение на воинскую часть» никто из НацГвардии не пострадал (http://www.0629.com.ua/article/518459).

9. «Гости из Донецка» исчезли в неизвестном направлении.

10. Ночью и частично утром из здания мариупольского Горсовета исчезло ВСЁ руководство «Сопротивления». Никого не предупредив. Самые мужественные покинули пределы города.

11. К следующей ночи здание Горсовета фактически осталось в руках гопников. Началось мародёрство.

12. Коломойский заплатит мариупольской воинской части 500 000 грн — за героизм (http://www.0629.com.ua/article/518069).


В связи со всем перечисленным возникают два насущных вопроса:

- какие из всех перечисленных событий укладываются в схему провокации?

- зачем нам враги, если у нас такое руководство???

—————————————
Ну и напоследок — ВАЖНОЕ:

Официальная версия говорит о 3-х погибших в событиях той ночи. Активисты Сопротивления говорят о 19 погибших, из которых 11 опознанно. В то же время есть информация, что часть людей числится пропавшими без вести.

Поэтому: те, у кого родные или близкие в эту ночь пропали без вести — дайте знать по телефону +38 068 166 50 10
http://весна-на-заречной-улице.рф/?p=590

http://fh380944.bget.ru/wp-content/uploads/2014/04/3057-2.jpg

Dimson
20.04.2014, 07:45
По Вести-24 сообщают, что пасхальное перемирие в Славянске ночью было нарушено. К блок-посту на севере, на котором стояли невооружённые люди подъехало несколько автомобилей. Выскочившие люди открыли огонь на поражение, трое убиты, один раненный. Подоспевшие вооружённые ополченцы открыли ответный огонь. В результате двое нападавших убиты, два автомобиля захвачены. Утверждается, что нападавшие - ПС. В автомобилях и на убитых боевиках найдено оружие, в том числе не стоящее на вооружении укроармии, в частности ночные прицелы НАТО. Интересно, что в машинах также найдены карты аэрофотосъёмки, которые вероятно сделаны во время облётов в последнее время самолётов и вертолётов ВСУ.

Ссылки пока нет, но по РТР-24 уже сообщили дважды, во второй раз - с видеокадрами.

З.Ы. А вот и ссылка подоспела:
Три жителя Славянска этой ночью были убиты неизвестными, которые напали на блокпост на севере города. Еще один человек в тяжелом состоянии отправлен в больницу, передает телеканал "Россия 24".
Блокпост был атакован несколько часов назад — там в тот момент находились только безоружные местные жители, которые обычно досматривают машины на въезде в город и предупреждают силы самообороны о появлении армейских частей. К блокпосту подъехали несколько машин, из которых начали стрелять. На место оперативно прибыли бойцы самообороны — ответным огнем были убиты двое нападавших.
Кроме того, удалось захватить две машины — в них была найдена символика "Правого сектора" и большое количество оружия, причем такого, которое не состоит на вооружении украинской армии. Например, пластид, дымовые шашки и приборы ночного видения американского производства. Кроме того, в машинах были обнаружены карты на основе аэрофотосъемки. Личности нападавших сейчас выясняются — в Славянске считают, что это боевики "Правого сектора".http://www.vesti.ru/doc.html?id=1497875&cid=9

San4es60
20.04.2014, 08:39
http://i.imgur.com/FqIIQWz.png

чемберлен
20.04.2014, 09:27
Я так понимаю, что г-н Коломойский открыл сафари. Думаю, что тактика тачанок для расстрелов людей как в тире будет продолжаться. 10000 баксов за убитого и почет от своих безумных товарищей будут толкать вооруженных малолеток на "подвиг", тем более они его рассматривают по сложности как залезть в чужой сад за вишнями. Единственный способ прекратить кошмар это прекратить самого г-на Коломойского. Думаю, что для этого есть необходимая воля и специалисты.

Ждем

Dimson
20.04.2014, 09:33
http://lifenews.ru/news/131635
По ссылке видео с вещдоками.
Накрытый 200-й и жетон ПС под нумером 20:

http://s020.radikal.ru/i709/1404/25/acec60ee3f3a.png

Igrun
20.04.2014, 09:48
Единственный способ прекратить кошмар это прекратить самого г-на Коломойского. Думаю, что для этого есть необходимая воля и специалисты.

Всё правильно, Алексей. Подпишусь под каждым словом.

serUSSR
20.04.2014, 09:56
Единственный способ прекратить кошмар это прекратить самого г-на Коломойского
Так и такса есть 1 000 000 рублей.:biggrin:

Волгарь
20.04.2014, 10:01
Единственный способ прекратить кошмар это прекратить самого г-на Коломойского.

Будут другие г-да. Г-дов много... тем паче что 10 штук баксей предлагали в общем-то не за то, чтобы подстрелить любого и назначить москалем. ;) Если кто-то так думает, то его ждет много обидного. Г-ну Каломойше нужны именно "зеленые человечки", сиречь российские спецназовцы. Причем так, чтобы можно было четко доказать, что это именно они, а не приблудившийся рыбак в старой бундесовской камуфле. И очень желательно - брать живьем, чтобы еще и картинка была не просто постановочная, раскалывающаяся на счет "два"...

BWolF
20.04.2014, 10:33
Ответ на вопрос почему Россия медлит:


Все, что вы говорите, это очень печально.
Есть такая (тоже довольно печальная) фразочка времен перестройки.
"Все, что они говорили о нас - оказалось правдой. И все, что мы говорили о них - тоже оказалось правдой"
Неужели российское население действительно кормят такой фигней? Я как-то до сих пор была лучшего мнения и о России и о населении и о информационном фоне, который формируется в России для населения.
Вы меня заставили серьезно задуматься, а хочу ли лично я в Россию с таким информационным полем. Может, лучше все-таки потерпеть украинский язык и низкие пенсии?


ммм.. Это спорно.
Я вот смотрела то "судьбоносное" заседание Совета Федераций по Крыму и была крайне неприятно удивлена и духом и выступлениями депутатов.
Я люблю Советский Союз, но не до такой же степени.
Учтите при этом, что я совершенно убеждена, что Крым должен быть в составе России..
И людей с такими мыслями, в Одессе, весьма немало...

Ричард
20.04.2014, 10:39
https://www.youtube.com/watch?v=EDhCIquWa-Y

Dimson
20.04.2014, 10:44
И людей с такими мыслями, в Одессе, весьма немало...Ну, если информационное поле бандер привлекательнее российского - сердцу не прикажешь. Удачной сбычи мечт.
Это инфантильные дебилы, считающие до сих пор, что они идут на запад в Эуропу, а на самом деле их ведут в бандеровское нацистское тоталитарное гособразование. Тоже в общем-то на запад...

чемберлен
20.04.2014, 10:46
Г-ну Каломойше нужны именно "зеленые человечки", сиречь российские спецназовцы. Никто тут не спорит:) Да, именно! Но. Воинствующим малолеткам (хунвейбинам) не до таких тонкостей. Это слишком сложно: российский-ли он, русский-ли, татарский…..По русски говорит? Говорит (удовлетворенно), против соборной и неделимой? Против (удовлетворенно). Зеленый? Ага (удовлетворенно) К стенке!

А то, что г-н Коломойский не заплатит, так это потому, что жидовская морда. Это все знают!

Найтли
20.04.2014, 10:46
Неужели российское население действительно кормят такой фигней?
О какой фигне речь?



Вы меня заставили серьезно задуматься, а хочу ли лично я в Россию с таким информационным полем.
Вообще, складывается странное ощущение в последнее время, что на Украине как то слишком смотрят местное ТВ....я такого давно не встречала среди сверстников у нас, не говоря уже про молодых ребят.
Мир же открыт! Он не представлен только одним оконцем в виде родных ТВ или СМИ (при этом разных - либеральных, радикальных или правительственных).
Зачем границы самим себе придумывать ещё и в этой сфере?
Вот удивляют меня такие плакальщики...не понимаю.

zlin
20.04.2014, 10:48
6. Над городом на минимально допустимой высоте барражировали два истребителя, периодически переходя звуковой барьер.
хорошая сказка.
красивая
при полете на предельно малой высоте:
1. на высоких, а тем более околозвуковых скоростях возникает сильнейшая тряска из-за близости неравномерно прогретой поверхности, далеко не каждый летчик способен справиться с этим чисто физически и не каждая конструкция выдержит длительное воздействие такого режима перегрузок
2. при полете на высоких скоростях, а тем более на сверхзвуке используется форсажный режим, что приводит к очень быстрой выработке топлива, та же песня при полете на малых высотах в принципе у любого высотного ТРД (а именно такие на истребителях).
3. режим барражирования подразумевает полет на наиболее экономичном режиме, описаный же прямо противоположен

Божья Искра
20.04.2014, 10:52
Думаю, что для этого есть необходимая воля и специалисты.

Помните, в "Золотом теленке" - Я даже накормил пятью хлебами несколько тысяч верующих. Накормить-то я их накормил, но какая была давка!” (О.Бендер).
И воля есть, и спецы есть, и патроны есть. Но какой вой по поводу антисемитизма появится в западных СМИ.
Надо валить Беню, однозначно.

чемберлен
20.04.2014, 11:00
Но какой вой по поводу антисемитизма появится

Дело в том, что Толмуд ничего не говорит про то, что убить гоя это смертный грех. Беня и не парится. Зеленые человечки с его точки зрения к мировому демократическому еврейству отношения по определению не имеют. Но имеют отношение к демократическому автомату Калашникова. Можно ставки делать на время жизни демократичного иудея

zlin
20.04.2014, 11:00
Но какой вой по поводу антисемитизма появится в западных СМИ.
да хуй на них, пусть воют

Igrun
20.04.2014, 11:05
И воля есть, и спецы есть, и патроны есть. Но какой вой по поводу антисемитизма появится в западных СМИ.
Надо валить Беню, однозначно.
Ребята у нас грамотные, вон Берёзу вальнули, никто и не вякнул.

Regel
20.04.2014, 11:12
Вообще, складывается странное ощущение в последнее время, что на Украине как то слишком смотрят местное ТВ....я такого давно не встречала среди сверстников у нас, не говоря уже про молодых ребят.
Мир же открыт! Он не представлен только одним оконцем в виде родных ТВ или СМИ (при этом разных - либеральных, радикальных или правительственных).
Зачем границы самим себе придумывать ещё и в этой сфере?
Вот удивляют меня такие плакальщики...не понимаю.

Конечно не понимаешь. Нормальному человеку в нормальной инфосреде такое трудно понять. :)

А здесь работа на подсознании идет. Валом, потоком. Обращение к эмпирическому истерическому. Топтание на больном, общепонятном и доступном. Обращение к страданию, состраданию, страху, ненависти, обиде. Вот этот коктейль, его на российском ТВ поискать замаешься. А на Украине все ТВ на этом построено.
Это как сериал, только про тебя самого, загнанного в критическую ситуацию. Гадание на кофейной гуще, обращение к гадалкам что было_что будет_на чем сердце успокоится и_куда бечь. Это Кашпировский и все остальные не-помню-кто в одном флаконе. И все про тебя, твою судьбу, будущее твоих детей, путь к свету или тьме. Спасай себя, детей, страну! Хватай мешки, вокзал отходит! Делай выбор!

Попасть легко, вырваться трудно.

Отака фигня, малята.

Негра
20.04.2014, 11:13
Пасха - великий праздник.
Но в этом году я её не ждала, а, скорее, боялась.

Гореть им в аду, скотам!

Негра
20.04.2014, 11:16
а хочу ли лично я в Россию А выбор-то невелик: либо в нацистский концлагерь, либо - в Россию ( как бы она при этом не называлась вокруг Одессы). Порто-франко для господ впечатлительных одесситов нынешней геополитикой не предусмотрен.

BWolF
20.04.2014, 11:38
Неужели российское население действительно кормят такой фигней?
О какой фигне речь?
Сказали, что по новостям России передали, что согласно опросу 2% жителей Луганска хотят Луганскую область в составе Украины, 2,5% Новороссию в федеративной Украине и 94% Новороссию в составе РФ.


Вы меня заставили серьезно задуматься, а хочу ли лично я в Россию с таким информационным полем.
Вообще, складывается странное ощущение в последнее время, что на Украине как то слишком смотрят местное ТВ....я такого давно не встречала среди сверстников у нас, не говоря уже про молодых ребят.
Мир же открыт! Он не представлен только одним оконцем в виде родных ТВ или СМИ (при этом разных - либеральных, радикальных или правительственных).
Зачем границы самим себе придумывать ещё и в этой сфере?
Вот удивляют меня такие плакальщики...не понимаю.
Там же привели пример, что считая, что Крым должен быть в России, автора не устроила форма его принятия руководящими органами России.

Ну, то есть народ согласен с начинкой, но категорически протестует против вида обёртки...

Негра
20.04.2014, 11:51
народ согласен с начинкой, но категорически протестует против вида обёртки... Народу нужно честно объяснять, что Россия в том виде, в котором она есть сейчас - далеко не рай. У неё не только обертка подкачала, но и начинка иногда горчит. При этом ЛЮБЫЕ иные варианты носят просто КАТАСТРОФИЧЕСКИЙ характер, несравнимый с российским.

А "улучшенную" НАСТОЯЩУЮ Россию мы сможем построить только ВМЕСТЕ.

Найтли
20.04.2014, 11:55
Там же привели пример, что считая, что Крым должен быть в России, автора не устроила форма его принятия руководящими органами России.
Успокой их) что заседание Совета Федерации у нас ну очень редко показывают, да ещё в прямом эфире)
Случай был из ряда вон.


Сказали, что по новостям России передали, что согласно опросу 2% жителей Луганска хотят Луганскую область в составе Украины, 2,5% Новороссию в федеративной Украине и 94% Новороссию в составе РФ.
тю.
Это слышали звон, да не знают...
видимо об этом речь - http://anna-news.info/node/15279

В редакцию ANNA-News наши коллеги с Украины передали результаты социологического опроса, который проводился активистами в Луганске и Луганской области.
Результаты социологического опроса по Луганску - за унитарную Украину чуть больше 2%, за Новороссию в составе Украины (федерализация) - 2,5%, за Новороссию в составе России порядка 92-94%.

Результаты социологического опроса по Луганской области в настоящий момент обрабатываются, но предварительные итоги опроса показывают, что количество респондентов высказавшихся за унитарную Украину совсем незначительно превышают данные по г. Луганск.

Valtapan
20.04.2014, 12:05
народ согласен с начинкой, но категорически протестует против вида обёртки...
Таки им шашечки или ехать?:morning1:

zlin
20.04.2014, 12:08
И людей с такими мыслями, в Одессе, весьма немало...
очень похоже на шизофрению
одна половина оценивает объективную реальность, что есть возможность из говна вылезти в более-менее нормальной среде обитания оказаться
а вторая, при этом, пытается понять, как жеж без срача в парламенте, показываемого по ТВ чуть ли не по расписанию, жить вообще можно .....

Dimson
20.04.2014, 12:08
В редакцию ANNA-News наши коллеги с Украины передали результаты социологического опроса, который проводился активистами в Луганске и Луганской области.
Результаты социологического опроса по Луганску - за унитарную Украину чуть больше 2%, за Новороссию в составе Украины (федерализация) - 2,5%, за Новороссию в составе России порядка 92-94%.

Результаты социологического опроса по Луганской области в настоящий момент обрабатываются, но предварительные итоги опроса показывают, что количество респондентов высказавшихся за унитарную Украину совсем незначительно превышают данные по г. Луганск.Речь идёт о неофициальном референдуме, который проводился в Луганске и области в марте? Интересно было бы ознакомиться. И не только с процентами за то или иное, но и спроцентом проголосовавших от количества избирателей в городе/области. А то получится эффект Эха Москвы, где в гадюшнике-междусобойчике все друг с дружкой согласны, а когда выходят на реальный избирательный участок - глаза квадратные: откуда столько ватников-анчоусов, ведь у нас на Эхе их почти совсем нет?

Негра
20.04.2014, 12:10
как жеж без срача в парламенте, показываемого по ТВ чуть ли не по расписанию, жить вообще можно Чем меньше хлеба, тем больше потребность в зрелище. Пока это "зрелище" не подкралось к тебе лично. И, как обычно, незаметно.

zlin
20.04.2014, 12:11
Чем меньше хлеба, тем больше потребность в зрелище.
да?
не замечал.
должно быть в моем устройстве есть какая то неисправность .....:scratch_one-s_head:

Негра
20.04.2014, 12:13
должно быть в моем устройстве есть какая то неисправностьНесомненно:): у тебя порядок с хлебом, и ты не смотришь укроТВ))

Regel
20.04.2014, 12:13
народ согласен с начинкой, но категорически протестует против вида обёртки...
Таки им шашечки или ехать?:morning1:

раз еще размышляют о рюшиках, значит, еще не приперло. Когда припрет, увы, уже не только о рюшиках рассуждать будет поздно.
Так что, объяснять, разъяснять и пояснять. Ну, если, конечно, сам в рюшики не играешься. Иначе убедить не сможешь ваще.

ИМХО

Найтли
20.04.2014, 12:15
Речь идёт о неофициальном референдуме, который проводился в Луганске и области в марте?
Видимо, да.
Кстати - завтра в Луганской области запланированы мероприятия -

В понедельник в 10:00 21 апреля 2014 года, после великого православного праздника Пасхи – Воскресения Христова, состоятся народный сход в каждом населенном пункте Луганской области с целью выдвижения кандидатов от народа для проведения «Первого Схода Луганской областной общины».

На сходе будут рассматриваться и приниматься актуальные вопросы на основании ст. 5 Конституции Украины, где сказано, что единственным источником власти является народ:

Об избрании руководства народной власти в Луганской области.
О назначении общеобластного Референдума на 11 мая 2014 года.
Со следующими вопросами:


1 - В качестве субъекта федерации в составе федеративной Украины.
2 - В качестве субъекта федерации в составе Российской федерации.
3 - Луганская область в составе унитарной Украины.
В случае агрессии со стороны представителей киевской хунты, оставляем за собой право обратиться к Российской Федерации, а так же международным организациям с просьбой об обеспечении безопасности и свободного волеизъявления народа.

Телефоны для координации:

+380 93 295 25 00

+380 50 197 39 48

+380 50 197 14 11

Инициативная группа жителей Луганской области
http://centerkor-ua.org/lugansk-veche-referendum


А то получится эффект Эха Москвы, где в гадюшнике-междусобойчике все друг с дружкой согласны, а когда выходят на реальный избирательный участок - глаза квадратные: откуда столько ватников-анчоусов, ведь к нас на Эхе их почти совсем нет?
Я думаю, это оно.
Хотя сама буду по возможности отслеживать на сайте. Вдруг инфа какая промелькнёт ещё.

Augustine
20.04.2014, 12:25
Будут другие г-да.
но каломойский - гнида особенная.

zlin
20.04.2014, 12:35
но каломойский - гнида особенная.
такая же, как и другие
просто залез повыше, оттого и светится ярче

Dimson
20.04.2014, 12:36
Так что, объяснять, разъяснять и пояснять. Ну, если, конечно, сам в рюшики не играешься. Иначе убедить не сможешь ваще.У Вершинина скрин на эту тему:

http://s6.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/04/b793ac7a0fca6d80399e270539d7f67c.jpg

Разъяснять и убеждать бесполезно, пока они подключены к ядовитой капельнице укроСМИ. Надо капельницу разрушать.

Негра
20.04.2014, 12:52
А вот это порадовало


19.04.2014, Одесса - Одесский Антимайдан объявил о создании организации для военно-спортивной подготовки молодежи.
http://vk.com/vognebrodanet?w=wall-66959790_8537

Dimson
20.04.2014, 13:06
МИД РФ: (http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/0DE97F7486FE0B1C44257CC0002F4C26)
В ночь на 20 апреля в Славянске было нарушено пасхальное перемирие. В результате вооруженного нападения боевиков так называемого «правого сектора» погибли ни в чем неповинные мирные граждане.
При этом жителями города были захвачены автомашины нападавших, в которых было обнаружено оружие, карты аэрофотосъемки данного района, символика «Правого сектора».
Российская сторона возмущена данной провокацией боевиков, которая свидетельствует о нежелании киевских властей обуздать и разоружить националистов и экстремистов.
Вызывает удивление, что эта трагедия произошла уже после подписания 17 апреля с.г. в Женеве Заявления по итогам четырехсторонней встречи представителей России, США, ЕС и Украины, в котором содержится призыв воздержаться от любых насильственных действий, запугивания и провокаций.
Российская сторона настаивает на неукоснительном выполнении украинской стороной взятых на себя обязательств по деэскалации ситуации на Юго-Востоке Украины.

Regel
20.04.2014, 13:07
У Вершинина скрин на эту тему:



Разъяснять и убеждать бесполезно, пока они подключены к ядовитой капельнице укроСМИ. Надо капельницу разрушать.

я считаю душеспасительные беседы с ними глупостью и пустой тратой времени. Ну, еще, может быть, источником самолюбования и самоуспокоения (или неуспокоения, кому что любо).

А СМИ да, зло. Говорила уже сотни раз. Толку-то.

Разъяснить же можно даже одним вовремя сказанным словом. Были прецеденты, ога.

Негра
20.04.2014, 13:13
Российская сторона настаивает на неукоснительном выполнении украинской стороной взятых на себя обязательств Настаивать надо не на бумаге.

Dimson
20.04.2014, 13:16
Разъяснить же можно даже одним вовремя сказанным словом. Были прецеденты, ога.
Ну да: «Добрым словом и кольтом можно сделать больше, чем одним только добрым словом» © Аль Капоне :biggrin:

Dimson
20.04.2014, 13:19
Российская сторона настаивает на неукоснительном выполнении украинской стороной взятых на себя обязательств Настаивать надо не на бумаге.
На бумаге - то, что предназначено для бумаги. То, что не только для бумаги - дипломатами (если это не украинские "дипломаты") широкой апщественности не докладывается. Так уж они, дипломаты, выучены.

Valtapan
20.04.2014, 13:21
Разъяснить же можно даже одним вовремя сказанным словом. Были прецеденты, ога.
Ну да: «Добрым словом и кольтом можно сделать больше, чем одним только добрым словом» © Аль Капоне :biggrin:
Хм. Ну тащем то изначально фраза:

Добрым словом и револьвером...
приписывается полковнику Самуэлю Кольту:wink:

Олег из Донецка
20.04.2014, 13:28
приписывается полковнику Самуэлю Кольту
Да ему много чего приписывается - в том числе и создание револьвера своего имени:mocking:

Негра
20.04.2014, 13:34
То, что не только для бумаги - дипломатами Надоели уже эти старые песни ниАчОм. Не получается дипломатами, значит надо "автоматами"(тм).

Не будет никто выполнять никакие "соглашения", уже всем понятно. Сейчас вопрос только в том, кто первый решится на ликвидацию боевиков и взятие всего под контроль. И варианта 2: мы или НЕ мы.

И "промедление смерти подобно"(с).

Regel
20.04.2014, 13:44
Не будет никто выполнять никакие "соглашения", уже всем понятно. Сейчас вопрос только в том, кто первый решится на ликвидацию боевиков и взятие всего под контроль. И варианта 2: мы или НЕ мы.

И "промедление смерти подобно"(с).

но и поспешишь- людей насмешишь.

Все должно быть вовремя.
Но быть должно.
И то, что наиболее эффективно.

Хотя да, бахнуть хоцца : ))))

Негра
20.04.2014, 13:56
Все должно быть вовремя.
Но быть должно.
"вчера - рано, завтра - поздно"(ВИЛ)
Ход пропустить нельзя.

Regel
20.04.2014, 14:15
-новороссийские каналы рубят/блокируют один за одним.
-на сайты многие зайти- невероятно трудно.
-телефонная связь с Москвой кривая. На вход еще как-то, на выход из Киева отвратно.

Перегруз на линиях? Или?

Это такой взаимнный русско-украинский интерес. Нам не быть друг без друга : ))

Божья Искра
20.04.2014, 14:48
Настаивать надо не на бумаге.

И "промедление смерти подобно"(с).

Ход пропустить нельзя.
Галя, если моя память не изменяет мне с другим, то ты где-то на форуме сообщала, что училась по специальности "Русский язык и литература", а если так!(тм), то ты должна хорошо помнить этот отрывок из русской прозы

— Бейте его! — кричал Ноздрев, порываясь вперед с черешневым чубуком, весь в жару, в поту, как будто подступал под неприступную крепость. — Бейте его! — кричал он таким же голосом, как во время великого приступа кричит своему взводу: «Ребята, вперед!» какой-нибудь отчаянный поручик, которого взбалмошная храбрость уже приобрела такую известность, что дается нарочный приказ держать его за руки во время горячих дел. Но поручик уже почувствовал бранный задор, все пошло кругом в голове его; перед ним носится Суворов, он лезет на великое дело. «Ребята, вперед!» — кричит он, порываясь, не помышляя, что вредит уже обдуманному плану общего приступа, что миллионы ружейных дул выставились в амбразуры неприступных, уходящих за-облака крепостных стен, что взлетит, как пух, на воздух его бессильный взвод и что уже свищет роковая пуля, готовясь захлопнуть его крикливую глотку.

Негра
20.04.2014, 14:58
ты где-то на форуме сообщала, что училась по специальности "Русский язык и литература"Нет, я училась по специальности "История", потому и Ленина цитирую))


уже обдуманному плану общего приступа Нет у меня уверенности, в том, что он есть.
А вот это

уже свищет роковая пуля
вполне очевидная вещь.

Психую. Есть такое...((

Regel
20.04.2014, 15:01
Психую. Есть такое...((

не психуй! Не поможет. : ))

Божья Искра
20.04.2014, 15:07
Нет, я училась по специальности "История"
Образованный ты человек!
А я вот нигде, кроме пяти лет "полупулемётного" училища и последующих семнадцати лет марксистско-ленинской и командирской поготовки.
Тем не менее, если даже ты училась на историка, то вот это ты знаешь

"Спокойно, Коля! Только спокойно!" (с) - 4я серия.

Вован Донецкий
20.04.2014, 15:28
Полностью поддерживаю!



НАРОДНОЕ ОПОЛЧЕНИЕ ДОНБАССА (Павел Губарев) (http://vk.com/polkdonbassa)
Обращение к депутату Цареву:
Господин Царев, вам уже не один раз говорили, что вы не имеете никакого права и мандата говорить от имени Донецкой Народной Республики и ополченцев Донбасса! Вы сами взяли на себя право и сами выдали себе мандат?

Господин Царев! ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ПРЕДСТАВЛЯТЬ НАС! МЫ НЕ ДАВАЛИ ВАМ НА ЭТО ПРАВА! И НЕ ДАЕМ!
Вы – человек, который занял полупозицию: вы и с хунтой (а ведь эти нелюди устроили геноцид даже в святой праздник Воскресения!), вы и с народом. Такую позицию может занимать только ПРЕДАТЕЛЬ народа Донбасса.

КТО ВЫ? Политический флюгер? Политическая проститутка? Вы почуяли, куда ветер подул – и решили взобраться на волну народного протеста Донбасса! Хотите заработать дивидендов в ходе гражданской войны, которую учинила хунта, нацисты и фашисты! ГОСПОДИН ЦАРЕВ, ЭТО НИЗКО ЗАРАБАТЫВАТЬ НА ЧУЖОМ ГОРЕ, НА КРОВИ НАРОДА!

Мы заявляем вам и всему народу Донбасса – мы НЕ ПОЗВОЛЯЕМ И НЕ ПОЗВОЛИМ ВАМ воспользоваться ситуацией и нарастить свой политический и, видимо, финансовый капитал!
Хотите бороться – боритесь в родном Днепропетровске, в Харькове или Запорожье – там, где ваше присутствие сейчас может быть полезно.

ДОНБАСС УЖЕ ОПРЕДЕЛИЛСЯ. ДОНБАСС БЕЗ ВАС СМОЖЕТ РЕШИТЬ ВСЕ ПРОБЛЕМЫ. У нас есть свои ЛИДЕРЫ! У нас есть свое ОПОЛЧЕНИЕ и ВОЙСКО, у нас есть свои ЦЕЛИ – у нас есть глубинный НАРОДНЫЙ ПРОТЕСТ.

Господин Царев! Нас сильно часто и откровенно обманывали политики – хватит! МЫ ПОУМНЕЛИ! У вас не получится приклеиться к нашей борьбе и потушить этот протест!
ПРЕКРАЩАЙТЕ СВОЮ УСПОКОИТЕЛЬНУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОТ ИМЕНИ ДОНБАССА!

МЫ НЕ ОТСТУПИМ! МЫ НЕ СДАДИМСЯ! МЫ ПОБЕДИМ!

Regel
20.04.2014, 15:31
ДОНБАСС УЖЕ ОПРЕДЕЛИЛСЯ.

референдум в Донецке на когда назначен?

Божья Искра
20.04.2014, 15:34
Цураев "отсосал", ИМХО, но ещё будет дергаться.
Молодцы, дончане! Хорошо сказали.

Вован Донецкий
20.04.2014, 15:34
ДОНБАСС УЖЕ ОПРЕДЕЛИЛСЯ.

референдум в Донецке на когда назначен?

Дык на 11-е мая

Подпал
20.04.2014, 15:40
Ваван, избирательные комиссии готовы? Механизм запущен, как там реально на местах?

Вован Донецкий
20.04.2014, 15:42
Ваван, избирательные комиссии готовы? Механизм запущен, как там реально на местах?
Не имею информации. У Шамана д.б. инфа. Он там ближе. Я офисный планктон. Я на работу хожу. Пока есть куда ходть...

Божья Искра
20.04.2014, 15:45
избирательные комиссии готовы? Механизм запущен, как там реально на местах?
Эх... Им бы ещё туда один эшелон с изделиями Калашникова всех видов и патронами к этим изделиям.
Для придания особой легитимности предстоящиму референдуму.
И эдак не скрываясь особо - в качестве психологической припарки для свидомого галичанского дерьма

Подпал
20.04.2014, 15:54
Так отож... Мало мало организации в мелких технических вопросах, может просто не видно ее по СМИ, но и от знакомых силовиков нет информации, что работают с ними как в Горловке, где уже официально милиция перешла на сторону ДНР... Пока такое впечатление, что все только на энтузиастах держится, а пора бы запускать второй этап - привлекать тех кто будет работать на республику, создавать или переподчинять механизмы исполнительной власти, а то хунта или еще кто, начнут перетягивать на себя "одеяло" революции. Если они успеют предложить "худой мир" раньше чем активисты ДНР начнут реализовывать реальную программу преобразований то народ может и не поддержать революционеров.

Regel
20.04.2014, 16:09
15:13 / 20.04.2014

В Славянске задержан боевик "Правого сектора", атаковавший блокпост21-летнего жителя Винницы, который вместе с остальными националистами напал на мирных жителей, схвачен при попытке бегства.



Милиция Славянска задержала по горячим следам одного из радикалов "Правого сектора", который участвовал в расстреле мирных граждан. Силовики обнаружили его в одной из машин, которые следовали в Харьков.

Задержанный - житель города Винница - поймал "попутку" и уже был готов бежать из Славянска. Он подтвердил, что все прибывшие националисты были вооружены.

- Мне позвонили и сказали, что мы поедем в Харьков, а потом в Славянск. Нас было шестеро. Большинство в группе - из Киева или из западных областей, - промолвил националист.

По словам загнанного в угол боевика, после ночного нападения, группа попыталась рассредоточиться, большинство участников захотело покинуть город. Сам он собирался вернуться в Харьков.

- У меня хватило духу приехать, потому что я думал, что здесь не так. Если бы я знал, что здесь так - я бы не приехал, - признался задержанный.

На резонный вопрос, что значит "так", он добавил:

- Мне не говорили, что здесь война. Говорили, что здесь "заварушки".

Как стало известно LifeNews, молодой человек несколько месяцев жил на Майдане в Киеве. Там же и познакомился с радикалами "Правого сектора".

В Славянске экстремисты хотели провести сутки, ночевать собирались в подъездах и на крышах. Ополченцы выясняют местонахождение остальных участников атаки.
http://lifenews.ru/news/131665

там по ссылке видео

Лейтенант Злой
20.04.2014, 16:34
В Славянске задержан боевик "Правого сектора", атаковавший блокпост21-летнего жителя Винницы, который вместе с остальными националистами напал на мирных жителей, схвачен при попытке бегства.

Диванная сотня майдана уже *раскусила* подлую клевету Путлера!!!

Особенно порадовало:

@inna_manchak
Я из Винницы, здесь живу от рождения уже 30 лет. Посмотрев репортаж, сразу скажу он не из Винницы. Акцент чисто русский. Я потросила 8 знакомых мужчин из Винницы прочитать по 2 предложения из речи задержаного. И все 8 знакомых в слове "Славянск" акцент ставят на "я",. Это очередная игра актера!

У них блин что шаблон единый: Я из (нужное вставить), живу здесь ... лет и т.д. и т.п.

Божья Искра
20.04.2014, 16:36
В Славянске, равно как и по всей области, не хватает того, что мы называем коротким словом СМЕРШ.
Милиция это хорошо. Но СМЕРШ нужен обязательно - из оперов, следователей и "вертухаев" старой лубянской выучки.
У них очень хорошо развито "верхнее чутье". Без них сложновато будет.
Увы, их легендарнный образ несколько подпортил дурковатый генерал от антитеррора пан Крутов - вот до чего может довести некогда профессионала чтение виршей спившегося сифилитика Шевченко.

Божья Искра
20.04.2014, 16:38
Я потросила 8 знакомых мужчин из Винницы
Мадам знает толк в извращениях!

Лейтенант Злой
20.04.2014, 16:42
Мадам знает толк в извращениях!

Спасибо, комрад, забыл выделить. Текс оригинала не правил....:rofl2:

Подпал
20.04.2014, 16:48
В Славянске, равно как и по всей обласьти, не хватает того, что мы называем кортким словом СМЕРШ
Не хватает, но ведь и не зовет никто... Моих знакомых силовиков в ОГА много приходило, но не осталось из-за недостаточной, на их взгляд, организованности. Если срастется как думается на следующих выходных сам там побываю. Хочу лично оценить обстановку...

Негра
20.04.2014, 16:51
не осталось из-за недостаточной, на их взгляд, организованностиБлин... Вот и организовали бы в силу имеющейся квалификации.
А те, кто жизнью рисковали, они да - не специалисты. ((

Борис
20.04.2014, 16:52
- У меня хватило духу приехать, потому что я думал, что здесь не так. Если бы я знал, что здесь так - я бы не приехал, - признался задержанный.
- Мне не говорили, что здесь война. Говорили, что здесь "заварушки".
Они сейчас любой и каждый, попади в схожую ситуацию, будут долбить одно и тоже, как под копирку: не знал, обманули, не сказали всего....

Regel
20.04.2014, 16:58
Они сейчас любой и каждый, попади в схожую ситуацию, будут долбить одно и тоже, как под копирку: не знал, обманули, не сказали всего....

а три человека убили потому, что прикольно, угу

Божья Искра
20.04.2014, 17:00
но не осталось из-за недостаточной, на их взгляд, организованности.
Нужно перехватывать инициативу, не ждать.
Организованности, в том смысле, как её понимаете Вы и я, там не может быть по определению. "Профсоюзники" и карбонарии - люди пассионарные, но ведь есть азы науки, а их они не знают.
Сегодня проскочило в новостях, что подвергшийся атаке блок-пост под Славянском не был вооружен.
Это шутка или прокол репортера? Хочется надеяться именно на это.
А если это - не шутка? Что тогда?
Известно следующее:
Правило №1 - в состав БОЕВОГО ОХРАНЕНИЯ назначаются самые опытные офицеры, сержанты и солдаты (матросы).
Правило №2 - боевое охранение должно ПЕРВЫМ принять бой, не считаясь с численным перевесом противника, и держать оборону до подхода основных сил.

Dimson
20.04.2014, 17:03
уже обдуманному плану общего приступа Нет у меня уверенности, в том, что он есть.
...((Что, Лавров в Фейсбуке не озвучил? :)

Борис
20.04.2014, 17:20
а три человека убили потому, что прикольно, угу
А это всё ещё уверенность со времён киевского майдана, что никто и пальчиком даже не погрозит.

Regel
20.04.2014, 17:28
А это всё ещё уверенность со времён киевского майдана, что никто и пальчиком даже не погрозит.

так им и сейчас в Киеве никто не пригрозит по большому счету

Правдоискатель
20.04.2014, 17:34
Полностью поддерживаю!



НАРОДНОЕ ОПОЛЧЕНИЕ ДОНБАССА (Павел Губарев) (http://vk.com/polkdonbassa)
Обращение к депутату Цареву:
Господин Царев, вам уже не один раз говорили, что вы не имеете никакого права и мандата говорить от имени Донецкой Народной Республики и ополченцев Донбасса! Вы сами взяли на себя право и сами выдали себе мандат?

Господин Царев! ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ПРЕДСТАВЛЯТЬ НАС! МЫ НЕ ДАВАЛИ ВАМ НА ЭТО ПРАВА! И НЕ ДАЕМ!
Вы – человек, который занял полупозицию: вы и с хунтой (а ведь эти нелюди устроили геноцид даже в святой праздник Воскресения!), вы и с народом. Такую позицию может занимать только ПРЕДАТЕЛЬ народа Донбасса.

КТО ВЫ? Политический флюгер? Политическая проститутка? Вы почуяли, куда ветер подул – и решили взобраться на волну народного протеста Донбасса! Хотите заработать дивидендов в ходе гражданской войны, которую учинила хунта, нацисты и фашисты! ГОСПОДИН ЦАРЕВ, ЭТО НИЗКО ЗАРАБАТЫВАТЬ НА ЧУЖОМ ГОРЕ, НА КРОВИ НАРОДА!

Мы заявляем вам и всему народу Донбасса – мы НЕ ПОЗВОЛЯЕМ И НЕ ПОЗВОЛИМ ВАМ воспользоваться ситуацией и нарастить свой политический и, видимо, финансовый капитал!
Хотите бороться – боритесь в родном Днепропетровске, в Харькове или Запорожье – там, где ваше присутствие сейчас может быть полезно.

ДОНБАСС УЖЕ ОПРЕДЕЛИЛСЯ. ДОНБАСС БЕЗ ВАС СМОЖЕТ РЕШИТЬ ВСЕ ПРОБЛЕМЫ. У нас есть свои ЛИДЕРЫ! У нас есть свое ОПОЛЧЕНИЕ и ВОЙСКО, у нас есть свои ЦЕЛИ – у нас есть глубинный НАРОДНЫЙ ПРОТЕСТ.

Господин Царев! Нас сильно часто и откровенно обманывали политики – хватит! МЫ ПОУМНЕЛИ! У вас не получится приклеиться к нашей борьбе и потушить этот протест!
ПРЕКРАЩАЙТЕ СВОЮ УСПОКОИТЕЛЬНУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОТ ИМЕНИ ДОНБАССА!

МЫ НЕ ОТСТУПИМ! МЫ НЕ СДАДИМСЯ! МЫ ПОБЕДИМ!




http://expert.ru/2014/04/18/myi-zasluzhili-pravo-byit-s-rossiej/

Каково отношение в Донбассе к так называемым «кандидатам в президенты от Юго-Востока - Олегу Цареву и Михаилу Добкину?

Они мошенники, как и большинство представителей Партии регионов - нашего нового политического трупа. Регионалы никогда не пиарили пророссийские организации в своей «вотчине» Донбассе. Парадоксально, но нам здесь всегда было тяжелее всего сражаться. Местна СБУ прикормлена регионалами, и только на нас с 2007 года возбуждалось 4 уголовных дела с 11 томами. СМИ тоже контролировались регионалами. Поэтому, например, россиянам кажется, что тот же назначенный народом губернатором Донецкой области Павел Губарев возник ниоткуда, а я его знаю как активного пророссийкого активиста уже 6 лет. Отчасти Россия сама виновата в своем незнании - в отличие от тех же американцев, Москва всегда предпочитала работать с местными чиновниками, а не с народом. В ином случае Донбасс и Крым могли отделиться еще в 2004 году, сразу же после «Оранжевого переворота» в Киеве.

Предательство Добкина очевидно ещё по его действиям с 22 февраля. Сначала на съезде депутатов всех советов Юго-Востока он поддерживает резолюцию Колесниченко о передаче полномочий властных на места, т.е. в облсоветы. А потом вечером улетает из Украины. Вернулся он лишь через пару дней, когда бойцы Правого Сектора аняли здание Харьковской госадминистрации. Не удивительно, что когда Добкин приехал в Луганск, народ у здания СБУ его избил и выгнал из города с криками «предатель».

Что касается Царева, его никто не уполномочивал делать заявление о представлении «Юго-востока» в Киеве. Несколько дней назад народ его прогнал из ДонОГА как предателя. Царёв не признает ДНР, и о федерализации начал говорить всего неделю назад. Всё время своего депутатства она ему не была нужна. В нашем понимании, этот человек не отражал и не отражает чаяния народа Донбасса. А его и Добкина участие в президентских выборах лишь легитимизирует хунту.

Подпал
20.04.2014, 17:36
не осталось из-за недостаточной, на их взгляд, организованностиБлин... Вот и организовали бы в силу имеющейся квалификации.
А те, кто жизнью рисковали, они да - не специалисты. ((
Именно, не специалисты - романтики! Это в положительном контексте сказано. Вспомните революцию 1917 года и такой термин как "военспецы". Собсно мои позиции таковы:
1. На юго-востоке мы должны справиться сами, без прямого участия РФ, от России нужна поддержка на международной арене и тех. обеспечение, но не прямое вмешательство.
2. Максимум усилий нужно приложить на монополизацию двух аспектов - работа с правоохранителями и финансистами, а через них с исполкомами. Романтики уже в деле, но их как всегда мало, привлечь к революции спецов можно только перехватив управление госмашиной, нравится это или нет, но в ее основе винтики функционеры, а им нужно платить.
3. Работа должна вестись на результат. Т.е. на конечную цель, а в чем она на данный момент? Кто слышал однозначную декларацию намерений ДНР? Где реальные структуры внутри правительства республики? Спецы - они в своей массе прагматики, при таком подходе важно понимать к чему идти, только тогда можно смириться с личными потерями в комфорте, отношениях, рискнуть по крупному, скажем так...
4. Работа с людьми - где агитаторы? Интернет лишь иллюзия общения, тем более у нас целевая аудитория работяги за 30. Лучший результат даст непосредственное общение, сетевой маркетинг в помощь, но и тут важно понимание цели и своей правоты иначе народ почувствует фальшь.

В общем выжидать = проиграть.
Я лично готов работать на республику, но за счет чего кормить двух детей и жену на пенсии? Вы возьметесь?

Борис
20.04.2014, 17:49
им и сейчас в Киеве никто не пригрозит
Именно, что в Киеве.
А тут - Донецкая область. Только вот уверенность всё ещё киевская.

Regel
20.04.2014, 18:00
Вспомните революцию 1917 года

а вот это пугает. Народная власть - страшная штука. Лидер нужен. Что б не получилось как с майданом, где тоже ж народ... А потом власть не по нутру. А теперь все друг другу враги. Так что лидер и полностью вертикаль власти, как положено. Причем чем быстрей, тем больше шансов на успех.
ИМХО

Regel
20.04.2014, 18:01
Именно, что в Киеве.
А тут - Донецкая область. Только вот уверенность всё ещё киевская.

Ну и получили по сусалам. Жаль, что такой ценой : (

Подпал
20.04.2014, 18:06
а вот это пугает. Народная власть - страшная штука
Именно, поэтому хоть и с сомнением отношусь к Цареву, но считаю, что его нужно использовать т.к. он реально готовая "говорящая голова" как минимум. Его будут слушать на высоком уровне, а не 125е помощники реальных политиков на улице, как это случилось с представителями ЮВ в Москве. Если скатится до выяснения кто круче лидер - проиграем. Политика искусство возможного.

Igrun
20.04.2014, 18:09
А Губарев, что, обращения из застенков пишет? Тут инфа была, что он при смерти, в коме. Растолкуйте, кто может, что происходит на самом деле? Или я, что то упустил?

Якут
20.04.2014, 18:44
Жаль, что такой ценой


Казалось бы - не Брест
И год не сорок первый,
И, вроде бы, давно
Раздавлена змея...
Но снова мелкий бес
Мои взрывает нервы
И вьётся над страной
Как туча воронья.
Казалось бы - уйти
И сдать Присягу гадам...
Казалось бы - зачем?
Любимая, прости...
Но, как тут не крути,
Не быть какому Аду -
Простое слово "Честь"
У нас ещё в чести!
Сжигают нас живьём -
Горим мы, если надо
Остановить огнём
Отродье Сатаны!
Позднее поживём -
Такие вот расклады -
Как в сорок первом мы
Стоим. Стоим. Стоим!

С уважением, Альгис Микульскис.

Посмотрите, как зовут автора - вдвойне уважуха. Все же и прибалтосы не все конченые.

танкист
20.04.2014, 19:07
но за счет чего кормить двух детей и жену на пенсии?
Ну да, а у всех остальных капиталы на Мальдивах затырины, все обеспечены с ног до головы...
"Никто кроме нас" - есть такое дело...
Тут личный выбор. Нужно кормить - нет вопросов. Тогда не ввязываться и не стонать. Тихо, мирно, сбоку, молча.
Коли ввязался - обратной дороги нет.
Каждый делает свой выбор, ежедневно, ежеминутно...

Подпал
20.04.2014, 19:30
Ну да, а у всех остальных капиталы на Мальдивах затырины, все обеспечены с ног до головы
Вы уже в Донецке? Я с февраля катаюсь по Украине и Крыму. Обстановка меняется так, что не всегда успеваешь вовремя оценить ее. И что бы мне не говорили, а я отвечаю прежде всего за тех кто мне близок, а потом уже за себя и идеи в своей голове, только четко понимая цену вопроса можно рискнуть единственно ценным. Правильный выбор делается только на основании правильной оценки ситуации, чем я и занимаюсь, а говорить мне или молчать решу сам.

Негра
20.04.2014, 19:39
Правильный выбор делается только на основании правильной оценки ситуацииУдачи Вам в нахождении правильной оценки!

танкист
20.04.2014, 19:51
решу сам.
ок.

Егорий
20.04.2014, 19:54
Господин Царев, вам уже не один раз говорили, что вы не имеете никакого права и мандата говорить от имени Донецкой Народной Республики и ополченцев Донбасса! Вы сами взяли на себя право и сами выдали себе мандат?
Этот мандат был выдан Цареву представителями Сопротивления Юго-Востока для предъявления требований движения сопротивления на государственном и международном уровне 16 апреля, за несколько часов до того как мы с тобой, Вован, увиделись. Представитель ДНР Кофман при этом не только присутствовал, но и был наделен некими полномочиями по организации координационного центра Сопротивления в Донецке.

Требования, сформулированные на встрече представителей Сопротивления, представлять которые на международом уровне было доверено Цареву, от имени Сопротивления в Женеве представлял некий господин Лавров.

Не знаю уж каким образом это получилось и когда Царев передал ему делегированные нами полномочия, но нам об этом, о том, что наши требования уже озвучены в Женеве самовыдвиженцем на представительство от Юго-Восточного Сопротивления Лавровым, сообщили утром 17-го представители Царева.

И поэтому, мне в определенной степени индерефернтны личные и довольно хорошо скрываемые лидерские качества г-на Царева. Если через него возможно представительство нашего движения на уровне глав МИД РФ, ЕС и США, то ИМХО эта возможность должна быть использована и будет использоваться.

При всем уважении к представителям ДНР, хочу заметить, что настоящая республика начинается с формирования не органов власти, а с формирования казны, из которой платятся зарплаты чиновникам и силовикам. И пока этой казны нет "республика" понятие довольно вооображаемое и даже эфимерное.

И представлять чьи либо интересы может не только тот, которому делегировано такое право, но тот, с кем согласны разговаривать или хотя бы допускать на переговоры.

Ни о каких контактах российского МИД с представителями ДНР, а также о дипломатическом представительстве ДНР на переговорах с ЕС, США или хотя бы с Киевом мне на сегодняшний день не известно, к сожалению.

И при всей романтичной прелести и видимом сочуствии представителей Донецкой власти и Донецкой милиции к ДНР, в том виде как она есть, подчинятся и чиновники и милиция будут тем, кто платит им зарплату, то есть Киеву.

Regel
20.04.2014, 19:59
подчинятся и чиновники и милиция будут тем, кто платит им зарплату, то есть Киеву.

или тому, кто будет представлять альтернативу и.о. Киева. И платить з/п (а вот это обязательно).

Негра
20.04.2014, 20:05
настоящая республика начинается с формирования не органов власти, а с формирования казны И с одного, и с другого, и с третьего... Чего-то одного (даже казны) всегда будет недостаточно.

С Царёвым ясно: он есть и будет есть. И его будут кормить.
Вопрос: что дальше?

Подпал
20.04.2014, 20:14
Вопрос: что дальше?
Работа засучив рукава, не нужно ждать готовых решений - их нет, главный враг ожидание

Regel
20.04.2014, 20:15
у меня вопрос по Харькову. С ним после ареста более чем 60 чел вообще тишина. Его надо отжимать до выборов. Если там вообще актива нет, пристегивать к Донецку, что ль, паровозом. Нет?

Я не в курсе, но стремно.

Волгарь
20.04.2014, 21:36
Сегодня проскочило в новостях, что подвергшийся атаке блок-пост под Славянском не был вооружен.
Это шутка или прокол репортера? Хочется надеяться именно на это.
А если это - не шутка? Что тогда?
Известно следующее:
Правило №1 - в состав БОЕВОГО ОХРАНЕНИЯ назначаются самые опытные офицеры, сержанты и солдаты (матросы).
Правило №2 - боевое охранение должно ПЕРВЫМ принять бой, не считаясь с численным перевесом противника, и держать оборону до подхода основных сил.

Это не шутка. Просто правила, которые Вы упоминаете, относятся к действиям регулярной армии, желательно - при плотности боевых порядков, близких к указанным в Боевых Уставах. Вспоминайте сами, сколько держит по фронту батальон в обороне - с учетом контроля местности огнем.

А теперь учтите, что людей, нормально вооруженных и организованных во что-то, хотя бы близкое к войсковому подразделению, на весь Славянск от силы рота. При периметре порядка 25-30 км (не верите - посмотрите по карте) и необходимости держать под контролем как минимум 6 (а лучше 8) въездов в город, плюс обеспечить плотную оборону основных объектов в городе (не забываем, что могут и с вертолетов десант высадить - а ПВО отсутствует как факт) и иметь минимум одну мобильную группу для оперативного реагирования на любые ЧП в городе.

В таких условиях действуют не войсковые уставы и наставления, а соображения и возможности гражданской/партизанской войны. Контрпартизанской, кстати, тоже. В данном случае - это не боевое охранение, это пост наблюдения и оповещения. Задача которого - с палками, максимум - с парой ружей и пистолетов (поскольку больше ничего нет - ну, не хватает автоматов на всех, шопаделать) и рациями/мобилками досматривать въезжающие машины на предмет проникновения нежелательных и провоза запрещенного. :) А в случае появления превосходящих сил противника - звонить в доску и поминать Москву - заставить их обнаружить себя, не дать скрытно проникнуть в город, вызывать подкрепление - и отойти, сохраняя возможность наблюдения за противником и оповещения о его действиях.

Что, собственно, и произошло - если верить тому, что нам сообщают.

Ну, а то, что нам показывают - это особь статья.

Особенно меня просто-таки умилил пулемет MG-42. Не путать с НАТОвским MG-3. Ну, а патроны 9 mm Luger WOLF (Ульяновский машзавод №3, есличо :mocking:) - вообще впечатлили. При том что правосекам было бы куда проще достать польские - там 9-мм Пара куда меньший дефицит. :) Опять-таки... ну, ребята, я все понимаю, "карты на основе аэрофотосъемки" - звучит мощно, должно навести на мысль об участии проффессионалов из ГУР, СБУ, ЦРУ... но хоть бы надпись Google Earth в углу распечатки чем-нибудь прикрыли. :)

А если то командование (или его представители-"безопасники", или иные лица, назначенные общаться с прессой), которое рассказывает про "аэрофотосъемку", не умеет гуглем пользоваться и распечаток с его спутниковых!!! черт побери!!! снимков никогда не видело - то это просто пиздец, товарищи. Какие уж там уставы...

...разве что тех времен, когда ни гугля, ни вообще интернета и в помине не было, а спутниковые снимки были жутко секретным делом и никому, кроме как Кому Положено, их не показывали. ;)

Но воюем-то, товарищи, уже в XXI веке, а не в год постановки на вооружение показанного нам пулемета...

Божья Искра
20.04.2014, 21:42
Особенно меня просто-таки умилил пулемет MG-42.
Удивительное совпадение наших умилений.
И я в нем опознал старый добрый Maschinengevehr обр. 1942 года.
Долго думал... Молчал...

Егорий
20.04.2014, 21:49
у меня вопрос по Харькову. С ним после ареста более чем 60 чел вообще тишина. Его надо отжимать до выборов. Если там вообще актива нет, пристегивать к Донецку, что ль, паровозом. Нет?
Харьковские ретивые, которые не попали под замес, но были в ОГА разбежались кто куда, некоторые в тот же Донецк.
Какой то актив остался. Но есть реальное противодействие со стороны противника мирному протесту и неверие людей в действенность мирного протеста как такового, с которым сталкиваемся и мы. А открытая силовая состаляющая протеста ни в условиях Харькова, ни у нас на сегодняшний момент невозможна. Даже для защиты митингов собрать некое подобие дружины довольно трудно.
Предательство и соглашательтсво местных "элит" и их содействие подавлению протестов на сегодняшний день главная проблема Юго-Востока. Плюс такая позиция элит сильно ограничивает Сопротивление в ресурсах без которых реальное политическое шевеление даже на уровне агитации довольно трудно производить, противодействовать оголтелой пропаганде из общеукраинских и местных СМИ очень и очень трудно, а обо всем остальном вообще молчу.

Волгарь
20.04.2014, 21:55
Удивительное совпадение наших умилений.
И я в нем опознал старый добрый Maschinengevehr обр. 1942 года.
Долго думал... Молчал...

То-то и оно. Причем это не MG3, широко расползшийся по миру, и даже не MG1 - первая переделка под НАТОвский патрон, 1954/59, у тех дульная насадка была уже другая. Именно 42-й, с родной лентой Gurt34, а не с американской М13, она же D13, если немецкого производства. :)

Это ж сколько машинного масла нужно было на ту клумбу вылить, чтобы он в таком почти нетронутом виде сохранился... :mocking:

Подпал
20.04.2014, 21:58
Кстати, как отличить модификации машингевера? Про окна в кожухе ствола знаю, что то еще? А по картам и общей диспозиции сил и средств с Волгарем согласен, сложно там ребятам...
пы.сы. на авантюре фоток подкинули
https://scontent-b-ord.xx.fbcdn.net/hphotos-ash4/t31.0-8/1655690_1406198062987474_7461168964738450717_o.jpg



для обсуждения оружия есть оружейная комната (http://bogdanclub.info/showthread.php?466-Оружейная-комната/page9)
R

zlin
20.04.2014, 22:19
У них блин что шаблон единый
не, она же не дочь офицера, значит, типа, все честно :biggrin:

tma
20.04.2014, 22:35
Донецк, FM 90,5 МГц, началась трансляция Вести FM (Москва) + новости ДНР(?).
Спасибо, молодцы!

Вован Донецкий
20.04.2014, 22:49
Донецк, FM 90,5 МГц, началась трансляция Вести FM (Москва) + новости ДНР(?).
Спасибо, молодцы!
И ОРТ международный с РТР планета тоже уже неделю как на месте. Во вс. случае е моего кабельного. У кого Воля - там болт.

Вован Донецкий
20.04.2014, 22:51
В пригороде Славянска слышна стрельба - штаб самообороны

http://kor.ill.in.ua/m/610x385/1400005.jpg

Самооборона сообщает об обстреле блокпостов

Силы самообороны Славянска заявляют об обстреле неизвестными трех блокпостов в пригороде Славянска, передает Интерфакс-Украина в воскресенье, 20 апреля.

"Снова обстреливаются три наших блокпоста. Туда уже выехали наши мобильные группы", - сообщил агентству представитель штаба самообороны.
http://korrespondent.net/ukraine/events/3352237-v-pryhorode-slavianska-slyshna-strelba-shtab-samooborony

Вброс?

Zed
20.04.2014, 22:56
Правда, ОРТ уж 12 лет как не существует... С 2002 года это ОАО "Первый канал".

Вован Донецкий
20.04.2014, 22:58
На Харьковщине десантники готовятся отразить атаку со стороны Славянска

Военнослужащие Высокомобильных десантных войск ВС Украины несут боевое дежурство вблизи блокпоста, который расположен на границе Харьковской и Донецкой областей.

http://1-ps.googleusercontent.com/x/www.pravda.com.ua/img.pravda.com/images/doc/0/9/0942f9b------------5v.jpg.pagespeed.ce.d7Dci1PRTK.jpg

Об этом сообщили в региональном медиацентре Минобороны Украины, передает Главное.

http://1-ps.googleusercontent.com/x/www.pravda.com.ua/img.pravda.com/images/doc/1/8/1854be7------------3v.jpg.pagespeed.ce.5VOwn6BGEB.jpg

По информации, их задачей является оказание помощи другим силовым структурам в поддержании правопорядка на оборудованном блокпосту, а в случае необходимости отражение атаки вооруженных людей со стороны Донецкой области.

http://1-ps.googleusercontent.com/x/www.pravda.com.ua/img.pravda.com/images/doc/2/a/2a71424------------2v.jpg.pagespeed.ce.weQWrHskl9.jpg

По словам командиров , сам блокпост находится неподалеку от Славянска, а потому не исключается возможность попытки проникновения в Харьковскую область агрессивно настроенных людей.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/04/20/7023119/

Может они и стреляют?

Вован Донецкий
20.04.2014, 22:59
Правда, ОРТ уж 12 лет как не существует... С 2002 года это ОАО "Первый канал".

Знаю. ОРТ написать короче, чем Первый Канал.

Вован Донецкий
20.04.2014, 23:03
Народный мэр Славянска: ополчение поднято по тревоге
СЛАВЯНСК /Донецкая область/, 20 апреля. /Корр. ИТАР- ТАСС/. В девять часов по местному времени ожидается штурм блок-постов и административных зданий Славянска, занятых представителями Донецкой народной республики. Весь личный состав народного ополчения поднят по тревоге. Об этом корр. ИТАР-ТАСС сообщил Вячеслав Пономарев, народный мэр Славянска."По нашей информации, в ближайшее время будет совершено нападение на наши позиции. Мы готовимся к обороне", - заявил Пономарев.Он сообщил, что с утра вокруг города отмечалось перемещение вооруженных людей. Попытки провести переговоры не увенчались успехом, также не удалось установить принадлежность этих людей к каким бы то ни было частям регулярной армии. Представители Донецкой народной республики считают, что к городу стянули боевиков "Правого сектора".Ранее ополченцы сообщили, что в Славянске задержали Ирму Крат. Представители народной республики заявили, что, по их информации, она одна из "сотниц" с Майдана, которая проникла в город и вела подрывную деятельность. Утром сообщалось еще об одном активисте "Правого сектора", молодом человеке 22 лет из Винницы, который в итоге отбился от своей группы и сдался представителям ополчения.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1134863

Что-то будет..

Regel
20.04.2014, 23:04
Вброс?

пока инфы о нападении нет. Мэр поднял людей, что б быть готовыми.

Похоже, просто кипиш

Инфа по Славянску не подтверждается

Волгарь
20.04.2014, 23:09
Кстати, как отличить модификации машингевера? Про окна в кожухе ствола знаю, что то еще?

Хоть и лютый оффтоп, но отвечу - мало ли чего в нынешней обстановке пригодится... :)

Главное, резко бросающееся в глаза отличие МG42 от MG3 - дульная насадка. Кожух у них одинаковый, а вот форма надульника разная, смотрите сами:

http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003177/3177281.jpg

- это от MG-3, полусферическая передняя часть с отверстиями для выхода газов вперед.

У MG42 та же деталь - поперечно-рифленый цилиндр с боковыми отверстиями сзади рифления:

http://mtdata.ru/u30/photo2EFB/20113194902-0/original.jpg#20113194902

http://moole.ru/uploads/posts/2011-06/1308681982_4256729fbd.jpg

- опять-таки сравниваем с MG3:

http://i.sakh.name/b/1/d/1d1726495551c78265613fde9055c0fc.jpg

Есть и другие отличия - например, по прицельным приспособлениям, чуть другой формы лентоприемник и т.п., это можно вообще не заметить при беглом взгляде - а вот дульная насадка у 42-го очень характерная, даже у 34-го была другая:

http://www.scaar.at/airsoft/mgpaar3.jpg

- без рифления и с "гайкой" у пламегасителя.

Regel
20.04.2014, 23:43
ни много ни мало


Лидер "женской сотни" Майдана Ирма Крат задержана в СлавянскеНародные ополченцы остановили провокацию руководителя ячейки движения Евромайдана, которую обвиняют в пытках пророссийских активистов.


20 апреля в Славянске у здания СБУ, где располагается штаб народного ополчения, прозвучало несколько важных заявлений.

По словам сторонников федерализации, в Славянске была задержана ярая активистка Евромайдана Ирма Крат.

- Она обвиняется в пытках антимайдановцев и расстреле солдат "Беркута", - рассказал активист народного ополчения Павел.

Сама Ирма Крат рассказала, что приехала в Славянск как журналист.

- Меня задержали за то, что я якобы выступила против референдума, - говорит девушка. - Но это домыслы. Я приехала в Славянск, чтобы рассказать беспристрастную правду.



При этом Ирма Крат заявила, что не подчиняется руководству самообороны Евромайдана, а основной своей задачей, будучи лидером "сотни", она видела в организации прямых трансляций происходящих событий.

Оператора и соответствующего оборудования при ней в момент задержания не было. Крат пояснила, что для работы ей было достаточно телефона.

По словам ополченцев, самопровозглашенные власти в лице Александра Турчинова подписали указ, по которому "зачистка" юго-востока начнется 20 апреля в 21.00.

- По нашей информации, они начнут со Славянска. Мы будем биться до конца. Даже если Россия нам не поможет, - заявил активист.

По информации корреспондента LifeNews, которая работает на месте событий, от жителей Славянска поступают сообщения о перестрелке на подъездах к городу. Впрочем, наш репортер телеканала подчеркивает, что, возможно, кто-то перепутал фейерверк со звуками выстрелов.
http://lifenews.ru/news/131683

и эта сюда же прискакала.

По ссылке видео

Негра
20.04.2014, 23:49
20 апреля в 21.00Почти 2 часа назад.

Regel
21.04.2014, 00:01
выложили на тытрубе


https://www.youtube.com/watch?v=7o_Mxp72rNQ

Лидер женской сотни Майдана Ирма Крат задержана в Славянске Первый по срочным новостям LIFE NEWS vid

Волгарь
21.04.2014, 00:02
Дмытро Тымчук сообщает:


Около 20:00 в Добропольском районе Донецкой области были обстреляны украинские десантники, которые несли службу на объекте в указанном районе, написал в Facebook руководитель Центра военно-политических исследований, представитель группы Информационный сопротивление Дмитрий Тимчук в воскресенье, 20 апреля.

"По оперативным данным группы Информационное Сопротивление, около 20:00 в Добропольском районе Донецкой области были обстреляны украинские десантники, которые несли службу на объекте в указанном районе. В частности, обстрел осуществили боевики, которые подъехали на мотоциклах. Украинские десантники открыли ответный огонь", - написал Тымчук.

Сообщается, что один из нападавших получил ранение, еще двое задержаны и переданы правоохранительным органам.

"По предварительным данным, один из нападавших был ранен. Он и еще двое боевиков были задержаны военнослужащими и переданы правоохранительным органам. Со стороны десантников пострадавших нет", - написал Тымчук.

http://korrespondent.net/ukraine/events/3352250-v-donetskoi-oblasty-obstrelialy-ukraynskykh-desantnykov-ys

Эвон как оно. МэдМакс всё мэдовее. Банда байкеров напала на пост украинских десантников... :shok:

Regel
21.04.2014, 00:05
https://www.youtube.com/watch?v=56phBxwxFuA&feature=youtu.be&t=7s

Украина. Мелитополь. Бобики с пулеметами на улицах.

о как.

Не ту страну назвали Гондурасом

zlin
21.04.2014, 00:10
а говорить мне или молчать решу сам.
собственно велкам, только уговор, потом на Россию не пенять
ибо это было ВАШЕ СОБСТВЕННОЕ РЕШЕНИЕ
Вам за него и отвечать.
сполна
перед собой, перед близкими.

zlin
21.04.2014, 00:22
Сама Ирма Крат рассказала, что приехала в Славянск как журналист.
в кутузку и разбираться по полной
если будут доказаны обвинения-то в расход, нехуй таких жалеть

zlin
21.04.2014, 00:25
Банда байкеров напала на пост украинских десантников...
не иначе спецназ ГРУ под "ночных волков" закосил

Волгарь
21.04.2014, 00:26
Украина. Мелитополь. Бобики с пулеметами на улицах.

о как.

Не ту страну назвали Гондурасом

Ну так было же ж уже про учения на этих "бобиках" и с этими самыми ДШК со щитом, хз какого музейного года. Там у них еще знак "У" на лобовухе был и бак опечатаный... :) Которые зачехленные - у них сзади АГС-17 были, автоматические гранатометы. Это, типа, такой резерв аэромобильных войск. Кстати, подобные "тачанки" реально много у кого на вооружении бывают, в том числе и у вполне развитых стран - например, американские "боевые багги" для спецназа:

http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20100829062923/battlefield/images/2/2f/DPV_RL.jpg

- просто обычно не такие старые и полукустарные. :) Но вообще УАЗик - машина вполне боевая... ;)

Кстати, наши себе не так давно тоже в спецназ пробную партию багги-"тачанок" заказали - "Гепард" называются:

http://gunm.ru/_nw/9/25810276.jpg

- так что Гондурас знает, что делает. ;)

Волгарь
21.04.2014, 00:30
не иначе спецназ ГРУ под ночных волков закосил

Да там сейчас чем дальше, тем больше будет всяких закосов и косяков. Кое-кому очень хотелось бы втянуть Россию в войну вотпрямщаз. Немедленно. Чтоб танки в Донбассе, далее везде.

Причем такие желающие могут найтись с самых разных сторон. Хоть в Швеции. :)

Карамазов
21.04.2014, 00:34
если будут доказаны обвинения-то в расход, нехуй таких жалеть

Совсем охуела, муха с пропеллером в жопе? Пойди кино себе включи про войну))

zlin
21.04.2014, 00:34
Хоть в Швеции
шведов пока не трогай, еще месяца полтора, а потом, хоть бомби :wink:

Dimson
21.04.2014, 01:10
Две Ирмы,

Крат:

http://news2000.com.ua/ni/2/21/212484/1329242943_rhfn.jpg

и Грезе:

http://telegraf.com.ua/files/2013/03/tn46.jpg

Про Ирму Грезе гуголь в помощь (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B5,_%D0%98%D1%80%D0%BC%D0%B0)

Олег из Донецка
21.04.2014, 01:20
Две Ирмы
Не похожи. Да и масштаб разный.

Dimson
21.04.2014, 01:28
Похожи, как две капли воды! Причёска не в счёт. А масштаб? То ж яка краина, такой и Хитлер...

Мрачный
21.04.2014, 01:33
...и на всех - БМД-2, а не БРДМ. :)
Пардон,не танкист.:smile:

Хотя дырка вполне может быть и 12,7 мм. Вот только кто стрелял, когда, от нее ли загорелось (что как минимум требует рассмотрения на месте, учитывая, что дыра на стыке лобовых бронелистов, а горел чисто моторный отсек) или кто-то уже потом пальнул, на прочность проверить... :) - так вот по фото в этом случае разве что экстрасенс какой определит. ;)

А откуда у повстанцев 12,7 ? Или там по дворам и 76 мм валом?И что там делал МИ-24,который Крокодил?
Кстати,у днища там тоже хороший пролом,направленный наружу.
Имхо:добивали машину,чтобы не досталась повстанцам.
А на блок-посты нужно заслать МОНки (или СВУ),назначить вменяемого ответственного,расположить в тылу,обязательно-связь (уоки-токи).

Божья Искра
21.04.2014, 07:22
Так-с...
Вряд ли кто может упрекнуть меня в пораженческих настроениях, но общая картина вырисовывается такая.

1 - Ответ на реплику Волгаря.
Сам все очень хорошо понимаю по поводу сил и средств в Славянске. Для начала наступательных действий хунте надлежит обеспечить минимальный перевес в живой силе из расчета 3:1 - таково соотношение потерь наступающей и обороняющейся сторон при ведении общевойскового боя. Хунта легко может создать такой перевес. Даже, с гарантией, может обеспечить 4:1 или 5:1. Т.е. бросить два батальона пехоты против одной стрелковой роты.
С учетом границ Славянска получается уже даже не батальонный опорный пункт, а рубеж обороны дивизии, если не двух.Таких сил в Славянске нет и не предвидится. Даже если все мужское население Славянска выйдет на защиту города, то нет оружия и боеприпасов на всех. Севастополь- другое дело. Один лишь 17-й флотский арсенал в Сухарной мог вооружить стрелковым оружием несколько стрелковых дивизий, развернутых по штатам военного времени.

2 - Организация обороны и тактика ведения БД важны, но в данном случае не первоочередны.

Совершенно непонятно, что же все-таки происходит в Донецкой области?
Какие-то хаотические телодвижения. Кто-то что-то захватывает. А потом освобождает.
Пример - Енакиево, как я прочитал в прессе. Взятие под контроль здания аэропорта в Донецке. Взяли. И что потом? Взят ли под контроль погранКПП? Нет.
Парализована ли работа госказначейства? Обращены ли сборы и налоги на нужды Донецкой области? Нет.
Тимошенко запросто приезжает в Донецк и проводит там свои шабаши. И вслед за ней - майданутые ведьмы типа Ирмы Крат.
Взяты ли под контроль погран КПП на границе с РФ? Нет.

3 - Очевидным является тот факт, что Луганск и Донецк должны были объединить свои усилия с самого первого дня.

Нигде ничего по этому поводу не слышно. Взяли штурмом здание "безпеки", и что дальше? Взяты ли под контроль погран КПП на границе с РФ? Нет.
Порыв народных масс - это очень хорошо. Но на одном порыве далеко не уехать. С каждым днем я все больше и больше убеждаюсь в том, что произошел "фальшстарт". Изначально для ВСЕГО ЮВУ готовился, как я понимаю, другой сценарий - экономический. Тот самый, который сбросил бы с диванов весь ЮВ.
Дедушку Ленина ещё никто не отменял - "обострение сверх всякой меры нищеты и бесправия народных масс". Давить весь ЮВ от Одессы до Харькова киевские дауны не смогли бы. А сейчас они найдут слабое звено. Сладое звено - преждевременное выступление на ЮВ,

И самое неприятное - до сей поры на ЮВ нет ЕДИНОГО лидера нужного масштаба, нет ЕДИНОГО лозунга.
Что хотят дончане? В Россию? Независимую Донецкую Республику?
Царев??? Если да, то ему немедленно предстоит прекратить бесплодную говорильню о "единой неньке", снять свою кандидатуру с предстоящего выборного фарса, перебраться в Донецк или Луганск, докричаться до Москвы.

Первая задача - склонить на сторону восставшего народа ВСЕ силовые структуры региона без исключения. При необходимости - заменить людей. Найти спецов советской формации.
Овладеть связью!!! Ну это - азы... Наладить разведку и, в первую очередь, КОНТРРАЗВЕДКУ.
Объявить ВСЕОБЩУЮ мобилизацию. Не дело, если одни стоят на блок-постах, а другие выполняют производственные планы.
Беременность частичной не бывает.

Эта - неделя должна явить нам т.н. "момент истины".

Вариантов два - или хунта задавит Донецк, или за ЮВУ впишется Россия.
К сожалению, первый вариант более вероятен. Очень хочу ошибиться.
Поднять ЮВ второй раз будет проблематично.

танкист
21.04.2014, 07:25
При неоднозначности некоторых "пассов" Фёдорова, вполне логичное:
http://politikus.ru/video/17336-narod-ukrainy-k-zheneve-ne-otnositsya.html
В Женеве не было представителей ЮВ - значит однозначно, эти решения их, ЮВ, не касаются ни каким боком...

Волгарь
21.04.2014, 07:30
А откуда у повстанцев 12,7 ?

В магазине купили. :morning1: Не скажу про киевские, а в московских бывали и такие "охотничьи" винтовки. А с учетом взломанных СБУшных оружеек вопрос тем более простой - крупнокалиберные снайперки у спецназа (даже местного) таких служб - дело не сказать чтобы фантастическое. Что же до проломов и т.п. - я ж говорю, на месте смотреть надо. Может, эта алюминиевая кастрюля просто прогорела. :)


А на блок-посты нужно заслать МОНки (или СВУ),назначить вменяемого ответственного,расположить в тылу,обязательно-связь (уоки-токи)

Насчет МОН... а что, там вместе с оружейками еще и саперный склад где-то подломить уже успели? Что-то я пропустил... :scratch_one-s_head: Да и насчет взрывчатки в больших количествах пока что не замечены были. Хотя, конечно, мысль о закладке управляемых фугасов перед блок-постами вполне здравая, но... упирается в возможности. И в наличие профессионалов, потому как дело тонкое: слишком близко - побьет своих, слишком далеко - чужие, задержанные непосредственно на блок-посту, пострадают. А вот сзади, на случай прорыва и т.п. - очень сомнительно. И именно потому, что в зоне поражения могут оказаться и свои. Кроме того, такая хохма - на один раз. На второй - приедут, например, с "живым щитом".

Вот что надо бы - так это по паре (хотя бы) автоматчиков на пост. Причем не торчать на дороге и стращать грозным видом, а засесть или залечь в секрет - чуток в сторонке. Хоть под кустом, хоть на чердаке - как удобнее будет. Чисто для огневой поддержки. Причем такой, которую не скосят первой же очередью из МГ, унаследованного от дедушки-бандеровца, а скорее наоборот...

Regel
21.04.2014, 07:50
Ну так было же ж уже про учения на этих "бобиках" и с этими самыми ДШК со щитом, хз какого музейного года.

было. Но увидеть такое со своего балкона...
Нет, вот такого я точно не хочу. Но, танки вряд ли, а вот это, вполне вероятно, что доведется.

Гондурас, как есть Гондурас.

Волгарь
21.04.2014, 07:53
Вариантов два - или хунта задавит Донецк, или за ЮВУ впишется Россия.
К сожалению, первый вариант более вероятен. Очень хочу ошибиться.

Если не заметили - Россия-то УЖЕ вписалась. :)

Fleet in being. Наличие силы уже само по себе есть действие - поскольку противник не может не учитывать эту силу и возможность ее действия. Насчет возможности Путин давеча напомнил - не хотелось бы, но если что - придется. Если бы не это - в Славянске уже было бы не два батальона, а две бригады. Или два полка "национальной обороны" - с ЗУ и Днепропетровска, с приданной тяжелой техникой. Утопили бы пару блок-постов в крови, намотали бы на гусеницы и зашли. Дальше - сами понимаете, "был бой не очень долгим - что танкам трехлинейка и 7 гранат на 23 бойца..."(с)

Но - поскольку Россия вписалась, постольку такой правильный - с военной точки зрения - сценарий неизбежно натыкается на скорую встречу с другими танками. А принимать встречный бой с кадровыми военными нормальной армии какой-нибудь буковинский "ландсвер" просто не в состоянии.

Ну, а все остальное - правильно. Только невыполнимо имеющимися силами и средствами. Почему - я уж как-то говорил.


Слабое звено - преждевременное выступление на ЮВ,

- и к тому же не продуманное, не организованное заранее. Просто появилась возможность занять здания - их и заняли. В надежде на то, что достаточно это сделать и собрать митинг, чтобы Россия "вписалась" по полной, пришла и овладела - не иначе.

Самое главное - местные элиты ("партийно-хозяйственный актив области", как сказали бы во времена прошедшие ;) ) явно не на стороне "ДНР". А без этого - так и будет: "бунтари" стоят на блок-постах, а остальные выполняют производственные планы.


Эта - неделя должна явить нам т.н. "момент истины".

Ну, должна - но это еще не значит, что явит. Это ж Украина - возможно всё. :)

Найтли
21.04.2014, 07:59
Царев??? Если да, то ему немедленно предстоит прекратить беплодную говорильню о "единой неньке", снять свою кандидатуру с предстоящего выборного фарса, перебраться в Донецк или Луганск, докричаться до Москвы.
Он в Москве уже дня три-четыре....
СООБЩЕНИЕ ДЛЯ СМИ
О встрече статс-секретаря - заместителя Министра иностранных дел России Г.Б.Карасина с кандидатом в президенты Украины, лидером движения «Юго-Восток» О.А.Царевым (http://mid.ru/brp_4.nsf/newsline/37FAF0C9EC5B0DB844257CBF00335463)

18 апреля состоялась встреча статс-секретаря - заместителя Министра иностранных дел России Г.Б.Карасина с находящимся в Москве кандидатом в президенты Украины, лидером движения «Юго-Восток» О.А.Царевым.
Г.Б.Карасин поделился оценками состоявшейся 17 апреля в Женеве четырехсторонней встречи по ситуации на Украине представителей Российской Федерации, Европейского союза, Соединенных Штатов Америки и Украины. Особо была отмечена важность налаживания внутриукраинского диалога по выходу Украины из острейшего политического кризиса.
О.А.Царев подчеркнул заинтересованность в установлении прямых контактов с киевской властью с целью разъяснения позиции регионов Востока и Юга Украины относительно наиболее актуальных проблем, стоящих перед украинским обществом, включая инклюзивную, транспарентную и подотчетную конституционную реформу, защиту гуманитарных прав граждан, освобождение и полное амнистирование активистов протестных движений. До настоящего времени все попытки наладить такой диалог наталкиваются на упорное нежелание Киева что-либо слушать и обсуждать. Он выразил надежду, что после встречи в Женеве 17 апреля с.г. стороны смогут выйти на взаимоприемлемые решения и предпринять конкретные меры по деэскалации напряженности и восстановлению безопасности во всех регионах страны.
С российской стороны отмечено, что вопросы урегулирования внутриполитического кризиса должны решать сами украинцы в тесном взаимодействии со специальной мониторинговой миссией ОБСЕ. Россия готова оказывать в этом самую широкую поддержку.

Божья Искра
21.04.2014, 08:09
Если не заметили - Россия-то УЖЕ вписалась.
Для меня, человека в какой-то степени военного, слово "вписалась" означает лишь одно - патрон дослали в патронник.

Он в Москве уже дня три-четыре....
Надеюсь на то, что он правильно сформулирует и донесет до адресата свои мысли.

Найтли
21.04.2014, 08:21
от Вершинина -

Если вы обратили внимание, дорогие друзья, я стараюсь не публиковать негатив. Хотя, признаться, за последние дни полного, тягучего застоя, получая письма, полные сомнений, а то и отчаяния, порой балансировал на грани и сам. Но у меня перед адресантами все же было преимущество: я знал чуть больше, - и потому неизменно отвечал: держитесь; не знаю, будет ли все хорошо, но капитуляции не будет.

И вот, случилось: съезд полномочных представителей областей Юга и Востока, как уже освобожденных, так и тех, где борьба пока что идет в глубоком подполье, все-таки состоялся. Агентура врага определена, названа поименно и изгнана, личные амбиции политиков и командиров уступили место общим интересам и единым планам на будущее.

Короче говоря, Сопротивление перестало быть калейдоскопом осколком, не всегда ладивших друг с другом и почти не знавших, что делать дальше; отныне это единый фронт, действующий по единому плану. Раньше я ничего не писал о предстоящем съезде, опасаясь сглазить, а теперь, наверное, пора.
http://putnik1.livejournal.com/3071224.html


http://www.youtube.com/watch?v=YF6qbhxvhvY

Regel
21.04.2014, 08:22
Надеюсь на то, что он правильно сформулирует и донесет до адресата свои мысли.

скорее наоборот: выслушает и правильно поймет. А потом вернется на Украину и правильно донесет до адресата. И будет действовать в соответствии с.

Волгарь
21.04.2014, 08:41
Для меня, человека в какой-то степени военного, слово "вписалась" означает лишь одно - патрон дослали в патронник.

Так и дослали. :)

http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/1116564/1116564_original.jpg

Гвардейское, Крым, суббота - только что перелетели.

http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/1113937/1113937_original.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/1114555/1114555_original.jpg

Белгород, тогда же.

Но - как человек военный, Вы не можете не понимать разницу между "дослать патрон в патронник", "произвести предупредительный выстрел" и "открыть огонь на поражение".

В некоторых случаях одного лязга затвора при досылании патрона бывает достаточно, чтобы нарушитель границы поста оценил серьезность ситуации, не так ли? ;)

Ну, а если не тот случай - шопаделать... "границу поста", политическую "красную линию", которую не рекомендуется переходить - Путин давеча еще раз обозначил достаточно четко. Но это был окрик "Стой!"

Причем судя по тому, что теперь украинские СМИ расписывают не будущую операцию по "освобождению" Славянска, Краматорска, далее везде, а то, как в Изюме хероические украинские десантники укрепляются для отражения возможного нападения аццких сепаратистов-террористов из Славянска - окрик был таки понят. И встали.

Дальше - по обстановке: "Стой, назад!" тут вряд ли скомандуют, а вот "Стой, обойди влево!" (см. Лавров в Женеве) - вполне могут.

А вот без задержания нарушителя (еще не пересекшего границу поста - то есть вроде как и не нарушителя вроде ;) ) может и обойтись. В зависимости от дальнейшего поведения. Будут хорошо себя вести и выполнять требования (что они там себе под нос ворчат - их дело) - может, и вовсе выберут Йуленьку в президентши, будет она к Путину ездить, новые газовые контракты подписывать... :)

Найтли
21.04.2014, 09:01
Сдерживание. Теория заговора (http://pravosudija.net/article/sderzhivanie-teoriya-zagovora)
А пусть тут будет - эт сплетни всякие - ага)


25 марта президент США Барак Обама заявил: «Россия – региональная держава, и не из-за силы, а из-за своей слабости является угрозой для некоторых своих соседей». Это поразительное заявление было сделано публично, хотя тот, кто живёт в стеклянном доме, не должен бросаться камнями в других. Казалось бы, любой грамотный и честный экономист подтвердит, что Обама, начавший свой срок в качестве президента мировой супердержавы, неизбежно завершит его в качестве руководителя Верхней Вольты с авианосцами. Спасти финансовую систему США до следующих президентских выборов может разве что чудо. Или где-то появится новый Гитлер и начнётся новая мировая война, как обычно — подальше от американских берегов, поближе к морю для проекции силы.

Неизбежно ли? Обама явно знал что-то такое, чего не знали другие. Природа нынешнего кризиса такова, что мелочёвка вроде Ирака или Афганистана, не говоря уже о Йемене и Сомали, не спасёт систему. Требуется Китай или Россия, а руководство этих стран — не тикритская шпана, чтобы так подставиться и стать поводом для многотриллионного дефолта.

Кроме того полномасштабная война с такими государствами может очень быстро перерасти в неконвенциональную в самом плохом смысле слова. Требуется нечто вроде операции «Щит пустыни» — но против гораздо более сильного, нежели Ирак, противника, чтобы это продолжалось сколько потребуется, и чтобы выделяемые средства не ограничивались. И, разумеется, о какой оплате долгов можно говорить в такой обстановке?

С Афганистаном было всё просто: откуда же, если не из пещер в горах Нангархара, могло координироваться высокотехнологичное нападение на Нью-Йорк и на Пентагон? О дистанционном управлении «Боингами» при помощи системы «Global Нawk», о модели ракеты, ударившей по Пентагону, и о других подобных вещах не рассуждает теперь только ленивый. Но это — сторонники теории заговора. Я же не утверждаю, что США совершили 9/11, но один непреложный факт не могу отрицать. Дело в том, что это они обучили Аль-Каиду в точности той тактике и тем навыкам, которые были необходимы для выполнения 9/11. После того, как это произошло, они вторглись в Афганистан, тогда как как ЕС и арабские страны (Кувейт, Саудовская Аравия, ОАЭ и т. д.) с лихвой оплатили счёт.

Саддама уговорить было сложнее: он и во сне не собирался нападать на Кувейт. Однако оказалось достаточно убедить иракского лидера, что США посмотрят сквозь пальцы на такую мелкую шалость своего партнёра по «сдерживанию» Ирана. Потом в Ираке «нашлось» оружие массового поражения — или не нашлось? Не столь важно. Главное, что США начали продолжительную дорогую войну, строптивые кувейтцы согласились на все их условия, а счета как обычно оплатили другие.


До сих пор украинские события развивались следующим образом: спецслужбы министерства финансов США стали проявлять интерес к зарубежным авуарам Януковича и Пшонки-младших. Янукович-папа знал, что не нужно изобретать велосипед: чтобы отмыть любые деньги, достаточно хорошенько прогнуться под американцев — а те хотели евроинтеграции Украины. Этому мешал Путин, продвигая Таможенный союз. Для украинской экономики Таможенный союз — спасение, а евроинтеграция — крах, но Януковича заботила не столько украинская экономика, сколько своя, семейная. Для того он и организовал первые протесты — чтобы показать Путину, что он-то в Таможенный союз с удовольствием, но народ давит.

Этот нехитрый ход легко просчитали американцы — и перехватили инициативу, расставив и проинструктировав своих людей, а также подключив украинских олигархов. Последние, не очень охотно, но финансировавшие протесты по заданию Януковича, стали делать это охотнее по заданию США. Когда украинский президент понял, что некоторые акценты сместились, было уже поздно. После его ухода «частные» наёмники-инструкторы интенсифицировали свою деятельность — уже в стране, и без того находившейся в состоянии хаоса.

Поставленную задачу они выполнили, загнав Путина в тот угол, в котором он должен был поверить, что в разумно короткие сроки НАТО будет находиться в Крыму — а затем рано или поздно российскому Черноморскому флоту придётся убираться оттуда. Все знали, что Путину придётся что-то делать, а точнее, он будет вынужден сыграть на руку США — и он это сделал. Теперь они могли утверждать, что Путин — поджигатель войны, подобно Гитлеру совершивший «аншлюс» при помощи грубой силы.

На этот момент американцы просчитались только в одной мелочи. Исходя из предыдущего опыта они никак не ожидали, что Путин будет действовать так решительно, а главное — быстро. По их оценкам он должен был сперва вдоволь накричаться, обвиняя и угрожая — прокол психологов-бихейвиористов ЦРУ. Стремительные успешные действия Путина создали ситуацию, в которой Обама и США окончательно выглядели «бумажным тигром» — а это последнее, что они могут себе позволить допустить.

Таким образом с неизбежностью должно было произойти нечто радикальное. Была дана отмашка на запуск программы дестабилизации — теперь уже не Украины, а России, с центром в секторе Мишкольц — Дебрецен. В Венгрию доставлены и приведены в готовность тысячи наёмников. Другие прекрасно проинструктированные и обученные наёмники, переодетые в форму Сокола, обучают правый сектор, и берут на себя выполнение миссий и задач, относящихся к исключительным прерогативам государственной власти.

Когда эта подменившая собой государство машина была налажена, иностранные наёмники в форме Сокола могли свободно передвигаться по стране, а это означает, что в их распоряжении имелись специальные пропуска-«вездеходы», разрешения и лицензии. В такой ситуации страна (а, возможно, и мир) должны готовиться к самому страшному.

Однако для начала мировой войны даже лауреату Нобелевской премии мира требуются железобетонные доказательства. Не хуже, чем при Глайвицкой операции «Консервы», а желательно гораздо лучше. В наше время, когда США уже не являются лидером НАТО — непременно, и гораздо лучше: иначе в качестве союзников им удастся привлечь разве что Польшу с Эстонией.


Путин напрасно думал, что его на мякине не проведёшь. «Аншлюс» Крыма провёл? Провёл. Российский статус Крыма никем не признан? Не признан. Ситуация на тот момент была совсем ещё зыбкой, и украинские лидеры призывали к силовому освобождению полуострова от захватчиков, тогда как российская сторона и лично президент России утверждали, что «зелёные человечки» никакого отношения к России не имеют. Действительно не имели: это были украинские военнослужащие, перешедшие на сторону сепаратистского правительства Крыма. Только тогда это не сообщалось, чтобы не навлечь на них обвинений в предательстве, и дать время тем, чьи семьи проживали в других регионах Украины, вывезти своих близких.

17 апреля Путин неожиданно «признаёт», будто это были российские военнослужащие — и подставляется под естественное подозрение, что в первый раз, отвечая на тот же вопрос, соврал. Случайной оговоркой это быть не могло: ежегодная «Прямая линия» тщательно готовится. Соврал он как раз во второй раз, но те, чьим ушам эта ложь предназначалась, прекрасно поняли: он прикажет оборонять Крым как Россию.

Таким образом если украинская армия, «разбавленная» для начала одиннадцатью тысячами супер элитных наёмников, ожидающих в Дебрецене приказа выдвигаться, начнёт наступление против крымских сепаратистов, это не останется «внутренним делом» Украины, и НАТО не сможет вмешаться не опасаясь полномасштабной войны. Хотя НАТО и без того не вмешалась бы — если бы не произошло чего-то сверхъестественного. Например, если крымские сепаратисты не начали осуществлять в сопредельных регионах Украины гитлеровскую тактику «выжженной земли». Гитлер был назначен заранее, оставалось только убедительнейшим образом доказать это Западной Европе.

В тот же день,17 апреля, Обама заявил, что у России есть «рука» в «разрушениях и хаосе» на Украине. Необъяснимые перемещения украинской армии в сторону Крыма и обратно на этот момент уже были прекращены. В ответ в довольно узком кругу прозвучало совершенно неожиданное заявление Путина. Опубликовано оно не было, и перехвачено тоже не было, но ходит в качестве упорного слуха. Путин якобы заявил, что поступит с некоей «обезьяной в Вашингтоне» так, как представитель Госдепартамента США г-жа Виктория Нуланд собиралась поступить с Европейским Союзом.

До меня это важное внешнеполитическое высказывание дошло в более краткой и экспрессивной форме, но повторять его не стану. Я не верю в подобные слухи, так как убеждена, что с одной стороны наш выросший в культурной столице президент просто не знает подобных выражений, а с другой — он безусловно не способен на столь жестокое обращение с животными. Кроме того я не вхожа в кремлёвские круги, а потому теряюсь в догадках: о каком именно из приматов, вероятно содержащихся в Смитсоновском зоологическом парке, шла речь.

Нашего президента упрекают во многих грехах, но ещё никто не приписывал ему невыдержанности или неспособности плотно держать свои карты у груди. Таким образом из этого инцидента можно сделать два вывода: произошло нечто не просто возмутительное, но исключительное, из ряда вон выходящее — и Путин намеревается жёстко реагировать. Однако зная его манеру реагировать асимметрично, вынуждена продолжить своё повествование с того места, на котором завершила предыдущую часть этого цикла.


Итак, после того, как между Харьковом и Славянском были перехвачены два грузовика с переодетыми в форму украинской милиции прекрасно подготовленными к диверсионной деятельности сотрудниками американской ЧВК, директор ЦРУ Джордж Бреннан дважды инкогнито посетил Украину. Лично. В нарушение всех мыслимых и немыслимых правил безопасности.

Во время второго визита, состоявшегося 15 апреля, он передал своему собеседнику внушительную сумму в американских долларах, и возвратился со свитой, увеличившейся на одного человека. Свита г-на Бреннана состояла исключительно из тщательно отобранных специальных агентов ЦРУ. Это обстоятельство следует особо подчеркнуть: не говоря уже о заграничных поездках, директор ЦРУ не передвигается даже по территории США без сопровождения агентов Секретной службы (аналог нашей ФСО). Не положено.

Возвратился он тоже без агентов Секретной службы, зато с одним из пленных: специальным агентом ЦРУ, курировавшим наёмников. Даже не всех американских наёмников, действующих на Украине, а именно те два десятка, что передвигались на двух грузовиках. Невелика птица для двух тайных визитов директора в опасную зону, воздержаться от посещения которой Государственный департамент теперь настоятельно рекомендует даже простым туристам.

Однако безответственное поведение директора ЦРУ, действовавшего в нарушение всех инструкций, по всей видимости, оправдывалось гуманитарными соображениями: уж больно плохо выглядел специальный агент, как физически, так и морально, несмотря на явное облегчение, что остался в живых. Да и со стариной Джоном его многое связывало: это был, пожалуй, единственный человек, которому директор мог без колебаний доверить свою жизнь.

Однако главного при нём не было: подлежавший уничтожению даже ценой собственной жизни магнитный носитель специальный агент выменял на переговоры о собственном выкупе — вместе с паролем доступа. СМИ всего мира на эту тему упорно молчат, поэтому мне по-бабски приходится полагаться на сарафанное радио. Судачат, что на этом носителе хранились некоторые данные, полученные в своё время от корпорации «Westinghouse Electric» — и некоторые инструкции касательно двух объектов.

В том, что речь шла именно о двух объектах, и прежде не было сомнений. Перехваченные местными силами самообороны грузовики легко могут перевозить и взвод с полным снаряжением каждый, поэтому для двух десятков человек многовато, да и ожирением никто из пассажиров не страдал. Названия объектов также не оказались неожиданными: крупнейшая в Европе Запорожская АЭС неподалёку от города Энергодар и Южно-Украинская АЭС в одноимённом Южноукраинске Николаевской области.

Спасибо союзникам, ехали, наверное, ребята на усиление охраны чувствительных объектов. Вполне объяснимое беспокойство после трагедии Фукусимы-1. Загрузка одной лишь Южно-Украинской АЭС несколько превышает то, что было в пострадавших там трёх энергоблоках — а о Запорожской АЭС и говорить нечего. Там — больше, чем в два раза.

Маршрут, правда, несколько странноват: им бы сразу на магистраль Харьков — Симферополь, а поехали почему-то через Изюм. Разве что планы в последний момент поменялись, и пришлось направиться в донецкую область на усмирение беспорядков. Ни за что не поверю, что они не хотели, чтобы провожающие знали, куда они направляются, и избрали дорогу на неспокойную донецкую область с тем, чтобы скрыть свои истинные места назначения.

Не станем уподобляться сторонникам теории заговора. ЦРУ ведь в последние дни своих целей не скрывает. Даже директор Бреннан с паспортом на имя Джонсона катается без охраны — просто чтобы украинское правительство наставлять. Посол Пайет, наверное, не справляется, вот и попросили из Госдепа, а у директора полно свободного времени, почему не подсобить. Хотя зачем для этой цели приезжать на уикенд в Киев, потом уезжать в Дебрецен и возвращаться на несколько часов во вторник? Большое начальство — большие причуды.

С другой стороны, учил бы себе временное правительство уму-разуму — а выкуп агента можно поручить и кому-то из сопровождающих. Как-никак ребята не всё последнее время по кабинетам сидели. Глядишь, и не удалось бы партнёру по сделке записать всё происходившее, как совершенно неожиданно произошло с господином директором.

События развиваются стремительно, и реальность вносит в мои наивные оценки свои суровые коррективы. Совсем недавно я предположила, что после объявления призов за головы «зелёных человечков» и за прочие подвиги, легендарные украинские прапорщики озолотятся. Как бы не так.

Редкий прапорщик дослужится до таких звёзд, какие сияют на плечах смекалистого украинского чекиста, который продал пленного американцам, а найденные при нём материалы, вместе с материалами допроса и записями переговоров с Джоном Бреннаном — русским. Уж не этими ли предметами наш президент собирается надругаться над неизвестным мне вашингтонским приматом? Хотя маловероятно, асимметричных мер пока никто не отменял.

Продолжение следует

Божья Искра
21.04.2014, 09:14
С учетом границ Славянска получается уже даже не батальонный опорный пункт,
Извините великодушно: накосячил малость с Уставом - давненько не брал я в руки шашки...

3674

район обороны, а не опорный пункт.

И где-то так...

3675

Regel
21.04.2014, 11:31
привет из Одессы


В Одессе создана Одесская народная республика Новороссия
21 АПРЕЛЯ 2014

В Одессе создана Одесская народная республика Новороссия. Сообщение создании такой было ранее, но сегодня Республика и Новороссия были легитимированы и проголосованы множеством людей, собравшихся на Куликовом поле. Народным Президентом Одесской Новороссийской Республики избран Глава Союза православных граждан Украины Валерий Кауров, на которого хунтой было возбуждено уголовное дело и он вынужден из-за репрессий пока оставаться в Москве и представлять интересы Одесской Новороссийской Республики.

Валерий Кауров обратился к собравшимся по скайпу, поздравил всех с Пасхой, при этом заявил, что очень символично провозглашение ОНР Новороссия именно в день Пасхи, когда воскрес наш Спаситель и Господь Иисус Христос. Вот и воскрешается в этот день Одесская Республика Новороссия, которая станет полноправным территориальным субъектом нового федеративного государства, абсолютно дружественного России.

Он рассказал о субботней проповеди Святейшего Патриарха Кирилла, в которой Патриарх говорил беззаконности киевской хунты и необходимости законного изменения Конституционного строя Украины в сторону его глубокой федерализации. В. Кауров отметил, что провозглашение Одесской Новороссийской Республики - это ответ на "Пасхальный" террор антихристовой хунты- расстрел "Правым сектором" блок поста Сопротивления в Славянске в 2 часа Пасхальной ночи и арест идеолога Харьковской Народной Республики Константина Долгова. Кауров сравнил эти события с натовскими бомбардировками Белграда и что эти события носят демонстративный антиправославный характер, что "женевские соглашения" бессмысленны, а диалог с хунтой вреден, ибо легитимирует ее.

Одесская Новороссийская Республика заявила о признании Донецкой, Харьковской, Луганской и Карпаторусской Народных Республик. Собравшиеся на Куликовом поле отметили, что Новороссия - это историческое имя 8 областей Юго- Востока, подаренных Лениным и Троцким УССР без всякого народного волеизъявления, и обратились к их жителям с призывом утверждать повсеместно это историческое имя, везде говорить и писать, что мы из Новороссии, наша земля Новороссия - важная часть Святой Руси, Русского мира, православной цивилизации. Собрание также поблагодарило Президента России Владимира Путина за фактическую легитимацию Новороссии и призвало его после ареста Харькове и расстрела в Славянске ввести в Новороссию миротворческий контингент российских войск, ибо все остальные меры бесполезны.
http://antifashist.com/latest-news/24209-v-odesse-sozdana-odesskaja-narodnaja-respublika-novorossija.html

ну, как-то так

BWolF
21.04.2014, 11:59
ну, как-то так
Я в шоке...
Лучше бы уж Царёв.

танкист
21.04.2014, 12:00
ну, как-то так
вот, действительно, "как-то"...
вроде бы и то, что нужно, республика объявлена. Но что-то отталкивает и напрягает, особенно некоторые фразы.

Волгарь
21.04.2014, 12:04
В Одессе создана Одесская народная республика Новороссия

...сегодня Республика и Новороссия были легитимированы и проголосованы множеством людей, собравшихся на Куликовом поле. Народным Президентом Одесской Новороссийской Республики избран Глава Союза православных граждан Украины Валерий Кауров, на которого хунтой было возбуждено уголовное дело и он вынужден из-за репрессий пока оставаться в Москве и представлять интересы Одесской Новороссийской Республики.

Валерий Кауров обратился к собравшимся по скайпу...

...потому что фейсбук был забит обращениями киевской хунты.

Республика одного митинга с президентом по скайпу - уже даже не смешно.

Особенно потому не смешно, что люди с этого митинга будут потом обижаться на Россию, не признавшую их республику, и впадать в истерику при попытке объяснить - почему именно их не признаЮт, хотя они поднимают триколоры и обращаются к Путину...

Крымская независимость повторилась в Донбассе трагедией, в Одессе - фарсом. Ну, город такой - не суровый, но с юмориной. ;)

Regel
21.04.2014, 12:07
Да есть там правильные люди. Всему свое время.
Но Одесса- такая шутница...

Божья Искра
21.04.2014, 12:07
Фейк какой-то.
Взяли и объявили республику.

Волгарь
21.04.2014, 12:09
Оптимизма для. :)

http://ic.pics.livejournal.com/signor_antonio/69093926/25817/25817_original.png

Вот приедет Байден... ;)

Regel
21.04.2014, 12:16
это что за армия?! :shok:

Якут
21.04.2014, 12:47
У Вершинина:


https://www.youtube.com/watch?v=9Gqipes0kHI


Ничего особенного.
Просто вечерний Днепропетровск.
Просто люди гауляйтера Бени заметили на улице парня с Георгиевской ленточкой,
отследили до вечера,
поймали и...

Обычное дело.
Даже не оглушили и камень на шею не привязали, так что, может, даже и выплыл. Такое даже при сильном сотрясении мозга, которое налицо, иногда бывает.

Якут
21.04.2014, 12:49
И вот еще, у Вершинина же:

http://putnik1.livejournal.com/3071287.html

Рыбачка Соня
21.04.2014, 12:50
В Одессе создана Одесская народная республика Новороссия

...сегодня Республика и Новороссия были легитимированы и проголосованы множеством людей, собравшихся на Куликовом поле. Народным Президентом Одесской Новороссийской Республики избран Глава Союза православных граждан Украины Валерий Кауров, на которого хунтой было возбуждено уголовное дело и он вынужден из-за репрессий пока оставаться в Москве и представлять интересы Одесской Новороссийской Республики.

Валерий Кауров обратился к собравшимся по скайпу...

...потому что фейсбук был забит обращениями киевской хунты.

Республика одного митинга с президентом по скайпу - уже даже не смешно.

Особенно потому не смешно, что люди с этого митинга будут потом обижаться на Россию, не признавшую их республику, и впадать в истерику при попытке объяснить - почему именно их не признаЮт, хотя они поднимают триколоры и обращаются к Путину...

Крымская независимость повторилась в Донбассе трагедией, в Одессе - фарсом. Ну, город такой - не суровый, но с юмориной. ;)

ну люди с митинга не признают авантюриста Каурова ,хотя все это уж слишком по-одесски ,каждый район чуть ли не отдельная республика ((
хоть пиши сценарий "Зеленый фургон -2"

zlin
21.04.2014, 12:53
Сдерживание. Теория заговора
А пусть тут будет - эт сплетни всякие - ага)
красиво звучит, жаль абсолютно непроверяемо.
считается, что либо абсолютная, кристально-чистая достоверность или наоборот, абсолютная непроверяемость-первый признак разведлегенды
но тут я не специалист, а так, слушатель слухов

Волгарь
21.04.2014, 12:55
это что за армия?!

Не гондурасская точно - там мотивация на службу выше. Кстати, для участия в американской операции в Ираке Гондурас выставлял батальон - так же, как и Украина... ;)

zlin
21.04.2014, 13:02
В Одессе создана Одесская народная республика Новороссия
то вольный город, то республика
чего хотят то в итоге?

Божья Искра
21.04.2014, 13:08
каждый район чуть ли не отдельная республика ((

чего хотят то в итоге?
Главное дело сделано - Шкаф запустил необратимые геополитические процессы.Теперь ВГН будет делиться, провозглашать независимость и объявлять суверенитет вплоть до последней деревни в Гуляй-поле.
И в каждой деревне будет свой през, своя рада, свои деньги, своя армия.
Батька Ангел... тачанки ... Министр финансов и адъютант Попандопуло из Одессы...
То, что мы видим сегодня - лишь начало цепной реакции.

Рыбачка Соня
21.04.2014, 13:17
В Одессе создана Одесская народная республика Новороссия
то вольный город, то республика
чего хотят то в итоге?

а как это можно выяснить достоверно ? да еще в нынешних условиях ...реального лидера нет , митингование затянулось и становится чуть ли не обузой , а авантюристов всякого рода вагон и маленькая тележка ,плюс у населения преобладает сознание лавочников -город провинциальный и небедный по большому счету ,как разбудить ?

Негра
21.04.2014, 13:30
Валерий Кауров обратился к собравшимся по скайпу

Лучше бы уж Царёв.
Царёв и так есть. Как всеобщая говорящая голова Юго-Восточного Сопротивления.
Поскольку Кауров - "президент в изгнании" (такой маленький одесский Янукович:)), то его личность на сегодня никакой роли не играет. А раз уж продекларировали какую-то там "республику", придётся как-то соответствовать в организационном плане. Теперь думайте, как именно.

Волгарь
21.04.2014, 13:49
А раз уж продекларировали какую-то там "республику", придётся как-то соответствовать в организационном плане. Теперь думайте, как именно.

Как раз про такие случаи есть поговорка: "Наше дело прокукарекать, а там хоть не рассветай!"

Волгарь
21.04.2014, 13:51
.Теперь ВГН будет делиться, провозглашать независимость и объявлять суверенитет вплоть до последней деревни в Гуляй-поле.
И в каждой деревне будет свой през, своя рада, свои деньги, своя армия.
Батька Ангел... тачанки ... Министр финансов и адъютант Попандопуло из Одессы...

Будет еще смешнее: сейчас даже тачанки не обязательны. И армия. И деньги, хотя бы нарисованные. Достаточно выхода в интернет. :)

Причем совсем смешно то, что этого достаточно обеим сторонам. Хотите впечатлиться немерянным хероизмом украинской армии в отражении сепаратистско-террористической агрессии? ;) Впечатляйтесь! :)


- Я мог бы привести сотни примеров мужества и героизма отдельных военнослужащих, а также целых подразделений Вооруженных Сил Украины, которые в условиях необъявленной войны вели себя мужественно, по-солдатски выполняя свой ​​долг перед государством, - отметил сегодня, 19 апреля, исполняющий обязанности Министра обороны Украины генерал-полковник Михаил Коваль.

Он сообщил, что Вооруженные Силы Украины выполнили все задачи, которые были поставлены перед ними руководством государства. Сейчас созданы все соответствующие группировки, которые полностью выполнят основные задачи Вооруженных Сил - обеспечение суверенитета, неприкосновенности и целостности нашего государства.

- Армия уверенно выполняет эти задачи в непростой ситуации, в которой сейчас находится вся Украина. Вооруженные силы демонстрируют образцы мужества, героизма, преданности делу защиты нашего государства, - отметил генерал-полковник Михаил Коваль и привел в пример военнослужащих 25-й отдельной воздушно-десантной бригады, которые на днях попали в окружение.

- Будучи сильно больным, наш солдат-десантник выдернул чеку из гранаты и заставил нападавших отойти от медицинского автомобиля, в котором его транспортировали в госпиталь, - отметил руководитель оборонного ведомства.

- Был случай, когда командир парашютно-десантного взвода 25-й отдельной воздушно-десантной бригады, чтобы избежать захвата боевой техники, также выдернул кольцо из гранаты и сказал сепаратистам: «взорву себя и вас». Таких примеров сотни, - отметил генерал-полковник Михаил Коваль.

Когда вооруженные сепаратисты пытались захватить один из ключевых объектов на севере Донецкой области - Краматорский военный аэродром, на котором, как известно не базируются наши военные самолеты, комендатура обеспечения в количестве 47 человек, мужественно отразила вооруженное нападение. Причем сделала это не только самостоятельно, но с помощью нашей боевой авиации и резерва ВДВ, который прибыл на вертолетах.

Очень мужественно действовала рота 72-й отдельной механизированной бригады в районе населенного пункта Ялта, что на расстоянии 30 км к западу от Мариуполя. Когда превосходящие силы вооруженных сепаратистов пытались захватить объект, который находился под охраной наших бойцов и разоружить их, командир роты предоставил команду «к бою», смело отразил нападение и вызвал подкрепление. Резерв десантников на вертолетах прибыл немедленно. Была проведена зачистка. Объект остался нетронутым, а направление, на которое рассчитывали сепаратисты, также не было захвачено.

Прекрасно действовали и десантники 95-й отдельной воздушно-десантной бригады отразив внезапное нападение сепаратистов на квадроциклах, хорошо вооруженных и подготовленных. Но для украинских десантников это не было внезапностью - они смело вступили в бой, распылили главные силы противника, и вышли победителями в этой непростой ситуации.

- Должен привести в пример действия военнослужащих аэромобильно-десантной роты 80-й отдельной воздушно-десантной бригады, которой командует полковник Виктор Копачинский. Бойцы этой роты в очень сложной ситуации не только спасли наших коллег, которые попали в трудную ситуацию и были атакованы вооруженной группой сепаратистов, но и помогли осуществить маневр и выполнить задание нашим собратьям из Национальной гвардии. Рота действовала уверенно, использовала все силы и средства, которые были на их вооружении. Поэтому я ставлю в пример всему личному составу Вооруженных Сил Украины умелые действия этого подразделения, - отметил генерал-полковник Михаил Коваль.

В Донецкой области, в рамках антитеррористической операции, военнослужащие 95-й отдельной воздушно-десантной бригады вернули две из шести единиц бронетехники, которая была захвачена экстремистами 16 апреля, в городе Краматорск. Вследствие профессиональных действий «крылатой пехоты» спецоперация прошла без жертв и пострадавших.

- Я очень доволен действиями наших Воздушных Сил. Военные летчики показали свое мастерство проводя психологические атаки на группировку сепаратистов, которые заставили их отказаться от нападения на те объекты, которые они планировали захватить. Даже в условиях ночи наши пилоты прекрасно отработали обеспечивая оборону одной из частей Национальной гвардии в городе Мариуполь. А десантники, которые своевременно прибыли на аэродром в качестве подкрепления, помогли нашим собратьям-гвардейцам выйти из очень непростой ситуации, - отметил генерал-полковник Михаил Коваль. - Таким образом мы можем приводить сотни примеров, когда в условиях необъявленной войны военнослужащие Вооруженных Сил Украины смело выполняют задачи по недопущению нарушения территориальной целостности нашего государства, - сказал он.

Исполняющий обязанности Министра обороны Украины поблагодарил всем офицерам, прапорщикам, солдатам и сержантам Вооруженных Сил Украины, которые в условиях необъявленной войны смело выполняют задачи по обороне нашего государства. Также он поблагодарил семьи военнослужащих, морально поддерживающих воинов во время выполнения сложных задач.

- Склоняю голову перед ветеранами, которые становятся среди двух противоборствующих сторон и ведут мудрую политику, чтобы не было кровопролития, - отметил генерал-полковник Михаил Коваль.

http://www.mil.gov.ua/index.php?lang=ua&part=news&sub=read&id=34025

Во как там на самом деле, оказывается. Отражают, понимаете ли, нападения, с использованием всех сил и средств, имеющихся на вооружении. Сотни примеров. И кругом одни они - титушки вооруженные до зубов и отлично подготовленные террористы, экстремисты и сепаратисты.

Так и гоняются за бронетехникой на квадроциклах, так и гоняются...

Негра
21.04.2014, 13:59
что ж вы сделали с русскими головами на Украине...Справедливости ради... Русские головы ( повсюду, где они есть) так устроены - государственнически. В отсутствие государства приходится учиться действовать, ломая себя через колено. В том числе преодолевая и собственную лень, и собственный вполне закономерный и оправданный страх.
Это безумно ТРУДНАЯ задача. И - НЕОБХОДИМАЯ.

Наша моральная "интернет-поддержка" из РФ - штука весьма необходимая, но явно недостаточная. Посему давайте никого не упрекать хотя бы.

Божья Искра
21.04.2014, 14:27
Так и гоняются за бронетехникой на квадроциклах, так и гоняются...
Да уж... Не раскрыта тема кастрюль-скороварок, газонокосилок и снегоуборочных комбайнов.

Regel
21.04.2014, 14:28
Ну а пока о не интернет-поддержке


Сергей Лавров: Россия будет пресекать попытки развязать гражданскую войну и кровопролитный конфликт на Украине

Нынешние власти в Киеве грубо нарушают женевские договоренности. Об этом заявил глава МИД России Сергей Лавров. По его словам, решение киевских властей «сохранить Майдан» абсолютно неприемлемо. Россия также будет пресекать любые попытки развязать гражданскую войну и спровоцировать кровопролитный конфликт на Украине. Об этом глава МИД РФ Сергей Лавров заявил на пресс-конференции после встречи с главой МИД Мозамбика Олдемиру Балоем в Москве.

21 апреля 2014, 12:26
фото: © RT

«Тот, кто сознательно ведет линию на развязывание гражданской войны, надеясь, видимо, спровоцировать большой, серьезный, кровопролитный конфликт, занимается преступной политикой, — подчеркнул Сергей Лавров. — И мы будем эту политику не только осуждать, но и пресекать».

«Женевское соглашение не выполняется. Более того, предпринимаются шаги - прежде всего, теми, кто захватил власть в Киеве, - которые грубо нарушают достигнутые в Женеве договоренности», — заявил Сергей Лавров, отвечая на вопрос Интерфакса.

«Руководители, которых назначила Верховная рада, открыто заявляют, что женевские соглашения на Майдан не распространяются, потому что киевская городская администрация приняла решение, что Майдан можно сохранить и что он действует легитимно. Это абсолютно неприемлемо», — сказал глава ведомства на пресс-конференции в Москве.

По словам министра, «легитимность определяется законами, а даже по законам самой Украины подобных вещей делать нельзя». «Если мы пойдём по пути признания прав любой городской администрации делать то, что она хочет, то тогда давайте не будем предъявлять претензии к юго-восточным областям, где народом были избраны свои руководители после того, как им пытались прислать начальников из Киева», — сказал Лавров.

Беспочвенные обвинения
Глава МИД России призвал США взять на себя ответственность за правительство в Киеве. «Мы бы настоятельно призвали наших американских партнеров все-таки в полной мере осознать ответственность за тех, кого они привели к власти, - прежде чем выдвигать нам ультиматумы и требовать выполнить нечто за два-три дня, угрожая в противном случае санкциями», - отметил министр.

По словам Лаврова, американские власти пытаются выгораживать правительство в Киеве. Глава МИД назвал смехотворным аргумент американских партнеров, что в районе столкновений и конфликтов на Украине огромное количество российского оружия, – «там другого оружия никогда и не было, там у всех российское оружие». При этом министр отметил, что по телевидению недавно показали американское оружие, которое было обнаружено у боевиков. «Это нечто новенькое», - подчеркнул глава МИД России.

Вопрос изоляции
По словам министра, попытки изолировать Россию не имеют смысла. «Попытки изолировать Российскую Федерацию абсолютно бесперспективны, потому что изолировать Россию от остального мира невозможно. Во-первых, потому что мы — большая, самостоятельная, знающая, чего мы хотим, держава. Во-вторых, потому что подавляющее большинство государств мира никакой изоляции России не хочет и к этим попыткам не присоединится», – заявил Лавров.

Ранее газета The New York Times, ссылаясь на свои источники, сообщила, что США из-за многочисленных разногласий с Россией полностью пересматривают свои отношения с Москвой и готовятся вернуться к «политике сдерживания». Лавров отметил, что призывы к изоляции России звучат и из европейских столиц, но «мы видим и слышим более здравые, объективные, если хотите, «взрослые» голоса в ЕС».

По его словам, Москва исходит из того, что каждый должен определять свою позицию независимо и не идти на поводу у русофобов. «Изоляция еще никогда никого ни к чему хорошему не приводила», — считает министр.

Представители России, США, Евросоюза и Украины 17 апреля приняли в Женеве документ по украинскому кризису, который призывает стороны конфликта воздержаться от насилия, экстремизма и провокаций, разоружить незаконные формирования, освободить незаконно занятые здания и начать национальный диалог по конституционной реформе.


Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/28691#ixzz2zVw7ZUIV

Волгарь
21.04.2014, 14:33
Посему давайте никого не упрекать хотя бы.

Да чего там упрекать-то... обидно просто. За русских людей. Хотите сказать, в той же Одессе нет никого, кто не понимает всю необходимость организации, кто не представляет себе - хотя бы примерно! - как это все должно выглядеть? Даже нынешнее украинское государство - оно тоже государство со всеми необходимыми структурами (как работающими - другой вопрос).

И учиться - совершенно не обязательно только на собственных ошибках. Этак ведь и через колено переломать могут... те, кто научился раньше. И кроме примера майдана - есть же масса других. Хотя бы даже в сети. Хотя бы даже, черт бы его побрал, Ленина почитали бы - "Уроки московского восстания", "Апрельские тезисы", "Советы постороннего"... классика же. Там почти что (с поправками на современность, но тем не менее) всё есть, что было необходимо продумать и учесть. Проверенное опытом.

Кто мешал прочитать, а? Книжки из рук вырывали, от сети отключали?

Не упрекаю. "Мне за державу обидно" - и за народ. Который годами говорил о необходимости вот этого самого сопротивления, строил планы - как что делать... а как до дела дошло - где всё? "Все три моих урока ты сразу позабыл..." - и ладно бы моих, а то Ленина. Под красными флагами которого - сколько протестующих выступает?

И всех вроде бы Советская Власть читать научила, многие так даже вовсе в школе все три названные мною книжки читали...

Божья Искра
21.04.2014, 14:38
Ленина почитали бы - "Уроки московского восстания", "Апрельские тезисы", "Советы постороннего"... классика же.
А он ещё и статейку "Памяти Коммуны" наваял в свое время.

... не было подготовки и долгой выучки ... Не было ни серьезной политической организации... Но главное, чего не хватало Коммуне, так это времени .... Коммуне пришлось прежде всего подумать о самообороне. ....Коммуна постановила, что вознаграждение всех чинов администрации и правительства не должно превышать нормальной рабочей платы ...Коммуна составляет смертельную угрозу для старого мира
Галя знает...)))

Волгарь
21.04.2014, 14:38
Не раскрыта тема кастрюль-скороварок, газонокосилок и снегоуборочных комбайнов.

Самоходные снегоуборщики - адские машины. Точно говорю - я их продавал. :) Круче них - только универсальные садовые мини-тракторы с двумя валами отбора мощности, спереди и сзади. Но если бы они вышли в поле охотиться за украинскими десантниками - Коваль бы уже расписывал нарушение Женевских конвенций моторизованными силами сепаратистов...

Негра
21.04.2014, 14:45
Харьков...

В центре Харькова собираются пророссийские активисты

К часу дня на площади Свободы возле памятника Ленину - около двух сотен человек. Люди стоят с российскими триколорами и флагами общественного движения «Юго-Восток»

Кроме того, несколько активистов стоят с коммунистической символикой. К постаменту памятника Ленину прикрепили плакаты с надписями «Харьков требует референдум», «Общественное движение «Юго-Восток», «Долой хунту», «Свободу политзаключенным».

Как сообщает корреспондент «Объектив-новостей», пришедшие на площадь люди протестуют против антитеррористических операций на востоке Украины, а также заявляют об ущемлении их права на проведение мирного митинга.

Митингующие поговаривают о возможном шествии к мэрии, где они хотят передать мэру Харькова петицию со своими требованиями. В частности, речь идет о проведении референдума, о возобновлении трансляции российских каналов, о предоставлении слова пророссийским активистам на сессии городского совета и в эфире харьковских телеканалов.
http://www.objectiv.tv/210414/96295.html

Рыбачка Соня
21.04.2014, 14:50
Посему давайте никого не упрекать хотя бы.

Да чего там упрекать-то... обидно просто. За русских людей. Хотите сказать, в той же Одессе нет никого, кто не понимает всю необходимость организации, кто не представляет себе - хотя бы примерно! - как это все должно выглядеть?
И всех вроде бы Советская Власть читать научила, многие так даже вовсе в школе все три названные мною книжки читали...
не в обиду будет сказано , но "каждый мнит себя стратегом,видя бой со стороны" :(
организация кроме теоретической подготовки должна иметь лидера и вооруженных бойцов ,а их имеется в наличии отсутствие

Рыбачка Соня
21.04.2014, 14:53
Посему давайте никого не упрекать хотя бы.

Да чего там упрекать-то... обидно просто. За русских людей. Хотите сказать, в той же Одессе нет никого, кто не понимает всю необходимость организации, кто не представляет себе - хотя бы примерно! - как это все должно выглядеть?
И всех вроде бы Советская Власть читать научила, многие так даже вовсе в школе все три названные мною книжки читали...
не в обиду будет сказано , но "каждый мнит себя стратегом,видя бой со стороны" :(
организация кроме теоретической подготовки должна иметь лидера и вооруженных бойцов ,а их имеется в наличии отсутствие
сегодня у нас объявлено собрание для всех активистов и неравнодушных ,которым есть что сказать и спросить , можете озвучить свои предложения

Негра
21.04.2014, 15:00
организация кроме теоретической подготовки должна иметь лидера и вооруженных бойцов ,а их имеется в наличии отсутствие Это... Погодите...
Никакой организации лидеры не "выдаются". Они выдвигаются внутри организации членами организации.


сегодня у нас объявлено собрание для всех активистов и неравнодушныхНу вот там и выдвигайте, формируйте и т.п. "Наши предложения" можно принимать или не принимать к сведению, а вы живёте в своей ( а не в нашей) жестокой реальности. Вы её видите и анализируете. Вот на основе собственного анализа окружающей обстановки, перспектив, возможно, общения с другими участниками Сопротивления ( из других регионов) вам так или иначе придётся вырабатывать, координировать и реализовывать СВОИ предложения.

Лаванда
21.04.2014, 15:08
И в каждой деревне будет свой през, своя рада, свои деньги, своя армия.

Паустовский об Одессе 1920 г.:

"С целью просветить сотрудников Опродкомгуба в области денежного обращения кассир приклеил к фанерной перегородке около кассы образцы советских денег, имеющих хождение по стране, а рядом образцы денег, хождения не имеющих....
Среди денег, не имеющих хождения, были совершенно фантастические: например, сторублевки, напечатанные на обороте игральных карт. Их выпускал какой-то захолустный город на Украине - не то Чигирин, не то Славута. Были одесские деньги с видом биржи, белогвардейские "колокола" и "ермаки", украинские "карбованцы", сторублевые "яешницы", "шаги" и еще множество всяческих банкнот и "разменных знаков", чья ценность обеспечивалась сомнительным имуществом разных городов - от Крыжополя до Сосницы и от Шполы до Глухова".

("Время больших ожиданий").

Regel
21.04.2014, 15:14
не в обиду будет сказано , но "каждый мнит себя стратегом,видя бой со стороны"
организация кроме теоретической подготовки должна иметь лидера и вооруженных бойцов ,а их имеется в наличии отсутствие

ну таки иногда со стороны виднее.
Например мне.
О Вашем веселеньком топорчике я умолчу, но вот напомните мне, пожалуйста, например, молчаливые люди в черном, гонявшие залетных майдановцев в Одессе- это привидевшиеся мне небойцовые неорганизованные эльфы? Ведь они взялись из ниоткуда и и исчезли в никуда. Правда?

Повторю еще раз: всему свое время.

И добавлю: я так думаю. :)

Рыбачка Соня
21.04.2014, 15:14
Это... Погодите...
Никакой организации лидеры не "выдаются". Они выдвигаются внутри организации членами организации.
Ну вот там и выдвигайте, формируйте и т.п. "Наши предложения" можно принимать или не принимать к сведению, а вы живёте в своей ( а не в нашей) жестокой реальности. Вы её видите и анализируете. Вот на основе собственного анализа окружающей обстановки, перспектив, возможно, общения с другими участниками Сопротивления ( из других регионов) вам так или иначе придётся вырабатывать, координировать и реализовывать СВОИ предложения.
тогда к чему все эти:обидно за русских людей ,читали ,изучали Ленина ,есть что сказать по делу ,так скажите ,хороший совет со стороны точно не ухудшит ситуации (( революции требуют ресурсов , больших ресурсов ,и нам никто не помогает ,это не упрек! это просто факт
я уже говорила ,но повторюсь ,что Одесса это провинциальный город лавочников и пока что терять есть ,а вот чего за это дадут -нет ,
к сожалению надо признать ,что большинство думает желудком ,за 23 года приучили жевать и молчать ...

zlin
21.04.2014, 15:16
И в каждой деревне будет свой през, своя рада, свои деньги, своя армия.
дело за малым, где то это все взять

,плюс у населения преобладает сознание лавочников -город провинциальный и небедный по большому счету ,как разбудить ?
а хз
государственные перевороты-не мой уровень
мне бы чего попроще, а там, глядишь, доберусь и до создания государств :blush:

Якут
21.04.2014, 15:20
не в обиду будет сказано , но "каждый мнит себя стратегом,видя бой со стороны"
Рыбачка, не в обиду - но тут Вы пальцем в небо.




организация кроме теоретической подготовки должна иметь лидера и вооруженных бойцов ,а их имеется в наличии отсутствие

Вернитесь на две-три недели назад и покажите их наличие в Донбассе.

танкист
21.04.2014, 15:21
а вот чего за это дадут
ой, аж ...
т.е. что-то должны давать. и это должно быть больше, чем сейчас есть. ну, дороже во всяком денежном эквиваленте - обязательно...
Ну, раз так, тогда какие претензии к "обидно за русских людей"?
Действительно, обидно, вроде-ж русские...

Якут
21.04.2014, 15:24
ой, аж ...
А шо такое - оно ж таки гешефт...

И я б так думал - но вот Вольф не дает. Есть таки там люди - есть, и много.

Regel
21.04.2014, 15:26
Краматорск. Сегодня к 15:00 всех жителей просят подойти на площадь. Общегородской сход.

Егорий
21.04.2014, 15:26
"Как создать республику" - краткое пособие для различного рода сепаратистов.

Предположим, гуляете вы по "охваченной массовыми волнениями" революционной столице соседней самопровозглашенной республики. Над головами кружат истребители хунты, старательно, но не очень убедительно изображая из себя "люфтваффе" образца 1941 года. В городе весна, мамочки с колясками возле фонтанов, девчонки провоцируют ход мыслей оголенностью ног.

Справа и слева соратники что-то нецензурное бормочут сквозь зубы по результатам общения с собратьями по борьбе из других регионов бывшего государства и наблюдаемого "возмущения народных масс" в летних кафе.

Тоскливо и уныло на душе и хочется то ли дать кому-ниубдь в морду, то ли сделать вот прямо сейчас чего-нибудь революционное.

Звонок. Сторонники движения из дому беспокоятся "как там у вас дела?". И ответить нечего. Во-первых, потому что воспитание не позволяет материться в обращении с женщинами. Во-вторых, незачем усиливать испуг растерянность и очевидное отчаяние соратников собственным озлоблением в виду нерадужности перспектив.

Но им все неймется:" а вы слышали? Здесь! Черноморск объявил себя "вольным городом! Они теперь "народная республика". А мы!!?...А мы!!?"

Ну, раз такое дело:
- Объяви там всем нашим, что мы тоже провозглашаем народную республику! Скажи что...мнэ..мнэ.. "президент", "премьер-министр" и ...мнэ..мнэ.."министр обороны" находятся с дружественным визитом в братской республике на переговорах.
- Я не хочу быть "министром обороны", я хочу быть "министром нападения"!
- Делов то! Хочешь - будешь "министром нападения".
- Надо с ночлегом чего-то решать, хотя, обещали помочь.
Оглянувшись на проходящую мимо революционную студенческую молодежь.
- Нет, ну нельзя же так одеваться, надо же хоть чем-то срам прикрывать!
В трубку:
- Да, и еще скажи, что, вполне верояно, правительство республики сразу попросит здесь политического убежища.
"Министр нападения":
- Наши красивее!
- Точно!
В трубку:
- Хотя, скорее всего вернемся, на днях.
В трубке озадаченное молчание.
- Да? Ну ладно, вернетесь расскажете.

Все лучше чем уныние и скорбь.

И настроение поднялось у "правительства". И весна заиграла в душе.
И улыбаясь уже пошли продолжать тендер среди окрестных кафешек по проеданию "государственного бюджета".

Негра
21.04.2014, 15:34
нам никто не помогает ,это не упрек! это просто фактДа знаем мы... Никому никто не помогает, к сожалению.


большинство думает желудком ,за 23 года приучили жевать и молчать Можно подождать, пока жевать будет нечего. Или - нечем.

Regel
21.04.2014, 15:34
тогда к чему все эти:обидно за русских людей ,читали ,изучали Ленина ,есть что сказать по делу ,так скажите ,хороший совет со стороны точно не ухудшит ситуации ((

ну так сказали же: все дельные советы уже даны Лениным. И даже успешно опробованы на практике.

Это не шутка.

Regel
21.04.2014, 15:35
Можно подождать, пока жевать будет нечего. Или - нечем.

или некому

Якут
21.04.2014, 15:37
или некому

Или незачем.

А может быть, и некогда.

Regel
21.04.2014, 15:41
короче, может так статься, что жевать в любом случае не доведется :biggrin:

Да, вот такие мы злые. Черно юморящие, да.

Якут
21.04.2014, 15:44
жевать в любом случае не доведется
Потому что будет нечего. И некому.

Найтли
21.04.2014, 16:07
По Луганской области в открытом доступе ничего не слышно ещё?
Чего то тишина в эфире, а с утра разговоры ведут...

Regel
21.04.2014, 16:11
По Луганской области в открытом доступе ничего не слышно ещё?
Чего то тишина в эфире, а с утра разговоры ведут...

пока так:


Протестующие в Луганске объявили о создании единого штаба юго-востока Украины
Международная панорама 21 апреля, 14:24 UTC+4
Координационный центр будет базироваться в Донецке

© ИТАР-ТАСС/ЕРА/ZURAB KURTSIKIDZE
КИЕВ, 21 апреля. /ИТАР-ТАСС/. В Луганске протестующие объявили о создании единого штаба юго-востока Украины, который будет координировать усилия штабов в других регионах. Как сообщают местные СМИ, координационный центр будет базироваться в Донецке.
В Луганске и населенных пунктах области проходят народные сходы с целью определить вопросы, которые будут вынесены на референдум, запланированный протестующими на 11 мая. Среди них вопросы о создании федеративного государства, статусе субъекта и русского языка.
В 14.00 (15.00 мск) у здания СБУ в Луганске активисты планируют провести масштабный митинг.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1136156

остального еще нет :)

Дохляк
21.04.2014, 16:53
И учиться - совершенно не обязательно только на собственных ошибках. Этак ведь и через колено переломать могут... те, кто научился раньше. И кроме примера майдана - есть же масса других. Хотя бы даже в сети. Хотя бы даже, черт бы его побрал, Ленина почитали бы - "Уроки московского восстания", "Апрельские тезисы", "Советы постороннего"... классика же. Там почти что (с поправками на современность, но тем не менее) всё есть, что было необходимо продумать и учесть. Проверенное опытом.

необходимо, но не достаточно. просто взять и сделать по книжке не получится, у Ленина ситуация была сильно другая. начиная с того, что в нынешней пока нет ничего революционного. пока народ всерьез не ударили по жизнеобеспечению, все это только гражданское недовольство. которое по сути не более, чем просьба к какой-нибудь власти (не киевской, так московской) почесаться.

отличить очень просто: при недовольстве люди ходят на митинги выходного дня, а в понедельник шуруют на работу. а при ревситуации в понедельник на работу не идут. вернее идут, но не к себе, и не работать -- а "снимать" тех, кто еще работает. как это было в 1905 и в 1917.

это снизу, а сверху что у нас там, "не могут"? хрена с два не могут. это хунта в Киеве чего-то там не может, но аппарат-то работает. городские службы функционируют, снабжение не нарушено, все сервисы на местах более-менее действуют, как обычно.

а если тронуть? приходит такой Губарев в казначейство и говорит, "идите отсюда, мы тут рулить будем". взял типа контроль. и ему тут же на пальцахъ за 5 минут разъясняют, что БЕЗ НЕГО работает, а С НИМ работать не будет. и все, досвидос, революция окончена. потому что когда верхи не могут, все наоборот.

в остатке, что мы имеем с работ Ленина для нынешнего бардака? идти до конца, действовать решительно, захватить инициативу, постоянно наступать... только главного нет. как обеспечить массовую поддержку? как вырасти из бунта кучки активистов? как взять не ОГА, а власть?

Regel
21.04.2014, 16:54
очередной шЫдевр от боевого пидараса. Отдышался, осмелел, но обиду затаил : )))


В Краматорске и Славянске включили российские каналы - Ляшко
21.04.2014 12:17
Народный депутат заявил, что террористы захватили телевышки и снова включили телеканалы РФ, запрещенные для трансляции на территории Украины
В Краматорске и Славянске террористы захватили телевышки и включили российские телеканалы, которые являются орудием антиукраинской пропаганды. Об этом в своем аккаунте в Facebook сообщил народный депутат Олег Ляшко.

"Если наши силовики не могут уже несколько дней отбить эти вышки, их надо просто уничтожить авиа или ракетным ударом. Так же точечными ударами с воздуха нужно уничтожить гнезда террористов", - написал лидер Радикальной партии.

Напомним, в Славянске сепаратисты захватили двух украинских журналистов и трех иностранных. В городе закрыты почти все отделения банков и ювелирные магазины.
http://news.liga.net/print/news/politics/1446015-v_kramatorske_i_slavyanske_vklyuchili_rossiyskie_kanaly_lyashko.htm

Regel
21.04.2014, 17:22
выяснения кто есть кто здесь (http://bogdanclub.info/showthread.php?14618-Русский-не-русский-из-темы-о-ЮВ)

Волгарь
21.04.2014, 18:29
организация кроме теоретической подготовки должна иметь лидера и вооруженных бойцов ,а их имеется в наличии отсутствие

Простите, а зачем тогда устраивать заведомо бредовые акции с объявлением "республики", которую некому ни защитить, ни даже возглавить?! :shok:

Речь-то у нас изначально зашла именно об этом... :)


а вот чего за это дадут

Как у кого-то (не у Ленина :) ) было сказано: в случае успеха революции - повышение, в случае провала - повешение. :)

Волгарь
21.04.2014, 18:33
только главного нет. как обеспечить массовую поддержку? как вырасти из бунта кучки активистов? как взять не ОГА, а власть?

У Ленина и про это есть, и много про что еще. Даже про то, как нам реорганизовать Рабкрин. :)

И прежде всего - не начинать с "бунта кучки активистов" (см. А.И.Ульянов со товарищи), а пойти другим путем. :)-

Да, и если не в курсе - в 1917-м в очень многих случаях не снимали тех, кто еще работает, а подсаживали к ним комиссаров, которые следили, чтобы работало в нужную сторону. И даже местами назначали ответственных товарищей, соображавших, как оно работать должно. Так что если уж брать такой пример - то заходит, скажем, Губарев в казначейство, спрашивает главного начальника: будешь работать на народЪ? Нет - увели под локти, к заместителю: будешь работать или к стенке? Будешь? Смотри, контра, если чего не так сработает - вернусь, приставлю... и не надейся, что уедешь - тебя уже посчитали. А будешь хорошо работать - получишь дополнительный паек, дрова и талоны на мануфактуру. :)

А в некоторых случаях вообще бывало удивительно - например, с железными дорогами, которые иногда продолжали работать (и все машинисты, телеграфисты, стрелочники и т.д. оставались на своих местах) вне зависимости от смены власти - в Гражданскую бывало, что и поезда ходили через линию фронта... :)

San4es60
21.04.2014, 19:01
Власти Днепропетровской области выплатили $80 тысяч за задержанных «диверсантов»
21 апреля 2014, 18:53

В Днепропетровской области власти выплатили по $10 тысяч за восьмерых человек, задержанных по подозрению в том, что они участвуют в незаконных вооруженных акциях на юго-востоке страны, об этом «Радио Свобода» сообщил начальник штаба национальной защиты Днепропетровска Михаил Лысенко.

По его словам, всего на блокпосты доставили 11 человек, причастность троих к действиям против властей устанавливается. При этом силовики пресекли попытку мошенничества: украинцы попытались под видом сепаратиста сдать своего знакомого гражданина России, который не имеет отношения к демонстрациям.

Лысенко рассказал, что шестерых задержали в Донецкой области, четверых в Луганской, а одного — в Харьковской. По его информации, все они граждане России.

17 апреля заместитель губернатора Днепропетровской области Борис Филатов рассказал, что власти готовы выплачивать по $10 тысяч долларов за каждого причастного к вооруженным действиям против властей Украины. За каждое возвращенное под контроль легитимных властей административное здание объявили награду в $200 тысяч. За возврат каждого автомата власти пообещали наградить $1 тысячей, пулемета — $1,5 тысячами, а гранатомета — $2 тысячами.
http://rusplt.ru/news/vlasti-dnepropetrovskoy-oblasti-vyiplatili-80-tyisyach-za-zaderjannyih-diversantov-123967.html

=FPS=
21.04.2014, 19:07
Власти Днепропетровской области выплатили $80 тысяч за задержанных «диверсантов»
21 апреля 2014, 18:53
Имена и фото счастливчиков выигрыша в студию!!!! Ерои ведь. А иначе не поверят!!!! :mocking:

танкист
21.04.2014, 19:11
Имена и фото
без адреса проживания - не действительны, как же без адреса-то. ;)

San4es60
21.04.2014, 19:17
Славянск

https://pbs.twimg.com/media/BlwJKxoCMAE2dwD.jpg:large

Regel
21.04.2014, 19:19
Митингующие в Харькове избрали "народного губернатора"
Международная панорама 21 апреля, 17:54 UTC+4

Участники акции решают вопрос о проведении референдума

КИЕВ, 21 апреля. /ИТАР-ТАСС/. Сторонники федерализации на митинге в центре Харькова избрали "народного губернатора" области. Как сообщают местные СМИ, им стал харьковчанин Владимир Варшавский.

Митингующие настаивают на увольнении губернатора Харьковской области Игоря Балуты, назначенного Киевом. Участники акции призывают своих сторонников активизировать действия по проведению референдума. Как отметил член координационного совета движения "Юго-Восток" Денис Левин, задача митингующих - прийти на ближайшую сессию Харьковского облсовета и потребовать от депутатов организации проведения референдума, "так как это один из способов восстановить законность в стране".

По словам члена координационного совета движения "Юго- Восток" Юрия Апухтина, в четырех регионах страны, в том числе в Харькове, уже решено провести "референдум-опрос". На него планируется вынести вопросы о необходимости федерализации страны, о возможности автономии регионов, в том числе Харьковской области, а также о предоставлении русскому языку статуса второго государственного.
Сейчас митингующие решают вопрос об избрании оргкомитета по проведению референдума в Харькове и области.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1136835

ну вот. Очень хорошо. А то я вчера аж волноваться чёй-то стала.

Теперь главное, не дать депутатам разбежаться. А то они ж юркие.

clarmon
21.04.2014, 20:10
В Днепропетровской области власти выплатили по $10 тысяч за восьмерых человек, задержанных по подозрению в том, что они участвуют в незаконных вооруженных акциях на юго-востоке страны, об этом «Радио Свобода» сообщил начальник штаба национальной защиты Днепропетровска Михаил Лысенко.

это как понимать - по 10 тыщ баксов за тушку "террориста", личности которых которого даже не подтверждены ни одним фейсбуком или чэсным укро-сми, заплатили неизвестно кому налом из бюджета области ? фантастика, да и только... если бы это не происходило в ВГН.

Зы. меня не смущает факт столь грубого и явного разворовывания днепропетровского обл.бюджета в данной ситуации. Больше меня беспокоит кому и на какие цели могут быть направлены эти деньги. Учитывая общую обстановочку в стране, как бы эти баксы не обернулись оружием в руках укро-отморозков.

Дохляк
21.04.2014, 20:20
И прежде всего - не начинать с "бунта кучки активистов" (см. А.И.Ульянов со товарищи), а пойти другим путем. :)-

и начать лет 10 назад. но сейчас-то что делать. я вижу один вариант -- "брать суверенитета сколько получится", и учиться по ходу дела, нарабатывать опыт. он пригодится...


Да, и если не в курсе - в 1917-м в очень многих случаях не снимали тех, кто еще работает, а подсаживали к ним комиссаров, которые следили, чтобы работало в нужную сторону.

снимали рабочих с заводов, которые еще не бастуют. даже воинские части снимали таким макаром. так распространяли "пожар стачки", без твиттеров -- не так хайтечно, зато более убедительно. я слышал, этот метод и в период распада СССР еще практиковался.


И даже местами назначали ответственных товарищей, соображавших, как оно работать должно. Так что если уж брать такой пример - то заходит, скажем, Губарев в казначейство, спрашивает главного начальника: будешь работать на народЪ? Нет - увели под локти, к заместителю: будешь работать или к стенке? Будешь? Смотри, контра, если чего не так сработает - вернусь, приставлю... и не надейся, что уедешь - тебя уже посчитали.

фактически нужно продублировать ключевых операторов на всех критичных процессах, иначе начнет как минимум, колбасить, а в худшем случае заклинит совсем до неподъемного состояния. тогда было проще, "бизнес-процессы" были примитивнее, но все равно саботажа было полно, и явного, и мнимого. тем более, когда полтора человека знают, как это все на самом деле делается, а не как в инструкции написано... тем более, что делать-то надо как раз не по инструкции, а по-новому, чтоб деньги в центр не посылать, и т.д.

тут как с Украиной, любой дурак из евробюрократии типа знает, как надо зарулить украинскую экономику на ЕС, только на практике пока не пробовал...
:smile:


А будешь хорошо работать - получишь дополнительный паек, дрова и талоны на мануфактуру. :)

ага, все становится гораздо проще, когда экономике капец. можно замотивировать совсем простыми вещами, надо просто их у кого надо отобрать, и кому надо выдавать. но это на Украине сегодня пока неактуально.
:smile:


А в некоторых случаях вообще бывало удивительно - например, с железными дорогами, которые иногда продолжали работать (и все машинисты, телеграфисты, стрелочники и т.д. оставались на своих местах) вне зависимости от смены власти - в Гражданскую бывало, что и поезда ходили через линию фронта... :)

железная дорога вообще неожиданные эффекты дала в 1905 году, да и потом тоже. кто бы мог подумать, например, что забастовка железнодорожников подтолкнет крестьянские бунты. крестьянин, внезапно, железную дорогу воспринимал как такое Имперское присутствие, раз поезда перестали ходить -- власти нету. и вот, деревни около ж/д бунтуют, а подальше все тихо-мирно. как типа чума распространялось вдоль магистралей.

San4es60
21.04.2014, 20:21
Бля, майдауны - мастера конспирации

http://i.imgur.com/rA6hmW9.png

Волгарь
21.04.2014, 20:42
и начать лет 10 назад. но сейчас-то что делать. я вижу один вариант -- "брать суверенитета сколько получится", и учиться по ходу дела, нарабатывать опыт. он пригодится...

...тем, кто придет еще через 10 лет - и точно так же захочет набить собственных шишек, потому что прошлый опыт сочтет безнадежно устаревшим? :scratch_one-s_head:


так распространяли "пожар стачки", без твиттеров -- не так хайтечно, зато более убедительно. я слышал, этот метод и в период распада СССР еще практиковался.

А бита в руках у крепкого паренька стоящего напротив и спрашивающего "ты с нами или против?!" - она вообще убедительнее твита на экранчике: "Все, кто не равнодушен..." :)


фактически нужно продублировать ключевых операторов на всех критичных процессах

Совершенно не обязательно. Их тоже вполне можно убедить работать без саботажа - см. выше. :) Иногда даже производительность труда дивным образом возрастает, когда товарищ комиссар заглядывает через плечо - делом занят или чаи гоняешь... Тут самое главное - чтобы над этим комиссаром был свой комиссар, с таким же Великим Увольнителем на поясе, а то получится борьба с коррупцией по-киевски, образца 2014 года. :) А на вершине комиссарской пирамиды должен быть народный комиссар, хотя бы в общих чертах представляющий, как оно работать должно - и подобравший себе "спецов" из "бывших". ;)

Волгарь
21.04.2014, 20:46
В Краматорске Донецкой области, люди в камуфляжной одежде, вооруженные автоматами, захватили горотдел милиции, сообщает местное издание Kramatorsk.info в понедельник, 21 апреля.

Как пишет издание, начальника горотдела Виталия Колупая увезли в неизвестном направлении. Бойцы, захватившие здание горотдела милиции, требуют выдать им оружие.

http://korrespondent.net/ukraine/events/3352492-v-kramatorske-zakhvacheno-otdelenye-mylytsyy

http://kor.ill.in.ua/m/400x253/1400487.jpg

http://kor.ill.in.ua/m/610x0/1400488.jpg?v=635337045708134239

San4es60
21.04.2014, 20:49
МОЛНИЯ: на съезде представителей народных сходов в Луганске избран губернатор Валерий Болотов и ожидается провозглашение независимой народной республики

Об этом "Русской Весне" сообщил один из делегатов съезда, который начнется в 18.00 по Киеву.

Несколько минут назад губернатором Луганской области был избран Валерий Болотов, командир народной армии Юго-Востока.

Именно он давал интервью на том самом знаменитом "партизанском" видео.

Перед началом съезда на площади перед СБУ состоялся громадный митинг, на котором присутствующие вместе спели гимн России.http://rusvesna.su/news/1398090903

zlin
21.04.2014, 21:07
люди в камуфляжной одежде, вооруженные автоматами, захватили горотдел милиции, сообщает местное издание Kramatorsk.info в понедельник, 21 апреля.

Как пишет издание, начальника горотдела Виталия Колупая увезли в неизвестном направлении. Бойцы, захватившие здание горотдела милиции, требуют выдать им оружие.
они ж вооружены, куда еще то?
или они вправду думают, чем больше стволов на единицу личного состава, тем круче?

Regel
21.04.2014, 21:25
а тем временем


Закарпатье намерено выйти из состава Украины

В Закарпатской области объявили о том, что 24 апреля местные жители собираются огласить о создании своей независимой республики. Дата выбрана неслучайно.

Провозглашение республики будет приурочено ко дню рождения одного из основоположников русинского движения в Карпатской Украине Александра Духовича.

По информации спецслужб, на сегодняшний день в Закарпатье начали активизироваться радикальные группы например, «Карпаторосов» и «Кротон». Это националистические русинские организации, которые выступают за проведение референдума о выходе Закарпатья из состава Украины и восстановления русинской государственности "Карпатская Украина".
http://smi2.ru/blog/43975501131/Zakarpate-namereno-vyiyti-iz-sostava-Ukrainyi?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&pad=1

zlin
21.04.2014, 21:27
Закарпатье намерено выйти из состава Украины
мммдя
доигрались майдауны
унитарнее некуда получилось "государство"
говорили же бибизьянам потомакским, спички детям не игрушка, нех совать их кому попало .....

Волгарь
21.04.2014, 21:49
они ж вооружены, куда еще то?
или они вправду думают, чем больше стволов на единицу личного состава, тем круче?

Они - вооружены, а другие - нет, чего непонятного-то? Это такие "группы быстрого реагирования" вооружены более-менее прилично, хотя и там среди автоматов нет-нет да и охотничье что-нибудь мелькнет:

http://img-fotki.yandex.ru/get/9742/27652091.2a9/0_8dc57_5ab77f96_XL.jpg

- но вспомни тот же расстрелянный "блок-пост", на котором оружия не было вообще, и не задавай таких... гм... наивных вопросов. Автоматов на руках в этом районе от силы сотни, вооружать надо - хотя бы пистолетами - тысячи. Учти, что постоянно "поднимают флаги" новые населенные пункты, и в каждом нужна хотя бы одна вооруженная группа для контроля - протест (и условно-контролируемая им территория) расширяется, количество ополченцев - тоже...

...а до моб.складов они, судя по всему, так и не добрались. Потому как там а) наверняка усилена в ходе всех событий охрана - не взяли сразу, потом штурмовать разве что с танками, и то не факт, что у обороняющегося чего-то и для них не заготовлено - в Славянске "Фагот" мелькал в кадре... б) не исключено, что на случай захвата и заминировать вход в шахту могли. Подготовить к подрыву. Много-то там не надо, но если что - "так не доставайся же ты никому!"(с) - 200 метров вниз, до ящиков с оружием, бери лопату и раскапывай заново...

Волгарь
21.04.2014, 21:56
Еще Краматорск:


Группа вооруженных людей вошла в здание СБУ в Краматорске. Сейчас ведутся переговоры между сотрудниками службы безопасности и сепаратистами. Об этом передает корреспондент РИА Новости с места событий.

На ворота СБУ они повесили флаг так называемой Донецкой народной республики. Сегодня же в Краматорске люди в камуфляжной форме, вооруженные автоматами, захватили горотдел милиции.

http://news.liga.net/news/politics/1458249-vooruzhennye_separatisty_voshli_v_zdanie_sbu_v_kramatorske.htm

Подпал
21.04.2014, 22:10
Вернитесь на две-три недели назад и покажите их наличие в Донбассе.
А что тут вспоминать, и намека не было, до середины марта все словно жили другой жизнью, еще той домайдановской. Как то все потом резко произошло, я откровенно говоря, после ареста Губарева, и не рассчитывал уже...

Regel
21.04.2014, 22:11
ну вот вообще не могу сказать, достоверно оно или нет, но раз уж есть, то пусть будет. Вреда-то уж не будет точно.


Обратный отсчёт - вторжение на Юго-Восток неминуемо.
Версия для печати

http://jpgazeta.ru.images.1c-bitrix-cdn.ru/upload/iblock/610/610f764b6d0e9bca24b53b46e94b0ba4.jpg?1398060664.
Командир карателей батальона «Днепр» Берёза Юрий Николаевич. Последний раз отдельный батальон "Днепр" сформировали гитлеровцы в 1942 году
21.04.2014 09:49:55

Благодаря патриотической помощи одного из офицеров СБУ нам стали известны некоторые детали операции, которую готовятся провести против «мятежных» областей киевские правители. Уже не первый раз утечка информации из Киева позволяет сорвать планы хунты.

Новый план состоит из нескольких этапов.

На первом этапе силами ВСУ проводится блокирование «мятежных» областей. Блок-посты до конца недели должны быть установлены на всех въездах в города и посёлки городского типа, а так же на основных трассах и перекрёстках дорог, чтобы по команде полностью парализовать передвижение между мятежными городами и «запечатать» сами города для въезда и выезда «мятежников».

Действует жёсткий приказ использовать только «высокомотивированных» военнослужащих, тех, кто в беседах с командирами и «воспитателями» высказал готовность выполнять приказы и, если потребуется, защищать Украину от террористов и «мятежников».

Всех «ненадёжных» приказано перевести в небоевые подразделения или отправить в ППД для несения гарнизонной и караульной службы.

В составе управления по борьбе с терроризмом СБУ создано специальное командование, в рамках которого сформированы особые боевые группы, которые укомплектованы боевиками, отобранными из состава частей национальной гвардии, активистов майдана. Эти боевики прошли ускоренную трёхнедельную подготовку под руководством американских инструкторов на базе учебного центра СБУ. Инструктора – те самые служащие частной военной компании Greystone Limited, которые прибыли на Украину ещё в конце февраля. Их специализация организация противопартизанской борьбы и подготовка отрядов контртеррора.

Задача этих групп «реализация» разведданных, получаемых агентурой СБУ на территориях «захваченных мятежниками», захват и ликвидация лидеров и активистов «мятежников», мобильные беспокоящие действия и акции устрашения.

Предполагается, что формированию аналогичных групп приступило и командование «правого сектора». Эти группы так же переданы под командование СБУ.

Американцами развёрнута на границах с донецкой и луганской областью система радиоперехвата, позволяющая прослушивать любые телефонные и радиопереговоры с использованием большинства обычных систем закрытия переговоров, кроме специальных шифрующих приставок и теперь штаб операции имеет возможность прослушивать большую часть переговоров «мятежников». На основании их формируется база данных «мятежников», а так же обобщается информация об их планах и настроении.

Заканчивается боевое слаживание штурмовых отрядов «спецназов» СБУ и МВД для операций в захваченных мятежниками городах. Каждый из этих отрядов общей численностью до 400 бойцов, имеет прикреплённую вертолётную группу, подразделение бронетехники огневого прикрытия, переданных из состава ВС Украины. Эти отряды должны использоваться для штурма ключевых объектов. Зачистка же и удержание городов под контролем хунты будет проводиться батальонами "национальной гвардии" («Днiпро», «Донбасс» и ещё десяток других), которые уже практически сформированы на деньги украинских олигархов («батальоны Коломойского»), чья задача - выполнение функций внутренних войск.

Второй этап предполагает полное блокирование района проведения контртеррористической операции, проведение тотальной проверки паспортного режима, выявления всех иностранцев и жителей других регионов и задержания их до выяснения обстоятельств пребывания, с выходом на блокирование захваченных мятежниками городов. Поводом для блокирования должны стать стычки и перестрелки блокпостов «мятежников» с «неизвестными боевиками», а так же акции устрашения в этих городах, силами «боёвок» СБУ, которые продемонстрируют неуправляемость ситуации в городах, и угрозу жизни их жителям.

Третий этап – одновременный штурм всех захваченных городов, (кроме Донецка и Луганска) которые предполагается взять под контроль в течении нескольких часов. С внешнего контура города будут штурмовать силы «спецназа» при поддержки бронетехники и вертолётов, «изнутри» атаку должны будут поддержать «боёвки» СБУ. В случае удачного штурма предполагается в течении двух суток провести из «зачистку» от «мятежников», «российских наёмников» и «агентуры ФСБ», после чего передать под охрану и контроль национальной гвардии. Одновременно с этим предъявить ультиматумы отрядам «мятежников» в Донецке и Луганске, с требованием сложить оружие и сдаться. Предполагается, что после падения этих города «мятежники» не решаться удерживать далее областные центры и попытаются скрыться. Их выявление и задержание возложено на СБУ.

Есть все основания предположить, что окончательное решение о времени проведения операции будет принято в ходе визита в Киев вице-президента Соединенных Штатов Америки Джо Байдена, чьей политической поддержкой Киев хочет заручиться.


Авторы: Владислав Шурыгин
http://jpgazeta.ru/uv2014/obratnyy-otschyet-vtorzhenie-na-yugo-vostok-neminuemo/

Волгарь
21.04.2014, 22:16
...вот в Краматорске взяли РОВД и СБУ - а виноват во всем "Правый сектор"... :mocking:


МОСКВА, 21 апреля. /ИТАР-ТАСС/. Неспособность и нежелание киевских властей положить конец насильственным действиям "Правого сектора" ставят под угрозу выполнение женевских договоренностей. Об этом заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров в ходе телефонного разговора с госсекретарем США Джоном Керри.

Как сообщили в МИД РФ, Лавров обратил внимание на то, что действия "Правого сектора" и других ультранационалистов уже привели к человеческим жертвам. Он призвал "прекратить аресты и освободить из-под стражи активистов движения протеста в юго-восточных регионах. По его словам, неспособность и нежелание киевских властей положить конец насильственным действиям "Правого сектора" ставят под угрозу выполнение положений Женевского заявления России, США, Евросоюза и Украины от 17 апреля".

"Министр призвал госсекретаря воздействовать на Киев, не дать горячим головам там спровоцировать кровопролитный конфликт, побудить нынешнее украинское руководство к неукоснительному выполнению взятых на себя обязательств, что позволило бы начать деэскалацию обстановки", - информировали в российском дипведомстве.

"С российской стороны была особо отмечена необходимость скорейшего налаживания общенационального диалога на Украине, включая запуск конституционной реформы с полноценным участием всех основных политических сил и всех регионов страны", - отметили в МИД РФ.

Главы внешнеполитических ведомств России и США договорились продолжать контакты по украинской проблематике.

Кроме того, глава российского ведомстве провел разговор со своим немецким коллегой Франком-Вальтером Штайнмайером. В беседе он подчеркнул необходимость строгого и всеобъемлющего выполнения Киевом положений Женевского заявления, включая отказ от насилия, говорится в сообщении на сайте МИД РФ.

Как отмечают в МИД, в ходе разговора была также подтверждена важность реализации мандата развернутой на Украине мониторинговой миссии ОБСЕ, призванной содействовать снижению напряженности между конфликтующими украинскими сторонами и деэскалации кризиса на Украине.

http://itar-tass.com/politika/1137249

"Миссия ОБСЕ", кстати, аккурат сегодня в Славянске была - общалась насчет гуманитарной ситуации. А тем временем группы вооруженных людей выдвинулись в соседний Краматорск - обстановку, это... деэскалировать. :)

А если Киев не пойдет на уступки и не уймется - за дело могут приняться и профессиональные деэскалаторы. :wink:

Волгарь
21.04.2014, 22:31
ну вот вообще не могу сказать, достоверно оно или нет, но раз уж есть, то пусть будет. Вреда-то уж не будет точно.

Это да. Если такой план не курить, конечно - а то больно уж заборист... :) Не знаю уж, у кого - у Шурыгина или у киевских архистратигов. :) Пока что действия украинских властей... гм... не дают оснований считать этот план выполнимым.

И особенно - выполнимым аккуратно, без таких ляпов уже на первом этапе, какие наблюдались на прошлой неделе. Опять-таки - очень легко начертать насчет "использовать только высокомотивированных, остальных равноудалить" ;) и прописать всяческие - обожежмой! - аж трехнедельные курсы подготовки скачущих мавопочек под руководством любого мыслимого инструктора...

...но что делать подразделению в том случае, если в "неблагонадежные" попадет, например, больше половины механиков-водителей и как именно их можно заменить - буквально перед самой операцией! - теми же "активистами майдана" - это, знаете ли, уже как минимум удивительно.

Это мясо на автотачанках можно мановением руки и за пару недель создать из подручных средств. А для освоения (на приемлемом для боевого применения уровне) даже советской, рассчитанной на мобилизованных узбекских декхан бронетехники - трех недель явно мало. И тем более - нескольких дней. Военнослужащие в подразделении, знаете ли, не просто некие условные взаимозаменяемые "юниты" - одного вынул, другого воткнул, количество сошлось - ну вот и ладненько. Подразделение - оно немножко не так работает.

Ну, и самый замечательный момент этого плана - гладко было на бумаге... но вмешательство России - хотя бы минимальное, поставками оружия "сепаратистам", не говоря уж о встречных действиях ВС РФ - там не прописано вовсе.

А зря... ;)

Regel
21.04.2014, 22:38
ну вот. Пришел Волгарь и такой красивый план разнес. :cray:

Негра
21.04.2014, 22:47
21 апреля в информационном центре «Юго-Восточный фронт» состоялось скайп-включение из Николаева


http://www.youtube.com/watch?v=e2D8yXMIhxQ

zlin
21.04.2014, 22:49
...а до моб.складов они, судя по всему, так и не добрались
а договориться?
ну не галицаи же их охраняют (надеюсь)
остальные, вроде, вменяемы и не фанатичны.