Россия-НАТО, США, ЕС [Архив] - Страница 30

Regel

02.09.2017, 23:00

Америка начала мечтать об эсминцах ВМС США под Таганрогом
В Вашингтоне предложили послать военный флот в Азовское море
Светлана Гомзикова

Материал комментируют:
Денис Денисов

Дональд Трамп должен задействовать ВМС США для защиты суверенитета Украины от «агрессивного Керченского моста», которым русские «в любой момент способны нанести удар по украинскому обществу, политике и экономике». Можно подумать, что так ревностно о благе «незалежной» печется какой-то очередной истерик из киевской властной верхушки. Но нет…

Отправить военные корабли в Азовское море президента США призывает эксперт Американского совета по внешней политике Стивен Бланк (не путать, со Стивом Бланком, известным предпринимателем и «Крестным отцом Кремниевой долины» — ред.).

В статье для журнала Newsweek он возмущается тем, что недавнее временное закрытие Керченского пролива, «подрывает экономику Украины».

Напомним, на днях российская сторона ненадолго перекрывала судоходство по проливу, чтобы рабочие могли установить арку Крымского моста.

В этом господин Бланк усмотрел не только «сокращение возможностей для двух важнейших портовых городов — Мариуполя и Бердянска, которые являются основными экспортерами украинской стали на Запад», но и, ни много ни мало, удар по Вашингтону. Потому что русские, дескать, «незаконно» перекрыв пролив «в одностороннем порядке», демонстрируют, по мнению Бланка, «презрение к президенту Трампу лично».

Вывод — убийственный… Казалось бы, какая связь? Где Керченский пролив, а где Вашингтон с Трампом?

Но Москва все равно «должна поплатиться» за свою «наглость», считает автор.

Правда, ничего умней, как «напугать Путина» американским военным флотом, почему-то не пришло ему в голову. Он призывает Трампа отправить корабли в Азовское море через Керченский пролив, «чтобы продемонстрировать нашу поддержку суверенитета и территориальной целостности Украины, а также право на свободное мореплавание, что с 1789 года стало краеугольным камнем внешней политики США».

Страны НАТО, кстати, в сценарии Бланка, «должны сделать то же самое».

Впрочем, есть и другие способы, как следует «надавить на Россию», чтобы «увеличить ее издержки».

Бланк, например, считает нужным «передать Украине оборонительное вооружение, в котором она нуждается, и потребовать от Киева реальной борьбы с российской агрессией».

«Чем быстрее эта война придет домой к Путину, тем ему будет труднее выстоять. В конце концов, именно это было целью США с самого начала», — подводит черту в своих рассуждениях американский аналитик.

Вопрос только в том, кто теперь будет эти советы Бланка — надо сказать, достойного ученика Джона Маккейна — реализовывать на практике? Способны ли, в принципе, корабли ВМС США бороздить просторы Азовского моря?

— Во-первых, заявление этого «эксперта» абсолютно безграмотно с точки зрения международного морского права, — комментирует ситуацию военный обозреватель «СП», капитан 1-го ранга запаса Сергей Ищенко. — Азовское море — это внутреннее море России и Украины. Поэтому какие-либо действия, в том числе и вход туда каких-то кораблей, возможны только с взаимного согласия обеих стран — т.е. и России, и Украины. А не так, что только России, или только Украины.

Так что любые попытки американцев ввести туда корабли, как я понимаю, с правовой точки зрения несостоятельны. Потому что Россия, естественно, такого согласия не даст.

Если бы они могли это сделать, они ввели туда свой флот уже давно. Мы же знаем, как американцы осваивают новые театры военных действий. Черное море они исходили уже вдоль и поперек. А в Азовском не были никогда. Думаю, именно по той причине, что они не имеют на это права и понимают, что это нарушение всего и вся.

Это даже не Конвенция Монтрё, которая регулирует правовой характер захода в Черное море. А это уже совсем другое — это заход во внутреннее море РФ.

Кроме того, вход туда был бы совершенно бессмысленным по двум причинам.

«СП»: — По каким?

— Во-первых, потому что ограниченные глубины. Азовское море — самое мелкое в мире. Там максимальная глубина, насколько я помню, метров четырнадцать.

Теоретически, конечно, могли бы войти американские эсминцы типа «Арли Бёрк» — у них осадка меньше. Но такие глубины там не везде и надо знать, где они. А море это очень изменчивое. Там постоянно подводные течения намывают так называемые песчаные банки — отмели и т. д.

Короче говоря, нужно иметь свежие данные по глубинам для того, чтобы ввести такие большие корабли.

Но даже если - условно, они туда войдут… Это же не повернет вспять ситуацию с Керченским мостом. Мы же не откажемся от его строительства.

Я напомню, турки в свое время строили мост через Босфор. Это было достаточно давно. Но под этим мостом я сам несколько раз проходил — сооружение внушительное. Не такой как Керченский, протяженностью 19 км, но тоже огромный. И сама арка для судоходства очень большая.

То есть, это тоже, наверное, была весьма сложная в инженерном отношении операция. И турки, я думаю, тоже перекрывали Босфор. Но никто тогда не возмущался. Хотя, конечно, были ограничения возможностей и Мариупольского порта, и Одесского порта, и Севастопольского порта и прочих портов. Это нормально.

Всегда, наверное, когда строят подобные мостовые сооружения, ограничивают как-то мореплавание. В целях, кстати говоря, обеспечения безопасности самих мореплавателей. Никому ведь не хочется, чтобы этот самый недостроенный или плохо построенный мост рухнул им на голову.

«СП»: — Тогда зачем предлагать то, что неосуществимо ни с технической, ни с правовой точек зрения?

— Все эти призывы ориентированы, я думаю, на внутреннюю американскую аудиторию. И как-то это связано с борьбой Трампа и американского парламента.

Говорить, что Керченский мост — это «пощечина» Трампу, это неправда. Строить мы его начали при Обаме. И никто истерик тогда из этого не делал.

Собственно, о чем речь-то? О том, что было «окно» в 72 часа зарезервировано? Так это обычная инженерная практика.

В Азовское море, если бы они могли туда пройти, они были бы еще в 2014 году прошли. Но не прошли. Следовательно, понимают, что не могут.

Директор Института миротворческих инициатив и конфликтологии Денис Денисов, в свое очередь, прокомментировал тезис об «оружии для Украины» и «о реальной борьбе Киева с российской агрессией»:

— Скорей всего, в ближайшее время в США примут законы, которые будут регулировать и формировать вооруженную поддержку Украине. Я думаю, где-то до конца года все эти пресловутые разговоры о передаче летального оружия приобретут реальные черты и Киев начнет получать американское вооружение.

Но здесь необходимо понимать, что, в первую очередь, в этом заинтересованы сами Штаты, поскольку это не будет безвозмездная помощь. Исходя из риторики Трампа о необходимости поддерживать внутреннего производителя, — а как мы знаем, ВПК США, наверное, крупнейший американский производитель в настоящий момент, — это вполне логично.

А вот что касается мнения каких-то экспертов, которые призывают Киев кардинальным образом обострять ситуацию на Востоке Украины и силовым путем пытаться решить проблемы в Донбассе, то лучше им держать его при себе.

Пусть вспомнят историю с Грузией в 2008 году. Как Саакашвили жевал свой галстук после того как попытался после каких-то намеков со стороны американских партнеров силовым путем решить проблему Южной Осетии и впоследствии Абхазии.

Это прекрасно помнят и лидеры Украины. И они, я думаю, отдают себе отчет в том, что как бы на них не давили их партнеры с Запада, в случае, если будет активизация военных действий в Донбассе, причем, каким-то радикальным или провокационным образом, то это все приведет просто к вынужденному вмешательству Российской Федерации в этот вопрос. И, таким образом, просто к уничтожению политического режима на Украине.

«СП»: — Но господин Бланк почему-то не считает Российскую армию достаточно боеспособной…

— Это пропагандистский прием человека, который просто не способен адекватно оценить то, что происходит и в Донбассе, и на Украине, и в России. Он просто выдает какие-то лозунги, не опираясь, на конкретные факты, а только — на домыслы и пожелания.

Естественно, в США были и есть политики, которые настроены на жесткую конфронтацию с Россией. Будь то на Украине. На Арктическом шельфе. Или в Индийском море.

Так было последние сто лет. Это остается. И, по-видимому, в ближайшее время ничего здесь не поменяется.
http://svpressa.ru/politic/article/180573/?ans=1

Они настолько уверены, что Россия не ответит? Или наоборот, нарываются и хотят, чтоб ответила? Ну, чтоб отвлечь американцев отт их внутренних траблов, например?

Вован Донецкий

02.09.2017, 23:14

Или наоборот, нарываются и хотят, чтоб ответила?

Дык, с самого 14-го года ждут. И так и эдак... Пока никак.

Regel

02.09.2017, 23:26

э, не скажи. Одно дело - своих хол... сявок натравливать, а другое- самим влезать.
Как говаривал Голохвастов, другой хвасон.

Волгарь

02.09.2017, 23:42

Они настолько уверены, что Россия не ответит? Или наоборот, нарываются и хотят, чтоб ответила?

Они просто слишком много общались с... мнээээ... своими украинскими партнерами. Вот и заразились - ну, или индуцировались, речь-то о психиатрии... :) Сказали же ж уже:

...просто не способен адекватно оценить то, что происходит и в Донбассе, и на Украине, и в России. Он просто выдает какие-то лозунги, не опираясь, на конкретные факты, а только — на домыслы и пожелания.

Лен, ну вот даже эсминцы типа "Арли Берк", которые там упомянуты -

http://modelist-konstruktor.com/img/8054/0.jpg

- это ж 45 метров от ватерлинии до клотика. А под уже установленной аркой - 35 м... и что-то мне подсказывает, что при попытке с разгону проскочить в Азовское море не выдержала бы именно стеньга эсминца вместе со всеми фирменными радарами, а балку арки разве что подкрашивать пришлось бы. Ну, может, наварить чуток заплатку на месте удара, на всякий случАй, а вдруг чего ослабло. :) А мимо арки - совсем никак, рабочий мост от нее к обоим берегам. Он, пожалуй, попрочнее будет того "торгаша", с которым давеча такой же эсминец не разминулся... ;)

Ну, и осадка там... 6,5 м только корпусом, антенной гидроакустической станции "под носом" - без малого 10 набегает. Это, на минуточку, максимальная глубина на Керчь-Еникальском канале, а так вообще с осадкой больше 8 м там делать нечего, и все, что сидит глубже 6 м, должно проходить строго днем, медленно, печально и с лоцманами. Иначе... впрочем, американским эсминцам не впервой сидеть на мели в Черном море. :)

Так что - ну, нэ лизэ воно... :biggrin:

Что же до этого:

Бланк, например, считает нужным «передать Украине оборонительное вооружение, в котором она нуждается, и потребовать от Киева реальной борьбы с российской агрессией».

«Чем быстрее эта война придет домой к Путину, тем ему будет труднее выстоять. В конце концов, именно это было целью США с самого начала», — подводит черту в своих рассуждениях американский аналитик.

Так там уже и ответили:

А вот что касается мнения каких-то экспертов, которые призывают Киев кардинальным образом обострять ситуацию на Востоке Украины и силовым путем пытаться решить проблемы в Донбассе, то лучше им держать его при себе.

Пусть вспомнят историю с Грузией в 2008 году. Как Саакашвили жевал свой галстук после того как попытался после каких-то намеков со стороны американских партнеров силовым путем решить проблему Южной Осетии и впоследствии Абхазии.

Это прекрасно помнят и лидеры Украины. И они, я думаю, отдают себе отчет в том, что как бы на них не давили их партнеры с Запада, в случае, если будет активизация военных действий в Донбассе, причем, каким-то радикальным или провокационным образом, то это все приведет просто к вынужденному вмешательству Российской Федерации в этот вопрос. И, таким образом, просто к уничтожению политического режима на Украине.

- но я от себя добавлю: Путин пришел к власти именно тогда, когда "война пришла домой". И в России основа общества - не вульвоголовые активисты, а скорей уж наоборот. И даже среди тех, кто против Путина - больше половины ругают его за то, что он слишком мало Путин... ;)

Regel

03.09.2017, 04:35

это ж 45 метров от ватерлинии до клотика. А под уже установленной аркой - 35 м...

Вот это номер. :)
А у меня ж еще были сомнения, пройдут ли под ним военные. Но про штатовские я вообще не подумала. Я просто раньше считала, что они для Азовского слишком велики и дно царапать будут, но тут же цельный эксперт, мало ли, может у них там и плоскодонки есть. Ладно, я не знаю, но я ж и не обязана знать больше, чем э... эксперт Американского совета. Правда, по внешней политике. Вот такие у них эксперты и такая же у них внешняя политика. А... они там совсем поехавшие, что ли? Язык, что помело. Тогда для них и Поросенко и вообще укрополитика суперадекватны.

Но, надеюсь, хоть военные-то у них там еще с мозгами и инстинктом самосохранения. Иначе все совсем худо...

Волгарь

03.09.2017, 10:10

Но, надеюсь, хоть военные-то у них там еще с мозгами и инстинктом самосохранения. Иначе все совсем худо...

Все зависит от удаленности конкретного военного от реального театра военных действий... ну, и от того, на службе он или уже "экс-" ;) - давно подмечено, на Западе разного рода генералы, советники и прочие политики резко "умнеют" сразу после окончания карьеры. До того - они достаточно умные, чтобы говорить именно то, что хочет от них слышать начальство. ;)

А вот насчет инстинкта самосохранения у "исполнителей на местах" - тут когда как, но в целом есть. Фанатиков-камикадзе среди американских военных нынешнего поколения не замечено ;) - а вот насчет "лучше пусть 12 судят, чем 6 несут" у них все нормально. А также насчет "нет мороженого - нет и атаки". :)

Другой вопрос - что иногда их, как ВЭДРО у Стругацких, перемыкает и циклит на осознании собственного всемогущества, особенно по части технического превосходства ;) - см. байку насчет "я смотритель маяка!" :) - но попытка перебить мачтой эсминца мостовую конструкцию размером и весом практически с сам эсминец даже в этом случае проходит по разряду заведомой порчи казенного имущества вследствие полного служебного несоответствия.

Что же до -

мало ли, может у них там и плоскодонки есть.

- не то чтобы плоскодонки, но есть. Всяческие "литоральные" :) корабли - "ближней морской зоны", если по-нашему. Вот только они... того... для демонстрации флага, особенно нашему ЧФ, не очень подходят. Поскольку в целом слабее даже украинских "фрегатов". :)

Regel

03.09.2017, 11:59

Всякий раз, когда читаю "прозрения" вот такого экс, думаю о том, что все они знают, все понимают и с аналитикой у них все вполне нормально. Другое дело, что не всё открыто говорят. И не всем. Для внутреннего, так сказать, потребления у них там все вполне рационально.
Другое дело, что все должно сочетаться с общей внутренней и внешней "политикой партии и правительства" (а там в первую очередь бизнесинтересы крупных корпораций. Ну и дальше бизнесинтересы тоже).
Потому и несут ахинею.

Я вспоминаю, когда только появился типа майдан в нынешнем уродливом виде, по телику показывали интервью с архитектором этого базара. Ему говорят, мол, безвкусица, пересортица, базар и дешевка! Все возмущены! А он без тени смущения- Точно, так и есть. Но теперь будет так, народу понравится. А потом время придет, все снесем и еще что-нить построим.

Вот американская публичная риторика у меня с принципом построения базара-майдана ассоциируется. Не могу отделаться от этого ощущения. Неискренность, навязанный фастфуд и манипуляция.

А штатовские кораблики... Да с пендосов же станется в едином порыве с укролодочками объединиться и устроить "дружественный американо-украинский поход" малыми судами в тот же Бердянск, например.

Типа, мы с Украиной дружимся. И ведь пропустят же. А им что? Так, территорию пометить. Потом уже по накатанной. Еще и пропишутся там. Формально.

Ну, я вполне такое могу допустить.

Dimson

03.09.2017, 12:18

Другое дело, что не всё открыто говорят. И не всем. Для внутреннего, так сказать, потребления у них там все вполне рационально.Проблема не в том, что они не говорят публично. А в том, что они, будучи на должностях, публично говорят.
Ведь по словам официальных представителей госдепа, администрации президента или Пентагона все судят о реальной политике и намерениях САСШ или НАТО. И погоны с большими звёздами на плечах у говорящего придают дополнительный вес его словам, в отличие, например, от легкомысленной, в смысле - легкоумной, Джейн, нашей, Псаки :)
Их слова, раздутые "фейковыми СМИ" как та кобыла, которую дед Щукарь купил у цыган, формируют некую реальность, которая нынче и так виртуальна донельзя. То есть, они пытаются помахать хвостиком и не замечают, когда сам хвостик начинает вилять их задами.
И когда они уходят с постов и начинают говорить, всегда хочется сказать:
- Лучше бы ты раньше молчал, чем сегодня говорил :morning1:

Regel

03.09.2017, 12:36

Ведь по словам официальных представителей госдепа, администрации президента или Пентагона все судят о реальной политике и намерениях САСШ или НАТО.

так для того и говорят. Чтоб простаки верили.
Народу нравится (с)

Dimson

03.09.2017, 12:59

Ну да. А потом поверившие простаки выходят на улицы, в том числе и американские, и пытаются в реальности воплотить то, что умники им вталдыкивали для достижения каких-то сугубо локальных целей. Например, дискредитация лично Трампа и навешивание на него ярлыков от русского шпиона, до фашиста и расиста (а уже и с террористом начинают сравнивать), дискредитирует и существенно ослабляет не только Трампа, но и всю систему государственности САСШ.
Как у нас говорили про перестроечных политиков: целились в коммунизм, а попали в Россию. Так и с нынешними либерал-глобалистами в САСШ: думают, что нажимают на спусковой крючок, чтобы ликвидировать выскочку Трампа, а могут просто инициировать крупнейшие гражданские беспорядки, если не новую гражданскую войну в САСШ.
Самое страшное, что этого джина легко выпустить, но трудно загнать обратно. Реально, например, понятно, что эскалация конфронтации с Россией в сегодняшней международной обстановке не только не выгодна САСШ, но и грозит большими опасностями - не только и не столько даже от непосредственного противостояния с Россией. И когда-то придётся идти на сближение с Россией хоть с Путиным, хоть с тем, кто может быть для САСШ лучше или хуже Путина. Но как это сделать в условиях массового психоза, инициированного истеблишментом и раздутого ручными СМИ - непонятно.
А с другой стороны, если ты много пиздаболишь, то за базар надо и отвечать. Яркий пример - КНДР. Сколько угроз прозвучало в их сторону, сколько раз объявлялось о посылке АУГ к берегам Кореи, а Ким, словно надсмехаясь, пущает ракеты и производит ядерные испытания. И если ты ничего с этим поделать не можешь, а ты не можешь, потому что реальные действия по усмирению Кима - это миллионы жертв и коллапс мировой экономики, попробуй, возьми такой грех на душу, так вот, если не можешь сделать, не бреши - люди тебя посчитают пиздаболом, как Обаму. Как внутре Америцы, так и снаружи, что ещё огорчительней.

Dimson

03.09.2017, 13:10

И вообще. Формула классической дипломатии:

Язык дан дипломату, чтобы скрывать свои мысли.

Это означает, что работа дипломата - это айсберг, вся подводная его часть, переговоры, реальное решение проблем, достижение компромисов, намного превышает его надводную часть - то, что говорится для прессы.
Редкие современные дипломаты придерживаются такой школы, но российская школа именно такая пока.
А вот современным американским и европейским дипломатам язык, похоже, дан для того, чтобы моментально выплёскивать всё в СМИ, через которые они и строят свою "профессиональную" деятельность. А вот мозг им дан... В общем, в сильно облегчённом виде дан :morning1:

Волгарь

03.09.2017, 14:11

и устроить "дружественный американо-украинский поход" малыми судами в тот же Бердянск, например

Только одно "но": для того, чтобы -

И ведь пропустят же.

- надо будет для начала запросить "добро" у наших погранцов и диспетчеров. :) А то ведь у нас - если не заметила - даже во время буксировки и подъема арки с обеих сторон от моста стояло по сторожевику. Видишь ли, вне зависимости от того, о чем мриет Порошенко и что хочет или нет признавать ГосДеп - это нынче наши территориальные воды. Целиком и полностью. А за проливом - внутреннее море двух стран, причем со спорными акваториями :) - так что без согласия обеих стран в него низззя. "Право пролива" на проход между двумя участками полностью нейтральных вод (как в Босфоре, например, или в балтийских проливах) там не действует. Но даже и через Босфор американцы ходят не как хотят и сколько хотят, а как турки разрешат.

А у нас ситуация с закрытием пролива теперь вообще простая. Ежели мы вдруг никого не хотим пропускать - объявляем о закрытии фарватера в связи с ведущимися работами, всего-то навсего. Ставим поперек единственного прохода шириной 227 м баржУ с пустыми бочками, плавкран, пару буксиров...

...и хоть с разбегу. :) Понимаешь ли, Лена, теперь вот это -

https://im0.kommersant.ru/Issues.photo/NEWS/2017/08/29/KMO_160356_00010_1_t222_202849.jpg

- единственный проход для судов (кроме самых уж мелких моторок, которые могут под рабочим мостом прошмыгнуть, если в них все пригнутся ;) ) из Черного моря в Азовское. И он полностью контролируется Россией. И перекрыть его можно даже без всяческой стрельбы-пальбы - да хоть боновое заграждение поперек поставить или по античному примеру цепь натянуть. Или сцепить крюками троса от стоящих с двух сторон плавкранов - и опускать-поднимать по мере надобности. :)

Причем

"дружественный американо-украинский поход" малыми судами в тот же Бердянск

будет обнаружен настолько задолго до того, как подойдет к мосту (береговые посты с радарами по всему побережью Крыма и авиация, не забываем!), что найти и подтянуть подходящие баржИ времени всяко хватит.

Оно, конечно, страшнее Штатов зверя нет, но в былые времена и их на пинках из "не признаваемых" тер.вод провожали. :)

Ну, а то, что талассократов не может не бесить любое (кроме ими собственноручно устроенного ;) ) "ограничение свободы судоходства" - так это их проблемы. Меньше надо было печенек на ваш базар-майдан таскать. :)

Волгарь

03.09.2017, 14:46

Заявление Министерства иностранных дел Российской Федерации

1622-03-09-2017

2 сентября властями США захвачены здания Генерального консульства России в Сан-Франциско и Торгового представительства в Вашингтоне, которые находятся в российской собственности и обладают дипломатическим иммунитетом. Российским представителям также закрыт доступ в арендованные помещения отделения торгпредства в Нью-Йорке.

Этот возмутительный шаг идет в русле фактической экспроприации в декабре прошлого года принадлежащих России загородных дипломатических жилых комплексов около Вашингтона и Нью-Йорка. В захваченных зданиях теперь хозяйничают спецслужбы США при поддержке вооруженной полиции.

Расцениваем произошедшее как откровенно враждебный акт, грубейшее нарушение Вашингтоном международного права, включая Венские конвенции о дипломатических и консульских сношениях, двустороннюю Консульскую конвенцию.

Призываем американские власти одуматься и немедленно вернуть российские дипломатические объекты. Иначе на США ляжет вся вина за продолжающуюся деградацию отношений между нашими странами, от которых во многом зависит состояние глобальной стабильности и международной безопасности.

http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/2851819

Dimson

03.09.2017, 14:54

А у нас ситуация с закрытием пролива теперь вообще простая. Ежели мы вдруг никого не хотим пропускать - объявляем о закрытии фарватера в связи с ведущимися работами, всего-то навсего.А ведь можно ещё впустить - и не выпустить :)

Regel

03.09.2017, 15:11

это нынче наши территориальные воды. Целиком и полностью. А за проливом - внутреннее море двух стран, причем со спорными акваториями - так что без согласия обеих стран в него низззя. "Право пролива" на проход между двумя участками полностью нейтральных вод (как в Босфоре, например, или в балтийских проливах) там не действует.

шкодно, если так. :)

И если действительно Штаты (ну вдруг) задумают такой "поход дружбы", а российские власти затребуют брать разрешение на проход. И без него не пропустят.

Только раз так, Штаты не попрутся. Оно им не надо так умываться перед "мировой обчественностью". Да.

Dimson

03.09.2017, 15:15

Оно им не надо так умываться перед "мировой обчественностью"Ну, С Кореей, например, они только и делают, что "умываются" :biggrin:

Regel

03.09.2017, 15:19

ну так куда лезут, там и умываются. А что, таки могут полезть? Под мост?

Dimson

03.09.2017, 15:35

Когда политикой рулят Маккейны, а корабли регулярно втыкаются в танкеры... Ничего нельзя гарантировать ©:wink:

Волгарь

03.09.2017, 15:35

И если действительно Штаты (ну вдруг) задумают такой "поход дружбы", а российские власти затребуют брать разрешение на проход. И без него не пропустят.

В том-то и дело, что обязательно придется запрашивать разрешение. Чисто даже по правилам судоходства - там без лоцманской проводки могут проходить только те суда, у капитанов которых специальный сертификат имеется. Полученный опять-таки у российских властей. :)

А сам запрос российским властям, хоть даже "судоходным", на проход через пролив - это уже признание пусть не де-юре, но де-факто того, что Крым наш. :) И запрос погранцам - то же самое: признание де-факто этих вод нашими территориальными.

А не запрашивая рвануться мимо них... еще на входе встретят. Да и на выходе есть кому. И не один кораблик там в проливе сторожит, ой, не один... сам видел. :)

Regel

03.09.2017, 15:54

А сам запрос российским властям, хоть даже "судоходным", на проход через пролив - это уже признание пусть не де-юре, но де-факто того, что Крым наш. И запрос погранцам - то же самое: признание де-факто этих вод нашими территориальными.

так вот и я к тому же. :)

Аркадьевич

03.09.2017, 17:51

Меньше надо было печенек на ваш базар-майдан таскать.
Ну вот, опять кинжал в чей то дупе провернули. Жестоко ведь. Но и б\у не отстаёт-на какой то фотографии, на стройке моста, виднеется кран "Галичанин", так что трепещи, вата.

Волгарь

03.09.2017, 18:40

на какой то фотографии, на стройке моста, виднеется кран "Галичанин"

...выпущенный на Галичском автокрановом заводе, г. Галич, Костромская область, РФ. :) В прошлом (XII-XIII вв.) - Галич Мерьской, с 1246 года - столица Галичского княжества, первый князь - Константин Ярославич, брат Александра Невского.

И при чем здесь какая-то б/у? ;)

V_V_V

03.09.2017, 19:11

BWolF

03.09.2017, 19:22

Кантовский императив сработал?

«Я сейчас скажу сенсационную вещь. В это поверить невозможно, официально по линии Госдепа нам не дали понять, нам напрямую сказали, что ожидают, что мы продадим эти объекты американскому государству», – сообщила Захарова.взято здесь (https://mir24.tv/news/16265713/zaharova-ssha-zhdut-ot-rossii-prodazhi-dipsobstvennosti-v-svoyu-polzu)

РЕНОВАЦИЯ же)))
А что не так?
Наверху люди, которых обучали свободе рынка, незыблемости законов, да и интернационализму также.

Да, рынок свободен не только лишь для всех - это уже увидели.
Да, законы могут поворачивать куда-угодно - тоже увидели.

То, что другой народ вполне может желать смерти коренному ради заселения его земли или присвоения богатств - России ещё не показали.

V_V_V

03.09.2017, 19:38

А что не так?Да с моей т.з. много чего не так, но в данном случае позабавило совпадение американского ритуального оплёвывания с московской затеей по отжиму недвижимости.

V_V_V

03.09.2017, 19:39

да и интернационализму также.Ви так говорите "интернационализм", как будто в этом есть чего-то плохого.
:biggrin:

BWolF

03.09.2017, 20:14

Ви так говорите "интернационализм", как будто в этом есть чего-то плохого.
:biggrin:
Ну что Вы...
Если мы, то это очень даже хорошо.
А вот если нас, то не очень.

Волгарь

03.09.2017, 20:29

Если мы, то это очень даже хорошо.
А вот если нас, то не очень.

Интернационализм - первый шаг к мультикультурности и толерантности.

Если, конечно, не прикрывать этим словом банальную ассимиляцию более сильной культурой всех остальных недонаций в своем "плавильном котле". :) Но увы, в нашей истории это было как раз наоборот - в точном соответствии с известной статьей тов.Ленина: за счет (во всех смыслах) русского народа остальные были "выпущены из тюрьмы" с охуительным выходным пособием в виде собственной развитой индустрии, инфраструктуры, созданной у большинства "с нуля" культурой выше акынов и прочей "нац.элитой", которая до сих пор между собой говорит по-русски - даже когда договаривается, как и в чем будут дружить против клятых...

Так что интернационализм - это власть интернационалистов, а интернационалисты точно знают, что Россия должна им платить и каяться! :smile:

Regel

04.09.2017, 00:23

и об интернационализме : )

2 сентября 12:41
Захар Прилепин: Наши в США
Эмигрант, это не всегда отрезанный ломоть

Захар Прилепин

В свете наших обострившихся отношений с нашими то ли врагами, то ли партнёрами в лице США, есть смысл обсудить некоторые забавные факты.

В США живёт почти 3 млн выходцев из России. В советские времена подавляющее большинство эмиграции было настроено по отношению к СССР, мягко говоря,
враждебно. Подавляющее большинство из них были приверженцы «демократических ценностей». Иное дело сегодня.

Во-первых, большинство из россиян, переехавших в США — не удивительно ли? — голосуют за республиканцев, а не за демократов. Республиканцы, как вы понимаете, это что-то вроде КПРФ помноженной на ЛДПР, и присыпанной «единороссией». О чём это говорит? О том, что русские (а так же татарские, еврейские, башкирские и прочие мордовские эмигранты), — не только здесь, в России «рабы», мечтающие о «сильной руке» и прочем «милитаризме», но и там! Это, судя по всему, неисправимо.

Во-вторых, любопытно, как россияне, которые желают получить американский паспорт, но ещё не получили, продолжают и в США голосовать на выборах, к примеру, в Госдуму Российской Федерации. Скажем, в 2011 году русские (еврейские, татарские и т. д.) недоэмигранты проголосовали так: 22% за «Единую Россию», 17% за КПРФ — всего получается 39%, а вместе с ЛДПР под 45%. В то время как за «Яблоко» проголосовало 34%. Да, много, но всё равно меньше, чем за «консерваторов» и прочих «красно-коричневых». Получается, что даже среди эмиграции большинство — не побоюсь этого слова, патриоты.

Кстати сказать, перед выборами 2016 года, 53,3% русскоязычной диаспоры собирались голосовать за Трампа (реальная цифра была, предположим, несколько выше, потому что такие предпочтения демонстрировать было не комильфо — и в «приличных» кругах США, и в наших «приличных» кругах). Трамп надежд, конечно, «не оправдал», но цифра всё равно показательна.

В общем, если б Россия желала как-то работать с разными центрами силы в США и, по возможности, противостоять давлению тех или иных враждебных нам сил — у нас там есть серьёзная группа поддержки. Пусть не все три миллиона, а, к примеру, два. Но это очень много — два миллиона русскоговорящих людей, настроенных к России комплиментарно и работающих в самых разных сферах. Очень много!

При этом некоторые главы государств рассчитывают, что президент России поднимет им рейтинги
Я, к примеру, в своих поездках в самые разные страны, замечал один удивительный факт: русские женщины, вышедшие замуж за иностранцев, очень часто делают своих мужей патриотами России. То есть, когда эти женщины Россию покидали, у них ни малейших патриотических убеждений не просматривалось. Но «жизнь на чужбине» делает своё дело: откуда не возьмись являются ностальгические ростки — и вскоре разрастаются такими пышными кронами, что — ой.

Так что, может быть, и не два миллиона, а все четыре. Было бы кому с ними работать — многое можно было бы придумать. Вы спросите: что именно? Ничего плохого не имею в виду. Просто известны уже факты, когда районы с преобладающим русским населением в США элементарно проводили своих кандидатов в Палату представителей США.

И это лишь один пример.
http://svpressa.ru/world/article/180600/?ans=1

Волгарь

04.09.2017, 00:53

В общем, если б Россия желала как-то работать с разными центрами силы в США и, по возможности, противостоять давлению тех или иных враждебных нам сил —

...ей надо было бы хорошенько прочесать собственную банковскую (и прочую инновационную да инвестиционную ;) ) "элиту". Частым гребнем против шерсти. Для начала. :)

Вот Чубайса можно вернуть Морганам... и это лишь один пример! :)

crazyvird

04.09.2017, 08:10

13426

Regel

04.09.2017, 10:14

Вот Чубайса можно вернуть Морганам... и это лишь один пример!

Россия без Чубайса- это другая Россия. Низзя.
Он мне вот дорог как память. (Но только как память.) Научил в городских условиях по три четверти года жить без горячей воды и неделями без любой. Слюшь, учитель, даа.

Волгарь

04.09.2017, 11:04

Он мне вот дорог как память. (Но только как память.) Научил в городских условиях по три четверти года жить без горячей воды и неделями без любой. Слюшь, учитель, даа.

"Во всем виноват Чубайс!" (с) О.Дивов :biggrin: - Лен, при всем при том все ж таки в проблемах ЖКХ, как мне очень сильно кажется, виноват не глава агентства по приватизации... :) Ну ладно б ты за это дело помянула Гайдара, шокового херурга, или уж Ельцина, который как президент за все отвечал. А так - ну прям демоническая фигура рыжего клоуна получается. :)

Valtapan

04.09.2017, 11:16

А так - ну прям демоническая фигура рыжего клоуна получается.
Все в соответствии с голливудскими стандартами... Как увидел рыжего клоуна - быть беде...
http://golubchikav.ru/wp-content/uploads/2014/10/uzasi-768x480.jpg

Regel

04.09.2017, 11:31

"Во всем виноват Чубайс!" (с) О.Дивов :biggrin: - Лен, при всем при том все ж таки в проблемах ЖКХ, как мне очень сильно кажется, виноват не глава агентства по приватизации... :) Ну ладно б ты за это дело помянула Гайдара, шокового херурга, или уж Ельцина, который как президент за все отвечал. А так - ну прям демоническая фигура рыжего клоуна получается. :)

так демон же! Как есть демон. Повелитель света тоже он. Полгорода день, полгорода ночь. :)
Вообще во всем виноват Чубайс! Ты вернись в те годы и спроси, кто виноват? Вот вернись и спроси! Тебе любой скажет! Паников Чубайса все помнят!
А ты его Морганам. :biggrin:

Волгарь

04.09.2017, 11:40

Ну и, пожалуй, в эту тему, а не в ВС РФ - вопрос все ж таки стратегический... ;)

Учения Ракетных войск стратегического назначения пройдут от Тверской до Иркутской областей, в них участвует 11 полков подвижных грунтовых ракетных комплексов «Тополь», «Тополь-М» и «Ярс», сообщает Минобороны.

В учениях участвуют около 400 единиц крупногабаритной техники. Сообщается, что треть полков «совершает интенсивные маневренные действия». Учения проводятся в 20 регионах России. Военным предстоит отработать приведение соединений в боевую готовность, маневренные действия и освоение новых районов боевого патрулирования, передает ТАСС.

Отмечается, что информация о маршрутах заранее не предоставляется – вводные носят внезапный характер. При этом спецназ, который играет роль противника, имеет возможность заранее изучить территорию.

https://vz.ru/news/2017/9/4/885532.html

Фактически внезапно у нас приведены в готовность все 11 полков с "подвижными грунтовыми ракетными комплексами. 2/3 прямо на месте, для стрельбы через крышу ;) - и треть пошла не на привычные (читай - уже разведанные вероятным противником) маршруты, а на новые. Которые заранее обживает и осматривает спецназ. Который типа условный противник, но вероятному противнику в этих районах лучше не попадаться. :)

В принципе все как обычно (у нас постоянно треть таких полков по лесам ныкается), но тут еще и ушли хз куда. Причем явно не в "родные" запасные позиционные районы - что не светить раньше времени. :) Но какбэ вполне себе в общем ходе стратегических учений, да-с. Теперь осталось дождаться новостей об учениях у подводников. Ну, Дальнюю Авиацию я и так услышу... но не скажу! :blum1:

Как-то оно так интересно совпадает - биг-бада-бум в Корее, захват наших дип.представительств в США, пляски святого Витта вокруг "Запада", учения НАТО в Грузии (куда "Абрамсы" завезли... но часть участников отсутствует: армяне на учения заявились, но не приехали ;) ), саммит БРИКС сегодня опять-таки, причем там пол-Азии заинтересовано приехало посмотреть, кто как с Китаем дружить будет...

...и тут еще Трамп заявляет о готовности ядренбатонить Кима и при этом запретить вести бизнес со всеми, кто будет с КНДР торговать.

Интересно, а если китайцы все-таки продолжат торговать с чучхейцами - у Трампа желтого вещества в голове хватит запретить ввоз китайских товаров в США и работу американских банков с китайскими капиталами? :) И если да - то сколько он после этого просидит в своем вайтхаусе? :)

Волгарь

04.09.2017, 11:41

Ты вернись в те годы и спроси, кто виноват? Вот вернись и спроси! Тебе любой скажет!

У нас Чубайс был виноват в приватизации и в веерных отключениях. Во всем остальном - на федеральном уровне Ельцин, на местном Аяцков. :wink:

Valtapan

04.09.2017, 12:39

Как там по-аглицки будет "просрали полимеры"?

СМИ: Пентагон признал неготовность "бастиона НАТО" к войне с Россией

МОСКВА, 3 сен — РИА Новости. Силы быстрого реагирования США в Европе не выдержат натиска российской армии, если между странами вспыхнет крупномасштабный вооруженный конфликт. Об этом пишет Politico со ссылкой на доклад, распространяемый в Пентагоне (http://www.politico.com/story/2017/09/02/army-study-173rd-airborne-brigade-europe-russia-242273).
Речь прежде всего идет о 173-й воздушно-десантной бригаде армии США, расквартированной в итальянском городе Виченца, которая, согласно планам Североатлантического альянса, должна принять на себя первый удар противника. Это соединение, как утверждается в докладе, "плохо экипировано, недоукомплектовано, а его организационная структура не соответствует характеру угрозы".
"Эту бригаду, именуемую "бастионом НАТО", последние 15 лет постоянно перебрасывали то в Ирак, то в Афганистан, и сейчас ей не хватает самого необходимого для оперативного выполнения стоящих перед нею задач", — пишет издание, ссылаясь на содержание доклада.
В частности, у формирования нет эффективной системы ПВО, средства РЭБ давно устарели, а для транспорта не хватает маскировочной сетки. Эти проблемы, по мнению аналитиков, вызваны тем, что бригада долгое время провела в Ираке и Афганистане, "где противник не может напасть с воздуха и не обладает современным оружием и технологиями".
В документе говорится, что популярная в армии США спутниковая связь уязвима перед российскими средствами РЭБ, поэтому не так давно личному составу бригады раздали УКВ-радиостанции. Сейчас военнослужащие учатся пользоваться "устаревшими" передатчиками.
Серьезные опасения у авторов доклада вызывают армейские "Хамви", которыми укомплектовано соединение. По мнению экспертов, они станут "легкой добычей" для российской бронетехники. В ближайшие пару лет бригада должна получить новую технику, однако полное обновление парка закончится еще не скоро.
173-я воздушно-десантная бригада часто попадает в новостные сводки. Весной 2014 года ее подразделения прибыли в Прибалтику и Польшу, где занимались обучением солдат стран Североатлантического альянса. В 2015 году формирование принимало участие в военных учениях на территории Украины и Грузии. В сентябре 2016 года пехотный полк бригады начал дежурство в Эстонии, где поучаствовал в масштабных маневрах "Зимний лагерь". Личный состав соединения насчитывает более 3,5 тысяч военнослужащих.

РИА Новости https://ria.ru/world/20170903/1501664440.html

Волгарь

04.09.2017, 12:52

Речь прежде всего идет о 173-й воздушно-десантной бригаде армии США, расквартированной в итальянском городе Виченца, которая, согласно планам Североатлантического альянса, должна принять на себя первый удар противника. Это соединение, как утверждается в докладе, "плохо экипировано, недоукомплектовано, а его организационная структура не соответствует характеру угрозы".

К докладу об этом самом соединении можно добавить: "...и деморализовано в результате общения с украинскими военнослужащими". :biggrin:

Впрочем, они и в Ираке прославились тем, что в 2003 году отказались десантироваться на занятую иракцами территорию. Не то чтобы прямо на голову саддамовской гвардии, но... ну очень не захотелось висеть под парашютами, пока снизу обстрелять могут. Так не договаривались. :)

Зато - это та самая бригада, которая под смех и радостные вопли раздолбила за одну выброску три "Хамви" подряд. ;)

https://www.youtube.com/watch?v=AehefNLhaQQ

http://balalaika24.ru/attachments/36/36/e8b4098de71f444f1b24d0cddeb3d0cc.jpg

Valtapan

04.09.2017, 14:38

Рябков: РФ может быть вынуждена ответить на развертывание THAAD в Южной Корее и Японии

СЯМЭНЬ /Китай/, 4 сентября. /ТАСС/. Россия может быть вынуждена принять ответные меры военного характера для создания контрбалансов развертыванию американских ракетных комплексов THAAD в Южной Корее и Японии. Об этом в понедельник заявил заместитель министра иностранных дел РФ Сергей Рябков.
"То, что происходит непосредственно у наших границ в плане наращивания потенциала ПРО [противоракетной обороны], а речь не только о Республике Корея, но, как я понимаю, и о Японии, мы преломляем к нашим собственным возможностям с точки зрения развития военного потенциала в этой сфере", - сказал Рябков.
"Если все это будет происходить такими тревожными темпами, неизбежно в какой-то момент встанет, наверное, вопрос и о нашем реагировании в военном смысле слова, в создании каких-то контрбалансов", - добавил он.
"Системы заатмосферного перехвата головных частей [носителей] на восходящей траектории, если мне будет позволено перевести на русский язык аббревиатуру THAAD, легко встраиваются в системы ПРО большей дальности и мощности, и все это становится элементами американской интегрированной системы ПРО, - пояснил Рябков. - THAAD - это ПРО на театре военных действий".
Он отметил, что Россия разделяет озабоченность, которую высказывает Китай в связи с планами размещения THAAD в Южной Корее.
При этом на уточняющий вопрос, означает ли это, что Россия может рассмотреть развертывание в регионе каких-то своих систем, которые сочтет адекватными для ответа на данную угрозу, Рябков ответил: "Я слишком долго, наверное, занимаюсь вопросами контроля над вооружениями и отчасти отношениями с США, поэтому каждый вопрос, подобный этому, всегда меня соблазняет на ответ в американской стилистике - а именно, все опции находятся на столе".

Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/politika/4529847

BWolF

04.09.2017, 16:43

В документе говорится, что популярная в армии США спутниковая связь уязвима перед российскими средствами РЭБ, поэтому не так давно личному составу бригады раздали УКВ-радиостанции. Сейчас военнослужащие учатся пользоваться "устаревшими" передатчиками.
А УКВ разве не слушаются?

Regel

04.09.2017, 17:03

А УКВ слушались раньше. Но Штаты об этом уже забыли.

Dimson

04.09.2017, 17:08

Волгарь

04.09.2017, 17:08

А УКВ разве не слушаются?

Там ышшо смотреть надо, какие именно обозначения в подлиннике и что там как перевели. :) Но вообще-то слушается всё, на что не прицеплена защита от прослушивания. Желательно - умная и хитрая. ;)

Regel

04.09.2017, 18:28

Волгарь

04.09.2017, 18:44

А ведь это на моей памяти впервые от российской стороны прозвучали слова о возможном военном реагировании.
Не размещении чего-то где-то как-то, а именно реагировании. Именно военном.

Лен, "военное реагирование" - это отнюдь не обязательно и даже в большинстве случАев не бумканье супостату по голове, а как раз то самое размещение чего-то где-то и как-то. Или перемещение чего-то куда-то, чтоб не достали. Или какие-нибудь другие действия военных в ответ на изменение ситуации. :)

Причем для наших ракет, в случАе чего медленно уплывающих в даль через арктические широты или где-нибудь над Камчаткой и Курилами, а не в сторону Австралии - ента хрень в Корее помеха гораздо меньшая, чем уже давно имеющийся район ПРО на Аляске. Собственно, именно потому его именно там и воткнули. :)

А ракет средней дальности, которые мог бы теоретически перехватить этот самый THAAD, у нас все равно давно уже нету, и мы строго соблюдаем договор по ним. И по меньшей дальности - тоже. ;)

Regel

04.09.2017, 19:14

Лен, "военное реагирование" - это отнюдь не обязательно и даже в большинстве случАев не бумканье супостату по голове, а как раз то самое размещение чего-то где-то и как-то. Или перемещение чего-то куда-то, чтоб не достали. Или какие-нибудь другие действия военных в ответ на изменение ситуации.

жаль. Значит, смены полюсов планеты ожидать не стоит, Земля не налетит на небесную ось и тапок не застучит по трибуне. Рутина, рутина, рутина.
А так хотелось бахнуть. : )

Лейтенант Злой

04.09.2017, 19:26

А так хотелось бахнуть. : )

Кровожадная ты наша!!!!:smile:

У меня после отпуска несколько иные планы, как военный человек заявляю - БАХАТЬ не надо, как-то само все рассосется...:biggrin:

И уж если бахать - то явно не по Кореяем всяким... Бахать - так бахать - "чтоб весь мир в труху...":bomb: (с)

Волгарь

05.09.2017, 10:03

Официальный представитель госдепартамента США Хизер Нойерт назвала печальным решение Москвы сократить число сотрудников американской дипмиссии в России, но отметила, что сторонам удастся вернуться к совместной работе.

Как заявила Нойерт в интервью телеканалу Fox News, опубликованному в Twitter канала, закрытие российского генконсульства в Сан-Франциско уравняло число дипломатических объектов двух стран.

Также представитель госдепа назвала печальным решение Москвы сократить число сотрудников американской дипмиссии в России и заявила, что США не высылают российских дипломатов после закрытия консульства.

«Мы надеемся, что сможем вернуться к ситуации, когда нам удастся работать с Россией над общими вопросами», - заявила Нойерт.

https://vz.ru/news/2017/9/5/885708.html

Ну чисто дети малые. Ненуачо?! Не виноватые мы! Это все не мы, это все они! А мы хорошие! А нас-то за що?! А мы нычОго...

Valtapan

05.09.2017, 14:11

Александр Запольскис Американская попытка сделать Путина невыездным

Забавно читать про отсутствие российской реакции на откровенную наглость США на дипломатическом фронте. Особенно радикально настроенных "патриотов", утверждающих, то мы конечно же утремся и проглотим. Потому что ничего не можем. Если бы могли, то уже давно пинками ног гоняли американских дипломатов у себя в России. А так, тьфу. Слабаки.

Смешны тут ровно два момента. Во-первых, сам скандал чисто медийный. Любая страна, в том числе и мы, имеет полное право в любой момент сколь угодно кардинально и как ей вздумается радикально пересматривать условия иностранного дипломатического присутствия у себя. Возможные последствия - вопрос отдельный. Главное, что никаким международным соглашением это не запрещается. В соглашениях вообще прописаны лишь механизмы того, как это может делаться. Так вот, США нас о новых правилах уведомили, дедлайн обозначили, и это все строго в рамках правил. А что раньше никто так не делал, так это проблемы исключительно самого этого никто. Обыски диппредставительств начались строго после снятия с них официального российского дипломатического иммунитета.

В общем, нравится это кому или нет, но американцы играют строго по правилам. Лихо, нагло, но все равно по правилам. Однако преподнося происходящее не менее чем решительными шагами "большого папы", который тут самый главный и волен делать что его левая пятка захочет, и никто ему не указ. В лучших традициях "ну и что вы мне сделаете"? Причем, становясь в картинную позу непременно перед телекамерами и под вспышки журналистских фотокамер. Если вас нет на CNN, то значит вас нет вообще!

Здесь возникает во-вторых. Да, они целенаправленно толкают Россию на традиционную цепочку зеркальных действий с заранее очевидным итогом - разрывом дипломатических отношений. Зачем? Тут самое время задуматься, кому эта дипломатия сегодня нужна больше?

Вы удивитесь, но... больше сейчас она нужна нам. Чтобы участвовать в международных встречах и доносить свою позицию не через газетные статьи или ролики на ютубе, а в личных встречах Путина (или Лаврова, или других не менее ответственных лиц) с лидерами других государств. В первую очередь - европейских. Собственно, сейчас США ведут войну не с нами. Ее целью является именно Европа. Наступление через трансатлантическое инвестиционное партнерство провалилось, но не отказываться же им теперь от единственного пока еще доступного направления колонизации! А Европа все больше дрейфует на Восток. Нет, она еще далеко не пророссийская, но умные люди складывающиеся тенденции видят сильно загодя. Тем они и отличаются от простых обывателей, узнающих о происходящем уже когда мир давно переменился. Причем, враги тоже бывают умными.

Так вот, умные люди заметили, что практически каждая встреча Путина на высшем уровне, что индивидуальная, что групповая, стабильно стала заканчиваться если не подписанием толстенных пакетов разнообразных соглашений и запуском глобальных экономических проектов, то явно усиливающимся дрейфом лидеров ведущих европейских стран в сторону России. Не смотря на все усилия русские продолжают строить "турецкий" и "второй северный" потоки. Прошу заметить, с растущим масштабом европейского участия. Американцы конечно сопротивляются, но результат получается примерно как с украинским майданом и Асадом в Сирии. Доминирование уходит как вода сквозь пальцы. Значит что? Значит надо сделать Путина "невыездным".

Разрыв дипломатических отношений между РФ и США для этого дела подходит как нельзя лучше. Америка пока еще обладает достаточным финансовым, экономическим, политическим, официальным и кулуарным, да и просто традиционным "весом" для постановки перед Европой, что называется, вопроса ребром. Или ОН или Я! Любые международные соглашения без участия США сегодня пока неработоспособны. Персональные, в формате страна - страна, шансы и перспективы имеют, хоть и с оговорками, а вот какие-либо групповые - нет.

Не стоит забывать, что Евросоюз это не одна Меркель, пусть даже в компании с Макроном, у которого, кстати, дома начинаются проблемы, очень похожие на то, в чем сейчас завяз (и, похоже, тонет) Трамп. ЕС является союзом 28 стран, большинство из которых мелкие и находятся если не под прямым управлением, то точно под очень сильным влиянием Америки. В случае успешного разрыва российско-американских дипломатических отношений наши возможности по выстраиванию новой модели взаимодействия с Европой серьезно сократятся. Договариваться сразу со всеми гораздо быстрее и проще, чем с каждым по отдельности. А время сейчас самый ценный ресурс.

Выражаясь военными терминами, мы обгоняем США в темпах развития операции. Причем, сразу по множеству направлений. Вместо асфиксии из-за санкций, Россия с каждым годом приобретает все более цветущий вид. Дело дошло до того, что уже западные, прежде всего европейские, инвесторы начали искать возможности обхода "этих дурацких запретов, которые придумали идиоты политики". Как говорилось выше, российские газовые трубы настойчиво прогрызаются сквозь любое американское сопротивление. Мало того, Москва, с невозмутимой мордой кирпичом, демонстрирует, что игры в сжиженный природный газ для нее тоже "не бином Ньютона", осуществив успешный переход СПГ-танкера Севморпутем. Причем, как всегда, с гусарской лихостью.

Мало того, что танкер, так он еще и ледокольного класса оказался. То есть Россия не просто эти танкеры уже имеет, она умеет их сама строить! А значит "в одно прекрасное утро" этот самый «Кристоф де Маржери» может нарисоваться в паре кабельтовых от литовского терминала "Независимость" и просемафорить: эй, там, на баржЭ, принимай конец, можем плеснуть жидкого газУ по сходной цене. Причем цена действительно будет очень и очень сходной. Ну какая тут может после такого остаться независимость? Как бы американцы ни старались, русским собственный сжиженный газ до европейских терминалов возить в разы ближе, значит дешевле. А кому понравится смотреть, как невидимая рука рынка показывает тебе кукиш через океан?

В общем, Вашингтону буквально позарез необходимо любой ценой срочно организовать дипломатическую изоляцию Путина. И вот на этом фоне отечественные супермегапатриоты и выдающиеся интеллектуалы сокрушаются, мол, Путин "снова" демонстрирует "слабость в коленках", вместо того, чтобы решительнейшим образом "показать"... Видимо, что наши фаберже больше и что на стенки мы писать умеем выше. Напрашивается вопрос: а требующие крутости точно патриоты и интеллектуалы?

Впрочем, точно также они рассуждали о российской слабости после инцидента со сбитым турками нашим истребителем-бомбардировщиком. Ведь "они же вон что утворили"! Ведь "мы просто обязаны теперь взять Стамбул"! Как вариант - снести его до основания, по ходу дела забрав себе "проливы". А Путин только эмбарго ввел и турецких строителей выгнал, да и то не всех. Однако сейчас становится очевидным, что это "только эмбарго" пользы стране, а значит нам всем, принесло многократно больше, чем гипотетическое взятие Стамбула российскими десантниками и морскими пехотинцами. Да, знаю, это звучит цинично. Погиб наш пилот. Но не стоит забывать, что мы находимся на войне, пусть она и не похожа на привычные кинофильмы "про немцев". Цели у нынешних наших противником остаются прежними - полное уничтожение России, как независимого государства, и даже как единого государства вообще. Что получится в случае нашего поражения можно посмотреть на примере Украины, Прибалтики, и особенно балканских стран. Есть желающие оказаться на месте Сербии? Так вот, войн без потерь не бывает. Увы. Потому важно, чтобы потери не оказывались напрасными. Пример Турции показывает, что российская реакция наступает всегда. Вообще всегда. Только обычно совсем не там, где ее ждут и не в той форме, к которой готовятся. Но всегда в конечном итоге результат получается в нашу пользу. Это не какой-то особо хитрый план Путина, это просто превосходство в стратегии.

Что до американцев, то им просто не остается иного выбора. Деблокирование сирийскими войсками Дейр-эс-Зора означает полное поражение бармалеев в Сирии. Их окончательная ликвидация стала просто вопросом времени. Причем, не так чтобы сильно отдаленного. И не только в Сирии. В соседнем Ираке у них дела идут не менее кисло. Нет, они еще сильны и сопротивляются упорно, однако Ближний Восток для американского влияния уже потерян. А вместе с этим идет глубокими трещинами вся там их геополитическая конструкция. Включая такие былые несокрушимые столпы, как монархии Залива. К примеру Катар уже публично повернулся в сторону нового лидера. Да и сохранение турецкого членства в НАТО с каждым днем становится под все большим вопросом. И не только Турции. У Альянса с будущим вообще вырисовываются довольно мрачные перспективы.

А Северная Корея так вообще публично троллит американскую глобальную гегемонию. Пхеньян запуская ракеты пачками и уже провел испытания термоядерной "бомбы", а все, что могут США, это обещать "очень жесткий и решительный ответ". Потому что грозно рычать в микрофон в Конгрессе и Белом доме без миллионной армейской группировки на Корейском полуострове можно, а вот всерьез силой заставить Ким Чен Ына "больше так не делать" - нет. А ее у Америка как раз и нет, и взять ее негде. Ни за какие деньги. Точнее, вместо решительного приструнивания явно зарвавшегося наглеца, Вашингтону неизбежно придется снова раскошеливаться на серьезные и объемные поставки в Северную Корею разнообразной гуманитарной помощи. Иными словами - откупаться. Для Штатов это очевидный провал.

И с Китаем тоже провал. И тоже по всем направлениям, от архипелага Спратли до базы в Джибути и постепенного вытеснения юанем доллара из международных расчетов. А и вправду, зачем другим странам доллары при взаиморасчетах с Китаем? Ответа на этот вопрос у Вашингтона все чаще не находится.

Все это означает прогрессирующую эрозию американской мировой гегемонии. И черт бы с ней, но вот беда, именно она лежит в основе американского экономического могущества. А без него магия айфона и Элона Маска работает плохо. Круто пилить бюджетные деньги и пускать на ветер капиталы инвесторов, когда они есть и совсем иначе, когда они закончатся. А они закончатся, так как при всех своих отдельных успехах, общий внешнеторговый баланс США остается строго отрицательным и попытки этот минус сократить к сколько-нибудь положительному результату не приводят. Наличие собственного печатного станка уже не помогает.

Но что у Америки еще пока остается это репутация. Да, подмоченная. Да, в многочисленных пятнах громких провалов. Да, с язвами внешних и внутренних проблем. Да, с риском новой гражданской войны "между Севером и Югом", правда, уже в новой версии, дополненной, расширенной и сильно переписанной на новый лад, но вряд ли американцам от этого станет легче. Да, все это так, однако вместе с тем США пока все еще контролируют по меньшей мере 42 % мировой экономики, хотя их собственный в нее вклад не превышает 19%. И вот эту самую репутацию американские элиты сейчас поставили на кон. Не конкретно Трамп, Клинтон или "тайное правительство". Яростно раздуваемый в СМИ российско-американский дипломатический скандал является итоговой результирующей совокупных усилий всех американских элитных группировок. Потому что при всех их внутренних разногласиях относительно путей спасения Америки, они тем не менее сходятся в одном: в понимании того факта, что если не выйдет таки колонизировать Европу, США накроет такой же разрушительный кризис, как в свое время у СССР в конце 80х. И с точно теми же последствиями. В том числе, территориальными и экономическими. Эта перспектива им не интересна ни разу. И коль уж выбор стоит между риском и гибелью, то американские элиты выбрали риск. В конце концов, а что эти русские им сделают? Бомбу что-ли на Белый дом сбросят? Так даже если и так, то это хорошо, заодно и проблема Трампа решится сама собой. Его потом можно будет еще и мучеником объявить. Сплошной профит!

Однако, дамы и господа, не стоит торопиться. Поспешность требуется лишь при ловле блох, а месть, это блюдо, которое подается холодным. Просто "за конкретно эту наглость" оно еще не достаточно остыло. Но что оно уже остывает, лично у меня сомнений нет никаких. Вспоминая классика: русские всегда приходят за оплатой по своим счетам.

https://cont.ws/@aleksanderzapolskis/706408

З.Ы. Поправка, что называется "от редакции".
Упомянутый в тексте танкер-газовоз ледового класса "Christophe de Margerie" построен на южнокорейской верфи Daewoo Shipbuilding & Marine Engineering (DSME), выигравшей в июле 2013 г. тендер на строительство серии из 15 танкеров-газовозов ледового класса.

Лейтенант Злой

05.09.2017, 14:28

Однако, дамы и господа, не стоит торопиться. Поспешность требуется лишь при ловле блох, а месть, это блюдо, которое подается холодным. Просто "за конкретно эту наглость" оно еще не достаточно остыло. Но что оно уже остывает, лично у меня сомнений нет никаких. Вспоминая классика: русские всегда приходят за оплатой по своим счетам.

Позитивно. Даже хочется верить. вот то, что можно назвать хорошей пропагандой. Без всякого сарказма.:good:

Волгарь

05.09.2017, 14:44

А значит "в одно прекрасное утро" этот самый «Кристоф де Маржери» может нарисоваться в паре кабельтовых от литовского терминала "Независимость" и просемафорить: эй, там, на баржЭ, принимай конец, можем плеснуть жидкого газУ по сходной цене. Причем цена действительно будет очень и очень сходной. Ну какая тут может после такого остаться независимость? Как бы американцы ни старались, русским собственный сжиженный газ до европейских терминалов возить в разы ближе, значит дешевле.

Автору, возможно, невдомек, что у нас в Литву трубы протянуты, где тот же газ гораздо дешевле. Но литовцы специально построили терминал, чтобы принимать втридорога заокеанский блаженный СПГ, а не вонючий дешевый москальский газ. Потому что независимость.

Потому что грозно рычать в микрофон в Конгрессе и Белом доме без миллионной армейской группировки на Корейском полуострове можно, а вот всерьез силой заставить Ким Чен Ына "больше так не делать" - нет. А ее у Америка как раз и нет, и взять ее негде. Ни за какие деньги.

4-5 авианесущих ударных групп Америка худо-бедно наскребет. И старенькие, с истекающим сроком годности тактические ядерные боеприпасы тоже может на складах найти - все равно место надо под модернизированные бомбы освобождать. Это как раз миллионную сухопутную группировку КНДР нашла бы чем перемолоть, если войну вести на кулачках и с палками... в смысле - мерить только количеством пехоты и танков. Но - у Саддама тоже был миллион солдат, если с резервистами считать. Не помогло.

Если США будет очень нужно уничтожить КНДР именно что военной силой и любой ценой, чтоб все убедились и содрогнулись - вопрос только в соответствующем решении. В политической воле, так сказать. ;) И даже "информационное прикрытие" - как два пальца: дождаться очередного испытания с пролетом над Японией, перехватить ракету (по РСД есть чем сработать), заранее подготовить обломки с макетом такого боеприпаса, которым Ким на весь мир хвастался, показать - видали?! Он собирался напасть на наших союзников, мы их спасли, теперь всем миром остановим ядерного маньяка!!!

А кто не верит - того и в прямом эфире закашляют...

Dimson

05.09.2017, 15:01

Если США будет очень нужно уничтожить КНДР именно что военной силой и любой ценой, чтоб все убедились и содрогнулись - вопрос только в соответствующем решении. В политической воле, так сказать.Вопрос только в том, что принимая это волевое решение нужно отдавать себе отчёт, что вместе с КНДР практически уничтожаешь и Южную Корею. Ибо на Сеул-то Ынчанам "кулачков" за глаза хватит. И в этом случае никакое "информационное прикрытие" не прибавит благодарности гегемону ни в регионе, ни в мире. Ибо вызовет такой экономический охуенчик, что предыдущие кризисы покажутся лёгким насморком.

И второе обстоятельство - точно так же вытекающее из географии. Китай и Российское Приморье находятся прямо на границах предполагаемого ТВД. И сначала бахнуть, а потом посмотреть, какая будет реакция Китая и РФ - будет суперглупостью, так сказать - слабоумие и отвага © :). По крайней мере Китай может поставить значительное количество "отпускников" и опробовать свои разработки в оружии непосредственно на вероятном противнике :)

Лейтенант Злой

05.09.2017, 15:01

И даже "информационное прикрытие" - как два пальца: дождаться очередного испытания с пролетом над Японией, перехватить ракету (по РСД есть чем сработать), заранее подготовить обломки с макетом такого боеприпаса, которым Ким на весь мир хвастался, показать - видали?! Он собирался напасть на наших союзников, мы их спасли, теперь всем миром остановим ядерного маньяка!!!

Ну а то, что при этом "отгребет" Ю.Корея (в любом раскладе) так это еще и плюс - немного "подковать" одного из экономических конкурентов - неплохой бонус.:wink:

П.С. О, Dimson так же отреагировал!!! Комрад :drinks:

Dimson

05.09.2017, 15:15

Ну а то, что при этом "отгребет" Ю.Корея (в любом раскладе) так это еще и плюс - немного "подковать" одного из экономических конкурентов - неплохой бонус.Если бы современная экономика была бы прямым отражением реального производства - тогда да. Но сегодняшняя экономика на 90% состоит из воздуха финансовых бирж. И немало кризисов в последнее время зарождались именно на востоке. Нетрудно предположить, что азиатские биржи в случае катастрофических военных действий на Корейском полуострове просто рухнут. А вслед за ними, как это было в 1998, и европейские и американские.

Лейтенант Злой

05.09.2017, 15:20

И немало кризисов в последнее время зарождались именно на востоке. Нетрудно предположить, что азиатские биржи в случае катастрофических военных действий на Корейском полуострове просто рухнут. А вслед за ними, как это было в 1998, и европейские и американские.

И кажись, вообще, эта долбанная модель экономики, построенная на войнах и колонизации (само-собой колонизации не прямой, а скрыто-экономической) наконец-то рухнет со всеми вытекающими последствиями...

Мне не жалко себя, не жалко даже Комрадов, детей жалко. Они же не виноваты...:nea:

Волгарь

05.09.2017, 15:40

Но сегодняшняя экономика на 90% состоит из воздуха финансовых бирж.

И многие специалисты по составу этого воздуха говорят, что очередной пузырь вот-вот готов лопнуть - причем последствия могут быть куда круче, чем в 2008-2009-м. Забрызгать может очень многих, а там и до цепной реакции недолго - обвал в итоге может быть сопоставим с Великой Депрессией. Кое-кто, конечно, не против немножко и контролируемо удешевить доллЯр :) - но так, чтобы не подорвать при этом доверие к американской банковско-биржевой системе как к самой-самой, несмотря на...

А тут такой буйный мальчик-азиат под боком, постоянно подпрыгивающий, чтобы доказать всему миру, что ему не слабО. :)

Южная Корея? Гуам? Пол-Японии? "Горячие" участки в Китае и России? Отлично! Вполне приемлемая цена вопроса - если речь идет о том, чтобы и дальше весь остальной мир оплачивал американское господство над собой.

И ведь, в конце-то концов, при таком раскладе Америка продемонстрирует свою силу, а не слабость, не так ли?..

Dimson

05.09.2017, 15:49

эта долбанная модель экономики, построенная на войнах и колонизацииСегодня даже это не актуально. Сегодняшняя экономика построена на финансовом надувательстве. И не только финансовом. Вот один из поучительных примеров.

Стартап Juicero по производству правильного выжатого сока. На картинке агрегат с одной кнопкой стоимостью 400 долларов и набор пракетиков с различными прекурсорами для получения соков.

https://www.nalin.ru/Content/c/5/Krushenie-sochnoj-tesly-o-zakate-genialnogo-startapa.jpg

Кладёшь пакетик, нажимаешь на кнопочку и получаешь стакан свежевыжатого сока с сохранённой микроструктурой вещества.

Проект собрал 120,000,000 - прописью сто двадцать миллионов долларов!
И всё бы ничего, если бы нехорошие люди из агентства Блумберг не провели бы смелый следственный эксперимент. Они взяли два пакетика, первый положили в агрегат и нажали на кнопку, второй просто кулаком выдавили в стакан. После чего эксперты не смогли выявить никакой разницы между жидкостями в обоих стаканах.
Проект закрыли, конечно, но инвестиции никто не вернул. Инвестиция это твой собственный риск. Закопал четыре сольдо на поле Чудес и имеешь шанс озолотиться, если вырастет дерево с золотыми монетками вместо листьев. А не вырастет - значит рискнул и проиграл. Повезёт в другой раз :)

История взята отсюда: https://www.nalin.ru/krushenie-sochnogo-ajfona-o-zakate-genialnogo-startapa-5911

Волгарь

05.09.2017, 15:56

Сергей Худиев: Американцы увлеченно секут сами себя

Социальные сети полны планов мести в отношении американских властей, которые провели обыск в российском дипломатическом представительстве в Сан-Франциско.

Действительно, поведение американских властей в этом случае просто поразительно нецивилизованно и вызывающе. Оно не унизительно для России – но чрезвычайно неприлично и унизительно для самих США.

Парадокс ситуации, однако, в том, что «страшная месть русских» неизбежна совершенно без участия самих русских.

Поскольку любую неприятность в США – от победы нежелательного кандидата на выборах до политических волнений, вызванных сносом памятников, – принято объяснять изощренными кознями русских, нам, русским, при следующих беспорядках только останется сделать многозначительный вид и издалека намекать – да, мол, мы подстроили, а вот нечего было наглеть! Вот другой раз подумаете!

Или даже намекать не надо – в любом случае медийная и политическая элита США, уронив себе на голову очередной памятник, будет непоколебимо уверена, что все это подстроили русские.

Это только во времена отцов-основателей американцы не знали о существовании русских и все происходящие с ними беды относили на счет темных сил природы. А теперь русским ничего и делать не надо, надо только подождать, пока им припишут очередные американские проблемы.

Когда люди увлеченно секут себя сами, этому нельзя ни помочь, ни помешать – можно только наблюдать за процессом, переживая сложную гамму чувств, от недоумения до тревоги.

Конечно, когда американские публицисты пишут о новой «гражданской войне» в США, это, скорее, риторическое преувеличение. Но тяжелый кризис налицо – и он проявляется, прежде всего, в бросающейся в глаза утрате Америкой веры в себя как в нацию, обладающую уникальным внутренним превосходством.

Британский социолог Бенедикт Андерсон описывает нацию как «воображаемое сообщество», воображаемое в том смысле, что «члены даже самой маленькой нации никогда не будут знать большинства своих собратьев-по-нации, встречаться с ними или даже слышать о них, в то время как в умах каждого из них живет образ их общности».

Америка создала глубоко привлекательный образ американцев как людей, объединенных любовью к свободе и добродетели, оптимизмом и предприимчивостью, отвагой и трудолюбием на «земле свободных и в доме отважных», как поется в американском гимне.

Человеческие сообщества живут мифами – это не хорошо и не плохо, просто такова человеческая природа. Люди верят в некий идеальный образ своего сообщества, который, конечно, не совпадает с реальностью, но оказывает на нее глубокое, даже определяющее воздействие.

И не только на саму нацию, но и вне ее. Влияние США в мире – это влияние не только военное, политическое и экономическое, но и, в очень высокой степени, психологическое и культурное.

И вот эта вера в образ Америки, как неотразимо привлекательный образец для всего мира, и угасает на наших глазах.

Вернее, ее угашают – и делают это совсем не русские. Это делает американская медийная и политическая элита в ходе внутренних разборок, усилившихся после избрания Трампа.

Александру Зиновьеву принадлежит известная фраза «целились в коммунизм, а попали в Россию»; в наши дни мы видим, как целятся в Трампа, а попадают в Америку.

Медиа последовательно разрушают Великий Американский Миф.

Нам рассказывают, что превосходнейшую американскую систему правления, «правительство народа, из народа и для народа» можно запросто хакнуть и посадить в кресло президента – иностранного ставленника.

Причем этот хак состоит не в нарушении системы голосования как таковой, а в раскрытии некоторых грязных секретов Демократической партии, что сильно рушит такую сторону мифа, как «народ имеет право знать».

Выясняется – со слов тех же медиа – что Америка – это насквозь расистская страна, где, как нам и сообщала газета «Правда» в советские годы, темнокожий человек боится нос высунуть на улицу, рискуя нарваться на расистские оскорбления, а то и прямое насилие.

Толпы беснующихся фашистов ходят по улицам и запугивают мирных граждан – такова, мол, Америка Трампа.

При этом все честные люди просто обязаны ополчиться на памятники недобитым белым колонизаторам, до Колумба и Джефферсона включительно, так что уже самые основания Америки оказываются под ударом – эта страна основана рабовладельцами, практически все герои ее национального мифа – отъявленные расисты, достойные только безоговорочного осуждения.

Если бы некие коварные враги Соединенных Штатов действительно стремились ослабить влияние этой страны в мире, подорвать доверие к демократии, посеять смуту и раздор, они бы делали ровно то, что делают мейнстримные американские медиа.

Да, конечно, их цель – напасть на Трампа, но еще недавно было бы невозможно вообразить, чтобы в ходе внутренних политических разборок удар наносился по Америке как таковой.

Как нельзя было вообразить и многое другое – например, попытки выставить внутренних оппонентов агентами иностранной державы. Нам говорили, что это обычный для диктаторских режимов трюк – но теперь к нему прибегают в самих США.

В этом же контексте распада мифа находится и недавнее прекращение выдачи виз.

Это диктаторские режимы всегда боялись, что их подданные приедут в Америку, увидят американский образ жизни своими глазами, изумятся достатку и свободе, которыми наслаждаются американцы, и поймут, что им нужно следовать тем же идеалам свободы и демократии.

Считалось, что любая открытость – свободный обмен информацией, свободное перемещение людей – фундаментально работает на Америку, поскольку разоблачает ложь антиамериканской пропаганды и дает всем возможность убедиться в превосходстве американских принципов.

Теперь американская элита в это больше не верит.

Напротив, информационная открытость рассматриваться как уязвимость. Это уже не западные радиостанции «всей своей враждебной сутью навалились и вредят», а наоборот, «российская пропаганда» отравляет умы доверчивых американцев.

Поэтому мы еще увидим много провокационных, абсурдных и нелепых действий политиков и властей США в отношении России. Это будет мало связано с действиями самой России – это будет симптомами внутренних конфликтов в обществе, которое утрачивает веру в свои основополагающие мифы.

Стоит научиться реагировать на это без эмоций.

Американская русофобия – это проявление чисто внутренних проблем этой страны. Когда такая огромная страна проецирует свои внутренние проблемы вовне – это очень опасно. Но это их проблемы – нам не нужно торопиться делать их своими.

https://vz.ru/columns/2017/9/5/885714.html

Лейтенант Злой

05.09.2017, 18:55

Это будет мало связано с действиями самой России – это будет симптомами внутренних конфликтов в обществе, которое утрачивает веру в свои основополагающие мифы.

По-моему я это видел в конце 80-х - начале 90-х в какой-то стране...:wink:

=FPS=

06.09.2017, 12:57

Некоторым образом, вот такой взгляд на весь этот катаклизм. Первая и вторая части по ссылкам в тексте.

Америку вылечит новый Вьетнам: кандидат — Украина
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/08/30/ameriku-vylechit-novyy-vetnam-kandidat-ukraina?utm_source=smi2&utm_term=217d95d3-9415-486a-8329-b97a00501860&utm_content=86872
Часть 3 (окончание)

В начале июня 2014 года на сайте Института Брукингса была опубликована статья его старшего научного сотрудника Клиффорда Гэдди и профессора экономики Университета штата Пенсильвания Барри Икеса «Могут ли санкции остановить Путина?». В те дни, когда против России вводились первые экономические ограничения, и за полтора месяца до введения секторальных санкций эксперты предсказали провал политики Запада.

Гэдди и Икес напомнили читателям о том, как русские раньше преодолевали экономические трудности, об их высоком болевом пороге, о мотивации на защиту жизненно важных национальных интересов, предупредили о мерах, которые предпримет Россия, и которые сделают ее более независимой, менее либеральной и менее уязвимой для «демократизации» по западному образцу. «С нынешним подходом мы проиграем битву и вряд ли выиграем войну», — заключили свой прогноз экономисты. Но было в их аргументации и нечто тревожащее.

«Да простят нам несколько уничижительную метафору, но экономика России напоминает таракана — примитивного и несовершенного во многих отношениях, но обладающего невероятной выживаемостью даже в самых враждебных условиях», — писали экономисты. Встревожило здесь то, что приведенная цитата полностью характеризует и… Украину. Экономика Незалежной также оказалась «неубиваемой».

Эта статья — третья и заключительная в серии, тему которой определяет общая часть названий всех трех: «Америку вылечит новый Вьетнам».

В первой части («Америку вылечит новый Вьетнам: Корея и другие кандидаты») мы остановились на трех странах: Северной Корее, Афганистане и Иране, которые сами США явно рассматривают как «кандидатуры» на театр полномасштабного вооруженного конфликта ради подтверждения статуса единственной сверхдержавы.

Во второй части («Америку вылечит новый Вьетнам: кандидаты — Грузия и Карабах») были названы два других государства: Украина и Грузия, а также конфликт вокруг Нагорного Карабаха, где в свою очередь США предложили России подтвердить статус «региональной державы». Предпринимаемые Россией шаги на карабахском и грузинском направлении (украинское подробно не рассматривалось) свидетельствуют о том, что РФ заинтересована в достижении своих целей преимущественно политическими методами. В нанесении США политического поражения, в победе «дипломатического Вьетнама».

В этой части рассматривается возможность аналогичного разрешения украинского вопроса.

Тем, кому сравнение с тараканом покажется оскорбительным, Гэдди и Икес предложили другое: «Возможно, более подходящее сравнение — автомат Калашникова, низкотехнологичный и дешевый, но работающий безотказно». А вот оно показывает, где заканчивается сходство между Россией и Украиной. Концерн Калашников предлагает сегодня не только стрелковое оружие, но также беспилотники и средства их подавления, штурмовые катера и электромотоциклы для полицейских, а таракан… ему и люди не особенно нужны.

Социально-экономическая деградация Украины, скорее всего, необратима. «Неубиваемость» будущей «великой ГМО-аграрной державы» обеспечивается тем, что после резкого обвала первых трех — четырех лет деградация будет продолжаться достаточно медленно. Достаточно для того, чтобы те, кто не вписывается в новую реальность, приспосабливались, уходя «в тень», эмигрировали, вымирали, наконец.

«Вишенками» на таком «торте» будут Киев и четыре — пять областных центров, еще не потерявших статуса «кормовой базы» элит — политиков-бизнесменов. При них, а также от международных фондов кормятся «активисты» всех видов от «антикоррупционеров» и «волонтеров» до «защитников мовы» и «ветеранов всех котлов», люто конкурирующие на «патриотической» ниве. Одни умудряются конвертировать «патриотизм» в окологосударственный статус, другие почти полностью мутировали в частные армии политиков-бизнесменов и в банальные «крыши» (разница между первыми и вторыми условна). Еще есть «внутренние экономические эмигранты», преимущественно IT-специалисты, занятые в собственных и большей частью в иностранных проектах. А также косвенная и прямая обслуга — от торговли автомобилями до торговли телом.

Продолжат худо-бедно существовать и атрибуты государства: законодательные, исполнительные и судебные органы. Во всяком случае до тех пор, пока в «серую зону» не уйдет хотя бы розничная торговля. Потому что важнейший атрибут государства — налоги: от 18% НДФЛ и 1,5% «военного сбора» до 20% НДС, заложенных в цену каждого товара на столе айтишников и остальных «элитариев».

При победившей концепции пенсионной реформы, при которой неработающие пенсионеры исчезнут как социальная группа, численность населения Украины ни в 30, ни 25, ни в 20 млн — не кажется нижним пределом.

Уменьшение пайки и устранение лишних ртов будет постоянно смягчать последствия падения экономики. Со времен древнего Рима почти все болезни лечили кровопусканием и пиявками. Сама гипертония или подагра при этом никак не лечилась, но симптомы на какое-то время отступали. И каждый раз пока не схлопнется сердце, можно будет говорить о наступившем «оздоровлении» украинской экономики.

Уже говорится. Как объяснил в начале августа глава Минсоцполитики страны, если немцы тратят на еду меньше 15% доходов, а украинцы — 50%, то причина вовсе не в том, что средняя зарплата немца в 10 раз больше, чем у украинца, а в том, что украинцы любят сытно поесть, культура питания низкая.

Важно, что на другие нужды помимо питания украинцы все еще тратят остальные 50% доходов. В таких условиях рассчитать, когда «схлопнется сердце» невозможно: ведь позволяет же себе средний украинец «Киевский торт» по праздникам. А можно перейти на немецкие торты — всего в пол-ладони: ресурс дальнейших «реформ» огромен. Вот такая «неубиваемость экономики» по-украински.

Миром принудить Киев к выполнению Минских соглашений невозможно. Новая жила, которую, кажется, начали прощупывать на Банковой для внешнего потребления: Порошенко будет тянуть с Минском-2 до президентских выборов (март 2019 года, «всего-то через полтора года»), но уж потом точно начнется выполнение. Но это сродни обещаниям Порошенко для внутреннего потребления — привести украинцев в НАТО и ЕС в течение второго срока.

Расчеты на «Майдан-3» также несостоятельны. Протест подавляется в зародыше, на Украине успешно сложилась так называемая «спираль молчания» («Я против, но поступаю и говорю так, потому что так поступает и говорит большинство»). Ее не могут прорвать отдельные, еще не криминализированные протесты украинцев.

Действительное отношение украинцев к тому, что они поддержали и чему позволили свершиться, стало понятно еще в первую годовщину «Евромайдана», когда отмечать «славную дату» вышел не пресловутый «миллион» киевлян, а всего 5 тысяч — столько теней в камуфляже насчитал телеканал ГромадскеТВ, впрочем, не показав ни одного крупного плана. Неудивительно, что произошло полное огосударствление «торжеств» в последующие годовщины. Неуважение к символам государства и к «героям АТО» (к тем из них, кто кичится статусом карателя) повсеместны.

На одном из событий такого рода следует остановиться подробнее. В середине июля этого года владелец кафе Trattoria Fabrizio в Запорожье опроверг сообщения о том, что он уволил работников за нежелание обслуживать гостей на украинском языке. Фабрицио Кошче объяснил украинским СМИ, что никого не увольнял, а лишь перерегистрировал предприятие, т. е. закрыл старое и открыл новое, куда и пригласил любимых работников. Пригласил с повышением зарплаты, но при условии обслуживания гостей на украинском.

«Они начали мне ставить свои условия и сказали: „Мы бы пришли к вам, если бы не вот это требование насчет украинского языка…“», — заявил ресторатор, и тут же добавил, что те, кому он только что предлагал остаться, «не подходили нам и по другим параметрам». Кошче, конечно же, смог набрать подходящий персонал и теперь «повалили клиенты». «На второй день нам заказали два банкета. Было такое, что пара стояла на входе и ждала, пока освободится столик», — похвастал ресторатор.

Что тут скажешь? Если бы глава СБУ Василий Грицак не был придурком (определение дано главой правительства РФ Дмитрием Медведевым ввиду заявления персонажа о взрывах в Брюсселе в марте прошлого года как об «элементе гибридной войны России»), то на следующий день мятежные официанты, повара и уборщицы публично признавались бы в том, что их уволили за кражу ложечек, за плевок в суп, за домогательства к клиентам, за криворукость, наконец.

Потому что эта коллективная акция может иметь только два объяснения. Либо в кафе Trattoria Fabrizio сплошь патриотичного Запорожья засела ячейка сепаратистов, которая своим демаршем глупо саморазоблачилась, либо неприятие политики этноцида в этом областном центре Новороссии носит массовый характер.

Дончанин, написавший на ступенях городского сада: «Мариуполь — русский город!», или те три подростка в Славянске (один из них львовянин), которые отказались встать при исполнении гимна, без преувеличения герои. Важность же события в Запорожье в том, что на акцию неповиновения пошел целый трудовой коллектив, вряд ли связанный родственными или особо дружескими отношениями. Это отражение общественных настроений типичного областного центра Новороссии.

А особенная важность — в реакции украинских СМИ, увидевших только наказание «сепаров», и СБУ, недооценившей политическое значение события. Произошло это потому, что и те, и другие подсознательно понимают: протест русских украинцев (украинцев с русской идентичностью) против этноцида — факт, а образование «украинской политической нации» — блеф неонацистов.

Вероятно, понимают это лучше многих российских аналитиков, опасающихся «украинского подполья», которое встретит «русские танки». Подполье есть, но не то, о котором говорят киевские пропагандисты. И не дай бог, если «русские танки» задержатся: в этом случае зачистка новороссийских и многих украинских городов от свидомой нечисти силами подполья примет очень грубые формы.

Но еще и еще раз: ни экономический коллапс, ни мирные протесты украинцев с преступным киевским режимом не покончат. Без военной составляющей данный конфликт не завершить.

Проблема в том, что именно здесь время работает против России.

Уже несомненно, что на Украине отрабатывается некая новая форма сближения с НАТО (или с планируемой военной структурой Евросоюза): натовские инструкторы плотно обосновались сначала на Яворовском полигоне Львовской области, а затем и на нескольких других до Харькова включительно. Департамент оборонной политики и планирования Международного секретариата НАТО каталогизирует силы и средства ВСУ с целью создания подробных рекомендаций по их приведению в соответствие со стандартами альянса. Создана «миротворческая» литовско-польско-украинская бригада — пока с раздельной дислокацией на территориях стран участниц, но с регулярными совместными учениями. В Очакове США строят «военно-морской оперативный центр» для несуществующих ВМС Украины. Реальные очертания приобретает сделка по поставке ВСУ американских «Джавелинов».

Нет смысла обсуждать, каковы могут быть следующие шаги в этом направлении: перенос штаба «миротворческой» бригады из Люблина во Львов (а почему тогда не в Киев или Днепропетровск?) или строительство «военно-воздушного оперативного центра» для ВВС Украины в Борисполе или в том же Днепропетровске. Направленность очевидна.

Критическая масса натовских объектов и военных, находящихся на территории Украины на законных основаниях, — например, в соответствии с соглашениями Киева, Варшавы и Вильнюса — создаст крайне опасную ситуацию. Даже если инициатором провокации против ДНР/ЛНР или России станет Киев (скажем, руками полка «Азов» или подобной неонацистской структуры), ответные меры, случайными жертвами которых станут польские или литовские военные, могут быть расценены как акт агрессии в соответствии со статьей 3d определения агрессии ГА ООН-1974 года: «Нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства». В 2008 году нападением на российских миротворцев агрессию совершила Грузия, а полторы сотни натовских служащих неслись к «Красному мосту» (граница с Азербайджаном), «давя кур и не щадя клаксонов». Побегут ли они на этот раз, большой вопрос.

Пронацистский режим на Украине — не помеха. Если кто-то считает верхом цинизма США обучение и вооружение в течение нескольких лет «умеренных оппозиционеров», которые сразу после пересечения границы Сирии переходили на сторону «неумеренной» (вариант: «нападали неизвестные, грязно ругались, больно били, а оружие отняли»), то он жестоко ошибается.

В мае этого года Конгресс США проголосовал за законопроект об ассигнованиях Пентагону, который предусматривает возможность предоставления военной помощи киевскому режиму на $ 150 млн. Одно из условий: «Средства, предоставляемые в соответствии с этим законопроектом, не могут быть использованы для поставок вооружений, проведения подготовки или оказания любой иной помощи батальону „Азов“».

В переводе на общепонятный язык: «Украина — страна демократическая, но в составе ее Национальной гвардии есть полк, подразделение специального назначения, воинская часть МВД № 3057, о котором мы, конгрессмены, знаем, что это нацисты, садисты и террористы. Поэтому мы вам даем деньги, но вы как-то так финансируйте свое МВД, чтобы именно эти деньги на „Азов“ не тратились. Мы проверим, у нас все номера банкнот записаны». О том, что «Азов» — фетиш, персонифицирующий проблему, тогда как такие же военные преступления совершали и совершают другие подразделения МВД и ВСУ, говорить излишне.

В 1949 году сооснователем НАТО стала салазаровская Португалия. Членом альянса в 1967 — 1974 годах была Греция при диктатуре «черных полковников», устроивших военный переворот и на Кипре. Членом блока была и остается Турция, где уж точно легче пересчитать годы «почти демократии», чем годы диктатур и авторитаризма. «Демократические стандарты» НАТО — миф. Единственный стандарт определяется готовностью подчиняться директивам. Тем более нет никаких препятствий для поиска «хитрых» форм взаимодействия НАТО и Украины без формального атрибута членства последней в альянсе.

Стратегия России в складывающихся условиях, возможно, станет понятна через три недели, по окончании учений «Запад — 2017», по тому, смогут ли Россия и Белоруссия наполнить статус Союзного Государства новым содержанием. Формально учения и возможное новое качество Союзного Государства никак не связаны, но определиться придется.

А еще через месяц грядет не менее важное событие: 17 октября истекает трехлетний срок действия закона Украины об особом статусе Донбасса. Самое понятное решение — продлить действие закона. 23 августа полпред России в контактной группе по урегулированию в Донбассе Борис Грызлов назвал именно этот закон «основой Минских соглашений», а не какой-то другой, который может быть принят в будущем.

«Особый статус — основа Минских соглашений. Поэтому, во-первых, российская делегация ставит вопрос о пролонгации данного закона. Во-вторых, саботаж Киевом вопроса введения этого закона в действие по „формуле Штайнмайера“ тормозит выполнение Минских соглашений в целом. Мы не раз подчёркивали, что сложно решать другие вопросы без прогресса в политическом урегулировании», — довольно резко охарактеризовал ситуацию полпред.

Это напоминает другую историю. 27 февраля этого года главы ДНР и ЛНР Александр Захарченко и Игорь Плотницкий поставили Киеву ультиматум, потребовав разблокировать транспортные артерии до 1 марта под угрозой установить внешнее управление на предприятиях киевской юрисдикции. У киевских властей было два дня, чтобы изобрести какую-нибудь внятную стратегию разгона «блокувальников», например, с помощью «третьей силы». Но на следующий день, 28 февраля, Грызлов выступил с настолько резкой критикой бездействия киевских властей, что выбил у них из рук любую возможность вмешаться и не быть обвиненными в «прогибе» перед Москвой. Спокойно наблюдая за беспределом «атошников» и считая, что он контролирует ситуацию, Порошенко попал в западню.

Теперь полпред России на Минских переговорах так же ультимативно требует пролонгации закона об особом статусе Донбасса, накрепко увязывая его с Минскими соглашениями. Остается наблюдать за тем, будет ли российская дипломатия продолжать давление на этом направлении и в каких формах. Насколько «истерично» Россия будет требовать пролонгации, чтобы затруднить ее киевским властям.

Впрочем, особых усилий не требуется: Киев семимильными шагами движется к развязке «минской проблемы».

28 августа представитель президента страны в Верховной раде Ирина Луценко заявила, что законопроект о реинтеграции Донбасса, который впервые на законодательном уровне называет Россию «страной-агрессором» готов «на 99,9%».

«На законодательном уровне будет введено понятие, что Россия является страной-агрессором. Это означает, что Украина имеет право самообороняться. Это еще раз — не война, а самооборона. И это для того, чтобы Международный валютный фонд давал нам средства, это для инвесторов», — заявила супруга такого же одаренного генпрокурора Украины Юрия Луценко.

Став законом такой документ безусловно уничтожит одобренные резолюцией Совбеза ООН Минские соглашения, поскольку в их тексте сторонами конфликта однозначно названы «правительство Украины» и «отдельные районы Донецкой и Луганской областей Украины» (соответственно на линии соприкосновения: «украинские войска» и «вооруженные формирования отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины»). Ни «сепаратисты», ни вооруженные силы третьей страны там не упоминаются.

Строго говоря, вступление в силу закона о «реинтеграции» станет моментом истины. В том самом изначальном испанском значении ‘El momento de la verdad', когда становится ясно, кто станет победителем — бык или матадор.

Россия может проглотить разрыв Киевом Минских соглашений, де-факто признать себя стороной конфликта и существенно ухудшить свое положение: сначала киевские власти, а затем и Запад будут требовать прямых переговоров в формате «Киев — Москва», разумеется, при посредничестве Вашингтона, Берлина, Парижа, поочередно принимающих собственные акты о «российской агрессии».

Но Россия может и в полной мере воспользоваться открывающимися возможностями — возможностями, которые предоставит «открывшийся» Киев.

А именно: заявить об объявлении киевским режимом войны России и предъявить требование немедленной отмены закона. (Мы частично коснулись возможности такого развития событий в материале «Киев объявит России «официальную гибридную» войну. Грузинские уроки«.)

В случае выполнения этого требования предъявить следующее — немедленное исполнение обязательств в соответствии с Минскими соглашениями и в том виде, который будет согласован с «отдельными районами Донецкой и Луганской областей Украины» — ДНР и ЛНР.

Темы следующих требований очевидны — вплоть до привлечения к уголовной ответственности лиц, причастных к развязыванию карательной операции в Донбассе, и лиц, совершивших военные преступления.

Если в Киеве не понимают, что обвинение в агрессии это объявление войны и если там не имеют целью ту, из анекдота («Объявить войну и немедленно сдаться»), то тем хуже для зарвавшихся авторов авантюры.

Поскольку на каком-то этапе требование России не будет выполнено (скорее всего, на первом) — признать независимость Новороссии в открытых границах, т. е. в границах тех областей бывшей Украины, которые в будущем пожелают войти в состав этого нового государства. Так как два региона, ДНР и ЛНР, такое желание уже высказали на референдумах — заключить с их правительствами договоры о взаимопомощи и потребовать немедленного вывода украинских войск с их территории в административных границах бывшей Украины.

Киев не выполнит? Объявить, на каких участках линии соприкосновения и какими средствами поддержки ВКС РФ через 6 часов 00 минут начнется операция Народной Милиции (НМ) ДНР и ЛНР с целью вытеснения агрессора за пределы территории народных республик (в случае активного сопротивления — и далее). В приоритете сохранение жизней не только гражданского населения и бойцов НМ ДНР/ЛНР, но и бойцов ВСУ: впереди у них сложный период переоценки ценностей.

Естественно, Россия, как цивилизованное государство, не сможет остаться безучастной и в том случае, если против антинародного режима выступит и подвергнется угрозе силового подавления население других регионов Новороссии, а также Северщины (Черниговская и Сумская области), русского города Киева, Украины (Полтавская и Черкасская области), Волыни, Подолии, Галиции, Закарпатской и Буковинской Руси.

Сегодня политикум Незалежной с азартом рассуждает о каком-то таком «переформатировании» Украины, при котором ей не пришлось бы выплачивать многомиллиардные долги (известная формула: «Это не мы брали», только уже в отношении не одной России, а всех кредиторов).

Вопрос решаем: смотри карту. Ну какой изувер от Украины в составе двух-трех областей (Полтавская, Черкасская и возможно Белоцерковская) посмеет требовать $ 114 млрд (на апрель 2017 года)?! Абсурд. Внешний долг равномерно распределяется между территориями бывшего государства? Ну, тогда миру для начала придется признать эти изменения. А это история долгая.

А, ну да. Закон о реинтеграции. Малороссии, Малой Руси. По мере денацификации — сначала Украины, затем тех частей, что лежат за «Крыжопольским меридианом»: Волыни, Подолии, Буковины, Закарпатья и, конечно, Галиции. Больше никаких разделов русских земель с последующим наступлением на грабли.

Альберт Акопян (Урумов)
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/08/30/ameriku-vylechit-novyy-vetnam-kandidat-ukraina?utm_source=smi2&utm_term=217d95d3-9415-486a-8329-b97a00501860&utm_content=86872

V_V_V

06.09.2017, 14:57

Э-ге-гей!11!

V_V_V

06.09.2017, 15:05

Госдеп кагбэ намекает на одно из условий дарования благосклонности:

«Мы надеемся, что сможем избежать дальнейших ответных мер со стороны России и начать двигаться к достижению целей, о которых заявили оба наших президента»,— заявили в американском внешнеполитическом ведомстве. (С)ТАСС

Поглядим.

Regel

06.09.2017, 15:54

Америку вылечит новый Вьетнам: кандидат — Украина

угу, читала. Так и не поняла, шо ж там он у Америки лечить собрался. Вспомнился Чугункин с его ни к селу ни к городу упоминании об отказе Украины от ЯО.
В общем, у кого чего болит.

Valtapan

06.09.2017, 18:18

НАТО пришлет наблюдателей на российско-белорусские учения "Запад-2017"

БРЮССЕЛЬ, 6 сен — РИА Новости, Александр Шишло. НАТО будет внимательно следить за предстоящими совместными белорусско-российскими учениями "Запад-2017", которые пройдут 14-20 сентября на территории Белоруссии, и направляет на них троих наблюдателей, заявил в среду генсек альянса Йенс Столтенберг.
"Мы направляем троих наблюдателей", — сказал он на пресс-конференции в Эстонии, которую транслировала пресс-служба НАТО.
По словам Столтенберга, НАТО направляет экспертов в ответ на приглашения, поступившие от России и Белоруссии.
Глава альянса призвал Россию обеспечить полное соблюдение транспарентности учений и возможность наблюдения за ними в рамках Венского документа 2011 года ОБСЕ "О мерах укрепления доверия и безопасности". "Мы призываем Россию соблюсти букву и дух Венского документа. Транспарентность и предсказуемость еще более важны, когда степень напряженности высока, с тем, чтобы снизить риски непонимания и инцидентов", — сказал он, подчеркнув при этом, что НАТО "сохраняет спокойствие и бдительность".
При этом Столтенберг заявил, что не видит прямой угрозы для альянса со стороны России. "Мы не видим никакой непосредственной угрозы никакому из членов НАТО", — сказало он, сообщив, что НАТО не вносит коррективы в свои военные планы в связи с учениями "Запад-2017", поскольку ранее альянс уже предпринял "пропорциональным и ответственным образом" ответные меры в связи с действиями "более напористой в течение последних лет России".
По словам Столтенберга, НАТО ставит целью не "спровоцировать конфликт, но сохранять спокойствие и бдительность и реагировать при необходимости".
Стратегические учения "Запад-2017" пройдут 14-20 сентября на территории Белоруссии, а также на трех полигонах РФ. По данным Минобороны РФ, в них примут участие до 12,7 тысячи военнослужащих, планируется задействовать, в частности, около 70 самолетов и вертолетов, до 680 единиц боевой техники. Ряд стран НАТО, а также власти Украины ранее выражали обеспокоенность ввиду предстоящих учений.

РИА Новости https://ria.ru/defense_safety/20170906/1501904843.html

Троих! Троих, Карл! Наблюдателей...:flag_of_truce:

Волгарь

07.09.2017, 00:09

Украина отказалась от связей с Россией и роли ее "моста в Европу" для того, чтобы сбежать в ЕС и НАТО. Далее см. слова Юнкера...

...и что еще обиднее, в это время страны ЕС и НАТО... :)

Премьер-министры Греции Алексис Ципрас и Болгарии Бойко Борисов заявили о готовности их стран стать мостом между Евросоюзом и Россией.

«Что касается России, обе наши страны могут сыграть роль моста между ЕС и Россией, поскольку у нас есть традиционные связи, основанные на общей культурной традиции, на общей памяти, что может облегчить эту роль», - передает слова Ципраса РИА «Новости».

Он добавил, что Греция и Болгария играют критически важную роль на восточных границах ЕС. При этом сотрудничество, по его словам, не направлено против третьих стран, а направлено на развитие и перспективу.

Ципрас считает, что благополучие в регионе пойдет на пользу соседним странам. Борисов поддержал своего коллегу.

В конце июля Борисов заявил, что европейские санкции против России не сыграли свою роль, с Москвой нужно строить нормальные прагматичные отношения.

https://vz.ru/news/2017/9/6/885942.html

Ну не зрада ли? :wink:

Regel

07.09.2017, 00:36

импортозамещение

Волгарь

07.09.2017, 05:02

Ну чо, больше евросепаров, хороших и в НАТО? :wink:

Председатель правительства Каталонии Карлес Пучдемон и другие члены Женералитета подписали декрет о проведении 1 октября референдума о независимости автономного сообщества от Испании.

В среду вечером возле одной из типографий в провинции Таррагона, где власти Каталонии собираются печатать бюллетени для голосования 1 октября, появились наряды гражданской гвардии, которые обыскивают машины, выезжающие с территории предприятия, передает РИА «Новости» со ссылкой на испанские СМИ.

Вопрос, который власти Каталонии собираются вынести на референдум 1 октября, звучит так: «Хотите ли вы, чтобы Каталония стала независимым государством с республиканской формой правления?».

По мнению властей автономного сообщества, закон о референдуме будет иметь «наивысшую юридическую силу» над всеми остальными законами, которые будут ему противоречить.

Кроме того, председатель правительства Каталонии подписал другой документ – закон о референдуме, принятый каталонским парламентом в среду.

Газета ВЗГЛЯД подробно сообщала о подготовке референдума по провозглашению Каталонской республики. Власти Испании уже пообещали не допустить проведения плебисцита в Каталонии.

https://vz.ru/news/2017/9/7/886003.html

Бояццо, сцуки, дать народЪу высказать свое мнение. Это только в Ливии они поддерживали "глас народа"... да и не только там отметились в составе носителей свободы и демократии с воздуха...

Каталонья семпре!!! Руки прочь, душители свободы!!! Долой имперские амбиции Мадрида!!! :diablo:

Regel

07.09.2017, 09:47

а, пусть попросят Поросенко, он их научит получать правильные результаты всенародного волеизъявления.

Волгарь

08.09.2017, 14:49

На днях выступил на семинаре группы ярких и неортодоксальных ученых из России и Запада. Тема моего выступления: "Что после "либерального мирового порядка?". Думаю, тема интересна и для широкого читателя. Начну с очевидного.

Россию обвиняют в том, что она - разрушитель послевоенного либерального мирового порядка. Это многоэтажная неправда. После войны существовало два мировых порядка. Один - либерально-демократический и капиталистический, ведомый США. Второй - социалистический, ведомый СССР. Россия стала лидером разрушения второго, но никак не первого. Хотя уход противовеса со временем начал способствовать подрыву и первого. После развала СССР на короткий момент был объявлен "либеральный мировой порядок", к разрушению которого Россия действительно приложила руку - самостоятельностью, действиями на Украине и в Сирии. И правильно сделала.

Но что это был за "либеральный мировой порядок"? Это была кратковременная гегемония США и Запада. И в ней не было ничего либерального, то есть свободного. Утверждалось, а несогласным навязывалось силой, что мир должен управляться и жить только по западному политическому образцу, принимая западные ценности. Запад присвоил себе право говорить от "международного сообщества". Если это свобода, то что такое неволя? В двадцатом веке схожую же доктрину проповедовал мировой коммунизм. До того полузаброшенное ныне на Западе христианство пытались навязать крестоносцы, колонизаторы. Естественно, при этом грабили.

И уже совсем это был не "порядок". Скорее, закон джунглей в худшем исполнении. Самым злостным образом нарушались международное право, нормальные нормы межгосударственного общежития. В 1991 г. Германия, а затем и ЕС признали независимость откалывавшихся от Югославии Хорватии и Словении. Это одностороннее признание полностью противоречило международному праву и послужило одним из главных спусковых крючков, толкнувших к гражданской войне в Югославии. В 1999 году НАТО 78 суток бомбила беззащитные остатки этой страны. Была признана независимость отторгнутого Косово, где даже не удосужились провести референдум об отделении. В 2003 г. большинство стран НАТО под сфальсифицированным предлогом вторглись в Ирак. Были убиты сотни тысяч людей и дестабилизирован на десятилетия целый регион.

2009 г. - агрессия в Ливии, повергшая и эту страну в хаос, от которого она уже многие годы не может оправиться.

А по дороге - многочисленные случаи поддержки и провоцирования "цветных революций". В большинстве случаев и они вели к хаосу и страданию народов. Последний пример - Украина. В Европе "либеральный мировой порядок" пытались закрепить бесконечным расширением западных союзов, особенно НАТО, который, продолжись он еще немного на территории, которые в России считали жизненно важными для ее безопасности и выживания, неизбежно привел бы, как предупреждали, к большой войне в Европе.

Наиболее вопиющие безобразия пришлись на период, когда российская слабость уменьшила сдерживающую роль ее ядерного потенциала. С Россией перестали считаться и пустились во все тяжкие. Ныне ситуация изменилась. Спровоцировав кризис на Украине, дальше идти не решились, быстро поняв, что у новой России появилась способность "доминирования в эскалации", то есть, когда она будет поднимать ставки, Запад неизбежно проиграет.

Попытка установить западную гегемонию была обречена даже без активных действий России, остановившей на Украине экспансию западных союзов, или в Сирии - череду "цветных" смен законных правительств.

Эти действия лишь сделали более выпуклыми (и поэтому вызвали особую досаду) объективный процесс утраты Западом доминирующих позиций в мировой политической и экономической системе, которые он занимал последние 500 лет.

Причин немало. Укажу на самую глубокую, насколько я знаю, до сих пор почти никогда не называвшуюся.

Господство Европы и Запада основывалось в первую очередь на его военном превосходстве, достигнутом как раз где-то в XVI столетии. Используя это превосходство, европейцы повели свою глобальную колониальную и неоколониальную экспансию, попутно навязывая христианство, свои политические порядки и свободную торговлю, которая была выгодна в первую очередь тем, кто предлагал или навязывал ее правила. Наиболее яркий эпизод такого навязывания - "открытие" в ХIX веке Китая под жерлами пушек для опиумной торговли из тогда английской Индии. За опиум европейцы получали шелк, фарфор, другие товары. В опиумном тумане гибли миллионы китайцев.

Когда Англия, долгие столетия господствовавшая на морях, уступила лидерство США, именно они подхватили лидерство в продвижении "свободной торговли", правила которой они писали, опираясь не только на свою экономическую мощь, но и военное превосходство в несоциалистическом мире. Когда СССР рухнул, казалось, что глобальный экономический либеральный порядок распространится на весь мир, наступит прекрасный для Запада конец истории.

Главная причина крушения этой иллюзии - выход на поверхность до того подспудной тенденции - разрушения фундамента прежнего либерального глобального экономического порядка - военного превосходства.

Взаимное ядерное сдерживание России и США, а теперь уже и Китая, Индии, Пакистана, Израиля, Франции, Великобритании вкупе с другими факторами делает большие войны почти невозможными, угрожающими концом человечества.

В том числе и войны против лидеров нового мира - недавних колоний или полуколоний. За ними, за кем незримо, а за Китаем - вполне осязаемо, стоят не только собственные ядерные арсеналы, но и мощнейшая ядерная и военная держава - Россия. Если бы не ядерный фактор, им бы просто не дали подняться.

Фундамент разрушен. Приходится соревноваться на более высоких политических и экономических уровнях. А на них у новых появляется все больше конкурентных преимуществ. Европа очевидно проигрывает в конкурентной борьбе. Начали проигрывать и США. Во многом отсюда и феномен Трампа. Силы, стоящие за ним, хотят выскочить из созданной их собственной страной системы, поскольку она стала не столь выгодной, как прежде. Отсюда же - политизация экономических отношений, попытки мешать созданию позитивной экономической взаимозависимости в Европе, образуемой за счет поставок российского газа и встречных закупок товаров из Европы. Отсюда же санкции как новая норма западной политики.

Сейчас мир проходит через веселый и страшный период крушения сразу трех мировых порядков.

На издыхании система двухблоковой конфронтации, которую пытаются, пока без особого успеха, возродить в Европе и создать по восточному периметру Китая. Умирает в конвульсиях "либеральный мировой порядок" 1990-х - начала 2000-х. Под угрозой и либеральный мировой экономический порядок, который стал не устраивать его главных создателей. Хотя от него не хотят отказываться большинство других мировых игроков. Он им выгоден.

Будущее, как и всегда, непредсказуемо. Но решусь предугадать, каким оно может быть лет через 15. Если, разумеется, нынешние конвульсии не свалят мир в глобальную ядерную катастрофу.

Изменятся не только технологии, о чем любят говорить все. Изменится и военно-политический фундамент, на котором будет базироваться новый мировой порядок.

Северная Корея вполне предсказуемо на наших глазах получает ядерный статус. Иначе и быть не могло после того, как разгромили Ирак и Ливию, отказавшихся от ядерных программ. Через несколько лет почти неизбежно такой статус захотят получить и, скорее всего, получат Южная Корея и Япония. Не только из-за северокорейского фактора и объективного ослабления надежности американского союзника, но и для компенсации растущей мощи Китая. Если не прекратится бесконечная политика угроз и давления на Иран, рано или поздно ядерным оружием обзаведется и он. В дополнение к ядерному весьма вероятно появится, если уже не появился, еще один мощнейший военно-политический фактор - обладание рядом государств кибероружием, способным наносить ущерб, сходный с применением ядерного оружия - разрушать общества.

Можно заламывать руки, заявляя, что такого не должно быть. Скорее всего будет, в том числе из-за ошибок, которые были допущены, когда ядерные державы нападали на отказавшихся от ядерного оружия.

Но можно посмотреть на эту новую реальность и с другой стороны. История последних 70 лет - это в том числе и история распространения ядерного оружия. Сначала США, потом СССР, Великобритания, Франция, Китай, Израиль, Индия, Пакистан. Теперь Северная Корея. Человечество выжило. В том числе, и даже в первую очередь, потому, что взаимное ядерное сдерживание удерживало его от повторения привычных для его истории самоубийственных войн. Позволю себе метафору не из сферы геостратегического анализа: видимо, Всевышний, ужаснувшись тем, что творят его создания, развязавшие две мировые войны за одно поколение, вручил человечеству оружие Армагеддона, чтобы удержать его от окончательного самоуничтожения.

Если кибероружие действительно столь смертоносно, как многие подозревают, оно опять же через период нестабильности и страхов может укрепить взаимное многостороннее сдерживание. И тогда человечество продолжит движение к новому мировому порядку.

От либерализма во внешнеэкономических связях большинство отказываться не хочет. Не случайно сейчас, когда США вышли из создававшегося по их инициативе Тихоокеанского торгового партнерства (ТТП), его пытаются воссоздать без них.

Этот мировой порядок будет гораздо более свободным, чем нынешний, уже гораздо более свободный, чем многие прежние. Уже сейчас навязывание политических систем, культурных и человеческих ценностей становится все труднее. От чего на Западе многие и заламывают руки.

Дорога будет опасной и долгой. Лет на 15. Лучше новую модель мироустройства начинать строить с предложенного Россией и поддержанного Китаем партнерства Большой Евразии, включающего Европу. И с совпадающего с ним китайского Одного пояса - Одного пути, поддержанного Россией. В старой Атлантике нового, похоже, не зародится.

Остро необходимо как можно скорее начинать серьезный разговор всех ядерных (и, возможно, других крупных и суверенных) держав о том, как поддержать международную стратегическую стабильность в начавшийся длительный переходный период к новому мировому порядку. Инициативную роль в этом диалоге призваны сыграть новые, прежде всего евроазиатские державы. В том числе и старая Россия. Рухнувшая, возродившаяся и поэтому ставшая новой.

Но без США ни о чем договориться не удастся. Остается надеяться, что они когда-нибудь выйдут из своего коллективного сумасшествия. А пока же придется их жестко сдерживать.

Если удастся договориться о новом военно-политическом фундаменте, будущий международный порядок может оказаться лучше многих прежних. А может быть, будет и красивым. Каким был мной любимый Венский концерт наций двухсотлетней давности.

https://rg.ru/2017/09/07/karaganov-zapadu-stanovitsia-vse-trudnee-naviazyvat-svoi-cennosti.html

(с) Сергей Караганов, декан факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ

Dimson

08.09.2017, 20:36

Троих! Троих, Карл! Наблюдателей...Слова Дербенёва, музыка Зацепина:
Сделана отметка на стакане,
И укромный найден уголок,
И давно разломленный в кармане,
Засыхает плавленый сырок.

Ах, где ж ты, друг, наш третий друг?
Засыхает плавленый сырок.

Трое появились не случайно,
И троица придумана не зря,
Ведь недаром чуть не в каждой чайной
Есть картина «Три богатыря».

Ах, где ж ты, друг, наш третий друг?
Есть картина «Три богатыря».

Третий, где ж ты? Отзовись, ну где ж ты?
Я, может быть, издохну в час ночной,
А ты опять куда-нибудь уедешь
На машине с красной полосой.

Ах, где ж ты, друг, наш третий друг?
На машине с красной полосой.

Или ты, устав от жизни этой,
В мир подашься несколько иной:
В желтом доме чертиков зеленых
Ловишь ты казенной простыней.

Ах, где ж ты, друг, наш третий друг?
Ловишь ты казенной простыней.

Сделана отметка на стакане,
И укромный найден уголок,
И давно разломленный в кармане,
Засыхает плавленый сырок.

Ах, где ж ты, друг, наш третий друг?
Засыхает плавленый сырок.:vata_smeh1:

AlexDl

09.09.2017, 04:14

Видишь полпись "ВШЭ" делай наоборот и люди к тебе потянутся.

Волгарь

09.09.2017, 08:52

Видишь полпись "ВШЭ" делай наоборот и люди к тебе потянутся.

А может, сначала попробовать прочитать и понять, что там? :wink: При всем свойственном интеллигенции либерализме - у мужика-то еще советская кандидатская в 1979-м была на тему "Роль и место транснациональных корпораций во внешней политике США"...

Лейтенант Злой

09.09.2017, 15:51

Россия заявила протест Польше из-за ликвидации мавзолея Красной Армии

ПОЛИТИКА, 08 СЕН, 21:08

Посольство России в Польше выразило протест в связи с ликвидацией мавзолея Красной Армии на братской могиле советских солдат в городе Тшчанка. Об этом говорится в сообщении дипломатического представительства.

Российское посольство считает, что действия польских властей носят «противоправный и аморальный характер», так как «под мавзолеем по-прежнему находятся захоронения воинов Красной Армии». В посольстве отметили, что неоднократно указывали на противоречия таких действий российско-польскому межправительственному соглашению 1994 года о захоронениях и местах памяти жертв войн и репрессий. «Посольство России в Польше выражает в этой связи решительный протест», — заявили в посольстве.

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/5/9/9/10260995.jpg

В конце июня польский сейм одобрил поправки в закон о запрете пропаганды коммунизма. Поправки делают обязательным снос памятников и мемориальных табличек, относящихся к «коммунистической эпохе». Исключение сделано для монументов, находящихся на кладбищах, а также имеющих культурную и научную ценность. Подпадающие под действие закона памятники должны быть демонтированы в течение 12 месяцев со дня вступления закона в силу. Также, согласно поправкам, решать вопрос о сносе и переименовании подобных памятников смогут местные власти.

МИД России назвал данный акт польского парламента «позорным глумлением» над памятью погибших при освобождении Польши советских солдат. Власти Польши ответили на это обвинение тем, что под действие закона не будут подпадать монументы, расположенные на кладбищах. Польский президент Анджей Дуда 17 июля подписал этот закон. В ответ российский МИД пригрозил «последствиями» в случае сноса памятников, а затем пообещал ответить «асимметричными мерами».

В 1944–1945 годах в боях за освобождение Польши от гитлеровских войск и союзников фашистской Германии погибли около 600 тыс. советских солдат и офицеров.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/59b2d2589a79472895073b89

Гандоны... Тупые трусливые гандоны воюют с погибшими за то, чтобы эти мрази могли жить...

AlexDl

11.09.2017, 22:18

Тут эта, американских дипломатов опять ровнять хотят :biggrin:

В России задумали лишить американских дипломатов выделенных парковок

Россия может ограничить число пунктов въезда на территорию страны для американских дипломатов, а также лишить сотрудников дипмиссий США возможности пользоваться выделенными парковками вокруг диппредставительств. Подобные меры могут быть приняты, чтобы уравнять условия работы российских и американских дипломатов, сообщили в понедельник, 11 сентября, «Коммерсанту» дипломатические источники.

Как пояснили собеседники издания, в настоящее время в России работает больше пунктов въезда для американцев, чем в США для российских дипломатов, поэтому число существующих могут сократить. В то же время, отметили источники, Россия может создать два новых пункта в Севастополе и Симферополе.

Кроме того, собеседники не исключили возможности уменьшения числа американских дипломатов, которым позволено свободно выезжать за пределы определенной зоны вокруг диппредставительств. В настоящее время представители дипмиссий США старшего звена наделены правом беспрепятственного передвижения. Аналогичным правом обладают и российские дипломаты уровня советника и выше, однако число наделенных таким правом россиян меньше, чем их американских коллег, что не соответствует принципу паритета.

Рассматривается применение и других санкций. Так, американские дипмиссии в Москве и других городах могут лишить возможности пользоваться специальными парковочными местами, которые сейчас выделены по периметру зданий. Как подчеркнули источники «Коммерсанта», в США для автомобилей российских дипломатов таких парковок не предусмотрено.

Ранее в понедельник министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что Москва намерена полностью уравнять условия работы американских дипломатов в России и российских — в США. «Если уж они взяли паритет в качестве критерия, мы сейчас рассматриваем те условия, в которых работают американские загранучреждения в России и российские в США, и приведем эти условия в полное соответствие с тем, что называется, паритетом», — отметил глава МИД.

2 сентября Россия по требованию американской стороны закрыла генеральное консульство в Сан-Франциско, в здании прошли обыски.

По заявлениям США, подобные требования стали ответом на предложение России сократить до 455 человек число персонала, занятого в американских дипмиссиях в РФ. Ранее российский МИД отреагировал таким образом на принятие сенатом Конгресса США законопроекта, ужесточающего санкции против России.
https://lenta.ru/news/2017/09/11/paritet/

Особенно понравилось насчет пунктов въезда :biggrin:

Волгарь

11.09.2017, 22:28

Тупые трусливые гандоны

Это точно. Вот один из них:

Российско-белорусские учения «Запад-2017» призваны психологически запугать Запад, заявил в интервью изданию Wprost.pl польский генерал Роман Полько, отметив, что Владимир Путин «на фронте информационной борьбы диктует условия».

«Проблема с учениями «Запад-2017» состоит в том, что их сценарии являются агрессивными. Они предусматривают вторжение на территорию стран НАТО и даже применение ядерного оружия», – цитирует Полько RT.

«До конца нам неизвестно, какое количество сил в них (учениях «Запад-2017», – прим. ВЗГЛЯД) вовлечено. Путинская пропаганда использует это в качестве информационной войны, для того чтобы показать свою непредсказуемость и запугать Запад», – считает Роман Полько.

По его мнению, «Путин целенаправленно играет и создает атмосферу напряженности вокруг этих учений». Генерал считает, что действий России «больше всех должны бояться белорусы, а не НАТО».

Эти опасения, по мнению Полько касаются того, выйдет Россия после учений «Запад-2017» с территории Белоруссии или, «возможно, останется».

«Мы не должны поддаваться пропагандистской махине, которая будет раскручиваться. Следует заметить, что каждый раз, когда Путин организует учения и переправляется техника, например в Калининградскую область, несмотря на то, что он в состоянии закрыть эту информацию, он придает ей самую большую огласку. Он хочет, чтобы все это заметили и боялись», – заявил Полько, добавив, что «на фронте информационной борьбы Путин диктует условия и берет инициативу».

На прошлой неделе Минобороны России опровергло заявления главы военного ведомства Германии Урсулы фон дер Ляйен о якобы 100 тыс. российских военных, привлекаемых на учения «Запад-2017».

До этого командующий американскими ВВС в Европе и Африке генерал Тод Уолтерс заявил, что в процессе подготовки России к военным учениям «Запад-2017» нет ничего экстраординарного или исключительного.

Начальник Генштаба ВС России Валерий Герасимов объяснил председателю военного комитета НАТО Петру Павелу, что целью учений «Запад-2017» является обеспечение безопасности Союзного государства.

В НАТО заявили, что встреча Герасимова и Павела показала, что обе стороны имеют интерес к сохранению военных контактов.

Как отмечала газета ВЗГЛЯД, данные НАТО и официальные заявления Минобороны России резко расходятся по поводу того, сколько именно военнослужащих будут принимать участие в учениях «Запад-2017».

https://vz.ru/news/2017/9/11/886664.html

По учениям - им сказали, сколько будет войск. Но они, тупые, не верят, зато сами себя накручивают: мол, да там все стотыщ будут! И может быть, даже ышшо пиццот!

Или вот Калининградская область... а чего это туда войска перебрасываются не секретно, а открыто? Это чтоб запугать!..

Интересно, а когда с максимальной оглаской американцы через ту же Польшу возят туда-сюда взвод "Абрамсов" или перегоняют звено "Апачей" - этим они пытаются запугать Россию? ;)

В общем, енерал войска польского ссытся уже от одного факта, что возле его границ нынче не саморазваливающиеся и недопроданные руины армии, а реально боеспособные соединения. Которые, конечно же, только и ждут, как бы всех захватить-поработить.

А не было бы ссыкло еще и тупым - могло бы хотя бы подсчитать, сколько реально-то нужно войск для аццкой оккупации Прибалтики и Польши. Особенно с учетом того, что только польские ВС - это нынче около 120 тысяч человек, что в общем-то больше, чем те 100 тысяч, которые якобы Россия вот-вот...

Или енерал еще и признается через мокрые штанишки, что ероическое войско польское, не приведи Бог войны, ну никак даже с меньшими по численности полуголодными, оборванными, с ржавым старым оружием и т.п. (как они там "для внутреннего пользования" рисуют "кацапское войско" - мол, и даже ракет у них нет, только и того, что на парадах муляжи возят...) нашими солдатами не справятся?

И нет ли здесь какой-нибудь случайно выданной военной тайны НАТО, касающейся реальной боеспособности и блока в целом, и одной из его крупнейших армий в частности? :)

Regel

11.09.2017, 22:41

это они так себя и других накручивают.
Им это по кайфу, мандраж, востребованность, бюджет, служебные перспективы и все дела.

Zed

12.09.2017, 17:57

Вот и до Германии докатилось, "ла-ла-ла-ла" в духе цеевропы:

Посольство России ждёт извинений от немецкого журнала за оскорбление ПутинаКороткая ссылка (https://ru.rt.com/974t)

15:52

Посольство России в Германии ждёт извинений от руководства журнала Focus за использование в статье оскорбительного высказывания в отношении российского лидера Владимира Путина. Об этом заявил пресс-секретарь дипмиссии Денис Микерин.

«Стоит лишь надеяться на то, что появившееся в заглавной статье последнего номера Focus оскорбительное высказывание в отношении российского президента является не чем иным, как неудачным лингвистическим упражнением журналиста, которое допустили к печати по ошибке», — написал дипломат в Facebook.

http://i066.radikal.ru/1709/48/df07be1d3d6b.jpg

Он также выразил надежду, что главный редактор журнала Роберт Шнайдер, который «имеет достаточно жизненного и профессионального опыта и ясно понимает, где находятся красные линии журналистской этики, найдёт возможность извиниться за такую очевидную оплошность своей редакции».
https://russian.rt.com/world/news/429149-posolstvo-izvineniya-putin-zhurnal

Перевод заголовка (речь о Меркелихе, которая, якобы, боится собак но Путин однажды специально позвал свою собаку во время встречи с Анжелкой):

ОНА БОИТСЯ ИМЕННО ПУТИНСКУЮ СОБАКУ, НО НЕ СОБАКУ-ПУТИНА.

Высокий штиль, чо уж там.
Воздух Козьего болота вскружил голову.

Волгарь

12.09.2017, 18:04

Вот и до Германии докатилось, "ла-ла-ла-ла" в духе цеевропы:

"Они называли тебя земляным червяком!.."(с) :biggrin:

Regel

13.09.2017, 00:22

ну, Турция ж- это ЕС? Значит сюда. :)

Россия и Турция подписали контракт на поставку С-400
МОСКВА, 12 сен — РИА Новости. Москва и Анкара достигли договоренности о поставке российских систем С-400 в Турцию и подписали контракт, сообщает пресс-служба Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству.

https://retina.news.mail.ru/pic/a2/af/image30978809_b5359d690d52dc56138ab4a1dfceb790.jpg
«Стороны достигли договоренностей о поставке С-400 и подписали контракт. Россия готова к его реализации», — говорится в официальном сообщении.
Детали соглашения не приводятся из-за «специфики и чувствительности темы».
Видео (https://www.newstube.ru/m/1060798)

«Приоритетное право комментировать контракт принадлежит инозаказчику. При этом необходимо подчеркнуть, что поставка данной системы Турции отвечает геополитическим интересам Российской Федерации», — отметили в ведомстве.

Ранее президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что Анкара внесла первый взнос за комплексы C-400. Переговоры Москвы и Анкары по поставкам С-400 шли непросто. О том, что сторонам почти удалось достичь договоренности, пресс-секретарь президента Турции Ибрагим Калын говорил еще в конце июля. В августе гендиректор «Рособоронэкспорта» Александр Михеев заявил, что контракт близок к подписанию, но еще не вступил в силу.

Как рассказал РИА Новости директор Центра анализа мировой торговли оружием Игорь Коротченко, контракт с Турцией может быть реализован в течение двух лет. Подписание соглашения он назвал важным шагом в военно-техническом сотрудничестве Москвы и Анкары.

ЗРС С-400 «Триумф», пока не имеющая аналогов в мире, предназначена для поражения воздушных объектов, включая самолеты и баллистические ракеты. Контракт на поставку комплекса был подписан также с Китаем. В конце августа Федеральная служба по военно-техническому сотрудничеству заявила, что получила около десяти заявок на С-400.
Эрдоган попросил США не переживать по поводу покупки С-400
https://news.mail.ru/politics/30978809/?from=push

видео симпатичное

Волгарь

13.09.2017, 00:50

ну, Турция ж- это ЕС? Значит сюда.

Турция - не ЕС и, как недавно немцы сказали, не будет. ;)

Турция - это НАТО. Но тоже сюда. :)

Regel

13.09.2017, 00:53

фу ты,. оговорочка по... а, в общем да :)

Regel

13.09.2017, 18:12

вот даже не знаю, куда это.
Пусть здесь будет.

С золотом происходят странные вещи
09:12. 7 сентября 2017

На прошлой неделе произошло два события, касающиеся золота – одно странное, другое и вправду чудное. Эти истории помогают понять, почему золото – это не просто деньги, а самая политизированная форма денег.

Эти истории выставляют в истинном свете тот факт, что политики, публично приуменьшающие роль этого драгоценного металла, на самом деле уделяют ему очень пристальное внимание.

Первая странная история связана с Германией…

Немецкий Бундесбанк, центральный банк Германии, объявил, что он закончил репатриацию золота, ранее хранимого в иностранных сейфах, во Франкфурт.

Это заявление явилось завершением истории, которая началась в 2013 году. Именно в тот год Бундесбанк впервые потребовал возвращения части принадлежащего Германии золота из хранилищ Парижа, Лондона и Федерального Резервного Банка Нью-Йорка.

И теперь это требование полностью удовлетворено.

Эту тему я поднял впервые во вступлении к моей книге “Валютные войны,” увидевшей свет в 2011 году. Я предположил, что в экстремальных условиях США могут заморозить или конфисковать иностранное золото, хранящееся на территории Соединенных Штатов, сославшись на законы “О международных чрезвычайных экономических полномочиях,” “О торговле с врагом” или на “Патриотический акт США.”

Затем эта тема попала в политическую повестку Нидерландов, Германии и Австрии. Эти европейские страны захотели вернуть свое золото из США и разместить его в национальных хранилищах. Немцы перевезли свое золото с опережением графика, поскольку изначально предполагалось, что этот процесс будет завершен в 2020 году.

Но на самом деле немецкий центральный банк вовсе не хочет возвращения своего золота, поскольку в Германии нет развитого рынка лизинга этого драгоценного металла и нет обеспечивающей этот процесс законодательной базы.

Немецкое золото в Нью-Йорке или Лондоне было доступно для передачи по договорам лизинга в соответствии с законодательствами США и Великобритании, которые являются частью глобальных схем по манипуляции ценой золота. В результате перемещения золота во Франкфурт, его запасы в вышеназванных мегаполисах сократились, а значит сократились и доступные для лизинговых операций объемы этого драгоценного металла.

Зачем Германия сделала это?

В 2013 году (объявление о репатриации золота) в Германии проходили выборы. Выборы также пройдут и в 2017 году (дата окончания этого процесса). 24 сентября 2017 года Ангела Меркель должна получить голоса избирателей, чтобы остаться на позиции канцлера Германии. Возможно, ей потребуется коалиция, чтобы сохранить власть, а значит ей потребуется поддержка националистической партии Германии, которая агитировала за репатриацию немецкого золота.

Завершив репатриацию золота, Меркель успокоила эту националистическую партию и удержала ее в коалиции. Именно поэтому репатриация была завершена тремя годами ранее оговоренной даты. Меркель нужны голоса сегодня.

Но и вправду чудная история, касающаяся золота, случилась в Соединенных Штатах…

Секретарь Казначейства Стив Мнучин и лидер большинства в Сенате Митч Макконнелл только что нанесли визит в Форт Нокс, в ходе которого убедились в сохранности американского золота. Мнучин оказался третьим секретарем Казначейства за всю историю, который посетил Форт Нокс. И он оказался первым официальным лицом из Вашингтона, кто побывал в Форт Ноксе, начиная с 1974 года.

Американское правительство предпочитает игнорировать золото и не привлекать к нему общественного внимания. Официальный визит в Форт Нокс предает золоту важность, которую оно не должно иметь с точки зрения центральных банков.

Почему состоялся этот импровизированный визит Мнучина и Макконнелла? Почему сейчас?

Ответ может быть связан с тем, что Казначейство может остаться без денег к 29 сентября, если Конгресс не увеличит потолок государственных заимствований к тому моменту.

Но Казначейство может получить $355 млрд. из воздуха, не увеличивая потолок долга, а лишь переоценив американское золото по рыночной цене. (В настоящее время это золото учитывается в бухгалтерских документах Казначейства по цене $42,22 за унцию.)
Как только Казначейство переоценит золото, оно сможет выпустить новые “золотые сертификаты” и передать их Федрезерву в обмен на свеженапечатанные деньги, которые поступят на его счета согласно Закону о золотом резерве от 1934 года. Поскольку эти деньги появятся в результате переоценки, то не потребуется ни увеличения национального долга, ни повышения потолка госдолга.

Такой вариант может быть использован, если Конгресс вовремя не увеличит потолок заимствований. Это трюк, связанный с золотом, уже был проделан Эйзенхауэром в 1953 году.

Возможно, Мнучин и Макконнелл просто хотели убедиться в наличии золота в Форт Ноксе, прежде чем проделать этот трюк и выпустить новые золотые сертификаты.

Какова бы ни была причина этих событий, внимание официальных лиц, уделенное золоту, — это еще один психологический импульс для роста цены этого драгоценного металла наряду с мягкой монетарной политикой Феда и непрекращающимися жадными покупками золота со стороны России и Китая.

Источник: Weird Things Are Happening With Gold (https://dailyreckoning.com/weird-things-happening-gold/)

Источник: nnm.me (http://nnm.me/blogs/makcim15/s-zolotom-proishodyat-strannye-veshi/)

https://pandoraopen.ru/2017-09-07/s-zolotom-proisxodyat-strannye-veshhi/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Егорий

13.09.2017, 20:56

Сюда, наверное

Какое их скотинячье дело до того, что происходит на Украине?

Предав свою Родину и растеряв, распродав за бесценок все, что было оставлено нам нашими предками, мы сами пришли наниматься к бывшим врагам и неудавшимся покорителям в дешевую обслугу.

Всей страной, всем бывшим «народом победителем».

Украинцы принесли немцам свою землю в зубах. Униженно заглядывая в глаза, выпрашивая денег и права записаться снова в рабы. А вот немцы, рачительный, практичный и расчетливый народ, только этого и ждали.

В отличие от потомков победителей они не были себя в грудь лицемерно все эти годы: «не забудем, не простим!». Наоборот, они били себя в грудь со словами: «никогда больше!». Хотя точно также цинично и лицемерно.

И когда мы сами принесли и бросили им под ноги красные флаги наших дедов-Победителей, предложив при том закопать топор дедовской войны, оказалось, что немцы безмерно рады такому случаю. Чтобы расквитаться. По полной.

И делают это с полным осознанием своей исторической правоты. Потому что у потомков тех, чью Родину их деды не смогли завоевать, они эту Родину купили. Потомков тех, чью национальную гордость их деды не смогли сломать, они заставили собственноручно засунуть эту гордость пониже спины. Так, что и вынимать не хочется – дурно пахнет.

Особенно ярко это проявилось во время очередного вторжения на Украину. Такая традиция у немцев есть. Когда они хотят победить Россию, они первым делом отнимают у нее Украину. И натравливают стаю зверья, немцами же взращённого и названного «украинцами» на людей. На русских людей, для того чтобы непокорных убить, а остальных сделать «украинцами». Эта история повторяется уже третий раз за сто лет.

Все это к тому, что немцев не стоит просвещать насчет «украинского вопроса». Они по этому вопросу сами кого угодно просветят. Что в Киеве, что в Москве. На правах авторов и главных экспертов.

Им прекрасно известно и кто где живет, и на каком языке разговаривают галичанские рагули, а на каком донбасские шахтеры. И кто из них чего стоит.
Немцам не надо, в отличие от украинцев и россиян, рассказывать про Донецко-Криворожскую или Одесскую республику, потому что сто лет назад именно немецко-австрийские войска и топили их в крови.

Не стоит тратить слов, чтобы указывать немцам на разделение русского народа границей Украины, на стравливание его частей по надуманному «национальному» вопросу. Они это разделение собственными руками и устраивали, перед этим теоретически обосновали, и сам украинский «национальный» вопрос придумали тоже они. В соавторстве с поляками.

И даже нынешняя линия фронта между Народными Республиками Донбасса и Украиной проходит по линии укреплений, построенной немцами ещё в 1942-м году и названной «Восточным валом».
Немцы про Украину знают все, досконально, в мельчайших подробностях. Даже то, чего мы не знаем. И помнят все.
В отличие от нас.

Поэтому каждое слово, исходящее от официальных лиц Германии стоит воспринимать именно так. Как диктат стороны, считающей себя фактическим победителем, побежденной стороне.

А слов таких прозвучало с 2014-го года – ой, как много. И о «российской агрессии» и о «вторжении в Крым и Донбасс». Это те самые немцы, которые «никогда больше», указывают России на неправомерность её претензий за границами, проведенными по Брестскому миру.
Именно так! И никак иначе!

Непосредственное участие немецких официальных лиц в массовых беспорядках на Майдане - это осознанный, выверенный акт публичного унижения России и заявление права собственности на Украину.

Вы можете себе представить, например, выступление Лаврова перед участниками акции гражданского неповиновения в Берлине?
Не можете! А руководство Германии может и представить, и позволить себе участие в государственном перевороте в стране, которую немцы считают своим призом по итогам «Холодной войны».

А вот посоветовать потерявшей берега немецкой фюрерше навсегда заткнуть вонючую пасть, по любым вопросам, касающимся дел восточнее границ Германии у Марии Захаровой смелости действительно не хватает.

Я не очень люблю Великобританию, к примеру. Однако считаю, что бомж-пакистанец из-под лондонского моста имеет несравнимо большее моральное право высказываться относительно событий на Украине, Крыма, российско-украинских отношений, Донбасса, чем любой немец, а тем более канцлер Германии.

Хотя бы на том основании, что англичане не расстреливали сто лет тому назад тысячи рабочих в Николаеве и не развешивали над их неостывшими телами украинские желто-голубые флаги. Это делали немцы. Англичане не сбрасывали шахтеров живьем тысячами в шахты на Донбассе. Это делали немцы. Англичане не сгоняли евреев и цыган сотнями тысяч к оврагам и ямам, где из пулеметов их расстреливали «борцы за украинскую независимость». Это делали немцы! И еще много-много чего каждый из нас, родившихся и выросших здесь, на Украине, на Донбассе может вспомнить о роли немцев в отечественной истории и истории своей семьи за последние сто лет.

И поэтому я точно знаю, любые переговоры по «украинскому» вопросу с этой оборзевшей и потерявшей историческую память сволочью нужно проводить не в Минске, подтверждая итоги расчленения России по заключенному там же сто лет назад «похабному» миру, а в Хатыни!
Стоя прямо перед памятником совместному творчеству немецких «цивилизаторов» и их подручных – украинских полицаев.

Крымский вопрос следует обсуждать в Евпатории у «Красной горки», где лежат 12 тысяч мирных жителей, убитых немцами и крымско-татарскими карателями. Пусть там Меркель посмеет порассуждать о несправедливо разделенном немецком народе.

Переговоры по Донбассу с любой немецкой отморозью из ОБСЕ нужно проводить в Донецке возле шурфа шахты № 4/4-бис, куда семьдесят пять лет тому назад немцы сбросили пять тысяч человек.

В Краснодоне нужно вести переговоры с немцами, стоя у памятника «молодогвардейцам». Прямо возле шурфа шахты №5 спрашивать: какое их скотинячье дело до того, что происходит в Донбассе и на Украине? Что позабыли здесь снова?
Не заблудились ли?!

Если у памятника не вспомнят, чего здесь забыли, недалеко от Краснодона есть три заросшие травой ямы. Там лежат предыдущие немецкие «сдерживатели» России, с 1943-го года. Следует откопать и прямо над костями и разрытой ямой и проводить любые переговоры с немцами относительно российско-украинских отношений. Кости забрать с собой. На память.

Единственный вопрос, касающийся Украины ли, Крыма ли, Донбасса ли, на участие в обсуждении в котором имеют моральное право немцы – «что еще следует сделать с Германией и её населением, чтобы немцы навсегда забыли, где находится Украина, Крым и Донбасс?»

Того, что сделали в 1945-м наши деды, как видим, ненадолго хватило. Так что еще надо с ними, ублюдками, сделать, чтобы действительно было «никогда больше!»?

http://voskhodinfo.su/aktualno/29704-kakoe-ih-skotinyache-delo-do-togo-chto-proishodit-na-ukraine.html

Давно хотел написать. Накопилось.

Волгарь

13.09.2017, 21:11

И даже нынешняя линия фронта между Народными Республиками Донбасса и Украиной проходит по линии укреплений, построенной немцами ещё в 1942-м году и названной «Восточным валом».

К сожалению, пока еще нет. ;)

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e6/Map_of_dnieper_battle_grand.jpg

Т.н. "Восточный вал" показан мелким красным зигзагом.

Местами была по "Миус-фронту", но в 2014-м году.

Хотя, возможно, где-то "линия соприкосновения" по участкам 3-й линии "Миус-фронта" и идет - южнее и севернее Донецка. Но по очень небольшим участкам.

чемберлен

13.09.2017, 21:11

Отлично как всегда, Юра! Поницца мы с тобой примерно об этом за чаем несколько слов поднимали

V_V_V

13.09.2017, 21:24

Юра, текст хорош, как и полемическая концепция, но ты уверен, что решение проблемы надо искать в Берлине?

Мине представляиццо, шо это надо делать несколько восточнее)

Егорий

13.09.2017, 21:43

Мине представляиццо, шо это надо делать несколько восточнее)
Ну там и сдвинуты стрелки восточнее. Проблема действительно не в немцах, а в нашей позиции, в том, что мы им позволяем.

Волгарь

13.09.2017, 22:38

Проблема действительно не в немцах, а в нашей позиции, в том, что мы им позволяем.

Проблема еще и в том, что мы можем им не позволить. И как именно.

Можно, конечно, вспомнить и Николая Павловича с "миллионом зрителей в серых шинелях" - но можно и вспомнить, что именно впоследствии критически пошатнуло здоровье государя-императора...

Ну, и самое главное, Егорий... все это очень эмоционально и рассчитано на читателя, воспитанного в советской патриотической культуре. На него же и будет действовать. А как даже не реальный, а чисто гипотетический план... Ты, когда писал, не задумывался о том, что приглашение для переговоров на всяческие места с массовыми нашими жертвами может у "партнеров" вызвать реакцию, обратную той, на которую ты рассчитываешь? На то, что у них вместо стыда, совести, страха перед тем, что им перепокажут итог... - появится уверенность в возможности перепоказать нам, но современными средствами (причем невоенными - они нынче эффективней панцерколоннен и даже иногда ядрен-батонов) и с учетом прошлых ошибок, кто тут унтерменьш?

Хатынь? Краснодон? Проблемы индейцев... Примерно как проблемы поляков с Катынью - один их президент уже попробовал туда слетать, права покачать над могилами соотечественников и т.п. И, кстати, три разрытые ямы будут восприняты как осквернение воинского захоронения "варварами", не более того.

Противнику надо давить на его собственные вбитые в голову образы и символы, а не на наши. В этом отношении назначить встречу в каком-нибудь из бывших военных городков ГСВГ - например, в Вюнсдорфе, где находился штаб группы, а при Гитлере - ОКХ, главкомат сухопутных войск, см. "Цоссен" ;) - куда символичнее.

А самое лучшее место для переговоров с давлением на немецкую психику - Волгоград. С включением в культурную программу обзорной экскурсии по городу: там под бульваром центральной улицы города лежит как бы не больше немецких костей, чем на всем Донбассе. И вот это они чОтко помнят. Можно и историю тамошнего планетария рассказать - чисто факты, чего уж там...

Они должны видеть и чувствовать свои жертвы, страдания, потери и т.д., а не наши.

"Французы клюют только на французскую кровь..."(с)

Егорий

13.09.2017, 22:59

И, кстати, три разрытые ямы будут восприняты как осквернение воинского захоронения "варварами", не более того.
Там санитарное захоронение уже в пределах н.п. Его и так и так вскрывать надо. Тем более в одной из ям наши.

А самое лучшее место для переговоров с давлением на немецкую психику - Волгоград
С названием, конечно, подкачали, а так - да!

Егорий

13.09.2017, 23:03

Кстати в каментах уже обвинили в розжигании....ненависти к немцам.

Редактора уже задрали требованиями прокомментировать длиннючий фильм о поволжских немцах.

Я им прокомментирую.

В том плане, что проблема немцев России в том, что в наших условиях они тупеют. Потому что по пояс деревянным нужно быть, чтобы не понять, что в статье идет речь о немцах немецких.

Из этих тоже одно тело нашлось - мол, прорядил бы автору. Мол, немецкие обыватели вообще не причем. Ага!

Волгарь

14.09.2017, 00:09

С названием, конечно, подкачали, а так - да!

В этом тоже есть своя стратегическая фишка - элемент внезапности. ;)

Я уже рассказывал как-то на форуме про свою знакомую, которая там была переводчицей у немцев на какому-то форуме по студенческому обмену. Ну, приехали, ну, город, Волгоград, Волга-Волга, муттер Волга, йа-йа... А потом, соответственно, увидели Родину-Мать. Ее там сложно совсем уж не увидеть из центра города. Да и с многих окраин. :) Соответственно, начали расспрашивать - что за памятник... ой, йа-йа, Муттер-Хаймат, Муттерланд... а чего это она с мечом? - А тут была Сталинградская битва... Сталинград?! Варум Сталинград?! - тут-то до них и доперло, где оказались. Впечатлило до ступора. Легкое туристическое настроение исчезло и не вернулось, дальше по городу ходили очень задумчивые... :)

Волгарь

14.09.2017, 00:21

проблема немцев России в том, что в наших условиях они тупеют.

Немцы в России не тупеют, а русеют. :) Вплоть до того, что те же поволжские немцы, несмотря на все депортации и запреты, рвались в 1941-м на фронт, воевать - и отнюдь не сторону вермахта. ;)

У Симонова описан реальный случай с разведчиком, выдававшим себя за еврея, которого, когда вскрылось, перевели из разведки в тылы. А в Одном Поволжском Райцентре :) на Аллее Героев стоит бюст уроженца района (бывш. кантона) Владимира Кирилловича Венцова, он же Вольдемар Карлович Венцель, Герой Советского Союза, ушедший добровольцем 2 июля 1941-го и погибший на Любечском плацдарме 25 сентября 1943-го.

Потому что по пояс деревянным нужно быть, чтобы не понять, что в статье идет речь о немцах немецких.

И даже не просто о немецких немцах, а вовсе даже о германских политиках. :) Но - задубение мозга есть понятие интернациональное... ;)

Волгарь

14.09.2017, 21:38

Парковки, предназначенные для персонала генконсульств США в России, были убраны, этот вопрос будет поднят в российском МИД, сообщил представитель Госдепа.

«Мы можем подтвердить, что парковочные места, ранее предназначенные для персонала консульств США, были недавно убраны. Мы планируем поднять этот вопрос в МИД России», - передает его слова РИА «Новости».

Официальный представитель посольства США в Москве Мария Олсон также сообщила, что сотрудники дипмиссии и трех консульств в Санкт-Петербурге, Владивостоке и Екатеринбурге лишены парковочных мест, передает ТАСС.

Она отметила, у здания посольства в Москве было три парковочных места для посольских машин.

Ранее в четверг стало известно, что в Екатеринбурге убрали по инициативе ГИБДД дорожные знаки, позволяющие американским и британским дипломатам оставлять автомобили на обочине проезжей части.

Во Владивостоке также сообщили о том, что бетонные блоки перед зданием генконсульства США были убраны.

В понедельник СМИ со ссылкой на диписточники в Москве сообщили, что американские дипломаты в России в ближайшее время могут лишиться некоторых преимуществ перед российскими дипломатами в США в рамках ответных мер Москвы на закрытие генконсульства в Сан-Франциско.

В частности, говорилось о том, что диппредставительства США в Москве и других городах могут быть лишены специальных парковочных мест по периметру зданий, которых нет у российских дипломатов в Соединенных Штатах.

https://vz.ru/news/2017/9/14/887123.html

"А нас-то за шо?!"(с) :biggrin:

Regel

14.09.2017, 22:07

они понимают только око за око и зуб за зуб. Минимум.
А уж на силу, примененную в соответствии с экономической или финансовой целесообразностью, они вообще не знают как реагировать.
Ну, разве что истерить.

Волгарь

15.09.2017, 10:54

они понимают только око за око и зуб за зуб

У комиссии Совета Федерации по защите госсуверенитета и предотвращению вмешательства во внутренние дела России есть факты, подтверждающие влияние иностранных государств, в первую очередь США, на ход региональных выборов 10 сентября, заявил глава комиссии сенатор Андрей Климов, это подтвердили еще два члена палаты.

Вмешательство заключалось в том, что иностранные государства переводили деньги в российские фонды, занимающиеся выборами, чтобы поддержать определенного кандидата в главы региона, пишет РБК.

«Средства переводились через территорию страны - союзницы России в Таможенном союзе ЕАЭС. Деньги приходят от иностранной организации из страны, где нет закона об иностранных агентах», - рассказал Климов.

Климов пояснил также, что в выборы в России вмешивались несколько государств.

«США являются самым мощным центром, откуда исходит такого рода активность, как правило, из Вашингтона», - сказал сенатор.

По словам главы комиссии, деньги в Россию передаются «и в наличных, и в денежных суррогатах, и в криптовалюте, не указав при этом страну, через которую проходят средства.

https://vz.ru/news/2017/9/15/887176.html

Valtapan

15.09.2017, 12:30

Rule, Britannia! Rule the waves... or give money as much as you can...
Правь, Британия, морями... или дайте денег, кто сколько может...

Telegraph: большинство кораблей британских ВМС не в состоянии выйти в море

ЛОНДОН, 15 сентября. /ТАСС/. Большинство кораблей Королевских военно-морских сил Великобритании не в состоянии выйти в море из-за нехватки ресурсов в связи сокращением расходов на оборону. Об этом в четверг сообщила газета The Daily Telegraph (http://www.telegraph.co.uk/news/2017/09/14/royal-navy-laughing-stock-three-quarters-warships-action-struggling/) со ссылкой на высокопоставленных военных источников.
По ее данным, в настоящее время 13 из 19 британских фрегатов и эсминцев не могут выйти в море из-за нехватки "личного состава, топлива и снабжения". Сокращение расходов на оборону серьезно помешало Великобритании своевременно отреагировать на последствия урагана "Ирма", отмечает издание. Например, десантный корабль HMS Ocean был направлен к британским заморским территориям в Карибском бассейне, чтобы оказать поддержку местным властям в борьбе с последствиями стихии, но из-за проблем с двигателем задержался на неделю.
"Вооруженные силы были сокращены до такой степени, что они сводят концы с концами, чтобы защитить британских граждан. Наша слабая ответная реакция на ураган "Ирма" делает Великобританию посмешищем и является прямым следствием сокращения правительством оборонного бюджета", - цитирует газета своего источника.

Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4563748

Valtapan

15.09.2017, 13:07

В Москве объяснили ситуацию с парковкой у посольства США

МОСКВА, 15 сен — РИА Новости. Парковка у американского посольства в Москве стала общедоступной из-за острой нехватки мест для машин в центре города, сообщили РИА Новости в администраторе московского парковочного пространства.
Дорожные знаки, позволяющие американским и британским дипломатам оставлять автомобили на обочине проезжей части, по инициативе ГИБДД убрали также возле генконсульств США в Екатеринбурге и Владивостоке. В Санкт-Петербурге на месте нелегальной парковки у американского дипобъекта появилась дорожная разметка, обозначающая пешеходный переход и возможность разворота для автомобилей.
Госдеп намерен выяснить в МИД детали ситуации с парковками у дипломатических представительств. При этом в ведомстве не уверены, что эти действия стали ответным шагом России в обмене дипломатическими санкциями.
Сергей Лавров 11 сентября заявил, что Москва приведет условия работы дипмиссий России и США к полному паритету. Газета "Коммерсантъ" со ссылкой на источники в МИД сообщила, что американские дипобъекты в Москве и других городах могут лишить парковки по периметру зданий.
Речь может также идти об ограничении числа пунктов въезда американских дипломатов в страну. Кроме того, рассматривается возможность уменьшения числа американских дипломатов в России, которым позволено свободно выезжать за пределы определенной зоны вокруг представительств.

РИА Новости https://ria.ru/society/20170915/1504812798.html

Не, ну а чО? В городе реально с парковкой жопа...:vata_smeh1:

Valtapan

15.09.2017, 14:55

Да шо ж такое то?..

У американских военных украли дорогое оборудование в Польше

В Польше у американских военных украли дорогостоящее оборудование, передаёт RMF FM.
Контейнер с оборудованием украли с железнодорожный рампы в Жагани. Внутри него была техника стоимостью в 200 тысяч злотых - это около 55 тысяч долларов США. Теперь военные и полиция ищут пропажу на территории Любушского воеводства.
По заверениям прокуратуры Польши, внутри украденного контейнера не было ничего, что могло бы быть задействовано в качестве оружия. Скорее всего в нём находились приборы ночного видения и подзорные трубы, однако официально подробности не раскрываются.

https://ruposters.ru/news/14-09-2017/ukrali-dorogoe-oborudovanie-u-voennyh

AlexDl

15.09.2017, 14:57

Сейчас еще точки въезда-выезда через Симферополь,Севастополь, Анадырь сделают :biggrin:

Волгарь

15.09.2017, 16:26

Да шо ж такое то?..

Шо, шо... хлопцям в АТО тепловизорив не хватае, а тут возят всяким ляхам...

Regel

15.09.2017, 20:57

СМИ: в США разбился российский истребитель
Сегодня в 19:29

В штате Невада в Соединённых Штатах произошла таинственная авиакатастрофа: во время учебно-тренировочного полёта потерпел крушение тяжёлый истребитель российского производства Су-27, в результате которой погиб находившийся за штурвалом 44-летний американский полковник Эрик Шульц, сообщил Aviation Week.

Военный самолёт принадлежал Военно-воздушным силам США и входил в секретный авиационный отряд "Агрессоры", на котором американские лётчики отрабатывают бои с предполагаемым противником.

При этом Пентагон поспешил засекретить всю информацию об авиакатастрофе.
можно бы, конечно, и в ОБС

Олег из Донецка

15.09.2017, 20:59

Да ладно- и так хорошо.

Dimson

16.09.2017, 15:46

О гибридном пограничном инциденте на НАТОвской границе:
Белорусские пограничники проводят проверку по факту нарушения границы мужчиной, зашедшим примерно на 2,5 метра на территорию Литвы за грибом, сообщает в субботу Государственный пограничный комитет Белоруссии.
Ранее литовские СМИ сообщили, что служба охраны госграницы Литвы и прокуратура проводят досудебное расследование по факту пересечения границы. По их данным, в нарушении подозревается белорусский пограничник, который сознательно пересек границу, чтобы срезать гриб на территории Литвы. Однако в белорусском погранведомстве заявили, что речь идет не о белорусском пограничнике, а о мужчине в камуфляжном костюме.
«Днем 9 сентября на участке ответственности Гродненской пограничной группы произошло нарушение режима госграницы неустановленным мужчиной, который до 2,5 метров зашел на территорию Литвы с целью сбора грибов», — говорится в сообщении.

Информацию о нарушении оперативный дежурный Варенского отряда Службы охраны госграницы при МВД Литвы передал коллегам из Гродненской пограничной группы. По данному факту, продолжили в ГПК Белоруссии, по инициативе литовской стороны 11 сентября проведена рабочая встреча, в ходе которой факт нарушения госграницы неустановленным лицом подтвержден обеими сторонами.
В ходе встречи представителями литовской погранслужбы были предъявлены фотографии с камер видеонаблюдения, на которых отчетливо видно, что на территорию Литвы кратковременно и на расстояние до 2,5 метров зашел человек.
«По данному факту Гродненской погрангруппой в соответствии с законодательством начат административный процесс, по результатам которого будет принято процессуальное решение. Литовская сторона будет проинформирована о его результатах установленным порядком», — говорится в сообщении белорусского ведомства.

Источник: http://rusvesna.su/news/1505549470

Valtapan

16.09.2017, 17:06

гибридном пограничном инциденте на НАТОвской границе
Сувалкский коридор...:mocking:

Dimson

16.09.2017, 18:54

https://pbs.twimg.com/media/DJv0tSFWkAA21Im.jpg

Да они и впрямь агенты Путина. Прикупить Черногорию и сбросить Турцию - это высший пилотаж, никакому Штирлицу или Кисляку это и не снилось :vata_smeh1:

Волгарь

16.09.2017, 19:43

Да они и впрямь агенты Путина. Прикупить Черногорию и сбросить Турцию - это высший пилотаж, никакому Штирлицу или Кисляку это и не снилось

Нет, они просто больные на голову люди, считающие, что юрисдикция США распространяется на всю планету.

Лейтенант Злой

16.09.2017, 20:15

Сразу на два поста...:biggrin:

можно бы, конечно, и в ОБС

Да зачем? Есть уже и подтверждения.
http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=2932969

«Днем 9 сентября на участке ответственности Гродненской пограничной группы произошло нарушение режима госграницы неустановленным мужчиной, который до 2,5 метров зашел на территорию Литвы с целью сбора грибов», — говорится в сообщении.

Тут каждый метр важен!!! Заступил на 2,5 метра и территории на 10% как не бывало!!!!

Regel

18.09.2017, 09:42

15.09.2017,

Атаковать Россию Трамп будет решительно и жестко — экс-спикер Конгресса США

Если Дональд Трамп решит атаковать Россию, то он сделает это решительней, чем какой-либо другой президент США.

Подпишитесь на новости «ПолитНавигатор» в Telegram, Facebook, Одноклассниках или Вконтакте

Об этом он заявил сегодня в Киеве на конференции «Ялтинская международная стратегия» заявил бывший спикер Конгресса США лидер республиканцев в Конгрессе Ньют Гингрич.

«Будет консенсус и люди поймут, что Россия это не сосед, который имеет другую точку зрения, а враг. И нужно ему противостоять. Та категория людей, которыми окружает себя Трамп, если они будут планировать атаку, то она будет очень решительной. Трамп от природы сам очень агрессивный человек. Если он придет к выводу, что нужно ограничить Путина, он будет идти на большие риски, чем какой-либо другой американский политик», — сказал Гринрич.

Он напророчил уход России сначала с Донбасса, а потом из Крыма.

«Личность Путина делает невозможным для нас иное поведение кроме враждебного. Будет все больше давления и санкций. Оружие будет передаваться Украине, это поднимет цену противостояния. Он сначала проиграет на востоке, а потом в Крыму. Возможно, это будет не Путин, а его наследник, но на это придти придется, поскольку это слишком дорого обходится простому гражданину. Остается три или пять лет до возвращения Крыма в какой-то момент Россия просто поймет, что такой уровень изоляции и отчуждения уже невыносим», — сказал Гингрич.
http://www.politnavigator.net/atakovat-rossiyu-tramp-budet-reshitelno-i-zhestko-ehks-spiker-kongressa-ssha.html?utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=news&from=mirtesen

карочи, Украина, у тя все равно башка тупая, а ты дубовая, будешь бревном, мы тобою нужные нам ворота прошибать будем.

Вован Донецкий

18.09.2017, 10:00

«Личность Путина делает невозможным для нас иное поведение кроме враждебного. Будет все больше давления и санкций. Оружие будет передаваться Украине, это поднимет цену противостояния. Он сначала проиграет на востоке, а потом в Крыму. Возможно, это будет не Путин, а его наследник, но на это придти придется, поскольку это слишком дорого обходится простому гражданину. Остается три или пять лет до возвращения Крыма в какой-то момент Россия просто поймет, что такой уровень изоляции и отчуждения уже невыносим», — сказал Гингрич.

Чувствую признают нас в следующем году. :wink:

Волгарь

18.09.2017, 10:09

Чувствую признают нас в следующем году.

И, может быть, даже в составе Украинской Федерации. :morning1:

Потому как Минским соглашениям альтернативы все равно нет. Суверенитет Украины, все дела. Но там не сказано, какой именно Украины... а эта совсем испортилась, несите другую! ;)

Dimson

18.09.2017, 10:32

А на сепаратизм некоторых регионов по отношению к другой Украине можно будет закрыть глаза :wink:

Winja

18.09.2017, 16:27

Прикупить Черногорию и сбросить Турцию - это высший пилотажНе думаю, что до этого дойдёт, но если дойдёёёт... Тогда снимаю шляпу перед пиндосами - маразм и дебилизм в их внешней политике взлетит на недосягаемую высоту.

Волгарь

19.09.2017, 09:04

Ожидаемое:

Сенат США в законопроекте о бюджете Пентагона на 2018 финансовый год принял норму о возможности отказа Вашингтона от выполнения статьи российско-американского Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности, запрещающей производство, испытания и создание пусковых установок ступеней РСМД.

Согласно тексту законопроекта, не позднее, чем через 15 месяцев после вступления документа в силу, президент США обязан представить Конгрессу доклад, в котором должен будет сообщить законодателям, испытывает, обладает или производит ли Россия «крылатые ракеты наземного базирования или баллистические ракеты наземного базирования с дальностью действия от 500 км до 5,5 тыс. км», передает ТАСС.

Если глава Белого дома укажет в докладе, что Россия якобы располагает такими вооружениями, то в таком случае «ограничения, изложенные в Cтатье VI Договора о РСМД, более не должны быть обязательными для Соединенных Штатов», следует из текста документа о бюджете Пентагона на 2018 финансовый год.

Более того, согласно положениям законопроекта, Пентагону будет запрещено расходовать средства на выполнение Договора о мерах по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических наступательных вооружений (нового ДСНВ) до тех пор, пока Белый дом не заверит Конгресс в том, что Россия утилизировала все ракеты, нарушающие Договор о РСМД.

Помимо этого, законодатели хотят узнать у президента США, соответствует ли новому ДСНВ и ДРСМД новейшая межконтинентальная баллистическая ракета РС-26.

Напомним, в начале августа СМИ сообщили о подготовке в США законопроекта о выходе из договора о РСМД. Позднее источники в российских дипломатических кругах рассказали, что в случае выхода США из договора, Москва готова дать Вашингтону «асимметричный оборонительный ответ».

https://vz.ru/news/2017/9/19/887616.html

То есть Россия должна предоставить все данные по новейшим ракетам - а потом президент США посмотрит, объявлять ли ее виновной в нарушении договора или так уж и быть, не будем деньги на гонку вооружений тратить... ;)

Тем более что в США решили считать, что а) если установка может запускать "запрещенные" ракеты, то она их запускает (см. "Калибры" и "Искандер-К" :) ) и б) если МБР может лететь меньше, чем на 5,5 тыс.км, то это РСД. По совместительству, так сказать. ;) В последнем случае особенно радует отношение как раз к РС-26 "Рубеж", у которой в варианте с "тяжелым" снаряжением (З БЧ по 300 кТ) максимальная дальность 6 тыс. км. Мол, а вот если ее запустить с меньшим запасом топлива...

...ага-ага. И "Минитмэн" тоже. "Рубеж" точно так же - твердотопливный, там весь "порох" по максимуму на заводе вставляется.

Не, ну, как хотят, конечно. :) Надо же им, в конце-то концов, основание для собственных разработок найти, которые не вписываются в договор. Может, у них как раз через полтора года что-то новое появиться должно...

...и у нас - тоже. Асимметрично. ;)

Regel

19.09.2017, 12:33

Штаты еще со времен Ирака все тормоза потеряли.
А сейчас, чувствуя, что трон Повелителя Мира под их жопой трещит и разваливается, просто впали в истерику и теряют здравый смысл.
Они считают, что это они обладают правом потерять терпение, отменить договора, принять меры и принудить. Ну, на худой конец, пойти ва-банк.

А мир уже совсем другой...

Волгарь

19.09.2017, 12:47

Штаты еще со времен Ирака все тормоза потеряли.

Ага. И голову тоже. :)

Ну то есть совсем. Ну вот они уже 3 с лишним года, например, готовятся отражать российскую агрессию в Польше и Прибалтике, все это время проводят учения, туда-сюда таскают технику, промеряют пути переброски, чтоб габарит, все дела... а результат? ;)

Несколько танков и БТР армии США из числа прибывшей в Польшу несколько дней назад американской военной техники были повреждены во время перевозки по железной дороге к месту дислокации на полигон в городе Жагань.

Как передает радиостанция RMF FM, в момент въезда на перрон в городе Ковалев Поморский близ Торуни танки и БТР, размещенные на железнодорожных платформах, зацепили потолок станции. В результате 10 из 37 машин получили повреждения. Пострадала и конструкция самой станции.

«Полицейские проверили машиниста и всех членов бригады на содержание алкоголя в крови. Все были трезвыми. На территории станции никто не пострадал», - передает ТАСС слова пресс-секретаря местной полиции Ярослава Висневского.

Обстоятельства инцидента в данный момент расследует военная жандармерия и члены комиссии, состоящей из представителей Польши и США.

Напомним, ранее сообщалось, что в польском Жагани в Любоском воеводстве на западе страны пропал принадлежащий дислоцированным в Польше американским военным контейнер.

https://vz.ru/news/2017/9/19/887648.html

Обрати внимание: первое, что проверили - это алкоголь у машинста, ага. Небось, если б выяснилось, что водку пил - записали бы в агенты Путина. :) Потому как... панове, ну сами подумайте: от того, трезвый машинист или пьяный, габариты чего должны измениться - станции или погруженных на платформу танков? ;)

Вот и бойся после этого вторжения американских войск - если они по своей НАТОвской территории до нас доехать не могут... :biggrin:

Дохляк

19.09.2017, 18:05

...ага-ага. И "Минитмэн" тоже. "Рубеж" точно так же - твердотопливный, там весь "порох" по максимуму на заводе вставляется.

ну хз, мож там наши коварные инженера вторую ступень без зажигания откидывают. :smile:

Regel

19.09.2017, 18:31

Ну вот они уже 3 с лишним года, например, готовятся отражать российскую агрессию в Польше и Прибалтике, все это время проводят учения, туда-сюда таскают технику, промеряют пути переброски, чтоб габарит, все дела... а результат?

так есть результат: Европа на финансирование НАТО раскошеливается аж бегом. Это ли не результат? Опять же стрррашная Россия, кто защитит? Только сильная и могущественная Америка, которую надо уважать и которой надо поклоня... идти навстречу.
И нее рыпаться!

А то, что бурную деятельность изображают, ну так надо ж за что-то платить.

Волгарь

19.09.2017, 19:21

Только сильная и могущественная Америка, которую надо уважать и которой надо поклоня... идти навстречу.
И нее рыпаться!

Угу-угу.

Американские войска скоро станут самыми мощными в своей истории, заявил президент США Дональд Трамп, выступая на 72-й Генассамблее ООН.

«Наши войска скоро станут сильнее, чем когда бы то ни было», - приводит его слова Fox News.

https://vz.ru/news/2017/9/19/887714.html

Не иначе, прилетели джЫдаи и передали технологии лайтсейбров. И чертежи "Звезды Смерти" заодно. :)

Regel

19.09.2017, 19:39

Не иначе, прилетели джЫдаи и передали технологии лайтсейбров. И чертежи "Звезды Смерти" заодно.

ну так теперь понятно, почему Нибиру поменяла траекторию (http://bogdanclub.info/showthread.php/13972-Конец-света-шагает-по-стране!?p=936771&viewfull=1#post936771)- по согласованию со Штатами.

Волгарь

19.09.2017, 19:49

Трамп вообще раздухарился - добрался до трибуны, увидел публику, и понесло... :)

ООН, 19 сен — РИА Новости. Страны — члены ООН должны защищать суверенитет "от Украины до Южно-Китайского моря", заявил президент США Дональд Трамп, выступая на Генассамблее ООН в Нью-Йорке.

"Мы должны поддерживать уважение к праву, уважение границ и уважение культуры и мирное взаимодействие", — отметил он.

Интересы США на первом месте

При этом Трамп подчеркнул, что всегда будет ставить интересы Соединенных Штатов на первое место. "Как и вы, будучи лидерами ваших стран, будете всегда и должны всегда ставить ваши страны на первое место", — добавил он, обращаясь к лидерам государств — членов ООН.

По словам президента, США больше не позволят "пользоваться собой ради односторонних сделок, где ничего не получают взамен". Он заверил, что Соединенные Штаты не пытаются никому навязать свой образ жизни, а лишь хотят быть "лучшим примером для каждой страны".

Кроме того, Трамп посетовал на то, что Вашингтон платит в бюджет Всемирной организации намного больше других стран.

"США — одна из 193 стран — членов ООН, и при этом мы платим 22% всего бюджета — и даже больше… На США ложится несправедливая часть (выплат. — Прим. ред.). Но, честно скажу, если от этого все заявленные ООН цели могут реализоваться, особенно — цель достижения мира, эти инвестиции того стоят", — заявил он.

Миссия "суицид" от "человека-ракеты"

Также Трамп в очередной раз обрушился с критикой на КНДР и Иран. Пхеньян он обвинил в уничтожении своих граждан и угрозе гибели огромного числа людей в мире.

"США очень терпеливы, США сильны, но если нас вынудят защищаться или защищать наших союзников, у нас не останется выбора, кроме как полностью уничтожить Северную Корею. Человек-ракета (Ким Чен Ын. — Прим. ред.) выполняет миссию "суицид" для себя и своего режима. США готовы, хотят и способны (уничтожить КНДР. — Прим. ред.), но надеются, что это не потребуется", — сказал президент Америки.

Иран, в свою очередь, Трамп назвал "страной-изгоем" и "коррумпированной диктатурой", которая экспортирует насилие. По его словам, Тегеран продолжает "деструктивное и подрывающее мир поведение" и международному сообществу необходимо его остановить.

Также Дональд Трамп пообещал продолжить санкционное давление на Кубу и Венесуэлу.

https://ria.ru/world/20170919/1505090333.html

В общем, похоже, не будет больше Кимерики - даже в отдаленной перспективе. Будет Кироссия. От Украины до Южно-Китайского моря. :) Защищающая свой суверенитет от США...

ВЛАДИВОСТОК, 19 сен — РИА Новости. Штаб международных российско-китайских военно-морских учений "Морское взаимодействие — 2017" во Владивостоке начал отрабатывать эпизоды учений на картах, чтобы потом реализовать их в море, сообщил журналистам представитель Восточного военного округа по Тихоокеанскому флоту Владимир Матвеев.

"Заместитель главнокомандующего ВМФ России вице-адмирал Александр Федотенков и заместитель главнокомандующего ВМС Китая вице-адмирал Тян Чжон утвердили боевые распоряжения на проведение учения… После вручения распоряжений штаб руководства и командование тактических групп незамедлительно приступили к отработке (розыгрышу) эпизодов учения на картах для последующей реализации российскими и китайскими кораблями плана учения "Морское взаимодействие — 2017" на практике в море", — рассказал Матвеев.

Первый этап учений "Морское взаимодействие-2017" прошел с 22 по 27 июля в Балтийском море. Второй этап проходит с 18 по 26 сентября на базе Тихоокеанского флота.

Морская фаза учений пройдёт с 22 по 26 сентября в акватории Японского и южной части Охотского морей. В ней задействуют около 15 кораблей и подводных лодок, два глубоководных спасательных аппарата, четыре противолодочных самолета и четыре корабельных вертолета от Тихоокеанского флота и ВМС Китая.

https://ria.ru/defense_safety/20170919/1505040790.html

Волгарь

20.09.2017, 02:22

"А вчера в 19:08 у Козлова поехала крыша..."(с) :biggrin:

Министр обороны Польши Антоний Мачеревич утверждает, что российская сторона в ходе учений «Запад-2017» якобы намерена отработать использование ядерного оружия.

«Эти маневры начались месяц назад и не закончатся . Они будут продолжаться на этот раз с использованием ядерного оружия, отработкой использования ядерного оружия, что россияне делают, не вписывая в программу учений», – заявил Мачеревич в эфире Польского телевидения, передает ТАСС.

По словам польского министра, официально распространяемая информация об учениях «вводит в заблуждение».

https://vz.ru/news/2017/9/19/887753.html

Их там много таких, ушибленных "Западом"... :wink:

ВИЛЬНЮС, 20 сен — РИА Новости. Президент Литвы Даля Грибаускайте, выступая с трибуны Генассамблеи ООН, выразила мнение, что учения "Запад-2017", которые проводят Россия и Белоруссия, являются частью информационной войны и направлены на распространение страха.

В Нью-Йорке 12 сентября официально открылась 72-я сессия ГА ООН, полномочия председателя принял глава МИД Словакии Мирослав Лайчак. Непосредственно перед выступлением Грибаускайте делегация РФ на Генассамблее ООН покинула зал.

"Сегодня внимание мира обращено на Северную Корею и другие регионы, однако те же методы шантажа и агрессии используются на Украине и вдоль восточной границы НАТО. Около ста тысяч российских военнослужащих принимают участие в учениях наступательного характера "Запад-2017" на границах балтийских государств и Польши и даже в Арктике", — сказала с трибуны Грибаускайте.

Замминистра обороны России Александр Фомин ранее заявлял, что учения носят сугубо оборонительный характер, на них будет отработана борьба с террористами, получающими поддержку из-за рубежа. Он также назвал не имеющими ничего общего с реальностью версии о том, что на учениях готовится "плацдарм для оккупации" Литвы, Польши или Украины.

По мнению президента Литвы, Россия, проводя подобные учения, "репетирует агрессивные сценарии против соседних государств, обучая свою армию нападению на Запад". По ее словам, такие учения являются еще частью информационной войны, которые направлены на распространение страха.

Она считает, что военным арсеналом России, кроме оружия, являются также "распространяемые ложные новости и агрессивная дестабилизирующая пропаганда". Строящуюся БелАЭС рядом с городам Островец, в Гродненской области глава Литвы назвала "геополитическим оружием, несоответствующим основным стандартам международной ядерной энергетики".

Как ранее заявлял МИД РФ, комментируя опасения по поводу обеспечения транспарентности учений, общая численность личного состава и техники не будет превышать уровень, подлежащий обязательному наблюдению за определенными видами военной деятельности, установленный Венским документом 2011 года ОБСЕ (о мерах укрепления доверия). Россия 13 июля на заседании Совета Россия — НАТО провела для стран альянса брифинг о предстоящих учениях. Официальный представитель Пентагона Мишель Балданса заявила РИА Новости, что Россия и Белоруссия обеспечили транспарентность в связи с учениями.

https://ria.ru/world/20170920/1505115553.html

Не, ну, в чем-то она права - например, что в Северной Корее и в других регионах учения кое-кем (не будем показывать пальцем на фотографию американского бомбардировщика, на учениях валящего бомбы на полигон в Корее, только Южной ;) ) используются для шантажа и агрессии. :) В остальном же...

...а чо так ма?.. в смысле, всего 100 тысяч насчитала? :) Надо было для начала проконсультироваться в департаменте с украинской разведкой... ;) Вон, Узурпастор нынче тоже срывал покровы:

В совместных военных учениях России и Белоруссии "Запад-2017" были задействованы около 120 тыс. военнослужащих, цитирует слова секретаря СНБО Александра Турчинова пресс-служба координационного органа.

По словам Турчинова, основные военные маневры запланированы на второй этап военных учений - 18-20 сентября. По состоянию на сегодня всего в учениях приняли участие не менее 120 тыс. военнослужащих с обеих стороны. Кроме того, было задействовано более 10 тыс. единиц техники.

"Активная фаза этих учений проводится одновременно на шести военных полигонах Российской Федерации и пяти военных полигонах Республики Беларусь, что дает возможность скрыть реальный масштаб привлечения к ним войск (сил), который значительно превышает официально анонсированный. По состоянию на 19 сентября реальная численность участников всех мероприятий, которые проводились в рамках "Запад-2017", оценивается в 120 тыс. человек, более 10 тыс. ед. боевой техники, около 100 летательных аппаратов и около 40 кораблей / подводных лодок различного класса", - говорится в сообщении.

По данным секретаря СНБО, самые масштабные военные маневры запланированы на территории РФ - на 33-м общевойсковом полигоне Западного ВО "Луга" в Ленинградской области, полигоне 336-й бригады морской пехоты береговых войск Балтийского флота "Хмелевка" и общевойсковом полигоне "Павенково" Балтийского флота в Калининградской области, а также на 714-м полигоне ВДВ "Красные Струги" в Псковской области; на территории Республики Беларусь - на 227-м общевойсковом полигоне "Борисовский" (Минская обл.). и полигоне "Брестский" 38-й отдельной десантно-штурмовой бригады сил специальных операций.

https://112.ua/mir/rossiya-i-belorussiya-zadeystvovali-v-ucheniyah-zapad-2017-120-tys-voennyh-snbo-412063.html

На самом деле - Турчинову не обо всем еще и доложили-то. Наверное, побоялись, что голова лопнет от внутреннего гидравлического удара, когда хотя бы даже из российских СМИ получится узнать, что сейчас ну совсем не только на этих 6 полигонах боевая учеба идет, и не только в ЗВО и Белоруссии, а от Крыма до Чукотки и от Арктики до Средиземного моря. :)

Ну как тут не вспомнить...

https://arhano.ru/sites/default/files/2366.jpg

AlexDl

20.09.2017, 02:37

По состоянию на 19 сентября реальная численность участников всех мероприятий, которые проводились в рамках "Запад-2017", оценивается в 120 тыс. человек, более 10 тыс. ед. боевой техники, около 100 летательных аппаратов и около 40 кораблей / подводных лодок различного класса"

Блин, у Дали фамилия такая "Грибынеотпускайте", на этих учениях одних атташе около сотни, не считая заместителей. И никто ничего не заметил?

Волгарь

20.09.2017, 03:07

Блин, у Дали фамилия такая "Грибынеотпускайте",

Ты сейчас цифирки от Трупчинова привел. :) Даля только 100 тысяч насчитала, ей из Литвы не всё видно... ;)

Но ядрен-батон мы все равно на учениях применим! Причем прямо по министру обороны Польши!

Информационный, сцуко... :)

Regel

20.09.2017, 03:17

это они население свое начинают приучать к звучанию словосочетания "применение ядерного оружия". Видимо, очень гондурас чешется. Так и допросятся. :vata_smeh1:

Борис

20.09.2017, 03:21

Эти маневры начались месяц назад и не закончатся . Они будут продолжаться на этот раз с использованием ядерного оружия
Что-то волнуюсь я за этого министра.
Сиганёт.
Как пить дать, сиганёт с 9-го этажа.

AlexDl

20.09.2017, 03:26

Но ядрен-батон мы все равно на учениях применим! Причем прямо по министру обороны Польши!
Информационный, сцуко...
Этого даже галоперидол не берет, так как изначально дурак, но с фантазией. Для него нужно что-то из твоего арсенала, только сразу скажу, нервно-паралитическое не подойдёт, нервов нету. Цистерна олеума может и проймёт.

Dimson

20.09.2017, 10:30

Президент Литвы Даля Грибаускайте, выступая с трибуны Генассамблеи ООН, выразила мнение, что учения "Запад-2017", которые проводят Россия и Белоруссия, являются частью информационной войны и направлены на распространение страха.Я думаю, что действительно Россия испытывает новейшее оружие - сверхмощный синхрофазотронный излучатель лучей поноса. На испытаниях мощнейшему облучению подверглись в первую очередь Литва и Польша :morning1:

V_V_V

20.09.2017, 13:01

https://cs6.pikabu.ru/images/big_size_comm/2015-04_2/1428657607507.jpg

Zed

20.09.2017, 15:00

Поговорили...

Лавров на встрече с Тиллерсоном: «Американцы в Сирии — незваные гости»
О чём поговорили Сергей Лавров и Рекс Тиллерсон

Эдвард ЧЕСНОКОВ (https://www.nsk.kp.ru/daily/author/819860/)

https://s15.stc.all.kpcdn.net/share/i/12/10196266/inx960x640.jpg
Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров и госсекретарь США Рекс Тиллерсон. ФОТО Александр Щербак/ТАСС

В Нью-Йоркском отеле Palace «на полях» заседания Генассамблеи ООН прошла беседа главы российского МИДа Сергея Лаврова с его американским коллегой Рексом Тиллерсоном. Кстати, это уже седьмая их встреча за последний год — и вторая за последние двое суток. (https://www.nsk.kp.ru/daily/26732.5/3759434/)

— Мы подтвердили наш подход, что при всей реальности нахождения американской коалиции в Сирии — она там всё-таки незваный гость, — подчеркнул дипломат.

Тема Ближнего Востока была на встрече основной — Лавров с государственным секретарём (так в США именуется должность министра иностранных дел) обсудили согласование боевых действий против террористов в окрестностях Дейр-эз-Зора и на левом берегу Евфрата, куда при поддержке ВКС РФ на днях вышли правительственные войска Сирии.
Судя по другим просочившимся данным, глава МИД РФ также предъявил Штатам претензии в нарушении Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД), подписанного между Москвой и Вашингтоном ещё в 1987 году. Чуть ранее аналогичные обвинения в адрес РФ выдвигали сами США, так что, похоже, ни одна из сторон де-факто уже не считает себя связанной этим документом времён перестройки.

…В итоге госдеп назвал встречу Лаврова и Тиллерсона продуктивной. «Удовлетворены продвижением в области потенциального взаимного согласия, рассчитываем на нормализацию отношений с Москвой», — отметила американская сторона. Правда, учитывая недавние обыски (https://www.nsk.kp.ru/daily/26726.7/3752576/), которые ФБР провело в генконсульстве РФ в Сан-Франциско, а также пакет санкций, (https://www.nsk.kp.ru/daily/26713.4/3738888/) в августе утверждённый подавляющим большинством Конгресса и Сената, — эти здравые слова остаются скорее дипломатическим этикетом, нежели реальной политикой.

В тот же день Лавров встретился с представителями еврейских общин США, вновь обсудив ближневосточную тему, а также борьбу с фальсификацией истории Второй мировой войны и неонацизмом.
Вот такая она, «дипломатическая изоляция РФ».

https://www.nsk.kp.ru/daily/26734.4/3760681/

Dimson

21.09.2017, 15:36

Друг Герхард:
Бывший канцлер ФРГ Герхард Шредер заявил, что Крым никогда не перестанет быть частью России, сообщает издание Stern.

Он отметил, что многие в России разочарованы отношениями с Германией, особенно из-за политики санкций. По его мнению, ФРГ не следует руководствоваться интересами США в вопросе отношений с Россией.

Говоря о Крыме, Шредер выразил уверенность, что «не будет президента в России, который откажется от Крыма».

Экс-канцлер также рассказал про свои отношения с президентом России Владимиром Путиным.

«Мы друзья, я поддерживаю эти личные отношения и буду продолжать это делать», — сказал Шредер, отметив, что это не имеет какого-либо политического значения, поскольку он больше не занимает государственной должности.

Шредер также раскритиковал присутствие военных бундесвера в странах Балтии. По его словам, это не прямая угроза для России, но это «совершенно ложный сигнал, когда немецкие солдаты размещаются на российской границе, потому что это не имеет смысла в нашей общей истории».https://www.gazeta.ru/politics/news/2017/09/20/n_10593608.shtml

Эх, были люди, не то, что нынешняя калоша Меркель...

Valtapan

21.09.2017, 15:40

Друг Герхард:
...купленный "Газпромом", с потрохами:vata_smeh1:

AlexDl

21.09.2017, 17:36

Дурьдом

Жителям России предложили получать американские визы в Киеве
Жители России смогут получать американские визы в посольстве США в Киеве. Об этом говорится в сообщении, опубликованном на сайте дипмиссии.

«Лица, которые обычно проживают в России, но которые не могут обратиться за визой в США своевременно, могут подать заявление в Киеве», — указывается в сообщении. Отмечается, что заявители не обязаны быть «резидентами Украины» для получения визы в посольстве США в Киеве.

Однако они должны находиться на украинской территории, поскольку американская дипмиссия не принимает заявления по почте. «Все заявители должны указать местный адрес в Украине — адрес отеля, родственников, офиса — во время записи на собеседование. Если виза одобрена, выдача паспорта возможна только в пределах Украины», — подчеркивается в сообщении.

В конце августа пресс-секретарь американской дипмиссии в России Мария Олсон заявила, что россияне смогут получать визы в США в «любой стране мира». Об этом говорилось в заявлении Олсон, поступившем в РБК. По ее словам, американские законы «не запрещают» россиянам подавать заявления на визу в других странах.

Посольство США в России 21 августа сообщило о приостановке выдачи виз россиянам до 1 сентября в столице и на неопределенный срок в регионах. В посольстве отметили, что такое решение вызвано мерами России «по ограничению численности сотрудников дипломатической миссии США».

МИД России объяснил приостановку выдачи россиянам виз в США желанием «вызвать недовольство» граждан возникшими сложностями «якобы из-за сокращения» сотрудников американских представительств.

В конце июля российское внешнеполитическое ведомство предписало американской дипмиссии в России сократить число работников до 455 человек до 1 сентября. Также МИД России изъял складские помещения американского посольства в Москве и посольскую дачу в Серебряном Бору. В МИДе заявили, что эти действия стали ответом на расширение антироссийских санкций.

В свою очередь, 1 сентября по требованию Госдепартамента США были закрыты российское генконсульство в Сан-Франциско, а также торгпредставительства в Вашингтоне и Нью-Йорке. Американские власти объяснили эти меры ответом на сокращение числа сотрудников дипмиссий США в России.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/59c3a18d9a7947760ccb8e61?from=newsfeed

Valtapan

21.09.2017, 17:39

Жителям России предложили получать американские визы в Киеве
Предложить гражданам САСШ получать визы в РФ в Гаване или Пхеньяне...:wink: Ну так, чисто ради хохмы...

AlexDl

21.09.2017, 17:50

Предложить гражданам САСШ получать визы в РФ в Гаване или Пхеньяне... Ну так, чисто ради хохмы... В Хо-Ши-Мине :biggrin:

Valtapan

21.09.2017, 18:01

В Хо-Ши-Мине
Тоже вариант...:vata_smeh1:

BWolF

21.09.2017, 18:56

Эх, были люди, не то, что нынешняя калоша Меркель...
Так она же ещё не ушла в отставку...

Дурьдом
Это для тех граждан России, кто воюет или просто бежал на Украину.
Т.е. они просто не могут вернуться в Россию, а вот необходимость посетить США у них появиться может.

crazyvird

21.09.2017, 21:38

Прозрели, чёли наконец?:vata_smeh1:

Администрация США подготовила стратегию взаимодействия с Россией, сообщил советник по нацбезопасности США Герберт Макмастер в четверг в эфире телеканала CNN.

"Мы разработали для президента (Дональда Трампа - ИФ) стратегию того, как нам вести дела с Россией", - сказал он.

По его словам, в отношениях с Россией нужно сделать три вещи. "Во-первых, мы должны противодействовать их дестабилизирующей роли. Президент встречается с президентом Украины Петром Порошенко, суверенитету страны которого угрожает Россия", - уточнил он.

"Во-вторых, мы должны предотвратить конфликт с Россией. Это страна обладает ядерным оружием. У нас в течение долго времени была холодная война с Советским Союзом, и мы намерены избежать нового конфликта", - пояснил Макмастер.

В-третьих, отметил он, "мы хотим найти области сотрудничества, где мы может работать вместе в наших взаимных интересах".

"То, что мы видели за последние годы, это то, как Россия автоматически делает все, что может, чтобы подорвать интерес США или наших союзников. Это действительно глупо. Мы должны быть готовы работать вместе в ключевых областях", - отметил Макмастер.
http://www.interfax.ru/world/580062?utm_source=topmain

Волгарь

22.09.2017, 08:15

Лавров сказалЪ. В ООН.

Уважаемый господин Председатель,

Уважаемые дамы и господа,

В декабре прошлого года Генеральная Ассамблея ООН приняла резолюцию о содействии установлению демократического и справедливого миропорядка, в которой четко заявлено о недопустимости вмешательства во внутренние дела суверенных государств, непризнании государственных переворотов как метода смены власти, необходимости исключить из международного общения попытки незаконного давления одних государств на другие, включая экстерриториальное применение национального законодательства.

За резолюцию проголосовало подавляющее большинство государств-членов ООН. В меньшинстве оказались прежде всего как раз те страны, которые вопреки целям и принципам Устава ООН пытаются доминировать в глобальных делах, навязывать модели развития и свои «ценности» государствам и народам, руководствуясь логикой однополярности, подрывающей международное право.

Но мир не стоит на месте. Отрадно, что Президент США Д.Трамп позавчера с этой трибуны однозначно заявил о важности соблюдения принципов суверенитета в международных делах. О том, что надо обеспечивать лидерство примером, не диктовать волю другим народам. О том, что страны с различными ценностями, культурным укладом и устремлениями могут не только сосуществовать, но и работать рука об руку на основе взаимоуважения. Думаю, под этими словами может подписаться каждый. Особенно, если внешняя политика США будет осуществляться именно на такой основе.

Суверенитет, отказ от вмешательства во внутренние дела, равенство народов, взаимоуважение – в международных делах Россия всегда придерживалась этих принципов. И продолжит их отстаивать. За последнюю четверть века наша страна, несмотря на испытания, честно прошла свою часть пути по ликвидации наследия «холодной войны», много делала для упрочения доверия и взаимопонимания в Евроатлантике, в мире в целом. Это, однако, не встретило взаимности со стороны наших западных партнеров, опьяненных иллюзией наступления «конца истории» и до сих пор пытающихся приспособить к сегодняшним реалиям рудиментарные институты эпохи блокового противостояния. НАТО стремится воссоздать климат «холодной войны», отказывается претворять в жизнь торжественно провозглашенный в 1990-е гг. прошлого века принцип равной и неделимой безопасности на пространстве ОБСЕ.

Запад выстраивал свою политику по принципу «кто не с нами, тот против нас», став на путь безоглядного расширения НАТО на Восток, провоцируя нестабильность на постсоветском пространстве и поощряя антироссийские настроения. Именно в такой политике – корни затянувшегося конфликта на Юго-Востоке Украины. Несмотря на предпринимаемые усилия в «нормандском формате» и в Контактной группе, киевские власти изобретают всё новые уловки, чтобы замотать выполнение своих обязательств по выполнению Минского «Комплекса мер» от 12 февраля 2015 г., одобренного СБ ООН.

Но и в этих условиях Россия нацелена на конструктивную работу, поиск общеприемлемых путей реализации Минских договоренностей. Откликаясь на высказываемые озабоченности положением дел в сфере безопасности, Президент Российской Федерации В.В.Путин выступил с инициативой об учреждении Миссии ООН по содействию охране наблюдателей ОБСЕ на Донбассе. Соответствующий проект резолюции представлен в Совет Безопасности ООН. Рассчитываем, что российское предложение будет способствовать урегулированию внутриукраинского кризиса, разразившегося в результате антиконституционного государственного переворота, совершенного ультра-радикалами. Надеемся на конструктивное, без игр с нулевым результатом, взаимодействие в этих вопросах с партнерами – как в Европе, так и в США.

Находясь здесь, в стенах ООН, мы не должны забывать об истоках Объединенных Наций. Решения Нюрнбергского трибунала стали предостережением от забвения уроков Второй мировой войны и катастрофических последствий попыток вершить судьбы мира за счет попрания законных интересов других государств и народов. Кощунственно прикрываться заботой о свободе выражения мнения, потакая радикальным движениям, которые проповедуют неонацистскую идеологию, выступают за героизацию фашистов и их пособников. Требуются последовательные усилия, призванные поставить надежный заслон на пути неонацизма и реваншизма, экстремизма и ксенофобии, укрепить межнациональное и межкультурное согласие.

Разжигая ненависть и нетерпимость, террористы, экстремисты, националисты разрушают и оскверняют объекты, представляющие историческую, религиозную, культурную ценность. В цивилизованной Европе допускают снос памятников освободителям континента, героям Второй мировой войны, победа в которой создала фундамент Объединенных Наций. Считаем необходимым безотлагательно уделить этой проблеме приоритетное внимание и на Генассамблее, и в ЮНЕСКО, чтобы обеспечить необходимые правовые рамки для пресечения подобных действий. Россия имеет в виду представить соответствующие предложения.

Недопустимо оставаться безучастными и к сохранению в Европе позорного явления безгражданства, равно как и к подавлению языков меньшинств в грубом нарушении Конвенций Совета Европы.

Веками мировой истории доказано, что прочное урегулирование разногласий возможно только через диалог, нахождение баланса коренных интересов конфликтующих сторон. К сожалению, в арсенале ряда западных государств все чаще преобладает не дипломатия, а грубое давление. Применение односторонних санкций – сверх тех, которые вводит СБ ООН – нелегитимно и подрывает коллективный характер международных усилий. Сегодня все с тревогой наблюдают, как вводимые США все новые односторонние рестрикции в отношении Ирана, да еще и экстерриториального характера, ставят под угрозу реализацию Совместного всеобъемлющего плана действий, ставшего одним из важнейших факторов региональной и международной стабильности.

Порочность односторонних санкционных подходов давно доказана на примере более чем полувековой американской блокады Кубы, за немедленную отмену которой многие десятилетия выступают практически все государства-члены ООН. Пора к ним прислушаться.

Опасно раскручивается конфронтационная спираль вокруг КНДР. Решительно осуждаем ракетно-ядерные авантюры Пхеньяна в нарушение резолюций СБ ООН. Но нагнетание военной истерии – не просто тупиковый, а губительный путь. Все резолюции СБ ООН надо выполнять, спору нет. Но все они, наряду с санкциями, содержат положения о необходимости возврата к переговорам. Призываем прекратить блокировать эти положения. Альтернативы политико-дипломатическим методам урегулирования ядерной проблемы Корейского полуострова (ЯПКП) на основе диалога между всеми заинтересованными сторонами не существует. Призываем ответственных членов мирового сообщества поддержать российско-китайскую «дорожную карту», изложенную в Совместном заявлении МИД России и КНР от 4 июля.

Недопустимы подстрекательства к беспорядкам и угрозы силового вмешательства в целях «демократизации» Венесуэлы, как и действия по подрыву легитимных властей в любой стране. В любых внутренних конфликтах международное сообщество должно поощрять стороны к национальному примирению и компромиссам.

Попытки игнорировать мнение других, прибегать к диктату и ультиматумам, применять силу в обход Устава ООН никогда не доводили до добра. Всплеск международного терроризма, многие миллионы беженцев, беспрецедентные волны нелегальной миграции во многом произрастают из предпринятых за последние годы авантюр по смене «неугодных режимов», включая вооруженные интервенции, посеявшие хаос и разрушения на Ближнем Востоке и Севере Африки и открывшие путь террористам в те части земного шара, где их никогда не было.

Несмотря на то, что ИГИЛ отступает в Сирии и Ираке, требуется немало дополнительных усилий для стабилизации региона. Напомню о необходимости борьбы не только с ИГИЛ, но и с «Нусрой», которую почему-то щадят участники американской коалиции.

Развитие ситуации в Сирии дает основания для осторожного оптимизма. На прошедшей 14-15 сентября шестой Международной встрече по Сирии в Астане завершено оформление четырех зон деэскалации, договоренности о создании которых достигнуты с участием России, Ирана, Турции, США, Иордании и ООН при поддержке многих других стран.

Эти договоренности создают условия для дальнейшего продвижения к выполнению резолюции 2254 на основе прямого диалога между правительством и оппозицией, объединения их усилий в интересах скорейшей ликвидации террористического очага и установления мира на всей территории страны, восстановления ее единства, решения острых гуманитарных проблем.

Самыми срочными задачами являются увеличение поставок гуманитарной помощи и разминирование освобожденных территорий. Убеждены, что к этим процессам – при лидирующей роли ООН и без каких-либо предварительных условий – должны подключиться все те, кто искренне желает мира Сирии и ее народу.

Отдельная тема – случаи применения химического оружия в регионе. Все они должны расследоваться честно и профессионально, без попыток манипулировать деятельностью Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО) и Совместного механизма ОЗХО-ООН по расследованию случаев применения химоружия в Сирии (СМР).

Решение гуманитарных задач, замирение противоборствующих сторон – все это актуально и для других кризисов в регионе, включая ситуации в Ливии, Йемене, Ираке. В каждой из этих ситуаций, как и в любых других конфликтах, Россия проводит сбалансированную линию, работает со всеми сторонами.

Говоря о проблемах региона Ближнего Востока и Севера Африки, нельзя отодвигать на задний план, а тем более предавать забвению решения ООН по палестинской проблеме и Арабскую мирную инициативу. Придаем важное значение восстановлению палестинского единства и приветствуем усилия Египта на этом направлении. Россия готова всячески содействовать возобновлению прямых переговоров между Израилем и Палестиной, сотрудничать в этих целях с партнерами по «квартету» и ЛАГ. На неурегулированности палестинской проблемы продолжают спекулировать экстремисты, вербуя в свои ряды все новых сторонников.

Непрекращающиеся кровавые теракты по всему миру свидетельствуют об иллюзорности попыток создать «отдельные островки безопасности».
С экстремизмом и терроризмом нужно бороться только сообща, без двойных стандартов и скрытых повесток дня, с опорой на главную ответственность государств – как и предусмотрено в Глобальной контртеррористической стратегии ООН.

Приветствуем инициированную Генеральным секретарем реформу антитеррористической деятельности системы ООН, которая была одобрена Генассамблеей. Назначение российского представителя во главе образованного Управления ООН по контртерроризму расцениваем как признание роли России в борьбе с этим злом. Благодарим всех за поддержку.

Россия привержена целям достижения мира, свободного от ядерного оружия. Согласно действующим договорным режимам в сфере контроля над вооружениями и нераспространения, его полная ликвидация должна стать конечным результатом процесса всеобщего и полного разоружения при обеспечении равной и неделимой безопасности. Попытки поставить ядерное оружие «вне закона» – без учета реалий современного мира и закрывая глаза на всю совокупность факторов, влияющих сегодня на стратегическую стабильность – лишь отдаляют эту общую цель, подрывают консенсусные режимы Договора о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО) и Договора о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний (ДВЗЯИ).

Призываем сказать «нет» милитаризации информационного пространства. Нельзя допустить его превращения в арену военно-политического противоборства, использования информационно-коммуникационных технологий (ИКТ) как инструмента давления, нанесения экономического ущерба, пропаганды идей террористической и экстремистской идеологии.

Важно нацелить усилия ООН на выработку отвечающих интересам безопасности всех государств правил ответственного поведения в цифровой сфере.

Россия подготовила проект универсальной конвенции о противодействии киберпреступности, включая хакерство. Предлагаем начать дискуссию уже в ходе нынешней сессии.

Очевидно, что в перспективе мир продолжит сталкиваться с целым рядом новых проблем долгосрочного, поистине общецивилизационного характера. Мы не имеем права размениваться, тратить силы и время на геополитические игры. Востребованы не односторонние, а коллективные подходы.

Процесс формирования полицентричного мироустройства – объективная тенденция, отражающая перераспределение глобального баланса сил, усиление фактора культурно-цивилизационной идентичности народов. К этой тенденции придется адаптироваться всем, включая тех, кто привык вести дела в мире по-хозяйски. В наших общих интересах – не пытаться сдерживать естественный процесс. Надо сделать так, чтобы миропорядок стал справедливым и демократическим, каким его и видели отцы-основатели ООН. Глобализация должна не антагонизировать, а играть объединительную роль, учитывать интересы всех без исключения государств, способствуя обеспечению стабильного и безопасного будущего всего человечества.

Без взаимного доверия невозможно рассчитывать на эффективную реализацию амбициозных Целей устойчивого развития и Парижского соглашения по климату, решение глобальных задач продовольственной безопасности, народонаселения, здравоохранения – столь важных для развивающихся стран.

В числе основополагающих принципов международных отношений должно быть признание политического плюрализма, свободы выбора и верховенства права. Необходимо отказаться от ставки на военные союзы, оказывать поддержку и предоставлять гарантии безопасности государствам, сделавшим выбор в пользу нейтралитета. В экономической области – добиваться снижения барьеров на пути торговли и инвестиций, перестать политизировать экономические связи. Вне политики должно оставаться международное олимпийское и в целом спортивное движение. Необходимо воспитывать, прежде всего, у молодежи – уважение культурно-цивилизационного многообразия современного мира. Приглашаем всех на XIX Всемирный фестиваль молодежи и студентов, который меньше чем через месяц наша страна будет принимать в Сочи. В те же сроки в России пройдет еще одно важное мероприятие – 137-я Ассамблея Межпарламентского союза в Санкт-Петербурге, главной темой которой будет укрепление мира и безопасности через культурный и межрелигиозный диалог. Давайте поощрять диалог между различными культурами и религиями, перестанем использовать исторические события для разжигания ненависти и фобий.

Философия сосуществования, сопряжения, гармонизации интересов разных стран лежит в основе выдвинутой Президентом Российской Федерации В.В.Путиным концепции Большого Евразийского партнерства, открытого для всех государств Азии и Европы и нацеленного на формирование общего экономического и гуманитарного пространства с опорой на принцип неделимости безопасности. Излишне говорить, что обеспечение равных прав для всех – и граждан, и государств – востребовано в универсальном масштабе, как того, собственно, требует Устав ООН.

Именно эти справедливые принципы лежат в основе деятельности объединений, в которых активно участвует Россия: СНГ, ОДКБ, Евразийский экономический союз (ЕАЭС), ШОС, БРИКС. В этом же ключе мы выстраиваем отношения с АСЕАН, Африканским союзом, СЕЛАК, другими объединениями стран Азии, Африки и Латинской Америки. Совместно мы добиваемся более сбалансированных подходов в работе таких структур, как «Группа 20», АТЭС, МВФ, МБРР.

Мы верим в жизнеспособность ООН, хотим видеть активную роль Генерального секретаря в содействии полной реализации потенциала Всемирной Организации с опорой на цели и принципы Устава и при уважении прерогатив межправительственных органов. Особо выверенного подхода требуют идеи о реформе миротворчества, где не должно быть резких движений и забвения накапливавшегося десятилетиями бесценного опыта.

Два тысячелетия назад римский философ Сенека писал: «Мы рождены, чтобы жить совместно». Ближе всех к осознанию этой данности подошли отцы-основатели ООН. Они были убеждены (и записали это в Уставе), что само дарованное всем нам Богом сосуществование на одной планете должно заставить нас объединиться, чтобы не допустить ужасов новых войн. Сегодня для этого остро необходимо возрождение культуры дипломатии, диалога, поиска баланса интересов в противовес инстинктам быстрых решений и желанию «наказывать непокорных». По сути речь идет о сбережении человечества во всем его богатстве и многообразии.

Россия всегда была и остается открыта к совместной работе со всеми, кто проявляет встречную готовность к равноправному, взаимоуважительному сотрудничеству. Мы будем и далее отстаивать эти подходы к деятельности ООН в интересах совершенствования глобального управления и реальной демократизации международных отношений.

Благодарю вас за внимание.

http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/2870898

Выделено мной.

Regel

24.09.2017, 07:24

пусть. Факты в кучку.

аксим Оболтусов
22 сентября в 9:52 ·

Ну что, интересных новостей набежало много, посему вкратце, для размышлений на досуге:

✓ Трамп заявил, что «Северная Корея — большая-большая проблема, и мы очень решительно ею займемся» и что «США будут готовы полностью уничтожить КНДР в случае угрозы для Вашингтона и союзников».

До США ракетам не долететь, так о каких союзниках речь? Япония, конечно же, договор о коллективной безопасности. С помощью КНДР опять завязывают узел в подбрюшье у Китая. Мы же помним апрельский кризис? Ну да ладно, читаем дальше:

✓ Трамп назвал Иран «страной-изгоем» и «коррумпированной диктатурой».
✓ Президент Ирана о речи Трампа «Абсурдная и злобная риторика, полная необоснованных заявлений, прозвучавшая вчера перед этой высокой Ассамблеей, не должна звучать в ООН, которая была создана для того, чтобы укреплять международные мир и уважение».
✓ Глава МИД КНДР подчеркнул, что подобная риторика в адрес страны напоминает «лай собаки».
✓ Президент Венесуэлы Николас Мадуро заявил, что его американский коллега Дональд Трамп является «новым Гитлером» в международной политике. И добавил «я решил не ехать в ООН из соображений безопасности, потому что у меня была информация о возможных атаках со стороны экстремистов, имеющих власть в США»
✓ Вашингтон рассмотрит введение эмбарго на покупку нефти из Венесуэлы
✓ Ким Чен Ын: Трамп серьёзно заплатит за свою «эксцентричную» речь. И добавил, что обязательно укротит рвение «американского маразматика» при помощи «огня». Глава МИД - КНДР проведет испытания водородной бомбы в Тихом океане.
✓ Сегодня Трамп сделает «важное заявление» по ситуации с Северной Кореей. Об этом сообщил советник президента по национальной безопасности Герберт Макмастер.
Оч интересно, ждем. Чтобы закрыть тему с КНДР, стоит отметить, что согласно китайским СМИ, Пекин уже предложил расчеты в юанях Саудовской Аравии и в ближайшее время планирует запустить фьючерсы на сырую нефть в юанях. А тем временем:
✓ Трамп таки встретился с Порошенко чтобы заявить, что ситуация на Украине улучшается: «Не сказал бы, что это самое лёгкое место для жизни, но у вас дела становятся все лучше». А также призвал Порошенко продолжить работу по ликвидации коррупции.
Жить становится все легче, все веселее и веселее. Ликвидировали-ликвидировали... Интересно, Петя заявит что это таки наша внешнеполитическая победа?
✓ Трамп заявил, что это экс-госсекретарь Хиллари Клинтон позволила Северной Корее обзавестись ядерным оружием.
✓ Эрдоган, обращаясь к американским властям на полях Генассамблеи ООН: «В то время как мы не можем купить оружие у США, почему вы бесплатно даёте его террористам в Сирии?»
✓ В российском МИД заявили, что Россия не собирается признавать КНДР ядерной державой. Кромет того, в ходе переговоров с МИД Великобритании: «Санкционный инструментарий воздействия на КНДР практически исчерпан и необходимо вести поиск политико-дипломатической формулы, задействуя, в частности, в этих целях совместное российско-китайское заявление от 4 июля».
Похоже, здесь за столом переговоров в итоге окажутся США, Китай, обе Кореи, Япония и Россия. И будут выходить на "мирное урегулирование". Поглядим.
✓ Вице-президент США Майк Пенс заявил, что Совет по правам человека ООН превратился в «форум для антисемитизма и борьбы с Израилем».
✓ Премьер-министр Израиля: «Я слышал, что пингвины также являются восторженными сторонниками Израиля. Можете смеяться, но пингвины способны различать чёрное и белое, правильное и неправильное. К сожалению, у ООН в решениях по Израилю эта способность отсутствует».
✓ Глава каталонского правительства заявил: «Государство де-факто приостановило автономию Каталонии. Испанское правительство перешло красную линию, это демократический позор», — сказал Пучдемон. По последним данным, полиция задержала 14 человек при обысках в каталонском правительстве. Премьер-министр Испании заявил, что не допустит проведения референдума о независимости Каталонии 1 октября.
✓ Президент Боливии Эво Моралес заявил, что проблема нелегальной иммиграции может быть решена благодаря универсальному гражданству для всех жителей Земли.
Дельное предложение. В Духе Времени. Здесь уже вполне готова архитектура: https://bitnation.co Занятно и между прочим, на BlockChain. Есть даже услуги нотариата для World Citisens. Но о Цифре отдельно, это мы отвлеклись.
✓ Россия направила запрос об экстрадиции задержанного в Греции по запросу США бывшего главу криптовалютной биржи BTC-E, россиянина Винника.
✓ С 1 июля 2018 года в Белоруссии заработают ID-карты. У нас паспорт изготавливается в виде карты, содержащей бесконтактный электронный носитель еще с с 1 января 2016 года.
✓ Главы МИД стран группы по расследованию крушения MH17 подписали совместный меморандум: Украина, Австралия, Бельгия, Малайзия и Нидерланды на сессии Генассамблеи ООН подписали меморандум о политической поддержке уголовного преследования лиц, виновных в крушении малайзийского Boeing 777 в Донбассе.
Крайне важная новость. Обратите внимание. Как когда-то ВР (не БиПи) вдруг проголосовала разрешение на миротворцев, ставшее нужным только теперь, так и сейчас, заранее, мы подписались под уголовным преследованием ВИНОВНЫХ в крушении. И это правильно. Ведь раз до сих пор "расследуют и читают черный ящик", то рано или поздно время настанет, верно? Может быть мы все еще думаем, что Мир таки обвинит Россию? И что США просто до сих пор держат козырный туз в рукаве, выжидая чего-то? Давайте просто почитаем новости:
✓ Главы МИД России и Великобритании обсудили перспективы налаживания политдиалога и активизации российско-британских контактов в различных областях».
✓ Макрон в интервью CNN: «Россия является партнёром, мы должны работать с Россией. Уладить ситуацию в Сирии без России невозможно. Очень сложно уладить ситуацию вокруг Северной Кореи без России. Россию следует уважать, учитывая её место, её историю и наши отношения. Если вы хотите, чтобы эта глобальная окружающая среда функционировала, то нам придётся иметь дело с Россией. И это важно»
✓ Кузен короля Швеции Карла XVI Густава, потомок династии Романовых граф Ян Бернадотт во время визита в Крым заявил, что готов помочь винам «Массандры» выйти на рынки Евросоюза, несмотря на санкции.
✓ Россия и Япония договорились о развитии сотрудничества в сфере туризма.
✓ Король Саудовской Аравии посетит Москву 4-7 октября. Он встретится с президентом России Владимиром Путиным. Стороны должны подписать ряд документов.
✓ Число погибших при землетрясении в Мексике возросло до 286. Правительство Мексики примет помощь от России и от Венесуэллы по ликвидации последствий землетрясения, заявил глава МИД.
✓ Утверждена программа переселения в Россию соотечественников, живущих за рубежом. Желающие смогут переселиться в Оренбургскую область и Башкортостан: Приоритетное переселение для соотечественников, которые имеют медицинское и педагогическое образование, а также для инженеров, учёных и семей, воспитывающих трёх и более детей.
✓ После анонимных звонков о минировании, в восьми городах России только 21 сентября эвакуировано свыше 15 тыс. человек.
И это за два дня. А тем временем, на Ближнем Востоке:
✓ «Из районов на восточном берегу Евфрата, в которых находятся боевики СДС вместе с военнослужащими спецподразделений ВС США, по сирийским войскам дважды открывался массированный огонь из миномётов и реактивной артиллерии», — заявил официальный представитель Минобороны России.
✓ Спецслужбы США инициировали наступление боевиков в зоне деэскалации «Идлиб» в Сирии, чтобы остановить продвижение войск сирийского правительства к востоку от Дейр эз-Зора — Генштаб ВС России.
✓ Лавров напомнил Тиллерсону, что сирийские власти не приглашали американскую коалицию.
✓ Иранская колонна с гуманитарной помощью попала в сирийском Дейр эз-Зоре под миномётный обстрел.
✓ Глава дипломатии Евросоюза Федерика Могерини заявила, что Иран выполняет взятые на себя обязательства в рамках ядерной сделки.
✓ МИД России - Создание Ираном 10-тонного снаряда, которому дали название «отец всех бомб», не противоречит никаким международным договорам.
✓ Премьер Ирака заявил о начале операции по освобождению города Хавиджа.
✓ ЕС призвал руководство Иракского Курдистана воздержаться от проведения референдума.

И ближе к нашим реалиям:

✓ На фоне завершившихся российско-белорусских учений «Запад-2017» в Польше стартовали военные манёвры «Дракон-17». В учениях будут задействованы 17 тыс. военнослужащих, а также 3,5 тыс. единиц техники. Цель учений заключается в отработке совместных действий войск Польши и дислоцированных в стране войск НАТО.
✓ Посольство США на Украине предложило гражданам России подавать заявление на получение американской визы в Киеве. Заявители должны указать местный адрес на Украине во время записи на собеседование, а также оплатить сбор за визу в местном банке. Получить паспорт с визой можно также лишь на территории Украины.
Это как раз прикольно. Хоть что-то нам, а то все Белорусии. Пусть те, кому в Америку надо, везут к нам деньги, турпоток, как никак. Гостинницы, рестораны, сфера обслуживания. Дядя Трамп, а можно еще авиасообщение с Вашингтоном - только через Киев. Хоть какая-то польза для страны от всего этого дерьма. Эх, не о том Петя с Трампом говорит...
✓ МИД Китая: «Китай поддерживает политическое урегулирование кризиса на Украине путём диалога и проведения между сторонами переговоров на основе минских договорённостей».
✓ В ОБСЕ сообщили, что украинские пограничники спустили собак на наблюдателей Специальной мониторинговой миссии: «По просьбе наблюдателей командир пограничников отозвал собак, однако после этого выпустил их ещё два раза» - говорится в отчете размещенном на сайте организации.
✓ Парламент Венгрии единогласно принял резолюцию с осуждением нового украинского закона об образовании: «закон серьёзно нарушает право венгров, проживающих в Закарпатье, на образование на родном языке. Кроме того, он противоречит ряду международных документов, в частности Копенгагенскому документу и Парижской хартии ОБСЕ, а также Конституции самой Украины».
✓ Президент Румынии Клаусс Йоханнис отменил визит в Украину в связи с принятым Верховной Радой законом "Об образовании".
✓ Украина исполнила июльское постановление Высокого суда Лондона о компенсации части судебных издержек Росии.
Суд обязал нас выплатить и 3 миллиарда, и штрафные и проценты, и даже судебные издержки «в сумме 2,8 млн фунтов стерлингов, 50% которых дебитор должен заплатить не позднее 20 сентября 2017 года». Поэтому мы и заплатили. Но!!! Мы же подали аппеляцию и ждем ее рассмотрения (серьезно - мы жалуемся в Апелляционный суд Англии и Уэльса на неправомочное решение Высокого Суда Лондона). И пофигу, что проценты на сумму основного долга тикают по ставке 8% годовых. А вдруг нам долг отменят, да?

Ну и чтобы не все так грустно, традиционная военно-грузинская рубрика:

✓ Генпрокурор на заседании парламентского комитета творчесски издевается над Уставом Пограничной Службы: «Это административное нарушение, за него Саакашвили просто нужно заплатить штраф и оформить документы на пребывание на Украине»,
✓ На что не унывающий Горец гордо ответил: «Генеральный прокурор Украины заявил, что я должен заплатить штраф за незаконное пересечение государственной границы. Это прямое нарушение закона и откровенное давление на суд со стороны неправомочного лица!»
Правда, верится с трудом? Но нет, не фейк �� Похоже, это уже дно, скажете вы. Но не тут-то было:
✓ В ответ на вопрос о низких ценах в буфете ВР, Народный Депутат предложил журналистам принимать слабительное, причем не совсем традиционным путем: "На засіданні Регламентного Комітету парламенту (поважно звучить, правда?) прозвучала пропозиція купити пачку пургену і по таблетці "засовувати журналістам в ср..ку". Я не знаю, як це прокоментувати" - пишет удивленная девушка-журналист...

Такие новости, друзья.

P/S/ Кому интересно, предыдущий выпуск здесь: https://www.facebook.com/oboltusov/posts/1611937708858940
А здесь - о новостях грядущей эпохи Цифры: https://www.facebook.com/oboltusov/posts/1614765471909497

https://www.facebook.com/oboltusov/posts/1616231955096182

Волгарь

24.09.2017, 20:49

Ну вот кто бы мог подумать, что в Прибалтике бывают дожди?! :wink:

Британские беспилотники, переброшенные в Эстонию, оказались неспособны выполнять задачи в дождливую погоду, пишет британская пресса.

Беспилотники Desert Hawk III, произведенные Lockheed Martin, обошлись британскому минобороны более чем в 15 млн фунтов (20,2 млн долларов), передает РИА «Новости» со ссылкой на Sunday Times.

Дроны были закуплены в 2007 году для действий в Ираке. В 2017 году аппараты были переброшены с британскими военными в Эстонию.

Согласно сообщениям, беспилотники не способны продолжать полет, если в час выпадает более 1 мм осадков. Источники говорят, что дроны теряют ориентацию в пространстве, начинают разгоняться, а затем пикируют.

Из-за ненадежности беспилотников британской армии приходилось арендовать дроны частной фирмы, отмечает издание.

Разработчики говорят, что для работы во время дождя следует установить обновление.

https://vz.ru/news/2017/9/24/888338.html

Но это они, конечно, прокололись. Растрезвонили на весь мир - мол, не приведи Бог дождя, наши дроны летать не годятся... Надо было всё валить на аццких русских хакеров и жаловаться на ниипические системы РЭБ, которые над всей Эстонией злобно гнетут. ;)

Dimson

24.09.2017, 21:31

мол, не приведи Бог дождя, наши дроны летать не годятсяЕсть заблуждение, что в дни праздников над Москвой "разгоняют тучи". На самом деле, чтобы обеспечить отсутствие потенциальных осадков в Москве, делают так, чтобы дождевые облака разродились дождём на дальних подступах к столице. Для этого над таким облаком рассыпают с самолёта... цементную пыль. Вода конденсируется на частицах цемента и выпадает дождём над местом "опыления". А мешок цемента стоит в сотни раз дешевле одного беспилотника Desert Hawk III :)

Волгарь

24.09.2017, 23:39

Для этого над таким облаком рассыпают с самолёта... цементную пыль. Вода конденсируется на частицах цемента и выпадает дождём над местом "опыления".

Для разных типов облаков есть разные реагенты.

Лейтенант Злой

26.09.2017, 10:37

Дипломаты увидели угрозу в учебнике Пентагона по тактике армии России
В российском посольстве в США ответили на появление в Сети пособия Пентагона по ведению военных действий с Россией. По мнению дипломатов, представить реальное столкновение армий обоих государств можно «лишь в страшном бреду»

Российское посольство в Вашингтоне выразило озабоченность разработанным пособием, описывающим возможные методы войны с Россией. Об этом, как передает «Интерфакс», говорится в официальном заявлении российских дипломатов, увидевших в этом учебнике угрозу для отношений двух стран.

Как отметили в посольстве, наибольшее беспокойство вызывает тот факт, что в пособии допускается возможность реального военного столкновения Москвы и Вашингтона. «Такое можно представить лишь в страшном бреду!» — выразили свою позицию дипломаты.

«Подобного рода свидетельства подготовки американских военных к прямому конфликту с Россией представляются крайне тревожными, особенно в нынешней и без того непростой ситуации в сфере европейской безопасности», — подчеркивается в заявлении.

Пресс-секретарь посольства Николай Лахонин отметил, что появление подобного рода пособия противоречит «конструктивному характеру» переговоров главы МИДа Сергея Лаврова и госсекретаря США Рекса Тиллерсона. Он подчеркнул, что для отношений двух стран необходимо «прагматичное взаимодействие по ключевым вызовам безопасности двух наших стран, а не тиражирование страшилок».

Пособие по ведению военных действий с Россией было выложено в открытый доступ в сентябре, после чего на него обратил внимание журнал The National Interest. Сам документ (*pdf) был подготовлен еще в декабре 2016 года и предназначен только для служебного пользования. Его авторы рассматривали опыт действий российских сил в Крыму и боестолкновений в Донбассе. В частности, в докладе говорилось о том, что переход Крыма под контроль России был осуществлен с помощью проникших на полуостров подразделений спецназа (авторы называют их SPETsNAZ units), которые затем были направлены в Донбасс. В пособии также описывается стоящая на вооружении России техника.

На основе этого материала в пособии делаются выводы о стратегии и тактике российской армии в «гибридных конфликтах». Кроме того, отмечаются слабые места российских вооруженных сил. В их числе авторы называют ограниченность бюджета, что вынуждает российcких военных прибегать к асимметричным боевым действиям, низкий уровень подготовки младшего командного состава и слабую логистику.

Появление подобного пособия уже прокомментировали в Совфеде. В частности, первый зампред комитета Совета Федерации по безопасности и обороне Франц Клинцевич назвал его «бесполезным». Указанные слабые стороны российской армии, по его мнению, носят субъективный характер.

http://www.rbc.ru/politics/26/09/2017/59c9bd759a794712fa3c813c?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top2

А вот на какой конец указывать противнику на его ошибки? Это предательство.

Regel

26.09.2017, 10:42

А вот на какой конец указывать противнику на его ошибки?

покажи, где указано и на какие именно ошибки? Очень хочу увидать.

Лейтенант, за пустые предъявы канделябрами ж можно получить.

Волгарь

26.09.2017, 11:37

А вот на какой конец указывать противнику на его ошибки? Это предательство.

Ну, если мы указываем противнику, что надеяться нас легко победить - большая ошибка... это не предательство, а честная политика. ;)

А когда то же самое публично - еще и пропаганда. :)

Но ежели кругом одни враги, а унутре одни предатели - тогда, конечно, да. Тогда и, к примеру взять, за публичный показ фильмов "В зоне особого внимания" и "Ответный ход" надо было расстрелять съемочную группу, ее кураторов, руководство сети кинопроката и, само собой, Министерство Обороны СССР в полном составе - за то, что противнику показали не просто нашу технику и вооружение, а еще и тактику подразделений специального назначения...

Valtapan

26.09.2017, 17:21

Российские военные моряки продолжают рыдать от зависти:

https://www.youtube.com/watch?v=8Zx_4YDh5Os

Новый британский авианосец HMS Queen Elizabeth впервые входит в Портсмут. Лето 2017. Зрелище должно было показать, что флот Ее Величества снова ого-го! От части это получилось. Все же авианосцы всегда смотрятся могуче. Но только от части. Потому что поставить на палубу оказалось нечего. У Ее Величества полностью отсутствует палубная авиация. От слова - совсем. Даже в виде чего-то совсем устаревшего. Вот и пришлось на столь важном шоу выкатывать на палубу одни только вертолеты. Поставки предусмотренных проектом американских F-35 до сих пор срываются. Фактически это означает, что боевые возможности британского флота ограничены только патрулированием прибрежных к Острову вод. На этом все. История Владычицы Морей закончена.

V_V_V

26.09.2017, 17:39

История Владычицы Морей закончена.:facepalm:

Ради красного словца в жёппу сунь себе будильник.

Волгарь

26.09.2017, 19:58

Вот и пришлось на столь важном шоу выкатывать на палубу одни только вертолеты.

Ну, будет вертолетоносец. Тоже дело нужное...

На этом все. История Владычицы Морей закончена.

В общем-то это стало ясно еще после Второй Мировой, а в 1962-м британцы буквально-таки расписались в том, что передают это почетное звание США. Каковые сейчас и являются единственной в мире страной, способной не просто провозгласить, но и удержать "мультидержавный стандарт" ВМС.

Волгарь

27.09.2017, 15:37

Несмотря на все политические игры...

Главы космических агентств России и США договорились о создании космической станции Deep Space Gateway на орбите Луны, начиная с 2024 года, заявил глава «Роскосмоса» Игорь Комаров на Международном астронавтическом конгрессе-2017 в Австралии.

Оговорено, что участие в проекте могут принять Китай, Индия, а также другие страны БРИКС.

«Мы договорились, что будем совместно участвовать в проекте создания новой международной окололунной станции Deep Space Gateway. На первом этапе будем строить орбитальную часть с перспективой применения отработанных технологий на поверхности Луны и впоследствии Марса. Вывод первых модулей возможен в 2024–2026 году», - передает РИА «Новости» слова Комарова.

Глава Роскосмоса пояснил, что ведущие мировые космические агентства унифицируют стандарты кораблей и систем для создания окололунной станции Deep Space Gateway.

По словам Комарова, стороны в предварительном порядке обсудили вклады стран-участниц - «нашим вкладом в создание станции может стать создание от одного до трех модулей и стандартов унифицированного стыковочного механизма для всех кораблей».

«Кроме того, Россия предполагает задействовать для вывода конструкций на окололунную орбиту создаваемую в настоящее время новую ракету-носитель сверхтяжелого класса», - сказал глава «Роскосмоса».

Как отметил со своей стороны директор «Роскосмоса» по пилотируемым программам Сергей Крикалев, помимо шлюзового модуля Россия может разработать для новой станции жилой модуль.

Комаров подчеркнул, что конкретный состав технологического, а также финансовых вкладов всех участников создания станции Deep Space Gateway страны-участницы проекта будут обсуждать на следующем этапе переговоров.

Ранее о создании станции договорились космические агентства России и США. Участие в проекте могут также принять Китай, Индия и другие страны БРИКС. Первые модули могут вывести в 2024–2026 году.

Глава Роскосмоса заявил также, что Федеральная космическая программа (ФКП) на 2016-2025 годы будет пересмотрена после 2020 года в связи с участием России в проекте международной окололунной станции.

«Что касается финансирования по участию России в этой программе - после того, как мы определимся, параллельно будем прорабатывать с правительством источники финансирования. Надеемся, что найдем понимание, поскольку основные расходы будут после 2020 года. Мы, когда утверждали Федеральную космическую программу, мы говорили, что в 2020 году, возможно, будет ее пересмотр», - сказал Комаров

На полях конгресса госкорпорация подписала с НАСА заявление, которое предусматривает, среди прочего, выработку семи международных технических стандартов, чтобы аккумулировать лучший мировой опыт при создании международной станции на окололунной орбите.

«Как минимум пять мировых космических агентств работают над созданием собственных кораблей и систем. Чтобы в будущем избежать проблем в вопросах технического взаимодействия, часть стандартов должна быть унифицирована, чтобы была возможность разным странам работать на своих изделиях и стыковаться к международной окололунной станции», - пояснил Комаров.

https://vz.ru/news/2017/9/27/888731.html

27.09.2017, 16:21

максимальная дальность 6 тыс. км. Мол, а вот если ее запустить с меньшим запасом топлива......а ежели ващще без топлива на ходу с поезда сбросить - то вполне себе конвенциальная оперативно-тактическая дальность получится. Так что нефиг до наших белопушистых ракет доёбываться :facepalm:

=FPS=

28.09.2017, 13:19

Очередной "мамонт" пытается воззвать к уму

Уильям Блум (William Blum) CounterPunch, США
Похоже, что антироссийская/антисоветская предвзятость американских СМИ не знает границ. Казалось бы, у них должно быть достаточно самосознания и журналистской принципиальности, чтобы подумать о своей репутации. Но ложь продолжает литься непрерывным потоком, она накапливается, и горы этой лжи становятся все выше.
Одним из последних примеров такого рода стала рецензия на новую биографию Михаила Горбачева в New York Times Book Review (10 сентября). Там говорится, что Горбачев не был героем для своего собственного народа, потому что он разрушил его империю. Пользуясь таким приемом, New York Times Book Review не говорит ничего положительного о жизни в Советском Союзе и о социализме. Это издание хочет убедить читателя, что российский народ расстроился из-за потери таких стран как Чехословакия, Венгрия, а вовсе не из-за снижения жизненного уровня в годы горбачевской перестройки, которая повлияла на все: на квартирную плату, на занятость, на отпуска, на здравоохранение, образование и многие другие аспекты советского социально ориентированного государства.

Эта рецензия сопровождается цитатой из обзора горбачевских мемуаров, который появился на страницах New York Times Book Review в 1996 году. Цитата гласит: «Люди на Западе озадачены тем, что Михаила Горбачева презирает, ненавидит, и высмеивает его собственный народ. Этот человек отвел мир от края ядерной пропасти, освободил своих соотечественников от удушающего страха, покончил с кровавой военной авантюрой и дал свободу Восточной Европе. Однако в России его отвергли, причем отвергли жестоко и окончательно. В июне он попытался вернуться на политическую сцену, но набрал менее 1% голосов избирателей».

Таким образом, непопулярность Горбачева среди его собственного народа занесли в категорию загадок, забыв о том, что она стала следствием глубочайших социальных изменений.

Здесь следует отметить, что USA Today писала в 1999 году: «Когда пала Берлинская стена (1989 год), Восточная Германия вообразила свободную жизнь, где царствует изобилие потребительских товаров, где нет трудностей и лишений. Прошло 10 лет, и 51 процент восточных немцев заявляют о том, что они были более счастливы при коммунизме». Если бы опрос на эту тему провели раньше, таких людей наверняка было бы больше 51 процента, потому что за прошедшие 10 лет многие из тех, кто с теплотой вспоминал жизнь в Восточной Германии, уже умерли.

Прошло еще 10 лет, и Washington Post в 2009 году сообщила: «Жители Западного Берлина говорят, что им надоела привычка восточных соседей с ностальгией говорить о временах коммунизма». Именно после объединения Германии на свет появилась новая русская и восточноевропейская пословица: «Все, что говорили коммунисты о коммунизме, оказалось ложью; но все, что они говорили о капитализме, оказалось правдой».

В новой рецензии New York Times Book Review Владимира Путина дважды называют авторитарным лидером, как это регулярно делает большая часть западных СМИ. В последние годы я встречал большое количество таких характеристик, но ни в одной из них я не нашел примеров, подтверждающих такую авторитарную политику. Хотя примеры такого рода определенно существуют, причем не только в отношении Путина, но и в отношении мужчины по фамилии Трамп, женщины по фамилии Мэй, а также в отношении любого другого главы государства в мире. Но если бы существовали реальные доказательства путинского авторитаризма, западные СМИ непременно привели бы их в своих нападках на российского президента. Почему же они этого не делают?

Далее в рецензии Путина называют «бывшим подполковником КГБ с холодным взором». Остается удивляться, почему New York Times Book Review ни разу не назвала президента Джорджа Буша-старшего бывшим директором ЦРУ с холодным взором.

Как и в годы первой холодной войны, одна из основных проблем заключается в том, что американцам трудно поверить в благожелательность русских. В связи с этим хотелось бы вспомнить то, что было написано об одном из самых выдающихся американских дипломатов Джордже Кеннане:

Проезжая зимой 1933 года по Польше вместе с первой дипломатической миссией США, направлявшейся в Советский Союз, молодой американский дипломат по имени Джордж Кеннан с изумлением услышал рассказ сопровождавшего их советского министра иностранных дел Максима Литвинова о том, как он рос в находящейся неподалеку деревне, о прочитанных им книгах, о том, как в детстве он мечтал стать библиотекарем.

«Внезапно мы поняли, по крайней мере, я понял, что люди, с которыми мы имеем дело, — такие же человеческие существа, как и мы сами, — написал Кеннан. — Что они где-то родились, что у них в детстве, как и у нас, были мечты и устремления. На какой-то короткий момент мне показалось, что мы можем пробить стену недоверия и обнять этих людей».

Однако этого не произошло до сих пор.

В связи с воспоминаниями Кеннана на ум приходит высказывание Джорджа Оруэлла: «Мы дошли до того, что первым долгом умных людей стало подтверждение очевидного».

Уильям Блум — автор книги «Убийство надежды: интервенции американских военных и ЦРУ после Второй мировой войны» (Killing Hope: U.S. Military and CIA Interventions Since World War II). Его новая книга называется "Самый смертоносный экспорт Америки: демократия" (America's Deadliest Export: Democracy).
http://inosmi.ru/social/20170928/240385907.html

Лейтенант Злой

28.09.2017, 19:01

покажи, где указано и на какие именно ошибки? Очень хочу увидать.

Лейтенант, за пустые предъявы канделябрами ж можно получить.

Но ежели кругом одни враги, а унутре одни предатели - тогда, конечно, да. Тогда и, к примеру взять, за публичный показ фильмов "В зоне особого внимания" и "Ответный ход" надо было расстрелять съемочную группу, ее кураторов, руководство сети кинопроката и, само собой, Министерство Обороны СССР в полном составе - за то, что противнику показали не просто нашу технику и вооружение, а еще и тактику подразделений специального назначения...

А есть еще такое понятие, как шутка юмора...

У меня не прошел смайлик. Вы меня в окончательные тупицы записали, или просто скучно вам стало?

Решили побороться с кем-нибудь?:biggrin:

Волгарь

28.09.2017, 19:18

А есть еще такое понятие, как шутка юмора...

Есть, точно знаю. :)

А у Вас? ;)

Zed

28.09.2017, 20:33

А у Вас?
У Игоря точно есть. Имел возможность убедиться в личном общении.
Человек в лютых ебенях по полгода в "автономке" с медведями (не с теми, что у вас в Энгельсе) несколько теряет изящность слога и бодрость пальцОв.
Впрочем, чего я его защищать буду - он сам могёт!

Алексей, а ты зануден иногда, спасу нет. :blum1:
Но твоя дотошность - полезна для информирования личного состава аж прям ваще. :good2:

А я, а у меня...
Да мне щас вот тут тож претензий полну шапку накидают, только клич кинь.
:sorry:
Но, может, и я вам до чего сгожусь? :blush:

Это всё про что: брэк!

Андрей 1

28.09.2017, 23:51

Сообщение от Волгарь

Но ежели кругом одни враги, а унутре одни предатели - тогда, конечно, да. Тогда и, к примеру взять, за публичный показ фильмов "В зоне особого внимания" и "Ответный ход" надо было расстрелять съемочную группу, ее кураторов, руководство сети кинопроката и, само собой, Министерство Обороны СССР в полном составе - за то, что противнику показали не просто нашу технику и вооружение, а еще и тактику подразделений специального назначения...
Ну вообще то консультанты,особисты и генералитет и так сильно подрезали задумки,даже готовые кадры по слухам выкидывали,как приемы десантирования из Ил-76.
Но задумка то была в другом,задумка то была лучших ребят зазвать в десант и в РВВДКУ.С одной стороны всё получилось и ребятишки вместо МГУ и МФТИ выстроились по 20 человек на место за тельняшками и беретами.Как раз после 80 годов ,после фильма и началось.Вот эти лучшие,офицеры десантники, и держались в нашей армии все эти годы,на встречах выпускников,говорят по слухам,больше полувзвода не набирается,а иногда и 10 человек от учебного взвода на встречу приходит.Сам то не был,не мой профиль,по рассказам.

Волгарь

29.09.2017, 01:06

Но задумка то была в другом,задумка то была лучших ребят зазвать в десант и в РВВДКУ.

Так ото ж! :) С военной агитацией унд пропагандой всегда такая вот засада: для того, чтобы зазвать лучших ребят и вообще внушить согражданам гордость за страну и показать куда идут деньжищи на армию ;) - надо демонстрировать, что у нас все ого-то! И вообще охренеть! И лучше, чем у супостата!

Кстати, реклама того, что у нас оружие лучше, больше и т.п. - оно еще и фактор сдерживания. :) Для чего, собственно, еще во времена оны, ныне отдаленны, у нас на парады выкатывалось всё самое новейшее, иногда и вовсе экспериментальное, потом в широкую серию и на штатное вооружение так и не пошедшее. :)

Но! Супостат-то думал, что оно у нас уже на вооружении и скоро будет нупрямвезде! Что ежели показали-рассказали - так уже ж и дохрена наклепать успели! ;)

Это как с теми же Р-7, которых американцы во время Карибского кризиса ну очень опасались, потому как ихняя аналитика посчитала, что сотня прилетит, не меньше. То есть все основные города США - в труху. Причем подлетное время ихних бомберов от обнаружения до наших площадок будет меньше, чем потребное нам для запуска, да еще ж и зенитные ракеты будут понатыканы...

И только очень потом, когда про те дни много чего рассекретили, супостат догадался, что русские его vzjali na pont. :)

И теперь до сих пор вводят на русский понт свои поправки. А может, и просто своим солджерам для-ради нервного успокоения не говорят всю правду. ;) Ежели ту книжечку полистать, про которую речь зашла - пособие по войне с "зелеными человечками" :) - так там данные по кое-какому нашему вооружению...

...не иначе как с украинских "аналогов" срисовывали. ;)

Ну и нехай клевещуть. :)

При разговорах насчет "у нас есть такие приборы - но мы вам о них не расскажем!" - важно рассказать о наличии приборов, но не рассказывать о них лишнего.

А то, что нужно - сказать обязательно. :)

Андрей 1

29.09.2017, 09:23

Нам прислали нового начальника,ни много ни мало полковника оперативного управления генерального штаба.Ну вот ,каждый второй развод он начинает примерно так:
я ,говорит не понимаю как вы милиционеры жили.Я,лейтенантом получал 270 рублей(нам тогда где то 90 платили).Вот как ему объяснить,что у государства был один кусок хлеба в бюджете и его отдавали армии?

Igrun

29.09.2017, 09:40

У Игоря точно есть
...
Это всё про что: брэк!

Поддерживаю и присоединюсь к сказанному!:good:

Лейтенант Злой

29.09.2017, 10:57

29 сентября 2017 00:57
Кандидатура нового посла США в России одобрена сенатом

В ходе состоявшихся 19 сентября слушаний кандидат на пост главы диппредставительства заявил, что у США нет другого выбора, кроме как взаимодействовать с Россией в решении ряда международных проблем. Также он сообщил о своем стремлении обсуждать с российскими властями борьбу с терроризмом, соблюдение договоров по контролю над вооружениями, нераспространению оружия массового уничтожения, а также политическое урегулирование конфликта в Сирии и разрешение кризиса на Украине, передает ТАСС.

Накануне бывший американский посол в России Джон Теффт покинул Москву, завершив свою дипломатическую миссию. Как сообщалось, ранее российская сторона дала агреман (согласие) на назначение Джона Хантсмана послом США, напоминает "Интерфакс". Заместитель главы российского внешнеполитического ведомства Сергей Рябков отметил, что в Москве прекрасно знают биографию Джона Хантсмана и понимают, что он высокий профессионал, очень опытный человек, имеющий твердые убеждения.

Новый американский посол в России имеет степень бакалавра по международной политике. В 1992 году в возрасте 32 года Джон Хантсман возглавил дипломатическую миссию США в Сингапуре, став самым молодым американским послом за последние 100 лет. С 2005 по 2009 год он был губернатором штата Юта, и в этот период штат вошел в тройку лучших по условиям ведения бизнеса.

С 2009 по 2011 год Хантсман был послом США в Китае. В 2012 году политик был одним из кандидатов от Республиканской партии на пост президента США, однако вышел из гонки, призвав поддержать Митта Ромни.

Джону Хантсману 57 лет, в 2016 году издание Forbes оценило его состояние в 1 миллиард долларов. До августа 2015 года он был членом правления семейной химической компании Huntsman Corp., которая до 2005 года была крупнейшим частным химическим производителем в мире.

http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=2937675

Посмотрим, что этот мормон из СШП тут будет делать.

Valtapan

29.09.2017, 11:06

Посмотрим, что этот мормон из СШП тут будет делать.
Тоже, что и все предыдущие. Гадить...
А уж насколько крупно-мелко - это как сложится...:morning1:

чемберлен

30.09.2017, 23:19

Посмотрим, что этот мормон из СШП тут будет делать.

http://s019.radikal.ru/i616/1709/fa/ed88e3be82f5.png (http://radikal.ru)

crazyvird

30.09.2017, 23:23

....да, дерьмо далеко не падает))

Волгарь

30.09.2017, 23:34

Тоже, что и все предыдущие.

Зарабатывать себе "неполное служебное соответствие" за то, что много-много баксов будут вбуханы в "протестное движение", а практического результата - никакого, кроме картинок для телевизора. :)

Волгарь

01.10.2017, 02:46

Похоже, после "Запада-2017" хонористое (или хонореистое?..) Войско Польске обосрамшись:

Министр обороны Польши Антоний Мачеревич выразил мнение, что в республике должно находиться «минимум две дивизии» армии США, чтобы успешно обеспечивать оборону страны.

«С точки зрения успешности обороны Польши, наверное, должно быть минимум две дивизии», – передает ТАСС ответ Мачеревича на вопрос о том, сколько американских солдат должно быть дислоцировано в стране, чтобы она чувствовала себя в безопасности.

Военнослужащие НАТО сейчас дислоцированы на северо-востоке Польши в составе сформированного для укрепления восточного фланга альянса многонационального батальона в Ожише и Бемове Писком численностью около 1 тыс. солдат и офицеров.

Кроме того, в рамках операции Atlantic Resolve («Атлантическая решимость») в Польше развернута американская танковая бригада численностью около 3,5 тыс. военнослужащих. В их распоряжении находится 400 гусеничных машин, 900 единиц колесной техники, в том числе 87 танков Abrams и 18 самоходных 155-миллиметровых гаубиц Paladin.

Напомним, 20 сентября в Польше стартовали крупнейшие военные учения Dragon-2017. В учениях задействованы 17 тыс. военных и 3,5 тыс. единиц техники. В учениях принимают участие военные из США, Литвы, Латвии, Великобритании, Германии, Словакии, Италии, Болгарии, Румынии, а также Грузии и Украины.

https://vz.ru/news/2017/9/30/889192.html

В общем, кто б пришел да защитил. Желательно - за свой счет. А поляки будут из-за спины дули пшеклентым кацапам крутить и контрибуции за геноциды требовать. Ну, и защитникам тоже - втихаря, пока не видят - чтоб уже себе самим самостийность не забывать показывать. :)

Вот такие они нынче, имперские амбиции Речи Посполитой! :biggrin:

crazyvird

01.10.2017, 09:35

В общем, кто б пришел да защитил
Да, скурвилась гонорова шляхта, не та стала уже.

=FPS=

02.10.2017, 12:35

Француз расчехлился, воинственный такой:smile:

Хватит требовать извинений от России!

02.10.20171811715
Венсан Парлье (Vincent Parlier)
Сегодня считается хорошим тоном намекать на некий должок, который есть у современной России перед Прибалтикой (если не всей Европой) за то, что она навязала ей СССР. По более или менее осознанно распространенным на Западе версиям истории, русские сначала самостоятельно устроили у себя революцию, а затем экспортировали эту модель, подчинив упорствовавших соседей и включив их в Советский Союз. То есть, Латвия, Польша и Финляндия не имеют никакого отношения к созданию СССР и являются лишь невинными (а, может, и потенциальными) жертвами с правом на репарации. Россиян чуть ли не упрекают в том, что у них есть ген завоевания и любовь к тирании, тогда как другие действовали намного мудрее, дав жизнь прекрасной и чудесной революции.

Давайте говорить серьезно
Сейчас, когда эта тема периодически всплывает во всех касающихся России и Украины дискуссиях, следует вспомнить несколько моментов, чтобы положить конец лицемерию. Стоит вспомнить и о ряде других стран вроде Литвы, Германии, Великобритании и даже Франции (ее позиция претерпела существенные изменения на фоне этих событий), которые тоже вовсе не были безучастными наблюдателями большевистской революции (это касается как действий их волонтеров, так и в большей или меньшей степени прямого вмешательства их правительств).

Напомним также, что первыми жертвами чисток, голода и лагерей были в первую очередь сами русские, в том числе из Донбасса (применительно к тому, что было территорией Украины в тот момент), те, кого якобы заменили более русскими русскими, если верить ревизионистам с их теориями этнических чисток (их сегодня по большей части продвигают атлантисты, чьи протеже в свою очередь занимаются настоящими чистками (1)). Если мы сейчас возьмемся играть в эту этнически ориентированную и не слишком здоровую обвинительную игру (2), нас могут поджидать большие сюрпризы.

Первый, хорошо известный, но редко упоминаемый факт касается того, что революционеру Владимиру Ульянову (Ленину) организовали после изгнания в Германии прекрасно подготовленную и защищенную поездку по железной дороге через охваченную войной Европу. В марте 1918 года он выразил благодарность Германии, уступив ей по Брест-Литовскому миру куда больше территорий, чем было необходимо. Кроме того, нельзя говорить о Ленине, не вспомнив историю латышских стрелков!

Латышские стрелки
По мере того как влияние большевиков росло при временном правительстве Керенского, латышским гвардейцам не раз доводилось ликвидировать различные оппозиционные течения (разумеется, не большевиков). Как ради временной безопасности правительства Керенского, так и для его последующего свержения большевиками. Можно даже без преувеличения сказать, что это они решили привести Ленина к власти (3). Некоторые даже называли их «оплотом революции». В день «Д» латышскими батальонами была проведена масштабная операция по блокированию инфраструктуры и захвату власти. На этом их преданность не останавливалась: латышские солдаты устроили чистку в собственных рядах, чтобы искоренить любое политическое инакомыслие. Поэтому не случайно, что именно они были выбраны для охраны поезда, на котором в ночь с 10 на 11 марта все большевистское руководство перебралось из Петрограда в Москву. Безопасность штаба большевиков в Смольном тоже обеспечивали они. Именно стрелки из Смольного официально стали первым латышским подразделением, которому была получена охрана Ленина и прочего советского руководства. Они стали своего рода ленинской преторианской гвардией. Когда в начале декабря большевистская власть основала печально известный ЧК, в него вошли немало латышей. После того, как это ведомство начало формировать собственные военные силы, в них были переведены латышские стрелки, в том числе из охраны Ленина. И только в конце гражданской войны тысячи латышей, наконец, вернулись в Латвию и, как ни странно, к латышскому патриотизму после многих лет парадоксально интернационалистической борьбы в России… Они с полным на то основанием ждали, что смогут пожать плоды своих трудов, однако вторая война принесла новые потрясения. В любом случае немало людей из решившего остаться меньшинства латышей получили ключевые посты в полиции, дипломатии, правительственном аппарате, партии, армии…

Финляндия — ценный союзник большевиков
Можно сказать, что Ленину бесчисленное число раз просто невероятно везло, поскольку ценная помощь из-за границы не раз позволяла ему выйти сухим из воды. Причем, речь идет не о батальонах волонтеров, а поддержке иностранных держав. Приведем несколько примеров. В конце лета 2017 года Финляндия спасла Ленина от преследований правительства Керенского. Но это еще не все. В 1905 году он уже получал личную и финансовую помощь от Карла Маннергейма (Karl Marnegeim, старший брат знаменитого финского маршала) с организацией большевистских конференций и собраний в Тампере. Помимо официальной поддержки, ему содействовал Иисакки Вихтори Косола (Iisakki Vihtori Kosola), который впоследствии стал одним из организаторов Лапуаского движения националистического или даже фашистского толка. В его распоряжение были предоставлены дома и особняки в курортных зонах. Ленин называл финнов примерными заговорщиками. За время жизни в подполье он в общей сложности провел в Финляндии полтора года.

«Русские», которые распоряжались жизнью и смертью при Ленине
Все знают, кто такой Троцкий (Лев Бронштейн). Куда меньше людей знакомы с варварством и жестокостью (4) этого любителя светских раутов, который жил в Лондоне и Вене перед тем, как вернуться обратно. В понятиях нашего времени мы могли бы назвать его «украинцем» (он родился в Херсоне), но если мы стремимся к большей серьезности, чем промайдановские СМИ, то скажем, что это «не считается», и что он был «вдохновленным Европой» уроженцем России.

Кроме того, отметим, что многие из его товарищей вовсе не были русскими: секретарь Коминтерна и ЦК Карл Радек (австро-поляк), политический секретарь Троцкого Эрвин Вольф (норвежец чехословацкого происхождения), Игнатий Рейсс (австро-венгр) из НКВД, секретарь Четвертого интернационала Рудольф Клемент… Кстати говоря, расправа над этими убежденными троцкистами по распоряжению Сталина (Джугашвили, грузина) является главной причиной ненависти всех троцкистов-ленинистов к временам сталинизма. Не думайте, что все потому, что Сталин был «жестче». Все дело в том, что, по их мнению, он был «реакционером» и убил «настоящих» революционеров, которые тоже устраивали массовые расстрелы… Становится ясно, что россияне рассматривают все это не так, как мы, а некоторые даже могут сказать, что тот сделал хоть что-то хорошее. Тем более что с 1940-х годов советская власть перестала быть главной причиной страданий народа (5).

И это еще далеко не конец. Мы только начали. 1920-е годы дали возможность проявить себя множеству влиятельных, страшных и не слишком-то русских личностей (некоторые впоследствии сами были ликвидированы).

Знаменитый Дзержинский, выходец из жившей в Белоруссии семьи польских аристократов, возглавил ЧК и активно практиковал пытки, выбивание признаний, аресты и расстрелы. Какие прекрасные достижения после основания в юные годы Социал-демократии Королевства Польского и Литвы! Другие люди, наверное, с удовольствием расскажут вам об учиненных им ужасах, хотя в некоторых случаях причиной будет попытка защитить украинских бандеровцев, у которых были точно такие же лозунги и менталитет. Современные массы готовы аплодировать им за то, что они борются с Россией или (еще одно модное слово) «пророссийским сепаратизмом».

Идем дальше
Раз уж мы упомянули Украину, давайте вспомним другую весьма известную личность, которая устраивала безжалостные гонения на недостаточно продуктивных крестьян, как на Украине, так и на Северном Кавказе. Речь идет о Лазаре Кагановиче. Раз он родился в Киеве, то, по современным меркам, считается не русским, а самым что ни на есть украинцем (на службе у грузина, как стоит еще раз подчеркнуть), пусть, наверное, некоторые украинцы и откажут ему в таком статусе из-за его имени. Это их личное дело, но тем, кто на каждом шагу вопят о «голодоморе», для начала стоило бы разобраться с собственным грязным бельем, а не пытаться искать виновного, который родился в Москве. Ведь если в диком сборе урожая крестьян и был настоящий мастер, имя ему — Каганович! Среди его протеже была одна личность, чья карьера пошла намного дальше: Никита Хрущев. После проведенного на Украине детства он, как и его начальник, прославился здесь своей зверской жестокостью во главе троек в этот темный период. Как писал Молотов, Сталин получал от Хрущева возмущенные телеграммы по поводу недостаточного количества подтвержденных расстрелов относительно числа отправленных на смерть людей (6). Вопреки активно насаждаемому мнению, рвение партийных руководителей (причем все они были местными!) и их соревнования в жестокости вовсе не ограничивались одной лишь Украиной. Печально известный Берия (относится к мегрелам, проживающему в Грузии меньшинству), извращенец, садист и убийца, сначала зверствовал в собственной стране до назначения главой НКВД в 1938 году. Он регулярно устраивал целые кампании по устранению людей, а неизвестное множество московских девушек погибли в страшных мучениях ради удовлетворения его животных инстинктов, пока его, наконец, не расстреляли.

Не только руководство
18 октября 1919 года официальная газета большевиков писала, что лозунг «Вся власть советам» меняется на «Вся власть ЧК». В ЧК (впоследствии ГПУ и НКВД) иностранцев было поразительно много не только в руководстве, но и на более низком уровне. В 1918 году в верхушке ЧК было 50,4% латышей (главная группа среди иностранцев), тогда как на белорусов и русских (в том числе и тех, кто впоследствии стали украинцами) приходилось 25,9%. Латыши занимали ключевые посты, в том числе следователей и заместителей следователей. Поляков было меньше, чем латышей, однако они находились на ключевых должностях: замглавы ГПУ Вячеслав Менжинский, основатели московского ЧК Редерк, Янушевский и Артишевский или же Мессинг, который впоследствии возглавил центральный ЧК. Кроме того, можно привести такие фамилии как Визнер, Романовский, Пилявский, Пулановский, Манулевич и т.д. В одном лишь центральном аппарате ГПУ в 1924 году работали 90 поляков. В это их чрезмерной представленности можно легко убедиться, если принять во внимание, что в 1922 году среди населения СССР на латышей приходилось 0,09%, а на поляков — 0,4%.

Что касается тех, кто постоянно кричат о репрессиях и массовых убийствах на Украине в оправдание майданного путча, им стоило бы честно рассказать нам, откуда взялся, например, такой выдающийся персонаж как Мартын Иванович Лацис (настоящее имя Янис Судрабс), прославившийся как «киевский мясник». По его инициативе с апреля по август 1919 года были уничтожены 10 000 человек. Его заместителя звали Шварц, а начальников региональных отделений ЧК — Дехтяренко, Лифшиц и Шварцман. И где же тут русские из Москвы?

Вы, наверное, и без меня начитались описаний устраивавшихся чекистами расправ и кровавого подавления любых, даже умеренных форм протеста вроде забастовок и демонстраций. В качестве поразительного примера можно привести чистки среди всего населения русского города Кронштадт после бунта матросов в 1921 году. Эти чистки были настолько массовыми, что в результате сменилось все население города, за что следует благодарить Михаила Тухачевского, белоруса польского происхождения. Впоследствии он также отметился репрессиями в Тамбове, где брались заложники уничтожались целые деревни и шли в ходя ядовитые газы. В этом ему активно помогали чекисты, среди которых следует особо отметить Александра Шлихтера (поляк) и Василия Ульриха (латыш). Общее число жертв среди тамбовцев оценивается в 240 000 человек. Позднее Рудольф Аустрин проявил небывалое рвение в исполнении приказа №00447 во главе администрации и тройки НКВД в Кирове в 1937 году. На этот раз врагами стали уже не русские крестьяне и священники, как в прошлом, а попавшие в опалу революционеры. Приказ №00447 оказался весьма «продуктивным» по всему СССР: было осуждено 767 397 человек, 386 798 из которых расстреляли. И это только официальные цифры!

За ГУЛАГ русские тоже должны перед нами извиняться?
История была бы неполной без знаменитого ГУЛАГа, лагерей смерти, которые обманчиво приравнивали к логическому продолжению принципа существовавших до и после СССР тюремных колоний. На самом деле революционеры еще задолго до Сталина не скрывали стремления сделать этот процесс рентабельным. Нельзя «разбазаривать товар». Гораздо эффективнее убивать людей непосильным трудом, чем с ходу их расстреливать. (Кроме того, у напяливших форму охранников преступников появляется возможность дать выход своей жестокости). Идея их создания лагерей на российской территории принадлежит Иосифу Уншлинхту, соратнику уже упомянутого Дзержинского. Соловки, где жили крестьяне и монахи, стали идеальным местом для расширения этой практики. Именно об этом лагере ведется повествование в книге Солженицына (заядлые русофобы берут у этого диссидента лишь устраивающие их цитаты). Если, как писал Солженицын, бывший уголовник Нафталий Френкель (турок, а не русский) стал начальником и организатором труда, становится ясно, что это место превратилось в настоящий лагерь смерти. К сожалению, этот человек стал одним из тех немногих палачей, которые не были расстреляны, а скончались о старости. Что касается основного «мучителя» (Дегтярев, латыш) (7) в лагере по прозвищу «главный хирург», он лично расстреливал заключенных.

Нездоровые интерпретации чисток
Хотя можно несколько утешиться тем фактом, что большинство этих палачей сами были растерты в пыль шестернями запущенной ими машины, некоторые защитники «свободного мира», как ни парадоксально, испытывают жалость к их участи или даже пытаются найти антисемитские причины расправы над ними, учитывая, что российских евреев среди чекистов тоже было предостаточно. Самые извращенные европейские пропагандисты (8) даже не пытаются скрывать любовь к украинским ультранационалистам, хотя те почитают авторов самых жутких антиеврейских погромов, жестокость которых поразила даже нацистских оккупантов (9). Главное для этих исполненных ненависти личностей под маской обличителей заключается в том, чтобы обвинить русских после Ленина в антисемитизме. По их утверждениям, это обвинение становится страшнее самих чисток, а обычные русские, которые погибли в тех же самых ленинских и сталинских чистках не имеют особого значения. Это можно рассматривать как навязчивую идею современных активистов политкорректности, которая на самом деле прикрывает глубокую и нездоровую ненависть ко всему, что хоть как-то связано со стабильностью российской нации (несмотря на утверждения о том, что критика направлена лишь на ее правительство). Это не назвать чем-то новым, и все еще далеко не окончено. И мы наблюдаем тут активизацию всякий раз, как Россия пытается встать на ноги.

К чему мы в конечном итоге приходим?
У многих, безусловно, назревает вопрос: «К чему он ведет? Тут существует кампания по разжиганию ненависти между народами, и в конечном итоге «в белом» никого нет? У многих русских тоже была кровь на руках!»

Я же отвечу: «Если вы воспринимаете все именно так, считайте данную статью полезной провокацией, описанием ситуации, которое позволит вам ощутить то, что чувствуют русские каждый раз, когда их соседи строят из себя единственных жертв. Все участники революционной борьбы (она была совершенно интернациональной и отрицала понятие нации) должны были опробовать ее плоды, вам так не кажется?» А что сказать о западных европейцах с промытыми мозгами, которые несут ту же самую невежественную чушь? Выслушивать это от них россиянам, наверное, еще неприятнее. В такой обстановке молодым поколениям из Восточной Европы будет непросто вынести для себя должные выводы из этого тяжелого прошлого, которое все еще остается источником постоянных трений. Все это подпитывается сильнейшей паранойей, которую распространяют «Натоландия» и стоящие у них на службе идиоты.

Мне бы и в голову не пришло говорить обо всем этом, если бы те же самые исторические факты за последние годы регулярно не использовались недобросовестным образом в стремлении показать нам, что россияне — корень всего зла в Восточной Европе на протяжении многих веков, что они утвердили свое доминирование с помощью СССР и пытаются воссоздать его при нынешнем правительстве. Слова «Кремль» и «Москва» вновь идyт в ход, чтобы сделать отсылку на советское правительство. Думаете, революционеры выбрали бы маленькую и далекую от центра столицу после начала международной революции в России?

Так называемая российская революция демонстрирует нам то, чем могла бы быть французская революция, если бы произошла в ту же эпоху и мела в распоряжении те же средства уничтожения. От этого, конечно, бросает в холодный пот, но нужно понимать, какие примеры для подражания были у Ленина: он буквально следовал им. Время пришло: либеральная интеллигенция, а также богатые рантье и те, кого у нас сегодня называют «богемной буржуазией», подготовили цивилизационный упадок. Тот сделал русский народ одновременно уязвимым и благосклонно настроенным к восстанию, все аспекты которого он попросту не мог себе представить. У нас, кстати говоря, все едва ли лучше, и мы сами столкнулись с подобными ужасами в начале ХХ века (в XVIII нам тоже серьезно досталось), а пограничные страны регулярно ставили нам в упрек кровавую диктатуру, от которой мы сами пострадали в первую очередь.

Повторяющийся исторический процесс
Некоторые из стран, которые стали целью непрямых ударов, вроде дестабилизационных операций со стороны противников (в XXI веке их можно попросту назвать странами НАТО), полностью погрузились в хронический хаос (Афганистан, Ирак, Ливия, обреченные на вечную власть бандитов латиноамериканские государства), тогда как другие сохранили определенные силы или, по крайней мере, желание сопротивляться, несмотря на кардинальные преобразования в политике и возможный ущерб для их цивилизаций. В результате, они стали представлять лишь еще большую угрозу для тех, кто вывел их из равновесия. Среди них также может наблюдаться постепенный возврат к изначальным традиционным ценностям: Иран (его дестабилизировали дважды: до и после шаха), уже упоминавшийся покойный СССР, Китай (его расшатывали англичане), Куба и Венесуэла. (Список получился бы намного более впечатляющим, если бы мы говорили о прямых и официальных вмешательствах вооруженных сил США). Думающим головам в НАТО (если таковые имеются), стоило бы сделать для себя должные выводы, если они не хотят гибели для своих детей.

Ностальгия по СССР и выводы
Вероятно, одним из аргументов в ответ на эту статью станут споры о том, что россияне больше чем кто бы то ни было испытывают ностальгию по СССР. Тем не менее нужно понимать, о чем мы говорим. Когда россияне говорят, что жалеют об ушедших временах СССР, у них вовсе нет ностальгии по гражданской войне, НКВД, 1930-м годам, чисткам и ГУЛАГу. Большинство из них явно говорят о временах своей молодости, то есть брежневской эпохе у самых пожилых из них. Кроме того, сравнение последних десяти лет СССР с периодом полной разрухи и хаоса 1990-х годов явно складывается в пользу Союза, который хотя бы был стабильной структурой. Все обстоит именно так. Если бы мы пережили такие события, то рассуждали бы точно таким же образом. Повторюсь, если мы не будем считать себя умнее всех, это будет означать, что у нас есть какой-никакой интеллект. Поэтому хватит уже заявлять русским, что они должны извиниться за собственные страдания, если хотят разговаривать с нами! Раз уж Латвия устраивает сегодня парады ветеранов СС с благословения НАТО, чтобы почтить память «сопротивления советским угнетателям», мне, видимо, больше нечего добавить…

Ссылки и уточнения
[1] Чего стоят хотя бы заявления достаточно известного украинского «журналиста» Буткевича, который даже не пытается ничего скрывать:
http://www.youtube.com/watch?v=fGCNKNFy5Do
[2] Некоторые считают, что тут позволено все:
* Вероника Дорман (Veronika Dorman) а Libération: «Российскому обществу до сих пор не удается провести глубокий и критический пересмотр своей истории. Официальная риторика напоминает самовосхваление и отдаляет перспективу коллективного покаяния». Далее, цитируя Томаша Кизни (Thomasz Kizny): «Россия сегодня представляет историю как череду побед и успехов, хочет воспитывать молодежь в гордости, а не повинности».
* Моше Анелевич: «Русским нравится, когда ими правят железной рукой, и они могут терроризировать постсоветские пространство».
* Гари Вольси (Gary Volcy), в книге «Справочник лидера» (как забавная нелепость): «Неважно, кто стоит во главе страны: лидер России всегда будет воплощением системы, которая никогда не изменит своей главной цели, стремления к мировому господству».
[3] Доминирующая роль латышских стрелков, которые легко перешли от сопротивления Германии к гражданской войне на службе Ленина, когда наступил подходящий момент: http://communismeetconflits.over-blog.com/article-les-pretoriens-de-lenine-histoire-des-fusiliers-lettons-rouges-112673550.html
Знаменитая журналистка Мария Спиридонова называла их «янычарами Ленина».
[4 Из цитат Троцкого:
«Пария в последнем счете всегда права»
[5] Вторая мировая война говорит нам, что вторжение пришедшего уничтожить славян внешнего врага потребовало единства, которое естественным образом поставило Сталина в лучшее положение по сравнению с его предшественниками, на чьем счету война и массовые убийства после уступок Германии. Праздник 9 мая до сих пор перекликается с советской символикой и означает единство в борьбе с нацистами, точно так же как французские памятные даты вот уже 200 лет используют революционную символику и даты. В России действительно встречается множество бюстов Ленина, которые играют примерно ту же роль, что у нас символы французской революции в официальных зданиях. Символ остается и был передан теми, кто так или иначе предал или приукрасил его (смотря с какой стороны смотреть). У каждого сформировался приукрашенный образ своей революции, и так обстоят дела по всему миру. Стоит отметить, что сегодня в России встречаются памятники погибшим, в которых символ СССР сочетается с православным крестом. Это называется национальным примирением, уважением к предкам и единством, а также используется недоброжелателями в стремлении показать существование генетического и многоликого российского империализма. Лично я вижу во всем этом надежду на мир, прощение и стабильность. Кроме того, это символ глубокого уважения к русской и советской (пусть это и не по душе сторонникам Евромайдана) молодежи, которая пожертвовала собой, чтобы спасти свои народы от безжалостного захватчика вне зависимости от правоты или ошибочности своих политических убеждений.
[6] Эти сведения были подтверждены во время перестройки специальной комиссией после исследований в архивах КГБ и Компартии. http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/66195
То, что в России практически не встречаются бюсты Сталина, связан главным образом с решением Хрущева по приходу к власти. Официально причиной тому было возмущение жестокостью его предшественника. Тем не менее можно предположить, что причиной, вероятно, стали личные обиды. Весьма спорная операция «чистые руки» переплелась с посмертным мщением.
[7] Так считает Дмитрий Лихачев в книге «О Соловках 1928-1931 г.г. Место под нарами».
[8] Предоставим слово самим этим людям (Леви, Глюксманн, Боннер):
Леви: «Путин опять-таки упорно поддерживал или даже финансировал все самые расистские и антисемитские силы континента: «Подемос», СИРИЗА и прочих…» Для оценки достоверности его заявлений отметим у того же автора: «Лично я считаю совершенно исключительной ту работу, которую украинский народ начал с отвагой и исторической ясностью вести о национальном антисемитизме (…), я не могу не восхититься тем, как был обезврежен вирус антисемитизма на Украине». На самом деле все несколько иначе: http://www.les-crises.fr/les-experts-ont-parle/

Боннер: «Некоторые считали, что Сталин был урожденным антисемитом. Это весьма вероятно. Однако он в первую очередь был большим прагматиком, и если бы антисемитизм не играл ему на руку, он бы не распространял его». «Прагматизм Сталина становится осознанным. В этот момент возникает зародыш Путина», — добавляет Глюксманн.

[9] http://www.les-crises.fr/u3-6-l-upa-en-action-et-les-massacres-de-la-volhynie/
(Но раз там гибли другие, Леви это не интересует)

[10] Например, Мишель Эльчанинофф (Michel Eltchaninoff) расписывает нам в l'Express: «Россияне сегодня находятся под влиянием массовой пропаганды и империалистической идеологической риторики. (…) Сталин, великий империалист, следовал той же логике (…) Путин же стремится, словом и, в последнее время все активнее, делом, восстановить нить российской истории, но под имперским углом. (…)С 2004 года он использовал церковь для формирования, я бы сказал, архео-консервативной идеологии: семейные ценности, религиозная нравственность, патриотизм, подчинение властям и т.д.»
[11] http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2015/03/16/97001-20150316FILWWW00214-les-ex-ss-lettons-defilent-a-riga.php
http://inosmi.ru/history/20171002/240407511.html

crazyvird

02.10.2017, 15:28

«Россияне сегодня находятся под влиянием массовой пропаганды и империалистической идеологической риторики.
Я ярчайший этому пример. И,притом, горжусь этим :good:

Егорий

02.10.2017, 15:45

Француз расчехлился, воинственный такойНу да, воинственный. Кагановича в украинцы записал, а Троцкого почти в русские. То есть на самом деле еврейский вопрос им просто похерен в этой статье. Смысл тогда упоминать об антисемитизме?

San4es60

02.10.2017, 19:28

Министерство обороны России получило доступ к системе киберзащиты Пентагона, сообщает Reuters. По данным агентства, это произошло после того, как российские военные изучили код разработанной компанией Hewlett Packard Enterprise (HPE) системы ArcSight. Эта система лежит в основе кибербезопасности большинства подразделений американской армии.

Источники агентства рассказали, что исходный код ArcSight тщательно охраняется HPE. Однако Москва получила доступ к коду во время сертификации системы для продажи ее российскому государственному сектору. Разработчики ArcSight и сотрудники американских спецслужб рассказали Reuters, что изучив код, российская сторона могла обнаружить уязвимости в программном обеспечении. При этом обнаруженные уязвимости могут помочь хакерам скрыть кибератаку от американских военных.

«Это огромная уязвимость в области безопасности. Вы точно предоставляете внутренний доступ и потенциальный инструмент для вторжения противника»,— рассказал агентству бывший разработчик системы безопасности ArcSight Грег Мартин.

Как пояснили источники Reuters, в России изучением системы ArcSight занималась связанная с российской военной отраслью компания «Эшелон», которая специализируется на информационной безопасности и защите данных. «Эшелон» получил запрос на изучение кода системы получил от Федеральной службы по техническому и экспортному контролю (ФСТЭК), уточнили источники.

Президент и владелец контрольного пакета акций «Эшелон» Алексей Марков заявил Reuters, что компания обязана уведомлять российские власти о наличии обнаруженных уязвимостей. При этом он уточнил, что прежде чем сообщать о проблеме властям, они уведомили разработчика системы — компанию HPE. После получения от нее разрешения на передачу данных об уязвимости были проинформированы российские власти.

ФСТЭК подтвердила слова Маркова, сообщив в заявлении, что сотрудники российских лабораторий сразу же уведомляют зарубежных разработчиков о наличии уязвимостей и только после этого направляют отчет в правительственный «банк данных угроз безопасности информации».
https://www.kommersant.ru/doc/3427857

Волгарь

03.10.2017, 00:48

Министерство иностранных дел иронично прокомментировало сообщение Центрального раззведуправления США (ЦРУ) о наборе русскоговорящих агентов.

«Спасибо ЦРУ за поддержку и продвижение русского языка. Почему вы скрывали это столько лет?», - говорится в сообщении в Twitter МИДа.

В ведомстве вызвались посодействовать «рекомендациями и специалистами».

Напомним, в объявлении ЦРУ, размещенном в той же соцсети, на работу в ведомство приглашались русскоязычные граждане США с высшим образованием и «интересом к национальной безопасности». Задачей сотрудников, как заявляли в ведомстве, должно будет стать «раскрытие правды».

https://vz.ru/news/2017/10/2/889393.html

Негра

03.10.2017, 10:13

Кагановича в украинцы записал, а Троцкого почти в русские.Вполне в духе современных тенденций - определять национальную принадлежность по политико-географическому принципу.:)

09.10.2017, 14:04

Кагановича в украинцы записалне хватает ещё Юльки Коган -- в кагановичевы внучки :vata_smeh1:

https://images2.cosmopolitan.ru/upload/img_cache/4e7/4e705e85f4ffca1f2f44d02ca1c71da2_fitted_740x700.jpg

Волгарь

10.10.2017, 03:12

МОСКВА, 10 окт — РИА Новости. Учения американских танкистов в лесу близ польского города Жагань были сорваны из-за нашествия грибников. Об этом сообщает немецкое издание Der Tagesspiegel.

Американские Abrams прибыли в окрестности Жагани в минувшую субботу, 7 октября. Однако небывалый грибной урожай и устремившиеся за ним местные жители помешали военным провести запланированные стрельбы. Запрещающие плакаты, отмечающие закрытые зоны, не отпугнули местное население. Американским военным также помешала плохая погода.

Главная цель учений, как отмечает издание, "устрашение" России, а также успокоение партнеров НАТО в регионе, опасающихся новых проявлений "российской агрессии".

https://ria.ru/world/20171010/1506511283.html

Ну, устрашили, чо... :biggrin: Грибникам, значитца, погода не мешала, а вот "Абрамсам" - совсем никак. ;) Ну и, разумеется, кто бы мог подумать, что на уик-энд по лесам будет местное население шляться, причем где привыкло, а не где разрешили - такого же просто не может быть! ;) Не иначе, все они там агенты Путина. :)

Kombrig

10.10.2017, 16:42

чергова зрада ?

СТРАСБУРГ, 10 октября. /ТАСС/. Россия и Украина могли бы договориться по Крыму на основе выплаты Москвой денежных компенсаций Киеву. Такое предложение сделал во вторник президент Чехии Милош Земан, отвечая на вопрос члена украинской делегации, замглавы фракции Верховной рады "Блок Петра Порошенко" Алексея Гончаренко в ПАСЕ.

"Крым - это уже свершившийся факт. Считаю возможным представить себе, чтобы Россия выплатила Украине какие-то компенсации. В финансовой форме или нефтью и газом", - сказал чешский политик.

После этих слов Гончаренко развернулся и ушел. "После этого что можно сказать, разве что пусть Земан продаст Карловы Вары России", - сказал Гончаренко в кулуарах ПАСЕ.

В свою очередь зампредседателя Верховной рады Ирина Геращенко сообщила, что во время выступления (Земана) в зале "раздавались аплодисменты, заявления о его мудрости и прозорливости". "Это так печально - видеть полную политическую деградацию" в Страсбурге, написала она в Facebook.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4633340

Ну то есть нацЫональными интересами Украина не торгует)
Ога.

Земан конечно зажег!

Аппетиты то могут у хлопцев прыгнуть выше тех самых варенников.

Ну и Геращенко понравилась. Любо! Кляты запроданцы в Страсбурге таки тоже деградировались.

И получается "весь мир уже не с вами"

Бедные маленькие украинцы :empathy:

Им еще столько предстоит познать на своей шкурке.

Winja

10.10.2017, 16:49

могли бы договориться по Крыму на основе выплаты Москвой денежных компенсаций КиевуА репа не треснет?

Winja

10.10.2017, 16:56

Запрещающие плакаты, отмечающие закрытые зоны, не отпугнули местное население.Как есть - агенты Путина.

Американским военным также помешала плохая погода.Не, ну оно конечно такое может быть. Воевать при +25 в солнечную погоду с лёгкими тучками гораздо комфортнее, чем в дождь при +10 или в снегопад при -20. Или пусть даже и в солнечную погоду, но при -25.

10.10.2017, 17:41

Или пусть даже и в солнечную погоду, но при -25.ветер слабый, до умеренного, с порывами до 120 метров в секунду

Kombrig

10.10.2017, 18:13

ЧТо то сегодня не задалось в ПАСЕ.
Председателем стала киприотка, которую скакуны всячески лажали.:facepalm:

ДАю тетку из мордокниги (Геращенко) под спойлером в оригинале. Которая делится впечатлениями о сессии в ПАСЕ.Почуйте как подгорело:biggrin:

Насправді, це одна з найважчих і найскладніших сесій ПАРЄ. Бо коли є біле і чорне- дуже легко переконувати колег бути на стороні світлих сил. А на цій сесії і повній мірі задіяні елементи гібридноі війни- маніпуляції, відверте перекручування фактів, брехня.
Ця сесія відбувається під знаком нашіптувань, вимог, шантажу, зомбування щодо необхідності повернення російськоі делегаціі. Як правильно написав Посол Dmytro Kuleba , кукловоди - за лаштунками. Іх маріонетка Аграмонт зламалася, тож на сцену витягуються нові ляльки. Земан, який в зловіщій європейській тиші говорить про мега популярність Путіна , якого підтримують 80% росіян ( Гітлера, коли він шматував Чехію і Брежнєва, коли він слав танки в Прагу, підтримували 90% мовчазного населення).... Янгланд, який не приховуючись говорить , що ПАРЄ має вибрати між членськими внесками РФ ( а це безбідне життя персоналу, що звик до комфорту) чи принципи, які так марудно виконувати.
Спроби розколоти групу ЕРР , яка підтримала на посаду антиросійського Емануеля Зінгеріса, але тут самовисунулася кіпріотка Стелла Кіріакідес, яка жодного разу ніяк не висловлювалася про агресивну політику РФ, не має ніякої позиціі, й чимало делегатів ПАРЄ голосують за президента без позиціі по РФ , бо це зручно.
Спроба оголосити інквізицію Украіні за мовний закон з боку деяких делегацій. На сцені ПАРЄ з'явилася політична група імені Аграмонта, яка тепер виступає з усіх питань , окопуються на місцевості в складному політичному ландшафті Асамблеї.
Що нас рятує? Поки що єдність. Якби ми тут пересваритися і перегризлися, побилися й кинули одне в одного шашку, як в Києві, Аграмонт вже приїхав би на білому коні, якого б тягли за вуздечку представники Держдуми РФ, щедро осипаючи дорогу рублями- єврами- внесками. Тому украінська делегація , яка захищає принципи ПАРЄ і нагадує іншим що принципи- важливіші за внески.

Волгарь

10.10.2017, 23:04

ЧТо то сегодня не задалось в ПАСЕ.

Сегодня там вообще день зрады.

ПАСЕ приняла базовый проект резолюции с критикой украинского закона об образовании, заявила первый замглавы украинской делегации в ассамблее Юлия Левочкина.

«В проекте резолюции говорится, что новый закон об образовании предусматривает значительное сокращение объема ранее закрепленного права нацменьшинств на образование на родном языке», – цитирует Левочкину РИА «Новости».

По ее словам, в ПАСЕ подчеркнули, что такой подход не содействует принципу «жизни вместе», рекомендовав Киеву пересмотреть вопрос об образовании в отношении языков национальных меньшинств.

В ПАСЕ, по словам Левочкиной, также указали на недопустимость дискриминации коренных народов и национальных меньшинств.

Отмечается, что до среды, 11 октября, все члены ПАСЕ могут подавать поправки к проекту резолюции. В четверг на пленарном заседании должно состояться принятие документа.

Напомним, ранее подписанный президентом Украины Петром Порошенко закон «Об образовании» вступил в силу. Нововведение раскритиковали в Болгарии, Польше, Румынии, Молдавии, Венгрии, Греции, Словакии и России. Также его осудил генсек Совета Европы Турбьерн Ягланд.

Глава МИД Венгрии назвал языковой закон Украины позором. Во вторник глава МИД Венгрии Петер Сийярто в ходе встречи с представителями венгерской диаспоры в Ужгороде заявил, что Будапешт инициирует пересмотр соглашения об ассоциации Украины с Евросоюзом из-за нового закона об образовании.

https://vz.ru/news/2017/10/10/890404.html

Regel

10.10.2017, 23:17

недопустимость дискриминации коренных народов и национальных меньшинств
интересная формулировочка

Лейтенант Злой

11.10.2017, 06:01

недопустимость дискриминации коренных народов и национальных меньшинств
интересная формулировочка

Действительно! Но с другой стороны, те кто принимает такие законы - не национальные меньшинства,не коренные, это реально, какие-то инопланетяне, которые высадились на планету, чтобы полностью разорить ее, ограбить и оставить после себя кусок камня, летящий в пустоте космоса.

Winja

11.10.2017, 12:08

день зрадыЗато Петя - красавец! Того и гляди переименуется в Иосифа Виссарионовича. Он Ставку Верховного Главнокомандующего повелел создать. На всякий случай.

Dimson

11.10.2017, 14:07

Если ставку Верховного Главнокомандующего, то это не про Иосифа Виссарионыча. У него была Ставка Верховного Главнокомандования:
Постановление СНК СССР И ЦК ВКП(б) № 825 от 23.06.41 «О создании Ставки Главного Командования Вооружённых Сил СССР»

Сов. секретно

Экз. единственный

№ 825 от 23.6.1941 г.

Военным советам фронтов, округов и ВМФ

Правительство СССР постановило создать Ставку Главного Командования Вооруженных Сил СССР в составе товарищей: Наркома Обороны СССР Маршала Советского Союза Тимошенко (председатель), нач. Генштаба КА генерала армии Жукова, Сталина, Молотова, Маршала Советского Союза Ворошилова, Маршала Советского Союза Буденного и Наркома Военно-Морского Флота адмирала Кузнецова.

При Ставке организовать институт постоянных советников Ставки в составе тт. Маршала Советского Союза Кулика, Маршала Советского Союза Шапошникова, Мерецкова, начальника ВВС КА Жигарева, Ватутина, нач. ПВО Воронова, Микояна, Кагановича, Берия, Вознесенского, Жданова, Маленкова, Мехлиса.

Передал по поручению СНК СССР и ЦК ВКП(б)

ПОСКРЕБЫШЕВ

ЦАМО. Ф. 16А. On. 3336. Д. 21, Л. 23.В июле 1941 преобразована в Ставку Верховного Командования, в августе 1941 - в Ставку Верховного Главнокомандования

А если всё же о Ставке Верховного Главнокомандующего, то такая тоже была. Во время Первой мировой войны. Находилась в Барановичах, потом в Могилёве, потом в Орле. А Верховными Главнокомандующими тогда были последовательно:
- генерал-адъютант генерал от кавалерии Великий князь Николай Николаевич (20 июля 1914 — 23 августа 1915)
- Император Николай II (23 августа 1915 — 2 марта 1917)
- генерал от инфантерии Михаил Васильевич Алексеев (11 марта 1917 — 21 мая 1917)
- генерал от кавалерии Алексей Алексеевич Брусилов (22 мая 1917 — 19 июля 1917)
- генерал от инфантерии Лавр Георгиевич Корнилов (19 июля 1917 — 27 августа 1917)
- министр-председатель Временного правительства Александр Фёдорович Керенский (30 августа 1917 — 3 ноября 1917)
- генерал-лейтенант Николай Николаевич Духонин (3 ноября 1917 — 20 ноября 1917) (исполняющий обязанности)
- прапорщик Николай Васильевич Крыленко (20 ноября 1917 — 5 марта 1918)

После подписания Брестского мира Ставка Верховного Главнокомандующего была ликвидирована.

Так что детали, включая лингвистические, важны.
Изменил несколько букв - и вот ты уже сравниваешься не с Всемогущим Генералиссимусом, а с чехардой Главнокомандующих, которую завершил прапорщик :vata_smeh1:

Лейтенант Злой

11.10.2017, 14:55

Изменил несколько букв - и вот ты уже сравниваешься не с Всемогущим Генералиссимусом, а с чехардой Главнокомандующих, которую завершил прапорщик

Для Порося это слишком сложно, он больше на рефлексиях действует, в соответствии со своим алкоголизированным мироощущением.

Волгарь

11.10.2017, 17:38

Ох и зря Трамп общался с Порошенко... заразился все-таки. :facepalm:

Президент США Дональд Трамп в июле на встрече с представителями структур национальной безопасности заявил, что хочет увеличить ядерный арсенал США в 10 раз, что удивило представителей Госдепа и Пентагона, сообщил телеканал NBC News со ссылкой на источники.

Трамп сделал заявление при виде таблицы с сокращением ядерного арсенала США. Это удивило представителей Комитета начальников штабов и госсекретаря Рекса Тиллерсона, передает «Интерфакс».

Трампу объяснили трудности наращивания ядерного арсенала и объяснили, что США обладают большей военной мощью, чем когда оружия было больше.

Утверждается, что именно тогда представители администрации Белого дома якобы слышали, как Тиллерсон назвал Трампа «придурком». СМИ в связи с этим и в связи с другими конфликтами сообщили, что Тиллерсон может уйти в отставку.

https://vz.ru/news/2017/10/11/890548.html

San4es60

11.10.2017, 19:36

сообщил телеканал NBC News со ссылкой на источники.

https://i.imgur.com/JEMGXeR.png
https://twitter.com/D_TRUMP_RUS/status/918134661250994176

чемберлен

11.10.2017, 20:00

. Дипломаты РФ предложили британцам летать в космос на iPhone после статьи в Times

Посольство России в Великобритании ответило британскому журналисту Жилю Уиттеллу, который раскритиковал российскую космическую технику и заявил, что у ракеты «Союз» меньше мощности, чем у iPhone.

В статье The Times, посвященной первому британцу на борту МКС Тиму Пику, сам астронавт признается, что он «большой поклонник Байконура или как минимум советских технологий». Видимо, это очень зацепило Уиттелла, и он сопроводил хвалебные слова Пика своим едким комментарием.

«С краха коммунизма не изменилось практически ничего из того, чем русские пользуются для выхода на орбиту. Они усовершенствовали компьютеры на их лучшей ракете – "Союзе", но мощностей у нее все равно меньше, чем у айфона», – заявил Уиттелл (перевод РИА Новости).

Российское посольство в Лондоне не оставило без внимание эти «остроты» и опубликовало в своем микроблоге в Twitter ответ, в котором посоветовало журналисту слетать в космос на смартфоне.

«Раз так, то, может быть, Уиттеллу следует попробовать слетать в космос с помощью своего iPhone, а не "устаревшего" "Союза"», – посоветовали дипломаты.

.@thetimes: Perhaps @GWhittell should then try to fly into space using his iPhone, not an “outdated” Soyuz. pic.twitter.com/h6vWVJRVob
При этом сам Тим Пик, которому была посвящена статья, заявил, что русские постоянно «усложняют всю технику», а «Союз» назвал «самым надежным и безопасным способом попасть в космос». — Russian Embassy, UK (@RussianEmbassy) 7 октября 2017 г.

=FPS=

13.10.2017, 14:15

Или уж и не постить CNN&

Канал СNN обвинил Россию во вмешательстве в политику через Pokemon Go
Кампания в защиту прав афроамериканцев Don't Shoot Us ("Не стреляйте в нас") была запущена российской "фабрикой троллей", говорится в материале CNN. Для её организации были использованы соцсети и игра Pokemon Go, передаёт РБК.

Российская "фабрика троллей" организовала в США кампанию с целью разжигания межнациональной розни под названием Don't Shoot Us ("Не стреляйте в нас"), для продвижения которой были использованы Facebook, Instagram, Twitter, YouTube и мобильная игра дополнительной реальности Pokemon Go, говорится в расследовании телеканала CNN.

Организаторы кампании сделали все для того, чтобы она выглядела проектом активистов движения Black Lives Matter. Однако на самом деле, считает CNN, за этой кампаний стояло российское Агентство интернет-исследований, которое в СМИ называли "фабрикой троллей".

Конечная цель кампании, утверждает телеканал, не ясна. Возможно, создатели Don't Shoot Us хотели одновременно спровоцировать афроамериканцев на протесты беспредела полиции и в то же время убедить остальных американцев в том, что активисты Black Lives Matter представляют собой растущую угрозу.

По данным телеканала, в настоящее время все аккаунты движения в Twitter, Facebook и Instagram уже заблокированы. Однако канал кампании на YouTube, озаглавленный просто Don't Shoot, все еще работает, отмечает CNN (на момент подготовки этого материала он также был доступен). Через канал журналисты вышли на сайт donotshoot.us, зарегистрированный на некоего Клерка Йорка, следы которого журналистам обнаружить не удалось.

Через связанный с сайтом аккаунт в социальной сети Tumblr журналисты узнали об объявленном в 2016 году конкурсе. Участникам предлагалось ловить покемонов в игре Pokemon Go в тех местах, где полицейские применили оружие против чернокожих, а также давать пойманным покемонам имена погибших в этих инцидентах.

Свидетельств того, что кто-либо из игроков в Pokemon Go последовал этому призыву, CNN обнаружить не удалось. До конца непонятна также цель организаторов конкурса. Возможно, они рассчитывали вызвать гнев у людей, побывавших на местах, где произошли убийства.
http://baltnews.lt/images/101604/91/1016049173.jpg
http://baltnews.lt/vilnius_news/20171013/1017678818.html

Лейтенант Злой

13.10.2017, 17:27

Канал СNN обвинил Россию во вмешательстве в политику через Pokemon Go

Конечная цель кампании, утверждает телеканал, не ясна.

...сайт donotshoot.us, зарегистрированный на некоего Клерка Йорка, следы которого журналистам обнаружить не удалось.

Конечно все говорит о "русском следе" в этом запутанном деле!!!!

Комрады, чувство гордости распирает меня за нашу страну!!! Две шикарные новости за сегодня: эта, и про увеличенные упаковки для товаров, чтобы побыстрее засрался Львов, какая глубина проработки операций "гибридной войны"!!!! Какой стратегический замысел!!!:vata_smeh1::vata_smeh1::vata_smeh1:

Kombrig

13.10.2017, 18:02

недопустимость дискриминации коренных народов и национальных меньшинств
интересная формулировочка
а вот еще интереснее.

Скакуны поняв , что ахилесова пята европейцев в том, что Россия не платит членские взносы и европейчикам не хватает этих денег,...пошли в ришучий наступ!

Типа денег по суду дайте и все дело в шляпе.
Даже интересно документами этой шарашки предусмотрено, что когда тебя выгоняют ты все равно платишь за то, что когда то там сидел в сессионном зале?:morning1:

С точки зрения здоровой логики это было бы странно, но поскольку это Европа...то хер их знает , что у них там написано.

Украинская делегация в Парламентской ассамблее Совета Европы (ПАСЕ) потребовала от генерального секретаря организации Турбьерна Ягланда обратиться в суд с иском против России, которая не платит членские взносы.

«На бюро ПАСЕ от Ягланда сегодня требовали жесткой позиции на переговорах в Москве и вообще подать в суд на РФ за неуплату взносов», — заявил глава делегации Украины в ПАСЕ, депутат от фракции «Блок Петра Порошенко» в Верховной раде Владимир Арьев, который опубликовал свое заявление на странице в Facebook.

https://iz.ru/658201/2017-10-13/ukraina-potrebovala-pase-podat-na-rossiiu-v-sud

Волгарь

13.10.2017, 18:16

С точки зрения здоровой логики это было бы странно, но поскольку это Европа...то хер их знает , что у них там написано.

А нам как бы уже почти и похуй, что у них там написано. ;)

Последняя возможность вернуть голос российской делегации в ПАСЕ будет у Совета Европы в январе 2018 года, заявил постоянный представитель России при ЕС Владимир Чижов.

«Январь месяц – это у них следующая и, рискну предположить, что последняя возможность», – передает РИА «Новости» слова постоянного представителя России при ЕС.

При этом Чижов воздержался от прогнозов относительно того, как будет использована эта возможность.

По словам дипломата, в Страсбурге опасаются выхода России из Совета Европы, так как без России Совет Европы во многом утрачивает смысл существования.

«Конечно, не хотелось бы остаться не только без наших денег и взносов, но и без того поля деятельности, которое несет с собой для них членство России в Совете Европы», – сказал Чижов в эфире телеканал «Россия 24».

Напомним, в понедельник спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко предупредила, что Россия откажется признавать легитимными решения ЕСПЧ, если не будут созданы условия для ее возвращения к работе в ПАСЕ в 2018 году.

https://vz.ru/news/2017/10/13/890759.html

То есть политика "А давайте Россию накажем, а давайте Россию осудим, пусть они прогнутся, если хотят с нами за одним столом сидеть..." - уже не работает.

Хотя в Киеве этого еще не поняли - ну так то ж в Киеве... а остальные прекрасно понимают, что дурной российский пример может быть заразителен и что ежели нахуй посылается ПАСЕ - то следом идет и весь СЕ, и его ОБСЕ... ;)

Kombrig

13.10.2017, 18:22

Волгарь

13.10.2017, 18:30

Имеет право.
Еще немного и медведя бы убедили, что он не медведь, а опоссум.

Да и убедили, в общем-то, что он должен быть как все, в одном зале, на одном шестке со всякой мелочью... вот только результат им не понравился. ;)

https://www.youtube.com/watch?v=AxtWIK6EO5Y

Dimson

13.10.2017, 18:46

Да и убедили, в общем-то, что он должен быть как все, в одном зале, на одном шестке со всякой мелочью... вот только результат им не понравился.А мне другая сказочка вспомнилася:

http://audioskazki.net/wp-content/gallery/rus_skazki/teremok-3/009.jpg

Regel

13.10.2017, 22:38

обе хороши. :)

Волгарь

15.10.2017, 23:35

Еврозрада для Украины. ;)

ВЕНА, 15 окт — РИА Новости. Консервативная Австрийская народная партия (OEVP) набирает 36,45% голосов на досрочных парламентских выборах в республике, свидетельствуют первые данные подсчёта, опубликованные агентством APA.

На втором месте с 29,36% голосов находится националистическая Австрийская партия свободы. На третье место впервые за все время существования Второй республики опустилась Социал-демократическая партия, набравшая 22,89% голосов.

https://ria.ru/world/20171015/1506877341.html

То есть ассоциация правых с ультраправыми набирает больше 50%. Кстати, будущий канцлер Австрии - сторонник признания Крыма российским... ;)

Valtapan

18.10.2017, 11:13

О справедливой и гуманной судебной системе:

В США отклонили иск Дерипаски к Ассошиэйтед Пресс по обвинению в клевете

ВАШИНГТОН, 18 окт — РИА Новости, Алексей Богдановский. Суд в США отклонил иск российского бизнесмена Олега Дерипаски к агентству Ассошиэйтед Пресс по обвинению в клевете, говорится в решении судьи федерального суда в Вашингтоне Эллен Сигал Хьювелл.
"Иск отклоняется на основании отсутствия заявленных требований, которые подлежали бы удовлетворению", — говорится в 21-страничном решении суда.
Дерипаска требовал опровергнуть статью агентства, где утверждалось, что он работал с экс-руководителем предвыборного штаба Дональда Трампа Полом Манафортом в интересах российского правительства.

РИА Новости https://ria.ru/world/20171018/1507044003.html

Лейтенант Злой

20.10.2017, 09:29

Опять про то, что Россия с кем-то воюет, но на войну не пришла (с)...

Американский постпред при ООН обвинила Россию в «военных действиях» против США

Американский постпред при ООН Никки Хейли заявила, что Россия использовала «военные действия» в отношении США, «вмешавшись» в президентские выборы в этой стране в 2016 году. Об этом сообщает Washington Examiner.

«Когда страна может совершить такое вмешательство в выборы другой страны, это военные действия», — сказала Хейли.

Также она добавила, что Москва совершает подобные операции по всему миру. «Они делают это повсюду. Это их новое оружие», — отметила постпред. Кроме того, Хейли возложила вину за нынешнюю напряженность между Соединенными Штатами и Россией на Кремль.

16 октября президент США Дональд Трамп заявил, что расследование о так называемом российском вмешательстве в выборы президента США в 2016 году следует закончить. «Вся эта история — оправдание для демократов, которые проиграли выборы», — сказал президент США. Трамп добавил, что американская общественность «по горло сыта» этим делом.

https://news.mail.ru/politics/31382528/

Гитлер со своим "Барбаросса" нервно курит, вот мы воюем, так воюем. Начали "военные действия" против СШП, а они только спустя почти год поняли, что стали жертвой нападения. Хули, мОгем!!!!

Наши дипломаты уже по привычке, устало объясняют, что черное - это черное, а белое - это белое. Впрочем этим дебилам что-то разжевывать - занятие неблагодарное...:bye2:

Российское посольство ответило на обвинения в «военных действиях» против США.

Посольство России в Вашингтоне опубликовало заявление, в котором ответило на обвинения постпреда США в ООН Никки Хейли в развязывании «военных действий» против США и «вмешательстве» в выборы американского президента в 2016 году.

«Неоднократно и на всех уровнях мы заявляли: Россия не вмешивается во внутренние дела США», — сообщили в посольстве. Там отметили, что начиная с ноября 2015 года предлагали Вашингтону провести двусторонние консультации по киберугрозам, но ответной готовности к этому с американской стороны в посольстве так и не увидели.

«Хотели бы напомнить коллеге Никки Хейли, что тех, кто вмешивался в избирательные процессы в США, причем самым открытым и бесцеремонным образом, надо искать среди официально объявленных союзников и друзей. Они агитировали в пользу демократического кандидата и высказывали свои опасения в связи в возможностью прихода к власти кандидата от республиканцев», — указано в заявлении.

https://lenta.ru/news/2017/10/20/otvetka/

Regel

20.10.2017, 10:13

Вообще-то, лучшее средство защиты -это нападение. А объяснения и заявления нынешний истэблишмент рассматривает только как слабость. Что же, тем хуже для истэблишмента.

Dimson

20.10.2017, 10:24

Американский постпред при ООН Никки Хейли заявила, что Россия использовала «военные действия» в отношении США, «вмешавшись» в президентские выборы в этой стране в 2016 году. Об этом сообщает Washington Examiner.Бля, какие там политические шахматы??? Этим покемонам не то, что шашки недоступны, для них домино - высшая математика. Разве что - крестики-нолики в клетке 3х3, только матёрые американские политики могут просчитать на два хода вперёд.
Никки Хейли - не из матёрых.
Эта очередная ТП из понаехавших нацменов (девичье имя - Нимрата Никки Рандхава) - достойная замена отважной и слабоумной ирландке Саманте Пауэр.

Прикинем логическую цепочку из двух звеньев:

1) Россия вмешалась в выборы САСШ в результате чего президентом стал Дональд Трамп
2) Дональд Трамп предложил республиканке Никки Хейли пост Постоянного представителя САСШ в ООН

Логический вывод: только благодаря вмешательству Влада Путина и Марго Симоньян в выборный процесс САСШ, мудрая сикхская девочка Никки может нести феерические глупости про Россию с трибуны ООН. Вместо того, чтобы сказать простое человеческое спасибо :vata_smeh1:

Волгарь

20.10.2017, 11:25

Вообще-то, лучшее средство защиты -это нападение.

Скажи об этом Гитлеру и Наполеону - а главное, не забудь полюбоваться на конечный результат... :)

Для таких ситуаций куда уместнее фраза "одной лишь обороной войны не выигрываются". ;)

20.10.2017, 12:46

для них домино - высшая математика. Разве что - крестики-нолики в клетке 3х33х3 - это сложно, давайте 2х2

Лейтенант Злой

21.10.2017, 09:23

Для таких ситуаций куда уместнее фраза "одной лишь обороной войны не выигрываются".

Да и обороны-то толком нет!!! "Всепропало", "просралиполимеры" - эуропейский вариант.:vata_smeh1::vata_smeh1::vata_smeh1::vata_smeh1:

Spiegel рассказал о неспособности НАТО отразить возможный удар России

НАТО не может оперативно отразить возможный удар с востока. Причина заключается в устаревшей командой структуре блока. Об этом говорится в докладе экспертов Альянса. Его авторы призывают усилить оборону Прибалтики и Скандинавии.
НАТО неспособно отразить возможное нападение России из-за устаревшей командной структуры, созданной во времена Холодной войны, сообщает Spiehgel со ссылкой на доклад экспертов Альянса.

Как рассказывает Spiegel, страны Прибалтики и Скандинавии испытывают «наибольшую угрозу со стороны России» и нуждаются в усилении «как можно скорее». «Нет уверенности, что оперативные силы НАТО могут быстро реагировать в случае необходимости», — цитирует журнал авторов доклада.

В середине октября Минобороны России заявило, что США скрытно перебросили в Польшу дополнительную бронетанковую бригаду, таким образом, увеличив численность своих войск в стране до дивизии. По информации российских военных, в Польшу прибыла 2-я бронетанковая бригада. В то же время техника 3-ей бронетанковой бригады страну не покинула. По мнению Минобороны, это стало реакцией на «истерию» по поводу российско-белорусских учений «Запад-2017».

В то же время Польша назвала утверждения российских военных «лживыми». Минобороны страны заявило, что на польской территории размещены лишь несколько американских батальонов из состава сил быстрого реагированиям. В оборонном ведомстве Польши объяснили заявления российских коллег попыткой оправдать «агрессию» на фоне «оборонительных» действий НАТО.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/59eaab1c9a79478f11471038?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top2

Это уже просто мантры какие-то, на четыре абзаца текста упоминание о "возможном ударе России" повторяется четыре раза. Видимо для того чтобы четко вбить в мозги плебсу истерию и страх перед российской угрозой.:vata_smeh1::vata_smeh1:

Dimson

21.10.2017, 12:45

НАТО не может оперативно отразить возможный удар с востока. Причина заключается в устаревшей командой структуре блока. Об этом говорится в докладе экспертов Альянса. Его авторы призывают усилить оборону Прибалтики и Скандинавии.Есть такой исторический анекдот времён Первой мировой войны. В различных вариантах, либо в германском, либо в русском генштабе, говорили такЪ:

«Если Румыния выступит против нас, России потребуется 30 дивизий, чтобы её разгромить. Если же Румыния выступит против Германии, нам также потребуется 30 дивизий, чтобы спасти её от разгрома. Из чего же тут выбирать?»

А выбор-то очевиден: надо было, чтобы Румыния оставалась нейтральной.
И выбор у НАТО после крушения СССР был. И они его сделали: приняли в свой состав полтора десятка государств из бывшего советского блока.
Эти государства по сравнению с ядровым ЕС нищие, как церковные мыши. По сравнению с армиями стран "старого" НАТО (при всей ослабленности последних в последние годы), армии этих неофитов малочисленны (как у проебалтов) и оснащены устаревшим оружием и техникой. Зато у НАТО теперь непосредственная граница с Россией в сотни километров, а из буферных государств осталась практически одна Украина, да и то, буфер из неё, как из говна пуля...

То есть в результате мудрых решений политиков - прежде всего американских - НАТО, читай САСШ, получила себе в союзники гигантскую по территории восточноевропейскую "Румынию", граничащую с Россией. У этой "Румынии" совершенно нет собственных сил, чтобы обезопасить себя и в случае реальной войны ВС этих лимитрофов будут моментально разгромлены, как была в течении нескольких месяцев уничтожена румынская армия в 1916 году. А для предотвращения их оккупации потребуется гораздо больше дивизий НАТО (САСШ), чем в вышеприведённом анекдоте (в котором только доля шутки).

Волгарь

21.10.2017, 15:06

А выбор-то очевиден: надо было, чтобы Румыния оставалась нейтральной.

Как Голландия во Второй Мировой? ;)

Эти государства по сравнению с ядровым ЕС нищие, как церковные мыши. По сравнению с армиями стран "старого" НАТО (при всей ослабленности последних в последние годы), армии этих неофитов малочисленны (как у проебалтов) и оснащены устаревшим оружием и техникой. Зато у НАТО теперь

...есть возможность при "конвенциональной" войне а) уменьшить расстояние до "ядровой" территории России местами почти до нуля (см. от эстонской границы до Питера; ср. от Питера до устья Одера...) и б) отодвинуть от своей "ядровой" территории возможное нейтральное ;) (не подпадающее под 5-ю статью ихнего договора) развертывание наших сил на столько же. :)

Димсон, не забывай, что те, кто принимал это решение, вплотную и непосредственно на себе прочувствовали ситуацию, которую ты, поди, и не помнишь. Это когда подлетное время "Пионеров" до Брюсселя меньше, чем время, за которое решающим успеют сообщить о массовом пуске, а ГСВГшные танки до того же города (если война конвенциональная-таки) могут внезапно по автобанам дойти быстрее, чем в свое время Гудериан до Минска... ;)

И то, что-де Россия при Ельцине была не способна и т.д. и т.п. - людей с профессиональной паранойей Холодной войны как-то слабо утешало. Поскольку эти самые тысячи танков в то время хоть и откочевали за Урал, но были вполне боеспособны, а правительство общечеловеков... оно сегодня есть, а завтра на этом месте бывшие советские генералы. :) Каковой сценарий - "красного реванша" - виделся весьма вероятным, и не без оснований, если вспомнить то вмешательство Лебедя в дела суверенной Молдовы, то Руцкого в октябре 1993-го, то итоги выборов в "красном поясе", то политику Рохлина...

Так что лучше уж публично страдать (с пользой для военного бюджета ;) ) о том, что-де Прибалтика беззащитна перед угрозой с Востока - чем всерьез чесать репу о том же самом, но уже с Германией. :) И оборону НАТО куда удобнее крепить в 650 км от Москвы, чем в 650 км от Брюсселя.

У этой "Румынии" совершенно нет собственных сил, чтобы обезопасить себя и в случае реальной войны ВС этих лимитрофов будут моментально разгромлены, как была в течении нескольких месяцев уничтожена румынская армия в 1916 году. А для предотвращения их оккупации потребуется гораздо больше дивизий НАТО (САСШ), чем в вышеприведённом анекдоте

Отнюдь не моментально. Даже на Прибалтику потребуется больше суток. :) А это в условиях современной войны охуительно большой срок, позволяющий много чего успеть - от дипломатического противодействия до переброски американской авиации и части "сил быстрого реагирования" на европейский ТВД.

Dimson

21.10.2017, 15:51

Димсон, не забывай, что те, кто принимал это решение, вплотную и непосредственно на себе прочувствовали ситуацию, которую ты, поди, и не помнишь. Это когда подлетное время "Пионеров" до Брюсселя меньше, чем время, за которое решающим успеют сообщить о массовом пуске, а ГСВГшные танки до того же города (если война конвенциональная-таки) могут внезапно по автобанам дойти быстрее, чем в свое время Гудериан до Минска...Чойта не помню?
Именно поэтому идеальным решением для НАТО (САСШ) было а) развалить Варшавский договор (сделано!), и б) не принимать бывшие страны этого блока и тем более постсоветские республики в свои ряды (провалено!). Тем самым отодвинув советские/российские ракеты на границу России (Белоруссии), но не принимая на себя обязательств содержать военные структуры и гарантировать безопасность квазигосударств, которые в военном отношении - днище.

И если вспомнить Историю, то после ПМВ политики пост-Антанты вовсе не стремились костьми ложиться за вновь возникших лимитрофов, поляков, чехословаков, венгров, румын. И лимитрофы вынуждены были строить свою военную безопасность сами, не надеясь, что можно усесться на шею Франции, Англии или Германии.

Потому что политики начала XX века были а) поумнее и б) поопытнее в военно-исторических вопросах, чем нынешнее племя удивительных идиотов и идиоток.

И то, что-де Россия при Ельцине была не способна и т.д. и т.п. - людей с профессиональной паранойей Холодной войны как-то слабо утешало. Поскольку эти самые тысячи танков в то время хоть и откочевали за Урал, но были вполне боеспособны, а правительство общечеловеков... оно сегодня есть, а завтра на этом месте бывшие советские генералы. Каковой сценарий - "красного реванша" - виделся весьма вероятным, и не без оснований, если вспомнить то вмешательство Лебедя в дела суверенной Молдовы, то Руцкого в октябре 1993-го, то итоги выборов в "красном поясе", то политику Рохлина...ОК, и что было сделано для того, чтобы предотвратить эту потенциальную угрозу русского вторжения? Может быть армии новых членов НАТО как-то усилились? А они, исходя из этой концепции передового рубежа с Русским Мордором, должны быть на порядок сильнее и по составу и по качеству вооружения, чем армии, оказавшиеся в глубоком тылу Германии, Франции и Великобритании. Нет, не усилились. Более того - и армии старого НАТО ослабли, отдав на аутсорсинг функции по своей военной защите американцам.
И в твоём (ну пусть НАТОвском) сценарии, танки из-за Урала точно также пройдут до Брюсселя как нож сквозь масло, как прошли бы во времена товарищей Брежнева, Громыко и Устинова.

Отнюдь не моментально. Даже на Прибалтику потребуется больше суток. А это в условиях современной войны охуительно большой срок, позволяющий много чего успеть - от дипломатического противодействия до переброски американской авиации и части "сил быстрого реагирования" на европейский ТВД.Да-да, мы видели потрясающие возможности логистики современной американской армии в Афганистане, Ираке и Сирии, причём в условиях абсолютного отсутствия противодействия более-менее равноценного противника, а порой наоборот - при содействии равноценного партнёра ;)

Волгарь

22.10.2017, 00:47

Чойта не помню?

А я вот помню. :) Я как раз имел возможность ФРГшное телевидение смотреть в начале 80-х. Эх, как там нагнеталась "советская угроза", какие картинки с мультиками рисовались... ;) Это они так нервно на Афган отреагировали. Ну, по официальной версии... :)

Именно поэтому идеальным решением для НАТО (САСШ) было а) развалить Варшавский договор (сделано!), и б) не принимать бывшие страны этого блока и тем более постсоветские республики в свои ряды (провалено!).

Димсон, это с твоей точки зрения "б)" - входит в идеальное решение, и оно провалено. А с ихней - при выполнении "б)" в случае "красного реванша" советские/российские ракеты могли бы и вернуться обратно... ;)

И если вспомнить Историю, то после ПМВ политики пост-Антанты вовсе не стремились костьми ложиться за вновь возникших лимитрофов, поляков, чехословаков, венгров, румын. И лимитрофы вынуждены были строить свою военную безопасность сами, не надеясь, что можно усесться на шею Франции, Англии или Германии.

Потому что политики начала XX века были а) поумнее и б) поопытнее в военно-исторических вопросах, чем нынешнее племя удивительных идиотов и идиоток.

Потому, дорогой мой архистратиг :empathy: - что условия после Первой Мировой в общем-то малость отличаются от условий после Первой Холодной, не находишь? ;) Ну, там, война ходит со скоростью пехотных колонн, 2 недели на мобилизацию и прочие пережитки Средневековья, в которые СССР благополучно вляпался в 1941-м. Некоторые, впрочем, еще раньше. :)

Политики начала ХХ века кое в чем тоже были удивительными идиотами, их в это чуток позжее с размаху ткнул некто Гитлер. Впрочем, они были не настолько идиотами, чтобы не понимать: вот эти все нововозникшие лимитрофы, чехи с поляками (про венгров ты несколько зря, а уж как у тебя Румыния умудряется на начало войны быть нейтральной, ежели ее только после войны ее нарезали... сам подумай :) ) - они, собственно, были не вдоль границ Франции, а как бы даже вовсе с другой стороны.

И нарезАлись они не с целью создать буферную зону между Антантой и возможным новым рейхом - а с целью максимально ослабить континентальные империи, проигравшие войну. Считая и Российскую. ;) Оттяпать куски, причем куски во многом лакомые - та же Чехия была промышленным регионом, да и польские "лимитрофы", не поверишь, могли бы и в одиночку с вермахтом управиться, ежели б один на один в стратегическом вакууме. Хотя после своего появления - опять-таки припомни хорошенечко - "чудо на Висле" у них получилось исключительно и только благодаря поддержке Франции. За них "костьми ложиться" не пришлось - подкинуть оружия и боеприпасов, подготовленных офицеров горсточку, немножко денег взаймы - и армию Тухачевского положили костьми и без всяких там зуавов...

Из ентих самых лимитрофов был аккуратненько нарезан буфер между двумя континентальными конкурентами англосаксов - русскими и немцами. Каковому буферу помогли отбиться от русских, проследили, чтоб Советы не завелись (см. разгром Венгерской Советской Республики румынскими войсками при поддержке Антанты... бросили котят, ага-ага... ;) ) - и прекрасненько, дальше можно по мелочи "пушки дарить". За деньги. :)

Особенно с учетом того, что немецкая армия была сведена к почти безоружному (см. Версаль) ландсверу, а Красная Армия образца 1920-х могла бы разве что отбиться от этих самых лимитрофов (и то за счет большой численности), но уж никак не завоевать их. Что и продемонстрировала наглядно и убедительно.

Это, Димсон, были времена, когда подлетное время еще не имело такого значения. И уж тем более война не перемещалась со скоростью 800 км/ч. ;)

ОК, и что было сделано для того, чтобы предотвратить эту потенциальную угрозу русского вторжения? Может быть армии новых членов НАТО как-то усилились? А они, исходя из этой концепции передового рубежа с Русским Мордором, должны быть на порядок сильнее и по составу и по качеству вооружения, чем армии, оказавшиеся в глубоком тылу Германии, Франции и Великобритании. Нет, не усилились. Более того - и армии старого НАТО ослабли, отдав на аутсорсинг функции по своей военной защите американцам.

И в твоём (ну пусть НАТОвском) сценарии, танки из-за Урала точно также пройдут до Брюсселя как нож сквозь масло, как прошли бы во времена товарищей Брежнева, Громыко и Устинова.

Только один вопрос, Димсон: каков в среднем запас хода советской бронетехники по шоссе? :)

Во времена товарищей Брежнева и Устинова наши танки (включая полк моего отца :) ) стояли от Брюсселя в 500-600 км по хорошим равнинным дорогам. Сейчас - в 1000 км от немецкой границы.

И концепция "передового рубежа с Мордором" ну ни разу не предполагает, что армии на границе с этим самым Мордором должны быть на порядок сильнее основных сил НАТО. Это в тебе все еще времена ПМВ говорят, а то и более ранние. Потому что уже по итогам ВМВ, включая ВОв, мог бы и сообразить, что приграничные армии при внезапном нападении сгорают в приграничном же сражении за считанные дни вне зависимости от численности - даже имея формальное преимущество перед нападающим в живой силе и технике, см. кадровая РККА 1941-го.

Исходя из концепции передового рубежа перед Мордором - буферная зона из лимитрофов должна сгореть вместо хозяев в случае войны. Принять на себя первый удар - причем, совершенно не исключено, и ядерный, тактическим оружием, см. недавние "сценарии" британцев вокруг Прибалтики. Выиграть первые "золотые" сутки. Вцепиться всеми своими полупартизанскими "кайтселитами" в коммуникации, пропустить танки и нападать на тыловые колонны - а не вставать грудью от моря до моря, ни пяди родной земли и т.п.... ;)

И смиренно ждать на свои головы освободительные ядерные бомбы. Американские. :) На чем бы дело, собственно, и кончилось - вероятнее всего, даже без глобального обмена стратегическими ударами, по той простой причине, что "ядровая территория" (с) обоих главных участников к тому моменту еще не пострадала бы, но именно об этом - о неприемлемом ущербе - вопрос бы и встал.

Пока выгорают малоценные жизни эстонцев, латышей и даже всяких там поляков, не затронуты промышленно развитые регионы и т.п. - Запад себе может позволить играть в "ограниченные" игры. А вот когда с первых же минут под удары ТЯО подставляются свои граждане, европейцы первого сорта...

И еще одно: чтоб не было иллюзий насчет танков от Урала до Ла-Манша единым махом по слабым армиям без ЯО - посмотри на темпы наступления в Грузии-2008. И даже в Чечне-1999. :) Можешь туда же и Ирак-2003 подшить - если способен это сделать без гыгыканья над слабыми, тупыми, трусливыми пиндосами и т.п. Советская доктрина предполагала, что "20 ядерных ударов подряд - и вот уже в Париже наш отряд" ;) - дорогу танкам расчищают ядерные удары по узлам сопротивления, и весь "бросок к Ла-Маншу" будет проходить с включенной системой ПАЗ.

Как это там было у Стругацких? "Штурмовой танк "Мамонт", предназначенный для преодоления зоны атомных ударов"... - ну, и у них же в "Обитаемом острове" показано то, о чем мне батя в свое время рассказывал. Только вместо "штрафников" у нас должны были гореть "танки первой линии" (это не которые самые толстые и мощные, это которых много и не жалко) с азиатскими экипажами, вот и вся разница.

Да-да, мы видели потрясающие возможности логистики современной американской армии в Афганистане, Ираке и Сирии, причём в условиях абсолютного отсутствия противодействия более-менее равноценного противника, а порой наоборот - при содействии равноценного партнёра

Гы-гы, Димсон, гы-гы. Все мы видели потрясающие возможности современной российской армии в Грузии, где расстояние в 50 км шли полсуток, а потом еще и командарм, идущий с передовой колонной, в засаду попал и раненый бегал, гы-гы...

Димсон, подумай о разнице между очередным локальным конфликтом в ебенях, где вполне можно позволить себе не торопиться и не напрягаться, поскольку "цена вопроса" в целом мизерная, и в ее уменьшение входит даже разница между доставкой по воздуху и морем - и возможным началом мировой войны, где счет идет на секунды.

У американцев все о'кей с логистикой, когда надо перегнать авиацию, например, с базы Пенсакола на базу Раммштайн. У них именно под это, а не под запинывание под лавку горных впопуасов Азии, уже десятки лет заточено расположение баз, размещение на них самолетов-заправщиков и т.д. и т.п. Сухопутный компонент - да, подзабросили, и изрядно, потому что опять-таки - см. выше, гореть должны союзники второго сорта, для белых людей война должна оставаться бесконтактной, максимум - должны шевелиться всякие инструкторы-"профи" из спецназа и т.п.

А насчет того, с какой скоростью у них по глобусу перемещается авиация даже в мирное время... Это у нас перелет Ту-160 из Энгельса в Каракас - ниипическое епохальное событие, которое не меньше недели будут освещать все СМИ и пару лет будут патриотически обсасывать в роликах на ютубе, а у них переброска пары "стратегов" куда-нибудь на Диего-Гарсию - рутинное дело. Да и авиация помельче не отстает: пара "Рапторов" из Аляски в Японию, звено "Хорнетов" из Флориды в Катар...

Поинтересуйся этими возможностями логистики. Станет совсем не смешно. Просто нашей патриотической общественности не всё широко показывают в ее патриотических СМИ (хотя все данные лежат открыто) - а кое-что она и сама не желает видеть, а то кому за державу обидно становится, а кому и страшновато - особенно тем, кто считает, будто агрессивный блок НАТО только и думает, как бы на "Абрамсах" до Кремля проехаться.

Dimson

22.10.2017, 01:06

условия после Первой Мировой в общем-то малость отличаются от условий после Первой Холодной, не находишь?Вижу. И война другая и средствами другими. И тем не менее - зачем принимать проебалтов и прочую шелупонь в НАТО, принимая на себя договорные обязательства? Российские танки и без того отодвинулись на 1000 км на восток, вся Восточная (без России, Белоруссии) Европа и так экономически в орбите Запада, русские танки они и так не пропустят без сопротивления... Что меняется для САСШ от формального вступления Прибалтики в НАТО, кроме получения договорных обязанностей?

когда надо перегнать авиацию, например, с базы Пенсакола на базу РаммштайнБез сухопутной компоненты войны авиацией не выигрываются, тем более, против соперника, обладающего не самой плохой системой ПВО и ПРО, а ещё и РЭБ. А вот примеры оперативного перемещения существенных сухопутных сил НАТО я что-то не припомню. Хотя бы на уровне продемонстрированном ВСРФ на ряде внезапных учений уже после Грузии и именно после Грузии.

З.Ы. Моё "чойта не помню?" имеет два противоположных значения - велик и могуч русский язык. И ты не угадал, какое я имел в виду :wink:

Волгарь

22.10.2017, 02:09

И тем не менее - зачем принимать проебалтов и прочую шелупонь в НАТО, принимая на себя договорные обязательства?

Для того, чтобы они не сдались сразу вместо войны. :) И для того, чтобы нападение на них считалось нападением на весь блок НАТО, а не локальными проблемами вроде нынешнего возврата Крыма. ;)

вся Восточная (без России, Белоруссии) Европа и так экономически в орбите Запада, русские танки они и так не пропустят без сопротивления...

...а потом внезапно приходят вежливые люди - и местные армии сидят на жопе ровно, потому что никто им не отдал приказ стрелять. А никто не отдал приказ стрелять, потому что в штабах сидят не офицеры/генералы НАТО, а такие же постсоветские, которым в принципе ни нахуй ничо не надо, а в крайнем случае - они просто вернут обратно прежнюю привычную кокарду. ;)

Экономические орбиты очень слабо помогают в подобных случаях. Достаточно вспомнить, что в 1991 году все республики были в единой "экономической орбите" и охуительно зависели от советской интеграции. И что? И где? :)

Что меняется для САСШ от формального вступления Прибалтики в НАТО, кроме получения договорных обязанностей?

а) возможность непосредственной отдачи приказов войскам по вертикали штабов НАТО, а не только когда и как соизволят местные МО/ГШ
- см. Украина, да и Грузия.

б) гораздо бОльшая привязка своих союзников - начиная от карьеры офицеров и заканчивая тем, что в случае войны хотя бы те самые первые сутки местная армия будет драться, надеясь на то, что Америка с ними и выполнит-таки договорные обязательства - ну, обязались же! договор же ж! - а не сразу разбежится, сопоставив возможности свои - без союзников, которых нет - и агрессора.

Обо всяких военно-технических мелочах вроде необходимости перехода на стандарты НАТО (а это не только калибры и системы вооружения, это связь и много чего еще) - и вовсе говорить не приходится, хотя если уж вопрос о деньгах - то нужно. :)

Без сухопутной компоненты войны авиацией не выигрываются, тем более, против соперника, обладающего не самой плохой системой ПВО и ПРО, а ещё и РЭБ.

Скорбно помолчим о возможностях послесоветской российской РЭБ - по сравнению с НАТО... Так же скорбно, как сейчас - о соотношении сил и возможностей в области БПЛА. Да и войсковая ПВО - скажем так, не самое сильное место позднесоветской и раннероссийской армии. Слава Богу, что это выяснилось в основном на иракских, ливийских да сербских примерах...

Димсон, ты не учитываешь того, что из себя представляла наша армия сразу после распада Союза - когда и принимались все эти решения. И того, что она превратится в армию образца 2014 года по своему оснащению и т.п. - в те поры не могли предположить даже самые радостные наши патриоты-оптимисты. Просто потому, что некоторых из нынешних возможностей по той же РЭБ и в проектах-то не было - они, эти самые проекты, появились как раз по итогам избиения НАТОвской авиацией и прочей "военной машиной" армий околосоветского образца.

А в 1991-м товарищи офицеры смотрели репортажи из Ирака (армию которого кое-кто из них неплохо знал - сами же и готовили, да и в недавней ирано-иракской войне она себя очень неплохо показала - по прежним-то историческим меркам ;) ) - и тихо хуели от перспективы оказаться на месте коллег из армии Хуссейна.

Фактически единственное, что могло бы спасти нас в те годы от такого же разгрома - это стратегическое ракетно-ядерное взаимное самоубийство. Тоже как бы не победа, но "не доставайся ж ты никому!" ;) Потому что даже возможности применения ТЯО - без ОТР, уже уничтоженных по договору о РСМД - были ну очень ограниченными.

Ну, а наша "сухопутная компонента" - см. первая чеченская... :unknown: Так что лучше не будем о грустном.

Поговорим лучше о том, что дело "сухопутной компоненты" в случае возможного тогда "красного реванша" - уменьшить скорость продвижения противника до того момента, как на него (и на "сухопутную компоненту"! :) ) с авиации прилетят тактические ядерные бомбы. Применение каковых будет вполне оправдано, т.к. территория члена НАТО. Которого не жалко.

Что же до "войны не выигрываются..." - Димсон, а что в данном случае считается выигрышем в войне? "Абрамсы" в Химках, звездно-полосатый флаг над Кремлем, все русские танки сожжены и все русские солдаты или в плену, или убиты? ;)

Целью войны отнюдь не обязательно является разгром вражеских сухопутных войск и оккупация территории. В 2008-м, например, Россия отнюдь не штурмовала Тбилиси и не проводила полную демилитаризацию Грузии. :)

А вот примеры оперативного перемещения существенных сухопутных сил НАТО я что-то не припомню. Хотя бы на уровне продемонстрированном ВСРФ на ряде внезапных учений уже после Грузии и именно после Грузии.

Димсон, а ты никогда не задумывался о том простом факте, что сама доктрина и стратегия применения сухопутных сил НАТО существенно отличается от российской? :)

Наши маневры большими соединениями сухопутных войск - это не столько наше охуительное достоинство, сколько единственная возможность хоть как-то решить наши охуительные проблемы. Например, есть у нас такая проблемка - расстояния у нас в стране куда побольше, чем в Европе, а вот сухопутных войск - куда меньше, чем у всех соседей, вместе взятых. Ситуация практически как у Израиля в "шестидневной войны" - у нас возможность быстрого маневра большими силами на огромных пространствах чуть ли не единственная возможность хоть какой-то обороны.

Страны НАТО же ориентированы, не поверишь, не на то, чтобы повторять глупость Гитлера и катить свои танки до Москвы и Волги. У них сухопутные войска заточены под оборону собственных территорий. И немножко - очень немножко! ;) - для помощи союзникам.

А экспедиционные силы - вроде Корпуса Морской Пехоты США - вполне способны к быстрому развертыванию в разных точках глобуса, но предпочитают не спешить.

До 2014 года им это было просто незачем, Димсон. :) Они сами выбирали, с кем, когда и как начнется следующая война. Они владели глобальной стратегической инициативой. Они могли себе позволить в выбранном месте месяцами накапливать силы, подвозить ресурсы и т.п. - не напрягаясь, потому как это существенно увеличивало реальные накладные расходы и меньше оставляло на попил компаниям вроде "Халлибертон". ;)

Но когда им что-то действительно нужно - то внезапно лихое сирийское наступление к иракской границе ударяется лбом о свеженькую базу американского спецназа и накрывается сверху ее воздушной поддержкой.

Что интересно - никакого ответа в виде ПВО, прикрытия хоть собственными, хоть российскими ВВС и т.д. и т.п. на это почему-то не последовало...

...может быть, потому, что Дяде Сэму достаточно "продемонстрировать флаг", и это охуительно заменяет переброску танковых дивизий? ;) Потому как все прекрасно помнят, что за этим флагом - не только тонны брони, но и мегатонны чего похлеще.

Как и в случае с российским флагом, кстати :) - иначе наших десантников просто перестреляли бы в Приштине, чтобы не путались под ногами.

Обрати внимание: в этом случае нашим не потребовалась переброска существенных сухопутных сил. Одного вроде бы несущественного (с учетом раскладов на ТВД) подразделения для "демонстрации флага" вполне хватило. ;)

Так вот, Димсон, прием кого-то в НАТО - это как раз и есть прежде всего демонстрация американского флага. И не только американского... и на условиях отнюдь не базы, территорию которой можно "обойти". Это демонстрация американского флага над всей территорией государства.

Имеет это стратегическое значение или нет, как ты думаешь? :)

Dimson

22.10.2017, 02:34

Димсон, ты не учитываешь того, что из себя представляла наша армия сразу после распада Союза - когда и принимались все эти решения.Да можно вспомнить ещё и то, что представляло собой правительство России сразу после распада Союза. Про Ельцына, Козырева, Семибанкирщину, "чикагских мальчиков" в Белом доме (московском, а не вашингтонском). И что? Проще было нейтрализовать до аннигиляции Россию изнутри, чем рассчитывать на военные действия, тем более с кайселитами и прочими поющими литовскими революционерами.

Так вот, Димсон, прием кого-то в НАТО - это как раз и есть прежде всего демонстрация американского флага.А вот это я понимаю. Как хозяин трёх котов и двух кошек в разное время :vata_smeh1:

Только практический смысл демонстрации флага какой?
В Приштине Россия хотя бы самой себе доказала, что флаг-то ещё есть, а кому и что надо было доказывать САСШ в условиях, когда их основной противник неожиданно самоубился?
Сколько таких флагов демонстрировали САСШ хотя бы в послевоенное (ВМВ) время? И ведь не всегда удачно. Были и Вьетнам и Сомали - уже во время "однополярного" мира.
Но в принципе, если принять парадигму американцев сначала делать, потом думать, то всё они сделали правильно - сделали как всегда. А что не всё получилось, как хотели - бывает.

Но не вижу причин считать эту тактику правильной, я ведь не американец :)

Волгарь

22.10.2017, 06:03

Проще было нейтрализовать до аннигиляции Россию изнутри, чем рассчитывать на военные действия, тем более с кайселитами и прочими поющими литовскими революционерами.

Камрад, а ты не думаешь о том, что есть разные уровни, плоскости и т.п. всей этой деятельности? ;) И заниматься чем-то одним, не предусматривая другое - это уж разве что для Задорнова: "Нутупыееееее..."

По одной линии - "чикагские мальчики" разваливают Россию изнутри, подсаживают кого-то на кредиты, ввинчивают политические и экономические рычаги влияния. По другой - контора в пятиугольном квартале над Потомаком просто-таки обязана по должности думать о том, что "чикагские мальчики" могут облажаться, что-то пойдет не так и вообще в России произойдет военный переворот и к власти придут обиженные генералы.

Нейтрализовать до аннигиляции? Не так-то просто. :) Ну вот нету в Пентагоне Кольца Всевластья. А даже если и есть - не всем в России удалось назгульские раздать. ;) Купишь семь банкиров - найдется сто директоров заводов, которые заинтересованы в том, чтобы крутилась промышленность. Купишь двадцать генералов - найдется двести полковников, которые не захотят "аннигилироваться" и накрутят две тысячи лейтенантов да капитанов...

...что, собственно, и произошло при попытке уже в начале 2000-х взять под американский присмотр ГУ-12.

Как ни странно, но правительство - любое - это еще не Россия. :) Россия - слишком большая и древняя страна для того, чтобы ее можно было вот так с наскока "аннигилировать". То есть мы можем, конечно - но только ценой уничтожения той же массы анти(российского)вещества. Ну вот вместе с США, например... ;) Они там почему-то считают такую цену вопроса неприемлемой, не знаю уж, почему. :)

Только практический смысл демонстрации флага какой?

Тот же, что и всегда - с минимальными материальными затратами получить максимум ресурса. Застолбить за собой нужную территорию, например, показав противнику, что на этом направлении для него "цена вопроса" может быть куда выше, чем просто с никому не нужной суверенной мелочевкой.

а кому и что надо было доказывать САСШ в условиях, когда их основной противник неожиданно самоубился?

Димсон, не самоубился, а ушел в глубокий запой - разницу чувствуешь? :) Если рассматривать как основного противника только и строго "коммунистический СССР" - как нам долго объясняли с двух сторон, мол, у буржуёв изжога от одного вида "первого в мире государства рабочих и крестьян" ;) - тогда да, самоубился.

Правда, в первые годы оставался очень нехилый шанс на реанимацию. Не обязательно чисто коммунистического Союза - но... если бы в 1993-м Ельцин и прочие демократы вдруг да проиграли бы Верховному Совету и мы вместо нынешней конституции получили бы Страну Советов 2.0 - все могло бы пойти по-другому и в "ближнем зарубежье". Не скажу - лучше ли, но очень по-другому.

И вплоть до военной поддержки "борьбы русскоязычного населения" по приднестровскому сценарию - а это икнулось бы и на востоке Эстонии с Латвией (где до сих пор побаиваются "зеленых человечков" :) ), и на Украине (по меньшей мере в Крыму - точно; окончательно-то этот вопрос сдали только по Большому Договору 1997-го), и по Средней Азии. Да и в Закавказье "старые лисы" Шеварнадзе и Алиев выстраивали бы отношения с Россией по-другому. До 1994-95-го в азербайджанской армии и спецслужбах, например, был очень мощный слой офицеров и даже генералов, выступавших за сотрудничество с Россией, это уж потом кое-кто (не будем тыкать пальцами в покойников) устроил вместо поддержания баланса сил охерительные подарки армянам...

Так что стратегический континентальный противник англосаксов - Россия как империя в любой форме - ослаб, но никуда не делся. Соответственно - при всех попытках добить нужно было учитывать и возможность того, что он оправится, так что обязательно нужно было воспользоваться моментом этой слабости и по максимуму закрепиться на достигнутых рубежах.

Причем очень с оглядкой, чтобы нокаутированный медведь не очнулся раньше времени. ;) Тоже ведь был вариант - если бы вместо припевочек про "общие ценности" и прочую дружбу уродов началось открытое агрессивное противостояние (вот как сейчас хотя бы даже) - получили бы антиамериканскую мобилизацию российского общества. Причем в тот момент, когда общество было куда менее сытое/ленивое ;) - зато куда более воинственное, поскольку еще не подросло поколение глобальных пофигистов.

Обрати внимание - "расширение НАТО на Восток" именно до степени "поднятия американского флага" - т.е. официального вступления в НАТО и получения "колпака" 5-й статьи - началось далеко не сразу в 1992-м. То есть всевозможные программы сотрудничества, "дорожные карты" и т.д. и т.п. - с самого начала, ну так та же Грузия до сих пор ждет...

Первое расширение - Польша, Чехия, Венгрия - март 1999-го. Просто-таки однозначно коррелирует с провалом полновластия "чикагских мальчиков" и вынужденными уступками Ельцина бывшим "оборонщикам", "аппаратчикам" и ГБшникам :) - команде Примакова, пришедшей в правительство после дефолта 98-го. И с очень резкой, до войны, попыткой НАТО как можно быстрее и любой ценой максимально закрепиться на Балканах. Но в принципе можем и не засчитывать, там событие было ожидаемым с самого развала ОВД: все три страны - страдальцы от клятых коммунистов... а заодно - их присоединение выводит НАТО непосредственно на границы Белоруссии и Украины, в случае "красного реванша" в которых Россия, по определению Бжезинского, опять стала бы империей. ;)

Самое большое "расширение на восток" - это март 2004 года: прибалты, Словакия, Словения, Румыния, Болгария...

Тут уже ситуация не "противник неожиданно самоубился", а "убитый противник неожиданно зашевелился и попробовал подняться". :) Даже оставляя в сторонке тогдашнее максимальное влияние "ястребов" в Америке (хотя тоже помнить надо бы!) - внезапно выяснилось, что Россия осмеливается мало того, что свое мнение иметь, так еще и подговаривать немцев да французов не верить в белый порошок Колина Пауэлла... ;)

А также раздалбывать "борцов за свободу Ичкерии" куда более подготовленной и скоординированной, чем в 1994-м, войсковой операцией, да и вместо переговоров с террористами, захватившими заложников (после чего в сопровождении депутатов и журналистов "борцы за свободу" должны были отправляться домой) проводит спецоперацию - при всей корявости мед.обеспечения свидетельствующую о том, что спецназ у нас вполне на мировом уровне. А местами и круче. Что, между прочим, создает предпосылки к "вежливым" действиям в случае чего - как и произошло, собственно.

Дальнейшее усиление России (каковое и произошло, собственно) создавало бы совсем уж нехорошие предпосылки у "буферных лимитрофов", не подними над ними нужный флаг и не надень военно-политический ошейник с звездатой бляхой. Посему - прибалты в НАТО, "революция роз" с Мишико в Грузии, майдан на Украине... закрепляться надо было на позициях, пока Путин не пришел! ;)

Сколько таких флагов демонстрировали САСШ хотя бы в послевоенное (ВМВ) время? И ведь не всегда удачно. Были и Вьетнам и Сомали - уже во время "однополярного" мира.

Димсон, не путай применение силы с "демонстрацией флага". Лучше посмотри, сколько удачных "демонстраций" произошло в послевоенное время. То есть - сколько стран за это время оказались под плотнейшим контролем США. Начиная от бывших британских доминионов и заканчивая Тайванем - на котором, кстати, тоже "демонстрируется флаг", в результате чего одна из крупнейших армий одной из крупнейших стран мира только проводит бесконечные учения по возможному "воссоединению"...

Да, конечно, мы можем себя потешить - дескать, ага! А они тоже не всесильные, а их тоже побили, а вон там Вьетнам у них был!

А что у нас было? Афган? Можем радоваться - меньше потеряли... не считая, конечно, политического влияния на развал страны, но то ж такэ...

Сомали? Ага. Попробовали провести спецоперацию. Не получилось, вляпались в дикий негритянский муравейник. Потеряли 18 человек и 5 вертолетов (считая 3 подбитых, но вышедших из боя и благополучно приземлившихся), выдернули роту из окружения. По меркам хоть Афганистана, хоть Чечни, хоть даже и Донбасса :) - "бои местного значения"... Американцы (и ООН) ушли из Сомали - страна от этого выиграла/победила? Или США проиграли охуительно важную стратегическую позицию?

При этом удачных для США "демонстраций" можно насчитать... иттить-колотить. Причем, что особо-то важно и интересно - нередко даже и без военной операции. Просто к чьим-то берегам подгребает авианосец с сопровождением, УДК с морпехами, где-нибудь на ближайшей базе начинается шевеление... и правительство маленькой страны понимает, что быть гордыми можно только до определенного предела. За которым - см. Панама или Гренада, как повезет. А то и вовсе - Ливан или Сомали...

Или правительство большой страны понимает, что территория-то вроде бы и его законная, но - за этими сукиными сынами американский флот и морпехи. А еще дальше - ядрен-батоны, если начать топить флот и убивать морпехов. См. Тайваньский кризис 1958 года. Американцам там даже стрелять не пришлось: китайцы - они, сцуко, умные.

Но в принципе, если принять парадигму американцев сначала делать, потом думать, то всё они сделали правильно - сделали как всегда. А что не всё получилось, как хотели - бывает.

Димсон, недооценивать противника - глупо всегда. Ответь на один простой вопрос: если американцы сначала делают, а потом думают - чего ж таки именно они глобальная сверхдержава, а не мы, такие умные, и даже пока не китайцы со всем ихним Сунь Цзы?

Почему сейчас выгодная для США война идет на российской территории, а не наши спецы накручивают каких-нибудь индейцев по развалившимся штатам? ;)

А что не всё получилось, как задумывается - так это, знаешь ли, у всех и всегда так. Вон, у Гитлера не самые тупые стратеги тогдашнего времени были, и в общем-то нормально работали - но потом что-то пошло не так...

Сколько раз и как именно лажались наши - список тоже длинный, даже если после 1945 брать. Один только слив Египта под американское влияние чего стоил-то. Ну, и общий итог Первой Холодной тоже как бы не в нашу пользу - хотя, казалось бы, все думали, перед тем как делать. А получилось - как всегда.

И если у американцев получилось лучше - может, что-то у них есть такое в стратегии и тактике умное, просто ты этого не понимаешь? :)

Для понимания того, что значит демонстрация флага сверхдержавами: 1878 год, русско-турецкая война, тщательно готовившаяся много лет, обеспеченная в том числе и на дипломатическом фронте, чтобы Европа держала нейтралитет. Массовый героизм, охренительные потери из-за того, что сначала делали, потом думали, исправление ошибок, полный разгром турецкой армии...

...в Дарданеллы входит англо-французская эскадра, и мечта России о Проливах в очередной раз накрывается "Юнион Джеком".

"Ничего не сделал, только зашел!" (с) :)

Dimson

22.10.2017, 13:16

Самое большое "расширение на восток" - это март 2004 года: прибалты, Словакия, Словения, Румыния, Болгария...

Тут уже ситуация не "противник неожиданно самоубился", а "убитый противник неожиданно зашевелился и попробовал подняться"Да-да, увидели, что Влад Путин - зловещий КГБист - зашевелился, зашевелил Россию и стремительно предприняли контр-меры по принятию в НАТО практически всех, кто оставался неохваченным на западной границе РФ. Болгарский министр, не стесняясь слёз, рыдал, глядя, как флаг Болгарии поднимали на полянке в Брюсселе :) Спасены!, наверное, думал он :)

На самом деле эти страны торжественно вступили в НАТО действительно в марте 2004. Но План действий по членству в НАТО (ПДЧ) им был предоставлен в ноябре 2002. Ходорковский ещё всемогущий властелин ЮКОСа, финансирует КПРФ, Яблоко, заявляет о том, что ядерная доктрина сдерживания себя исчерпала и о своей готовности уничтожить ядерное оружие России (за скромное вознаграждение от САСШ в размере 160 млрд долларов по словам Белковского). Сама концепция ПДЧ и так называемого кандидатства в НАТО была принята на апрельском саммите НАТО в Вашингтоне ещё в 1999 году, а готовились эти документы и соответственно принималось принципиальное решение очевидно не позднее того времени, когда вышел этот номер TIME:http://img.timeinc.net/time/magazine/archive/covers/1996/1101960715_400.jpg

Это через пару месяцев после выборов президента РФ в 1996 - и эти же люди сегодня нас учат, что вмешиваться в выборы других государств нехорошо, ай-яй-яй :vata_smeh1:Никакого шевеления России, кроме вызванного жизнедеятельностью трупных червей-олигархов, в те времена не наблюдалось. А война в Чечне (первая) только доказывала, что с российской армией покончено и в военно-техническом, и в моральном отношении.

Димсон, недооценивать противника - глупо всегда. Ответь на один простой вопрос: если американцы сначала делают, а потом думают - чего ж таки именно они глобальная сверхдержава, а не мы, такие умные, и даже пока не китайцы со всем ихним Сунь Цзы?Вот смотри: 10 лет назад ты этим вопросом убил бы наповал. Сегодня над этим вопросом можно подискутировать. Но задай этот вопрос через 10 лет и, возможно, над этим вопросом только посмеются.
Ди-а-ле-ти-ка! :vata_smeh1:

Ещё пару лет назад ходила шутка, что майданы в САСШ невозможны, потому что там нет американского посольства. Сегодня уже не шутят, а наблюдают эти майданчики, конфедератопады и обливания фекалиями президента САСШ практически во всех СМИ САСШ.

Волгарь

22.10.2017, 14:09

Но План действий по членству в НАТО (ПДЧ) им был предоставлен в ноябре 2002.

...и после выполнения всего лишь одной годовой программы по этому плану было решено, что ну чего еще ждать-то... ;)

Ходорковский ещё всемогущий властелин ЮКОСа, финансирует КПРФ, Яблоко, заявляет о том, что ядерная доктрина сдерживания себя исчерпала и о готовности уничтожить ядерное оружие России

...но Березовский уже равноудалился в Лондон, Гусинский - в Испанию, Потанин вовремя понял, что нужно вкладываться в Сочи... ;)

А Касьянова, который месяц назад вовсю выступал за переговоры с террористами на Дубровке и прочее развитие ситуации по накатанному в первую войну сценарию (вспомним Буденновск...) - отправили на экономический форум в Мексику, чтоб не путался под ногами, когда силовики работают. Министр обороны - генерал-полковник ГБ Сергей Иванов, глава администрации президента - будущий силогарх Игорь Сечин, его заместитель - будущий куратор присоединения Крыма Дмитрий Козак, а председателем совета директоров "Газпрома", в котором у государства все еще было менее 50% акций, был никому особо не известный Дмитрий Медведев, окончательно оттеснивший в том году Рэма Вяхирева, славного своими налоговыми низачотами государству... ;)

2002 год - это как раз время моШШного разворота "питерских". :)

Никакого шевеления России, кроме вызванного жизнедеятельностью трупных червей-олигархов, в те времена не наблюдалось. А война в Чечне (первая) только доказывала, что с российской армией покончено и в военно-техническом, и в моральном отношении.

Еще раз - на тот момент премьер-министром стал Евгений Примаков. Уже развернувший свой самолет над Атлантикой. :) Ну, а директором ФСБ при нем работает некто Путин В.В. - совершенно никому не известный чиновник, назначивший своими заместителями таких же никому не известных Н.Патрушева, С.Иванова, В.Черкесова... и "в верхах" уже циркулируют слухи, что этого молодого-да-раннего Примаков продвигает на своем место. ;)

Апрель 1999, напоминаю - это время бомбежек Сербии. Два месяца до "броска на Приштину". И меньше месяца до странного "промаха" "Томагавком" по китайскому посольству в Белграде. Ну, и только недавно, в марте, неизвестные вольные художники устроили перформанс с "выстрелом по американскому посольству" в Москве... в тот момент, когда там шла массовая акция протеста, никоим образом не пресекаемая властями. :)

До полного определения российско-китайского "второго полюса мира" остается еще больше полугода - но работа уже началась: товарищ Примаков вообще был известным востоковедом. ;)

Вот смотри: 10 лет назад ты этим вопросом убил бы наповал. Сегодня над этим вопросом можно подискутировать. Но задай этот вопрос через 10 лет и, возможно, над этим вопросом только посмеются.

Я тебе один умный вешш скажу, только ты нэ обижайся... 10 лет - это очень много, причем в обе стороны. За 10 лет до развала Союза никто на эту тему не брался даже дискутировать. Даже для американских фантастов это было за пределами их представлений о будущем.

Так вот чтоб через 10 лет не посмеялись над развалом России - не надо сейчас смеяться над глупостью Америки. А то будет как с теми аналитиками, которые 10 лет назад смеялись над Мюнхенской речью Путина, потому что за 10 лет до нее русский медведь же ну откровенно лежал и не дышал... :)

BWolF

22.10.2017, 16:14

И если у американцев получилось лучше - может, что-то у них есть такое в стратегии и тактике умное, просто ты этого не понимаешь?
Отчего же не понимать?

Таскать каштаны из огня чужими руками.
Давать друзьям часть награбленного, при этом ясно давая понять, что при малейшей нелояльности отберёт много больше.
Кидать левых союзников сплошь и рядом, при этом давая понять, что кидок - это ещё не конец жизни, а если будут выпендриваться, то конец к ним и придёт.
Врать в глаза без тени смущения и абсолютно спокойно относиться к вскрытому вранью.

И ещё много и много чего можно перечислять того, что с детства выбивается из наших детей родителями, школой и коллективом старших товарищей......

Вот и разница: у нас искореняются именно те подходы, которые и позволяют им глобально доминировать.

Волгарь

22.10.2017, 17:53

И ещё много и много чего можно перечислять того, что с детства выбивается из наших детей родителями, школой и коллективом старших товарищей......

Вот и разница: у нас искореняются именно те подходы

...что и у них с того же самого детства. Более того - у них сейчас с детства вбивается (иногда наглухо) беспощадная толерантность. :)

Камрад, я знаю твою пичальку о том, что у нас с детства в школе мальчиков учат не драться и т.п. ;) Но это практически везде, по всей христианской цивилизации, а также у буддистов и местами даже у мусульман. Общечеловеческое - для цивилизованных людей. Правила межличностных отношений и человеческого общежития, см. 10 заповедей и всё такое. :)

Но горе тому, кто нормы личных отношений между ближними своими начинает распространять на политику, хоть внутреннюю, хоть тем более международную. :facepalm:

И слава Богу, что в России очень редко бывают у власти такие наивные... мнээээ... люди не от мира сего. :)

Dimson

22.10.2017, 19:09

До полного определения российско-китайского "второго полюса мира" остается еще больше полугода - но работа уже началась: товарищ Примаков вообще был известным востоковедом.И, похоже, блестяше просчитал действия САСШ. Никто не сделал больше того, что они сделали своими слоновьими топорными действиями в посудной лавке мировой политики для превращения вполне либерального и прозападного зама Собчака в главного предводителя антизападной "Оси Зла" Влада Путина (прямо как Энакина Скайуокера в Дарта Вейдера :)).
Очень мудро поступили, а с другой стороны - как прожить без явного врага? Без врага могут спросить, а на хуя вы тут в мире такие надчеловеки нужны? :)

Но горе тому, кто нормы личных отношений между ближними своими начинает распространять на политику, хоть внутреннюю, хоть тем более международную.
Ну, то есть, Америце - кирдык. Именно они притянули толерастность и правочеловековость как инструменты сначала внешней политики, а потом и внутренней :vata_smeh1:
Большого ума стратеги :vata_smeh1:

Dimson

22.10.2017, 19:17

Ну вот что тут сказать...
Командование бундесвера впервые назначило трансгендера на должность командира батальона, сообщает немецкий телеканал RBB 24.
Подполковник Анастасия Бифанг утверждает, что всегда ощущала некоторую «неполноценность», однако до 40 лет мирилась с этим. В какой-то момент она решила пройти курс гормональной терапии и сделать несколько операций, и теперь Бифанг считает себя женщиной.
Старший офицер вступила в должность в среду. Ей доверили 381-й батальон связи и обеспечения в городе Шторков, личный состав которого насчитывает 750 человек. По словам 43-летней Бифанг, подчиненные спокойно восприняли решение вышестоящего руководства.

http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/orign_wm/public/podpolkovnik_anastasiya_bifang.jpg

Подполковник уверена, что служба на новой должности будет успешной. Кроме того, будучи членом общества военнослужащих-гомосексуалистов, она намерена активнее выступать в защиту прав и интересов трансгендеров.
Бифанг служит в рядах бундесвера уже 23 года. Она призналась, что решение о ее назначении все же встретило критику: незнакомые люди начали оставлять оскорбительные комментарии на ее странице в Facebook. Подполковник, однако, не придает этому особого значения и считает, что недоброжелатели находятся в меньшинстве.

Источник: http://rusvesna.su/news/1508680624Удачного сотрудничества бундесверу со своими партнёрами (в другом смысле слова :)) по НАТО, например, Турцией :vata_smeh1:

Волгарь

22.10.2017, 19:27

Именно они притянули толерастность и правочеловековость как инструменты сначала внешней политики, а потом и внутренней

Они их используют как инструменты - но они их не придерживаются сами в своей политике по отношению к "чужим". :)

Почувствуй разницу. ;)

Regel

22.10.2017, 19:42

инструменты влияния и управления.

Dimson

22.10.2017, 20:09

Они их используют как инструменты - но они их не придерживаются сами в своей политике по отношению к "чужим"Интересно, а к каким таким "чужим" применяются эти инструменты во внутренней политике? Может к "понаехавшим" мигрантам и неграм?

Волгарь

22.10.2017, 21:16

Интересно, а к каким таким "чужим" применяются эти инструменты во внутренней политике? Может к "понаехавшим" мигрантам и неграм?

Как мы видим на примере Трампа - в том числе и к коренным белым миллиардерам, решившим вдруг пойти (пусть даже на публику) против "истеблишмента". И, соответственно, нарушившим правила игр между "своими".

Не забывай, что политику в США делают (и, соответственно, применяют эти инструменты) отнюдь не реднэки из "одноэтажной Америки". ;)

Dimson

22.10.2017, 22:01

То есть, промышленный капитал = реднэки? :morning1:
А тебе не кажется, что и истэблишмент, а в ещё большей степени - именно те, кто за ним стоИт и делают политику САСШ, тоже находятся в расколе и, грызя друг друга, разрушают САСШ, в первую очередь уничтожая международный авторитет. Президент страны - чмо, выбранное Путиным на этот пост, вся выборная система САСШ не стОит и 100 тыщ баксов, которые Марго Симоньян вложила в Фацебук и легко завалила демократического вагинального кандидата Клинтон. Это ж мессидж всем - САСШ - лохи, Путин - велИк, вы теперь знаете, к кому идти на поклон :)

Ведь, если Трамп всего лишь глашатай реднэков, чудом пробравшийся наверх, почему его не сожрали ни по пути, ни сейчас не могут схрумкать, как ни стараются либеральные (то есть - все) СМИ и пидарасы и бляди из "мастеров культуры". Может за Трампом стоят не только реднэки из одноэтажной Америки, но и более весомые фигуры среди политиков и закулисья САСШ?

Волгарь

22.10.2017, 23:40

А тебе не кажется, что и истэблишмент, а в ещё большей степени - именно те, кто за ним стоИт и делают политику САСШ, тоже находятся в расколе и, грызя друг друга, разрушают САСШ, в первую очередь уничтожая международный авторитет.

Ну так это уже обычные для любого государства в любой период внутренние проблемы. :)

То есть, промышленный капитал = реднэки?

Нет. Но беспощадная толератность - это для реднэков. Как и демократия. ;)

Dimson

22.10.2017, 23:55

Ну так это уже обычные для любого государства в любой период внутренние проблемыВ Китае тоже есть такие проблемы. Тоже поди грызуться внутре КПК. Но потом выходят на съезд и единогласно голосуют. Эту стабильность и предсказуемость видно снаружи, а что там внутри - рабочие моменты.
А что видит мир сегодня, глядя на власть САСШ? :morning1:

Волгарь

23.10.2017, 01:24

А что видит мир сегодня, глядя на власть САСШ?

Демократию и свободу слова, разумеется! :biggrin:

Вполне серьезно. Вот мы, этакие тоталитарные, видим во всем этом бардак и горбачевщину, признаки развала - а мир радуется: вона как! Даже президента можно ругать! Выходят на улицу вульвоголовые - и им за это ничо: свобода же ж! И к ней впридачу - велфер каждому негру, просто ж таки мировая мЯчта... ;)

Причем, обрати внимание - уж скоро год как "бунтуют", а Трамп и ныне там. И никаких египетско-украинских методичек для "мирного протеста", с заливанием полицейским забрал краской, щитами из фанерок и шлемами из кастрюль :) широкие народные массы себе не позволяют. Очень мало где отдельные примкнувшие люмпены попробовали громить витрины и т.п., но - протест есть, а "цветной революции" нет.

Патамушта товар-то - экспортный, все эти революции и методички. А в цивилизованных странах полиция - как мы совсем недавно видели в Испании, чуть раньше в Германии, ранее везде - может "спецсредствами" иногда и до смерти ухайдакивать, и уж тем более - устраивать звирячче побыттья антижедетям в любом масштабе, если те оказали сопротивление или даже просто - злонамеренно не выполняли распоряжения.

И вообще у них там майданы не той системы... ;)

Зато сама система - куда прочнее, чем в тех местах, где американские посольства поддерживают майданы. :)

Волгарь

23.10.2017, 10:30

К дискуссии о том, кто как правит и чем при этом думает.

Ну, и заодно к вопросу о том, что-де при Путине все как при Ельцине, одна и та же команда, одни и те же интересы... ;)

Обидел Путин экс-министра иностранных дел Андрея Козырева, прозванного "Мистер "Да", (в отличие от другого Андрея, Громыко, которого называли "Мистер "Нет"), нелестно отозвавшись о его голове. На что тот Владимирыч с пролетарской прямотой бывшего слесаря-сборщика цеха по производству пылесосов проехался по кэгэбэшному прошлому этого Владимирыча. Куснул его аж из далёкой Флоридщины.

Я не знаю, стыдился ли президент Джордж Буш-старший своего ЦРУшного прошлого и пенял ли ему этим при встречах министр Козырев.
Оставим также в стороне вопрос, как носитель высших государственных секретов мог уехать на ПМЖ в страну главного геополитического противника. Очень своеобразная у нас диктатура.

А сосредоточимся на том, что же вызвало эту перебранку.

Некий эстонский профессор Рейн Мюллерсон рассказал Путину, что при встрече с бывшим президентом Никсоном Андрей Козырев сказал, что у России нет национальных интересов, а есть только общечеловеческие интересы. На что Никсон только покачал головой.

Можно ли этому верить и не было ли это искажением истины со стороны уважаемого профессора? Трудно сказать, но ВВП в присущей ему манере отреагировал: «Это говорит о том, что у Никсона есть голова. А у господина Козырева, к сожалению, отсутствует. Коробка есть черепная только. Но головы как таковой нет».

Козырев же утверждает, что его слова были такими: "Национальные интересы России, как и других демократий, в принципе согласуются с общечеловеческими".

Но есть и третий вариант.

В своих мемуарах Евгений Примаков вспоминает, как однажды бывший президент США Ричард Никсон спросил Козырева о том, каковы интересы новой России.
Тот ответил:
- Одна из проблем Советского Союза состояла в том, что мы слишком как бы зациклились на национальных интересах, и теперь мы больше думаем об общечеловеческих ценностях. НО ЕСЛИ У ВАС ЕСТЬ КАКИЕ-ТО ИДЕИ И ВЫ МОЖЕТЕ НАМ ПОДСКАЗАТЬ, КАК ОПРЕДЕЛИТЬ НАШИ НАЦИОНАЛЬНЫЕ ИНТЕРЕСЫ, ТО Я БУДУ ВАМ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН.

Предложением указать российскому министру, какие у его страны национальные интересы, Никсон был сконфужен. Даже по американским меркам это был запредельный концентрат угодливости и лести.

Козырев живёт теперь в солнечном Майами, работает в американском экспертном центре Wilson Center, представители которого неоднократно критиковали Россию за действия во внешней политике.

Осознал ли он, что происходило и происходит в России? Судите сами.

В том же интервью, где он объясняет свою беседу с Никсоном, он заявляет, что в благословенные времена его министерской деятельности, когда было сдано, продано и предано всё, что только возможно, - Россия дружила с наиболее развитыми странами Европы и Америки, а российские военные не погибали за интересы сирийского диктатора.

При этом скромно умалчивается, чего стоила эта дружба России в экономическом и политическом плане и сколько российских солдат и мирных жителей погибло во время войны на российской территории в Чечне, поддерживаемой "друзьями из наиболее развитых стран".

Другой его перл: "За все годы существования НАТО, НАТО никогда ничего плохого России не сделало. И когда мы проводили миролюбивый курс и пытались ввести демократию внутри России, у нас были прекрасные отношения со странами НАТО. НАТО нам во всем помогало".

Так что ничего в этой черепной коробке не изменилось. Ну, так тому и быть.

Источники:

https://echo.msk.ru/news/2077836-echo.html
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/59e8ebe99a79471a11b3c628
https://ruposters.ru/news/17-02-2017/mister-da-usa
http://www.za-nauku.ru/?option=com_content&task=view&id=10128&Itemid=35

https://amico-di-amici.livejournal.com/330568.html

Волгарь

23.10.2017, 10:54

И о храапрых припааалтах... :)

Государства Прибалтики выработали план по защите от «российской агрессии»: он заключается в мобилизации общества на борьбу с противником, пишет The National Interest.

В случае если Эстония, Латвия и Литва окажутся в состоянии войны, их гражданское население сыграет значительную роль в грядущей борьбе, считают два исследователя из RAND Corporation. Однако заниматься этим они будут не от хорошей жизни.

«Как маленькие страны с небольшой оперативной глубиной и ограниченными людскими ресурсами страны Прибалтики в области национальной безопасности всё больше полагаются на «тотальную оборону, — пишут Марта Кепе и Ян Осбург. — Согласно этому подходу, гражданские должны уметь защищать себя, а также оказывать поддержку профессиональной армии страны в случае конфликта».

Общее население трёх стран Прибалтики составляет 6,2 млн человек, а их вооружённые силы насчитывают 22 тыс. солдат, 450 артиллерийских систем при отсутствии танков и авиации. Россия же может выставить на поле боя 845 тыс. солдат, 300 тыс. из которых находятся в Западной России. Их действия будут поддерживать 2600 танков, 550 артсистем и почти 1400 самолётов. При таком разрыве в военной мощи прямой военный конфликт с Россией — это бессмыслица, уверен журнал.

Поэтому в области национальной безопасности страны Прибалтики решили пойти традиционным путём для малых держав: сделать жизнь агрессора как можно более невыносимой, держа его силы в напряжении, пока он не устанет от войны.

По мнению составителей доклада, главная задача ассиметричной защиты — это сломить волю противника к боевым действиям или же сделать войну для него слишком затратной и потому невыгодной.

«Кроме того, сопротивление вторжению и оккупации также пошлёт важный сигнал союзникам о том, что местное население не поддерживает новую власть и готово рискнуть жизнью ради национального суверенитета», — добавляют авторы доклада.

Литва, например, черпала вдохновение для своей оборонительной стратегии у Швейцарии и стран Северной Европы. «Там под тотальной обороной подразумевают подход, согласно которому для своей защиты страна использует не только вооружённые силы и привлекает союзников, но и мобилизует все свои ресурсы ради победы над врагом. Это означает, что каждый гражданин также оказывает активное сопротивление, что по международному праву абсолютно законно», — отмечается в докладе.

В то время как в Эстонии до сих пор сохранился военный призыв, Литва вернула его в 2016 году, а Латвия до сих пор призывает только добровольцев. Там, однако, обсуждают необходимость военной подготовки учащихся средней школы. По иронии судьбы, этим занимался ещё Советский Союз, отмечает журнал.

Тем не менее не совсем ясно, насколько эффективной окажется эта стратегия. Прибалтийские государства могут мобилизовать граждан, отрицательно относящихся к России, однако вполне возможно, что русскоязычные меньшинства не слишком захотят идти на войну с Россией. Более того, они могут войти в состав «марионеточных войск» Москвы, как это уже случилось с «украинскими сепаратистами».

Кроме того, учитывая, что во время Второй мировой в Прибалтике оккупационную администрацию активно поддерживали полицейские подразделения, собранные из ярых антисемитов, Россия, без сомнения, будет считать любое сопротивление проявлением фашизма, уверен The National Interest.

Несмотря на «народное сопротивление», такая «авторитарная страна», как Россия, вполне может выдержать затраты, необходимые для оккупации части или всей Прибалтики. Российская стратегия гибридной войны, которая заключается в использовании местных иррегулярных частей при небольшой поддержке спецподразделений и регулярной армии, серьёзно снижает цену захвата этого региона.

«В любом случае никакая хитрая стратегия не изменит того факта, что Россия большая, а страны Прибалтики — маленькие, — подводит итог The National Interest. — Тем не менее в ситуации, когда на тебя оказывают давление, даже простое объявление о готовности сопротивляться сильному агрессору может остановить нападение — или, по крайней мере, притупить чувство беспомощности».

https://russian.rt.com/inotv/2017-10-23/National-Interest-rasskazal-o-hitroumnom

Особенно концовка хороша. ;)

Лейтенант Злой

23.10.2017, 11:32

1001-й способ попытаться показать свою невъебенную значимость в геополитическом раскладе... Убогие.:dash2:

Valtapan

23.10.2017, 12:23

Ой что это? Ой как это?

Власти США аннулировали визу финансиста Браудера

МОСКВА, 23 окт — РИА Новости. Глава фонда Hermitage Capital Уильям Браудер заявил, что американские власти аннулировали его визу в один и тот же день, что и Россия выпустила ордер Интерполу на его арест. Об этом финансист заявил в своем микроблоге Twitter.
"Да, это случилось в тот самый день, когда русские выпустили пятый ордер Интерполу на мой арест", — написал Браудер.

Ордер на арест
Ранее газета The Guardian сообщила (https://www.theguardian.com/world/2017/oct/21/russia-british-businessman-bill-browder-interpol), что Москва самостоятельно внесла британского инвестора и финансиста Уильяма Браудера в базу Интерпола.
Издание отметило, что Россия воспользовалась лазейкой, которая позволяет в одностороннем порядке размещать людей в базе данных организаций.
Финансисту сообщили в Министерстве внутренней безопасности США, что его внесли в базу Интерпола. Также Браудеру аннулировали статус участника программы Global Entry, которая предоставляла упрощенный въезд в США.

РИА Новости https://ria.ru/world/20171023/1507349920.html

Kombrig

23.10.2017, 13:46

Dimson

23.10.2017, 13:47

Несмотря на «народное сопротивление», такая «авторитарная страна», как Россия, вполне может выдержать затраты, необходимые для оккупации части или всей Прибалтики. Российская стратегия гибридной войны, которая заключается в использовании местных иррегулярных частей при небольшой поддержке спецподразделений и регулярной армии, серьёзно снижает цену захвата этого региона.А она есть вообще - цена, то есть ценность захвата этого региона - Проебалтики? :morning1:
Единственное полезное, что Россия может получить - это Калиниградский коридор. В принципе, это вопрос решаемый на уровне дипломатии - транзит через Литву без остановки и пограничных процедур.
А так... Не для того Россия вбухала триллионы рублей в Усть-Лугу и строительство новых терминалов в других балтийских портах России, чтобы претендовать на вечно депрессивные проебалтские земли.

Волгарь

23.10.2017, 13:54

А она есть вообще - цена, то есть ценность захвата этого региона - Проебалтики?

Ну сказали же:

по крайней мере, притупить чувство беспомощности

...а ты предлагаешь вместо этого обострить чувство собственной прибалтийской ничтожности и никому-не-нужности. Так ведь и до депрессии недалеко. Трехнациональной сразу. ;)

Zed

24.10.2017, 08:27

НагнетаютЪ

Призрачная российская субмарина, ее американские преследователи и новая смертельно опасная холодная война

"Российская торпедная субмарина "Краснодар" покинула берега Ливии в конце мая, направилась на восток через Средиземное море, потом незаметно погрузилась под воду, тихо, как мышь. Затем она выпустила залп крылатых ракет по Сирии", - пишет журналист The Wall Street Journal (https://www.wsj.com/articles/a-russian-ghost-submarine-its-u-s-pursuers-and-a-deadly-new-cold-war-1508509841) Джулиан Барнс.
"В последующие дни преследование дизель-электрической подводной лодки вели авианосец США George H.W. Bush, пять сопровождающих его военных кораблей, вертолеты MH-60R Seahawk и вылетевшие из Италии противолодочные самолеты P-8 Poseidon", - говорится в статье.

Произведенная субмариной атака привела к одной из первых попыток США отследить российскую субмарину в ходе боевых действий со времен холодной войны. В течение нескольких недель подлодка избегала обнаружения в ходе морской охоты, ставшей испытанием готовности западных союзников к новой эпохе боевых действий на море, отмечает издание.

"Когда они находятся под водой, субмарины противника слышны, а не видны, - и Россия хвастается, что ее новые подлодки - самые тихие в мире. "Краснодар" "завернут" в поглощающую эхосигналы "обложку", ее двигательная система основана на гасящих звук амортизаторах, восстанавливаемые аккумуляторы действуют практически бесшумно, из-за чего охотники на субмарины практически ничего не слышат. Американские союзники называют ее "черная дыра", - пишет автор.
6 мая, после последнего залпа на испытаниях крылатых ракет на Балтийском море, российское Министерство обороны заявило, что "Краснодар" должен присоединиться к Черноморскому флоту страны в Севастополе, пройдя через Средиземное море. Американские союзники уже знали об этом, говорится в статье.

"Когда субмарина достигла Гибралтара, крейсер ВМС США наблюдал за вступлением лодки в Средиземное море 13 мая. Самолеты ВМС США P-8 Poseidon, вылетевшие с авиабазы Сигонелла в Италии, также присоединились к наблюдению", - пишет Барнс.
"По мере того как "Краснодар" следовал на восток, Министерство обороны России предупредило международные авиалинии, что он будет проводить учения у берегов Ливии. Американские чиновники и военные аналитики заявили, что эти учения были частью его презентации потенциальным покупателям, в том числе Египту, в ходе которой должны были быть продемонстрированы крылатые ракеты субмарины", - сообщает издание.

Более яркая и неожиданная демонстрация имела место через несколько дней. Министерство обороны России объявило 29 мая, что крылатые ракеты субмарины поразили цели "Исламского государства"* и в результате были убиты боевики в районе Пальмиры. Внезапно обыденная операция по отслеживанию приобрела намного более серьезный характер, отмечает Барнс.

5 июня корабль ВМС США Bush, авианосец стоимостью в 6,2 млрд долларов, и сопровождающие его военные суда проследовали через Суэцкий канал в Средиземное море. В задачи авианосца входило оказать поддержку сирийским повстанцам и атаковать позиции "Исламского государства"*, говорится в статье.
"На фоне растущей напряженности между военными силами США и России в Сирии - и с учетом того, что "Краснодар" пытался уйти от западного наблюдения - в задачи корабля Bush теперь также входило отслеживание субмарины и получение большей информации о его так называемом "образе жизни": тактике, приемах и боевых ритмах", - пишет издание.

"К тому времени "Краснодар" незаметно ушел под воду и начал игру в прятки. Моряки и летчики с небольшим реальным опытом противолодочных военных действий начали экспресс-курс обучения", - рассказывает Барнс.
"Это указывает на меняющуюся динамику в мире и на то, что набор навыков, на который мы, возможно, потратили немного времени в течение последних 15 лет, снова стал нужен", - говорит капитан Джим Макколл, командующий авиационным подразделением корабля Bush.

"Краснодар" вряд ли собирался бросить вызов авианосцу. Но ВМС США не полагались на волю случая. "Одна небольшая подводная лодка может угрожать такому капитальному судну, как авианосец", - отметил капитан Билл Эллис, командир целевой группы 67 американских противолодочных самолетов в Европе.
"На протяжении многих дней в июне эскадрилья вертолетов MH-60R Seahawk взлетала с палубы авианосца Bush и сопровождающих его эсминцев в Восточном Средиземноморье. Некоторые использовали радар в поисках "Краснодара" на поверхности воды. Другие опускали гидроакустические маяки на разную глубину", - говорится в статье.

18 июня американские силы сбили сирийский истребитель "Су", угрожавший поддерживаемым США повстанцам, напоминает издание.
Через пять дней погрузившийся в воду "Краснодар" выпустил еще один залп крылатых ракет. Российские чиновники заявили, что они поразили хранилище боеприпасов "Исламского государства"*, говорится в статье.
"Они демонстрировали мускулы", - говорит контр-адмирал Кеннет Уайтселл, командующий ударной группой авианосца Bush.

Издание напоминает о том, что после распада СССР Москва свернула подводные операции. "В рамках программы военной модернизации России, объявленной в 2011 году, новые средства были вложены в проект по подводным лодкам, что позволило российским инженерам начать разработку более новых, бесшумных конструкций", - говорится в статье.

Когда "Краснодар" был завершен в 2015 году на Адмиралтейских верфях Санкт-Петербурга, Россия хвасталась, что он может ускользнуть от самого продвинутого западного гидролокатора, пишет автор.

"Разработчики стратегии НАТО беспокоятся, что подводные лодки могут перерезать трансатлантические коммуникационные кабели или не пустить корабли США в Европу в условиях кризиса, как это делали нацистские подводные лодки во время Второй мировой войны", - отмечает он.

Военные командование НАТО рекомендовало возобновить Атлантическое командование эпохи холодной войны, целью которого была защита морских путей, по словам представителей альянса. Это предложение, как ожидается, утвердят министры обороны стран НАТО, говорится в статье.

"30 июля "Краснодар" всплыл в Средиземном море. Заход "Краснодара" в порт Тартуса, совпавший с днем Военно-морского флота в России, ознаменовал конец его игры в прятки с авианосцем Bush. По словам российских чиновников, 9 августа "Краснодар" прибыл в Крым, чтобы присоединиться к Черноморскому флоту. Его миссия оказалась успешной: Москва продемонстрировала, что она может продолжать беспрепятственно наносить удары в Сирии при помощи своего растущего подводного флота", - пишет издание.
Источник: The Wall Street Journal (https://www.wsj.com/articles/a-russian-ghost-submarine-its-u-s-pursuers-and-a-deadly-new-cold-war-1508509841)

Инопресса (https://www.inopressa.ru/article/23Oct2017/wsj/submarine.html)

Regel

24.10.2017, 09:20

Россия может организовать в Мексике производство вертолетов

06:1224.10.2017 (обновлено: 07:26 24.10.2017)

МЕХИКО, 24 окт – РИА Новости. Министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров заявил в понедельник, что в Мексике может быть организовано производство российских вертолетов.

"С утра мы встречались с министром обороны Мексики и получили подсказку – рассмотреть возможность создания производства вертолетов в Мексике, рассчитывая, таким образом, на рынок Латинской Америки", — сказал Мантуров журналистам по итогам своего участия в заседании деловой миссии "Торгово-промышленный диалог России и Мексики" в Мехико.

Он пообещал, что после возвращения в Россию подробно изучит данный вопрос. "Мы проанализируем это в свете наших обсуждений с министром экономики Мексики и (президентом компании Interjet Мигелем) Алеманом в части привлечения предприятий авиакосмической отрасли Мексики к производству компонентов, возможно, к разработке новых направлений в области авиации, это очень своевременно, чтобы расширять возможности освоения рынков Латинской Америки", — отметил российский министр.

Мантуров также заявил, что Россия заинтересована в расширении поставок вертолетов не только для министерства военно-морского флота Мексики, но и для гражданского сектора.
По его словам, сейчас сложно обходиться без развития новых направлений, цифровой экономики, без создания цифровых фабрик будущего, "умных" производств. "Время простых торговых отношений ушло, сегодня каждая страна заинтересована в создании добавленной стоимости, новых компетенций, тех отраслей, где будут востребованы молодые кадры", — подчеркнул Мантуров.
https://ria.ru/economy/20171024/1507426038.html

не, ну не тролищщи ли? Жирнючие. :vata_smeh1:

=FPS=

24.10.2017, 09:36

"На протяжении многих дней в июне эскадрилья вертолетов MH-60R Seahawk взлетала с палубы авианосца Bush и сопровождающих его эсминцев в Восточном Средиземноморье. Некоторые использовали радар в поисках "Краснодара" на поверхности воды. Другие опускали гидроакустические маяки на разную глубину", - говорится в статье.

И чего в результате жорнал написал? Выследил, чи нет? Детектив не получилса. набор букавок.

Волгарь

24.10.2017, 09:51

И чего в результате жорнал написал?

Шо Пентагончим трэба ще бильше грОшей, а то ж старый флот гонять новые (ага-ага) русские подлодки совсем не годиццо... :unknown:

=FPS=

25.10.2017, 15:49

Очередное, Россия то, Россия сё...

Решение России заблокировать резолюцию ООН о продлении миссии по расследованию химатак в Сирии вызвало негативную реакцию в Соединённых Штатах. Пресс-секретарь Белого дома Сара Сандерс обвинила Москву в поддержке «преступлений», за которыми якобы стоит режим Башара Асада. Разочарование от имени Госдепартамента выразила и его официальный представитель Хезер Науэрт. Между тем в российском МИД подчёркивают, что поспешные действия по мандату могут говорить о стремлении Вашингтона избежать вдумчивого анализа из страха перед нежелательными выводами. Постпред России при ООН Василий Небензя назвал состоявшееся заседание Совета Безопасности «отрежиссированным спектаклем».
США обвинили Россию в поддержке химических атак в Сирии»

Повод для обвинений

США выразили возмущение в связи с решением России заблокировать резолюцию ООН о продлении совместной с ОЗХО миссии по расследованию химических атак в Сирии. Пресс-секретарь Белого дома Сара Сандерс заявила, что таким образом Москва встаёт на защиту Дамаска, который якобы совершает преступления против своих граждан.

«В восьмой раз Россия заблокировала действия Совета Безопасности ООН по привлечению к ответственности тех, кто использует химическое оружие, включая террористов и режим Асада. Через блокировку резолюции о продлении миссии Россия в очередной раз показала, что её не заботит остановка варварского применения химического оружия в мире и она предпримет что угодно для защиты своего союзника — режима Асада», — подчеркнула на брифинге Сандерс.

В связи с этим представитель Белого дома сделала вывод, что таким образом Москва способствует химатакам в арабской республике. «Блокировка <…> означает не что иное, как российскую поддержку использования химического оружия режимом Асада против невинных женщин и детей. Мы продолжим противодействовать этому», — подытожила пресс-секретарь.

Заявления, звучащие в Вашингтоне, идут вразрез с недавним докладом Госдепартамента о химическом оружии в Сирии. Если раньше США обвиняли в его использовании сирийские власти, то в конце октября Госдеп признал, что химоружие не только есть в наличии, но и применяется террористами.

Речь идёт о террористической группировке «Хайят Тахрир аш-Шам», связанной с «Джабхат ан-Нусрой»*. В связи с этим американское дипведомство предупредило своих соотечественников об опасности поездок в Сирию и в провинцию Идлиб в частности.

«Тактика ИГ, «Хайят Тахрир аш-Шам» и других экстремистских группировок включает в себя использование смертников, похищение, стрелковое и тяжёлое вооружение, самодельные взрывные устройства и химическое оружие», — говорилось в заявлении Госдепа.

До этого же момента Вашингтон неоднократно обвинял в химических атаках Дамаск, а действующих в провинции боевиков, в частности из «Джабхат ан-Нусры», называл «умеренной оппозицией».

Официальный представитель Госдепартамента Хезер Науэрт поддержала коллегу из Белого дома. «Мы разочарованы, глубоко разочарованы тем, что сделала Россия, исходя из политических соображений, оказавшихся выше сирийцев, которые были жестоко убиты (в результате химатак. — RT)», — заявила Науэрт.

Глава британского МИД Борис Джонсон поставил правительственную армию Сирии и «Исламское государство»* на одну доску, выразив сожаление, что теперь они смогут избежать наказания.

«Мы крайне огорчены тем, что мандат миссии не продлён… Вето России означает, что через месяц миссия прекратит существование. Она больше не сможет работать над поиском тех, кто несёт ответственность за использование химического оружия в Сирии. Вето предполагает, что сирийскому режиму есть что скрывать, оно создаёт риск того, что силы Асада и «Исламское государство» могут избежать ответственности за эти гнусные преступления», — приводит слова Джонсона РИА Новости.
Не так поняли

Однако Россия на заседании в ООН не высказывалась за полное прекращение работы миссии, а предлагала лишь дождаться от неё отчёта с результатами расследования — и только после этого принимать решения по вопросу продления её мандата.

Министерство иностранных дел РФ также напомнило, что Москва дважды с 2016 года одобряла продление и даже расширение работы миссии.

«И теперь вправе спросить, что же реально сделано для выполнения этих решений? Насколько качественно ведутся расследования? В какой мере эта работа соответствует высоким стандартам Конвенции о запрещении химического оружия? Нет ли необходимости что-то подправить в интересах повышения эффективности механизма? Вместо этого нам предлагают продлить мандат, что называется, не глядя», — заявили в ведомстве.

Кроме того, в МИД отметили, что американская сторона выступила с инициативой голосования, явно руководствуясь «собственными соображениями, далёкими от целей создания СМР (совместного механизма расследования случаев применения химоружия. — RT)».

«Это стало уже их «фирменным знаком» — идти напролом, грубо и беспардонно навязывая свою позицию, не утруждая себя сколько-нибудь внятной аргументацией. <…> Врут не краснея. Буквально «взяли за горло» и СМР, и ОЗХО, да и Совет Безопасности ООН. Действуют непримиримо, не считаясь не только с международным правом и дипломатическими устоями, но и со здравым смыслом», — говорится на сайте дипведомства.

Такая позиция США, считают в министерстве, «калибрует» под американские интересы работу международных структур» и «наносит прямой ущерб основам многосторонней дипломатии».

В связи с этим в МИД предположили, что таким образом Вашингтон пытается избежать обнаружения нежелательных для себя фактов в процессе расследования.

«Видимо, боятся, что вдумчивый анализ приведёт к нежелательным для Вашингтона выводам», — подытожили во внешнеполитическом ведомстве.

Обвинения Белого дома уже прокомментировали в России. Первый зампред комитета Совета Федерации по международным делам Владимир Джабаров в разговоре с RT назвал позицию Соединённых Штатов политизированной.

«Реакция совершенно беспочвенная. Ведь мы знаем, что именно Россия была инициатором уничтожения химического оружия в Сирии. И это оружие было уничтожено. А те химатаки, которые происходили за последний период, — это, скорее всего, провокация со стороны игиловцев, которые создают самодельные снаряды. Но наши западные партнёры однозначно обвиняли Сирию. Они не допустили, что это может быть кто-то, кроме Асада. Они даже не провели грамотную проверку, отказались обследовать аэродром, откуда, предположительно, был произведён залп от химических снарядов. Работа комиссии была необъективной, они пытались подогнать факты под человека, Асада», — сказал Джабаров.
«Спланированный спектакль»

Заседание Совбеза ООН, на котором согласно предложению США состоялось голосование по вопросу о продлении мандата миссии ООН и ОЗХО по расследованию химатак в Сирии, прошло 24 октября. Дипломаты обсуждали инцидент в Хан-Шейхуне, где 4 апреля были распылены отравляющие вещества.

Доклад по результатам расследования эксперты должны представить 26 октября. Сам же мандат комиссии истекает 17 ноября. При этом американская сторона настаивает, чтобы его действие было продлено до оглашения результатов.

Постоянный представитель России при ООН Василий Небензя назвал прошедшее заседание спланированным спектаклем, который направлен на дискредитацию Москвы.

«Это была попытка выставить Россию в неприглядном якобы свете. Это был хорошо отрежиссированный, спланированный спектакль. Никакой абсолютно нужды обсуждать продление совместного механизма расследования, мандат которого истекает 17 ноября, не было», — заявил Небензя.

Отметим, что ранее ОЗХО делала промежуточный доклад о расследовании. Данный отчёт вызвал многочисленные вопросы у экспертов.

В частности, нет никакой уверенности, что представители миссии в действительности посещали место инцидента. В докладе в основном фигурируют фото и видео, предоставленные оппозицией и скандально известной организацией «Белые каски».

Помимо этого, в нём содержится множество замечаний из серии «команде не удалось сделать то-то». Так, в ОЗХО не сумели точно определить тип оружия, у представителей миссии также не было доступа к больницам, где находились пострадавшие в результате инцидента.

* «Джабхат ан-Нусра», «Исламское государство» (ИГ, ИГИЛ) — террористические группировки, запрещённые на территории России.
https://russian.rt.com/world/article/442880-ssha-obvinili-rossiyu-himataka-siriya

Zed

25.10.2017, 19:18

В НАТО заявили, что пока не готовы возобновить сотрудничество с Россией
Короткая ссылка (https://ru.rt.com/9htp)

17:10

В НАТО не готовы на данном этапе возобновить сотрудничество с Россией. Об этом заявил глава Военного комитета альянса генерал Петр Павел.
«Мы говорим нашим российским партнёрам, что открыты для диалога, но не открыты для возобновления сотрудничества, так как условия ещё не созрели», — цитирует ТАСС военного.
По его словам, эти условия были совершенно ясно намечены на политическом уровне.
«Мы пытаемся восстановить связи с Россией как на политическом, так и на военном уровне», — добавил он.
Ранее глава российского МИД Сергей Лавров заявил (https://russian.rt.com/world/news/439979-lavrov-ssha-es-nato), что Россия готова к честному взаимодействию с США, ЕС и НАТО.

21 сентября Лавров во время выступления на Генассамблее ООН отметил (https://russian.rt.com/world/news/432484-lavrov-nato-holodnaya-voina), что НАТО стремится воссоздать климат холодной войны.
https://russian.rt.com/world/news/443005-nato-sotrudnichestvo-rossiya

Ну ок.
Подготовитесь - приходите на пересдачу.

Regel

27.10.2017, 06:42

а о валдайской речи у нас тишина, как и не было ее...

Путин разрывает отношения с Америкой
24.10.2017
Евгений Бай

То, что сказал Владимир Путин на Валдае о США, не говорил ни Маленков, ни Хрущев, ни Брежнев, общавшийся с американскими президентами больше всех советских и российских руководителей, вместе взятых, ни Андропов, ни Черненко, имевшие дело преимущественно с врачами. Даже Горбачев, поддакивающий во всем своим американским партнерам, не позволял себе ничего похожего, не говоря уже о Ельцине. Даже в редкие минуты трезвости. Сталин не в счет. У него с американцами были союзнические отношения, и то, что Путину стало ясно после десяти лет перестройки и 17 лет партнерства, советский вождь познал еще в годы Гражданской войны. Короче, это — особая тема. Вернемся, как говорят французы, к нашим баранам.

Кризис доверия

Российский лидер высказался практически по всем узловым проблемам внешней и внутренней политики руководимой им страны. Но для этого не было надобности выходить в международный эфир. СМИ и без того распространили бы точку зрения Путина относительно войны в Сирии, ситуации складывающейся вокруг Корейского полуострова или событий разворачивающихся на Украине. Путин пожелал громогласно и на весь мир сказать о том, что думает о политике США перед участниками Международного дискуссионного клуба «Валдай». Цель в этом была одна. Президент дал понять, что Россия может прожить не только без экономической помощи США, но и без их политической поддержки. Более того, политику сближения с США, начатой еще во времена Хрущева и реализованных при Горбачеве и Ельцине, он во всеуслышание назвал самой большой ошибкой как СССР, так и современной России. Вот его слова, заслуживающие того, чтобы быть зафиксированными для истории: «Самая главная ошибка с нашей стороны в отношении Запада — в том, что мы слишком вам доверяли. А ваша ошибка заключается в том, что вы восприняли это доверие как слабость и злоупотребили этим доверием».

Об Америке — открытым текстом

Надо ли говорить о том, что сказанное в большей степени относится именно к США, а не ЕС? Кроме того, Путин, совершенно очевидно, говорит не столько о своем политическом просчете, сколько о всех позднесоветских и первых российских политиках, да, пожалуй, о целом социальном пласте, привыкшем смотреть на Вашингтон как на икону. Если начать спорить с сомневающимися, то придется сказать и о том, что европейские страны вынуждены идти в фарватере американской политики. Более того, в европейских столицах все громче брюзжанье о том, что изоляция Москвы несет в себе немалые экономические потери и для Брюсселя. И это в разгар очередного кризиса!

Путин старался говорить о накипевшем сдержанно, но было видно, что терпение его исчерпано и он решил ответить Вашингтону все, что он думает об Америке открытым текстом. А там, как говорят русские, будь что будет. Обоснование у него для отнюдь не импровизированного дипломатического демарша следующее: Россия демонстрировала «беспрецедентную открытость и доверие», но в ответ получила только полное игнорирование своих интересов. Заметьте, чуть ли не весь ХХ век, да и начало ХХI Москва в такого рода случаях говорила о своей исключительно миролюбивой миссии, а тут — откровенный разговор об интересах, которые не желает признавать глобальная держава.

И это при том, что интересы Америки — экономические, политические и иные столь велики, что она вынуждена содержать более двух десятков военных баз во всех уголках Земного шара. Нельзя сказать, что в Москве так уж побаивались гнева вашингтонского. Сталин и без атомной бомбы мог сказать: «Опять они со своей гнилой моралью лезут к нам!» Впрочем, Никита Сергеевич выдавал в адрес супердержавы и не такое. Американцев искренне позабавила сцена, когда в ходе ооновских дискуссий Первый секретарь ЦК КПСС кинулся стучать ботинком по креслу, на котором со страху согнулся представитель франкистской Испании.

Врезалась в память и брежневская фраза в связи с грубым американским выпадом против СССР: «С Советским Союзом мы не позволим разговаривать на языке угроз!» Горбачевская эпоха (условно — 1985-2000 гг.) хранит лишь комплементарные изречения московских руководителей, следуя которым вторая сверхдержава приказала долго жить.

Именно под углом зрения этих исторических трансформаций особый интерес представляет вывод главы нынешней России о кризисе доверия между Москвой и Вашингтоном. Он разразился вовсе не сегодня и даже не вчера. Путин изначально встречен был настороженно, его откровенно даже бойкотировали на международных форумах и в конце концов американские власти сделали то, что обычно предшествует разрыву отношений: сорвали российские флаги и конфисковали диппредставительства России. Остается самая малость — отозвать послов.

Запасной ход Вашингтона

Причем, в начавшейся игре Вашингтон за собой оставляет некий запасной ход: разрыв отношений между странами происходит во время правления президента Трампа, который с первого дня своего президентства был объявлен «человеком Москвы» (!?). Нетрудно представить, что в скором времени неназванные источники объявят, что все произошедшее было актом прикрытия пророссийского хозяина Белого дома.

Есть и другая увлекательная деталь в изложенном политико-детективном сюжете: будет ли он доведен до логической развязки? Правда, разговоры о неизбежном импичменте Трампа поутихли, эксперты стали рассуждать о том, что все, мол, не так просто. И тут последовали первые залпы дипломатической войны. Путин был бы не Путиным, если бы не дал собственного объяснения происходящему.

Недавний санкционный пакет, принятый Конгрессом США, нацелен на то, чтобы вытеснить Россию с европейских рынков энергоносителей, считает Путин. И это его утверждение трудно оспорить. К тому же это не единственный пример слишком уж вольного обращения американцами с достигнутыми соглашениями по разоруженческому процессу.

США передвинули сроки ликвидации своего химоружия с 2007 на 2023 год, с 2014 года фактически прекратили работу в рамках соглашений с Россией в области мирного использования ядерной энергии, у США ракеты авиационного и морского базирования как были до договора, так и остались после его заключения, ну и т.д. Список претензий Москвы к Вашингтону достаточно велик. Сейчас однако уже не в них дело. Путин откровенно признал, что все они были фактически откровенной уступкой советской стороны (о чем в постсоветский период не говорил только ленивый). Имеется ввиду горбачевско-шеварднадзевская позиция по вопросам разоружения. Но это пройденный этап. Гораздо интересней то, что в Кремле подозревают американских партнеров в желании покинуть вообще переговорный процесс. Если это произойдет, то «с нашей стороны ответ будет мгновенным и зеркальным», — со свойственной Путину прямотой довел до сведения Вашингтона, да и вcей мировой общественности российский президент. Иначе говоря, мир как-то незаметно скатывается ко временам откровенной конфронтации, знакомым нынешнему поколению по мемуарам давно почивших политиков. И Москва признает эту печальную реальность, но при этом считает: «Мы не возвращаемся в 50-е годы, нас возвращают» туда.

Это было, возможно, самое пессимистическое выступление нынешнего президента России, к слову, намекнувшего, что на то, что он не скоро покинет Кремль. Как говорится, спасибо за откровенность. Это обещает стабильность на Севере. Только как сохранить ее для всего мира? Ответ на этот вопрос по логике вещей должен в скором времени поступить из Вашингтона.
http://inosmi.ru/politic/20171024/240600444.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

какой-то мрачный коммент. Лучше саму речь послушать

https://www.youtube.com/watch?v=0HkchZJoEE8

и еще

https://www.youtube.com/watch?v=rLHbkRF6Pak