Испания. Осень.

[Valtapan]

ИМХО, пора Испанию выделять в отдельную тему...

Мадрид обжалует в суде решение о проведении референдума в Каталонии

Москва. 29 сентября. INTERFAX.RU - Правительство Испании обжалует в Конституционном суде страны декрет о проведении референдума о независимости Каталонии, сообщил испанский премьер-министр Мариано Рахой.
"Нет ничего и никого, ни режима, ни учреждения, которые были бы способны нарушить принцип суверенитета", - сказал журналистам Рахой после экстренного заседания кабинета министров. Рахой подчеркнул, что отдельно взятый регион не может единолично решать вопрос, который касается всех испанцев. По словам главы испанского правительства, такая ситуация была бы "глубоко антидемократичной".
Экстренное заседание Конституционного суда Испании назначено на понедельник. В случае, если референдум будет объявлен неконституционным, это решение нельзя будет обжаловать.

В минувшую субботу глава испанского автономного сообщества Каталония Артур Мас подписал декрет о проведении референдума о независимости.
Проведение опроса, на который вынесено два вопроса: "Хотите ли вы, чтобы Каталония стала государством?" и "Хотите ли вы, чтобы это государство было независимым?", намечено на 9 ноября нынешнего года.
Тогда же заместитель председателя правительства Испании Сорайи Саенс де Сантамария заявила, что "референдум проведен не будет, поскольку он антиконституционен, и вносит раскол в каталонское общество".
Жители Каталонии объявили себя нацией еще в 2006 году, но Верховный суд Испании отменил это решение. Рост сепаратистских настроений в Каталонии был, в частности, связан с негативным воздействием на этот регион экономического кризиса 2008 года и недовольством налоговой политикой Мадрида.


http://www.interfax.ru/world/399332

[Valtapan]

Как, собственно, и следовало ожидать В Испании приостановлено действие указа о проведении опроса о суверенитете Каталонии

МАДРИД, 29 сентября. /ИТАР-ТАСС/. Конституционный суд Испании принял к рассмотрению иски испанского правительства, которое требует признать не соответствующими конституции закон "О проведении опросов населения, не имеющих характер референдума" и указ о созыве 9 ноября опроса о суверенитете Каталонии, принятые в этой автономной области.
Решение было принято в ходе экстренного заседания суда, продолжавшегося около часа. Действие соответствующих закона и указа было приостановлено.
По испанским законам, это должно повлечь за собой прекращение подготовки к проведению опроса.
Во время проведения судебного заседания председатель правительства Каталонии Артур Мас представил в Барселоне "белую книгу" - документ, детально описывающий меры, которые Каталония должна будет предпринять в случае получения независимости.
Текст, состоящий из 18 глав, затрагивает вопросы безопасности, социальной политики, торговых отношений и финансового благополучия независимой Каталонии, а также ее интеграции в ЕС и международное сообщество.
Артур Мас подписал в субботу указ о проведении 9 ноября референдума о "будущем политическом устройстве" этой испанской автономной области. Официальный Мадрид назвал незаконным намерение Каталонии провести опрос о суверенитете региона и подал иск в Конституционный суд страны с требованием признать инициативу каталонского правительства незаконной.

Позиция Конституционного суда
Удивление вызвала оперативность созыва экстренного заседания суда - в тот же день, когда правительство приняло решение обжаловать решение каталонских властей о проведении опроса населения.
По этому поводу КС в специальном заявлении отметил, что "суд сознает чрезвычайную политическую и конституционную важность для испанского общества в целом, и для каталонского в частности, поставленных перед ним вопросов, поэтому он принял решение не откладывать рассмотрение поданных исков".
Конституционный суд также подчеркнул, что он "принял во внимание лишь основания для принятия к рассмотрению исков правительства, не обсуждая сути обжалованного закона и указа". Суд также подчеркнул, что "принятие исков правительства к рассмотрению автоматически ведет к временной отмене всех решений, содержащихся в обжалованных законе и указе".
В отношении закона суд дал каталонскому парламенту и правительству 15-дневный срок для представления своих аргументов в их пользу, а в отношении указа этот срок продлен до 20 дней.

Новая фаза испанско-каталонского конфликта?
Как считает большинство испанских политиков, после отмены КС действия принятых в Каталонии закона и указа, испано-каталонский конфликт вступил в новую фазу. Отказ каталонских руководителей от выполнения решения Конституционного суда может привести к обвинению их в нарушении законности с соответствующими последствиями.
Кроме того, у государства имеются теперь все основания, чтобы привести в действие по отношению к тем силам, которые будут продолжать настаивать на проведении опроса 9 ноября, весь механизм правового государства. Поэтому испанские эксперты полагают, что каталонское правительство постарается перенести центр тяжести акций протеста на улицы, используя для этого общественные движения, выступающие в поддержку суверенитета.
В пользу этого говорит и тот факт, что Каталонская национальная ассамблея, которая ежегодно организует массовые акции в поддержку независимости Каталонии, уже объявила о проведении 30 сентября демонстраций протеста перед мэриями каталонских городов.

Позиция Каталонии
К мобилизации общественности призвали и руководители каталонских националистических партий, включая Левых республиканцев, представитель которых Жоан Тарда заявил, что "коррумпированный КС не может считаться беспристрастным". А входящая в правящую коалицию партия "Демократическая конвергенция Каталонии" подчеркнула, что "КС не является тем органом, который может решать судьбу каталонского народа".
Более острожную позицию занял председатель каталонского правительства Артур Мас. Назвав решение Конституционного суда "враждебным" по отношению к Каталонии, он выразил надежду, что представленные автономной областью доводы будут беспристрастно рассмотрены судом. Одновременно он произнес фразу, которую некоторые испанские СМИ назвали "скрытой угрозой": "Посмотрим, что произойдет в ближайшие дни и часы, но в любом случае правительство Каталонии готово защищать свое законное право на проведение опроса населения и продолжать его подготовку".
Как сообщают испанские СМИ, в частности влиятельная газета El Pais, правительство надеется, что каталонские власти не пойдут на нарушение законности, поэтому ему не придется принимать жестких мер, чтобы воспрепятствовать проведению опроса о суверенитете. Подтверждением этого станет прекращение правительством Каталонии подготовки к проведению опроса. Будет ли это так, покажут ближайшие дни.


http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1475307



Глава Каталонии: Суд заморозил референдум "со скоростью света"

"Конституционный суд действовал со скоростью света, он даже дня не подождал", - так прокомментировал глава автономии Каталонии Артур Мас постановление Конституционного суда Испании приостановить на 5 месяцев решение о проведении референдума. Однако вердикт не повлиял на настроения каталонцев, которые готовы бороться за независимость.
Накануне Совет министров Испании собрался на экстренное заседание и принял решение обжаловать в Конституционном суде принятый в Каталонии закон о проведении опросов населения, не имеющих характер референдума. С точки зрения Мадрида, подобный опрос противоречит основному закону государства и нарушает права всех испанцев. "Ничто и никто, никакая сила, никакой институт, не может нарушить принцип единства суверенитета", - заявил глава правительства Испании Мариано Рахой.
Вердикта Конституционного суда не пришлось ждать долго. Уже через пару часов представитель суда сообщил, что запрос о рассмотрении законности решения каталонского правительства поступил в канцелярию. А уже к вечеру в суде заявили, что приняли иск к рассмотрению. Этого уже было достаточно, чтобы "заморозить" действие каталонского закона на пять месяцев.
Впрочем, Барселона не сдает позиций. "Проведение опроса в ноябре - это лучшее, что можно сделать. Голосование позволит узнать и нам, и испанскому правительству мнения каталонцев, - заявил Артур Мас. - Невозможно использовать закон, чтобы предотвратить волеизъявление народа". Кроме того, Мас не исключил возможность проведения досрочных выборов в Каталонии, которые могут предоставить случай для проведения опроса населения о будущем автономии.


http://www.rg.ru/2014/09/30/referendum-site-anons.html

[Самогон]

Это Вам не Украина.

[BWolF]

Это Вам не Украина.
Пожуём - увидим...

[Самогон]

Да хер там, поинтересуйтесь сколько там баски сепаратили, и сколько терактов сделали.
И да : СВОБОДУ трансильванским венграм!!!!

[Valtapan]

В Каталонии полиция разогнала манифестантов, разбивших лагерь на улице

МАДРИД, 1 октября. /Корр. ТАСС Александр Черносвитов/. В Каталонии полиция очистила тротуар перед зданием представительства испанского правительства, на котором более 100 человек установили палатки в знак протеста против решения Конституционного суда о приостановке действия указа о проведении 9 ноября опроса населения о суверенитете этой автономной области Испании.
В ходе операции между отдельными манифестантами и полицией произошли столкновения. Пострадавших нет.
Акция была проведена по призыву представленной в каталонском парламенте левой группировки "Кандидатура народного единства", которая выступает за независимость Каталонии.

Акции протеста в Каталонии
Как сообщалось ранее, десятки тысяч человек вышли на площади перед мэриями каталонских городов, чтобы выразить свой протест против решения Конституционного суда о приостановке действия указа о проведении 9 ноября опроса населения о суверенитете этой автономной области Испании.
Несмотря на дождь, самая многочисленная манифестация прошла в Барселоне, где ее участники, одетые в футболки цветов каталонского флага, скандировали: "Мы хотим голосовать. Мы хотим демократии".
Перед манифестантами выступила президент общественного движения "Каталонская национальная ассамблея" Карме Форкаделл, которая заявила: "Несмотря ни на что, 9 ноября мы будем голосовать, так как этого требует большинство каталонцев".
Аналогичные манифестации прошли и в других городах Каталонии.


Это Вам не Украина.

[Valtapan]

Каталония отказалась от референдума о независимости 9 ноября

Москва. 14 октября. INTERFAX.RU - Референдум о независимости Каталонии, запланированный на 9 ноября, не состоится, пишет El Pais (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/10/13/catalunya/1413228751_388842.html). Об этом 13 октября заявил глава автономного сообщества Артур Мас.
По его словам, провести референдум 9 ноября не представляется возможным из-за отсутствия правовых гарантий для придания голосованию легального статуса. При этом он пояснил, что в настоящее время обсуждаются альтернативные пути проведения плебисцита.
Ожидается, что во вторник, 14 октября, пройдет пресс-конференция, в ходе которой Мас разъяснит свою позицию по поводу референдума о независимости региона.
Каталония объявила себя "нацией" еще в 2006 году, но Верховный суд Испании отменил это решение. Рост сепаратистских настроений в Каталонии был, в частности, связан с негативным воздействием финансового кризиса 2008 года на этот регион и с недовольством налоговой политикой Мадрида.
Вопрос о независимости региона вновь был поднят после того, как референдум о независимости от Великобритании провела Шотландия (там с небольшим перевесом победили противники отделения от Соединенного Королевства).
19 сентября каталонский парламент проголосовал за то, чтобы предоставить Масу полномочия провести референдум о независимости региона. В конце сентября Конституционный суд Испании приостановил действие декрета о проведении референдума на пять месяцев.

Жители Каталонии составляют около 16% населения Испании. Это один из самых богатых испанских регионов, многие уроженцы которого традиционно выступали за независимость от Мадрида. Согласно результатам последних опросов общественного мнения, число сторонников независимости с небольшим перевесом превышает число ее противников.


http://www.interfax.ru/world/401620

Путен слил! Адназначна!:flag_of_truce:

[Valtapan]

Вместо референдума о независимости Каталонии пройдет неофициальное голосование

Москва. 14 октября. INTERFAX.RU - Вместо запланированного на 9 ноября референдума о независимости Каталонии власти региона проведут неофициальный опрос, заявил во вторник глава Каталонии Артур Мас.
"Мы готовы провести 9 ноября консультации. Помещения для голосования будут открыты, будут установлены урны, раздаваться бюллетени, и все жители региона старше 16 лет смогут проголосовать", - заявил он, выступая в Палау-де-ла-Женералитат (правительстве Каталонии).
"Эта консультация не будет носить окончательный характер. Она станет предшественником решающей фазы (проведения референдума - ИФ)", - добавил он.
При этом Мас назвал правительство Испании "реальным и мощным противником, который отвергает возможность голосования".

Ранее стало известно, что власти Каталонии отказались от идеи проводить референдум о независимости, запланированный на 9 ноября, так как конституционный суд Испании приостановил на пять месяцев действие декрета о проведении референдума. Мас пояснил, что такое решение принято в связи с отсутствием правовых гарантий для придания голосованию легального статуса. При этом он отметил, что обсуждаются альтернативные пути проведения плебисцита.
Жители Каталонии составляют около 16% населения Испании. Это один из самых богатых испанских регионов, многие уроженцы которого традиционно выступали за независимость от Мадрида. Согласно результатам последних опросов общественного мнения, число сторонников независимости с небольшим перевесом превышает число ее противников.


http://www.interfax.ru/world/401698

Ну и соответственно:
Власти Испании пригрозили обжаловать опрос о независимости Каталонии

МАДРИД, 14 окт — РИА Новости. Министр юстиции Испании Рафаэль Катала заявил, что если на опросе о независимости Каталонии 9 ноября сохранятся те же вопросы, которые собирались задать власти автономии в рамках референдума, то испанское правительство обжалует его в Конституционном суде.
Во вторник глава Каталонии Артур Мас заявил, что голосование 9 ноября будет проводиться не в форме референдума, а в форме опроса, своеобразной консультации с населением. Вопросы останутся прежними: "Хотите ли Вы, чтобы Каталония стала государством?" и "Если да, то хотите ли Вы, чтобы Каталония стала независимым государством?"
По мнению главы Минюста, формулировка "антиконституционна". "Тот же самый вопрос не может быть предметом опроса", — заявил министр и добавил, что правительство поступит аналогичным образом, как в случае с декретом о референдуме и законом об опросах, которые оно обжаловало в Конституционном суде.
"Если будет использован другой юридический контекст, другой опрос, то надо его согласовывать с другими нормами, которые должно принять правительство Каталонии", и в этом случае правительство Испании готово рассмотреть этот вариант, сказал министр.
"Если это будет соответствовать полномочиям правительства Каталонии, то проблем не будет. Но если вновь допустят антиконституционные (шаги), мы снова будем оспаривать (в законном порядке)", — отметил глава Минюста.

КС Испании 29 сентября принял к рассмотрению иски правительства страны о несоответствии основному закону указа Артура Маса о проведении референдума в Каталонии 9 ноября и закона об опросах, что автоматически означает приостановку их действия.
Правительство автономии сначала заявило, что подчинится КС, а затем отказалось от этого решения и по сути начало подготовку к референдуму, создав избирательную комиссию. Во вторник глава Каталонии Артур Мас предложил альтернативный вариант референдуму.


РИА Новости http://ria.ru/world/20141014/1028275565.html

[crazyvird]

"Если это будет соответствовать полномочиям правительства Каталонии, то проблем не будет. Но если вновь допустят антиконституционные (шаги), мы снова будем оспаривать (в законном порядке)", — отметил глава Минюста.
И придётся каталонцам браться за ножи.
4905
«Этот типичный нож, отмеченный печатью Испании, дошел до нас из глубин истории, когда Каталония являлась французской провинцией. Он до такой степени испанский, что его часто путают с изделиями, изготовленными по ту сторону Пиренеев».

[Valtapan]

Каталония не намерена отменять неформальный опрос о своем будущем

Москва. 4 ноября. INTERFAX.RU - Власти Каталонии объявили во вторник о готовности провести 9 ноября неофициальное голосование по поводу будущего этого испанского региона, несмотря на то, что против этого мероприятия выступил испанский конституционный суд.
По сообщению сайта газеты El Pais, в каталонском руководстве заверили, что готовы к проведению голосованию и не собираются его отменять.
Ранее испанский конституционный суд высказался против планов по проведению 9 ноября в Каталонии неофициального голосования. Такое решение суд принял с учетом возражений испанских властей против голосования.
Власти Каталонии отказались от идеи проводить референдум о независимости, запланированный на 9 ноября, так как конституционный суд Испании приостановил на пять месяцев действие декрета о проведении референдума
Вместо этого глава Каталонии Артур Мас планировал провести в тот же день неофициальное голосование по тому же вопросу.

Жители Каталонии составляют около 16% населения Испании. Это один из самых богатых испанских регионов, многие уроженцы которого традиционно выступали за независимость от Мадрида. Согласно результатам последних опросов общественного мнения, число сторонников независимости с небольшим перевесом превышает число ее противников.


http://www.interfax.ru/world/405379

[Valtapan]

ВС отказал властям Каталонии в иске против испанских властей

МАДРИД, 6 ноя — РИА Новости. Верховный суд Испании отказал правительству Каталонии в иске против испанских властей. Власти автономии попытались оспорить решение официального Мадрида об обращении в Конституционный суд страны по поводу незаконности проведения опроса о независимости автономии 9 ноября.
В конце октября правительство Испании обратилось в КС суд с иском о признании незаконным проведение опроса о независимости Каталонии. Правительство Каталонии подало на это решение жалобу в Верховный суд. По его мнению, иск правительства Испании нарушает конституцию, в частности, закрепленные в ней право на участие, свободу слова и идеологическую свободу.
ВС в четверг сообщил, что отклонил это заявление. По мнению судей, мера, на которой настаивали власти Каталонии, не имеет смысла, поскольку они подали иск в ВС уже после того, как решение центрального правительства было опубликовано на сайте официального печатного органа королевства BOE (Boletin Oficial del Estado, Официальный государственный бюллетень).
Во вторник КС принял иск испанского правительства к рассмотрению, таким образом заблокировав проведение опроса как минимум на пять месяцев. Однако власти Каталонии заявили, что проведут голосование 9 ноября.

В Каталонии в воскресенье состоится опрос о независимости, который будет проведен в форме своеобразной консультации с населением и не будет иметь каких-либо юридических последствий. Каталонцам предстоит ответить на вопросы "Хотите ли Вы, чтобы Каталония стала государством?" и "Если да, то хотите ли Вы, чтобы Каталония стала независимым государством?".


РИА Новости http://ria.ru/world/20141106/1032021504.html

[Valtapan]

МВД Испании: полиция Каталонии не даст провести опрос о выходе области из состава страны

МАДРИД, 5 ноября. /Корр. ТАСС Александр Черносвитов/. Полиция Каталонии останется на стороне закона и не позволит провести намеченный на 9 ноября опрос населения по вопросу выхода этой автономной области из состава Испании.
Такое заявление сделал в прямом радиоэфире министр внутренних дел королевства Хорхе Фернандес Диас.
"Моссос де Эскуадра (каталонская полиция) имеет необходимые навыки, чтобы воспрепятствовать участию государственных органов в проведении незаконного опроса населения. И у меня нет сомнения, что она встанет на сторону закона и заставит других соблюдать его", - подчеркнул министр.
Он также выразил уверенность в том, что председатель каталонского правительства Артур Мас не рискнет нарушить решение Конституционного суда, запретившего проведение опроса. "Это включает невозможность сохранения правительственной страницы в интернете с инструкциями об участии в опросе, а также предоставление для голосования принадлежащих государству помещений", - пояснил Фернандес Диас.
Министр указал на то, что запрет Конституционного суда касается только государственных органов, поэтому "если какие-то частные организации решат проводить опрос, это другое дело, хотя его юридические последствия также будут другими".
Во вторник Конституционный суд Испании принял к рассмотрению иск центрального правительства против назначенного кабинетом министров Каталонии на 9 ноября альтернативного опроса населения о суверенитете этой автономной области.


http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1552575

[Valtapan]

Сторонники суверенитета Каталонии, в их числе политические партии и общественные движения, согласовали «дорожную карту» по достижению независимости от королевства, сообщают местные СМИ.

В документе говорится о том, что «предстоящие 27 сентября парламентские выборы в Каталонии будут носить характер плебисцита», и что «они станут первым шагом в процессе обретения независимости, который продлится максимум 18 месяцев», передает ТАСС.
Предполагается, что за это время каталонским парламентом будет принято решение о суверенитете, должен быть подготовлен проект конституции, созданы структуры суверенного государства, начаты переговоры с правительством Испании о выходе Каталонии из состава королевства и с международным сообществом о признании ее независимым государством, проведен референдум по конституции и созваны новые выборы.
«Дорожную карту» подписали входящая в правящую в автономном сообществе коалицию партия Демократическая конвергенция, Левые республиканцы Каталонии, а также общественные движения Каталонская национальная ассамблея, Культурный омниум и Ассоциация муниципалитетов за независимость.
Председатель правительства Каталонии Артур Мас назвал подписанный документ «историческим» и призвал другие политические силы присоединиться к нему.

9 ноября прошлого года в Каталонии прошел опрос населения о суверенитете, на который были вынесены два вопроса: «Хотите ли вы, чтобы Каталония стала государством?» и (в случае утвердительного ответа) «Хотите ли вы, чтобы это государство было независимым?». Число участников составило 2,3 млн человек (около 30% имевших право участвовать в данном опросе), из которых 80,76% дали утвердительный ответ на оба вопроса.
Правительство Испании обжаловало закон парламента Каталонии и проведение опроса в Конституционном суде, постановившем теперь, что парламенты автономных областей не имеют права принимать законы о референдумах, на которые выносятся вопросы национальной жизни.


http://www.vz.ru/news/2015/3/31/737213.html

[Ky]

Сторонники суверенитета Каталонии, в их числе политические партии и общественные движения, согласовали «дорожную карту» по достижению независимости от королевства
О! Верной дорогой идёте, камрады!. Главное - не останавливаться на достигнутом!!

http://4.bp.blogspot.com/-G9uz0bD8a4g/Uk_76efS_KI/AAAAAAAAAbU/fW7bSrSkaRE/s400/1png.png

http://about-britain.ru/karty-stran-regionov-velikobritanii/karta-stran-velikobritanii.jpg

http://www.pravoslavie.ru/sas/image/100204/20453.p.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/sevabashirov/57101079/16054/16054_original.png

[Valtapan]

О! Верной дорогой идёте, камрады!
Ну, скотты уже как бе сдулись...

[Дохляк]

О! Верной дорогой идёте, камрады!. Главное - не останавливаться на достигнутом!!

а Флорида пойдет кубинцам. :smile:

[BWolF]

а Флорида пойдет кубинцам. :smile:
Вначале прочитал "кубанцам" и задумался...

[Valtapan]

а Флорида пойдет кубинцам. :smile:
Вначале прочитал "кубанцам" и задумался...
Можно и кубанцам... Какая нам разница...:vata_smeh1:

[Лейтенант Злой]

Можно и кубанцам... Какая нам разница...

Теперь задумались казачки....:blush:

[Valtapan]

В Каталонии сегодня проходят выборы в местный парламент

С результатами голосования связывают судьбу борьбы за независимость автономной области.

Жители Каталонии идут голосовать на выборах, на которые большие надежды возлагают каталанские националисты. Если они получат абсолютное большинство в парламенте, они обещают начать процесс отделения от Испании. Это значит, что правящей коалиции предстоит создать государственные институты, подготовить и принять конституцию и, наконец, провозгласить независимость. На этот процесс политики-сепаратисты выделяют полтора года. Из-за такой программы нынешние выборы в Каталонии называют ещё и «плебисцитарными» — то есть граждане, согласно этому мнению, выражают своё отношение к отделению от Испании. В Мадриде, впрочем, подчёркивают, что не признают в этом голосовании референдума, – речь идёт об обычных выборах в автономном сообществе, – говорят в правительстве. Согласно последним опросом, коалицию каталанских националистов поддерживает 41 процент местных избирателей, за правящую в Испании Народную партию готовы голосовать лишь 7 процентов избирателей.

В прошлом году правительство Каталонии провело плебисцит по вопросу о независимости, который не был признан Мадридом в качестве референдума. Тогда в Барселоне заявили, что за отделение от Испании проголосовали более 80 процентов избирателей при явке почти в 40 процентов.

http://echo.msk.ru/news/1629784-echo.html

[Zed]

СВОБОДУ трансильванским венграм!!!
Мой научный руководитель по диссертации Шандор Наги (так-то, вообще он Шандор Надь, но в паспортном столе в Нске Sándor Nagy транскрибировали именно так) именно трансильванский венгр. Уж лет 20 как свалил в Штаты, работал на компанию Occidental (http://www.oxy.com/OurBusinesses/Chemicals/Pages/default.aspx) Несколько лет назад я в штаты ездил, заходил в гости.
Про взаимную "любовь" румын и мадьяр он мне много чего рассказывал...

[Valtapan]

Коалиция за независимость Каталонии не смогла получить абсолютное большинство в парламенте

МАДРИД, 28 сентября. /Корр. ТАСС Екатерина Воробьева/. Каталонская коалиция "Вместе "за", которая выступает за выход испанской автономной области из состава королевства, не смогла получить абсолютное большинство в парламенте по итогам выборов, которые состоялись в воскресенье в Каталонии.

Итоги голосования
По данным Женералитета (правительство области), после обработки 99,67% протоколов "Вместе "за" получает 62 кресла в 135-местном парламенте. Вслед за коалицией идет партия "Граждане" с 25 мандатами. Каталонская социалистическая партия получает 16 мест, филиал правящей в Испании Народной партии - 11, "Каталония, да, мы можем" - 11, Кандидатура народного единства - 10.
При этом окончательные результаты выборов будут объявлены 4 октября.

"Вместе "за"
Коалиция "Вместе "за" образовалась в результате союза Демократической конвергенции Каталонии (ДКК), Левых республиканцев Каталонии (ЛРК) и нескольких организаций, поддерживающих независимость автономии. Она позиционирует себя как "кандидат от гражданского общества". Представители коалиции заявляли, что в случае победы на выборах они начнут процесс выхода из состава Испании.
Ранее ДКК и ЛРК были конкурентами, и единственное, что их объединяло - стремление к независимости Каталонии. Их союз стал вынужденной мерой, поскольку по отдельности ни та, ни другая партия не могла рассчитывать на победу на выборах.
Тем не менее для того, чтобы получить абсолютное большинство в парламенте, "Вместе "за" необходим союз с Кандидатурой народного единства, которая тоже поддерживает выход Каталонии из состава Испании. В случае объединения усилий, сторонники независимости получат 72 кресла в парламенте.
При этом, как ранее было объявлено "Вместе "за", новое правительство должен возглавить действующий лидер области Артур Мас.

Мнение об итогах выборов
Лидер ЛРК Ориол Жункерас и Артур Мас как глава ДКК уже озвучили свое мнение, которое заключается в том, что каталонцы поддержали выход из состава Испании. По утверждению Жункераса, сторонники сепаратизма "получили мандат, чтобы запустить процесс обретения независимости Каталонии". В свою очередь Мас считает, что "каталонцы сказали "да" идеям "Вместе "за".
Тем не менее кандидат от правящей в стране Народной партии (НП) Ксавье Гарсиа Альбиоль уверен, что "большинство каталонцев выступили против выхода" из состава Испании. Дело в том, что сторонники независимости в целом заручились поддержкой менее 48% проголосовавших (коалиция "Вместе "за" получила 39,57%, а Кандидатура народного единства - 8,21% голосов).
В центральном офисе НД в Мадриде заявили, что правительство не допустит отделения области от королевства. "Мы продолжим обеспечивать исполнение закона, защищать единство Испании и говорить подданным, что они могут быть спокойны, поскольку правительство будет гарантировать права и свободы", - отметили представители НП.
Лидер Испанской социалистической рабочей партии (ИСРП) Педро Санчес также считает, что итоги выборов показывают, что каталонцы не хотят отделения от Испании. "Большинство жителей Каталонии не хотят независимости", - отметил глава ИСРП. По его мнению, для разрешения имеющихся вопросов необходим диалог и реформы.
Представитель партии "Граждане" Инес Арримадас призвала Артура Маса уйти в отставку и подчеркнула, что "большинство каталонцев отвернулись" от "Вместе "за". На пресс-конференции в Барселоне, где выступала Арримадас, сторонники партии скандировали "Каталония - это Испания".

Реакция властей и международного сообщества
Центральное правительство Испании неоднократно заявляло, что не допустит выхода автономной области из состава королевства. Ранее министр иностранных дел страны Хосе Мануэль Гарсиа-Маргальо и Марфиль подчеркнул, что провозглашение независимости в одностороннем порядке "запрещено конституцией Испании и конституцией любого другого государства". В этой связи глава МИД уточнил, что, если Каталония решит выйти из состава королевства, "это не будет иметь никакой юридической силы, не будет признано ни ЕС, ни ООН".
Международное сообщество также заявляло, что не признает независимость автономии. Так, ранее канцлер ФРГ Ангела Меркель, комментируя ситуацию с Каталонией, отметила, что "все должны уважать гарантированный национальный суверенитет и территориальную целостность государства".
В свою очередь премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон предупредил Каталонию, что если автономная область выйдет из состава Испании, она больше не будет являться частью Евросоюза. "Если часть государства заявляет об отделении от этого государства, она больше не является частью ЕС и должна встать в начало очереди, позади других кандидатов на вступление в Европейский союз", - заявил тогда Кэмерон. Также президент США Барак Обама отметил, что Соединенные Штаты "глубоко привержены поддержанию отношений с сильной и единой Испанией".


http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2295480

[Valtapan]

Власти Каталонии: решение КС Испании не изменит последствий резолюции о независимости

МАДРИД, 1 декабря. /Корр. ТАСС Екатерина Воробьева/. Решение Конституционного суда (КС) Испании по резолюции о независимости Каталонии не изменит ее политических последствий. С таким утверждением выступила заместитель председателя правительства автономной области Нэус Мунте.
Комментируя начало рассмотрения КС иска правительства Испании о незаконности резолюции, вице-премьер указала, что вердикт суда "не изменит политических последствий декларации, принятой (каталонским) парламентом".
По ее словам, власти автономии "всегда находили способ двигаться вперед". По утверждению Мунте, КС "сильно политизирован и используется центральным правительством" в своих целях.
Ранее суд приступил к рассмотрению иска о незаконности сепаратисткой резолюции, действие которой в настоящий момент приостановлено. Ожидается, что КС вынесет вердикт по данному документу до 4 декабря.
9 ноября текущего года парламент Каталонии одобрил резолюцию о независимости автономной области. Документ, в котором объявляется "начало процесса создания независимого государства Каталония в виде республики", был согласован коалицией "Вместе "за" и "Кандидатами за народное единство" 27 октября. В тексте отмечается, что процесс обретения независимости "не будет подчиняться решениям испанских инстанций, в том числе Конституционного суда", который "потерял легитимность".
После одобрения каталонским парламентом резолюции правительство Испании решило обжаловать ее в КС. По мнению Мадрида, документ нарушает восемь статей конституции королевства. После экстренного заседания 11 ноября суд единогласно решил принять к рассмотрению иск правительства, что означало, согласно статье 161.2 конституции Испании, автоматическое приостановление действия резолюции. Кроме того, 21 должностное лицо Каталонии, в том числе премьера и главу парламента, уведомили о том, что при неисполнении решений КС их могут отстранить от занимаемых должностей.


http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2489464


СМИ: КС признал незаконной резолюцию о начале независимости Каталонии

МАДРИД, 2 дек – РИА Новости. Конституционный суд Испании признал незаконной резолюцию о начале обретения независимости Каталонии, принятой парламентом этого автономного сообщества 9 ноября, и приостановил ее действие, сообщает газета La Vanguardia.
По мнению судей, эта резолюция противоречит основному закону страны и "подрывает основные принципы Конституции и правового государства". Все члены суда проголосовали единогласно. Однако само судебное решение пока не подписано.
При этом, как сообщает газета ABC, в судебном решении не содержится выговор 21 руководителю Каталонии, в том числе и.о. председателю Женералитета (правительству Каталонии) Артуру Масу и председателю местного парламента Карме Форкадель, чего требовало в своем иске правительство.
Официально о решении КС пока не объявлено, сообщает телеканал 24Horas.
Во вторник Конституционный суд Испании приступил к рассмотрению иска правительства страны в отношении незаконности резолюции каталонского парламента о "начале процесса обретения независимости Каталонии".
Парламент Каталонии 9 ноября принял резолюцию, провозглашающую "начало процесса создания независимого государства с республиканской формой правления" (72 депутата выступили за, 63 — против). Правительство Испании в ответ обратилось с жалобой на незаконность этого документа в Конституционный суд страны, который принял иск к рассмотрению, заморозив таким образом действие резолюции на срок рассмотрения дела (максимум пять месяцев).
Власти Каталонии 27 ноября заявили, что в резолюции не провозглашается независимость, а говорится о "намерении начать процесс", что многие эксперты расценили как смягчение позиции каталонских властей.


РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/world_news/20151202/1001369367.html

[Kombrig]

Заметки на полях.
Очень интересный орешек эта Испания.
Если вы презжаете например в Asturias местные вам как правило скажут, что они и есть настоящие испанцы и астурианцы одновременно:wacko1:
ну потому что там арабов не было...был у них герой Дон Пелайо, который в святой долине Кавадонга навалял идущим подчинить себе арабам...сбствнно реконкиста оттуда и начата была.

А если вы приедете на Канары, то те скажут что они не испанцы, а канарианцы:biggrin:

В Галисии живут галисийцы...и т.д. и т.п.

Но...
Если вы любому из астурианце, галисийцев или канарианцев скажете, что вам нравятся каталаны...в большинстве случае заметите удивление в лучем случае, а в худшем, вам прочтут лекцию какие те мудаки.

Пытался разбраться в этом вопросе и свел основные претензии к каталанам.

- они жадные
- они богатые
- они похожи по своему характеру на немцев (окуеть дайте два):biggrin:
- они просто не испанцы

причем это народный фольклор, очень много анекдотов на эту тему.

поэтому то , что сейчас там происходит вовсе не ново, просто колоться этот "испанский орех" стал без сильной руки и на сильных входящих циклонах

Расколется ли он до конца, я лично не совсем уверен. Да и по большому счету нам этого не надо. Нам нужна спокойная и стабильная Европа.

[zlin]

Нам нужна спокойная и стабильная Европа.
угу
беда в том, что за лужей активно делают "над всей Испанией безоблачное небо"
и небезуспешно, надо признать

[Valtapan]

Короля Испании объявили персоной нон грата в одном из муниципалитетов Каталонии

МАДРИД, 26 января. /Корр. ТАСС Екатерина Воробьева/. Власти муниципалитета Бреда (автономная область Каталония) объявили короля Испании Филиппа VI персоной нон грата. Об этом сообщили во вторник представители партии Левые республиканцы Каталонии в Бреда.
По их утверждению, монарх представляет "государство, которое препятствует свободному осуществлению права каталонцев решать".
Данное постановление было принято единогласно руководством муниципалитета, население которого составляет около 3,7 тыс. человек.

Каталония - автономное сообщество на северо-востоке Испании. В последние годы в регионе значительно усилились сепаратистские настроения. 27 октября прошлого года каталонская коалиция "Вместе "за" и "Кандидаты за народное единство" согласовали проект парламентской резолюции по обретению независимости автономной области. Впоследствии Конституционный суд Испании аннулировал документ, признав его незаконным.


Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2615836

[Valtapan]

В Каталонии разрабатывают удостоверения для граждан будущего "государства"

МАДРИД, 22 сен – РИА Новости. Власти Каталонии приступили к разработке единого удостоверения личности, которые будут выдаваться гражданам после предполагаемого "отделения" этого автономного сообщества от Испании, сообщает газета La Vanguardia.
Удостоверение личности (DNI) предположительно будет включать не только обычные "паспортные данные" (имя, фамилии, дата и место рождения, место жительства и тд), но и данные социального страхования, номер медицинского страхования, налоговые данные.
Разработка и изготовление подобного документа обойдется каталонской казне в 9 миллионов евро.
Эта идея с DNI должна, по замыслу властей, "донести сообщение" до каталонцев: "с новым гражданством признаются их социальные права, которые в других местах находятся под вопросом". Таким образом, власти автономного сообщества хотят подтвердить, что с самого первого момента "официального отделения" Каталонии от Испании все права и социальные гарантии жителей Каталонии будут сохранены.
Власти Каталонии должны урегулировать и вопрос национальности жителей этой территории после так называемого "отделения". Сейчас он находится в стадии обсуждения. Один из вариантов – предоставлять каталонскую национальность всем жителям, которые в момент "провозглашения независимости" окажутся на территории Каталонии. Кроме того, претендовать на получение каталонской национальности смогут жители других регионов Испании, которые родились на территории Каталонии или жили там определенное время, а также чьи мать или отец являются каталонцами. Помимо этого, речь идет и о гражданах Испании, которые оказались сейчас за границей и чьим последним местом жительства перед отъездом была Каталония. Получение каталонского гражданства не будет означать отказ от испанского, заявляют сторонники провозглашения независимости.
Каталонские власти, а также ряд общественных организаций считают, что автономное сообщество должно стать независимым от Испании государством и предпринимают шаги в этом направлении, которые испанские власти, равно как и Конституционный суд страны признает незаконными.


https://ria.ru/world/20160922/1477589521.html

[Valtapan]

El Pais: Каталония объявит о независимости, если Мадрид не позволит провести референдум

МАДРИД, 22 мая. /Корр. ТАСС Екатерина Воробьева/. Власти Каталонии хотят объявить о независимости автономии незамедлительно в одностороннем порядке, если правительство Мариано Рахоя не позволит провести референдум о выходе из состава Испании. Об этом сообщила газета El Pais.
По ее информации, у каталонского руководства уже готов проект закона, целью которого является разрыв с пиренейским королевством. "Если испанское государство помешает проведению референдума, этот закон вступит в силу в полном объеме и сразу же, как только парламент (региона) установит это препятствие", - говорится в проекте.
В случае организации плебисцита власти автономии собираются вынести на него следующий вопрос: "Хотите ли вы, чтобы Каталония стала независимым от Испании государством?". Сепаратисты рассматривают в настоящий момент две даты для возможного референдума: 24 сентября и 1 октября текущего года. Проект закона также предусматривает, что при выходе из состава королевства Каталония, которая "превратится" в парламентскую республику, останется частью Евросоюза.
Глава автономии Карлес Пучдемон собирается выступить 22 мая в мэрии испанской столицы, где в заключительный раз предложит Мадриду согласовать условия плебисцита. Ранее заместитель председателя правительства, министр территориального управления страны Сорайя Саенс де Сантамария сказала, что власти Испании приглашают главу Каталонии обсудить его предложение по референдума в Генеральных кортесах (двухпалатный парламент). Пучдемон в свою очередь заявил, что сначала правительства автономии и Испании должны достичь консенсуса по данному вопросу. "Мы готовы вести переговоры по условиям референдума и в случае достижения соглашения передать его на рассмотрение двух парламентов", - отметил Пучдемон.
Каталония - автономное сообщество на северо-востоке пиренейского королевства. В последние годы в регионе значительно усилились сепаратистские настроения. 6 октября прошлого года парламент области одобрил резолюцию о проведении плебисцита о выходе из состава Испании до сентября текущего года. Вслед за этим конституционный суд королевства аннулировал действие данного документа.
В конституции Испании отсутствуют статьи, позволяющие автономной области провести референдум без согласования с центральным правительством и объявить о независимости в одностороннем порядке.


Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4270018

[Valtapan]

Референдум о независимости Каталонии пройдет 1 октября 2017 года

МАДРИД, 9 июня /Корр. ТАСС Екатерина Воробьева/. Референдум о независимости испанской Каталонии пройдет 1 октября 2017 года. Об этом объявил глава автономной области Карлес Пучдемон.
По его словам, вопрос, который вынесут на плебисцит, будет звучать следующим образом: "Хотите, чтобы Каталония стала независимым государством с республиканской формой правления?". "Референдум пройдет в воскресенье, 1 октября этого года", - утверждал Пучдемон.
"С нашей стороны всегда поступали предложения (правительству Испании согласовать плебисцит - прим. ТАСС), но все они были отклонены или урезаны", - сказал он.
Лидер автономии считает, что Мадрид неоднократно "нарушал базовые демократические права каталонцев". Пучдемон призвал "всех жителей (Каталонии) реализовать свое неотъемлемое право принять решение по будущему своей страны".
Каталония - автономное сообщество на северо-востоке пиренейского королевства. В последние годы в регионе значительно усилились сепаратистские настроения. 6 октября прошлого года парламент области одобрил резолюцию о проведении плебисцита о выходе из состава Испании. Вслед за этим Конституционный суд аннулировал действие данного документа.
Несмотря на это, каталонские власти настаивают на том, что референдум состоится. Мадрид неоднократно заявлял, что в его распоряжении имеется целый набор механизмов, чтобы не позволить провести плебисцит, который посягает на единство и целостность Испании.


Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4325931

[Valtapan]

В парламенте Каталонии представили законопроект о референдуме о независимости

Москва. 4 июля. INTERFAX.RU - Представители каталанских партий "Вместе за" и "Народное единство" во вторник представляют в местном парламенте законопроект о референдуме по вопросу о независимости Каталонии от Испании, сообщает интернет-портал испанской газеты "Паис".
В частности законопроектом предусмотрено признание этого референдума более значимым, нежели любая другая законодательная норма, которая может ему противоречить. Кроме того, в случае победы на референдуме сторонников независимости, об отделении от Испании может быть объявлено уже в последующие 48 часов.
Ранее глава исполнительной власти испанского автономного сообщества Каталония Карлес Пучдемонт назначил референдум о независимости на 1 октября.
По его словам, решение о проведении референдума принято в одностороннем порядке после ряда неудачных попыток договориться об организации голосования с центральным правительством в Мадриде.
Участники референдума должны будут ответить на вопрос: "Хотите ли Вы, чтобы Каталония стала независимым государством с республиканской формой правления?"


http://www.interfax.ru/world/569150

[Regel]

да что-то европейские референдумы, похоже, так же "весомы" и "значимы", как и украинские.

[Гугон]

да что-то европейские референдумы, похоже, так же "весомы" и "значимы", как и украинские.Как и все референдумы, если их результаты не устраивают по какой-либо причине местные "элиты".

[Valtapan]

СМИ: парламент Каталонии одобрил закон, регулирующий выход из состава Испании

МАДРИД, 8 сентября. /ТАСС/. Парламент Каталонии одобрил закон, с помощью которого рассчитывает обрести независимость. Об этом сообщила в пятницу газета La Vanguardia.
По ее информации, инициативу поддержали сепаратистская коалиция "Вместе "за" и партия "Кандидаты за народное единство", которые обладают большинством в региональном парламенте. Предполагается, что данный закон вступит в силу автоматически, если на референдуме победят сторонники независимости, и будет иметь статус "основного закона" Каталонии.
Документ, который насчитывает 89 статей, был разработан для обеспечения соблюдения законности в период между референдумом и утверждением каталонской конституции. В нем также предусмотрено, что "каталонское гражданство не требует отказа от испанского подданства". Закон регулирует и такой аспект, как юридическая система гипотетической независимой республики. Он является переходным, пока парламент не создаст новую правовую базу.
В среду после 16-часового заседания каталонской палаты был одобрен закон о референдуме о самоопределении. В нем говорится, что победа на плебисците сторонников разрыва с Испанией будет означать незамедлительное объявление независимости парламентом Каталонии. В случае их провала будут проведены новые региональные выборы в автономной области. Члены правительства автономии уже подписали указ о проведении плебисцита 1 октября.
Власти Испании уже заявили, что не позволят провести референдум, посягающий на единство и целостность королевства. В этой связи Мадрид обратился в Конституционный суд с просьбой признать юридически недействительными шаги сепаратистов.


Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4544562

[Волгарь]

БАРСЕЛОНА, 11 сен — РИА Новости, Елена Шестернина. Миллион человек вышли на улицы Барселоны под лозунгом "Референдум — это демократия", такие данные привела Городская Гвардия.

Митинг приурочен к Диаде — Национальному дню Каталонии, который местные власти решили использовать, чтобы продемонстрировать "стремление каталонского народа к независимости" — менее, чем за три недели до проведения референдума, который испанское правительство считает незаконным.

Где найти урны

"Никто у нас не украдет право проголосовать. Поэтому 1 октября мы будем проводить референдум о самоопределении", — заявил председатель общественной организации Omnium Cultural Жорди Куишар (Jordi Cuixart), выступая на многочисленном митинге на площади Каталонии.

"Мы вновь преподнесли урок цивилизованности и демократии, уже в шестой раз. Седьмой будет 1 октября. Мы знаем, где находятся урны для голосования и бюллетени, вы можете 1 октября идти в любую школу и там их найдете", — заявил председатель Каталонской Национальной ассамблеи — главного организатора Диады — Жорди Санчес.

На минувшей неделе Гражданская Гвардия Испании проводила обыски в типографии Indugraf в муниципалитете Константи (провинция Таррагона) и в редакции журнала El Vallenc в городе Вальс (провинция Таррагона), где предположительно могут находиться напечатанные материалы.

Большой крест

Миллион человек, если верить данным Городской Гвардии, принял участие в самом красочном мероприятии Национального дня Каталонии — они буквально заполнили две улицы, пересекающиеся под прямым углом, — аллею Грасия и улицу Аррагон, создав огромный крест. Участники акции минутой молчания почтили память погибших в терактах в Барселоне и Камбрильсе 17 августа, после этого над Барселоной зазвучал гимн Каталонии.

Ровно в 17.14 по местному времени после специального сигнала с четырех сторон над толпой начали двигаться к сердцевине креста огромные флаги — в том числе Эстелада, неофициальный флаг Каталонии, и лозунг, на котором было написано "Референдум — это демократия".

Предполагалось, что в момент прохождения флагов находящиеся под ними люди сменят свои футболки на ярко-желтые с надписью "Диада да" (La Diada del Sí), после чего разноцветный крест должен был превратиться в ярко-желтый. Однако многие решили надеть футболки заранее и план организаторов был отчасти сорван.

"Не-за-ви-си-мость!", "Про-го-ло-су-ем!", — раздавалось над центром Барселоны.

"Мы приехали из Санта Марии де Санта-Мария-де-Палаутордера, буквально все жители нашего поселка здесь, чтобы сказать Мадриду: мы хотим проголосовать на референдуме, мы хотим быть независимыми", — говорит РИА Новости одна из участниц акции, которая признается, что участвовала во всех Диадах, начиная с 2012 года. По ее словам, на митинг приехали не только жители со всей Каталонии, но и из Валенсии, и даже их Восточных Пиренеев во Франции.

Санта-Мария-де-Палаутордера, где живут девять тысяч человек, находится в комарке Вальес-Орьенталь, руководство которой приняло решение проводить референдум, несмотря на запрет испанского правительства и тот факт, что его проведение приостановлено Конституционным судом страны.

В толпе виден и итальянский флаг — он нарисован на плакате, который держит молодая женщина. "Я живу здесь 16 лет и по местному законодательству до сих пор не имею права участвовать в голосовании. Я пришла, чтобы отдать мой голос за независимую Каталонию хотя бы здесь. Я уверена, что для Каталонии независимость — лучший вариант", — сказала Бенедетта.

Эстелады в центре Барселоны буквально повсюду — развеваются над толпой, повязаны на шеях, свисают на спинах, повязаны даже на детских колясках и на собаках.

Веселый и боевой народ


"Испанское государство не помешает референдуму своими угрозами", — доносилось из рупора.

Несмотря на политические лозунги, происходящее в Барселоне напоминало праздник — песни, бой барабанов, живые пирамиды из людей, огромные фигуры покровителей муниципалитетов, которые привезли с собой участники со всего автономного сообщества.

"Ваша грязная война, ваши угрозы. Мы лишь хотим голосовать, мы хотим демократии", "Свобода или смерть", — было написано на плакатах в руках собравшихся.

Немало флагов ЕС, хотя официальный Брюссель четко дал понять каталонским властям: в случае "провозглашения независимости" эта территория выйдет из состава единой Европы.

Председатель Женералитета Карлес Пучдемон на пресс-конференции заверил: если на "референдуме" выиграют сторонники отделения Каталонии от Испании, "это даст по крайней мере право", чтобы Каталонию "выслушали в ЕС".

"Если выиграет "да", то у нас будет право, чтобы нас выслушали, у нас будет возможность говорить с господином Юнкером (Жан-Клод Юнкер — председатель Еврокомиссии — ред.), например. Мы сможем напрямую обратиться к ЕС. Надеюсь, что они по крайней мере поймут, что нас надо выслушать", — сказал он.

Мужчина лет 70 стоял немного в стороне вместе с несколькими женщинами и внимательно рассматривали вертолет Национальной полиции, который завис над толпой. "Следят… Пусть следят" — сказал он. На нем — как и его друзьях — были, как он признался, самодельные футболки. На груди уже традиционное — "Каталония — независимость", а на спине — "Ничего не смогут против веселого, единого и боевого народа".


https://ria.ru/world/20170911/1502814279.html

Вот приедет барин... в смысле - Юнкер...

Ну, хорошо хоть "юнкерс" не прилетит, а то ведь тоже было такое евроучастие в судьбе Испании.

[Regel]

ну, то есть, не верят, что Испания их из своих объятий выпустит. Они референдум мутят, чтоб отделиться или чтоб с Юнкером поговорить, пожаловаться?
От же ж веселый боевой народ.

[crazyvird]

От же ж веселый боевой народ.
Так каталонцы по жизни такие:smile:

[BWolF]

Сюжет закручивается:

Каталонской полиции приказано задерживать мэров, если они не явятся для дачи показаний
Государственная прокуратура Испании проводит расследование в отношении более 700 мэров из-за референдума о независимости Каталонии, проведение которого остановлено Конституционным судом.

Так, в среду, 13 сентября, генпрокурор страны Жозе Мануэль Маза приказал прокурорам в провинциях провести расследование в отношении 712 мэров, которые уже предложили муниципальные объекты для проведения голосования 1 октября.

Кроме того, региональной каталонской полиции приказано задерживать мэров, если они не появятся для дачи показаний. Сообщается, что каталонская коалиция за независимость пообещала провести голосование, несмотря на запрет, и попросила 947 мэров в северо–восточном регионе предоставить помощь в проведении референдума.

При этом ранее в Испании Конституционный суд приостановил действие принятого на прошлой неделе региональным парламентом Каталонии закона о порядке отделения региона.
http://timer-odessa.net/news/katalonskoy_politsii_prikazano_zaderjivat_merov_esli_oni_ne_yavyatsya_dlya_dachi_pokazaniy_722.html

[V_V_V]

Сюжет закручивается:Не знаю как сейчас, а в прошлом году и раньше в Барселоне регулярно собирались ветераны Испанского Легиона, злые люди)), и пугали местное население бородатыми рожами и пением песен во славу Испании.

[crazyvird]

Каталония сказала «Поехали!» — запущена кампания по отделению от Испании
Процесс отделения Каталонии от Испании начат, сообщает Deutsche Welle.

«Каталонская власть дала официальный старт кампании за независимость от Испании. О начале кампании было объявлено вечером четверга, 14 сентября, во время корриды в городе Таррагона», — информирует издание.

Уточняется, что несколько дней назад к кампании примкнула Барселона.
Напомним, Конституционный суд Испании приостановил действие принятого каталонским парламентом закона о референдуме по выходу автономии из состава страны. По данным EFE, правительство Испании подало в Конституционный суд 4 апелляции по поводу правомочности законов, определяющих порядок отделения автономии от остальной части страны.
В ночь на 8 сентября парламент Каталонии принял документ «О правовом и учредительном переходном периоде республики». Он представляет собой временную Конституцию — юридическую базу для выхода автономии из состава Испании. Документ вступит в силу только в случае, если на референдуме 1 октября жители Каталонии выскажутся за отделение от Испании.
http://www.2000.ua/novosti/mir_novosti/katalonija-skazala-poehali.htm

[Valtapan]

СМИ: плакаты и брошюры о референдуме в Каталонии изъяты Гражданской гвардией Испании

ТАСС, 18 сентября. Гражданская гвардия Испании изъяла 100 тыс. плакатов и брошюр с пропагандой референдума о независимости Каталонии, который власти автономного сообщества намерены провести 1 октября. Об этом сообщила в понедельник газета 20 Minutos.
По ее информации, материалы были обнаружены в ходе обысков в типографии Enquadernacions Rovira de Sabadell в Барселоне. Правоохранители вошли в здание рано утром в понедельник и спустя полтора часа вышли с конфискованной печатной продукцией.
Накануне были изъяты 1,3 млн плакатов и брошюр в типографии Zukoy, расположенной в городе Сан-Адриан-де-Бесос в провинции Барселона.
Генеральная прокуратура Испании подготовила инструкции для сотрудников правоохранительных органов, чтобы не допустить проведения каталонского референдума о независимости. Предусматривается, что полицейские должны конфисковать урны для голосования, избирательные бюллетени и инструкции для членов избирательных участков.


Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4570652

[Андрей 1]

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2017/09/d7480b1355cb2354d69897adb307d5cb.jpg (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=d7480b1355cb2354d69897adb307d5cb)
Вон оно чо...

[Волгарь]

Вон оно чо...

На самом деле всё еще хуже: Каталония - это Донбасс! Ну, или Крым. Осталось только дождаться путинских "зеленых человечков". Некоторые испанцы уже ждут. :)


Издание El Confidencial считает, что намерение Каталонии провести референдум о независимости можно объяснить желанием России «раздробить Испанию».

Авторы статьи утверждают, что Кремль «годами бередит рану каталонской борьбы за независимость» - якобы это часть стратегии Москвы по «ослаблению Евросоюза». При этом действует Кремль, как считает издание, через основателя WikiLeaks Джулиана Ассанжа, который с 9 сентября уже «опубликовал с десяток твитов в поддержку Каталонии», передает РИА «Новости».

Издание делает соответствующие выводы на том основании, что Ассанж встречался с американским конгрессменом Даной Рорабахером, который в 90-е годы «познакомился с Путиным», а в апреле встречался с президентом Женералитета Каталонии Карлесом Пучдемоном.

При этом автор статьи признается, что подтверждения того, что именно Россия стоит за Ассанжем по ситуации с каталонским сепаратизмом, нет.

Читатели подвергли статью насмешкам.

«Вы серьезно? Это взрослый написал для других взрослых?» - пишет один из комментаторов.

Другой предположил, что можно основать такую статью на том, что «двоюродный брат друга девушки соседа Путина был замечен в одном супермаркете с другом детства шофера Пучдемона».

Третий пользователь охарактеризовал статью как «паранойя в стиле Хиллари Клинтон».

Испанский юрист и политолог Дэвид Ромеро Диас в интервью Sputnik Mundo отметил, что эта только «пополнила ту нескончаемую волну несуразиц и новостей-фальшивок, где Россию и особенно Владимира Путина обвиняют во всех бедах, происходящих на планете Земля».

Он подчеркнул отсутствие каких-либо связей России с каталонским сепаратизмом, а поддержку Каталонии, по его словам, оказывает «западный блок», в том числе, например, вице-председатель Европейской комиссии Валдис Домбровскис. Кроме того, некоторые факты указывают на вовлеченность в каталонский конфликт миллиардера Джорджа Сороса.

Доктор юридических наук Хосе Луис Орелья в беседе со Sputnik Mundo в свою очередь счел эту статью «очередной попыткой унизить Россию на международном уровне». При этом Москве население Испании симпатизирует.

https://vz.ru/news/2017/9/19/887744.html

[Valtapan]

Глава Каталонии: правительство подверглось агрессии со стороны МВД Испании

ТАСС, 20 сентября. /ТАСС/. Правительство Каталонии стало жертвой спланированной агрессии со стороны испанских правоохранительных органов. Об этом заявил в среду глава Каталонии Карлес Пучдемон, выступая с официальной реакцией на обыски и аресты, которые проводились в ряде ведомств автономии.
"Правительство Каталонии стало жертвой скоординированной агрессии со стороны сил полиции Министерства внутренних дел Испании", - приводятся слова Пучдемона на официальной странице правительства Каталонии в Twitter.
"У этой агрессии нет никаких законных оснований", - добавил он. "Все это было произведено с нарушением верховенства закона и всех конституционных гарантий, а также Хартии ЕС по правам человека", - подчеркнул Пучдемон.

В среду гражданская гвардия Испании провела обыски в офисах нескольких департаментов правительства Каталонии. Были задержаны 12 человек, в их числе главы экономического и налогового ведомств Каталонии, а также сотрудники ряда департаментов. По данным EFE, обыски могут быть связаны с поиском документации по запланированному на 1 октября референдуму о независимости автономии.

В настоящее время в центре Барселоны собрались около 2 тысяч протестующих против действий испанских властей. Манифестанты скандируют лозунги "Мы проголосуем!" и держат в руках плакаты с надписью "Пусть это видит вся Европа!"


Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4577218

[Dimson]

Полиция Испании окружила штаб-квартиру крайне левой националистической партии «Кандидатура народного единства» (CUP) в Барбера-дель-Вальес (провинция Барселона).

«Внимание! Сотрудники Национальной полиции окружили штаб-квартиру CUP, ее бойцы находятся внутри», — говорится в заявлении, опубликованном в официальном Twitter партии.

«Кандидатура народного единства» — крайне левая националистическая организация марксистского толка, представлена в каталонском парламенте десятью депутатами. Вместе с депутатами от более умеренной коалиции «Вместе за да» обладает в законодательном органе абсолютным большинством — 71 голос из 135. Именно голосами этих двух политических сил в каталонском парламенте были приняты документы, направленные на проведение референдума о независимости.

Гражданская гвардия Испании проводит спецоперацию, связанную с подготовкой в Каталонии референдума о независимости. Утром в среду были задержаны 16 человек, включая заместителя вице-председателя Женералитета Хосепа Марию Хове. Обыски прошли в здании Женералитета и других правительственных учреждениях.

Власти Каталонии собираются провести 1 октября референдум о независимости, который не признает испанское правительство. Конституционный суд Испании приостановил действие всех документов по поводу голосования, принятых Женералитетом и каталонским парламентом. Таким образом, все дальнейшие действия каталонских властей по подготовке референдума незаконны.

Источник: http://rusnext.ru/news/1505911687
Щёлкам семки дальше :)

[Valtapan]

крайне левая националистическая организация марксистского толка
Феерическое в своей эклектике определение...:wacko1:

[Talissera]

Дык в России тоже подобное вроде было, НБП звалось до запрещения Мосгорсудом.

[Dimson]

Уж в чём в чём, а в марксизме нацболов и Лимонова трудно обличить :wink:

[crazyvird]

Попытка откупиться?

Испания предложила Каталонии автономное финансирование вместо независимости
Министерство экономики Испании готово обсудить новые модели финансирования Каталонии, если в регионе откажутся от планов провести референдум о независимости.
Об этом 21 сентября заявил министр экономики Испании Луис де Гиндос, передает РБК со ссылкой на испанское издание El Mundo.
«Если планы по независимости отменят, мы можем говорить о реформе финансирования и других вопросах», — сказал де Гиндос.
http://www.2000.ua/novosti/mir_novosti/ispanija-predlozhila-katalonii-avtonomnoe-finansirovanie-vmesto-nezavisimosti.htm

[Волгарь]

Прокуратура Каталонии назначила единого координатора действий правоохранительных органов Испании и Каталонии в связи с событиями, происходящими в автономном сообществе накануне референдума, но женералитет отказался выполнить это распоряжение.

Главный прокурор Каталонии Хосе Мария де Техада собрал руководство каталонских подразделений Гражданской гвардии, Национальной полиции и Mossos d'Esquadra и сообщил, что в координация действий силовиков переходит под управление полковника Гражданской гвардии, директора департамента координации государственного секретариата по безопасности Диего Переса де лос Кобоса.

Женералитет Каталонии заявил, что не согласен с таким решением, поскольку механизм координации уже осуществляет Совет по безопасности.

«Mossos de Esquadra и Совет внутренних дел Каталонии не согласны с контролем полицейских подразделений в Каталонии. Мы заявлением, что государство вмешивается в работу полицейских подразделений Каталонии. У Каталонии уже есть органы для координации действий», - передает РИА «Новости» слова советника внутренних дел женералитета Жоаким Форн.

Напомним, ранее сообщалось, что власти Испании перешли к активным силовым мерам против сепаратистов Каталонии. Гражданская гвардия проводит обыски в правительстве и других ведомствах автономии, а также в частных компаниях.

https://vz.ru/news/2017/9/23/888268.html

Сепары... ;)

[Волгарь]

https://www.youtube.com/watch?v=InukGasj1OY

АТО чи не АТО?.. :scratch_one-s_head:

[AlexDl]

Мдя, в Каталонии с неграми, правильно воспитанными напряжёнка

[San4es60]

Каталонская народная республика! :biggrin:

https://i.imgur.com/nMhwOf4.jpg

[Лейтенант Злой]

АТО чи не АТО?.

По ходу они ВСЕ испанские танки по ж/д зачем-то возят...:vata_smeh1::vata_smeh1::vata_smeh1:

[Talissera]

Мдя, в Каталонии с неграми, правильно воспитанными напряжёнка

Был там несколько лет назад. Они там действительно какие-то отбитые. Ехал как-то по пригороду на автобусе, передо мной сидел вполне себе респектабельный темнокожий в костюме, на вид лет под 40. Слово за слово, сказал, что из России. Его переклинило, и всю оставшуюся дорогу он только и повторял руссо мафия. В течение получаса. Одно и то же. Видимо, это казалось ему очень остроумным.

[San4es60]

В Валенсии члены ультраправой организации Espana 2000 выступили против референдума о независимости Каталонии. В ходе протеста они столкнулись с активистами AntiFa, проводившими собственную акцию. Полиция не допустила потасовок, тогда националисты начали сжигать флаги Каталонии, называя самих каталонцев террористами. https://russian.rt.com/world/video/433671-ispaniya-nacionalisty-sozhgli-flag-katalonii

там видос по ссылке, сюда не вставляется

[Kombrig]

херня это все.
никуда каталонцы не денутся.

настоящих буйных мало, вот и нету вожаков.
сейчас уже сми Испании начали выруливать тему "к коррумпированности некоторых несознательных руководителей каталонии, которые тем самым хотят прикрыть свои грехи"

их пристегнут или даже посадят.
остальные разойдутся по домам есть фабаду

[crazyvird]

Тяжело там будет без новой Гранады...

Каталонская полиция займет избирательные участки на время референдума о независимости
Полицию привлекут на избирательные участки в Каталонии для воспрепятствования прохождению референдума о независимости региона, пишет The Guardian со ссылкой на правительство Каталонии.

Так, представитель властей заявил, что полиция региона Mossos d"Esquadra займет избирательные участки и установит личности тех, кто отвечает за них.

В свою очередь агентство EFE сообщило, что премьер-министр Испании Мариано Рахой не примет участия на этой неделе в саммите ЕС в Таллине из-за проблем, связанных с готовящимся референдумом о независимости. Изначально планировалось, что находящийся в настоящее время с визитом в США М.Рахой в четверг прибудет в Таллин, однако он решил отменить эту поездку.
http://www.interfax.ru/world/580699

https://www.youtube.com/watch?v=jHWOOavJ3ds

[Самогон]

АТО чи не АТО?.

По ходу они ВСЕ испанские танки по ж/д зачем-то возят...:vata_smeh1::vata_smeh1::vata_smeh1:

Для Каталонии хватит.

[Самогон]

Мдя, в Каталонии с неграми, правильно воспитанными напряжёнка

Был там несколько лет назад. Они там действительно какие-то отбитые. Ехал как-то по пригороду на автобусе, передо мной сидел вполне себе респектабельный темнокожий в костюме, на вид лет под 40. Слово за слово, сказал, что из России. Его переклинило, и всю оставшуюся дорогу он только и повторял руссо мафия. В течение получаса. Одно и то же. Видимо, это казалось ему очень остроумным.

Вам попался горшочек промытых мозгов. Они везде есть.

[crazyvird]

А вопрос на засыпку... Сталин слил Гранаду?

[crazyvird]

Вам попался горшочек промытых мозгов
Варёных, с горошком?))

[Самогон]

Вам попался горшочек промытых мозгов
Варёных, с горошком?))

Может и во фритюре.

[crazyvird]

Может и во фритюре
Ух ты, спасибо. Астоит попробовать, и заодно на каком масле фри мозгов сделать?)

[Dimson]

Может и во фритюре
Ух ты, спасибо. Астоит попробовать, и заодно на каком масле фри мозгов сделать?)

Доктор Ганнибал Лектер одобряэ :)

http://lurkmore.so/images/thumb/1/10/Hopkins-anthony.jpg/290px-Hopkins-anthony.jpg

:)

[Dimson]

В Валенсии члены ультраправой организации Espana 2000 выступили против референдума о независимости Каталонии.Вообще-то в Валенсии (провинции) больше половины - те же самые каталонцы, говорящие на валенсийском языке, отличающемся от каталонского меньше, чем сербский от хорватского.
И до кучи, кроме непосредственно провинции Каталония, большинство населения провинции Балеарские острова - Майорка, Менорка, Ибица - тоже каталаноговорящие :morning1:
Королевство Арагон, нагло оккупированное королевством Кастилией, ёпта :vata_smeh1:

[Ky]

настоящих буйных малоДа буйных-то хватает, вопрос - хватит ли их буйности супротив танков


http://redmed.org/sites/default/files/main/articles/katalonya_2.jpg
https://tengrinews.kz/userdata/news/2014/news_262503/photo_136821.jpg

[Kombrig]

настоящих буйных малоДа буйных-то хватает, вопрос - хватит ли их буйности супротив танков


http://redmed.org/sites/default/files/main/articles/katalonya_2.jpg
https://tengrinews.kz/userdata/news/2014/news_262503/photo_136821.jpg

фиеста.
по-любому поводу фиеста.

танков и не понадобится.

хватит с них слезного газа и водометов
ИМХО разумеется

[Ky]

фиеста.
по-любому поводу фиеста.Не только, ещё карнавал :biggrin:

[Valtapan]

фиеста.
по-любому поводу фиеста.Не только, ещё карнавал :biggrin:
Шо такое? А как же коррида?:shok:

[Dimson]

вопрос - хватит ли их буйности супротив танковТанки против народа весьма быстро оживят не такую уж давнюю национальную память :)

Барселона-1938:

https://ru-wotp.wgcdn.co/dcont/fb/image/0_7170a_89b6e277_orig.jpg

В общем NO PASARAN!

http://lh6.ggpht.com/_5XvBYfxU_dM/TERhGmfHvfI/AAAAAAAAMcQ/wcPO63rcSKo/NO%20PASAR%C3%81N%20poster-8x6.jpg

[Волгарь]

Танки против народа весьма быстро оживят не такую уж давнюю национальную память

...о том, что несмотря на все гордые "Но пассаран!" - танки все-таки прошли. ;) Так что "голосуй, не голосуй, все равно получишь..." старое утверждение насчет Бога и больших батальонов. :)

[Ky]

танки все-таки прошли.но нельзя же лишать рабочую молодёжь очередного повода традиционно поорать "нопассаран" и "венсеремос" на очередной маёвке
:music:

[Вован Донецкий]

"венсеремос"

ОФФ: Долгие годы жития при хохлах. Прочитал сначала "невсеремось" :biggrin:

[Dimson]

но нельзя же лишать рабочую молодёжь очередного повода традиционно поорать "нопассаран" и "венсеремос" на очередной маёвкеНу а шо? На Украине-то прокатило :)

[Самогон]

"венсеремос"

ОФФ: Долгие годы жития при хохлах. Прочитал сначала "невсеремось" :biggrin:

Что вполне близко по смыслу.

[San4es60]

Правительство Мариано Рахоя вряд ли будет искать диалога с лидером Каталонии Карлесом Пучдемонтом после референдума о независимости автономии, заявила министр здравоохранения, социальных отношений и равенства Испании Долорес Монсеррат, пишет "Европейская правда". По ее словам, у него есть только один вариант - уйти в отставку, назначив досрочные региональные выборы.

"Конечно же, единственно возможный для Пучдемонта диалог - это диалог с правоохранительными органами", - заявила Монсеррат.

В то же время министр отметила, что 2 октября будет возможность покончить с конфронтацией и разногласиями в Каталонии. Она подчеркнула, что одностороннее провозглашение независимости будет означать со стороны испанского правительства "пропорциональный и жесткий ответ".

Министр также надеется, чтов Каталонии появятся ответственные лидеры, с которыми можно будет вести диалог.https://zn.ua/WORLD/madrid-isklyuchaet-vozmozhnost-dialoga-s-katalonskimi-liderami-posle-referenduma-261463_.html

[Волгарь]

За несколько часов до начала голосования на референдуме о независимости Каталонии местные жители выстроились в очереди перед избирательными участками в Барселоне, чтобы помешать испанской полиции сорвать проведение плебисцита.

Перед участками в центральной части столицы Каталонии в ожидании предстоящего открытия участков для голосования собрались сотни людей. Несмотря на проливной дождь, люди продолжают приходить на участки в районах Грасия, Рамблас, в районе площади Каталонии и других, передает РИА «Новости».

Официально голосование начнется в 09.00 (10.00 мск) и продолжится до 20.00 (21.00). Власти Каталонии запланировали открыть 2315 избирательных участков, на которых смогут проголосовать 5,3 млн избирателей.

«Мы пришли сюда с утра, потому что знаем, что должна прийти полиция и закрыть все участки. Но они увидят, что нас много и ничего не смогут сделать», – сказал один из местных жителей, переночевавший вместе с другими активистами в одной из школ в Барселоне.

Тем временем депутат от партии «Кандидатура народного единства» (СUP) Карлес Рьера заявил, что если власти Испании препятствуют проведению референдума, то Каталония объявит о независимости.

«Если крайняя степень насилия со стороны испанского государства мешает движению (кампании о независимости) и препятствует проведению голосования в большинстве школ, мы провозглашаем независимость и Республику», – заявил парламентарий.

По словам Рьеры, это решение поддержано всеми независимыми объединениями, среди них Каталонская европейская демократическая партия (PDeCAT) и «Левые республиканцы Каталонии» (ERC).

Парламентарий пояснил, что согласно закону о проведении референдума, после провозглашения результатов 1 октября правительство Каталонии должно собраться 4 или 5 октября, и в случае, если победят сторонники независимости, проголосовать за провозглашение Республики. В этому случае «вступит в силу закон о переходе от провозглашения независимости до конца конституционного процесса, результатом которого будет новая конституция и выборы».

Накануне источник в правительстве Испании сообщил, что полиция закрыла более половины из каталонских школ, которые должны были служить избирательными участками на референдуме о независимости региона.

https://vz.ru/news/2017/10/1/889213.html

Разом нас багато...

[Олег из Донецка]

Интересно, кастрюли у них с собой?

[Zed]

Не у всех:

Каталонская кровь (https://tanya-mass.livejournal.com/4294304.html)
https://pbs.twimg.com/media/DLCW069XoAA1L_e.jpg

https://pbs.twimg.com/media/DLCW069XcAA0tj2.jpg

https://pbs.twimg.com/media/DLCW06_XkAAn1mc.jpg

https://pbs.twimg.com/media/DLCW07DXkAAWLuM.jpg

Из твиттера испанца: https://twitter.com/CervantesFAQs

[Zed]

Ещё из Барселоны

Будет ли АТО в Барселоне? (https://peremogi.livejournal.com/32250953.html)
https://pbs.twimg.com/media/DLCOfmUXcAAgZ3e.jpg (https://pbs.twimg.com/media/DLCOfmUXcAAgZ3e.jpg)

Избирательные участки, на которые люди с утра занимали очереди для участия в референдуме о независимоти, открылись, но не все.

Ряд участков блокируется полицией и Гвардией Цивил, начались первые стычки прорывающихся на них граждан с правоохранителями

https://pbs.twimg.com/media/DLCNJ-qWAAAV4vA.jpg (https://pbs.twimg.com/media/DLCNJ-qWAAAV4vA.jpg)

https://pbs.twimg.com/media/DLCDltPXkAAeknu.jpg (https://pbs.twimg.com/media/DLCDltPXkAAeknu.jpg)

https://pbs.twimg.com/media/DLB9rsjX0AYOz0D.jpg (https://pbs.twimg.com/media/DLB9rsjX0AYOz0D.jpg)

https://pbs.twimg.com/media/DLB7LiuW0AANRee.jpg (https://pbs.twimg.com/media/DLB7LiuW0AANRee.jpg)

https://pbs.twimg.com/media/DLCVGR0XUAA3Nav.jpg (https://pbs.twimg.com/media/DLCVGR0XUAA3Nav.jpg)

https://pbs.twimg.com/media/DLCU7xfXoAA5yUs.jpg (https://pbs.twimg.com/media/DLCU7xfXoAA5yUs.jpg)
Где то мы это уже видели

https://pbs.twimg.com/media/DLCJy2qW0AAG1wj.jpg (https://pbs.twimg.com/media/DLCJy2qW0AAG1wj.jpg)

https://pbs.twimg.com/media/DLCSXAoWsAAbaOr.jpg (https://pbs.twimg.com/media/DLCSXAoWsAAbaOr.jpg)

https://pbs.twimg.com/media/DLCK7yhW0AAh1Sh.jpg (https://pbs.twimg.com/media/DLCK7yhW0AAh1Sh.jpg)

https://images-onepick-opensocial.googleusercontent.com/gadgets/proxy?container=onepick&url=https://s-1.journalist.im/b96738369/5gaNOmhSR.jpg (https://images-onepick-opensocial.googleusercontent.com/gadgets/proxy?container=onepick&url=https://s-1.journalist.im/b96738369/5gaNOmhSR.jpg)

https://images-onepick-opensocial.googleusercontent.com/gadgets/proxy?container=onepick&url=https://s-1.journalist.im/b96738369/Bq2bqmhSR.jpg (https://images-onepick-opensocial.googleusercontent.com/gadgets/proxy?container=onepick&url=https://s-1.journalist.im/b96738369/Bq2bqmhSR.jpg)




https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/914388628117344256/pu/img/tAwIWAmY8uvO8Aiv.jpg (https://twitter.com/SERCatalunya/status/914389261016805376)



(https://twitter.com/SERCatalunya)

https://pbs.twimg.com/profile_images/913342900280406016/yYnjK1z8_normal.jpgSER CATALUNYA
✔@SERCatalunya (https://twitter.com/SERCatalunya)

Gent ferida per la @policia (https://twitter.com/policia) durant l'intent de desallotjament de l'exterior de l'escola Infant Jesús de BCN.
2:19 PM - Oct 1, 2017 (https://twitter.com/SERCatalunya/status/914389261016805376)


159159 Replies (https://twitter.com/intent/tweet?in_reply_to=914389261016805376)
3,8283,828 Retweets (https://twitter.com/intent/retweet?tweet_id=914389261016805376)
974974 likes (https://twitter.com/intent/like?tweet_id=914389261016805376)



Twitter Ads info and privacy (https://support.twitter.com/articles/20175256)

[танкист]

ещё бы понять: ихния сепаратюги - они за майдан или как?
В том смысле, - за кого болеть-ть?

[crazyvird]

за кого болеть-ть?
За Францию:smile:

[танкист]

Да пёс с ней, с Францией той, пущай в очередь становится. Тут людям гишпанским головы расшибают, и не понять, оно то правильно или зрада...

[Олег из Донецка]

Где "коктейли Молотова", чтоб демократично сжигать "псов режима"!? Где Нуланд с печеньками? А Пастор? У них что- ни одного пастора не нашлось?

[Regel]

они гибридные.
Кстати, Донецк тоже с майдана начинался, если вспомнить эти покрышки, мешки и всяких утепленных теток.

[Олег из Донецка]

И я- о том же! Без майдана Донецка у них не выйдет!Да здравствует Каталонская народная республика!

[Волгарь]

Где "коктейли Молотова", чтоб демократично сжигать "псов режима"!

Вот в том-то и дело, что у каталонцев был по-настоящему мирный протест. Люди просто вышли высказать свое мнение. Проявить гражданскую позицию. Без оружия, без "коктейлей", без футбольных фанатов, кидающихся на охраняющих порядок полицаев и т.п.

Умные власти в таких случаях дают возможность "спустить пар" :) - хоть у нас, когда полиция просто обеспечивает безопасность навальнышам, если те ведут себя мирно, хоть даже в Гонконге, где майданили несколько дней, пока это не достало теряющих прибыль бизнесменов. ;) Британцы вообще поступили почти идеально: дали шотландцам проголосовать, даже помогли голоса посчитать... :) Ну, и разагитировали в дым, заодно подключив всех своих сторонников, чтоб не сидели на попе ровно. Переиграли чисто политически.

Но тут - у обеих сторон, похоже, не тот темперамент... причем "сепары" ;) пошли на гандизм чистейшей воды: они просто подставились под дубинки. Без оружия и сопротивления - просто стояли и закрывались руками. Картинка "кровавого режима" получилась в полный рост, в цвете и с движением:


https://www.youtube.com/watch?v=bBUJNbLa4ko

Звирячче побыттья як воно е.


Министерство здравоохранения Каталонии сообщило, что в результате столкновений с полицией на референдуме о независимости ранения получили 38 человек.

«Экстренные службы оказали помощь 38 пострадавшим в результате столкновений с испанской полицией. 35 из них получили легкие ранения, еще трое - средней тяжести», - говорится в заявлении ведомства, передает РИА «Новости».

В больницы были доставлены девять пострадавших, у которых диагностировали ушибы, головокружение и панику.

Тем временем газета El Pais сообщает, что испанская полиция использовала шумовые гранаты, чтобы разогнать желающих проголосовать на референдуме в Каталонии.

https://vz.ru/news/2017/10/1/889229.html


Пользователи социальных сетей и СМИ сообщают о выстрелах и столкновениях между правоохранителями и митингующими в центре Барселоны, где проходит голосование на референдуме о независимости Каталония от Испании.

Митингующие блокировали полицейским доступ в один из колледжей, и правоохранители применили силу.

Пользователи Twitter сообщают, что полиция открыла стрельбу резиновыми пулями. Одновременно СМИ сообщают, что инцидент произошел на улице Сарденья. Как отмечает издание Periоdico, по меньшей мере 13 человек получили легкие травмы.

В соцсетях появилось видео, на котором видны столкновения и слышны звуки выстрелов, передает РИА «Новости».

Известно, что одна из пострадавших - пожилая женщина, получившая травму головы. Она сидит на ступенях в запачканной кровью одежде.

Испанские правоохранители освобождают школы и другие помещения, где проводится голосование о независимости Каталонии.

Также Гражданская гвардия заблокировала доступ в интернет на избирательных участках в Каталонии.

Кроме того, Гражданская гвардия Испании кувалдой выломала дверь на избирательном участке в Сан-Жульян-де-Рамис, где должен был голосовать глава Каталонии Карлес Пучдемон. Впрочем, действия полиции не помешали главе Каталонии проголосовать не референдуме. Пучдемон проголосовал в Корнелья-дель-Терри, передает ТАСС.

Утром в воскресенье в Каталонии началось голосование на референдуме о независимости, который не признает Мадрид и проведение которого заблокировано Конституционным судом Испании.

Полиция взяла под контроль большую часть из 2 315 участков для голосования. На нескольких участках проходит изъятие документов. Одновременно власти Каталонии говорят, что обеспечили работу 73% столов регистрации для голосования на референдуме о независимости региона от Испании.

Испанские правоохранители силой выводят граждан с участков для голосования.

https://vz.ru/news/2017/10/1/889224.html

Полицаи, конечно же, действуют строго по закону и по приказу. Пресекают незаконные действия, борются за территориальную целостность и конституционный порядок. Но...

Если уж так хочется провести спецоперацию с шумом, гамом и стрельбой - так надо было ввалиться на первое заседание "правительства новой республики" и всех сразу повязать. :) Штурмовать одно здание, в котором засели самые-рассамые зачинщики - это, конечно, "осаждать крепости" (с) Сунь-Цзы - но устраивать звирячче побыттья не кучки сопляков (которые - мало ли! - сами провоцировали, все дела), а вот таких ширнармасс...

Не было "коктейлей"? Будут.

И какая-нибудь "Каталонская республиканская армия" - тоже будет.

И бесконечная "антитеррористическая операция" против нее - тоже.

Потому что вместо сброса пара через свисток котел придавили сверху и резко подогрели. :unknown:

Власти Испании выбрали не то чтобы наихудший из возможных вариантов - но хуже в этой ситуации была бы только стрельба по толпе боевыми. А так - они еще и сами разделили на "местных" и "федералов", ежели по нашему. ;) И старушек били-стреляли эти... понаехавшие из столицы...

А местных "силовиков" - под суд.


Испанская прокуратура намерена принять меры в отношении каталонской полиции (Моссос д'Эсквадра), представители которой не стали препятствовать открытию участков для голосования на референдуме о независимости.

Источник в прокуратуре, на который ссылается издание El Pais, раскритиковал региональные правоохранительные органы, заявив, что каталонская полиция обманула доверие судей и прокуроров, передает ТАСС.

В настоящее время в стычках с митингующими в Барселоне участвуют прибывшие из Мадрида стражи порядка. Они же пытаются закрыть участник для голосования и изъять все, что связано с референдумом.

https://vz.ru/news/2017/10/1/889232.html

И после этого граждане должны резко возлюбить свою единакраину? ;)

[Волгарь]

Звирячче побыттья тривае:


https://www.youtube.com/watch?v=-7KoD981-vc


https://www.youtube.com/watch?v=AebOdd-yxp4

И свою щенэвмэрлу вжэ заспивалы... ;)


https://www.youtube.com/watch?v=atl5vKyrwEk

Разумеется, "Раша Тудей" уже там и ведет прямую трансляцию с одного из участков. ;)


https://www.youtube.com/watch?v=TGQL0WuszJE

"Аль-Джазира" ведет репортажи с бунтующих улиц:


https://www.youtube.com/watch?v=ON3x2wWZLHk

Боротьба тривае. ;)

[San4es60]

Одному из пострадавших участников референдума в Каталонии резиновая пуля попала в глаз. Он уже перенес операцию

[Dimson]

Испанские власти - удивительные идиоты. Все опросы говорили, что сторонников независимости Каталонии примерно столько же, сколько и противников. А учитывая, что явка никогда не бывает 100%, в результате референдума за самостийность Каталонии высказались бы порядка 25-30% граждан, населяющих это автономное сообщество. И всё закончилось бы точно так же, как и на предыдущем референдуме в 2009 (тогда, кстати, явка не дотянула и до 30%) - пошумели, сели, договорились с испанским правительством о каких-то ништяках.
Вместо этого, сделали ВСЁ, чтобы желающих проголосовать оказалось большинство и большинство из них - за независимость от "неофранкистской" (уже называют :)), жандармской, Испании. Да так ловко это ВСЁ сделали, что у народа всплывает историческая память о событиях в Каталонии 80 лет назад. Уже транслировали ночное скандирование на избирательных участках - No Pasaran :morning1:

При этом, отмечу важнейшее отличие ситуации в Каталонии и, например, на Донбассе в 2014. В Каталонии вся легитимная власть от региональной до муниципальной находится на рабочих местах и готова возглавить движение за самоопределение. Не надо выбирать толпой "народных" губернаторов и мэров, компетентность и легитимность которых борется за преодоление планки плинтуса :morning1:

[Волгарь]

В Каталонии вся легитимная власть от региональной до муниципальной находится на рабочих местах и готова возглавить движение за самоопределение. Не надо выбирать толпой "народных" губернаторов и мэров, компетентность и легитимность которых борется за преодоление планки плинтуса

Более того: местная сепаратистская власть еще и агитирует пострадавших за то, чтобы они обращались в полицию. ;) В смысле - в местную полицию: сначала в больницу, подтвердить факт телесных повреждений, "снять побои", а потом по месту жительства/происшествия с заявлением...

А мадридские франкистские власти :) выглядят ИМХО напуганными - много и глупо суетятся. Вот, например:


МОСКВА, 1 окт — РИА Новости. МВД Испании отменило распоряжение правительства автономии Каталония о возможности голосовать на любом избирательном участке на референдуме о независимости.

"Гражданская гвардия отменяет разрешение голосовать на любом участке", — говорится в заявлении ведомства, опубликованном в микроблоге Twitter, где поясняется, что в противном случае "один и тот же человек сможет проголосовать несколько раз на разных участках".

Ранее власти Каталонии разрешили жителям автономного сообщества голосовать на любом избирательном участке.

В 09.00 по местному времени (в 10.00 мск) в Каталонии началось голосование на референдуме о независимости, который не признает испанское правительство и проведение которого заблокировано Конституционным судом страны. Полиция заявила, что ей удалось взять под контроль большую часть из 2315 участков, где должно проходить голосование. На нескольких участках проходит изъятие документов, происходят столкновения между полицией и людьми, пришедшими проголосовать. Есть сообщения о пострадавших. Правительство Каталонии заявляет, что открыты более 70% избирательных участков.

https://ria.ru/world/20171001/1505945891.html

Теперь следим за руками:

а) не МВД Испании организовало этот референдум, не оно определяет его правила ;)
б) испанские власти уже заранее признали и сам референдум незаконным, и его итоги недействительными - так какая разница, как кто голосует? :)
в) сам факт того, что МВД дает указания, как сделать незаконный референдум по-настоящему демократическим и легитимным - типа, чтоб не было нарушений, один человек - один голос, все дела...

...он уже дорогОго стОит. :) Он как минимум показывает, что для МВД Испании результаты референдума, в конце концов, имеют значение, и если он все-таки состоится, пройдет "по правилам" и там большинство голосов получат сепаратисты - с результатом придется считаться.

Хотя правительство - в которое МВД входит - уже сказало, что пофиг. ;)

Вот даже интересно, мадридской полиции на все участки по провинции, а не только на центральные в Барселоне, хватит? :) Потому как там, где урны для голосования похищены и т.п. - участок просто исключается из подсчетов и итог берется по всем остальным. А вот такое побыттья старушек - оно вполне способно спровоцировать провинцию массово ломануться на участки и выразить свой протест.

Причем пойдут даже те, кому вся эта тема была вообще никак.

Не, ну


Испанские власти - удивительные идиоты.

- чем дальше, тем удивительнее. :unknown:

[San4es60]

https://www.youtube.com/watch?v=l1pM7Jjdxao

[crazyvird]

Причем пойдут даже те, кому вся эта тема была вообще никак.
Это спорно, но вероятно. С учётом того, что Каталония, как и Андорра, неравнодушно относятся к Франции. По истории:smile:

[San4es60]

Власти Каталонии сообщили, что, по последним подсчётам, «в результате столкновения с испанской полицией пострадали 337 человек».

В Барселоне в очередной раз призвали местных жителей написать заявления в правоохранительных органах по факту применения насилия в их отношении. https://russian.rt.com/world/article/435336-katalonia-referendum-nezavisimost

[Волгарь]

https://www.youtube.com/watch?v=l1pM7Jjdxao

Опять-таки гандизм в полный рост: если и напирают, то подняв руки - ничего, даже похожего на оружие или "подручные средства", никаких ударов, и возможно ногами ;) и т.п. - чисто мирный протест, передние вообще не при делах, на них просто сзади напирают... Но да, таки именно гражданского мужества и готовности "положить душу и тело за свободу" там куда больше, чем в кастрюльках с арматурой и "коктейлями".

Вот это, сцуко, действительно "по-европейски" и "демократически". Гражданское общество с подъемом самосознания.

Но мы-то теперь знаем, что по-европейски и демократически - это когда полиция спускает по лестнице безоружных девушек, напрыгивает на лежащих задержанных через несколько ступенек и бьет их ногами, тащит за волосы тех, кто не сопротивляется... ;)


https://www.youtube.com/watch?v=r2J2_FTqSTI

- на этом фоне как-то бледнеет и меркнет вежливый занос навальнышей в автобусы. Может, в испанском МВД сидят агенты Путина? :)

[San4es60]

ВЕНА, 1 октября. /ТАСС/. Референдум о независимости Каталонии является законным, в связи с чем применение испанскими полицейскими силы недопустимо. Об этом заявила в воскресенье заместитель председателя Европарламента, австрийский евродепутат от партии "Зеленые" Ульрике Луначек.

В принципе референдум является законным, но, как показал пример Шотландии, он должен проходить по согласованию с Мадридом. Вместе с тем центральное правительство должно наконец прекратить блокаду диалога", - говорится в заявлении замглавы Европарламента.

"Как и все демократы в Европе, я шокирована ухудшением ситуации в Каталонии. Я осуждаю применение резиновых пуль и дубинок испанскими силовыми структурами и призываю к деэскалации. Вместе с фракцией "Зеленых" в Европарламенте я вновь призываю Еврокомиссию стать посредником между центральным правительством Испании и каталонским региональным правительством. Нельзя допустить, чтобы в XXI веке референдум о независимости перерос в состояние, близкое к гражданской войне", - отметила Луначек.

Референдум по вопросу о выходе Каталонии из состава Испании проходит в воскресенье на всей территории этого региона. Плебисцит был назначен каталонским правительством в одностороннем порядке без согласия на то Мадрида, который считает голосование незаконным. В Барселоне настаивают, что референдум легитимен, и утверждают, что результат волеизъявления будет иметь законную силу. Ранее глава Европарламента Антонио Таяни заявил, что запланированный на 1 октября плебисцит незаконен.


http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4607233?utm_source=twitter.com&utm_medium=social&utm_campaign=smm_social_share

[Волгарь]

А вот и демократическая реакция на звирячче побыттья подоспела. Либералы не могут не... :)


РЮССЕЛЬ, 1 окт – РИА Новости, Владимир Добровольский. Премьер-министр Бельгии Шарль Мишель осудил вспышки насилия в ходе референдума о независимости Каталонии от Испании и призвал стороны к диалогу.

"Насилие никогда не может дать ответ! Мы осуждаем все формы насилия и подтверждаем призыв к политическому диалогу в связи с референдумом в Каталонии", — написал Мишель в микроблоге в Twitter.

В свою очередь, глава бельгийского МВД Ян Ямбон заявил в Twitter, что "насилию нет места в демократическом процессе".

https://ria.ru/world/20171001/1505954230.html


ЛОНДОН, 1 окт – РИА Новости, Денис Ворошилов. Первый министр Шотландии Никола Стерджен назвала действия полиции в испанской Каталонии необоснованными, а поступающую информацию о пострадавших шокирующей.

"Некоторые сцены в Каталонии, имевшие место этим утром, — шокирующие и необоснованные. Просто дайте людям проголосовать", — написала Стерджен в Twitter.

https://ria.ru/world/20171001/1505950416.html

Необоснованное применение чрезмерного насилия к мирным протестующим, пытающимся добиться реализации своих гражданских прав.

Ай-яй-яй. А ведь так поступают только антинародные тиранические режЫмы, не?

И - "задачу-минимум" каталонские сепаратисты выполнили. :) Привлекли внимание мировой общественности, подняли тему от "что-то там чудит кучка маргиналов" до "насилие, власть против граждан, нужен политический диалог!!!"

Уже - стали в глазах либералов одной из сторон. :) Баааальшим инфоповодом и местами даже прецедентом. Который будет приправлен лозунгами про "неофранкистов" и т.п.

Ну, и где-то в углу довольно ухмыляется Темнейший: типа, а вот если бы в Крыму "вежливые люди" не обеспечивали безопасность референдума... ;)

[Лейтенант Злой]

австрийский евродепутат от партии "Зеленые" Ульрике Луначек....


Хочет и на хрен сесть, и рыбку съесть!!!

[Лейтенант Злой]

стали в глазах либералов одной из сторон. Баааальшим инфоповодом и местами даже прецедентом. Который будет приправлен лозунгами про "неофранкистов" и т.п.

Ну, и где-то в углу довольно ухмыляется Темнейший: типа, а вот если бы в Крыму "вежливые люди" не обеспечивали безопасность референдума...

Тем не менее в глазах тех же либералов крымчане по прежнему находятся под жестокой оккупацией злобного Мордора.

Ну, не каталонцы крымчане, не каталонцы...

[Волгарь]

Кстати, если протест из мирного становится народным ;) - бравые мадридские полицаи тоже проявляют завидную активность, но в другом направлении...

https://ria.ru/world/20171001/1505945077.html

РИА Новости мониторит по твиттерам и т.п. ситуацию - так там есть видео, где толпа (большинство, судя по всему, подростки - кто бы сомневался...) закидала "космонавтов" камнями. Те отступали так быстро, что даже друг друга не прикрывали...

И вообще там много интересного:


В городе Оспиталитет под Барселоной манифестанты начали возводить баррикады. Столкновений с полицией пока не зафиксировано.

***

В Жироне участки охраняют тракторы каталонских фермеров, массово прибывших в центры автономии перед голосованием.

***

Сотрудники местной полиции закрыли 183 избирательных участка, однако бойцы спецподразделений жалуются, что Mossos не особо активно с ними сотрудничают. Местами дело доходит до очного выяснения отношений.

***

Cторонники единства Испании собираются на улицах Барселоны. Правоохранительные органы следят за ситуацией с воздуха.

***

На некоторых участках урны выносят на улицу, чтобы люди могли проголосовать без пристального надзора со стороны полиции.

***

Первый зампред правительства Испании: референдум не состоялся

Мария Сорайя Саэнс де Сантамария указала, что у женералитата "нет инструментов, которые обеспечили бы нейтральность голосования". По ее словам, к голосованию привлекают даже детей.

"Продолжать этот фарс не имеет смысла", - добавила первый заместитель председателя испанского правительства.

***

Власти автономии утверждают, что голосование проходит на 96% участков.

***

Очевидцы столкновений испанской полиции со сторонниками референдума утверждают, что правоохранительные органы открыли стрельбу резиновыми пулями без предупреждения и каких-либо провокаций с противоположной стороны. Стрельба началась после того, как полиция заблокировала один из участков для голосования. Поведение полиции свидетели описали как "агрессивное".

Похоже, Испания таки получила и свое "кровавое воскресенье" (пока что не хватает только "сакральной жертвы", но там еще не вечер...), и полноценный riot там, где все можно было бы элементарно заболтать и затаскать...

[Волгарь]

Тем не менее в глазах тех же либералов крымчане по прежнему находятся под жестокой оккупацией злобного Мордора.

Разумеется. :) Поскольку демократия - это власть демократов, а у европейских демократов Россия будет Мордором и "Великой Тартарией" при любом правительстве - вопрос только в том, пытаться ли "зачистить" этот Мордор, оккупировать его "мягкой силой" или стоять-бояццо орды орков. Что поделать, геополитический инстинкт... ;)

Но тут-то фишка в том, что вот такой бунт сепаров проходит не где-то там, у диких русских или полурусских сербов, а во вполне евроцивилизационной и евросоюзной стране. Демократической по определению. И вдруг выясняется, что режим таки может быть кровав и в ЕС... интересно, на что спишут - на разлагающее толерастические ценности влияние католической церкви? :)

[Волгарь]

Из ленты РИА Новостей:


16:03
Явка на референдуме превысила 50%

Об этом сообщили каталонские власти.

До референдума лидер Национальной ассамблеи Каталонии Жорди Санчес говорил, что плебисцит можно считать успешным, если проголосует миллион человек. Также упоминалось, что после подсчета голосов бюллетени будут уничтожены, поэтому результаты голосования невозможно будет проверить.

Важно, кто как считает... ;) И теперь - организаторы референдума по-любому объявят пэрэмогу, испанские власти - что ничего не было, а что было - то незаконно.

И вот тогда-то и начнется самое интересное. :)

[Волгарь]

16:12

Силами полиции и Гражданской гвардии закрыты 79 участков, информирует Министерство внутренних дел Испании. Задержаны трое человек.

Как-то оно маловато на общем фоне... :wink:

[Волгарь]

Из той же ленты:


Медики сообщили, что в столкновениях с полицией в городе Сан-Карлос-де-ла-Рапита в провинции Таррагона пострадали 45 человек.


https://ria.ru/world/20171001/1505945077.html

К новости прикреплено твиттерное видео, на котором охуенная толпа мирных протестующих (в основном молодежи) в этом самом городе уверенно вытесняет (без коктейлей, камней и палок) отряд "космонавтов".

До кучи:


МАДРИД, 1 окт — РИА Новости. Группа адвокатов зарегистрировала около 60 случаев агрессивных действий полицейских в Барселоне против сторонников референдума о независимости Каталонии в день его проведения, об этом в воскресенье сообщает испанское издание El Pais.

Издание сообщает, что группа адвокатов, представляющих коллектив "Иридия", зарегистрировали порядка 60 случаев применения силы со стороны полицейских в Барселоне. Представители коллектива уже потребовали от прокуратуры Барселоны начать расследование против действий правоохранительных органов.

"Были очень серьезные ситуации, когда применялась сила в отношении сидящих и пожилых людей", — приводит издание слова адвоката Анфис Франкеса. Адвокат Андрес Беррио, в свою очередь, заявил, что правительство "создает панику и страх в городах Каталонии".

https://ria.ru/world/20171001/1505956709.html

К новости - очередное видео реального звиряччого побыттья. Даже какого-то пожилого и, судя по всему, слабовидящего с собачкой жОстко уронили. Но вот чего там не заметно - так это паники и страха у местного населения...

[San4es60]

ПРЯМОЙ ЭФИР С ИЗБИРАТЕЛЬНОГО УЧАСТКА


https://www.youtube.com/watch?v=TGQL0WuszJE

[San4es60]

теперь космонавты передрались с пожарниками, видос по ссылке https://twitter.com/GissiSim/status/914482201097641984

[Волгарь]

теперь космонавты передрались с пожарниками

А вот если бы пожарные были не такими вежливыми и выкатили водометы... :wink: Но в целом испанская "федеральная" ;) полиция делает все возможное, чтобы в Каталонии горячо полюбили и ее, и центральные власти:


ЧИСЛО ПОСТРАДАВШИХ ПРИ СТОЛКНОВЕНИЯХ С ПОЛИЦИЕЙ В ХОДЕ РЕФЕРЕНДУМА В КАТАЛОНИИ ПРЕВЫСИЛО 460 ЧЕЛОВЕК – МЭР БАРСЕЛОНЫ

https://ria.ru/world/20171001/1505961648.html


МОСКВА, 1 окт — РИА Новости. Международная правозащитная организация Human Rights Watch призвала власти Испании воздержаться от чрезмерного применения силы в Каталонии, где в воскресенье проходит референдум о независимости.

"Каталонский референдум. HRW призывает власти уважать право на мирные собрания и свободу слова, а также воздерживаться от чрезмерного применения силы", — заявил представитель Human Rights Watch Картик Радж в своем официальном аккаунте в Twitter. Его заявление также размещено в аккаунте самой организации.

https://ria.ru/world/20171001/1505960894.html


МОСКВА, 1 окт — РИА Новости. Глава Лейбористской партии Великобритании Джереми Корбин призвал правительство Испании предпринять меры, чтобы остановить насилие полицейских в Каталонии, где в воскресенье проходит референдум о независимости.

"Насилие полицейских по отношению к гражданам Каталонии шокирует. Правительство Испании должно действовать так, чтобы закончить это сейчас", — написал Корбин в Twitter.

https://ria.ru/world/20171001/1505959171.html

И вот что интересно: избивают мирных граждан, лишая свободы слова, в Испании - а авианесущую ударную группу США отправляют почему-то к Корее... ;)

[San4es60]

А если они таки отделятся, то они в ЕС или нет? Чо вся европолитота так топит за легетимность?

[Волгарь]

А если они таки отделятся, то они в ЕС или нет? Чо вся европолитота так топит за легетимность?

Говорили, что в ЕС - если возьмут. ;)

Шарий с мест:


https://www.youtube.com/watch?v=g_9mcXStVn0

[San4es60]

Каталонская полиция сообщила о гибели трех человек в Барселоне. Тела погибших обнаружили в одном из домов района Сан-Марти.

Обстоятельства произошедшего не сообщаются.

Связан ли инцидент с беспорядками в день референдума, не уточняется.
http://ren.tv/novosti/2017-10-01/katalonskaya-policiya-soobshchila-o-gibeli-treh-chelovek-v-barselone

[San4es60]

онижедетям тож прилетает. видос https://twitter.com/choochumustache/status/914509272679149569

[Волгарь]

Каталонская полиция сообщила о гибели трех человек в Барселоне. Тела погибших обнаружили в одном из домов района Сан-Марти.

Обстоятельства произошедшего не сообщаются.

Заодно надо бы уточнить: это были местные каталонские полицейские, поддерживающие своих, или понаехавшие мадридские?

[Волгарь]

Чтой-то у них цифирки никак не сходятся... :)


МАДРИД, 1 окт — РИА Новости. МВД Испании заявило о закрытии 92 участков для голосования в день референдума в Каталонии, сообщается в официальном пресс-релизе министерства.

По информации МВД, "операция, развернутая полицией и Гражданской Гвардии позволила закрыть 92 избирательных участка (в день проведения референдума о независимости Каталонии) к 17.00 часам по местному времени по всей Каталонии". "46 школ закрыли сотрудники полиции, другие 46 школ- сотрудники Гражданской Гвардии", — говорится в документе.

Ранее каталонские правоохранительные органы заявляли, что они к середине дня 1 октября закрыли уже 207 школ и других общественных мест, предназначенных для проведения голосования в рамках референдума о независимости.

В воскресенье в 9.00 по местному времени (10.00 мск) в Каталонии началось голосование на референдуме о независимости, который не признает испанское правительство и проведение которого заблокировано Конституционным судом страны. Полиция заявила, что ей удалось взять под контроль большую часть из 2315 участков, где должно проходить голосование.

На ряде участков сейчас проходит изъятие документов, происходят столкновения между полицией и людьми, 337 человек и 12 сотрудников правоохранительных органов. Однако на ряде участков голосование проходит.

Согласно опросам, независимость Каталонии поддерживает 41% жителей автономного сообщества, 49% выступают против. За проведение референдума о статусе автономного сообщества выступают 80% каталонцев, однако большинство из них считает, что проведение голосования должно быть согласовано с центральными властями в Мадриде.

Всего, по данным правительства Каталонии, в референдуме смогут проголосовать около 5,3 миллионов граждан региона. Голосование, по мнению 60% каталонцев, не является легитимным и не может иметь каких-либо юридических последствий.

https://ria.ru/world/20171001/1505962986.html

Что-то у них как-то количество закрытых в результате успешной операции участков чем дальше, тем меньше. Вплоть до "статистической погрешности". ;)

И, кстати, если для властей Испании было всё так радужно, как в соц.опросах нарисовано (см. спойлер) - то надо было и поступить по британскому примеру: разрешить, устроить волеизъявление, замотивировать своих сторонников приходить и говорить "нет"... а вот если бы не сошлось с соц.опросами, и очень сильно - объявить, что "царь не настоящий", результаты накрутили, нужен второй тур... третий... перереферендить столько раз, сколько нужно, чтоб цифирки сошлись! :)

Но - дуболомы, что с них возьмешь. Наследники фашистского режима. Дотянулся кровавый каудильо.

[Dimson]

А чего молчат их Королевские Величества - молодой король Филипп и старый король Хуан Карлос? У них при нонешней политической системе полномочий маловато, но статус гарантов единства нации никто не отменял. Проебут ведь страну, рассыплется монархия на кучку республик, никто тогда не вспомнит о примиряющей роли Хуана Карлоса в постфранкистской Испании, всем запомнится последнее - это те два мудака молодой да старый, при которых закончилась España :morning1:

[Волгарь]

всем запомнится последнее - это те два мудака молодой да старый, при которых закончилась España

Вот потому-то и молчат. :) Дают возможность облажаться и обосраться всем сторонам сразу и по-крупному - а потом явятся все в белом... ;)

[Dimson]

Испания - цэ не Европа!
Главный редактор WikiLeaks Джулиан Ассанж обратился к главе Еврокомиссии Жану-Клоду Юнкеру с призывом исключить Испанию из Евросоюза.
«Дорогой Жан-Клод Юнкер. Разве это „уважение человеческого достоинства, свободы и демократии“? Приведите в действие статью 7 и отстраните Испанию от членства в Европейском союзе за явное нарушение статьи 2», — написал Ассанж в Twitter.

Статья 2 договора о ЕС гласит: союз основан на уважении человеческого достоинства, свободы, демократии, равенства, правового государства и соблюдения прав человека.

Источник: http://rusvesna.su/news/1506869166

[Dimson]

Дают возможность облажаться и обосраться всем сторонам сразу и по-крупному - а потом явятся все в белом...Ну да, ну да... Явятся, как Янукович в Ростове и скажут: - Астанавитесь! :wink:

[CHyC]

Что-то у них как-то количество закрытых в результате успешной операции участков чем дальше, тем меньше.
вот клевещутъ
13581

[BWolF]

Кремлевская машина нашла коварный способ вмешаться в ситуацию вокруг референдума о независимости Каталонии с помощью социальных сетей.

То, что мы наблюдаем, нельзя назвать кровопролитной войной. Речь идет о борьбе коварной, нечестной и, конечно же, рискованной. Группа хакеров, действующих с территории России, которая сейчас находится в сложных отношениях с Западом из-за присоединения Крыма и оказания помощи ополченцам на Украине, решила примкнуть к движению за независимость Каталонии и таким образом попытаться дестабилизировать обстановку в Испании и во всей Европе. Российская пропаганда, оказавшая влияние на результаты выборов в США и во Франции, вызвала бурю дипломатических протестов, которые Москва игнорирует, отрицая свое непосредственное участие предыдущих кампаниях и запуская новые. Последний проект Москвы — Каталония, как уже сообщалось в газете. Москва понимает, что все это ослабляет Испанию — четвертую экономику еврозоны, и проводит параллели с референдумом в Крыму, пытаясь оправдать незаконный захват украинского полуострова.

http://inosmi.ru/social/20170930/240405137.html
оригинал тут https://elpais.com/elpais/2017/09/28/opinion/1506603223_537852.html
Он повсюду этот Путин.......

[Волгарь]

То, что мы наблюдаем, нельзя назвать кровопролитной войной.


ЧИСЛО ПОСТРАДАВШИХ ПРИ СТОЛКНОВЕНИЯХ С ПОЛИЦИЕЙ В КАТАЛОНИИ ВОЗРОСЛО ДО 761 — МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ АВТОНОМИИ

https://ria.ru/world/20171001/1505966784.html

А там еще не кончен вечер, а там еще подсчеты, а там еще и до сакральной тысячи вполне могут дотянуть...


БАРСЕЛОНА, 1 окт — РИА Новости. "Многие миллионы" каталонцев приняли участие в референдуме о независимости Каталонии, несмотря на то, были закрыты больше 300 избирательных участков, заявил в воскресенье официальный представитель женералитета региона Жорди Турул.

"Триста девятнадцать избирательных участков были вынуждены закрыться, голосование не было нормальным, многие миллионы каталонцев проголосовали. Мы можем говорить, что счёт идёт на миллионы", — сказал он журналистам.

https://ria.ru/world/20171001/1505966852.html

[Dimson]

ЧИСЛО ПОСТРАДАВШИХ ПРИ СТОЛКНОВЕНИЯХ С ПОЛИЦИЕЙ В КАТАЛОНИИ ВОЗРОСЛО ДО 761 — МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ АВТОНОМИИl
Масштабненько. Янукович с Беркутом таких цифр, за все три месяца и близко не достигли, а тут за одни неполные сутки...

[San4es60]

МАДРИД, 1 октября. /ТАСС/. Председатель правительства Испании Мариано Рахой отказался называть голосование в Каталонии референдумом о самоопределении.

"Сегодня в Каталонии не прошел референдум о самоопределении, - подчеркнул премьер в воскресенье. - Правовое государство сохранило свою силу".

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4607801

[San4es60]

короче это опять терран

https://pbs.twimg.com/media/DLExJk4XUAEuNZi.jpg

[San4es60]

Появляются первые результаты референдума за независимость Каталонии: В городе Виласар-де-Мар «за» проголосовали более 91% избирателей, в Камарлесе — 94%, в Корнелья-дель-Терри — 97%, в муниципалитете Жунеда — более 95%. Окончательный результат уже более чем очевиден.

[Волгарь]

Окончательный результат уже более чем очевиден.


БАРСЕЛОНА, 1 окт — РИА Новости. Жители Каталонии, проголосовав на референдуме о независимости от Испании, добились своего права на суверенитет, заявил глава правительства автономного сообщества Карлес Пучдемон.

"Сегодня был день надежды, а граждане Каталонии выиграли своё право стать независимой страной, управляемой как республика. Выиграли своё право на суверенитет", — заявил он в специальном телевизионном обращении.

"Поэтому в ближайшие несколько дней результаты референдума будут переданы в парламент Каталонии для принятия решения в соответствии с законом о референдуме", — подчеркнул он.

Пучдемон также заявил, что Евросоюз не должен игнорировать нарушение прав человека, которые допустили испанские полицейские в ходе столкновений с каталонцами. "Европейский союз не может и дальше игнорировать эту ситуацию. Мы — народ Каталонии — заявляем, что сегодня права человека были нарушены", — сказал он.

В свою очередь, президент национальной ассамблеи Каталонии Хорди Санчес призвал Пучдемона признать независимость автономии.
"Мы надеемся, что правительство позволит нам скоро увидеть действия по защите рождения новой каталонской республики", — сказал Санчес, выступая на митинге в Барселоне.

https://ria.ru/world/20171001/1505969220.html

Думается мне, в ближайшие дни мы увидим спецоперацию мадридского правительства против сепаратистов. Прихватят этого Путч-демона. :) И правительство вместе с ним. И, может быть, даже национальную ассамблею.

А если нет - ну что ж... Долетели искорки от горящих покрышек. Кто там на очереди - баски или шотландцы? :morning1:

Практически Каталаунские поля. Посмотрим, кто родится наутро после этой битвы. :)

[Волгарь]

И так вдогоночку, для общего фонца.. ;)

Мадрид, митинг против независимости Каталонии:


https://www.youtube.com/watch?v=mUvBDMzLg0U

[Dimson]

Надо понимать, что Испания - это была империя. Да, в XX веке она потеряла все свои заокеанские владения, да, обеднела, но она даже на Пиренейском полуострове была устроена, как империя. Нет и не было единого испанского народа. Были осколки государств времён Реконкисты - все они и сегодня существуют в виде автономных регионов:

http://www.affare.ru/images/stories/spain_regiony.jpg

Все эти регионы были королевствами (или эмиратами, как Андалузия) и оставались таковыми формально до XX века. Король Испании был также королём Кастилии, Леона, Арагона и прочая, и прочая.

Этнически тоже никакого единства и близко не наблюдается. Во-первых, северо-запад древней Иберии был заселён кельтами, средиземноморской побережье активно обживалось римлянами после падения Карфагена. Во-вторых, в эпоху Великого Переселения народов Пиренейский полуостров захватили различные германские племена: свевы, вандалы, вестготы. В-третьих, Реконкиста длилась около 750 лет и сроки проживания христианского населения в разных провинциях отличаются на сотни лет.

Всё население Пиренейчкого полуострова в результате романизировалось, кроме упрямых басков, но в силу совершенно разной предыстории разных частей Испании эта романизация проходила по-разному. В результате Каталонский язык сильно отличается от испанского и французского, а в Андалузии (аль-Андалус), которая ещё в XV веке была мусульманской, вообще диалект сильно приправленный арабизмами.

Весь этот винегрет был объединён единой короной. Как только корона зашаталась, начались центробежные движения. Если взять карту гражданской войны:

http://spanishnews.ru/uploads/posts/2009-08/1249617572_644px-spanis_civil_war_1936_rus.svg.png

то видно, что кроме Мадрида республиканцы закрепились на территориях, которые и сейчас пользуются расширенной автономией: Страна Басков, Андалузия, Каталония. А мятеж за единую, неделимую, королевскую Испанию произошёл как раз из Кастилии - ядра объединения пиренейских королевств при Реконкисте

Удержать Испанию в единых границах удалось только в режиме жёсткой диктатуры Франко.
В те времена это было возможно ибо почти во всех государствах Европы (кроме разве что Великобритании и Франции) тогда были такие же жёсткие режимы. Сегодня повторение такой тактики в стране Евросоюза просто немыслимо. Но других методов в Испании похоже не существует. Нет политической практики мирного развода, её не понимает как применять ни сторона, пытающаяся выйти, ни удерживающая сторона. Зато живы ещё свидетели того, как это делалось теми и другими в 1935-38, не говоря уже об их детях, внуках, правнуках. Вот и скандируют сегодня в Барселоне "Но пасаран", а в Мадриде зигуют и поют гимн каудильо Франко.

А самые несчастные сегодня - это деятели Евросоюза, которые оказались в политическом цугцванге.
Им очень тяжело поддержать методы, которые идиот Рахой применяет для обеспечения "целостности страны" ибо реально это выглядит хужее, чем кровавый режим Януковича, а ограничение прав граждан при этом такое, что Влада Путина на этом фоне придётся признать большим демократом.
С другой стороны, поддержать каталонцев - это открыть Ящик Пандоры, после чего вообще неизвестность. Что тогда делать с аналогичными поползновениями басков, шотландцев, венецианцев, корсиканцев, как все эти новые конфигурации переформатировать в рамках ЕС. А главное - тогда Крым имел не меньшие права покинуть 404 и присоединиться к России.
А завтра потребуют автономии или независимости не привычные каталонцы или баски, а совсем уже мусульманские анклавы во Франции ил ГрейтБритэйн, что тогда?

[Лейтенант Злой]

А главное - тогда Крым имел не меньшие права покинуть 404 и присоединиться к России.

Это не главное (всё-таки)



завтра потребуют автономии или независимости не привычные каталонцы или баски, а совсем уже мусульманские анклавы во Франции ил ГрейтБритэйн, что тогда?

А вот это - пожалуй главное!!

[Волгарь]

Да, в XX веке она потеряла все свои заокеанские владения

А если найду?.. :wink:


но она даже на Пиренейском полуострове была устроена, как империя. Нет и не было единого испанского народа. Были осколки государств времён Реконкисты - все они и сегодня существуют в виде автономных регионов:

То же самое можно сказать и о британцах, и о французах, и о немцах, и о турках... а уж о русских-то! :)

Реконкиста, напоминаю, закончилась в тот год, когда Колумб до Америки доплыл - и всего-то на дюжину лет позже "стояния на Угре". ;) Охренительный запас времени для этногенеза. А ежели по регионам посмотреть - то не в Российской бы Федерации об этом... со всеми ее федеральными округами. :)


видно, что кроме Мадрида республиканцы закрепились на территориях, которые и сейчас пользуются расширенной автономией: Страна Басков, Андалузия, Каталония. А мятеж за единую, неделимую, королевскую Испанию произошёл как раз из Кастилии - ядра объединения пиренейских королевств при Реконкисте

Тихонечко так подскажу, что вообще-то мятеж начался с Испанского Марокко. Что и не удивительно: какие, нах, этносы-субэтносы, когда речь идет о колониальных войсках?! :) И что еще более интересно - мятежников первыми поддержали Севилья в Андалусии, Сарагоса в Арагоне и Овьедо в Астурии. А "королевская" Кастилия даже на карте расколота пополам - на Кастилию-и-Леон и Кастилию ля Манча. :)

Да и гражданская война шла как бы не за "единую, неделимую" (не путаем опять-таки с Россией! ;) ), а с расколом в мелкий салат по идеологическому принципу. С анархистами в офигительных количествах, с коммунистами-троцкистами и т.д. и т.п.

Причем, Димсон, самый-то цимес в том, что у тебя при этом "республиканском" ляпе за мятежом франкистов 1936 года напрочь вылетела из испанской истории попытка революции 1934 года. Устроенная аккурат против вот этой самой Второй Республики, которая короля свергла. :) Именно в ходе этого офигительного события Каталония провозгласила независимость, да-да... и Астурия тоже... :) Правда, они там не против короля и не за короля были, короля как похерили в 1931-м, так он ни нахуй никому не был нужен аж пока Франко не помер. Там супротив министров-фашистов подняли бучу анархисты и социалисты.

Либералы, если по нынешнему. ;)

И напомни, какого генерала эти самые республиканцы бросили на подавление мятежа сепаратистов с их народными республиками? :)


Им очень тяжело поддержать методы, которые идиот Рахой применяет для обеспечения "целостности страны"

И особенно тяжело, потому что его "Народная партия" - фактически прямая наследница "фаланги" Франко, и вообще правоцентристская, что в либеральном ЕС не комильфо. А каталонские сепары - либералы. С которыми тот же Рахой организованно боролся, еще будучи лидером оппозиции больше 10 лет назад... ;)


С другой стороны, поддержать каталонцев - это открыть Ящик Пандоры

Поздняк метаться: эта евроматрешка Пандоры открывалась раз за разом - начиная прямо с радостного повизгивания по поводу "бархатных революций" в странах ОВД и танцах на свежеразваленном СССР, с поддержкой борцов за свободу аллахакбара по всей России. ;) А потом и на распаде Югославии по республикам. А потом еще и признание Косово было - которое, как мы помним, не может быть прецедентом, просто бедные-нещщасные косовары право имеют, а всяким имперско-советским сербам херЪ... ;)

А уж облизывание майдаунов и выставление их в пример: вотЪ, мол, смотри, зажравшаяся, сонная, вечно недовольная Европа! Вот народЪ идет на дубинки/водометы/пули за свои права! Жжет покрышки за вашу и нашу свободу! Учитесь, как евроинтегрироваться надо!

Научились, чо. Главное ж - еще до референдума спросить тихо, но публично - нас в ЕС возьмут, есличо? И дождаться такого же тихого ответа - ну, мы не исключаем, вы же тоже европейцы, конечно же, но надо понимать...

Поняли как надо. :) Устроили классическую "цветную революцию", только по усовершенствованной методичке - кастрюльки, щиты, "коктейли" и т.п. оставили для всяких варваров, а настоящие европейцы должны давать исключительно "бархатную" картинку - с голыми руками. :)

Впрочем, еще может и до "коктейлей" дойти.

[Zed]

"Поздравляю тебя, Шарик, ты балбес!"

За независимость Каталонии от Испании проголосовали 90% участников референдума
Короткая ссылка (https://ru.rt.com/9c50)

01:48

За отделение Каталонии от Испании проголосовали около 90% участников референдума, который состоялся 1 октября. Об этом заявили власти автономии.
Посмотреть изображение в Твиттере (https://twitter.com/govern/status/914623892710395905/photo/1)
https://pbs.twimg.com/media/DLFlBtbWkAErTNH.jpg:small (https://twitter.com/govern/status/914623892710395905/photo/1)
Информация о рекламе в Твиттере и конфиденциальность (https://support.twitter.com/articles/20175256)

Отмечается, что всего в голосовании приняли участие порядка 2,2 млн избирателей.

Премьер-министр Испании Мариано Рахой не признал (https://russian.rt.com/world/news/435598-premer-ispanii-kataloniya) проведения в Каталонии референдума о независимости

По последним данным (https://russian.rt.com/world/news/435613-besporyadki-kataloniya-postradavshie), число пострадавших при столкновениях с полицией в ходе проведения референдума в Каталонии увеличилось до 844 человек.
https://russian.rt.com/world/news/435636-kataloniya-ispaniya-referendum

Центральные власти сделали всё возможное, чтобы общий результат оказался именно таким.


Премьер Испании: никакого референдума о независимости Каталонии не было (https://tanya-mass.livejournal.com/4297909.html)

https://img.rl0.ru/16a960ea60a4ef8faf9c0ecec680b0bd/563x1000/news.rambler.ru/img/2017/10/01222045.558717.9659.jpg

Премьер-министр Испании Мариано Рахой заявил, что "никакого референдума о независимости Каталонии не было". Об этом сообщает El Pais.

"Никакого референдума не было. Он не предусмотрен законом [Испании]", — сказал Рахой в ходе пресс-конференции.
Испанский премьер поблагодарил силовиков, которые "выполняли свой долг", разгоняя протестующих в Каталонии, а также лидеров других стран, которые осудили проведение референдума. Рахой отметил, что правительство страны все еще открыто для диалога.

"Будем надеяться, что они /власти Каталонии/ больше не будут совершать ошибок. Будем надеяться, что они сойдут с тропы, которая ведет в никуда", — добавил испанский премьер.

[=FPS=]

Испанские власти - удивительные идиоты. Все опросы говорили, что сторонников независимости Каталонии примерно столько же, сколько и противников. А учитывая, что явка никогда не бывает 100%, в результате референдума за самостийность Каталонии высказались бы порядка 25-30% граждан, населяющих это автономное сообщество. И всё закончилось бы точно так же, как и на предыдущем референдуме в 2009
Вот так? И фанаты уже против?:biggrin:

Голосование о независимости Каталонии может до неузнаваемости изменить современный футбол. Если жители этого испанского региона скажут «да» на голосовании, противостояние «Реала» и «Барселоны» может уйти в прошлое, а каталонскому гранду придётся столкнуться с нехваткой сильных соперников в национальном чемпионате. Всё это может привести к упадку команды и уходу ведущих игроков, таких как Лионель Месси и Луис Суарес. Министр спорта Каталонии считает, что «Барселона» могла бы выступать в первенстве Франции или Англии, но у этих вариантов есть свои недостатки.
В Каталонии стартовал референдум о независимости региона от Испании. От жителей региона и местных СМИ поступали сообщения, что власти страны пытаются помешать проведению голосования. Однако есть шанс, что по итогам плебисцита автономная область станет суверенным государством, что может привести к изменениям не только в геополитике, но и в мире спорта. Клубам «Барселона», «Эспаньол», «Жирона» — футбольным символам региона — придётся делать непростой выбор, чтобы определить своё будущее.

Любителям спорта не привыкать к тому, что время от времени на территории Европы образуются новые страны, которые хотят встроиться в устоявшуюся спортивную систему. За последние десять лет процесс интеграции прошёл в Черногории, Косове, Гибралтаре. Пусть лишь один из перечисленных регионов является полноправным членом международного сообщества, в то время как другой получил лишь частичное признание, а третий полностью зависит от метрополии — в спорте у них равные права и возможности быть представленными на международных соревнованиях.
Также по теме
Болельщики «Кёльна» во время матча Лиги Европы с «Црвеной Звездой»
Пирошоу на стадионе и массовая драка после игры: фанаты немецкого «Кёльна» снова устроили беспорядки на матче еврокубков
Первый за 25 лет домашний матч немецкого футбольного клуба «Кёльн» в еврокубках оказался омрачён поведением болельщиков. Сначала...

Однако случай с Каталонией выбивается из общего ряда. Спортивный мир привык, что местные клубы играют в чемпионате Испании, футболисты представляют испанскую сборную, а противостояния «Реала» и «Барселоны», которые в национальных турнирах проходят до шести раз за сезон, украшают спортивный календарь и волнуют всех фанатов футбола.

«Барселона», «Эспаньол» и «Жирона» сейчас прекрасно себя чувствуют в испанском чемпионате. Они получают огромную прибыль от продажи телевизионных прав, собирают стадионы благодаря статусу приезжающих команд, имеют вес на трансферном рынке — просто потому, что играют в Примере. Жители Каталонии, как граждане Испании и ЕС, могут выступать в любой другой сильной европейской лиге без каких-либо ограничений.

Но если ситуация будет развиваться по черногорскому сценарию и будет создан отдельный чемпионат Каталонии, то этот турнир вызовет у болельщиков и спонсоров лишь разочарование. Участников нового турнира придётся добирать за счёт слабых местных клубов, которые неинтересны инвесторам. «Барселона» сможет играть с «Реалом» только в еврокубках, и легендарное дерби потеряет свой элитный статус из-за нерегулярности. Если «Эспаньолу» и «Жироне» должна льстить перспектива стать национальным чемпионом, то «Барселону» ждёт упадок — и финансовый, и спортивный. Болельщикам будет неинтересно приходить на «Камп Ноу», чтобы посмотреть очередной разгром вчерашнего клуба из второго дивизиона, а суперзвёздам не захочется играть против никому не известных команд.
Фанатское сообщество «Барселоны» гордится своей каталонский идентичностью, и на каждом матче команды можно встретить множество жёлто-красных флагов с белой звездой на синем фоне. Даже в еврокубках болельщики вывешивают каталонскую символику, за что у УЕФА были претензии к «Барселоне». Клуб поддерживает позицию своего фан-сообщества, но не активными действиями. Перед референдумом о независимости «Барселона» выпустила максимально нейтральное заявление.

«Вслед за событиями, произошедшими в последние дни и особенно сегодня, в свете нынешней политической ситуации в Каталонии футбольный клуб «Барселона», сохраняя верность своему историческому стремлению к защите нации, приверженность демократии, свободе слова и самоопределению, осуждает любые действия, которые могут препятствовать свободному выражению этих прав. Следовательно, футбольный клуб «Барселона» публично выражает свою поддержку всем людям и организациям, работающим, чтобы гарантировать эти права. «Барселона», сохраняя полное уважение к разнородному составу членов клуба, продолжит поддерживать волю большей части населения Каталонии и будет делать это в вежливой, мирной и достойной форме», — заявляли в клубе.

Впрочем, даже если предположить, что Каталония отделится от Испании, а местные футбольные клубы обретут новую родину, то у «Барселоны» ещё есть возможность сохранить свой финансовый и спортивный потенциал. Министр спорта Каталонии Жерар Фигуэрас считает, что каталонские команды могут остаться в чемпионате Испании либо даже стать частью французской или английской футбольных семей.

«В случае независимости от Испании каталонские клубы — «Барселона», «Жирона» и «Эспаньол» — смогут выбрать чемпионат, в котором продолжат свои выступления. Это может быть Франция, Италия или Англия. В Испании есть клубы из других стран, которые играют в местных чемпионатах, например команды из Андорры в футболе и баскетболе. «Монако» играет в Лиге 1, валлийские клубы выступают в АПЛ. Не думаю, что УЕФА будет этому противиться», — цитирует чиновника Goal.com.

На первый взгляд кажется, что соседство «Барселоны» с ПСЖ, «Челси» или «Манчестер Юнайтед» невозможно, однако Фигуэрас сам же озвучил подобные прецеденты, так что напрашивается ещё одно исключение. Правда, фантазия министра всё-таки зашла слишком далеко — если в испанском чемпионате ещё можно оставить всё как есть, то во Франции и Великобритании каталонцам нужно будет добывать себе место в элите по спортивному принципу, иначе это будет несправедливо по отношению к собственным клубам. А представить, что «Барселона» вдруг начнёт играть с иностранными полулюбительскими командами, слишком трудно. К тому же этот вариант не решает главную проблему — исчезновение эль-класико.

Если «Барселона» захочет остаться испанским, а не каталонским клубом, то всё равно может столкнуться с серьёзными трудностями. Президент Примеры Хавьер Тебас считает, что у команды Лионеля Месси не будет юридической возможности выступать в Испании.

«Это спорт, а не меню ресторана. Все нюансы надо чётко согласовать. Достичь согласия в рамках испанских законов будет непросто. Если Каталония отделится, то её клубы не смогут играть в Примере. Надеюсь, что до этого не дойдёт», — сказал Тебас.

О том, как примут «Барселону» из независимой Каталонии испанские любители футбола, можно только догадываться. Не исключено, что её матчи будут бойкотироваться теми, кто не согласен с отделением региона. Даже противостояние «Реала» и «Барселоны» не компенсирует имиджевые потери, если оно будет проходить при пустых трибунах.

Стоит учитывать, что если Каталония действительно образует самостоятельное государство, то её примеру захотят последовать другие регионы Испании с расширенной автономией: Страна Басков, Андалусия, Галисия, Наварра. Все они смогут при желании заявить о своих правах на независимость, и тогда у таких известных клубов, как «Атлетик», «Реал Сосьедад», «Эйбар», «Севилья», «Сельта», «Бетис», «Малага», начнётся новая жизнь. Если Примера лишится всех своих значимых команд, кроме «Реала», «Атлетико» и «Валенсии», то перестанет считаться одним из сильнейших турниров в Европе.

А вот если говорить о футболе на уровне сборных, то здесь не всё так однозначно. Каталонская команда могла бы прямо сейчас оказаться в числе фаворитов на европейской арене: среди действующих игроков есть немало суперзвёзд, которые поддерживают независимость области и готовы сыграть за её сборную, — Жерар Пике, Жорди Альба, Сеск Фабрегас и другие. Испанская команда потеряла бы ряд маститых исполнителей, но у тренерского штаба по-прежнему останется огромный выбор футболистов на замену. Две сильные сборные вместо одной — подарок для нейтральных болельщиков. Однако ещё неизвестно, стали бы испанцы и каталонцы встречаться друг с другом. Если между двумя странами будут совсем плохие отношения, то УЕФА придётся искусственно разводить их.
https://russian.rt.com/sport/article/435358-kataloniya-barselona-futbol

[Kombrig]

"Над Испанией чистое небо"

Когда ты начинаешь испанцу, который живет не в Каталонии пытаться рассказывать, что у них творится ...жопа ..жопа.
Он тебя обязательно прервет и скажет, что это все из-за коррупции в семье короля и дебила Рахоя.:morning1:

А потом он еще добавит, что у них демократия и все скоро решится лучшим образом.

Когда ты ему показываешь фото с кровавыми лицами каталонцев...он вообще усмехнулся и сказал, что по телевизору таких кадров не видел и это скорее всего краска и фейк.
Я сейчас говорю серьезно. На каналах остальной испании вчера этого всего не было. Все было в ютубе и твиттере.

Есть правда небольшой круг испанцев , которые почему то мне стали рассказывать, чтобы я следил за Гибралтаром...
Дескать ослабление Испании выгодно проклятым бриттам , которые хотят прибрать это местечко окончательно и бесповоротно...но то такое. Очень конспирологическое.

Любопытным показалась статья в немецкой прессе.

Там журналист посмел назвать Испанию - опереточной страной...

Но больше всего понравился вывод, который сделал этот журналист.
Своего рода зеркало немецкой дЭмократии.:mocking:





http://inosmi.ru/politic/20171002/240410512.html


Этот абсурдный референдум не имеет никакого содержания, у него нет абсолютно никакой базы для провозглашения свободной Республики Каталония. То, что Карлес Пучдемон (Carles Puigdemont), глава каталонского регионального правительства, не отменил это голосование из-за кровавых столкновений, а чествовал как знак «мужества каталонских граждан», является еще одним доказательством потери чувства реальности, которая в этой борьбе за власть играла такую большую роль.


Поэтому больше всего проиграло, конечно, всё гражданское общество Испании. Оно должно спросить себя, чем заслужило таких безответственных политиков. Конфронтация вместо диалога, государственная власть вместо умиротворения, фанатизм вместо решения конфликтов, мышление с точки зрения власти вместо близости к гражданам. В этот день, 1 октября, Испания повела себя как опереточное государство. Современная демократия работает иначе. надо полагать, когда Дойчланд запрещает министру иностранных дел Турции выступать перед турками у себя в стране...оно ведет себя несколько иначе:morning1:

Они все там забыли Гегеля. И в этом их главная будущая проблема.

"Государство - стойкая тотальность. "

Все остальные танцы с бубнами: про личность и демократические процедуры забили им серое вещество и в критических ситуациях,...таких как эта - система будет раз за разом давать сбой.

При этом они тому же Рахою припоимнают , что он галисиец...намекая на его общность с Франко...но вспомнить, то что именно Франко своей железной рукой так надолго скрепил это королевство им вспоминать не хочется.

[V_V_V]

Чёта мне это всё сильно Хорватию напоминает, на заре. Не по "графику", а в принципе.

И можно, конечно, меня считать параноиком, но это американцы работают. И основными действующими лицами наверняка являются те самые, из которых Солана, например. Или Эштон. Вся эта шобла.

[Kombrig]

Чёта мне это всё сильно Хорватию напоминает, на заре. Не по "графику", а в принципе.

И можно, конечно, меня считать параноиком, но это американцы работают. И основными действующими лицами наверняка являются те самые, из которых Солана, например. Или Эштон. Вся эта шобла.

на кой им эти? они итак по уши сидят на кредитах

[V_V_V]

на кой им эти?европке подосрать. это если грубо и в целом.

[Dimson]

То же самое можно сказать и о британцах, и о французах, и о немцах, и о турках... а уж о русских-то!И это всё бывшие империи. И все они имеют даже в своих нынешних границах проблемные регионы, которые потенциально больны сепаратизмом. Я бы ещё добавил Италию и Германию, хотя в последней сепаратистские настроения сегодня находятся в латентном состоянии - пока Германия благополучна экономически на фоне остальной Европы. Но, например, Бавария имеет собственную федеральную партию - ХСС, которая не представлена в других землях ФРГ. А руководство Баварии надысь позволяло себе прямо перечить указивкам из Берлина по поводу распределения беженцев.

Россия, как раз и представляет собой яркий пример империи, распавшейся по причине того, что разные земли и народы входили в неё в разные периоды и соответственно имели разные степени ассимиляции и центробежности. Как только центральная власть ослаблялась национальные окраины отваливались первыми, что в 1917, что в 1991, в котором отпало всё нерусское, что не входило в состав империи более 200 лет и/или имело опыт собственной государственности или существования в других государствах. Отдельная песня - Украина, но её самостийность доброе столетие ростили и пестовали как извне, так и внутри, но и украинский сепаратизм имел своё ядро в Галиции, которая подпадала под первые критерии целиком и полностью.

Если вернуться в Испанию, то каталонский сепаратизм тоже имеет вековые корни.
Когда в 1700 году умер последний король Испании из династии Габсбургов Карл II, началась так называемая война за Испанское наследство. На престол Испанской империи претендовали Габсбурги австрийской ветви и французские Бурбоны.
Так вот, несмотря на то, что бездетный Карл II вроде как завещал трон принцу Анжуйскому Филиппу, внуку короля-Солнце Людовика XIV, который и стал в итоге королём Испании, бывшее королевство Арагон в лице своих кортесов Валенсии, Арагона и Каталонии (графство Барселона) выступило на стороне австрийцев.
В 1705 году англичане, которые естественно были против Франции и, соответственно испанских Бурбонов, отправили флот к средиземноморским берегам Испании и захватили Барселону. Подавляющее большинство каталонцев признали королём эрцгерцога Австрийского Карла Габсбурга.
Война в результате окончилась победой Франции и её претендента на испанский трон. А королевство Арагон (с Каталонией в составе) окончательно прекратило своё автономное существование внутри Испании. Даже из титула королей Испании исчезла титулатура "король Арагона".
И только англичане получили гешефт в виде Гибралтара, оставшегося за ними с тех самых времён :)

[Kombrig]

на кой им эти?европке подосрать. это если грубо и в целом.

Это если ты уверен, что процессы , которые сдетонируют пойдут тебе на пользу.

Проще управлять не самоидентифицирующими себя единицами, нежели теми, кто почует себя каталонцами и прочими.

Идея управляемого хаоса конечно хороша, но они уже с ней поимели выдранного в жЕппу посла в Ливии и прочие приятности на перспективу.

Покупака Турцией С400 ...тоже не из тех вещей , которые доставляют сша удовольствие.

[V_V_V]

Идея управляемого хаоса конечно хорошапока это работает, они будут это продолжать делать. ещё одна примета стиля.

[Dimson]

пока это работает, они будут это продолжать делать. ещё одна примета стиля.Добавлю: пока гешефты превалируют над издержками. Если на одну чашу весов положить миллионы мигрантов дестабилизировавших Европу - конкурента САСШ, а на другую - одну жЁппу посла в Ливии, то даже говорить не о чем :morning1:

[crazyvird]

пока это работает, они будут это продолжать делать. ещё одна примета стиля.
Но мир то меняется со страшной скоростью. А Штаты продолжают играть по собственным понятиям. И могут оказаться перед диллемой

[V_V_V]

Но мир то меняется со страшной скоростью.С началом 20-ого века не сравнить. Снулое болото))

А Штаты продолжают играть по собственным понятиям.Я жеж о том и говорю - пока получается, отчего бы и не играть? Оно жеж работает.

И могут оказаться перед диллемойДа мало ли что может быть.

[Regel]

Британские наблюдатели в шоке от увиденного и собираются призвать Испанию к ответственности в уголовном суде Гааги

НовостиПолитика
01.10.2017
Референдум в Каталонии: британские наблюдатели в состоянии шока

Испанское издание La Vanguardia сообщило, что делегация наблюдателей от Великобритании, состоящая из 14 парламентариев, только что заявила о том, что находится в «состоянии шока» от происходящего в эти часы в Каталонии, и что она признает юридическую силу референдума и количество отданных голосов.

Также делегаты заявили, что заставят испанское правительство ответить за свои действия в Международном уголовном суде в Гааге.

Премьер-министр Бельгии Шарль Мишель осудил насильственные действия, к которым прибегло правительство Испании для предотвращения референдума в Каталонии, и призвал политиков к налаживанию диалога.

Как проинформировало издание Europa Press, мужчина в возрасте 50–60 лет получил тяжелое ранение в квартале Мариола в Льейде, где возле одного из избирательных участков произошли столкновения с Национальной полицией. Медикам пришлось прибегнуть к реанимационным действиям.

Министр иностранных дел Каталонии Рауль Ромева заявил на пресс-конференции, что каталонское правительство подаст жалобу на власти Испании в Парламент и Еврокомиссию в связи с происходящими в автономии насильственными действиями, направленными против основных прав человека.

Неправительственная организация Human Rights Watch опубликовала декларацию, в которой обратилась к испанским властям с просьбой проявить уважение к своим гражданам: «Власти должны уважать право граждан на собрания и свободу выражения мнения».
http://www.espanarusa.com/ru/news/article/619389

что ж за делегаты такие. Британские.

[V_V_V]

Аглицкий йезыг такая интересная штука... Пишется "британские наблюдатели", а читается - "Гибралтар", вот закавыка...

Шутка :biggrin:

[Regel]

ну, не без этого. :) У каждого свои интересы. А вообще, как по мне, англосаксонские уши даже не торчат, а топорщатся. И российский рынок сбыта ЕС как-то потрескивает, и под нежную опеку англосаксов его такой перевести- на куски развалить на раз-два, сам ЕС туда же. Зря, что ль, бритты его послали далеко. Разделяй и властвуй.

[V_V_V]

Британия ещё во время оно буквально отточила практику работы с туземными ылитами, штаты, ессно, продолжили свою ветку, и в сумме получается ОЧЕНЬ эффективно.

[чемберлен]

https://imgprx.livejournal.net/96b2f9ecff75cee27fbc89317945afb2e6b81a81/i-TnlF748H-D1MljkAzLFt1D7nxaV1WLgvKOUdKKcEdTHtUw62luNczAjT6OZsCURKL7lSYUT_-WkNU58FAxgVpr_zqowcMvsLUVH_STRRY

[Волгарь]

Британские наблюдатели в шоке от увиденного и собираются призвать Испанию к ответственности в уголовном суде Гааги

А Темнейший сказалЪ:


Москва надеется, что Испании удастся преодолеть кризис после референдума в Каталонии, заявил президент России Владимир Путин.

«Отношения России и Испании имеют многовековую историю, – отметил Владимир Путин, выступая перед послами. – В этом году исполнилось 350 лет с тех пор, как между государствами состоялись первые дипломатические контакты. Наши народы объединяют чувства взаимной симпатии и уважения. Налицо все предпосылки для того, чтобы, несмотря на политическую конъюнктуру, российско-испанское взаимодействие поступательно развивалось в самых различных областях».

«Сейчас все обсуждают ситуацию вокруг референдума о независимости Каталонии. Не скрою, мы очень переживаем за Испанию, но это, конечно, внутреннее дело испанского королевства», – передает РИА «Новости» заявление Путина в ходе церемонии вручения верительных грамот.

«Надеюсь, что кризис удастся преодолеть», – заключил он.

https://vz.ru/news/2017/10/3/889477.html

...что любой референдум, не одобренный Темнейшим, не засчитывается. ;)

Но насчет наших вежливых миротворцев - пусть обращаются, есличо. :)

[Regel]

так он про референдум вообще ни слова. Никакого. Взял паузу.

[Волгарь]

так он про референдум вообще ни слова

Лен, ну я ж только что привел цитату, там даже жЫрным выделено... :facepalm:

[Regel]

ну так что сказал-то? Что "все обсуждают ситуацию вокруг референдума о независимости Каталонии". И что "мы очень переживаем за Испанию, но это, конечно, внутреннее дело испанского королевства". А оценочных суждений, симпатий, осуждений вообще никаких. Стена. 6) Мы переживаем за Испанию сейчас.

Так что я считаю, что держит паузу.

[Волгарь]

А оценочных суждений, симпатий, осуждений вообще никаких. Стена. 6) Мы переживаем за Испанию сейчас.

Мы очень переживаем за Испанию.

А что там с Каталонией - это внутреннее дело испанского королевства. :)

[BWolF]

А оценочных суждений, симпатий, осуждений вообще никаких. Стена. 6) Мы переживаем за Испанию сейчас.

Мы очень переживаем за Испанию.

А что там с Каталонией - это внутреннее дело испанского королевства. :)
Так Путин всегда выступает за территориальную целостность любых государств.

И по поводу Грузии он также говорил и говорит, что неизменно выступает за территориальную целостность Грузии.
Просто за это время территория Грузии несколько изменилась, но это ведь не мешает продолжать поддерживать целостность того, что осталось. Пока существует Грузия....

[Андрей 1]

Так Путин всегда выступает за территориальную целостность любых государств.

И по поводу Грузии он также говорил и говорит, что неизменно выступает за территориальную целостность Грузии.
Просто за это время территория Грузии несколько изменилась, но это ведь не мешает продолжать поддерживать целостность того, что осталось.
Тс с с с только никому. Он и за целостность Украины говорил и так убедительно,я купился:facepalm:

[Волгарь]

Так Путин всегда выступает за территориальную целостность любых государств.

Ну так высказался же ж! :) Вот если бы он действительно "держал паузу" - уже по заголовкам полетело бы: "Путин молчит о референдуме в Каталонии - что бы это значило?!" ;)

[crazyvird]

13594

[чемберлен]

Пишут, что куплены в Барселоне. Теперь мне все стало ясно:biggrin:

https://pbs.twimg.com/media/DLR5WHTXUAA-tr5.jpg

[Regel]

в Барселоне с немецкими ценниками? Что за причуды...

[Мрачный]

https://cdn.jpg.wtf/futurico/d9/4a/1507011551-d94a1c936def6c588f89231da0eb7384.png:biggrin:

[Волгарь]

Пишут, что куплены в Барселоне.

Вот только ценничек - очень не по-испански. ;) И этикетка - тоже, а с этим в ЕС строго. Даже строже, чем в России. :)


В ФРГ поступили в продажу пельмени «Путинские», производителем которых значится Латвия, что вызвало интерес у пользователей соцсетей в балтийской республике.

«Пельмени «Путинкие» продаются в Германии. Где сделаны? Конечно, в Латвии» – написал в Twitter пользователь sretlaV.

Из этикетки на упаковке следует, что продукция сделана вручную. Стоимость пачки пельменей составляет 4,39 евро.

https://vz.ru/news/2017/10/4/889692.html

Фото к новости прилеплено - это самое. :)

[Борис]

куплены в Барселоне
Штрих-код 475 - Латвия.
Прибалты знают толк в маркетинге.

[Dimson]

Из этикетки на упаковке следует, что продукция сделана вручнуюВо-во, Handgemacht
Поэтому важнее не где сделаны, а кем сделаны "Путинские пельмени" :vata_smeh1:

[Волгарь]

Поэтому важнее не где сделаны, а кем сделаны "Путинские пельмени"

Агентами Путина, ясен перец. :morning1: Нешто все уже забыли, где он работал в советское время? ;)

[Олег из Донецка]

Неужели в пельменной!?:shok:

[Regel]

с официального сайта посольства РФ в Испании:


О беседе Посла России с Санчо Пансой

В связи с недавними публикациями о якобы имевшем месте российском вмешательстве в события в Каталонии Посольство России в Мадриде имело честь принять Дона Санчо Пансу, оруженосца всемирно известного Дон Кихота Ламанчского. Знаменитый литературный герой, окончательно запутавшись в распространяющихся слухах, попросил Посла России в Испании объяснить, что происходит, что тот с удовольствием и сделал:

Санчо Панса: Ваша милость, газеты пишут о механизмах российского вмешательства в каталонский кризис…
Посол России: Глупцы, дорогой Санчо. Ты, верно, еще не знаешь, но почти четыре века спустя в далёкой стране под названием Россия родится писатель Михаил Булгаков, который напишет: «Никогда не читайте … газет перед обедом».

Санчо Панса: Так что же, Ваша милость, то, что там виднеется, вовсе не великаны, а ветряные мельницы?
Посол России: Ты прав, это настоящие ветряные мельницы. Дружба между Россией и Испанией длится уже почти 500 лет. Помни, мой дорогой Санчо, что настоящую дружбу никто не может испортить.

Санчо Панса: Значит, Ваша милость, не стоит верить слухам о руке России в Каталонии?
Посол России: Не сердись, Санчо, и не огорчайся: мало ли что про тебя скажут, а то ведь этому конца не будет. Лишь бы у тебя совесть была чиста, там пусть себе говорят, что хотят, пытаться же привязать языки сплетникам – это все равно что загородить поле воротами.

https://spain.mid.ru/ru/web/spain_ru/-/o-besede-posla-rossii-s-sanco-pansoj?redirect=https%3A%2F%2Fspain.mid.ru%2Fru_RU%2Fweb%2Fspain_ru

:)

[Волгарь]

"Поезд дружбы" приехал! :wink:


На демонстрацию в Барселоне в поддержку единства Испании в воскресенье вышли около 950 тыс. человек, заявили организаторы акции - ассоциация «Каталонское гражданское общество».

Лозунгом участников акции является призыв к «восстановлению здравого смысла» спустя неделю после референдума о независимости Каталонии. В демонстрации участвуют не только жители Барселоны - прибыли испанцы из других регионов королевства. Участники акции организовали шествие от площади Уркинаона до Французского вокзала с флагами Испании, Каталонии и Евросоюза, передает ТАСС.

Перед собравшимися выступил перуанский драматург, лауреат Нобелевской премии по литературе Марио Варгас Льоса, который заявил, что не хочет, чтобы предприятия покидали Каталонию, как пострадавший от чумы средневековый город.

«Мы хотим, чтобы Каталония была локомотивом Испании, культурной столицей Испании», - заявил он.

https://vz.ru/news/2017/10/8/890121.html

[Regel]

Русланы не хватает.

[V_V_V]

Русланы не хватает.Хорошо бы смотрелся почётный доктор Российского химико-технологического университета Мария де Монсеррат Вивиана Консепсьон Кабалье и Фольк, но бабушке, скорее всего, наплевать.

[Dimson]

Рубикон перейдён?

СРОЧНО: Глава Каталонии объявил о независимости региона
Председатель правительства Каталонии посчитал, что решение граждан автономии дают ему право объявить о выходе региона из состава Испании.

Об это он только что объявил в ходе обращения в парламенту Каталонии, подчеркнув, что последние 7 лет стали худшими для Каталонии за минувшие 40 лет.

Изначально обращение должно было начаться в 19:00 (мск), однако было отложено на час из-за решения глав фракций провести отдельное заседание.

Кроме того, отложить выступление попросил сам Пучдемон, который сослался на «контакты с международными посредниками».

Ожидается, что в своей речи глава правительства автономии определит будущий статус Каталонии, в частности, может объявить о независимости региона по итогам прошедшего 1 октября референдума, на котором свыше 90% жителей высказались за «развод» с Мадридом.

Добавим, что агентство Bloomberg со ссылкой на два источника, знакомых с планами правительства Испании, утверждает, что испанская полиция готова немедленно арестовать главу правительства Каталонии, если он отважится объявить о независимости автономии.
В Каталонию уже стянуты элитные подразделения полиции Испании, готовые к решительным действиям в случае, если каталонская полиция попытается защитить Пучдемона.

Источник: http://rusnext.ru/news/1507657663Непонятно всё-таки, объявил или вот-аот объявит :morning1:

[Dimson]

Правительство Испании считает, что речь Пучдемона является декларацией независимости, и готовится «к жесткому ответу».
Об этом информируют ведущие испанские СМИ.
Как уже сообщала «Русская Весна», председатель правительства Каталонии посчитал, что решение граждан автономии дает ему право объявить о выходе региона из состава Испании.
При этом он призвал парламент приостановить процесс провозглашения независимости Республики для того, чтобы провести диалог с Мадридом для выработки согласованного решения.

Источник: http://rusvesna.su/news/1507662929АТО?

[Волгарь]

Непонятно всё-таки, объявил или вот-аот объявит

И не то, и не другое.


МАДРИД, 10 окт — РИА Новости. Председатель правительства Карлес Пучдемон призвал парламент Каталонии приостановить провозглашение независимости и вести переговоры.

"Предлагаем парламенту отложить введение в силу декларации о независимости, чтобы прийти к диалогу, который позволит прийти к согласованным переговорам", — сказал глава правительства.

При этом он добавил, что результаты голосования говорят о том, что автономное сообщество получило право стать независимой республикой. По его словам, Мадрид должен принимать во внимание результаты референдума во время диалога с Барселоной.

Глава правительства также призвал испанское правительство согласиться на участие посредников в переговорах между Мадридом и женералитатом. "Я призываю всех к ответственности. Испанское правительство прошу принять посредничество", — заявил он.

"Миллионы граждан считают, что единственный способ сохранить самоуправление — в том, чтобы Каталония стала государством", — заявил Пучдемон.

Он добавил, что не собирается никого "шантажировать и оскорблять".

Пучдемон представляет парламенту Каталонии результаты референдума о независимости, который прошел в автономном сообществе 1 октября.


https://ria.ru/world/20171010/1506580210.html

В общем, Путч-демон слил. ;)


МАДРИД, 10 окт – РИА Новости. Председатель каталонского правительства Карлес Пучдемон, возможно, упустил шанс провозгласить независимое государство, заявила в парламенте депутат от леворадикальной партии "Кандидатура народного единства" Ана Габриэль.

"Думаем, что сегодня надо было торжественно провозгласить Каталонскую республику и, возможно, мы потеряли возможность", — заявила Габриэль.

По ее мнению, "единственный способ общения с испанским государством – это каталонская республика".

Она раскритиковала идею ведения переговоров с испанским правительством, о котором заявил в своем выступлении Пучдемон. "Переговоры и посредничество с кем? С государством, которое разрешает присутствие крайне правых на улицах?", — заявила депутат.

Ранее, выступая в каталонском парламенте, Карлес Пучдемон заявил, что согласно результатам прошедшего 1 октября референдума он "принимает мандат граждан… для того, чтобы Каталония стала независимым государством". Однако затем он призвал парламент "приостановить действие декларации о независимости, чтобы прийти к диалогу, который сделает возможным согласованные переговоры".

https://ria.ru/world/20171010/1506583174.html

[Valtapan]

И не то, и не другое.
Угу. Как Троцкий в Бресте...:flag_of_truce:

[Igrun]

Не дотянулась кровавая лапа Мордера.

[xlink]

В общем, Путч-демон слил. ;)



Не всё так однозначно :)


Председатель правительства Каталонии Карлес Пучдемон, его заместитель Ориол Жункерас, а также спикер парламента Карме Форкадель поставили свои подписи под декларацией о независимости; прямую трансляцию мероприятия ведет телеканал 24 Horas.

РИА Новости https://ria.ru/world/20171010/1506584334.html

[xlink]

Главное чтобы не слил :)

Вполне вероятно что сегодня появилось новое государство

data:image/png;base64,iVBORw0KGgoAAAANSUhEUgAAARMAAAC3CAMAAAAGjUrGAAAAKlBMVEX83QnaEhrZABr/6wf94wjkXBblYhbcIxnxpQ/yqQ/mZxXjVxb70wn71Qnxj4RTAAABBklEQVR4nO3cS1JDMRAEwQED5nv/67KfWhMyLzKPUEv1hGYAAAAAAP7AjW2+2OaZbZ7YNClNSpPSpDQpTUqT0qQ0KU1Kk9KkNClNSpPSpLyz1XyyzQvb6SkFAAAAAC7hm23ubPad0qQ0KU1Kk9KkNClNSpPSpDQpTUqT0qQ0KU1Kk9Kk3AzXfLC5Ga7TUwoAAAAA/9DpR60HNO9s3u3LvlOalCalSWlSmpQmpUlpUpqUJqVJaVKalCalSWlSmpT/Cmp+2E5PKQAAAABwCacPdB/QvLG5GS77TmlSmpQmpUlpUpqUJqVJaVKalCalSWlSmpQmpUl5Z6t5ZZsb2+kpBQAAAAC4pl8jl85BjyG9cAAAAABJRU5ErkJggg==

[Волгарь]

Не всё так однозначно

Всё еще неоднозначнее! :wink:


Глава каталонского правительства Карлес Пучдемон и другие руководители автономии подписали документ о провозглашении независимости региона от Мадрида, но в действие декларация пока не вступила.

«Учреждаем Каталонскую Республику как независимое и суверенное, правовое, демократическое и социальное государство», - говорится в документе, передает ТАСС.

Декларацию кроме Пучдемона подписали его заместитель Ориол Жункерас, глава парламента Каталонии Карме Форкадель и 72 депутата законодательного органа. Предполагается, что документ вынесут на голосование парламента, если переговоры с Мадридом потерпят неудачу.

В правительстве Испании в очередной раз назвали недопустимым провозглашение в Каталонии независимого государства в форме республики, передает РИА «Новости».

Кроме того, вице-премьер Испании объявил, что власти страны проведут в среду экстренное заседание совета министров.

Ранее во вторник Пучдемон заявил, что парламент Каталонии должен приостановить провозглашение независимости для начала диалога с Мадридом. В ответ в испанском правительстве заявили, что воспринимают заявление Пучдемона как «отложенное» объявление независимости от Мадрида.

https://vz.ru/news/2017/10/10/890450.html

Ну то есть вот мы как бы уже независимые, у нас тут народЪ требовал и боролся...

...а теперь давайте поторгуемся - может, еще и парламенту не дадим утвердить, назад откатим... :wink:

[Regel]

«Учреждаем Каталонскую Республику как независимое и суверенное, правовое, демократическое и социальное государство», - говорится в документе, передает ТАСС.

Декларацию кроме Пучдемона подписали его заместитель Ориол Жункерас, глава парламента Каталонии Карме Форкадель и 72 депутата законодательного органа. Предполагается, что документ вынесут на голосование парламента, если переговоры с Мадридом потерпят неудачу.

А им самим страшно.
Это как сто первое китайское предупреждение.
Эх раз, еще раз, еще много-много раз.

[San4es60]

они там и плакатики наплагиатили =))

https://pbs.twimg.com/media/DLxyXulX4AAaUEg.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DLxya05WkAEQK1U.jpg

[Волгарь]

Правительство Испании требует от Каталонии объяснить, провозглашена ли автономией независимость; если да, то власти страны задействуют 155-ю статью конституции о приостановлении самоуправления автономного сообщества, заявил испанский премьер Мариано Рахой.

«Правительство потребует от правительства Каталонии объяснить, провозглашена ли независимость», – передает его слова РИА «Новости».

По его словам, требование нужно для того, чтобы ввести в действие статью 155 конституции. Именно ответ женералитета Каталонии определит дальнейшие решения правительства страны.

«Тем самым мы хотим придать уверенности гражданам», – добавил Рахой.

155-я статья конституции позволяет частично лишить Каталонию самоуправления.

Министр иностранных дел Испании Альфонсо Дастис, в свою очередь, заявил, что власти Каталонии лгут и распространяют недостоверную информацию, ставя тем самым под сомнение европейскую демократию. По его словам, в связи с этим неслучайным выглядит тот факт, что за сторонников независимости выступают «такие персонажи, как основатель WikiLeaks Джулиан Ассанж».

«Они распространяют дезинформацию. На английском этой называется fake news, на испанском это называется лгать», – заявил глава МИДа.

https://vz.ru/news/2017/10/11/890523.html

Вывсёврёти! Демократия вопасносте! :wink:

[xlink]

...а теперь давайте поторгуемся - может, еще и парламенту не дадим утвердить, назад откатим... :wink:

Кмк основной предмет торга - долги Королевства Испания, а вернее какую их часть возьмёт на себя (и возьмёт ли) Каталонская Республика

[Лейтенант Злой]

Правительство Испании требует от Каталонии объяснить, провозглашена ли автономией независимость; если да...

А если нет? А если они ещё сами не могут понять, что с этим референдумом делать?

Трагедия превращается в фарс. Шекспир и Со...

[San4es60]

Конституционный суд Испании признал недействительным закон о проведении референдума в Каталонии.

Об этом сообщает El Mundo.

Отмечается, что данное решение было принято единогласно.https://russian.rt.com/world/news/440410-sud-ispaniya-kataloniya-referendum

[Борис]

Конституционный суд Испании признал недействительным закон о проведении референдума в КаталонииВот на этом всё и остановится.
До следующего референдума.
И так по кругу.
Это вам не Крым и даже не Луганск с Донецком.

[San4es60]

Испанские власти приостановили автономию Каталонии

https://pbs.twimg.com/media/DMfEqLTXUAAueZ9.jpg

https://pbs.twimg.com/media/DMfKUrkX0AA0afN.jpg
Совет министров Испании в субботу соберется для применения 155-ой статьи Конституции Испании, которая лишит власти Каталонии полномочий, сообщает в четверг газета «Паис».

[Dimson]

Примерно так же ГКЧП, состоящий из представителей законной власти СССР, приостанавливал деятельность политических партий и органов управления, не подчинившимся союзным:
Всем органам власти и управления Союза ССР, союзных и автономных республик, краёв, областей, городов, районов, посёлков и сёл обеспечить неукоснительное соблюдение режима чрезвычайного положения, в соответствии с Законом Союза СССР о правовом режиме чрезвычайного положения и постановлениями ГКЧП СССР.

В случае неспособности обеспечить выполнение этого режима полномочия соответствующих органов власти и управления приостанавливаются, а осуществление их функций возлагается на лица специально уполномоченных ГКЧП СССР.
...
Приостановить деятельность политических партий, общественных организаций и массовых движений, препятствующих нормализации обстановки

и т.д.
Первым делом нужно арестовать ВСЮ верхушку. Причём ещё 1 октября. Сейчас, скорее всего уже поздно. Но если и сейчас не арестовывать, считай что механизм отделения Каталонии запущен и точка невозврата пройдена.

Примерно, как если бы Ельцын послал бы в Грозный в 1991 году комиссию из чиновников с целью приостановления деятельности правительства и президента Чечни, как не соответствующих конституции РСФСР :morning1:

[San4es60]

Власти Испании и Испанская социалистическая рабочая партия договорились о проведении досрочных выборов в парламент Каталонии в январе 2018 года. Об этом заявила представитель социалистов Кармен Кальво.

«Статья 155 Конституции не несёт никаких карательных мер, она лишь восстанавливает законность и, конечно, даёт право голоса каталонцам на выборах. По двум этим вещам мы пришли к соглашению, и это может произойти в январе», — цитирует Кальво El Pais.

Ранее стало известно, что правительство Испании намерено в субботу, 21 октября, провести заседание, на котором будет принято решение об активации статьи 155 Конституции, которая позволяет приостановить самоуправление Каталонии.https://russian.rt.com/world/news/441501-dosrochnye-vybory-katalonia

[Regel]

правительство Испании намерено в субботу, 21 октября, провести заседание, на котором будет принято решение об активации статьи 155 Конституции, которая позволяет приостановить самоуправление Каталонии.

ну, приостановили.


1 час назад, источник: Lenta.Ru
Мадрид отстранил от власти правительство Каталонии
Председатель кабинета министров Испании Мариано Рахой отстранил от должности президента Каталонии Карлеса Пучдемона и все его правительство.

Источник: AP 2017
В течение шести месяцев в регионе должны состояться досрочные выборы его главы. Об этом в субботу, 21 октября, сообщает El Español.
Таким образом Мадрид привел в действие статью 155 Конституции Испании, которая позволяет ввести прямое управление автономией.
https://news.mail.ru/politics/31398002/?from=push

одни полномочия "приостанавливают", другие решение народа.
Удобно, чо.

[San4es60]

КНР!


Глава Каталонии Карлес Пучдемон собирается провозгласить независимость региона 23 октября. О подготовке соответствующего провозглашения сообщает издание El Confidencial.

По данным издания, власти автономии планируют провозгласить о независимости раньше, чем Сенат сможет одобрить решение центрального правительства об ограничении самоуправления Каталонии. Не исключается вероятность, что о выходе из состава Испании Пучдемон объявит на возможном экстренном заседании каталонского парламента.

Ранее испанский король Филипп VI осудил руководство региона за попытки расколоть страну, а также отметил, что не допустит этого всеми законными способами. Кроме того, премьер-министр страны Мариано Рахой при помощи 155-й статьи конституции намерен отстранить от должностей членов каталонского правительства.https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/1053960/ghlava_katalonii_mozhiet_obiavit_o_niezavisimosti_rieghiona_23_oktiabria

[Dimson]

Глава Каталонии Карлес Пучдемон собирается провозгласить независимость региона 23 октябряhttp://np.ks.ua/wp-content/uploads/2015/05/sho.jpg

[Regel]

воначо в испаниях говорят


MalagaRusa XL озадачен(а) в Пласа-де-Каталунья.
7 ч · Spain, Catalonia, Барселона ·
https://scontent.fiev10-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-0/s480x480/22552456_1932149453710021_5757539137005021550_n.jpg?oh=51a003d0802dc6a4fff2c786a7822361&oe=5A7E8352
это, я так понимаю, сторонники независимости Каталонии флаг России на митинге подняли.
Фсё, агенты Путина Барселону оккупировали, не иначе. :vata_smeh1:

[Волгарь]

Инфекция перекинулась на другие страны, однако...


В североитальянских областях Венето и Ломбардия провели референдумы об автономии, в Венето жители высказались за автономию, в Ломбардии – за расширение автономии, сообщили местные власти.

Президент Венето Лука Дзайа сообщил, что в референдуме участвовало свыше 2 млн человек. Он заявил, что «это победа жителей Венето, победа гражданского сознания, победа людей, которые хотят быть хозяевами в своем доме», передает РИА «Новости».

В понедельник власти собираются начать работу над «контрактом, который предложат центральным властям».

По предварительным данным, большинство жителей Венето высказалось за автономию – противники автономии не участвовали в голосовании. Проголосовало около 60% избирателей региона.

Дзайа также заявил о хакерской атаке на систему по проведению референдума.

В Ломбардии проголосовали более 40% жителей региона, около 95% высказались за расширение автономии. Примерно 3% выступили против, около 0,9% бюллетеней оказались пусты. Губернатор области Роберто Марони поблагодарил 3 млн человек, которые приняли участие в референдуме. Он заявил, что Ломбардия добилась исторического результата, так как здесь впервые применялась система электронного голосования, неприступная для хакерских атак.

Марони напомнил, что перед голосованием ставил целью преодоление 34%-го порога явки.

«Я не соревнуюсь с Дзайей, но я счастлив тем, что мы можем объединить усилия и начать битву века», - сказал президент Ломбардии.

Оба референдума являются консультативными и формально не повлекут за собой обязательных правовых последствий.

https://vz.ru/news/2017/10/23/891968.html

[Юрист]

Прикалывает меня главкатолонец..... Пучдемон...... Я уже и не знаю, демон чего он там точно....

[Волгарь]

Я уже и не знаю, демон чего он там точно...

Путча, вестимо. ;) Но именно демон, а не ангел-хранитель. :)

[Dimson]

А точно дЕмон или димОн? :morning1:

[Вован Донецкий]

Пучдемон собирается провозгласить независимость региона 23 октября

Ну, типа, день "Д". И? :vata_smeh1:

[Волгарь]

А точно дЕмон или димОн?

Он вам не димОн!.. :diablo:

[BWolF]

Пучдемон собирается провозгласить независимость региона 23 октября

Ну, типа, день "Д". И? :vata_smeh1:
Они ещё не позавтракали....

[Вован Донецкий]

Мадрид готов применить силу против Каталонии
Власти Испании рассчитывают, что им в этом поможет местная полиция.Правительство Испании предупредило о готовности применить силу для восстановления порядка в Каталонии. В интервью The Times (https://www.thetimes.co.uk/article/madrid-will-use-force-if-catalonia-resists-rule-5knck5g6s) представитель правительства Иньиго Мендес де Виго, который также занимает должность министра образования, заявил, что Мадрид будет использовать каталонскую полицию для подавления протестов, угрожающих общественному порядку.
"Ни одно правительство не стремится к любым актам насилия, но правительство должно следить за соблюдением закона, и если есть люди с другой стороны, которые не хотят соблюдать закон, то через Mossos d'Esquadra (каталонская полиция – ред.) нам придется восстановить закон ", – сказал министр.
Ожидается, что парламент Каталонии в ближайший четверг проведет заседание, на котором его лидер Карлес Пучдемон может провозгласить независимость региона.

http://korrespondent.net/world/3899319-madryd-hotov-prymenyt-sylu-protyv-katalonyy

АТО? :vata_smeh1: Пусть у Хряка помощи попросят, тем более, что он, по-моему, предлагал.

[Zed]

Всё-таки разродились:

Парламент Каталонии проголосовал за резолюцию о независимости
Короткая ссылка (https://ru.rt.com/9ibr)

16:26

Парламент Каталонии проголосовал за принятие резолюции, предложенной сторонниками независимости автономного сообщества от Испании. За независимость проголосовали 72 депутата, 10 против, 2 не голосовали.
В Каталонии 1 октября состоялся непризнанный Мадридом референдум о независимости. Подавляющее большинство жителей высказались за независимость региона от Испании.
В ответ 21 октября правительство Испании решило (https://russian.rt.com/world/news/441742-ispaniya-glava-kataloniya) применить 155-ю статью конституции для решения кризиса. Предполагается отстранить от власти женералиат региона и в течение шести месяцев объявить о проведении досрочных выборов в региональный парламент.

Ранее премьер-министр Испании Мариано Рахой, выступая в сенате, заявил (https://russian.rt.com/world/news/443576-puchdemon-vinovat-155-statia), что только глава Каталонии Карлес Пучдемон виноват в активации механизма ст. 155 Конституции страны, предполагающей ограничение автономии региона.
https://russian.rt.com/world/news/443655-parlament-katalonii-golosovanie

[Dimson]

Ранее премьер-министр Испании Мариано Рахой, выступая в сенате, заявил, что только глава Каталонии Карлес Пучдемон виноват в активации механизма ст. 155 Конституции страны, предполагающей ограничение автономии региона.Но по факту-то получается, что это Рахой сначала применил 155 статью и только после этого парламент Каталонии принял резолюцию о независимости.

Вообще складывается такое впечатлнение, что

Игра была равна, играли два... две политические глыбы:vata_smeh1:

[Kombrig]

Всё-таки разродились:

Парламент Каталонии проголосовал за резолюцию о независимости
Короткая ссылка (https://ru.rt.com/9ibr)

16:26

Парламент Каталонии проголосовал за принятие резолюции, предложенной сторонниками независимости автономного сообщества от Испании. За независимость проголосовали 72 депутата, 10 против, 2 не голосовали.
В Каталонии 1 октября состоялся непризнанный Мадридом референдум о независимости. Подавляющее большинство жителей высказались за независимость региона от Испании.
В ответ 21 октября правительство Испании решило (https://russian.rt.com/world/news/441742-ispaniya-glava-kataloniya) применить 155-ю статью конституции для решения кризиса. Предполагается отстранить от власти женералиат региона и в течение шести месяцев объявить о проведении досрочных выборов в региональный парламент.

Ранее премьер-министр Испании Мариано Рахой, выступая в сенате, заявил (https://russian.rt.com/world/news/443576-puchdemon-vinovat-155-statia), что только глава Каталонии Карлес Пучдемон виноват в активации механизма ст. 155 Конституции страны, предполагающей ограничение автономии региона.
https://russian.rt.com/world/news/443655-parlament-katalonii-golosovanie

сработал принцип..
ВСЕХ НЕ ПЕРЕСАЖАЕТЕ:vata_smeh1:

[Regel]

нда... Веселая осень 17-го. :)

[Kombrig]

нда... Веселая осень 17-го. :)

я так думаю после ряда выборов в Европы....весная и лето будут еще веселее:sorry:

[Zed]

АТО?

Мадрид пообещал «восстановить законность» в Каталонии
27.10.2017, 16:53

Председатель правительства Испании Мариано Рахой выступил с заявлением после того, как стало известно о том, что каталонский парламент одобрил резолюцию о независимости.

Рахой попытался успокоить своих сограждан и пообещал, что Мадрид «восстановит законность» в Каталонии. Он обратился к испанцам на своей странице в Twitter.
Мариано Рахой: «Я призываю всех испанцев к спокойствию. Верховенство права восстановит законность в Каталонии».

https://pbs.twimg.com/profile_images/901699017545043969/QezQUJm6_normal.jpgMariano Rajoy Brey
✔@marianorajoy (https://twitter.com/marianorajoy)

Pido tranquilidad a todos los españoles. El Estado de Derecho restaurará la legalidad en Cataluña. MR
20:29 - 27 окт. 2017 г. (https://twitter.com/marianorajoy/status/923904575509327872)

http://www.ntv.ru/novosti/1945141/

[Kombrig]

АТО?

Мадрид пообещал «восстановить законность» в Каталонии
27.10.2017, 16:53

Председатель правительства Испании Мариано Рахой выступил с заявлением после того, как стало известно о том, что каталонский парламент одобрил резолюцию о независимости.

Рахой попытался успокоить своих сограждан и пообещал, что Мадрид «восстановит законность» в Каталонии. Он обратился к испанцам на своей странице в Twitter.
Мариано Рахой: «Я призываю всех испанцев к спокойствию. Верховенство права восстановит законность в Каталонии».

https://pbs.twimg.com/profile_images/901699017545043969/QezQUJm6_normal.jpgMariano Rajoy Brey
✔@marianorajoy (https://twitter.com/marianorajoy)

Pido tranquilidad a todos los españoles. El Estado de Derecho restaurará la legalidad en Cataluña. MR
20:29 - 27 окт. 2017 г. (https://twitter.com/marianorajoy/status/923904575509327872)

http://www.ntv.ru/novosti/1945141/ну какое АТО в центре Европы.

сейчас распустят парламент. каталонцы немного попляшут на улицах.
потом будет торг...выбьют себе каталонцы что то типа того, что есть у басков.

ряд налогов не платится в общий бюджет.
и на этом успокоятся.

там нет уничтожения людей по языковому критерию.
да и оружие в руки в той же каталонии кроме нескольких сотен активных нациков брать некому.

я конечно не Ванга, но и изначально в перемогу каталонцев не верил

[Zed]

Да кто их знает, будь Рахой поадекватней, вообще бы можно было тему с референдумом спустить на тормозах, как в Шотландии сделали.
Но он начал быковать
Так шта...
Димсон вон выше правильно сказал: "игра была равна..." :vata_smeh1:

[Волгарь]

ну какое АТО в центре Европы.

Вот и Европа уже на эту тему забеспокоилась... ;)


Председатель Евросовета Дональд Туск выразил надежду на то, что испанские власти в ситуации с Каталонией будут следовать «силе закона», а не «закону силы».

«Я надеюсь, что испанское правительство последует силе закона, а не закону силы», - передает его слова ТАСС.

https://vz.ru/news/2017/10/27/892766.html

Впрочем, пока что там только заседают. :)


Председатель правительства Испании Мариано Рахой после одобрения паралментом Каталонии резолюции о независимости решил созвать экстренное заседание Совета министров, сообщили СМИ.

Заседание пройдет в 19.00 (20.00 мск), передает ТАСС.

Напомним, ранее в пятницу парламент Каталонии одобрил резолюцию о независимости. Мариано Рахой заявил, что правовое государство восстановит законность в Каталонии.

https://vz.ru/news/2017/10/27/892760.html


Сенат (верхняя палата парламента) Испании одобрил предложение правительства применить 155-ю статью конституции в отношении Каталонии, подразумевающую ограничение ее самоуправления.

Позицию Мадрида поддержало абсолютное большинство сенаторов. Ранее статья 155 никогда не применялась, передает ТАСС.

https://vz.ru/news/2017/10/27/892762.html

А дали будэ...

[Dimson]

А дали будэ...А дали будэ пiздець путчдемонским сепарам. На допомогу испанскомй короне поспишають украиньски побратымы-киборги, специалисты по котловарению:


https://www.youtube.com/watch?v=JABhwVAy4Q4

З.Ы. Пальто у атамана - зачётное :vata_smeh1:

[Лейтенант Злой]

А дали будэ пiздець путчдемонским сепарам. На допомогу испанскомй короне поспишають украиньски побратымы-киборги, специалисты по котловарению:

ААААА! Бля!!! "Испания понад усе!!!!"

Такиих союзников - и врагов не надо!!! :rofl2::rofl2::rofl2::rofl2::rofl2::rofl2:

[Valtapan]

ААААА! Бля!!! "Испания понад усе!!!!"
Над всей Испанией хорошая погода...:wink:

[Regel]

Испания понад усе!
и понад Украиной?

[BWolF]

Спуск флагов Испании с каталонских городских советов.


https://www.youtube.com/watch?v=HUrVpjyu5nI


https://www.youtube.com/watch?v=qZNFnQVPMmg
В общем, пошли вперёд.

[Волгарь]

Над всей Испанией хорошая погода...

Да, пока явно не каплет:


Правительство Испании приняло решение о роспуске парламента Каталонии, а также об отстранении от должности главы женералитета региона Карлеса Пучдемона, заявил испанский премьер Мариано Рахой.

Он сообщил, что внеочередные парламентские выборы в Каталонии пройдут 21 декабря. Рахой призвал Каталонию смириться с законами и указал, что у страны есть инструменты, которые гарантируют их исполнение, передает РИА «Новости».

Также правительство Испании приняло решение применить стать 155 конституции к Каталонии.

https://vz.ru/news/2017/10/27/892809.html

Какие инструменты имелись в виду, правда, не раскрывают. Пока что вот так:


Ситуация в Каталонии не может быть разрешена военным способом, решение может быть найдено только в соблюдении закона, заявил посол Испании в России Игнасио Ибаньес.

«Нет, нет, нет! Это не может быть решением», - ответил он на вопрос о военном разрешении конфликта. По его словам, искать разрешение ситуации важно в соблюдении закона, передает РИА «Новости».

Он добавил, что испанский парламент берет ситуацию под свой контроль, применяет статью 155 и назначает новые выборы в Каталонии.

https://vz.ru/news/2017/10/27/892811.html

Правда, что будет делать Испания, если Каталония откажется сдаваться, распускаться, проводить выборы и т.п. - пока не ясно. Зато ясно, что пример заразителен:


Жан-Ги Таламони, председатель Ассамблеи Корсики от имени регионального парламента французской самоуправляемой территориальной общности поздравил правительство и парламент Каталонии с объявлением независимости, а также призвал ЕС выступить посредником в конфликте между Мадридом и Барселоной.

«Мы приветствуем рождение Каталонской республики и выражаем солидарность с ее правительством и народом», – цитирует ТАСС заявление председателя Ассамблеи Корсики.

Таламони выразил сожаление, что «это подлинно историческое событие не произошло в спокойных условиях».

Председатель Ассамблеи Корсики подчеркнул, что правительство Каталонии приняло все меры к тому, чтобы попытаться достичь урегулирования проблемы на основе переговоров, почти на целый месяц отложив провозглашение независимости, за которую население проголосовало на референдуме 1 октября.

«Однако испанское правительство, подталкиваемое самыми экстремистскими группировками своих сторонников, продемонстрировало непримиримость и безответственность, что в конечном счете привело его к отмене каталонской независимости и смещению демократического правительства Каталонии», – говорится в заявлении.

Таламони подчеркнул, что «всем европейским сторонникам демократии следует поддержать народ, который лишь стремится воспользоваться своими законными и естественными правами».

Напомним, на Корсике в течение нескольких десятилетий шла вооруженная борьбы за независимость и отделение от Франции, а в городе Корте ежегодно проводятся слеты европейских сторонников независимости.

https://vz.ru/news/2017/10/27/892816.html

[Regel]

тут еще момент. Каталония успела принять и акцептировать парламентом резолюцию о независимости до того, как Мадрид приступил к размахиванию 155-й статьей.

Путин тут недавно очень подробно вспоминал судебное решение в Гааге по Косово о праве на самоопределение и Косово и любой части любой другой страны. С 18:30. И рекомендации суду и Штатов, и Германии, Франции, Великобритании, например. :)


https://www.youtube.com/watch?time_continue=1071&v=rLHbkRF6Pak

[Valtapan]

Путин тут недавно очень подробно вспоминал судебное решение в Гааге по Косово о праве на самоопределение и Косово и любой части любой другой страны.
Косово не может быть прецедентом....(цэ... ну почти цэ):wink:

[Regel]

да-да-да, да-да-да.

[Волгарь]

Косово не может быть прецедентом....(цэ... ну почти цэ)

Кому как.


Сербия имеет единую принципиальную позицию по вопросу Каталонии по вопросу Косова, заявил глава внешнеполитического ведомства Сербии Ивица Дачич.

«В отличие от того, как реагировали другие страны на односторонне провозглашенную независимость Косова, Сербия принципиальна и точно так же не принимает любые односторонне провозглашенные акты в любом конце света, включая Каталонию», – передает ТАСС Дачич.

«Путь Каталонии и Косова одинаковый, проблема лишь в том, что в этом случае крупные игроки не поддерживают Каталонию, а в случае Косова был другой интерес. Вероятно, мир не должен основываться на том, любят вас или нет крупные игроки, основой должно быть международное право», – сказал глава МИД Сербии.

https://vz.ru/news/2017/10/27/892818.html

Но главное мнение, само собой. другое. По той же ссылке.


...пресс-секретарь Белого дома Сара Сандерс заявила, что Соединенные Штаты считают Каталонию неотъемлемой частью Испании.

[Волгарь]

https://pbs.twimg.com/media/DNNXgrmXkAE8SRt.jpg

[Regel]

В ответ на объявление независимости Мадрид распустил накануне каталонский парламент

Вице-премьер Испании взял на себя руководство Каталонией

Москва. 28 октября. INTERFAX.RU - Власти Испании опубликовали в субботу распоряжение премьера страны Мариано Рахоя, в соответствии с которым вице-премьер Сорайа Саэнс де Сантамария берет на себя управление Каталонией, сообщает сайт газеты El Pais.

В распоряжении подтверждается отстранение от власти правительства автономии, большинство функций которой возьмет на себя де Сантамария.

Ранее сообщалось, что правительство объявило, что глава МВД Испании Хуан Игнасио Соидо отныне руководит силами каталонской полиции.

Подобные меры власти Испании принимают в ответ на решение каталонского парламента объявить о независимости. В пятницу вечером Рахой отправил в отставку женералитат (исполнительную власть) Каталонию, распустил парламент и объявил о проведении позже в этом году досрочных парламентских выборов на территории автономии.

1 октября в Каталонии прошел референдум о независимости, который фактически был сорван правоохранительными органами Испании и сопровождался массовыми беспорядками, приведшими к многочисленным пострадавшим. Тем не менее около 90% участников референдума проголосовали за независимость от Испании. Конституционный суд Испании признал голосование не соответствующим конституции.

Накануне депутаты парламента Каталонии проголосовали за провозглашение независимости от Испании.
http://www.interfax.ru/world/585159

ну-ну, демократы вы наши.

[Zed]

В ответ на объявление независимости Мадрид распустил накануне каталонский парламент
А в оттвет на в ответ Пучдемон отказался признавать роспуск:

Пучдемон призвал Каталонию к "демократическому сопротивлению" Мадриду
15:38 28.10.2017

БАРСЕЛОНА, 28 окт — РИА Новости. Глава женералитета Каталонии Карлес Пучдемон, об отстранении от должности которого заявили центральные власти Испании, отказался признать решение по введению в автономии прямого правления Мадрида и призвал к "демократическому сопротивлению".

По словам Пучдемона, каталонцы должны защищать объявление независимости, но делать это "мирным способом", "с демократическим сопротивлением" применению 155-й статьи Конституции."В демократическом обществе парламенты выбирают или отстраняют от должностей председателей правительств", — заявил он в специальном обращении.

"Вчера был исторический день. Парламент Каталонии выполнил тот мандат, который они получили он граждан", — добавил глава женералитета. Решения же испанских властей "идут вразрез с тем, что решили избиратели", утверждает он.

"Мы намерены продолжать работать для выполнения демократических мандатов и в то же время добиваться максимальной стабильности и спокойствия, понимая трудности, которые предполагает подобный этап, по которому наша страна никогда не шла. По крайней мере, так, как она делает это сейчас. Я хочу призвать к терпению и настойчивости", — продолжил Пучдемон, призвав защищать "вход, в который мы вошли", при помощи гражданского участия.
"Мы не хотим быть причиной применения силы", — подчеркнул глава женералитета.
https://ria.ru/world/20171028/1507745650.html

[Волгарь]

А в оттвет на в ответ Пучдемон отказался признавать роспуск:

Теперь посмотрим, что и кого будут признавать местные силовики:


Каталонские правоохранительные органы Mossos d`Esquadra возглавил Ферран Лопес, ранее занимавший в этом ведомстве должность высшего комиссара по территориальной координации ведомств, сообщили в МВД Испании.

Также должностей лишились генеральный секретарь внутренних дел Каталонии Сесар Пуиг и гендиректор полиции женералитета Пере Солер. Эти отставки связаны с их политическими действиями, передает РИА «Новости».

Руководство секретариатом ведомства передали техническому генеральному секретарю МВД Испании Хуану Антонио Пуигсерверу. Должность гендиректора полиции остается вакантной, пока его функции будут распределены между секретариатом внутренних дел и руководством Mossos d'Esquadra.

https://vz.ru/news/2017/10/28/892857.html

Если местные полицаи останутся под Мадридом - то Путчдемона иже с ним могут просто арестовать где-нибудь на улице, без всяких АТО. Если откажутся подчиняться новоназначенному начальству и вообще его на порог не пустят...

...то в лучшем случае новые начальники будут издавать приказы из кабинетов в Мадриде - как нынче украинская "прокуратура по Крыму". :) В худшем - королевскому спецназу придется зачищать здание местной полицейской управы, чтобы выгнать прежнее начальство и посадить новое. Далее везде.

[чемберлен]

https://pbs.twimg.com/media/DNM77ZsWAAAmq3S.jpg

[Волгарь]

И в то время, как все прогрессивное человечество в едином порыве выступает за территориальную целостность и верховенство закона в Испании...


У Каталонии в случае обретения независимости есть все шансы стать успешным членом Евросоюза, пишет британская пресса.

Обозреватель Independent Хэмиш Макрей считает, что сперва последует «период разрухи», но в итоге Каталония может стать страной с «необыкновенно успешной экономикой». Он подчеркивает, что в странах с населением в 5-15 млн человек (Каталония – 7,5 млн человек) очень важна «социальная сплоченность» общества и сфера социального обеспечения, передает ТАСС.

Каталония могла бы стать похожа в этом плане на Ирландию, Норвегию, Швецию, Данию и Швейцарию, заявил Макрей.

Он указывает, что Каталонию окружают «процветающие соседи», включая Испанию, хотя поначалу отношения с Мадридом будут складываться тяжело. Также имеется средиземноморское побережье, Барселона и Таррагона – крупнейшие порты Испании.

Кроме того, уже создана «экономическая база», которая может подкрепить успех региона. Как заявляют в самой Каталонии, в регионе проживает 18% населения Испании, но производится более 20% ВВП, пишет Макрей.

В случае обретения Каталонией независимости «Барселона с населением 1,6 млн человек стала бы одной из самых шикарных столиц на планете». Регион может добиться успеха в привлечении бизнеса и создании рабочих мест.

Макрей считает, что Каталонии, которая уже стала своего рода брендом, потребуется около 10 лет, чтобы стать членом ЕС.

https://vz.ru/news/2017/10/29/892893.html

...англичанка - гадит! :diablo:

[Ky]

Спуск флагов Испании с каталонских городских советовНу, а чего б не повыпендриваться, покуда добробатов-правосеков не видать

[=FPS=]

Ну, а чего б не повыпендриваться, покуда добробатов-правосеков не видать
Там и своих хватает, без батов

На митинг против независимости Каталонии вышло более миллиона человек
В Барселоне прошёл протест против независимости Каталонии. Как сообщила ранее полиция Барселоны, на демонстрацию пришло 300 тысяч человек, но позже эту информацию опровергла организация "Гражданское общество Каталонии", оценив количество демонстрантов в более чем миллион человек, передаёт Reuters.

По словам мэра Барселоны Ады Колау, которая соблюдает нейтралитет в конфликте, "Барселона — гордая столица плюрализма", которая принимает выражение любых взглядов.

Напомним, 27 октября парламент Каталонии объявил независимость от Испании, после чего на улицы региона вышло свыше 17 тысяч человек, чтобы отпраздновать это событие. В связи с последними событиями функции главы Каталонии возложены на вице-премьера Испании.
http://baltnews.lt/vilnius_news/20171030/1017734566.html

[Kombrig]

Испанские власти подадут иски против президента Каталонии Карлеса Пучдемона и других представителей правительства, а также против спикера парламента автономии. Их обвиняют в подстрекательстве к бунту, мятежу и растрате госсредств

Генеральный прокурор Испании Хосе Мануэль Маса заявил, что власти готовятся подать два иска по обвинению в подстрекательстве к бунту, мятежу и растрате госсредств против руководства Каталонии, сообщает El Pais.

Согласно данным газеты, в Национальном суде перед испанскими властями ответят президент Каталонии Карлес Пучдемон, вице-президент Уриол Жункерас и другие представители правительства, в Верховном суде — лидер парламентского объединения за независимость Junts pel Sí Луис Короминас, спикер парламента Карме Форкадель и др.

Запрос о начале судебного процесса направится на рассмотрение судьи, уточняет Reuters. Как отмечает El Pais, будет поданы два иска — в Верховный суд (рассматривает дела, касающиеся конституционных вопросов) и в Национальный суд.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/30/10/2017/59f715739a79470c7b714e87?from=newsfeedБеги Пучдемон..беги

Засудят без пыли и шума.

[San4es60]

БАРСЕЛОНА, 30 окт – РИА Новости. Каталонский парламент, распущенный испанским правительством, признал это решение и прекратил работу до проведения досрочных выборов, заявили РИА Новости в пресс-службе законодательного органа.

Назначенное на вторник заседание президиума парламента отменено.

В Мадриде выразили надежду, что досрочные выборы позволят "восстановить правовое государство".

Партия "Левые республиканцы Каталонии", голосовавшая за резолюцию о независимости региона, заявила, что у премьера Мариано Рахоя не было "полномочий" для созыва досрочных выборов. При этом партия намерена участвовать в выборах, чтобы "превратить их в возможность".

Сегодня утром спикер парламента Карме Форкадель — одна из самых рьяных сторонниц провозглашения независимости, появилась в здании. Она официально сохраняет свою должность до проведения досрочного голосования 21 декабря.
РИА Новости https://ria.ru/world/20171030/1507824994.html

[Kombrig]

[QUOTE]БАРСЕЛОНА, 30 окт – РИА Новости. Каталонский парламент, распущенный испанским правительством, признал это решение и прекратил работу до проведения досрочных выборов,
вот и вся ариХметика:biggrin:

[San4es60]

Представитель Каталонии при Евросоюзе Амадеу Алтафаж подал в отставку в связи с тем, что Мадрид решил закрыть каталонское представительство в Брюсселе.

Об этом пишет La Vanguardia.

«Я всегда настаивал на силе политического диалога, диалога, основанного на уважении как двигателе понимания и поиска мирных решений. Европа всегда должна способствовать поиску решений и развитию диалога», — написал в прощальном письме Алтафаж. https://russian.rt.com/world/news/444447-predstavitel-katalonii-es-otstavka

[Вован Донецкий]

Каталонский парламент, распущенный испанским правительством, признал это решение и прекратил работу до проведения досрочных выборов

Вот и сказочке конец?

[Dimson]

На митинг против независимости Каталонии вышло более миллиона человек
В Барселоне прошёл протест против независимости Каталонии. Как сообщила ранее полиция Барселоны, на демонстрацию пришло 300 тысяч человек, но позже эту информацию опровергла организация "Гражданское общество Каталонии", оценив количество демонстрантов в более чем миллион человек, передаёт Reuters.Вики нам подсказывает:
Население Барселоны — 1 608 680 человекЭто значит, что на этот митинг (который был локализован на некой площади, а не растекался на весь город равномерно) явилось практически всё население Барселоны, за исключением грудных младенцев и немощных дряхлых стариков. Ну - или такое же количество митингувальников завезли на барселонскую площадь из Испании (Кастилии).
Представьте, что в вашу квартиру в многоэтажном многоподъездном доме заявились все жители дома. Скажете - не могёт такого быть, квартира не резиновая! И будете правы. Поэтому, когда какие-нибудь придурки, независимо от их половой политической ориентации, заявляют о миллионе и более, вышедших протестовать на площадь, моя рука непроизвольно тянется к воображаемому парабеллуму :morning1:

[Kombrig]

Ну и что.
даже ел пришло столько же сколько за отделение.
один херЪ

Картины "МЫ все каталонцы" не рисуется.

Тому всем танцам с бубнами пришел капец.

[Dimson]

Каталонский парламент, распущенный испанским правительством, признал это решение и прекратил работу до проведения досрочных выборов

Вот и сказочке конец?

Не, только начало :)

Глава Женералитата Каталонии Карлес Пучдемон, отправленный ранее правительством Испании в отставку, сможет принять участие в новых региональных выборах. Об этом, как передает Reuters, сообщил официальный представитель правительства Испании Иньиго Мендес де Виго.

Подробности: https://regnum.ru/news/2339465.htmlКаталонский парламент выбрал тактику "демократического сопротивления". Это значит, что они собираются действовать в рамках законодательства. Распустить парламент - пожалуйста. Но никто не может запретить тем же самым депутатам баллотироваться в новый парламент. Скорее всего новый паламент окажется точно таким же, как и прежний. А пойти на жёсткие меры, арестовать лидеров на время выборов, Испании не даст Европа, которая, конечно, охуелы от весёлых кадров демократизации сепаратистских каталонских стариков и старух с пальбой резиновыми (пока) пулями. Рахой, применил пресловутую 155 статью, но видно, что он теперь просто кашлянуть боится © :)

[BWolF]

Каталонский парламент, распущенный испанским правительством, признал это решение и прекратил работу до проведения досрочных выборов, заявили РИА Новости в пресс-службе законодательного органа.
А чо это за независимость такая, управляемая???

[Kombrig]

Каталонский парламент, распущенный испанским правительством, признал это решение и прекратил работу до проведения досрочных выборов

Вот и сказочке конец?

Не, только начало :)

Глава Женералитата Каталонии Карлес Пучдемон, отправленный ранее правительством Испании в отставку, сможет принять участие в новых региональных выборах. Об этом, как передает Reuters, сообщил официальный представитель правительства Испании Иньиго Мендес де Виго.

Подробности: https://regnum.ru/news/2339465.htmlКаталонский парламент выбрал тактику "демократического сопротивления". Это значит, что они собираются действовать в рамках законодательства. Распустить парламент - пожалуйста. Но никто не может запретить тем же самым депутатам баллотироваться в новый парламент. Скорее всего новый паламент окажется точно таким же, как и прежний. А пойти на жёсткие меры, арестовать лидеров на время выборов, Испании не даст Европа, которая, конечно, охуелы от весёлых кадров демократизации сепаратистских каталонских стариков и старух с пальбой резиновыми (пока) пулями. Рахой, применил пресловутую 155 статью, но видно, что он теперь просто кашлянуть боится © :)

Если не будет уголовных дел и иных причин, которые не позволят этим же депутатам участвовать в очередной групповухе:morning1:

[Dimson]

Ну и что.
даже ел пришло столько же сколько за отделение.
один херЪ

Картины "МЫ все каталонцы" не рисуется.

Тому всем танцам с бубнами пришел капец.

Странно. Три года назад в Киеве прокатило - "МЫ - все украинцы!" ;)
ИМХО, меряться количеством вышедших на площадь бессмысленно. Дело не в числе титушек и антититушек, а в политтехнологиях и политическом решении смотрящих по евробараку

[Kombrig]

Ну и что.
даже ел пришло столько же сколько за отделение.
один херЪ

Картины "МЫ все каталонцы" не рисуется.

Тому всем танцам с бубнами пришел капец.

Странно. Три года назад в Киеве прокатило - "МЫ - все украинцы!" ;)
ИМХО, меряться количеством вышедших на площадь бессмысленно. Дело не в числе титушек и антититушек, а в политтехнологиях и политическом решении смотрящих по евробараку
Судя по тому как бодро некоторые банки начали отвязывать якорь от Каталонии...
Евробарак найдет способ вернуть их в стойло.
Копейкой самый действенный метод.

[Dimson]

Евробарак найдет способ вернуть их в стойло.
Копейкой самый действенный метод.Я бы не был столь оптимистичен, учитывая качество тех самых смотрящих.
Да и прен-цен-дент уже был - БРЕКЗИТ.

[Kombrig]

Евробарак найдет способ вернуть их в стойло.
Копейкой самый действенный метод.Я бы не был столь оптимистичен, учитывая качество тех самых смотрящих.
Да и прен-цен-дент уже был - БРЕКЗИТ.
Согласен. С одним но...

Каталония точно не Британия.

[San4es60]

Экс-глава женералитета Каталонии Карлес Пучдемон и другие уволенные чиновники находятся в Брюсселе, передает Reuters со ссылкой на СМИ.

Предполагается, что они сделают заявление в понедельник, 30 октября.

Подписчики Пучдемона в Instagram пытались понять смысл фотографии неба. Тогда представители женералитета не смогли уточнить дату, когда была сделана фотография, а также местонахождение самого Пучдемона.https://m.gazeta.ru/amp/politics/news/2017/10/30/n_10755440.shtml

[Dimson]

Каталония точно не Британия.И?
Каталония не Британия, Гибралтар не Испания, Шотландия не Англия, Косово не Крым, Украина, наконец, не Россия :)
Исторический процесс идёт в разных частях Европы по разному и во всей Европе одновременно.
Если будет углубляться европейский экономический, социальный, миграционный и прочие кризисы, это будет работать на рост сепаратистских настроений в более богатых частях Евроштатов по отношению к метрополии. Это Англия вышла из ЕС, а не нищие (обнищавшие одновременно с вступлением в ЕС) Болгария и Румыния. Причём за выход - отделение от ЕС с его мигрантами и брюссельскими комиссарами проголосовала как часть элиты, так и население, которому пока есть, что терять. В Италии об автономии референдили богатенькие Ломбардия и Венеция. Единственная земля ФРГ, о которой теоретически говорят в плане потенциального сепаратизма - это Бавария, опять же наиболее богатая земля ФРГ. И в Каталонии ровно та же картина маслом.

А то, что испанские банки грозятся уйти, ЕС мычит что-то нечленораздельное...
Не думаю, что деньги из арабских или китайских банков пахнут как-то по-другому, чем испанские...
И уж совсем без поддержки Каталония не останется: Англичанка не преминёт нагадить своим заклятым партнёрам испанцам :vata_smeh1:

Процесс запущен, форточка Обертона приоткрыта, когда созреют условия или наоборот - нужная ситуация сложится неожиданно, у каталонцев всё будет наготове.

[Ky]

В Мадриде выразили надежду, что досрочные выборы позволят "восстановить правовое государство".
А вешать будут потом?

[Regel]

ну, почти :)

Конституционный суд Испании аннулировал декларацию Каталонии о независимости
20:40 31 октября

Москва. 31 октября. INTERFAX.RU - Конституционный суд Испании поддержал аннулирование принятой парламентом Каталонии декларации о независимости, сообщает во вторник газета Pais.

В то же время, Верховный суд Испании принял к рассмотрению обвинения в мятеже и растратах, выдвинутые против спикера парламента Каталонии Карме Форкадель и пяти других членов парламента.

Парламент Каталонии 27 октября проголосовал за декларацию независимости региона от Испании. За декларацию проголосовали 70 депутатов, против - 10, часть членов парламента бойкотировали ее.

После этого правительство Испании отправило в отставку региональное правительство Каталонии и распустило каталонский парламент, затем этого Мадрид взял на себя управление этим автономным сообществом.

1 октября в Каталонии прошел референдум о независимости, который фактически был сорван правоохранительными органами Испании и сопровождался массовыми беспорядками, приведшими к многочисленным пострадавшим. Тем не менее около 90% участников референдума проголосовали за независимость от Испании. Конституционный суд Испании признал голосование не соответствующим конституции.
http://www.interfax.ru/world/585559

вешать не вешать, а Испания старается держать марку.
"Мировое сообчество" безмолвствует.

[Zed]

А вешать будут потом?
Вешать-не вешать, но сажать, похоже, уже собираются:

Прокуратура Испании просит выдать международный ордер на арест Пучдемона
Короткая ссылка (https://ru.rt.com/9jw2)
17:43

Прокуратура Испании просит выдать международный ордер на арест отстранённого главы Каталонии Карлеса Пучдемона.

Об этом сообщает El Pais (https://elpais.com/ccaa/2017/11/02/catalunya/1509607366_801610.html?id_externo_rsoc=TW_CM).
Отмечается, что в суд на заседание в четверг, 2 ноября, явились пять из 14 представителей каталонских властей.

Ранее (https://russian.rt.com/world/news/445450-puchdemon-sud-spravedlivost) Пучдемон сообщил, что он и ряд бывших министров автономии останутся в Бельгии в ожидании справедливого суда и не явятся в Национальную судебную коллегию Испании для дачи показаний.
https://russian.rt.com/world/news/445682-prokuratura-mezhdunarodnyi-order-kataloniya

[Zed]

Finita la commedia...


Бельгия получила ордер на арест Пучдемона, теперь его допросит следователь
Сюжет:
Ситуация в Каталонии после референдума о независимости (385) (https://ria.ru/trend/catalonia-after-independence-referendum-27102017/)

23:51 03.11.2017

https://cdn2.img.ria.ru/images/150771/57/1507715776.jpg
© РИА Новости / Антон Бойков (http://www.rian.ru/docs/about/copyright.html)

БРЮССЕЛЬ, 3 ноя – РИА Новости, Владимир Добровольский. Бельгийские власти получили ордер на арест экс-главы женералитета Каталонии Карлеса Пучдемона, его передадут судебному следователю, который, вероятно, вызовет Пучдемона на допрос до принятия решения о его экстрадиции, заявил РИА Новости официальный представитель федеральной прокуратуры Бельгии Эрик Ван дер Сипт.

"Мы получили европейский ордер на арест, изучим его и передадим судебному следователю. Временных рамок для этого нет – вероятно, это произойдет завтра, послезавтра или в понедельник", — сказал Ван дер Сипт.
По его словам, "следователь вызовет его на допрос или попросит полицию доставить его на допрос". "Вероятнее всего, он будет вызван", — отметил прокурор.

Он сообщил, что после допроса "у судебного следователя будет 24 часа на принятие решения".
https://ria.ru/world/20171103/1508193328.html

Карлуша, а у тебя друзья в Ростове есть? КАК НЕТ???
А чего тогда выёбывался?

:vata_smeh1:

[Zed]

Всё это уже было...

https://lemiaunoir.com/wp-content/uploads/2015/07/companys.jpg
Miembros del gobierno catalán en la cárcel

Подпись к фото 1934 года: члены каталонского правительства в камере.

Отсюда https://www.lemiaunoir.com/cataunya-independencia/

[Zed]

Сепаратюги - фсё.

СМИ: Пучдемон явился в полицейский участок в Брюсселе
Короткая ссылка (https://ru.rt.com/9kis)
16:00

Экс-глава Каталонии Карлес Пучдемон и бывшие члены правительства региона добровольно явились в полицейский участок в Брюсселе.
Об этом сообщает (https://elpais.com/ccaa/2017/11/04/catalunya/1509807466_958286.html?id_externo_rsoc=TW_CM) El Pais.

Ранее Пучдемон заявил (https://russian.rt.com/world/news/446317-puchdemon-belgia-sotrudnichestvo-order) о готовности сотрудничать с бельгийским правосудием.

3 ноября власти Бельгии получили (https://russian.rt.com/world/news/446147-belgiya-order-arest-puchdemon) ордер на арест Пучдемона.
https://russian.rt.com/world/news/446500-puchdemon-policiya-brussel

Прокуратура Брюсселя подтвердила задержание Пучдемона
Короткая ссылка (https://ru.rt.com/9kj1)
16:16

Прокуратура Брюсселя подтвердила задержание экс-главы Каталонии Карлеса Пучдемона.
Отмечается, что он и четыре бывших каталонских министра сдались бельгийской полиции.


Как сообщает RTBF (https://www.rtbf.be/info/monde/detail_mandat-d-arret-carles-puigdemont-s-est-rendu-de-lui-meme-a-la-police-belge?id=9754909), представитель прокуратуры заявил, что они были задержаны на 24 часа.




https://russian.rt.com/world/news/446509-prokuratura-bryusselya-podtverdila-zaderzhanie-puchdemona

[Волгарь]

Путчдемон зассал и слил. :wink:

[Regel]

какие они там все послушненькие и образцовопоказательнинькие.

Вот все-таки европейский протест по классике, по КВН:

-Почему вы нас так угнетаете?!
-А как?
-Убедил.
(с)

(и фсё.)

[Вован Донецкий]

Эх. "А как дысал, как дысал!" ©
Какая жаль. ©

[Zed]

Та, не говорите.
"Все вежливые до поносу" (с) Ликвидация.

Бельгийский суд освободил Пучдемона и его соратников на поруки
02:54

Бельгийский суд освободил экс-главу правительства Каталонии Карлеса Пучдемона и четырёх его соратников на поруки до принятия решения об их выдаче Испании. Об этом сообщил замглавы Каталонской национальной ассамблеи Агусти Алькоберро в своём Twitter.
«Экс-глава Каталонии и его советники на свободе», — написал он.

Agusti Alcoberro @AgustiAlcoberro (https://twitter.com/AgustiAlcoberro)

El president Puigdemont i els consellers en llibertat. Hi ha països com Bèlgica on la justícia es independent
5:38 - 6 нояб. 2017 г. (https://twitter.com/AgustiAlcoberro/status/927304035308376064)

Ранее сообщалось, что прокуратура Брюсселя подтвердила (https://russian.rt.com/world/news/446509-prokuratura-bryusselya-podtverdila-zaderzhanie-puchdemona) задержание Пучдемона.
Бельгийский адвокат по правам человека Пол Бекаэрт заявил (https://russian.rt.com/world/news/444634-advokat-puchdemon-belgiya), что бывший председатель правительства Каталонии находится в Бельгии и нанял его в качестве защитника.

27 октября премьер-министр Испании Мариано Рахой отстранил (https://russian.rt.com/world/news/443732-premer-ispaniya-otstranil-kataloniya) Пучдемона от должности главы женералитата Каталонии.
https://russian.rt.com/world/news/446699-sud-belgiya-puchdemon