Украина. Война против РПЦ МП. [Архив] - Страница 4

BWolF

15.12.2018, 18:12

Винницкая епархия опровергла захват собора. СМИ пишут о давлении на общину
14:28, сегодня
Сегодня, 15 декабря, на сайте Винницкой епархии (подконтрольна митрополиту Симеону, который принимает участие в объединительном соборе и претендует на роль главы новой церкви) появилось опровержение захвата Винницкого Свято-Преображенского кафедрального собора УПЦ МП. Тем временем в "Союзе православных журналистов", который распространил эту информацию, утверждают, что на епархию оказали давление, вынудив опубликовать опровержение.

Итак, на официальном сайте Винницкой епархии появилось следующее заявление по ситуации вокруг Спасо-Преображенского кафедрального собора: "Помещение собора на данный момент остается в пользовании общины. В то же время постройки собора и исторического архитектурного комплекса "Муры", который является памятником архитектуры национального значения, являются собственностью государства Украина и находятся под ее охраной", - говорится в сообщении.

Информационно-просветительский отдел УПЦ со ссылкой на духовенство епархии, в свою очередь, пишет о том, как 20 спортивных людей вторглись в собор сразу после завершения утреннего богослужения и отобрали у охраны ключи. Сейчас клирики епархии сообщают, что в соборе выставлена "новая охрана", у которой и находятся все ключи.

Клирики епархии сообщают, что не могут попасть и в помещения епархиального управления - их туда не пускают. Также поступает информация о том, что представители СБУ пытаются заставить ряд священников поддержать автокефальные настроения их архиерея митрополита Симеона, который по сообщениям СМИ, находится сейчас в Киеве, где планируется проведение объединительного собора. В сторону священнослужителей поступают различные угрозы, в случае, если они и в дальнейшем будут отстаивать свою каноническую позицию.

Что на самом деле происходит в Винницком кафедральном соборе?

"Страна" выяснила, что 14 декабря в соборе состоялось собрание общины собора, которое приняло решение перейти всей общиной в "Единую украинскую поместную церковь". Костяк общины (необходимая для легитимности собрания десятка) был сформирован из лично преданных Симеону прихожан.

При этом объявление о собрании на службах не оглашалось. Таким образом о нем не знало подавляющее большинство прихожан. В настоящее время собор открыт для посещения и молитв, но входы и выходы из него контролируют люди спортивной наружности. У них же находятся ключи от собора и ворот.

Ряд священников УПЦ призывают прихожан к активным действиям по защите храма.

"Православные виннитчане, ваш кафедральный собор захвачен. Но доступ к святыне есть. Войти во внутрь можно. Сделайте сегодня, как это делали верующие в советское время, войдите в храм во время вечернего богослужения с едой, водой, молитвословами. И не выходите из собора! Не дайте себя из него выгнать. Пусть священники продолжают служить молебны и акафисты, читайте Псалтырь. Храм принадлежит вам - православным христианам, а не темным личностям, захватившим от него ключи!", - написал у себя на ФБ отец Алипий Светличный.

https://strana.ua/news/176717-vinnitskuju-eparkhiju-zastavili-oproverhnut-zakhvat-sobora-smi.html
Вот и отжим пошёл....

BWolF

15.12.2018, 18:50

Юрий Дудкин
4 мин. ·

Сугубо церковное архирейское мероприятие, окутанное таинством церкви, "отделенной" от государства Конституцией, под покровом воли Божьей ведет президент Порошенко.
https://scontent.fods2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/48249892_2314011968649051_8114141937470013440_n.jpg?_nc_cat=110&_nc_ht=scontent.fods2-1.fna&oh=e602b5fbb0f49a6901ff93ab99146eeb&oe=5C9B46B1
Теперь я видел все!
...

=FPS=

15.12.2018, 18:55

Целых две иуды

Иерархи Украинской православной церкви Московского патриархата, которые принимают участие в Объединительном соборе, "создают новую церковь и туда переходят", заявил руководитель Синодального информационно-просветительского отдела УПЦ МП архиепископ Климент (Вечеря), пишет BBC Украина.

"Мы только можем констатировать, что они перешли в раскол, и сообщим поместные церкви, что в диптихе канонических епископов Украины они больше не значатся", - сказал он.

Архиепископ добавил, что к УМЦ МП эти иерархи больше не имеют отношения и никакие санкции на них не будут распространяться.

По словам Климента, должности, которые занимали иерархи, станут вакантными.

Ранее сообщалось, что на участие в Объединительном соборе зарегистрировались два представителя УПЦ Московского патриархата. К Софии Киевской прибыли митрополит Винницкий и Барский Симеон, который является претендентом на пост главы новой церкви, и митрополит Переяслав-Хмельницкий и Вишневский УПЦ МП Александр (Драбинко).

Напомним, что 15 декабря в Софии Киевской проходит Объединительный собор, на котором тайным голосованием будет избран предстоятель единой Украинской православной церкви. Также будет утвержден устав церкви. На Собор приглашены иерархи УПЦ Киевского патриархата, УАПЦ и УПЦ Московского патриархата.

По данным СМИ, на Объединительном соборе УПЦ КП предложит две кандидатуры - митрополита Переяславского и Белоцерковского Епифания (Думенко) и митрополита Луцкого и Волынского Михаила (Зинкевич).

Томос об автокефалии избранному предстоятелю вручит Вселенский патриарх в Константинополе 6 января 2019 года.
https://nv.ua/ukraine/events/v-upts-mp-otreahirovali-na-uchastie-svoikh-ierarkhov-v-obedinitelnom-sobore-2513618.html

BWolF

15.12.2018, 19:25

http://f24.ifotki.info/org/91af4ac7832c88d871664eebe0fba3294e1ad4327547036.jpg

=FPS=

15.12.2018, 19:28

закончилось начало

Объединительный собор в Киеве избрал главу поместной украинской православной церкви.

По информации LIGA.net, им стал епископ Украинской православной церкви Киевского патриархата Епифаний. Сообщается, что голосование проходило в два тура.

Всего же в Соборе принимали участие 190 человек. Больше всего представителей УПЦ КП: в состав делегации вошли 42 архиерея и с ними по одному священнику и мирянину. В общем 126 делегатов. Каждый епископ УПЦ МП также пришел со священником и мирянином, всего – 30 человек. Украинская автокефальная православная церковь подтвердила участие 12 епископов (вместе со священниками и мирянами – 36 делегатов.

Объединительный собор избрал главу единой церкви в Украине

НОВОСТИ
''Мы обрезаем узы!'' Порошенко выступил с мощной речью на Объединительном Соборе
Теперь глава Константинопольского патриархата Варфоломей должен вручить предстоятелю новой церкви Томос — документ, подтверждающий автокефалию. Текст документа был подготовлен еще в конце ноября.

Как сообщал OBOZREVATEL, ранее фаворитами этих "выборов" СМИ называли Патриаршего наместника Епифания и митрополита Луцкого и Волынского Михаила – оба с УПЦ КП. Также среди наиболее вероятных кандидатов ранее назывался и Патриарх Филарет.

Если в субботу будут приняты все решения — в Украине начнется длительный процесс объединения на местах. Правда, после официального признания Константинополем единой православной церкви в Украине, процесс перехода епархий на местах будет существенно упрощен. Именно на это и надеются будущие "отцы-основатели" церкви.
https://www.obozrevatel.com/society/obedinitelnyij-sobor-izbral-glavu-edinoj-tserkvi-v-ukraine-smi.htm
По ссылке речь Порошенко, кому интересно.
https://www.facebook.com/petroporoshenko/videos/447325945798811/

Волгарь

15.12.2018, 19:33

Целых две иуды

Агентство ОБС сообщает, что не все так однозначно:

https://vesti-ukr.com/img/forall/u/6/82/Screenshot_77.png

Но ежели такое и впрямь было да вскроется - например, подписавшие сделают свои громкие заявления и отзовут свои подписи, когда их таки выпустят... или просто скажут, что их подписи подделаны ;) - это не просто скользкий ход, это просто-таки все "объединение" поскользнулось да гэпнулось.

Впрочем, самим единокрайним юкрейнианам на это плевать, у них вон "собор" возглавляет президент, и ничо, такнада, это ж церковь не Бога, а Юкрейна... Украина-то как-то "самостийной" была и без нее, а вот Юкрейн - не может. Один народ, одна церковь... один хрюрер?

Адольф Алоизович, кстати, тоже священников под себя... унифицировал. Чтоб молились за готтмитунс на бляхах с языческой символикой.

Но кончилось, как известно, плохо.

BWolF

15.12.2018, 19:46

Впрочем, самим единокрайним юкрейнианам на это плевать,
А фанарщикам не плевать?
А США и условному Западу не плевать?
Да и вообще, кому не плевать, кроме России, особенно лет через 100 или 200....

Волгарь

15.12.2018, 19:57

А фанарщикам не плевать?
А США и условному Западу не плевать?

Западу-то - условному, во главе с США - наплевать, конечно же: проблемы каких-то там византийских индейцев шерифа - белого англосакса-протестанта, как известно - не ебут от слова совсем.

А вот насчет Фанара - все не так однозначно, звоночки насчет того, что буде поддержат раскол, от них и собственные епископы да приходы отлагаться начнут - уже были. Так что со "вселенскостью" может случиться облом - будет у Варфоломея вселенная, населенная сплошными юкрейнианами... этакий, знаете ли, персональный адокЪ при жизни. ;)

Впрочем, пока что - перемога:

Президент Украины Петр Порошенко объявил о создании Украинской поместной православной автокефальной церкви. Это произошло на Софийской площади в Киеве, после Объединительного собора, передает в прямой трансляции телеканал "112 Украина".

"Только что представители УПЦ Киевского Патриархата, УАПЦ и группа епископов УПЦ Московского Патриархата основали объединенную церковь. Чудо стало возможным благодаря непоколебимой позиции Вселенского Патриарха Варфоломея, нашей Константинопольской Церкви-Матери", - отметил он.

При этом глава государства подчеркнул, что это объединенная и независимая Украинская православная церковь. "Это церковь без Путина. Это церковь - без Кирилла. Это - церковь без молитвы за российскую власть и российское войско, которые убивают украинцев. Но это - церковь с Богом и Украиной!", - сказал он.

https://112.ua/glavnye-novosti/poroshenko-obyavil-o-sozdanii-ukrainskoy-pomestnoy-pravoslavnoy-cerkvi-473723.html

Украина понад усэ. А то, что у Филарета и так была церковь без Путина, Кирилла и т.д., что в УПЦ за "российское войско" не молились, а молились за мир на Украине... то ж такэ. Пеця в своей стихии - выступает перед "продолжением майдана", а толпа хочет слышать такие слова... ну, предполагается, что хочет. Кто против - налево, к стеночке, пожалуйста...

Да и вообще, кому не плевать, кроме России, особенно лет через 100 или 200...

На самом деле очень многим и уже сейчас - например, патриарху Александрийскому, патриарху Антиохийскому... там в общем-то очень длинный список православных иерархов набирается, да и их прихожан, православные не только в России следят за этим расколом, и аккурат в этой теме их мнения и приводились. :)

Волгарь

15.12.2018, 20:00

Из украинского СМИ...

Массовой поддержки сегодняшнего собора в Киеве нет и не предвидится. Такое мнение в эфире телеканала "112 Украина" высказал журналист Юрий Молчанов.

"На сию минуту по имеющейся информации на Объединительном соборе присутствуют только 2 архиерея УПЦ. Говорить о том, что это 50%, как минимум, неразумно. Мы видим сейчас реакцию всей нашей православной церкви на этот собор, видим стойкое непринятие этого собора как со стороны духовенства, так и со стороны верующих", - заявил он.

По информации Молчанова, как минимум половина епархий уже провели внутри себя собрания верующих и высказались однозначно в поддержку решении Синода УПЦ, который недавно состоялся, и на котором было четко и недвусмысленно объявлено о незаконности этого Собора.

"Его поддержала минимум половина епархий. Абсолютно точно можно говорить одно – массовой поддержки этого собора нет и не предвидится", - подчеркнул он. Причиной тому Молчанов назвал порядок подготовки Собора. По его мнению, он готовился путем интриг.

"Самое страшное, что может произойти, даже если проголосуют, изберут предстоятеля, будет выдан Томос, самое страшное, чего ожидают все в православном мире – что начнет происходить раскол линии мирового православия", - убежден он.

https://112.ua/obshchestvo/massovoy-podderzhki-segodnyashnego-sobora-net-i-ne-predviditsya-molchanov-473727.html

Волгарь

15.12.2018, 20:05

Депутат райсовета Херсона Анна Середа утверждает, что на так называемый «объединительный собор» людей привозят из различных украинских регионов на поездах.

https://riafan.ru/uploads/2018/12/15/orig-15448766843647f9407e06bc428a7e7a7353ee857e.jpeg

В субботу на Украине проходит так называемый «объединительный собор», на котором должны избрать предстоятеля новой «церкви» и принять подготовленный Константинополем устав. При этом каноническая УПЦ заявила, что не собирается участвовать в этом мероприятии.

По словам Середы, в обычный поезд, который следует из Херсона в Киев, добавили вагоны. Украинский депутат, рассказывая, с кем ей пришлось ехать, отметила, что люди явно раньше никогда никуда не ездили и, очевидно, поездка в столицу была оплачена властями. Она добавила, что курировали «церковных» путешественников представители районных и областных администраций.

«Жрали водку свидетели томоса долго, звонили Коле, ржали, рассказывали о самом томосе, что знали, потом слушали песни», — поделилась Середа своими впечатлениями о попутчиках.

Она высказала мнение, что, скорее всего, ее попутчиками были сторонники Блока Петра Порошенко.

«Сказать, что это был ад — это ничего не сказать! Поэтому могу передать привет нашему губернатору и поздравить с тем, что благодаря ему и ныне правящей партии в стране появились такое понятие, как церковные титушки», — добавила она.

https://riafan.ru/1132173-eto-byl-ad-ukrainskii-deputat-rasskazala-o-poezdke-s-cerkovnymi-titushkami-na-obedinitelnyi-sobor

Волгарь

15.12.2018, 20:12

Фоточка сбоку. Всех так мнооооого...

https://pbs.twimg.com/media/Dudpgr3XcAY4hpu.jpg

Фоточка сверху, немного доработанная :wink: - хорошо передающая истинный душок события:

https://pbs.twimg.com/media/Dudt3B8XcAA1fmf.jpg

Волгарь

15.12.2018, 20:37

КИЕВ, 15 декабря. /ТАСС/. Легитимность состоявшегося в субботу в Киеве "объединительного" собора равна нулю. Об этом заявил корреспонденту ТАСС председатель Синодального информационно-просветительского отдела канонической Украинской православной церкви архиепископ Климент.

"Наш архиерейский собор и синод заявляли неоднократно, что легитимность этого "объединительного" собора равна нулю. За это время ничего не произошло, что бы могло бы изменить позицию нашей церкви", - подчеркнул он.

https://tass.ru/obschestvo/5917859

МОСКВА, 15 декабря. /ТАСС/. Каноническая Украинская православная церковь Московского патриархата продолжит свою работу и после создания в стране новой церковной структуры - Автокефальной поместной православной церкви. Об этом ТАСС заявил пресс-секретарь патриарха Московского и всея Руси Кирилла священник Александр Волков.

"Русская православная церковь молится во всей своей полноте за всестороннее укрепление Украинской православной церкви под руководством блаженнейшего митрополита Киевского Онуфрия. Каноническое православие на Украине сегодня еще больше укрепилось. Еще глубже люди поверили в истинность Евангельского выражения "Врата Ада не одолеют церковь", и мы отчетливо сейчас понимаем, что Украинская православная церковь, несмотря ни на что, продолжит свое поступательное развитие и служение на украинской земле", - сказал он.

Волков добавил, что после создания Автокефальной поместной церкви Украины число раскольнических религиозных структур в этой стране будет только расти. "Что касается тех решений, которые были приняты в еще раз сегодня оскверненной этим сборищем древней киевской Софии [Софийский собор в Киеве], тот тут можно только сказать, что раскольники себе выбрали раскольника новым главой и, собственно говоря, ничего для этой раскольнической группировки не поменялось", - сказал он.

"Только если раньше раскольнических ветвей на Украине было две, то в дальнейшем предвидится их дробление и увеличение их количества. И можно только пожалеть несчастный украинский народ, который так терзаем безумной волей своих нынешних временных политических лидеров", - заключил Волков.

https://tass.ru/obschestvo/5917867

Dimson

15.12.2018, 20:48

http://f24.ifotki.info/org/91af4ac7832c88d871664eebe0fba3294e1ad4327547036.jpg

А мне, более приземлённо, весь этот автофекальный процесс напомнил старую пестню Розенбаума "Сватовство Семена":

Я этот туз не втемную сдаю,
Мене Ваш гонор не совсем понятен...
Жиды, на все недельный срок даю,
Фату вам принесут совместно с платьем."

Через неделю ребе Израиль
Венчал Сэмена с Брохой в синагоге.
В Одессе в этот день был полный штиль -
Налетчики отплясывали ноги.

Лейб Маркович нажрался, как свинья,
Ревекка тут же отдалась под суматоху.
Жить начала счастливая семья,
Сэмен избил до полусмерти Броху.

З.Ы. Избрали вроде бы Епифания из шайки Филарета.
Винницкий расстрига Симеон и рыбку не съел, и на хуй не сел :vata_smeh1:

Волгарь

15.12.2018, 20:49

МОСКВА, 15 декабря. /ТАСС/. Решение об избрании главой церкви на Украине епископа непризнанного Киевского патриархата Епифания поставило Константинополь в нелепое положение перед другими поместными церквями, сказал в субботу ТАСС специалист по истории церкви на Украине, профессор Православного Свято-Тихоновского университета Владислав Петрушко.

"Это легитимация раскольников из Киевского патриархата. Очевидно, что Порошенко не удалось продавить своего кандидата, каким, несомненно, являлся митрополит Винницкий Симеон и теперь Симеон оказывается в дурацком положении, поскольку только он и Александр Драбинко из канонической церкви участвовали в этом сборище. Также показательно, что Константинопольскому патриархату кого-то из своих иерархов, видимо, тоже не удалось провести, например, архиепископа Иова Гречу или так называемых экзархов. Ситуация, на мой взгляд, довольно нелепая для Константинополя, который будет выглядеть легитимировавшим раскол в глазах поместных церквей, и что будет очень сложно объяснить", - сказал он.

По мнению Петрушко, свою роль в развитии дальнейшей ситуации может сыграть глава Киевского патриархата Филарет. "Думаю, что еще не сказал свое последнее слово Филарет (Денисенко), а он выдвигал перед собором такой вариант, что Думенко будет формальным предстоятелем церкви, а Филарет станет неким почетным патриархом, но с реальным правом возглавлять заседания синода и сохранить рычаги управления. Пока неясно, в каком статусе будет Денисенко после всех этих событий на фоне его заявлений, что он был есть и будет патриархом, поэтому можно ожидать любых сюрпризов", - отметил эксперт.

По его словам, в случае, если Филарет не будет оттеснен на переферию религиозной жизни, Епифаний будет проводником его идей. "Но, если Филарет будет изолирован или оттеснен, то Епифаний станет проводником тех сил, которые будут оказывать на него влияние, при этом он в равной степени будет подвержен влиянию Порошенко и Константинополя. Вряд ли это будет какая-то самостоятельная линия, поскольку харизматичности у него не наблюдается", - предполагает собеседник агентства.

"Но в любом случае, авторитет данной структуры в силу того, что ее возглавил раскольник, а не иерарх канонической церкви или Константинопольского патриархата, будет очень низок в том числе и на Украине", - добавил Петрушко.

https://tass.ru/obschestvo/5917922

Ну, насчет "в том числе и на Украине" уважаемый эксперт несколько поторопился. Там авторитет новой церкви будет утверждаться не только самим Пецей, но и его администрациями, СБУ, СМИ опять-таки... и для тех, кто в кастрюлях - все будет по всем законам: главное ж - что поп свiй!

BWolF

15.12.2018, 20:59

Да и вообще, кому не плевать, кроме России, особенно лет через 100 или 200...

На самом деле очень многим и уже сейчас - например, патриарху Александрийскому, патриарху Антиохийскому... там в общем-то очень длинный список православных иерархов набирается, да и их прихожан, православные не только в России следят за этим расколом, и аккурат в этой теме их мнения и приводились. :)
100 лет назад Нечуй-Левицкий писал, что над украинскими слова ржут все селяне.
150 лет назад Кулиш писал, что если его фонетическая азбука станет основой разделения русского народа, то он отречётся от неё...

И кто об этом помнит, кого это интересует?

А если ещё вспомнить концлагеря для утверждения украинства на ЗУ...

Волгарь

15.12.2018, 21:18

А если ещё вспомнить

...как киевский князь Владимир при помощи верной дружины крестил Русь... :wink:

концлагеря для утверждения украинства на ЗУ

...несмотря на наличие которых, при распаде Австро-Венгрии кроме ЗУНР в Карпатах была провозглашена еще и Русская народная республика лемков - ликвидированная только польскими войсками в 1920-м.

Так что недоработочка вышла у австрийского генштаба. Неэффективны оказались концлагеря.

Вот сталинская украинизация ВУ такой осечки не дала... потому как тоталитаризЬм - он эффективнее концлагерей, см. анекдот про собаку и горчицу. :morning1:

BWolF

15.12.2018, 21:24

А если ещё вспомнить

...как киевский князь Владимир при помощи верной дружины крестил Русь... :wink:

Вот-вот.
Люди умирают, а документы остаются.
И со временем, как-то совершенно забываются условия их принятия....

танкист

15.12.2018, 21:34

Собралися сотоварищи в гаражах, объявили себя новой церковью имени гаражного кооператива константинкиевкаго, и возрадовались. Ну так и буде им, горемычным, по безумию их. Нам до того дела нет, разве спросит кто: что это? - так и ответим: бесята малые вприпрыжку пошли. Ветер посеяли - бурю пожнут, да не вдомёк будет "за что". Но то тоже уже не наше дело. Аминь.

Волгарь

15.12.2018, 22:03

И со временем, как-то совершенно забываются условия их принятия...

Со временем происходит естественный отбор - и верные с его точки зрения решения становятся единственно правильными, положительными для народа в целом и правящей династии в частности ;) и т.д. и т.п.

Крещение Руси происходило без особого восторга со стороны широких народных масс, что бы там ни говорило по этому поводу "Житие..." и прочие церковные документы, включая некоторые летописи :) - но исторически создало русский народ и его единое государство. Обратный пример - полабские славяне, бодричи с лютичами: князь Никлот, конечно, был герой, но...

...но единая церковь таки способствует объединению государства и народа куда больше, чем куча капищ с меряющимися фаллическими символами волхвами. :)

Это в общем-то даже Пеця понимает (не сам, так с подсказкой кураторов) - для чего все и затеяно было.

Но... дальше - естественный отбор по принятым решениям.

Что же до забвения условий их принятия - не будем забывать и того, что нынче как-то грамотных больше стало, и это не только монахи, да и с государственным фильтром на информацию туговато стало в эпоху гаджетов. ;) Опять-таки у той же РПЦ бумажные документы в папочки подшиваются, все воззвания, решения и т.д. и т.п., причем не только в Москве, но и по епархиям - так что даже если лепиздронные носители и наебнутся таким поражающим фактором, как электромагнитный импульс, будущим историкам будет в какой "столп" заглянуть окромя фанарского, чтоб выяснить условия принятия решений. :)

Захотят ли - другой вопрос, аккурат от естественного отбора и зависящий. От последствий.

Но пока - вернемся к самим событиям. Исторический фотодокУмент :) - Пеця представляет толпе госслужащих своего нового представителя по работе с неоортодоксальными юкрейнианами:

https://imgprx.livejournal.net/e5dc2599fa85928d1c4d1c3c72bfc0b456f90744/bZzZA1a05X-_FxV3dOcfnaTY0Vz8LeXHsa3yL2NzptF9vIoTVOyun5UZmGGONmDbVD2O9B6EBM_GGBrJQN7oiTc_zArSR3alAv3KBMcIuD8

Как это происходило:

О событии объявил со сцены министр культуры Евгений Нищук, когда из Софийского собора под перезвон колоколов выходили президент Украины Петр Порошенко, председатель Верховной Рады Андрей Парубий и представитель Вселенского патриарха митрополит Галльский Эммануил.

«Поздравляю всех с созданием украинской поместной Православной автокефальной церкви, что только состоялась в Святой Софии», - отметил по результатам Собора Порошенко.

Голосование проходило в два тура. Всего в соборе принимали участие 190 человек. Больше всего представителей УПЦ КП: в состав делегации вошли 42 архиерея и с ними по одному священнику и мирянину. В общем 126 делегатов.

Вместе с Епифанием во второй тур голосования прошли митрополит Винницкийого и Барский Симеон (УПЦ Московского патриархата) и митрополит Волынский и Луцкий Михаил (УПЦ Киевского патриархата).

Епифаний получил титул митрополита Киевского и Всея Украины. Избранный предстоятель должен получить томос об автокефалии для Объединенной православной церкви в Украине 6 января из рук Вселенского патриарха Варфоломея

http://antifashist.com/item/pravuyu-ruku-filareta-epifaniya-naznachili-glavoj-novoj-cerkvi.html

Ну то есть Симеона таки продвигали, но не продвинулся... так, чисто уточняя условия принятия решения для историков, изучающих канадские (или где там нынче наш форум?..) сервера - авось в руинах обрывки информации уцелели... :)

И титул уже не "патриарх Всея Руси-Украины" - Русь на Юкрейне лишняя, спонсоры путаются, да и вообще... Опять-таки - как и обещалось, должность не выше митрозамполита от Фанаря.

И еще об условиях принятия:

Клиника на Софиевской площади

Александр Яблоков

«До свиданья, наш ласковый Миша, возвращайся в свой сказочный лес!», – орал президент на Софиевской площади, погрузившейся в непроглядную тьму. Это он так представлял нового «единого патриарха» Епифания (Киевский патриархат), избранного после многочасовых дебатов в здании Софии Киевской.

Массовка из бюджетников, свезенная из почти всех областей Украины, преимущественно западных, восторженно ревела. И этому было вполне логичное объяснение: люди, которые почти десять часов мерзли на площади, таки успевали на поезда домой. Как совершенно справедливо отметил бессменный конферансье всех подобного рода мероприятий Нищук (ныне министр культуры), «здесь собрались в основном греко-католики и атеисты…я сам католик».

Зачем надо было свозить биомассу на «объединительный собор»? Прежде всего, «активисты-атеисты» должны были запечатать делегатов в Софиевском соборе, где происходило «объединительное действо». На всех входах и выходах из собора, имеющего статус «государственный заповедник», дежурили традиционно спортивные парни с представителями «волнующейся громады». Если бы епископы, представляющие в основном Киевский патриархат, решили сбежать, то их бы под крики толпы «закинули» бы обратно. Это первый, самый важный момент.

Второй: оглашать «решение объединительного собора» следует именно так, под рев восторженной толпы, которая машет государственными, «жовто-блакитными» флагами. Никто не пришел на площадь с иконами, крестами и другими атрибутами веры. Только флаги раздали. Почему? Все просто: это чисто политическое мероприятие. Поэтому нужна массовка. И ее держали на морозе, поскольку надо было сделать «красивую картинку» для СМИ: абсолютно счастливый и абсолютно не адекватный президент возводит на «единый престол» Епифания.

По плану, все должно было закончиться к 12.00. Даже участники «концерта», который как бы импровизированно проходил на Софиевской площади, подбирались с расчетом на трех, максимум на четырехчасовую программу. Однако время шло, а «единый пастырь» так и не рождался. В президиуме «собора» сидел сам Порошенко, что как бы символизировало отделение церкви от государства. Еще почему-то привезли в Софию спикера Парубия. Наверное, чтобы на месте решать проблемы. К примеру, о переделе собственности. В качестве «почетного гостя» пригласили президента Ющенко. Кума Порошенко. Короче, все было по-семейному. А потом все пошло не по сценарию.

Константинопольский патриарх Варфоломей требовал присутствия на «соборе» не менее десяти иерархов от Московского патриархата. План заключался в том, чтобы протянуть на должность «митрополита Киевского и всея Украины» Симеона. Из Винницы. Московский патриархат. Классический иезуитский план. Настоящая византийщина. Порошенко и Варфоломей собирались «кинуть» Филарета (до последнего времени глава Киевского патриархата) вместе с его креатурой – Епифанием. Очень трудные в работе «клиенты», от которых можно ожидать всего, что угодно. Симеон же полностью «ручной». Для обеспечения требуемой «явки на собор» поставили задачу Службе безопасности Украины. Буквально с момента введения военного положения (26 ноября) СБУ начало масштабную кампанию по «принуждению» православных батюшек к «томосу». То есть к участию в «мероприятию», которое они иначе, чем «сатанинский шабаш», и не называли. Обыски, вызовы на допрос, угрозы, возбуждение уголовных дел по статье организация религиозного раскола. Однако спецоперация провалилась. И об этом можно говорить с полной уверенностью.

Дело дошло до того, что СБУ буквально «выкрала» митрополита Могилев-Подольского и Шаргородского Агапита. Пришли сотрудники СБУ, сказали, что с ним хочет поговорить Симеон. Усадили в машину и повезли в Киев. Поселили в гостинице «Плаза». Только с помощью народных депутатов митрополита Агапита удалось освободить из-под ареста в номере. Пытались похитить и других батюшек, чтобы привезти на «собор». Не вышло. На «соборе», где в президиуме сидел главком, присутствовали только Симеон и Александр Драбинко. Они уже не представляют Московский патриархат. Два представителя МП – это полный провал самой идеи «объединения». И крах плана Порошенко протянуть Симеона. На самом деле «объединялись» исключительно «филаретовцы» и «автокефалы» Макария. Все. Шоу получилось только в виде телевизионной картинки. А пострадают в конечно итоге сами «филаретовцы», поскольку Епифаний на пару с Евстратием (Зоря) давно планировали устроить «церковную люстрацию». Только Филарет их сдерживал. Теперь, когда Филарет стал «духовным лидером нации», то есть фактически отстранен от управления КП, эта парочка развернется.

Удастся ли Порошенко конвертировать «единую церковь» в проценты рейтинга? Ответ однозначный: нет, не удастся. Он сам загнал себя в еще более глубокую ж..пу, поскольку единственное объяснение, зачем нужен этот балаган, заключается в следующем: «Мы создаем церковь без Путина». Это клиника.

И да: очень в тему загорелся киоск с шаурмой на площади. Повалил черный дым. Избрали Епифания. Официально оформили раскол. Что тут можно сказать…

http://antifashist.com/item/klinika-na-sofievskoj-ploshhadi.html

BWolF

15.12.2018, 22:34

У каждого народа есть своя судьба и грех не воспользоваться этим шансом, который дает нам Господь. Я счастлива, что дожила до этого дня.

Об этом во время торжественного вече, посвященного Объединительному собору украинских церквей, который провозгласит создание единой автокефальной православной церкви, транслируемого телеканалом ZIK, заявила украинская актриса Ада Роговцева.

Госпожа Роговцева сказала, что у каждого человека своя судьба и когда-то эта судьба дает шанс. Так же у каждого народа есть своя судьба и грех не воспользоваться этим шансом, который дает нам Господь.

«Мои родные, я счастлива, что дожила до этого дня. Это большая честь стоять здесь и говорить с вами. Поэзия это наша молитва к Богу. Не дожил мой сын поэт, до сего дня, но осталась его поэзия», – сказала актриса.

По ее словам, наши ребята, которые сейчас в холоде на передовой, воюют и отстаивают нашу землю и наше будущее, нуждаются в добрых словах, они нуждаются в нашей молитве.

«Поэтому будем молиться за нашу Украину и за то, чтобы мы были достойны нашей земли», – призвала Роговцева. Читайте больше: https://zik.ua/ru/news/2018/12/15/ada_rogovtseva_na_veche_posvyashchennomu_obedynytelnmu_soboru_ya_schastlyva_chto_1470557
Немного из биографии:

Член КПСС с 1967 года, секретарь парткома театра и делегат XXVII съезда КПСС...

Волгарь

15.12.2018, 22:40

Немного из биографии:

Там есть места и поинтереснее: "Отец, Николай Иванович Роговцев, имел два высших образования, окончив индустриальный и сельскохозяйственный институты, до Великой Отечественной войны работал в НКВД. На фронте отец служил в охране у Н. С. Хрущёва..."

Ну, а по маме она таки Зайковская. ;)

Потомственная номенклатура как она есть, образец типовой, особого интереса не представляющий...

Волгарь

15.12.2018, 22:55

Еще один персонажик из типичных томосеков... ;)

https://pbs.twimg.com/media/Dto9O_BWoAAN8Xt.jpg

Волгарь

15.12.2018, 23:31

КИЕВ, 15 декабря. /ТАСС/. Представитель новой церкви на Украине архиепископ Евстратий (Зоря) в субботу сообщил, что в уставных документах церковной организации значится название - Православная церковь Украины.

"В уставе, который сегодня был принят, написано название Православная церковь Украины, но вместе с тем правомерно будет называть ее Украинской православной церковью. Думаю, что в ближайшее время все эти вещи будут более точно сформулированы и прописаны", - сказал архиепископ.

Он отметил, что "перед началом "объединительного" собора две церкви - Киевский Патриархат и Автокефальная церковь - провели свои соборы и постановили самороспуск".

По словам Евстратия, возглавлявший ранее Киевский патриархат Филарет (Денисенко) теперь называется почетным патриархом в новой церковной структуре. "Патриарх Филарет является почетным патриархом в новой украинской церкви по уставу, он является первым среди членов синода, за ним определена эта должность", - указал архиепископ.

https://tass.ru/obschestvo/5918134

А вот не утвердят на Фанаре устав с "почетным патриархом" - и пойдет Филарет ПЦУ под хвост... поздняк метаться - КП распущен, все карты розданы, все билеты проданы, занимайте места согласно купленным.

Ну, и то, что в уставе-то ПЦУ, но называть еще и УПЦ - это уж, само собой, чтобы оставшаяся в единственном числе УПЦ как бы не была украинской... как бы вот так опять исхитрожопиться, чтоб подмену устроить... и вообще это "приходы РПЦ в Украине"... ;)

ЗЫ: насчет "почетного патриарха" тут напомнили -

https://www.youtube.com/watch?v=oDl_-UpmNxI

- но для полного совпадения надо было "почетным патриархом" сделать Пецю. Впрочем, не исключено, это у него еще впереди... ну, или уж почетным великомученником ПЦУ станет - все ж таки один из основателей, практически даже главный!

Regel

16.12.2018, 00:19

Ну полная шиза. Законченная. И с пьяной вишенкой на прокисшем торте.

А прикол в том, что они продают и предают ваще себя с потрохами и нутром наружу.

Автокефалия, грите? Нэзалэжна укрйинська самостийна? Ыдийоты клинические. Патриарх где? Который во главе нэзалэжной и самостийной? Где-где патриарх? Вот-вот. Там же, где и автокефалия. Есть митрополит и полное подчинение митрополии сыну турецкоподданного константинопольскому патриархату.

Скачите дальше.

Волгарь

16.12.2018, 00:26

Ну полная шиза. Законченная. И с пьяной вишенкой на прокисшем торте.

А зато - вотЪ! :)

Американское посольство в Киеве поздравило Украину с созданием «поместной независимой украинской православной церкви» по результатам так называемого объединительного собора.

«Мы также поздравляем митрополита Епифания с избранием на пост предстоятеля новой церкви», – говорится в сообщении посольства США в Twitter.

Американская сторона заявила, что поддерживает право украинцев «выбирать самостоятельно, как исповедовать свою религию».

В американской дипмиссии отметили, что «толерантность и сдержанность являются ключевыми для мирного переходного периода» на Украине.

https://vz.ru/news/2018/12/15/955538.html

Православие? Мировое? Каноны там какие-то? :)

У юкрейнианцев есть право самим решать, как именно исповедовать свою собственную религию.

Толерантненькую такую, да. :)

Волгарь

16.12.2018, 00:48

Новый канон ПЦУ: ривняйсь! струнко! Наци-анальне гимно заспиии... вай!

https://fakty.ua/user_uploads/images/articles/2018/12/15/290059/sobor3.jpg

Самогон

16.12.2018, 01:07

Форум в Московии нынче обитается.

Волгарь

16.12.2018, 02:14

Форум в Московии нынче обитается.

Ну, и то хорошо, а то вот как нам рунет возьмут да импортозаместят... за всё и сразу. ;)

Волгарь

16.12.2018, 02:41

"КрэтЫн! ЛымытА!.." (с) :facepalm:

Предстоятель Украинской православной церкви Московского патриархата Онуфрий после Объединительного собора официально потерял свой титул. Об этом сказал спикер УПЦ КП архиепископ Евстратий (Зоря), сообщает РБК-Украина в субботу, 15 декабря.

По его словам, Онуфрий с сегодняшнего дня потерял титул митрополита Киевского и всея Украины. Этот титул теперь принадлежит предстоятелю Православной церкви Украины Епифанию (Думенко).

https://korrespondent.net/ukraine/4043850-hlava-upts-mp-onufryi-poterial-tytul-upts-kp

УПЦ КП как организация - самораспустилась.

ПЦУ еще не дали томоса, не зарегистрировали даже как религиозную организацию в Юкрейне.

Митрополита патриарх в чине не утвердил.

Хиротония (рукоположение) у Епифания - с тех времен, когда Филарет был в расколе и анафематствован, запрещен к служению, что признавалось и Варфоломеем, то есть это вообще не священник с канонической точки зрения.

Сам Евстратий - "спикер" и архиепископ уже не существующей организации...

...но почему-то с сегодняшнего дня канонический, законный во всех отношениях и признанный всеми православными Церквами митрополит вдруг потерял чин, ога.

Потому что так решил майдан "католиков и атеистов" на Софийской площади? ;) Ну так пусть идут, организуют для начала (по всем, сцуко, правилам!) свою католико-атеистическую церковь и назначают там себе митрополитов, патриархов, почетных великомученников и их лизоблю... ээээ... местоблюстителей. :)

Даже, блин же ж поминальный, с точки зрения Фанара Онуфрий - пока еще митрополит Киевский. Пока "вселенский патриарх" не назначил иного (если принять точку зрения, что Юкрейн относится к "константинопольской" территории) - или УПЦ не лишит владыку его кафедры (по канону).

Ойбляааааа, как все там запущено... :facepalm:

До 6 января (и то если Варфоломей не охуеет до потери томоса от перспективы назначения нераскаянного схизматика вместо обещанного пусть переметнувшегося под другой престол, но "канонического" все ж таки епископа :) - и назначения Филарета "почетным патриархом" в Константинопольском патриархате - митрополия-то к нему должна относиться! - впридачу ;) ) - все схизматики по-любому идут целовать ПеЦУ в задниЦУ.

Или еще что делать с ним, его бутылочкой и его белочкой...

Религиовед, профессор Московского государственного лингвистического университета Роман Силантьев прокомментировал заявление украинского президента Петра Порошенко о создании в стране поместной автокефальной церкви.

«Это (митрополит УПЦ «Киевского патриархата» Епифаний Думенко, возглавивший «новую церковь» на Украине, – прим. ВЗГЛЯД) миньон патриарха Филарета, его помощник, секретарь и альтер эго», – сказал эксперт RT.

Религиовед отметил, что на Украине складывается ситуация, когда во главу «новой церкви» поставили митрополита, которому должен подчиняться Филарет, не переставший считать себя патриархом. «Очень интересная получится церковь…» – заметил Силантьев.

«Этого Думенко вообще никто толком не знает. Если Филарет еще хотя бы был нормально когда-то рукоположен в канонической церкви, то Думенко изначально состоял в этой раскольнической организации, что порождает большие вопросы: законна ли у него хиротония (возведение в сан священника – прим. ВЗГЛЯД)? А она, конечно, незаконна», – подчеркнул эксперт.

Силантьев отметил, что Константинополь де-факто признает законность хиротонии «совершенно странных альтернативных организаций». Он подчеркнул, что подобных организаций множество, причем во всех православных странах. И таких митрополитов сотни, указал он.

«Поэтому они «молодцы», открыли ящик Пандоры. Если можно Думенко признать, то эти сотни людей тоже, наверное, признать можно, какие проблемы? Любой желающий теперь, видимо, может кого угодно рукополагать», – подчеркнул религиовед.

В итоге, заключил эксперт, новой украинской церковной структурой будет управлять Порошенко «на пару с Константинополем». Он отметил, что «для того все это и задумывалось».

https://vz.ru/news/2018/12/15/955540.html

Но с Варфоломея, само собой, станется любой ящик открыть. "За все уже уплачено давно..."(с) :unknown:

Ну, раскол так раскол. "Не мы начали эту драку!"(с)

Верных предупредили. В том числе через украинские СМИ:

В РПЦ назвали "канонически ничтожным" Объединительный собор, по итогам которого украинское духовенство объединилось и утвердило устав новой поместной православной церкви, а также путем тайного голосования избрало ее предстоятеля. Об этом сообщает "Интерфакс".

"Неканоническое собрание лиц, отчасти имеющих, а большей частью - не имеющих законной архиерейской хиротонии под общим руководством мирянина и главы государства, а также приезжего человека, ничего не понимающего на местном языке, избрало неканонического "архиерея" таким же неканоническим предстоятелем", - заявил замглавы отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Николай Балашов.

"Не понимаю, на что надеялись два архиерея законной Украинской православной церкви, которые на него пришли. Жалко их всех. Печальная участь", - добавил он.

https://112.ua/mir/v-rpc-nazvali-nichtozhnym-cerkovnyy-sobor-v-kieve-473744.html

Волгарь

16.12.2018, 06:22

Мнение священника:

По итогам так называемого объединительного собора в Киеве Украина получила нового лидера раскола, заявил пресс-секретарь патриарха Московского и всея Руси Кирилла священник Александр Волков.

«Гора родила мышь. Никакие попытки хоть как-то приблизить все происходившее к каноническим церковным нормам и провести какую-то взаимосвязь с мировым православием не удались», – приводит его слова РИА «Новости».

Волков отметил, что прежним лидером раскола на Украине был Филарет Денисенко, теперь им стал его приспешник Епифаний. «Будучи сам раскольником, он не имеет никакой связи с мировым православием, а все эти люди полностью отсекли себя от возможности к нему возвратиться», – заметил представитель патриарха Кирилла.

Он признался, что за украинскими событиями «очень печально и больно наблюдать».

«Надо надеяться, что глядя на происходящее, многие [верующие на Украине] одумаются и поймут, что не может Церковь начинаться с разбойничьего сборища, которое возглавляет президент страны», – подчеркнул Волков.

«Как корабль назовете, так он и поплывет. Но этот корабль… не сможет поплыть, а сможет лишь утонуть», – добавил он.

https://vz.ru/news/2018/12/16/955547.html

Мнение политика:

Киевский режим душит каноническое православие на Украине, созданную им автокефальную церковь можно сравнить с церковью в гитлеровской Германии в 30-е годы прошлого века, заявил глава комитета Госдумы по развитию гражданского общества, вопросам общественных и религиозных объединений Сергей Гаврилов.

Гаврилов заявил ТАСС, что созданная Киевом церковь будет неприемлема. «Она может стать партией, клубом, группировкой, но церковью – никогда», – подчеркнул депутат.

«Церковь (каноническая) прекрасно понимает, что она становится церковью исповеднической, есть шанс стать мученической, но режим на этом не остановится», – отметил парламентарий.

«Режим будет душить все каноническое православие на Украине, создавая такой языческий продукт, какой был создан в Германии в 1930-е годы», – выразил уверенность он.

Говоря о роли Петра Порошенко в создании автокефальной церкви, Гаврилов напомнил, что впереди – президентские выборы на Украине

Он добавил, что ситуация раскола на Украине была и в начале XX века, и во время Великой Отечественной войны, когда при оккупации была предпринята попытка создать некие автономные церковные структуры на Украине. По его словам, Константинопольский патриарх Варфоломей понимает, что проигрывает и не может удержать под контролем этот новый «продукт». В этом, по оценке парламентария, и заключается драматизм ситуации.

Гаврилов считает, что Варфоломей допустил ошибку: «Они переиграли сами себя и получили на выходе страшноватый продукт под видом некоей Украинской автокефальной церкви, ключевая роль в создании которой принадлежит власти и спецслужбам».

https://vz.ru/news/2018/12/16/955552.html

Насчет последнего - видимо, депутат просто не в курсе, что Варфоломея сыграли американцы. И практически даже не скрываясь. Но вот что получит "восточный папа" за продажу душ (и ладно бы только своей) этому "желтому дьяволу" - ну дык, думать надо было, с кем связываешься, ибо "лжец и отец лжи"...

manep

16.12.2018, 09:43

в уставе-то ПЦУ

Правильнее было бы название ЦРУ - церковь раскольников Украины. :boredom:

San4es60

16.12.2018, 09:51

https://pbs.twimg.com/media/DufTzqkWoAEcLPt.jpg:large

ок перемогу с томосом мы посмотрели. теперь ожидаем зраду. судя по сегодняшнему нахрюкиванию (согласно теореме Тарана) это будет эпичноhttps://twitter.com/frntshknvlsk/status/1074059381833113601

BWolF

16.12.2018, 11:16

Просто фотка:

https://i106.fastpic.ru/big/2018/1216/81/ec832735b2edc73b6f83f35cbc229581.jpg

Аркадьевич

16.12.2018, 11:52

Просто фотка:
Представил: семидесятые годы прошлого столетия, выходит из церкви поп с гербом Союза на рясе и в красных перчатках. "Замполиты, политруки, а-по прежнему - комиссары".

Dimson

16.12.2018, 13:04

в уставе-то ПЦУ

Правильнее было бы название ЦРУ - церковь раскольников Украины. :boredom:

Церковь?
Нет уж. Тогда лучше СРУ - секта раскольников Украины :morning1:

Как по ссылке Волгаря пресс-секретарь патриарха Московского и всея Руси Кирилла священник Александр Волков сказал:
Как корабль назовете, так он и поплывет. Но этот корабль… не сможет поплыть, а сможет лишь утонуть.
Ошибается его преподобие - не он, а оно, а оно не тонет :)

Волгарь

16.12.2018, 13:50

Представил: семидесятые годы прошлого столетия, выходит из церкви поп с гербом Союза на рясе и в красных перчатках. "Замполиты, политруки, а-по прежнему - комиссары".

Ну так Лукин же ж в чистом виде. :) "Плох тот митрополит, что не был замполитом - и плох тот замполит, что не митрополит!" ;)

И вообще см. "Алая аура протопарторга". :) Решительно невозможно придумать какой-нибудь бред в отношении государственного устройства, чтобы в Юкрейне хоть кто-то не попытался его воплотить. ;)

Волгарь

16.12.2018, 13:51

Правильнее было бы название ЦРУ - церковь раскольников Украины.

На них начальство обиделось бы за присвоение раскрученного бренда. :wink:

Волгарь

16.12.2018, 13:56

В нашу студию продолжают поступать отклики на вчерашнее событие...

Церковный историк Владислав Петрушко объяснил, почему избрание 39-летнего Епифания Думенко главой новой церковной структуры на Украине – это «меньшее из зол».

«Если был бы избран иерарх канонической Украинской церкви или Константинопольского патриархата, то законность его сана создавало бы какую-то иллюзию легитимности новой структуры», – сказал историк РИА «Новости».

Он подчеркнул, что Думенко – «очевидный раскольник, выросший в недрах раскольнической структуры». «Большинству украинских православных это будет говорить о многом и вряд ли среди них найдется много желающих перейти в новую так называемую автокефальную церковь», – отметил Петрушко.

Историк также усомнился в том, что Думенко сможет быть полноценным предстоятелем, и выразил уверенность, что этой «блеклой фигурой» будут манипулировать. «Поэтому [глава украинских раскольников] Филарет его и назначил своим местоблюстителем», – заметил Петрушко. По его словам, так Филарет хочет избежать попыток захвата власти со стороны более энергичных его приближенных – митрополита Львовского и Сокальского неканонической УПЦ так называемого Киевского патриархата Дмитрия Рудюка и пресс-секретаря Евстратия Зори.

Петрушко отметил, что Епифанием Думенко будет манипулировать и Филарет, и украинский президент Петр Порошенко, и Константинопольский патриархат.

«В любом случае Епифаний вряд ли будет ярким лидером новообразованной так называемой поместной церкви», – заключил специалист по церковной истории Украины.

https://vz.ru/news/2018/12/16/955556.html

Ну, и Майонеза вам к праздничку. ;)

Легитимность принятого в Киеве решения об автокефалии сомнительна, так как в «объединительном соборе» не участвовали все стороны; президент Украины Петр Порошенко объявлением об автокефалии разрушает стоящее на грани раздора общество, заявил спикер Госдумы Вячеслав Володин.

«Легитимность решения об автокефалии, принятого в Киеве, вызывает сомнение. Очевидно, что объединительный собор не состоялся, просто по причине отсутствия на нем всех сторон, которые должны были прийти к согласию. Именно поэтому заявления делает лично Петр Порошенко, а не иерархи церкви», – передает слова Володина РИА «Новости».

По его словам, украинский президент уже без того стоящее на грани раздора общество еще больше разрушает.

«Ему безразлично будущее церковных общин и миллионов верующих Украины, ему нужна только личная власть. Он жаждет ее сохранить любыми способами, не задумываясь о судьбах людей и их вере», – заявил Володин.

https://vz.ru/news/2018/12/16/955569.html

Valtapan

16.12.2018, 14:18

Интересная и, думаю, полезная статья : Украинская автокефалия. Сокрытие и неверная интерпретация документов

Профессор богословия из Греции, протопресвитер Феодор Зисис полагает, что Константинопольский Патриархат «целенаправленно скрывает и искажает историческую правду, чтобы поддержать раскол, который способен спровоцировать гражданскую войну на Украине». Профессор Феодор Зисис – один из самых авторитетных специалистов в области канонического права. AgionOros.ru предлагает вниманию читателей его фундаментальный разбор ситуации вокруг украинской автокефалии...
Букв очень много, потому для желающих осилить даю ссылкой: http://www.agionoros.ru/docs/2834.html

Волгарь

16.12.2018, 16:04

Профессор богословия из Греции, протопресвитер Феодор Зисис

...зрадник, ватник и агент Путина. За одно лишь вот такое утверждение:

Украинские националисты и их друзья (поляки и униаты) стремятся представить воссоединение митрополий Москвы и Киева как проявление насилия со стороны русских и порабощение Украины Россией, чтобы оправдать нынешние политические и церковные тенденции отделения Киева от Москвы. Это равносильно тому чтобы говорить о порабощении Кипра, Крита или Македонии Грецией, а не об их объединении с Грецией в единый национальный блок. На самом деле, порабощение имело место раньше — Польше и Литве с сопутствующей латинизацией, полонизацией и навязыванием унии. Порабощение Украины Западом, Ватиканом, США, Европой, НАТО пытаются осуществить и сегодня.

- его должны немедленно внести в базу данных сайта "Миротворец" и запретить въезд в Юкрейн! :diablo:

За вот это -

в 1686 г. произошло воссоединение Киева и Москвы и было восстановлено единство первых пяти веков – по существу закрылся вопрос польской оккупации этих областей

- еще раз внести туда же. А за вот это -

письмо патриарха Варфоломея, адресованное патриарху Московскому Алексию, датированное августом 1992 г., в котором говорится о низложении бывшего тогда митрополитом Киевским Филарета Священным Синодом Русской Церкви. В послании патриарха Варфоломея полностью признается компетенция Русской Церкви и дается обещание что Константинополь никоим образом не создаст никаких трудностей в отношениях с Москвой. Это обещание Вселенский патриарх нарушает сейчас, совершая канонический переворот

- немедленно вызвать в СБУ! А если не приедет, то нажаловаться на него Варфоломею, пусть тот за такие вот выводы:

1. Вселенский Патриархат по общеправославному признанию призван играть координирующую роль в отношениях автокефальных Православных Церквей. В частности, он должен особенно заботиться об укреплении соборности и межправославного единства. Анти-соборное поведение в украинском вопросе и сотрудничество Фанара с раскольниками, а не с каноничной Украинской Церковью (МП) и Русской Православной Церковью противоречит координирующей роли, которую должна играть Константинопольская Церковь. Русская Церковь уже – впервые – подвергла сомнению координирующую роль Фанара.

2. Грекоязычные Церкви, опираясь на историческую правду и каноническое Предание, чтобы избежать окончательного раскола, должны отстаивать исторические и канонические права Русской Церкви и не поддерживать ни явно ни молчаливо беззаконное вторжение Константинополя в чужую юрисдикцию. Если они делают противоположное, отстаивая из родства и из патриотизма греческого патриарха, то впадают в ересь этнофилетизма, которая была осуждена самим Константинополем в 1872 г.

3. Киев — естественная и неотъемлемая часть Русской Церкви от начала христианизации русских (988). Константинополь оберегал это единство русских и их Церкви. Только зломудрствующие и неправосмыслящие патриархи в периоды иностранного господства разделили русских в церковном отношении, под латинским или униатским давлением или влиянием. Нынешнее зломыслие патриарха Варфоломея повторяет ту же ошибку: перед лицом геополитического и культурного давления Запада, который целенаправленно культивирует и насаждает русофобию по принципу «разделяй и властвуй».

4. Соборное решение 1686 г. восстановило единство между Киевом и Москвой на основе сознательной церковной политики Константинополя по сохранению единства великого и многочисленного русского народа. Теперь эта церковная политика отброшена, а Константинополь, взяв в союзники латинян и франков с Запада, причиняет ущерб не только России, но и всему Православию.

5. Два документа, на которые ссылается Вселенский Патриархат, неверно истолковываются и искажаются. Возвращение Киева в Русскою Церковь на основании этих и других исторических свидетельств очевидно. На протяжении более чем трех столетий Константинополь ни разу не оспорил вхождение Украины в состав Русской Церкви (1686-2018 гг.). Только теперь искажением и неверным истолкование исторических свидетельств он следует по этому пути, идя на поводу у униатов, раскольников, одержимой Западом части украинского общества, способствуя тем самым разделению православных.

- отлучит от Истинной Церкви Вселенной Фанара! :diablo:

Волгарь

16.12.2018, 16:19

Тем временем - первая речь главы ну очень независимой и от Фанара, и от государства организации... ;)

Благодаря решительности президента Петра Порошенко в Украине произошло создание единой поместной православной церкви. Об этом во время своей речи заявил новоизбранный предстоятель Украинской православной церкви Епифаний, сообщает "Прямой".

"Мы сумели показать, что мы можем объединяться, мы можем объединиться и мы можем создать в Украине единую поместную православную церковь нашими совместными усилиями. А также, в первую очередь, мы все должны выразить нашу искреннюю благодарность Его Всесвятейшеству Вселенскому патриарху Варфоломею, который сделал такой решительный шаг из признания автокефалии Украинской православной церкви. Но этого не произошло бы, если бы не решительность нашего високодостойного президента Украины Петра Алексеевича Порошенко", - подчеркнул он.

15 декабря в Киеве Объединительный собор избрал первого предстоятеля Украинской православной церкви. Им стал Епифаний. Фактически - это будет первый признанный киевский митрополит со времен правления Ярослава Мудрого.

Теперь избранном престоятелю нужно посетить Вселенского патриарха и получить Томос об автокефалии Украинской православной церкви.

https://112.ua/obshchestvo/blagodarya-reshimosti-poroshenko-v-ukraine-proizoshlo-sozdanie-edinoy-pomestnoy-pravoslavnoy-cerkvi-epifaniy-473777.html

Насчет "первого митрополита с времен Ярослава Мудрого" особенно забавно видеть после прочтения статьи греческого профессора-богослова, посвященной в основном как раз истории вопроса. :)

Этак еще пара оборотов - и Пеця вырастет до масштабов князя Владимира, крестившего Русь чью-то окраину... да и вообще - кто, как не Порошенко, отнял Киев у московских хазар во главе с каганом Путиным?! ;) До него-то, можно считать, украинской государственности и вовсе не было - так... разве что Ющенко пробовал деоккупировать, но не потянул - диоксин клятый сказался...

Вся 140-тысячелетняя история самостийного Юкрейна началась с майдана в 2014 году. Даже Черное море вырыли уже после, чтоб отгородиться от оккупированного прилетевшими с Марса "зелеными человечками" Крыма. И первый верблюд получил свой горб от удара дубинкой "Беркута", да. И даже Бандера появился на свет в результате того, что его портрет вывесили на КГГА. Каким образом? Какие-то там причинно-следственные связи? Вы вообще о чем, это ж Юкрейн! :)

=FPS=

16.12.2018, 16:28

- немедленно вызвать в СБУ! А если не приедет, то нажаловаться на него Варфоломею, пусть тот за такие вот выводы:
И в ЦРУ ещё или куда там. Ибо мало того, что Крым считали Российским и он туда ушел, так ещё и

Итак, в этой пространной обещанной нами статье мы представляем множество документов Вселенского Патриархата, из которых следует, что Киев исторически, национально и религиозно принадлежит России

Dimson

16.12.2018, 17:52

ок перемогу с томосом мы посмотрели. теперь ожидаем зраду. судя по сегодняшнему нахрюкиванию (согласно теореме Тарана) это будет эпичноМожно начинать, напрмимер, с этого:

http://spzh.news/mediafiles/images/1(21).jpg

Съезд сепаратистов и раскольников под сенью имперских двуглавых орлов :)

San4es60

16.12.2018, 18:31

Про украинскую церковь, собор, томос, автокефалию и т.п. мне сказать особо нечего - и без того каждый суслик эксперт. Но на месте внутриполитических администраторов и генералов служб я бы вот каким вопросом в связи с этим озаботился.

Понятно, что сейчас у небратьев пойдут массовые захваты храмов, преследования непокорных прихожан и епископов, изгнания священников. Понятно, что в Россию потечёт довольно большой поток беженцев уже по религиозной линии - священников, старост, активных мирян и т.д. Понятно также, что каждый третий из них будет так или иначе связан опять-таки со спецслужбами - украинскими и западными: более роскошного случая для массовой заброски в Россию разного рода агентуры, и в первую очередь агентуры влияния, трудно себе представить.

И вот самое сложное: как, с одной стороны, помочь по максимуму всем тем, кто вынужден будет уехать, а с другой - не потерять из поля внимания этих людей и что они в действительности будут делать на «большой земле». В каких процессах захотят участвовать, какие темы собираются прокачивать через здешнюю приходскую среду.

Играя «за ту сторону», я бы сегодня моделировал сценарии ядреного церковного раскола лет через пять-семь (когда беженцы окончательно натурализуются и врастут в среду) уже в самой РПЦ. Почва для него неплохая уже и сейчас - наша приходская среда в основном люди бедные и не очень социализованные (потенциально самый что ни на есть протестник), иерархи уж слишком дружны с властью и постоянно под ударом из-за обвинений в роскоши и сервильности, разрыв между ними и паствой постоянно нарастает. Но пассионариев до сих пор было мало, и все какие-то вялые, типа бубнящего зануды Кураева.

А тут - толпа приезжан с юго-запада, харизматичных, закаленных в многолетних, с конца 80-х, украинских церковных войнах. Златоусты, вожди, трибуны, лидеры, изощренные до предела в умении сочетать принципиальность с продажностью, пафос с двуличием, по нескольку раз менявшие сторону и переходившие из лагеря в лагерь. Короче, настоящие украинцы.

Вот в Думе одна Поклонская - и то, скажем так, выделяется. А теперь представьте, что таких Поклонских на амвонах и папертях окажется теперь даже не тысячи, а десятки тысяч.

Собственно, для меня эта перспектива на данный момент главный итог всей затеи с «томосом». Просто у нас, увы, дальше своего носа мало кто смотрит.https://www.facebook.com/100000574761617/posts/2552760214753112/

Regel

16.12.2018, 19:08

так эта, не пущать.

Волгарь

16.12.2018, 19:51

Играя «за ту сторону», я бы сегодня моделировал сценарии ядреного церковного раскола лет через пять-семь (когда беженцы окончательно натурализуются и врастут в среду) уже в самой РПЦ. Почва для него неплохая уже и сейчас - наша приходская среда в основном люди бедные и не очень социализованные (потенциально самый что ни на есть протестник), иерархи уж слишком дружны с властью и постоянно под ударом из-за обвинений в роскоши и сервильности, разрыв между ними и паствой постоянно нарастает. Но пассионариев до сих пор было мало, и все какие-то вялые, типа бубнящего зануды Кураева.

А тут - толпа приезжан с юго-запада, харизматичных, закаленных в многолетних, с конца 80-х, украинских церковных войнах. Златоусты, вожди, трибуны, лидеры, изощренные до предела в умении сочетать принципиальность с продажностью, пафос с двуличием, по нескольку раз менявшие сторону и переходившие из лагеря в лагерь. Короче, настоящие украинцы.

Госссподи, какая ж каша в голове у человека... да и в церковь, видимо, заходит ну очень редко. Если вообще заходит. :)

По пунктам:

1. Наша приходская среда очень разная, от бомжей на паперти до крутых бизнесменов, строящих храмы за свой счет. :) И уж точно не "протестник", если ее не раскачивать - см. "смирение". :) Именно приходской, воцерковленный человек может пойти на протест за пастырем - но вряд ли пойдет устраивать майдан, бей-ломай-жги-грабь-ебигусей... ;) "Любая власть от Бога"(с) - даже если в наказание за грехи. :)

2. Между "слишком дружными с властью" высшими иерархами, роскошно живущими и т.п., и "бедными не очень социализированными" (хотя если человек участвует в приходской жизни - он уже вошел в плотную социальную группу :) - не путайте социализацию с потреблядством, включая правовое ;) ) - есть еще очень заметная прослойка священников приходских храмов. С которыми, собственно, в основном паства и общается, а не с епископами. :) И там уж в роскоши можно обвинить не только лишь всех - на самом деле мало кого, особенно не в "центровых" мегаполисных приходах. :) В общем, все по Киплингу: "Епископ их крут - будь с ним крут, а отцы приходские добры"(с) :)

3. Простите, а какого размера ожидается "толпа приезжан с юго-запада"? Стопиццотмульёнов? Население России удвоится за счет переехавшей в нее Украины? :) Или - сто-двести тысяч (и то не факт) тех, кто не сможет "нести свой крест" по месту служения/жительства?

Опять-таки "настоящие украинцы, по нескольку раз менявшие сторону" и т.д. - с какой бы стати бросали хотя бы даже свою имеющуюся жилплощадь и прочий обустроенный быт? Те, у кого "пафос с двуличием, принципиальность с продажностью" - просто перейдут под томосят. Прямо вместе с храмами и частью прихожан. Устроятся весьма уйутненько, хули им куда-то бежать - приход (особенно сельский) прокормит даже в самые кризисные времена: сто человек скинулись по куску хлеба для своих пастырей - вот уже клиру и не голодно...

Но самый главный фактор, который "видящий дальше своего носа" катастрофист опять-таки в упор не замечает - это реальное количество "религиозных беженцев" и их рассеяние. С последующей ассимиляцией.

В ходе которой быстро выяснится, что "прокачивание тем" в здешней приходской среде в общем-то не бесконтрольно, и если какой-нибудь пусть даже епископ вдруг начнет прокачивать несогласованную с епархией хуйню - прихожане (отнюдь не тупое, верящее каждому слову с амвона стадо, которым аффтар почему-то пытается представить приход ;) ) просто и аккуратно стук... эээээ... начнут прояснять спорные вопросы на более высоком уровне. :)

РПЦ в общем-то и не такое видела, и тоже опыт ого-го какой - просто внутренние разборки не столь наглядны и очевидны, как две УПЦ с разными патриархами. ;) См. Диомид (Дзюбан - кстати, из Кадиевки родом :) ), бывший епископ Анадырский и Чукотский. Да и Глеба Якунина неплохо бы припомнить, диссидента и либерала. Который после извержения из сана создал себе либерально-диссидентскую "Апостольскую православную церковь"...

...в которой, что самое-то забавное, "апостольская преемственность" епископов идет через...

Филарета-Денисенко, ага. :) И в Россию перешла от Мефодия-Кудрякова, который был "архиепископом Тернопольским и Подольским" в УПЦ КП, а потом сделался "митрополитом Киевским и всея Украины" в УАПЦ. :)

В общем, ничего нового, дорогие товарищи камрады. :) С украинской территории всяческие сектанты набИгают регулярно - вон только вчера вспоминали "Марию Деви Христос", она же Марина Цвигун, в девичестве Мамонова, родом из Донецка... тогда еще Сталино. :) Кстати, нынче в Москве опять-таки оккультно подвизается, даже поддерживала Януковича супротив евромайдаунов... ну, то есть понятно, кто виноват, что просрали? ;)

Волгарь

16.12.2018, 20:14

От Гунтера. :)

ПРО БАЛАГАН В КУКУЕВЕ

(пожав плечами) Совершенно не понимаю, что за вопли разносятся по окрестным оврагам и перелескам на тему хохлятского "собора".

Я даю вам тысячепроцентную гарантию - через несколько месяцев сраный хутор начнет истошно голосить о том, что Томаса им злодейски подсунул Путiн, что Варфоломей с Епифаном - агенти Кремля, а произошедшая глобальная зрада была коварно спланировала в подвалах Лубянки. Попомните мои слова - этим всегда заканчивается. Всегда. Без изъятий - иначе селюки просто не умеют.

Ну и до кучи. Свiдомопитеки в своей восторженно-инфантильной непосредственности еще не осознали одну очень важную деталь. Очень скоро (если не уже) давным-давно обнищавший Варфоломей начнет требовать (не просить, а требовать!) грошей. И будет абсолютно прав - кто теперь начальство, эй, село?

А грошей нема нияких. Плюс гигантская жаба - требовать с Опанаса и Прони Прокоповны грошей для какого-то непонятного пассажира из Стамбула? А может ему еще натурой дать?

"Раз нема грошей, нема и Томаса. С пламенный приветом - Варфоломей". (с)

Вот где засада, и будет интересно посмотреть, как они станут выкручиваться. Ну а кончится это известно чем - тем, чем и обычно: мегазрадой.

https://ic.pics.livejournal.com/gunter_spb/12434441/145838/145838_600.jpg

https://gunter-spb.livejournal.com/2528502.html

BWolF

17.12.2018, 11:19

"Раз нема грошей, нема и Томаса. С пламенный приветом - Варфоломей". (с)

Вот где засада, и будет интересно посмотреть, как они станут выкручиваться. Ну а кончится это известно чем - тем, чем и обычно: мегазрадой.
Весьма сомнительно....
О движущих силах автокефалии здесь: https://rua.gr/news/sobmn/naukaobrrel/28904-vtoroe-padenie-konstantinopolya-ili-kak-zapad-razzhigaet-vojnu-v-pravoslavnom-mire.html

Второе падение Константинополя или как Запад разжигает войну в православном мире
...
- Ты когда-нибудь слышала об отце Алексе Карлуцосе? Скромный греческий священник, живущий в Нью-Йорке. Но на его недавнее чествование приехало 1300 человек американской элиты (многие из списка Форбс) – лимузины, бриллианты, вечерние туалеты дам. И его лучший друг – Джо Байден. Они дружат более сорока лет и вместе вырастили сыновей.

Сынок отца Алекса – начальник протокола Госдепартамента США. И отец Алекс, и Джо Байден – это глубинное американское государство. Тихий священник легко собрал 50 (!) миллионов долларов на строительство православной церкви Святого Николая на месте разрушенных башен-близнецов. И он же нашел 2,5 миллиона долларов на православный собор на острове Крит в 2016 году, куда русская церковь по своим сложным соображениям (собор спонсировали американцы) не явилась. Фактически тихий отец Алекс является негласным министром иностранных дел Константинопольского патриархата, его серым кардиналом и казначеем. На чествовании Джо Байден благодарил отца Алекса за то, что он познакомил его с величайшим человеком современности, патриархом Константинополя Варфоломеем. Вся сложная интрига раскола православного мира и дарования автокефалии (независимости) украинской церкви зародилась там, в Америке.

- Но за что чествовали господина Карлуцоса?

- Патриарх Варфоломей даровал ему звание архонта за заслуги в благотворительности. Архонтами («князьями») в Древней Греции называли высших должностных лиц. А в Византии так титуловали богатых вельмож. (Архонт. Что-то щелкает в моей голове. Ну как же! В 2005 году в американском отеле «Хилтон» звания «архонт» и «великий ритор» (за «глубокие богословские познания и высокий уровень ораторского искусства») был удостоен Горбачев от лица патриарха Варфоломея! Торопились так, что даже в православную церковь забыли заехать. Да кого это волновало! Присутствовали бывший директор ЦРУ Джордж Тенет, грек по происхождению (на следующий день его тоже удостоили звания архонта) и советник Буша Фрэнсис Таунсенд. Кстати, все «архонты» входят в так называемое закрытое, масонское по своей сути общество «ордена Святого Андрея».)

- Тебя, наверное, еще больше удивит, но американцы планировали перенести центр православия – Константинопольский патриархат – в Америку! Не смотри на меня безумными глазами. У всех 14 поместных православных церквей была такая же реакция. Не прокатило. Тогда решили использовать тактику: разделяй и властвуй. В конце прошлого года Вашингтон принял решение предоставить автокефалию Украине.
...
Источник: https://rua.gr/news/sobmn/naukaobrrel/28904-vtoroe-padenie-konstantinopolya-ili-kak-zapad-razzhigaet-vojnu-v-pravoslavnom-mire.html
Так что, они и сами могут завезти золота для выигрыша войны без выстрелов.

Хотя... без выстрелов вряд ли обойдётся:

Дмитрий Ярош призвал к "охоте на московских попов" в Украине
Дмитрий Скворцов 22:34, 16 декабря 2018
Бывший вождь "Правого сектора", лидер "Украинской добровольческой армии" (УДА) и организации "Государственная инициатива Яроша" объявил "охоту" на "московских попов" (то есть, надо понимать, на священников Украинской православной церкви Московского патриархата). Об этом он написал на своей странице в Facebook.

"Православная Церковь Украины создана! – поздравляет советник министра обороны Ярош "своих православных братьев, сестер".

В связи с созданием "Православной церкви в Украине" депутат Верховной Рады призывает к "охоте" на "московских попов".

"Пытаясь быть христианином и конфессионально-определившимся греко-католиком, понимаю, что у каждого свой путь к Богу, – поясняет мотивы своего обращения один из самых радикальных патриотов Украины. – Мы, украинцы, милосердны, а следовательно, уничтожаем врагов Бога и Украины – с Любовью.

Что же касается единственной канонической церковной структуре в Украине, признанной всем мировым православием, греко-католик Ярош отказывает ей статусе церкви: "Так называемая УПЦ МП – нецерковь. Это ФСБебешная резидентура, которая является "Искандером" в руках сатаниста Путина, как до этого была оружием в руках Сталина, Берии, Жукова и других безбожников".

Парламентарий считает, что "иерархия так называемой УПЦ МП, которая не нашла национального мужества, сил и аргументов перейти в Украинскую Церковь является, так образом, не служителями Бога, а агентурной сетью ФСБ и Путина, а значит – Врагами Украины".

Поэтому по убеждению законодателя и советника гаранта конституции Украины, "охота" на московских попов, которые верно служат Путину и Кириллу – дело угодное Богу и нашей Родине". "Долой московских попов из Украины!", – призывает соратников и единомышленников создатель "Правого сектора".

Будущее Украины Ярош видит "в объединении Православной Церкви Украины и Украинской Греко-Католической Церкви, признании этого Объединения как Константинополем, так и Ватиканом".

"Это будет следующий эпохальный шаг в развитии нации и государства", – прогнозирует народный депутат.

"Мы, украинцы, стоим Божьей милости, Свободы и Независимости!", – заключает автор обращения.

Свой призыв к "охоте" на духовенство канонической церкви, украинский законодатель адресовал не только украинцам, как нации, но лично генпрокурору Украины Юрию Луценко, главе высшего органа законодательной власти Андрею Парубию, заместителю последнего Ирине Геращенко, ряду других народных депутатов, мэру Днепра Борису Филатову, директору Института Национальной памяти Владимиру Вятровичу.

Всех перечисленных представителей государственной власти автор текста "тэгнул" в своей публикации.

Примечательно, усмотрит ли кто-либо из перечисленных в посте представителей власти, в частности генпрокурор Юрий Луценко, в призыве к "охоте" на "московских попов" и их изгнанию из Украины состав ст. 161 УК Украины: "Умышленные действия, направленные на разжигание национальной, расовой или религиозной вражды и ненависти, на… оскорбление чувств граждан в связи с их религиозными убеждениями, а также прямое или косвенное ограничение прав или установление прямых или непрямых привилегий граждан по признакам… религиозных и других убеждений".

Ранее Дмитрий Ярош заявил, что не будет выдвигать свою кандидатуру на пост президента на выборах в 2019 году.
https://strana.ua/news/176871-uniat-dmitrij-jarosh-iz-pravoho-sektora-prizval-k-okhote-na-moskovskikh-popov-v-ukraine.html

Волгарь

17.12.2018, 16:20

Примечательно, усмотрит ли кто-либо из перечисленных в посте представителей власти, в частности генпрокурор Юрий Луценко, в призыве к "охоте" на "московских попов" и их изгнанию из Украины состав ст. 161 УК Украины: "Умышленные действия, направленные на разжигание национальной, расовой или религиозной вражды и ненависти

Это усматривают только у священников УПЦ, когда они начинают учить Украину канонам православия. Тому що Юкрейн овер олл.

Что же до Яроша и "охоты на попов"... ребятки, несмотря на все смирение - ну не надо православных совсем уж в угол загонять. Даже "воинствующие безбожники" в этом отношении отдушину давали - оставляли по одному храму на город, не мешали избирать своих епископов и т.д. и т.п. - а главное, не лезли в каноны и законы церкви. Товарищ Сталин сам был семинаристом - и прекрасно понимал, что предельное давление на любую в общем-то религию, даже самую мирную, может дать в ответ вспышку фанатизма.

Православие, конечно, смиренная конфессия, шахидов-самоубийц с взрывчаткой в людных местах не ожидается - но лозунг "Православие или смерть!" - тоже не на пустом месте родился и пустым звуком был. Просто это не готовность убить всех неверных ;) - а готовность принять смерть за свою веру; см. староверы после раскола в России. О сербах и вовсе говорить не приходится, но там вообще темперамент южный. :)

Так вот Ярош и его компания ИМХО не понимают, что творят и на что могут нарваться. У них, тупеньких и примитивных, все в мире тупо и примитивно, судят по себе: запугать, а кто не пугается - ну, нет человека, нет проблемы... Между тем если люди доходят до стадии "мы больше хотим умереть, чем вы хотите жить!"(с) - проблемы будут по-любому.

И особенно - когда этим мученикам есть кого вдохновить, не говоря уж - есть кому поддержать вдохновившихся. Я уже говорил, юкрейниане в итоге могут получить то, чего не было все годы самостийности - возникновение именно массового пророссийского движения. В котором главным будет не национальное разделение "русский/украинец", а идеологическое, опять-таки во многом основанное (как и национальное) на "памяти предков" - деды воевали на этой стороне, прадеды молились вот так... и т.д.

И в итоге вся власть галичанского, униантско-неоязыческого Юкрейна над православной восточной Украиной (не говоря уж про юго-восточную Новороссию) будет держаться только на "силовом компоненте". На "охоте", хлопчиках с битами, вызовах в СБУ и т.д. и т.п.

В общем, самостийщики вполне могут добиться того, чего не смог бы Путин - да и кто угодно на его месте. Окончательного раскола "единокраины" по цивилизационным границам. С гражданским неповиновением юкрейнским властям, которые уже не отдельными "политмаргиналами", а именно что "ширнармассами" будут восприниматься как оккупационные.

Особенно если выборы будут без реального выбора, но с явными подтасовками, давлением и прочими фокусами, снижающими легитимность полученной в результате власти.

Волгарь

17.12.2018, 16:42

За что боролись - на то и напоролись:

Синод Украинской православной церкви (УПЦ МП) снял с должностей митрополитов Винницкого Симеона (Шостацкий) и Переяслав-Хмельницкого Александра (Драбинко) и предал их анафеме за участие в «объединительном соборе», сообщил глава информационно-просветительского отдела УПЦ МП архиепископ Климент.

«Священный Синод вынужден был принять соответствующие решения относительно двух архиереев, которые, несмотря на решение архиерейского собора, приняли участие в собрании 15 декабря», – сказал он.

Архиепископ отметил, что синод уволил с руководства епархией и запретил священнослужение митрополиту Винницкому и Барскому Симеону и викарному епископу, митрополиту Переяслав-Хмельницкому и Вишневскому Александру, передает ТАСС.

Климент также сообщил, что Синод дал оценку собору. «В этом событии приняли две неканонические, раскольнические структуры, и потому для УПЦ его решения не имеют значения. Как и раньше, на Украине есть одна каноническая церковь – это признают все поместные православные церкви», – заключил он.

https://vz.ru/news/2018/12/17/955724.html

BWolF

17.12.2018, 16:44

За что боролись - на то и напоролись:
Ну, Драбинко к этому долго и целенаправленно шёл....

«Трагическое и вопиющее беззаконие»: Русская православная церковь заграницей осуждает создание ПЦУ
Русская православная церковь за границей (РПЦЗ) считает «трагическим событием и вопиющим беззаконием» создание в Украине автокефальной православной церкви.

Об этом архиепископ Монреальский и Канадский Гавриил, управляющий в Канаде приходами РПЦЗ, заявил информагентству ТАСС.

«Это трагическое событие и вопиющее беззаконие со стороны константинопольского патриарха Варфоломея. И даже нужно полагать, что он здесь действовал не один: ему в какой–то мере помог Запад, который, без сомнения, помог смене власти в Украине, после чего начала развиваться ненависть ко всему русскому, а теперь это перешло и на церковь», — считает архиепископ.

Он добавил, что новая церковь в Украине не будет иметь ничего общего с Русской православной церковью Московского патриархата, «являющейся в Украине канонической».

Архиепископ Гавриил полагает, что теперь «можно бояться того, что начнут отбирать церковное имущество, в первую очередь лавры — Почаевскую и Киево–Печерскую». «Верующие люди будут отстаивать эти святыни», — подчеркнул он, выразив обеспокоенность тем, что это может закончиться кровопролитием.
http://timer-odessa.net/news/tragicheskoe_i_vopiyuschee_bezzakonie_russkaya_pravoslavnaya_tserkov_za_granitsey_osujdaet_sozdanie_ptsu_158.html

Dimson

17.12.2018, 17:06

Текст обращения Онуфрия:

ОБРАЩЕНИЕ
Священного Синода Украинской Православной Церкви
к архипастырям, пастырям, монашеству и верующим
от 17 декабря 2018 года
Ваши Высокопреосвященства и Преосвященства!
Возлюбленные о Господе отцы, братья и сестры!
15 декабря 2018 года в г. Киеве на территории Национального заповедника «София Киевская» состоялся так называемый объединительный собор, на котором было заявлено о создании новой церковной организации под названием «Православная Церковь», возникшей вследствие объединения двух неканонических структур: «Украинской Автокефальной Православной Церкви» и «Украинской Православной Церкви Киевского Патриархата».
Таким образом, это собрание является объединением раскольников и к Украинской Православной Церкви не имеет никакого отношения. Для нашей Церкви по сути ничего не изменилось, поскольку раскольники так и остались в расколе, а Украинская Православная Церковь остается истинной Церковью Христовой в Украине. Никто в мире не подвергает сомнению действительность епископских и священнических рукоположений духовенства Украинской Православной Церкви и благодатности совершаемых в нашей Церкви Таинств, чего нельзя сказать о вновь созданной структуре.
С грустью сообщаем, что за уклонение в раскол Священный Синод вынужден был освободить от управления епархией и наложить запрет в священнослужении на Преосвященного митрополита Винницкого и Барского Симеона, а также запретить в служении Преосвященного митрополита Переяслав-Хмельницкого и Вишневского Александра. Призываем всех вас, дорогие владыки, отцы, братья и сестры, молиться за вразумление и возвращение в лоно Церкви упомянутых владык и других, кто уклонился в раскол. Наша Церковь, как любящая Мать, с надеждой ждет их возвращения.
Обидно, что одним из инициаторов сегодняшних испытаний для Украинской Православной Церкви стал Константинопольский Патриархат, который аргументирует свое право вмешиваться в наши церковные дела тем, что наша Церковь когда-то находилась в его юрисдикции. В связи с этим, хотели бы напомнить, что Русская Православная Церковь вынужденно провозгласила свою автокефалию вследствие измены Константинопольским Патриархатом православной веры и подписания унии с Римом на Ферраро-Флорентийском соборе в 1439 году. Эта духовная измена православной веры стала главной причиной отделения от Константинополя и Киевской Митрополии. Уния вызвала надлом в церковных отношениях и недоверие, которые позже были усугублены тем, что на протяжении веков в наиболее тяжелые времена испытаний для Православия в наших землях от Константинопольской Церкви не было должной пастырской опеки и помощи. Киевская Митрополия, будучи обессиленной от религиозного противостояния с униатами, опустошенной от войн, особенно после Брестской унии 1596 года, с целью сохранения православной веры вошла в состав Русской Православной Церкви в конце XVII века. Поэтому сегодня Константинопольский Патриархат не имеет никаких моральных и канонических прав вмешиваться во внутренние дела и духовную жизнь Украинской Православной Церкви. Более того, действия Константинопольского Патриархата уже привели к тому, что возможность восстановления единства православных в Украине отброшена надолго, если не навсегда.
Дорогие владыки, отцы, братья и сестры! Мы с любовью обращаемся к вам с просьбой и в дальнейшем беречь чистоту Святой Православной веры, беречь духовное единство в нашей Святой Украинской Церкви, которая является канонической наследницей древней Киевской Митрополии, что предстала молитвами святого апостола Андрея Первозванного и трудами святого равноапостольного князя Владимира, и в которой жили и угождали Богу наши славные предки.
Выражаем благодарность архиереям, духовенству, монашеству и всем мирянам, которые в эти тяжелые времена выдерживают давление и подтверждают свою верность Святой Украинской Православной Церкви. «Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни» (Откр. 2:10), — учит нас Священное Писание.
Призываем всех верных чад нашей Церкви молиться за тех, кто не понимая этого, ненавидит нас и нашу Церковь. Пусть Господь им простит. А вы любите свою Церковь, любите нашу Родину Украину и делайте все для того, чтобы на нашей земле и среди нашего народа были мир, терпение, согласие и настоящая христианская любовь.
От имени Священного Синода Украинской Православной Церкви
+ОНУФРИЙ
МИТРОПОЛИТ КИЕВСКИЙ И ВСЕЯ УКРАИНЫ,
ПРЕДСТОЯТЕЛЬ УКРАИНСКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИhttp://pravoslavye.org.ua/2018/12/%d0%ba%d0%b8%d0%b5%d0%b2-%d0%be%d0%b1%d1%80%d0%b0%d1%89%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d1%81%d0%b2%d1%8f%d1%89%d0%b5%d0%bd%d0%bd%d0%be%d0%b3%d0%be-%d1%81%d0%b8%d0%bd%d0%be%d0%b4%d0%b0-%d1%83%d0%bf%d1%86-2/#more-91211

Комментарий митрополита Бориспольского и Броварского Антония:

Секретарь Священного Синода, управляющий делами Украинской Православной Церкви митрополит Бориспольский и Броварской Антоний прокомментировал решение внеочередного заседания Синода УПЦ, которое состоялось сегодня, 17 декабря 2018 года, в Киево-Печерской Лавре.
Внеочередное заседание Священного Синода УПЦ было вызвано событием, которое уже в течение многих месяцев беспокоит наше украинское общество, имею в виду собор, названный «объединительным». Поэтому Священный Синод дал оценку этому собранию.
Во-первых, Синод заявил о том, что на этом соборе были объединены две неканонические структуры — т.н. «Украинская автокефальная православная церковь» и «УПЦ Киевского патриархата». То есть это объединение двух раскольнических течений, поэтому для УПЦ решение этого собрания не имеет никакого значения. Как и ранее, в Украине есть только одна каноническая Церковь — это Украинская Православная Церковь, которую возглавляет Блаженнейший Митрополит Онуфрий, и это признают все Поместные Православные Церкви.
Во-вторых, Священный Синод вынужден был принять решение относительно двух наших архиереев, которые, несмотря на решение Архиерейского Собора и Священного Синода УПЦ, все же приняли участие в собрании 15 декабря этого года. Поэтому Священный Синод освободил от управления епархией и запретил в священнослужении митрополита Винницкого и Барского Симеона, а также запретил в священнослужении и снял с должности викарного епископа Киевской Митрополии митрополита Переяслав-Хмельницкого и Вишневского Александра. Также были приняты соответствующие решения в отношении тех священников и диаконов, которые принимали участие в соборе 15 декабря.

Священный Синод принял соответствующее обращение к верным чадам Украинской Православной Церкви, в котором сообщил о своих решениях и поблагодарил за стойкость епископат, духовенство, монашествующих и мирян и попросил молиться и за тех архиереев, которые, к сожалению, ушли в раскол, чтобы Господь вразумил и дал силы вернуться в лоно Православной Церкви.
Украинская Православная Церковь — живая, она действует, служит своему народу. Поэтому Священным Синодом были приняты соответствующие кадровые решения. В частности был назначен новый викарный архиерей Киевской Митрополии — епископом Переяслав-Хмельницким и Вишневским стал клирик Киевской епархии архимандрит Дионисий (Пилипчук). А также был назначен викарный архиерей в Днепропетровскую епархию — избран на эту должность насельник Киево-Печерской Лавры архимандрит Андрей.http://pravoslavye.org.ua/2018/12/%d0%ba%d0%b8%d0%b5%d0%b2-%d0%bc%d0%b8%d1%82%d1%80%d0%be%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%b8%d1%82-%d0%b1%d0%be%d1%80%d0%b8%d1%81%d0%bf%d0%be%d0%bb%d1%8c%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b9-%d0%b8-%d0%b1%d1%80%d0%be%d0%b2-6/

Слова анафема не нашёл. Пока статус отстранённых - расстриги :morning1:

BWolF

17.12.2018, 18:05

Одесский нардеп: Рада должна срочно переименовать УПЦ и заняться её имуществом
Нардеп от Блока Порошенко Алексей Гончаренко призвал коллег по Верховной Раде как можно быстрее «урегулировать» вопросы, возникшие после создания новой церковной юрисдикции - ПЦУ Константинопольского патриархата.

Об этом Гончаренко написал на своей страничке в Facebook.

«Рада должна создать в срочном порядке рабочую группу, которая в кратчайший срок подготовит законопроекты о переименовании церквей согласно их центру», — заявил Гончаренко.

Кроме того, по мнению Гончаренко, нардепам следует законодательно прописать процедуру переподчинения приходов Украинской православной церкви и передачи их имущества новой церковной структуре. »Мы должны все урегулировать, чтобы не допустить столкновений, конфликтов или вражды на религиозной почве», — считает Гончаренко.
http://timer-odessa.net/news/odesskiy_nardep_rada_doljna_srochno_pereimenovat_upts_i_zanyatsya_ee_imuschestvom_232.html
...

Волгарь

17.12.2018, 18:15

Одесский нардеп: Рада должна срочно переименовать УПЦ и заняться её имуществом

Конституция? Не, не слышали...

нардепам следует законодательно прописать процедуру переподчинения приходов Украинской православной церкви и передачи их имущества новой церковной структуре

Ну то есть что новая, что старая структуры воспринимаются именно как государственные.

И самый интересный момент - это в охуитительном понимании того, что же такое приход - ну, не тот, который получает сам депутат... ;) Имущество-то - там, где оно государственное и УПЦ сдано только в аренду - переписать не сложно, даже отдельных законов не нужно, просто будут расторгнуты договора аренды.

Но вот переподчинить именно людей, прихожан - которые и составляют самую суть прихода и его жизни - ну... поди, креспотные, чо. Приписанные к зданию храма вместо деревни. Барина/попа нового прислать - и куда ж денутся, оброк понесут...

...а если нет? ;) Если, страшно подумать, для прихожан мнение их родного, хорошо знакомого и уважаемого батюшки куда важнее, чем мнение депутата Гончаренко или даже всей Рады, яка нэ дума? :)

Волгарь

17.12.2018, 19:37

Эвон как у поциента все запущено-то...

Киев после «объединительного собора» вернул себе статус «Третьего Рима», получив статус центра восточноевропейского христианства, заявил депутат Верховной рады Алексей Гончаренко на согласительном совете парламента.

«Коллективный Моисей, который сегодня выводит украинский народ из московского рабства, это то достижение, которое будет золотыми буквами внесено в историю нашего народа и историю 2018 года. Речь идет не только об окончательной независимости, речь идет о возвращении Киеву статуса Третьего Рима, об утверждении Украины и Киева в качестве центра восточноевропейского христианства», – передает его слова портал Sharij.net.

Гончаренко заявил, что этот день «чрезвычайно важен» для людей, исповедующих все религии и атеистов, так как речь идет об «окончательном установлении украинской независимости».

https://vz.ru/news/2018/12/17/955764.html

Во "Втором Риме", поди, прифигели на весь Фанар. Да и остальные восточноевропейские христиане, от молдавских православных до латышских лютеран - тоже. А уж белорусские униаты и вовсе. :) Что же до российских православных, которых по-любому больше, чем в Юкрейне всего населения - нуууу... да кто ж их спрашивает-то, москалей клятых! ;)

San4es60

17.12.2018, 21:07

Тем временем наркоманит и РИА "Новости"

https://i.imgur.com/kDjrqZx.png
https://twitter.com/rianru/status/1074700610186940417

Волгарь

17.12.2018, 23:01

Эвон как поперло-то... :)

Глава «новой церкви Украины» митрополит Епифаний сообщил о желании перевести созданную религиозную организацию на григорианский календарь.

«Даже если мы вспомним о праздновании Рождества Христова, о календаре... Если мы изменим с 7 января на 25 декабря, украинский народ этого не воспримет. Нужно объяснять, доказывать. Когда люди поймут, что это не догма, это просто дата, тогда возможно делать и принимать решения», – процитировал «Интерфакс» ответ главы новой структуры журналистам на вопрос о первых реформах.

В настоящий момент Константинопольский патриархат, при поддержке которого на Украине прошел «объединенный собор», живет по григорианскому календарю, в то время как Московский патриархат – по юлианскому.

https://vz.ru/news/2018/12/17/955793.html

"Прэлэстно, прэлэстно!"(с) - прямо вот как Льюиса читаешь. То ли "Мерзейшую мощь", то ли "Человек отменяется".

Тем временем, войдя в длинную комнату, Марк увидал, что стол отодвинут к стене. На полу лежало огромное распятие, почти в натуральную величину, выполненное в испанском духе — с предельным, жутким реализмом.

— У нас есть полчаса, — сказал Фрост, глядя на секундомер, и велел Марку топтать и как угодно оскорблять распятие.

Джейн отошла от христианства в детстве — тогда же, когда перестала верить в Санта Клауса, а Марк не знал его вообще. Поэтому сейчас ему впервые пришло в голову: «А вдруг в этом что-нибудь есть?» Фрост знал, что первая реакция может быть такой; он очень хорошо это знал, ибо и ему в голову поначалу пришла эта мысль. Но выбора не было. Это непременно входило в посвящение.

— Нет, вы посудите сами… — начал Марк.

— Что, что? — переспросил Фрост. — Быстрее, у нас мало времени.

— Это же просто суеверие, — сказал Марк, указывая на страшно белое тело.

— И что же?

— Какая же тут объективность? Скорее субъективность его оскорблять. Ведь это просто кусок дерева…

— Вы судите поверхностно. Если бы вы не выросли в христианском обществе, вас бы это упражнение не касалось. Конечно, это суеверие, но именно оно давит на нашу цивилизацию много столетий. Можно экспериментально доказать, что оно существует в подсознании у лиц, которые сознательно его отвергают. Тем самым, упражнение целесообразно, и обсуждать тут нечего. Практика показывает, что без него обойтись нельзя.

Марк сам удивлялся тому, что чувствует. Без всякого сомнения, перед ним лежало не то, что так поддерживало его в эти дни. Невыносимое по реализму изображение было, на свой лад, так же далеко от «нормального», как и все остальное в комнате. Но Марк не мог выполнить приказ — ему казалось, что гнусно оскорблять такое страдание, даже если страдалец вырезан из дерева. Но дело было не только в том. Все здесь как-то изменилось. Оказывается, дихотомия «нормальное» — «ненормальное» или «здоровое» — «больное» работает не всегда. Почему тут распятие? Почему самые гнусные картины — на евангельскую тему? «Куда бы я ни ступил, — думал Марк, — я могу свалиться в пропасть». Ему хотелось врасти копытами в землю, как врастает осел.

— Прошу вас, быстрее, — торопил его Фрост.

Спокойный голос, которому он так часто подчинялся, чуть не сломил его. Он шагнул было вперед, чтобы скорее отделаться от этой ерунды, когда беззащитность распятого остановила его. Никакой логики не было. Эти руки и ноги казались особенно беззащитными потому, что они сделаны из дерева, и уж никак, ничем не могут ответить. Безответное лицо куклы, которую он отобрал у Миртл и разорвал на куски, вспомнилось ему.

— Чего вы ждете, Стэддок? — холодно спросил Фрост.

Марк понимал, как велика опасность. Если он не послушается, отсюда ему не уйти. Страх снова подступил к нему. Он сам был беззащитным, как этот Христос. Когда он это подумал, распятие предстало перед ним в новом свете — не куском дерева и не произведением искусства, но историческим свидетельством. Конечно, христианство — чушь, но этот человек жил на свете и пострадал от Беллбэри тех дней. И тогда Марк понял, почему, хотя он и нездоров, и ненормален, он тоже противостоит здешней извращенности. Вот что бывает, когда правда встречает неправду; вот что делает неправда с правдой и сделает с ним, если он правде не изменит. Это — перекресток. Крест.

— Вы собираетесь заниматься? — осведомился профессор, глядя на стрелки. Он знал, что Джайлс вот-вот прибудет, и в любую минуту его могут вызвать. Заниматься сейчас он решил и по наитию (с ним это случалось все чаще), и потому, что спешил заручиться сообщником. В ГНИИЛИ было только трое посвященных — он, Уизер и, быть может, Страйк.

Именно им придется иметь дело с Мерлином. Тот, кто поведет себя правильно, может стать для остальных тем, чем все они были для института, а институт — для Англии. Он знал, что Уизер только и ждет от него какого-нибудь промаха. Значит, надо поскорей перевести Марка через черту, за которой подчинение макробам и своему наставнику становится психологической, даже физиологической потребностью.

— Вы меня слышите? — спросил он.

Марк молчал. Он думал, и думал напряженно, ибо знал, что остановись он хоть на миг, страх сломит его. Да, христианство — выдумка. Смешно умирать за то, во что не веришь. Даже этот человек на этом самом кресте обнаружил, что все было ложью, и умер, крича о том, что Бог, которому он так верил, покинул его. Этот человек обнаружил, что все мироздание — обман. Но тут Марку явилась мысль, которая никогда ему не являлась: хорошо, мироздание — обман, но почему же надо вставать на его сторону? Предположим, правда совершенно беспомощна, над ней глумятся, терзают, убивают, наконец. Ну и что? Почему не погибнуть вместе с ней? Ему стало страшно от того, что самый страх исчез. Все эти страхи прикрывали его, они защищали его всю жизнь, чтоб он не совершил того безумия, которое совершает сейчас, когда говорит, обернувшись к Фросту:

— Да будь я проклят, если это сделаю!

(с) К.С.Л., "ММ"

Собственно, тут не так уж важно (особенно для неверующих :) ), из-за каких богословских тонкостей одни церкви остаются в юлианском календаре (а это, кроме Русской - Иерусалимская, Сербская, Грузинская и, что особенно интересно, монастырская "республика" горы Афон в Константинопольском патриархате), сколько открыто высказанный механизм постепенной подмены понятий вообще. С календаря, как сразу и было сказано, только начинающийся...

...интересный исторический пример: Ватикан УГКЦ так и не перевел на григорианский календарь. Как и остальные подчиненные ему церкви "восточного обряда". :)

Важно - то, что поклоняющиеся ПЦУ должны будут усваивать: то, что им до этого говорили о православии - это не догма, это просто...

...нужное вписать во славу самостийного Юкрейна.

Сначала - насчет дат, а потом можно и дальше "реформы" развивать. Назло аццкому сотоне Путину.

Волгарь

18.12.2018, 01:35

Еще и Томас не пришел, а уже началось...

Синодальне управління військового духовенства Православної Церкви України - Звернення Прес-центру СУВД.

До Синодального управління військового духовенства Православної Церкви України надійшло декілька звернень від військових священиків (капеланів), які перебувають на посадах в різних регіонах України про те, що представники РПЦ в Україні через уповноважених за роботу з ФСБ РФ отримали вказівку застосовувати раніше сформовані мобільні силові групи, основним завданням яких є ліквідувати бажання добровільної зміни конфесійної приналежності мирян та священнослужителів Московського Патріархату в Україні на Православну Церкву України.

Зокрема, під керівництвом представників ФСБ РФ було сформовано при кожній єпархії РПЦ в Україні “відділ правового забезпечення майнових прав”. Такий відділ складається з фахівця в галузі права та декількох чоловіків спортивної статури.

Сутність плану РПЦ в Україні на тепер полягає в тому, що як тільки громада певного селища приймає рішення відійти від Московського Патріархату в Україні і приєднатись до Православної Церкви України на чолі з Блаженнійшим Митрополитом Київським і всієї України Епіфанієм, то до відповідного населеного пункту виїжджає група “забезпечення майнових прав, яка має “опікуватись” питаннями фізичного контролю над храмом. Фактично формується надзвичайно небезпечна конюнктура, коли РПЦ в Україні бажає зробити з вірян та священиків своїх кріпаків.

Дуже важливо, що представники Православної Церкви України неодноразово звертали увагу суспільства на те, що силова зміна конфесійної приналежності - це не шлях православного християнина. Тому ми сподіваємось, що РПЦ в Україні відмовиться від планів силового тиску та захоплення храмів громад, які прийняли рішення приєднатись до Православної Церкви України. Закликаємо всіх військових священиків (капеланів) України звершувати свою душпастирську діяльність на засадах взаємоповаги любові, взаєморозуміння та терпимості і не піддаватись на провокаційні дії РПЦ в Україні та бути готовими відстояти конституційне право свободи віросповідання і вільного вибору конфесійної приналежності.

https://m.facebook.com/suvd.pcu/photos/a.850516498371147/2004661769623275/?type=3&__xts__%5B0%5D=68.ARD6SbCdyeagilWEKLeb1SXyi7bzDkPiC7eSbNIYUgVxot3V4IgPT588m_a4Xaoc6p7Hj_Bj53zXXdo1ScdCUbLr1uDozZQQxEsiEI7LEYvDAfgXRsGdyM4KLqPVotMcjiyoY-xldpEzYB9juGObTOJD78Cmwde72bLRYW9sUzT2Hjj5J7z3tVyzyiN8Le1iDBKWiZcJZK5PEjrY0_UQlmvTMFB_YZ7Wvvrm5gCKaHPvtSTaYXfY1_c58Omu0oXUsQ9Uj8dgfDAwVpPFf7uOBo_f6dUhw5YrvJYugpGUMWUqqOH_LauPYzub9cc1dX183_jfn6119-HjNxo9J3xbS2so-g&__tn__=-R

В Синодальное управление военного духовенства Православной церкви Украины поступило несколько обращений от военных священников (капелланов), которые находятся на должностях в разных регионах Украины, о том, что представители РПЦ в Украине через уполномоченных за работу с ФСБ РФ получили указание применять ранее сформированные мобильные силовые группы, основная задача которых ликвидировать желание добровольной смены конфессиональной принадлежности мирян и священнослужителей Московского патриархата в Украине на Православную церковь Украины ", - говорится в обращении.

Как отмечается, под руководством представителей ФСБ РФ при каждой епархии РПЦ в Украине сформирован "отдел правового обеспечения имущественных прав", в состав которого входят специалист в области права и несколько мужчин спортивного телосложения.

"Сущность плана РПЦ в Украине на данный момент заключается в том, что как только громада определенного поселка принимает решение отойти от Московского патриархата в Украине и присоединиться к Православной церкви Украины (Что?! Какая громада посёлка, что они несут?!) во главе с Блаженнейшим митрополитом Киевским и всея Украины Епифанием, то в соответствующий населенный пункт выезжает группа "обеспечения имущественных прав", которая будет "заниматься" вопросами физического контроля над храмом". Фактически, формируется чрезвычайно опасная конъюнктура, когда РПЦ в Украине хочет сделать из верующих и священников своих крепостных", - подчеркивают в СУВД.В этой связи в Синодальном управлении подчеркивают, что силовая смена конфессиональной принадлежности - это не путь православного христианина.

https://peremogi.livejournal.com/42108362.html

Волгарь

18.12.2018, 01:42

Отмазка от Фанаря. :)

https://ic.pics.livejournal.com/diana_mihailova/78277673/1533109/1533109_900.jpg

https://ic.pics.livejournal.com/diana_mihailova/78277673/1532901/1532901_900.png

Мне особенно понравилось насчет "имеет непререкаемую обязанность судить о церковных делах, где бы они ни происходили, и давать им окончательное решение"...

...это надо бы дать почитать всем остальным Патриархам, сколько их ни есть в Православии. Да и представителям остальных христианских конфессий не худо бы... ;)

=FPS=

18.12.2018, 17:41

Мне особенно понравилось насчет "имеет непререкаемую обязанность судить о церковных делах, где бы они ни происходили, и давать им окончательное решение"...

...это надо бы дать почитать всем остальным Патриархам, сколько их ни есть в Православии. Да и представителям остальных христианских конфессий не худо бы...
Спрашивали? Отвечаем:wink:

Сразу после того, как будет получен томоса об автокефалии, Православная церковь Украины станет полностью самоуправляемой и ни в малейшей степени не будет зависеть от Вселенского патриархата.

Такое мнение высказал предстоятель ПЦУ митрополит Епифаний, выступая в эфире одного из украинских телеканалов.

"Сейчас мы слышим, что это не будет полноценной автокефалией, что эта церковь будет в подчинении Константинополя, но это неправда. Ибо, как вы слышали, после избрания нового предстоятеля, его имя, то есть, мое имя уже было в диптихе провозглашено на Фанаре. Это означает, что мы занимаем почетное, хотя последнее, пятнадцатое место в диптихе, а это означает, что мы будем независимой полноценной автокефальной церковью. Если говорить, что мы будем в составе Константинополя, то это неправда", — подчеркнул иерарх.
https://glavred.info/ukraine/10035893-mitropolit-epifaniy-obyasnil-v-kakoy-mere-ukrainskaya-cerkov-budet-zaviset-ot-konstantinopolya.html
Именем его

=FPS=

18.12.2018, 17:51

Их нравы. О святом.

Митрополит Луцкий и Волынский Михаил (Зинкевич), заявил о том, что перед началом Объединительного собора его шантажировал патриарх Филарет с требованием снять свою кандидатуру с выборов главы Православной церкви Украины.

По словам владыки Михаила, споры с Филаретом возникли из-за того, что он имел шансы на победу в голосовании на должность предстоятеля, передает volynpost.com.

"Это было сказано публично, нас было 120 делегатов в зале. После этого были горячие дискуссии между мной и Филаретом. В результате чего, не договорившись ни о чем, часть делегатов покинула Теплую Софию и пошла в Великую Софию вместе со мной. Практически мы стояли на грани не самороспуска. Я пошел и рассказал, что меня шантажируют, чтобы я не выдвигал свою кандидатуру. А это недемократично и нечестно. Реакция и МП и автокефальной церкви была такова, что они хотели покинуть Собор", - рассказал Михаил.

По словам Михаила, накануне принятия такого решения у него был не один разговор с президентом Украины.

"Я тогда не снимал своей кандидатуры, считал, что это не честно. Мне не предъявили никаких обвинений, ничего мне не мешало стать предстоятелем. Тогда возникла дилемма: либо я стою на своем и иду до конца, тогда вторая часть может покинуть Собор (те, кто поддерживал Филарета). Тогда снова разделение, вновь несколько православных церквей, обвинения Вселенского патриарха, снова российское торжество. Стоял вопрос: или я и мое эго, или Украина. Я принял решение: Украина превыше всего", - добавил митрополит Михаил.

Отметим, что Украинская православная церковь Киевского патриархата и Украинская автокефальная православная церковь приняли решение о самороспуске перед Объединительным собором украинских православных церквей.

Напомним, 15 декабря, в Киеве во время Объединительного собора украинских православных церквей, прошедшем в Софии, был избран предстоятель единой поместной православной церкви в Украине.

Им стал митрополит Переяславский и Белоцерковский Украинской православной церкви Киевского патриархата, ректор и профессор кафедры библейских и филологических дисциплин Киевской православной богословской академии Епифаний.
https://glavred.info/ukraine/10035968-konkurent-mitropolita-epifaniya-rasskazal-o-shantazhe-pri-vybore-glavy-pravoslavnoy-cerkvi-ukrainy.html

Ну и чуток зрады

Дирекция службы печати Святого престола, являющаяся официальным пресс-органом Ватикана, опровергла заявление архиепископа Евстратия о признании Ватиканом Православной церкви Украины (ПЦУ) и ее предстоятеля Епифания.

В ватиканской пресс-службе отметили, что ресурс, на который сослался Евстратий, является "журналистским изданием", а не источником официальных новостей Ватикана, передает РИА Новости.

"К сожалению, в этом сообщении имеет место ошибка. Единственным официальным порталом Ватикана является www.vatican.va, а официальные новости Святого престола публикуются только в "Бюллетене службы печати", - приводит агентство слова представителя ватиканской пресс-службы.

Сообщение о создании Православной церкви Украины и избрании ее главой Епифания разместил новостной портал VaticanNews (www.vaticannews.va).

"VaticanNews - это не официальный ресурс. Это журналистское издание, оно не является официальным голосом Ватикана", - отметили в службе печати Святого престола.

Ранее архиепископ Евстратий заявил в Facebook, что "официальный новостной портал Ватикана 17 декабря сообщил об избрании митрополита Епифания предстоятелем Украинской автокефальной церкви".

"Фактически это знак того, что в соответствии с порядком экуменического диалога с православными церквями в силу канонического признания вселенским патриархом Варфоломеем украинской церкви и ее митрополита - эта церковь приобретает для Ватикана субъектность", - написал он.
https://glavred.info/world/10035998-oshibka-u-papy-rimskogo-zayavili-chto-vatikan-ne-priznaval-pcu-i-epifaniya.html

=FPS=

18.12.2018, 17:53

Украинские СМИ так и сыпят признаками святости новой церкви.
https://images.glavred.info/2018_12/1545135252-2963.png?r=811513
https://glavred.info/ukraine/10035965-desyatki-cerkvey-i-150-millionov-zhurnalist-rasskazal-o-taynyh-dogovorennostyah-poroshenko-i-varfolomeya.html?utm_source=glavred&utm_medium=related_news&utm_campaign=related_news_in_post

crazyvird

18.12.2018, 18:09

15960

Valtapan

18.12.2018, 18:12

https://images.glavred.info/2018_12/1545135252-2963.png?r=811513

В части "исправления" книг... Угу... Вперед, с разбегу... по старым Никоновым граблям...:morning1:

Волгарь

18.12.2018, 19:02

...снова российское торжество. Стоял вопрос: или я и мое эго, или Украина. Я принял решение: Украина превыше всего", - добавил митрополит Михаил.

И таки при чем там какой-то Иисус из Галилеи? При чем здесь то, что он говорил? Не говоря уж про апостолов... ни одного ведь украинца!

А Украина - превыше всего, да...

Очешуительный митрополит. С рожками под головным убором...

Так что ПЦУ - это уж никак не православная церковь Украины, это Порошенковский Цирк Уродов. :unknown:

Волгарь

18.12.2018, 19:05

Про то же:

Экс-президент Украины Виктор Ющенко рекомендовал Верховной раде конкретизировать правовое определение Православной церкви Украины и филиалов заграничных церквей.

Украинскую православную церковь (Московского патриархата) следует переименовать в филиал Русской православной церкви в Украине, – приводит слова Ющенко «Интерфакс».

«У нас есть полная автокефалия, осталось только навести порядок в своем духовном доме. Я думаю, что, если мы начнем с того, что в парламенте будут четко сформулированы дефиниции того, что есть Украинская православная церковь, а что является филиалами заграничных церквей», – заявил он на встрече с журналистами в Киеве.

https://vz.ru/news/2018/12/18/955946.html

Ну вот в своем духовном доме и наводил бы порядок - ульи там подкрасил, или еще что, на Говерлу вот еще разок сходил бы... А УПЦ здесь причем - у которой автокефалии больше, чем у всех униатов и раскольников, вместе взятых?

Я уж не говорю о конституционном отделении церкви от государства - и наоборот. Украина ж понад усэ. В том числе понад разумом - какая уж тут конституция...

Dimson

18.12.2018, 19:13

15960

https://i.ytimg.com/vi/RnbQkyskDM4/hqdefault.jpg

Волгарь

19.12.2018, 11:54

Состоялся телефонный разговор госсекретаря США Майкла Помпео и главы «новой церкви» на Украине Епифания, сообщил замруководителя пресс-службы Госдепа Роберт Палладино.

Вашингтон заявил о поддержке «свободы религии и суверенитета Украины», передает ТАСС.

Помпео призвал уважать возможность всех украинцев исповедовать религию по их выбору, передает РИА «Новости».

https://vz.ru/news/2018/12/19/955997.html

Хозяин позвонил. Настоящий. Не Варфоломей какой-нибудь, от которого ПЦУ будет автофекалия... :)

Самогон

19.12.2018, 11:59

Этопозорикакойто.

Волгарь

19.12.2018, 12:38

Этопозорикакойто.

Это Порошенковский Цирк Уродов. Выступления продолжаются:

Чудны дела твои, Господи. Несчастные Симеон и Драбинко просто хотели братания. И жить в мире и афтокефалии. Чисто из-за заботы о Неньке и ее нороте, не ради там постов и гешефта, не... А бывшие коллеги не только обидели милого старичка Ворфаломея и Йоговысокоповажнисть, так еще и обзываются...

"Я получил очень хорошие поздравления от других владык. Например: "Іудо, тебе чекає гілляка". Хочу одно сказать: столько зла, желчи и ненависти я еще никогда не видел со стороны архиереев, священников и верующих Московского патриархата. Любовью там не пахнет, а где нет любви – там нет Бога. Что интересно: меня поливают грязью свои. А те, кто когда-то принадлежал к Киевскому патриархату или к Украинской автокефальной православной церкви, после собора прислали мне поддержку и говорили, что молятся за нас. Даже [предстоятель ПЦУ] Епифаний мне позвонил и сказал: "Сегодня мы все служили и молились за вас. Как вы там?" Это для меня выдающийся момент в жизни. Я открыл глаза и увидел, кто был у меня, какое значение я для них имел все эти годы", – сказал Симеон.

https://m.gordonua.com/news/society/simeon-ya-poluchil-ochen-horoshie-pozdravleniya-ot-vladyk-upc-mp-naprimer-iuda-tebya-zhdet-vetka-592284.html

Не понимают московиты патриотов. Ведут себя, как какие-то недесоветизированнве партизаны.

https://peremogi.livejournal.com/42134546.html

Не, ну, в самом-то деле: какое открытие! Оказывается, если всего-то перебежать от своих к чужим, то чужие почему-то принимают как своего, а бывшие свои внезапно!!! обзывают Иудой... ннуууу воооот, это они всегда, всегда так относились, вот, только не высказывали - но теперь-то, теперь... какой выдающийся момент в жизни!..

И явственно запахло хорошим кофе, к которому будут приучать новые свои.

Regel

19.12.2018, 13:55

хочу одно сказать: столько зла, желчи и ненависти я еще никогда не видел со стороны архиереев, священников и верующих Московского патриархата. Любовью там не пахнет, а где нет любви – там нет Бога.

прям словно нашего форума начитался и отзеркалил. Ну, не он один, впрочем.

Волгарь

19.12.2018, 14:15

прям словно нашего форума начитался и отзеркалил.

Вообще-то он отзеркалил слова патриарха Кирилла - приводившиеся в том числе и в этой теме - но то ж такэ... кто ж их читал, а кто читал - кто ж запомнил-то? ;) Осталось только общее впечатление от настроений на форуме... :)

Dimson

19.12.2018, 15:36

Денисенко жжот:
Глава распущенного «киевского патриархата» Филарет оправдал ожидания экспертов, которые были уверены, что главный украинский раскольник не выпустит бразды правления в сомнительных псевдорелигиозных структурах из своих рук.

19 декабря он заявил, что остаётся у руля «православной церкви Украины» (ПЦУ) и будет руководить новой структурой вместе с новым «предстоятелем» митрополитом Епифанием, пока она имеет статус митрополии.

По сути, 39-летнему Епифанию Филарет отводит лишь церемониальную роль — представлять новую структуру на международной арене.

Тем временем внутренние вопросы управления ПЦУ сосредоточатся в руках Филарета. Более того, он обещает, что займётся и внешней политикой после того, как ПЦУ «получит статус патриархата».

В ходе сегодняшнего выступления Филарет также заявил, что для Верховной рады подготовлена законодательная база, согласно которой на Украине останется «только одна украинская православная церковь», а все, кто не примкнет к «единственной канонической», по его мнению, структуре, будут считаться «раскольниками».

Источник: http://rusvesna.su/news/1545215573Всё идёт к тому, что никакого "уврачевания" раскола Вор Фаломей не совершил, а просто "канонизировал" секту под управлением анафематственного раскольника Мишки Денисенко, чью схизму весь канонический православный мир (включая и Фанар) признавал десятилетиями. Скаклам чё - им ссы в глаза, а вот как объясняться с сестринскими Церквями, которым зубы про незалэжну государственную церкву хрен заговоришь...:morning1:

=FPS=

19.12.2018, 16:02

Оказывается, если всего-то перебежать от своих к чужим, то чужие почему-то принимают как своего, а бывшие свои внезапно!!!
Собственно, никогда он не станет своим для филаретовцев

https://www.youtube.com/watch?v=jYoisH5XftM

Dimson

19.12.2018, 16:05

Архиепископ Православной Церкови Чешских земель и Словакии
Архиепископ Бероунский православной Церкви Чешских земель и Словакии Иоаким (Грдый) поддержал предстоятеля канонической УПЦ Киевского митрополита Онуфрия

Он разместил на своей странице в Facebook фотографию Онуфрия и добавил к ней слова поддержки.

«Единственный митрополит Киевский и всея Украины. Других я не знаю. Многие лета, Ваше Блаженство! Пусть Господь хранит нашего Блаженнейшего Владыку Онуфрия и его паству!» — написал архиепископ Иоаким.

https://d.radikal.ru/d35/1812/91/583510484128.png

До создания ПЦУ Чешская церковь была последней, кому Константинополь даровал томос. Это произошло в 1998 году и являлось де-факто признанием независимого статуса этой юрисдикции, которая получила автокефалию от Русской православной церкви еще в 1951 году.

Читать далее: https://ukraina.ru/news/20181219/1022133631.html

Волгарь

19.12.2018, 16:40

Собственно, никогда он не станет своим для филаретовцев

Ну, потом поймет... может быть, даже покается... а пока что он считает себя как раз д'Артаньяном, а не пидорасом. ;)

А вот его подчиненные уже сейчас - туды-сюды, туды-сюды... как те клопы по стенке. :)

Больше половины священников Винницкой епархии, перешедших вслед за митрополитом Симеоном в «новую церковь», передумали и решили остаться в УПЦ Московского патриархата, сообщили в Союзе православных братств Украины.

«После того, как митрополит Винницкий и Барский Симеон объявил о переходе в созданную Константинополем церковь, 75 из 250 священников епархии, по словам теперь уже бывшего ее руководителя, последовали за ним. Однако во вторник в Крестовоздвиженском соборе Винницы прошла встреча духовенства епархии с новоназначенным архиереем – архиепископом Варсонофием, после которого 45 «ушедших» клириков заявили, что останутся в канонической Церкви», – рассказали «Интерфаксу» в Союзе.

Там отметили, что встреча проходила в Крестовоздвиженском соборе Винницы, поскольку кафедральный Преображенский храм оказался в руках митрополита Симеона и его сторонников. Между тем, по словам источника, верующие УПЦ МП будут добиваться возвращения кафедрального храма.

https://vz.ru/news/2018/12/19/956101.html

Сегодня, кстати, насчет Украины сказано было:

МОСКВА, 19 дек – РИА Новости. Украинские политики предлагают верующим "отдать свою душу самозванцам", раскольническое сообщество ведет к духовной погибели, заявил в среду патриарх Московский и всея Руси Кирилл после божественной литургии в Николо-Угрешском монастыре.

"Сегодня мы особенно переживаем за все то, что происходит на Украине. Вот явный, наглядный пример того, как ложь сбивает людей с пути... Вот так происходит с народом, переживающим сейчас очень нелегкие жизненные обстоятельства, - когда ложно указывается тот путь, который отрывает людей от истинной церкви, который предлагает свою душу отдать самозванцам и раскольническое сообщество воспринимать как благодатную церковь - вот этот путь в духовное никуда, этот путь к погибели", - сказал патриарх.

По его словам, именно "церковь должна громко об этом сказать". "А когда на этот путь толкают людей политики, когда либо посулами, либо угрозами заставляют идти по этому пути, то сколько же нужно духовной силы людям, чтобы удержаться от того, чтобы не стать жертвой этой лжи", - добавил предстоятель.

"Мы сегодня особенно молимся о наших братьях и сестрах, об Украинской православной церкви, о тех, кто стал исповедниками веры Христовой еще при жизни. Мы молимся о том, чтобы никакая сила лжи не погубила духовную жизнь близкого нам братского народа и чтобы сила церкви, несущей свое свидетельство в этих трудных обстоятельствах, не умалялась даже в условиях возрастающего греха", - продолжил патриарх.

Глава Русской православной церкви выразил надежду, что, по молитвам святителя Николая Чудотворца, память которого церковь отмечает в среду, и других святых, Господь "управит исторический путь народа Святой Руси", живущего в России, на Украине, в Белоруссии и других местах и объединенного "одним духовным идеалом", и "соделает этот путь действительно спасительным" для всех.

https://ria.ru/20181219/1548250551.html

Ну, и заодно - о "коллективном Моисее"(с) ;) -

https://cdn22.img.ria.ru/images/154809/59/1548095937_0:0:3388:1988_1440x900_80_0_1_8908d3088420cda6bf16ed66c01b0646.jpg

Dimson

19.12.2018, 16:47

В Виннице - епархии бывшего епископа УПЦ, а ныне расстриги и сектанта Симеона и вотчине Вальцмана с Гройсманом:
Больше половины клириков Винницкой епархии канонической УПЦ, первоначально поддержавших своего бывшего главу Симеона, ушедшего в новую раскольническую «церковь», приняли решение остаться в Московском патриархате

Об этом 19 декабря сообщает Интерфакс со ссылкой на Союз православных братств Украины.

«После того как митрополит Винницкий и Барский Симеон объявил о переходе в созданную Константинополем церковь, 75 из 250 священников епархии, по словам теперь уже бывшего её руководителя, последовали за ним. Однако во вторник в Крестовоздвиженском соборе Винницы прошла встреча духовенства епархии с новоназначенным архиереем — архиепископом Варсонофием, — после которой 45 «ушедших» клириков заявили, что останутся в канонической церкви», — рассказал собеседник агентства.

Он уточнил, что встреча проходила в Крестовоздвиженском соборе из-за того, что раскольники взяли под свой контроль кафедральный Свято-Преображенский храм, однако в УПЦ намерены бороться за него.

По словам представителя Союза православных братств, по документам собор относится к общине Симеона, а она, в свою очередь, принадлежит Московскому патриархату, а не так называемой Православной церкви Украины, с которой теперь себя ассоциирует Симеон.

На сегодняшний день Симеон Шостацкий является одним из двух теперь уже бывших епископов УПЦ, которые перешли в новую «церковь». Кроме него аналогичное решение принял бывший митрополит Переяслав-Хмельницкий Александр Драбинко. Оба они были запрещены в служении по решению Синода УПЦ.

Ранее стало известно, что Симеон был одним из главных претендентов на пост предстоятеля ПЦУ, однако в конечном итоге на так называемом объединительном соборе 15 декабря проиграл ставленнику непризнанного «Киевского патриархата» Епифанию. Известно, что за его кандидатуру активно выступал президент Украины Пётр Порошенко.

Читать далее: https://ukraina.ru/news/20181219/1022134383.htmlИз 250 - 75, т.е. две трети священников епархии твёрдо стояли на канонических позициях. Из 75 тут же вернулись 45, т.е. всего 30 священников Винницкой епархии из 250 или 12% ушли в раскол вместе с бывшим епископом. Не густо :morning1:
А если учесть, что в "новой церкви" идёт грызня за власть и филаретовцы друг другу в глотки вгрызаются, то "бывшим москальским попам" в этой структуре будет отведено место совсем унтерменшей. И сохранят ли они свои приходы, даже если те будут отжаты у УПЦ - большой вопрос.

CHyC

19.12.2018, 17:02

он заявил, что остаётся у руля «православной церкви Украины» (ПЦУ) и будет руководить новой структурой вместе с новым «предстоятелем» митрополитом Епифанием, пока она имеет статус митрополии.

По сути, 39-летнему Епифанию Филарет отводит лишь церемониальную роль — представлять новую структуру на международной арене.

Тем временем внутренние вопросы управления ПЦУ сосредоточатся в руках Филарета. Более того, он обещает, что займётся и внешней политикой после того, как ПЦУ «получит статус патриархата».
Самозванцев нам не надо! Командиром буду я (с)

Волгарь

19.12.2018, 19:00

Митрополит Переяслав-Хмельницкий и Вишневский УПЦ МП Александр Драбинко объявил о переходе в так называемую Поместную церковь Украины Спасо-Преображенского храма Киева, сообщают украинские СМИ.

После этого объявления часть прихожан покинула храм, сообщает «Громадське». Приходской совет постановил, что митрополит имеет право служить в храме и оставаться его настоятелем.

«Сегодня я впервые во время литургии поминал Вселенского патриарха и Блаженнейшего митрополита Киевского Епифания. Но, к сожалению, часть прихожан и священнослужителей не приняли моего вступления в ПЦУ, поэтому покинули храм. Но я надеюсь, что они вернутся. Наши двери открыты», – сказал Драбинко.

https://vz.ru/news/2018/12/19/956140.html

Часть ушла, оставшиеся собрались на "приходской совет" и решили...

Вот он и есть - раскол.

Волгарь

19.12.2018, 22:13

Щелчок по носу ПЦУ насчет полной самостийности:

Известный богослов, профессор университета Лойола-Меримаунт в Лос-Анджелесе, архимандрит и бывший глава отдела внешних связей УПЦ МП Кирилл Говорун (его называют одним из "отцов" украинской автокефалии - он занимался этим вопросом еще с середины 2000-х годов) заявил, что Константинополь оставляет за собой право пересмотреть Томос в любое время. Об этом он рассказал в интервью "Левому берегу".

По его словам, любые изменения в Устав должны быть согласованы с Константинополем. "С точки зрения некоторых представителей новой церкви они могут это сделать без согласования с Константинопольским патриархатом", - сказал Кирилл Говорун, но предупредил: если будет пересмотрен Устав, будет пересмотрен Томос.

"Я хочу тоже сказать, что в ходе моих дискуссий с Константинополем по этому вопросу, я услышал такую точку зрения: если будет пересмотрен Устав, будет пересмотрен и Томос", - заявил Говорун.

Таким образом, даже если Поместная церковь получит Томос 6 января, Константинополь оставляет за собой право его пересмотреть. "Потому что с самого начала было отмечено, что Устав и Томос - это один пакет документов. И если в этом пакете один документ изменяется, то соответственно может измениться и другой документ", - пояснил богослов.

https://strana.ua/news/177279-konstantinopol-mozhet-zabrat-tomos-vydannyj-ukraine-v-sluchae-izmenenija-ustava-ptsu.html

Птица Говорун отличается умом и сообразительностью... :)

...а юкрейниане, как всегда, видят буковки в документе, даже вроде бы понимают, что они значат - но свято, непокобелимо уверены, что им-то, если очень захочется, можно все это и не выполнять, и все простят. По любви, по дружбе...

А если нет?

Valtapan

20.12.2018, 11:31

Представители #ПЦУ пытались заказать московским ювелирам копию посоха митрополита Петра.

В рамках подготовки к «интронизации» предстоятеля т.н. «Православной церкви Украины» Епифания сегодня представители бывшего митр. Александра (Драбинко) позвонили московским ювелирам для заказа точной копии посоха свт. Петра, митр. Киевского и всея Руси, Московского чудотворца. Но получили отказ.
Данный посох был изготовлен в начале XIV в. русскими мастерами. В 1308 г. Патриарх Константинопольский Афанасий I с Синодом возвёл на митрополию Киевскую и всея Руси Петра, передав ему святительские облачения, жезл и икону, привезённые Геронтием – ставленником Великого князя Владимирского Михаила. По возвращении на Русь в 1308 г. митрополит Петр в течение года пребывал в Киеве, но беспокойства, угрожавшие этому городу, заставили его, по примеру предшественника его, Максима, жить во Владимире на Клязьме, куда он и переехал в 1309 г. В 1325 г. свт. Петр по просьбе Иоанна Калиты перенес митрополичью кафедру из Владимира в Москву, где скончался и был погребён. Это стало основанием для перенесения митрополичьей кафедры из Киева в Москву, а Петр стал первым Московским митрополитом во главе Русской Церкви.

https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/48377646_2261135594174640_1060057117597106176_n.jpg?_nc_cat=110&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=140e504d69930b2c05748fbb08777f36&oe=5CAA41D4

После кончины митрополита Петра его посох хранился в построенном по его благословению первом каменном соборе Москвы - Успенском. Появилась традиция всем новым предстоятелям Русской Церкви - митрополитам, а затем и патриархам Московским - при посвящении вручать посох святителя. Эта традиция не пресеклась и после того, как в 1924 году посох святителя поступил в собрание музея Оружейной палаты Московского Кремля, где и хранится по сей день.
Посох первого митрополита Московского святителя Петра был вручен Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу во время его интронизации 1 февраля 2009 г. Сам Святейший Патриарх так расценивал это событие: «Два года назад на том самом месте, где я стою сейчас, мне был вручен посох святителя Петра, митрополита Киевского, ставшего митрополитом Московским и ни на минуту не прекращавшего свое служение в качестве митрополита всея Руси. Восприняв это святое древо в свои руки, я проникся чувством особой ответственности за сохранение единства духовного пространства Святой Руси, за сохранение единства нашей Церкви…»
Вот такая история.

Архимандрит Лазарь (Терещенко), секретарь Свято-Успенской Святогорской лавры УПЦ: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2261135590841307&set=a.1899345107020359&type=3&theater

=FPS=

20.12.2018, 12:15

И в меру сил, против агрессора, борется математика

Учитель математики общеобразовательной школы I-III ступеней № 15 Винницкого городского совета Ольга Маслова пригрозила не пустить учеников в класс и вызывать их родителей, если они будут ходить в храмы Украинской Православной Церкви. Об этом она написала на своей странице в соцсети, сообщает Информационно-просветительский отдел УПЦ.

Таким странным образом учитель поздравила всех с созданием «Украинской автокефальной церкви». Она пригрозила, что если узнает, что «кто поплелся» в Украинскую Православную Церковь, то «дневник на стол и родителей в школу».

По словам родителей школьников, они «обеспокоены таким настроением учителя и волнуются, что за закрытыми дверями класса ведется пропаганда, направленная на разжигание религиозной розни».

Следует заметить, что на той же Келецкой улице, что и школа, находится Кресто-Воздвиженский храм Украинской Православной Церкви, поэтому многие ученики являются прихожанами этого храма.

Ранее EADaily сообщало, что синод УПЦ обвинил Константинополь в усилении раскола церкви. Также стало известно, кого в УПЦ назначат вместо двух преданных анафеме епископов, перешедших в ПЦУ.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/12/20/v-vinnice-uchitelnica-prigrozila-ne-puskat-v-klass-uchenikov-prihozhan-upc

Волгарь

20.12.2018, 14:48

Больше 2 тыс. прихожан канонической Украинской православной церкви (УПЦ) принимают участие в молебне около здания парламента в Киеве; люди просят не допустить принятия законопроектов, которые нарушат их конституционные права, заявил глава информационно-просветительского отдела УПЦ архиепископ Климент.

Архиепископ Климент заявил, что у здания Рады собрались больше 2 тыс. верующих; прихожане «совершают молебен, просят Божью матерь, чтобы она вразумила депутатов не принимать тех законов, которые направлены на дискриминацию верующих и на ущемление фундаментальных прав, свободы совести и свободы исповедовать ту религию, которую каждый считает необходимой», передает ТАСС.

Он отметил, что молебен проходит в мирной обстановке, без присутствия представителей националистических сил. При этом здание Верховной рады охраняется полицией.

Напомним, в четверг Верховная рада планирует рассмотрение двух законопроектов по церковной тематике. Один из них касается возможного переименования канонической УПЦ, а второй предполагает упрощение процедуры внесения изменений и перерегистрации уставов религиозных общин; это позволит судьбу прихода решать верующим общины, а не епархиальному руководству или митрополии.

https://vz.ru/news/2018/12/20/956281.html

Конституция Украины в Юкрейне недействительна... :unknown:

Вован Донецкий

20.12.2018, 14:55

Конституция Украины в Юкрейне недействительна...

Дык с 14-го года. Окончательно.

BWolF

20.12.2018, 17:10

Верховная Рада обязала Украинскую православную церковь сменить название
20 декабря Верховная Рада Украины приняла закон, обязывающий Украинскую православную церковь указать, что она является частью Русской православной церкви.

«Религиозная организация, непосредственно или как составная часть религиозной организации входит в структуру (является частью) религиозной организации (объединения), руководящий центр которой находится за пределами Украины в государстве, которая законом признана осуществившей военную агрессию против Украины и временно оккупировала территорию Украины, обязана в своей полном названии, указанном в её в уставе, отображать принадлежность к религиозной организации за пределами Украины, в которой она входит», — гласит законопроект.

Стоит отметить, что какие–либо штрафные санкции за нарушение норм закона не предусмотрены, так что неясно, как именно власти намерены заставить Украинскую православную церковь изменить своё название, если она не захочет.

Отметим, что подавляющее большинство одесских нардепов решили с данным законопроектом не связываться. Поддержали его лишь Алексей Гончаренко (БПП) и Евгений Дейдей («Народный фронт»). Остальные депутаты, включая представителей провластных фракций, не голосовали, голосовали против, или же отсутствовали в зале в момент голосования. В частности, были в зале, но не дали голосов за проект нардеп от БПП Урбанский и «фронтовик» Фаермарк, а также представитель «Воли народа» Иван Фурсин. Против проголосовали «оппозиционеры» Скорик и Кивалов. Остальные избранники от Одессы и Одесской области на голосовании не присутствовали.
http://timer-odessa.net/news/verhovnaya_rada_obyazala_ukrainskuyu_pravoslavnuyu_tserkov_smenit_nazvanie_595.html
...

Волгарь

20.12.2018, 17:57

обязана в своей полном названии, указанном в её в уставе, отображать принадлежность к религиозной организации за пределами Украины, в которой она входит

Ну так и будут указывать - Православная, Христианская. Могут еще Небесная добавить.

Поскольку "руководящий центр" любой христианской церкви - Иисус Христос. А те, у кого "руководящий центр" в Вашингтоне, оккупировавшем Украину и превратившим ее в Юкрейн, плацдарм для своей агрессии в том числе и против украинского народа - они как бы уже куда-то в сторону от этого ушли. Давно и далеко.

crazyvird

20.12.2018, 18:25

15985

Волгарь

21.12.2018, 09:59

Закон об изменении названия канонической Украинской православной церкви, который приняла Верховная рада, нарушает конституцию, заявило экспертное управление Рады.

Управление сочло нововведения «недостаточно мотивированными и аргументированными». Кроме того, они «выходят за рамки, установленные в соответствующих положениях ст. 35 конституции и Закона Украины «О свободе совести и религиозных организациях».

Стоит отметить, что решения экспертного управления Рады не имеют обязательного характера, передает ТАСС.

Подчеркивается, что новый закон ограничивает право на свободу мировоззрения и вероисповедания, а также является вмешательством государства в дела религиозных организаций, пишет «Страна.ua».

Кроме того, указывается на недопустимость ограничения одной религиозной организации относительно другой.

https://vz.ru/news/2018/12/21/956498.html

Эксперты - это, конечно, да... но какие могут быть законы, когда есть ррррывалюционная... нет, уже военная необходимость! :wink:

=FPS=

21.12.2018, 10:09

Наградить выступлением в Раде

Спикер парламента Андрей Парубий призвал Вселенского патриарха посетить Украину и выступить в Верховной Раде. Он сказал об этом во время заседания согласительного совета 17 декабря, трансляцию вел телеканал "112 Украина".

"Хочу подтвердить, что приглашаю Всесвятейшего патриарха Варфоломея посетить Украину и выступить в Верховной Раде. Я убежден, что мы должны достойно почтить этого выдающегося человека, мужественную личность, которая навсегда вписана в историю Украины", - сказал Парубий.
https://112.ua/politika/parubiy-prizval-vselenskogo-patriarha-posetit-ukrainu-i-vystupit-v-verhovnoy-rade-473859.html

San4es60

21.12.2018, 12:03

Заявление Юридического Отдела Украинской Православной Церкви в связи с принятием Верховной Радой Украины законопроекта №5309

Четверг, 20.12.2018 16:40

Информационно-просветительский отдел УПЦ сообщал, что 20 декабря 2018 Верховная Рада Украины приняла законопроект №5309 «О свободе совести и религиозных организациях» относительно названия религиозных организаций (объединений), которые входят в структуру (является частью) религиозной организации (об ' единения), руководящий центр (управления) которой находится за пределами Украины в государстве, законом признана осуществила военную агрессию против Украины и / или временно оккупировала часть территории Украины ». В связи с этим публикуем Заявление Юридического Отдела Украинской Православной Церкви.

Этим законом обязывают религиозные организации, непосредственно или как составная часть религиозной организации входят в структуру религиозной организации или объединения, руководящий центр (управления) которой находится за пределами Украины в государстве, законом признана осуществила военную агрессию против Украина и временно оккупировала территорию Украины, в своей полной названию, указанному в ее уставе, отражать принадлежность к религиозной организации или объединения за пределами Украины, в которую она входит (частью которой во а есть), путем обязательного воспроизведения в своем названии полной уставной названия такой религиозной организации (объединения) с возможным добавлением слов «в Украине» и / или обозначения своего места в структуре иностранной религиозной организации.

В связи с этим заявляем, что принятый сегодня законопроект №5309 нарушает право на свободу вероисповедания и дискриминирует по религиозному признаку миллионы верующих граждан Украины, которые принадлежат к Украинской Православной Церкви, а также не соответствует Конституции Украины, Всеобщей декларации прав человека и Конвенции о защите прав человека и основных свобод.

Украина является светским государством, делает невозможным установление на законодательном уровне каких-то преимуществ или ограничений для тех или иных религиозных объединений. А принуждение Украинской Православной Церкви к изменению своего наименования является ничем иным, как вмешательством в ее деятельность, которая может привести к непредсказуемым последствиям в обществе.

Как мы видим, в этом законопроекте речь не идет об Украинской Православной Церкви, но с публичных заявлений известно о намерении применить его к Украинской Православной Церкви в угоду вновь образованному религиозному объединению «Православная церковь Украины», которое хочет забрать себе это название. В который раз подчеркиваем, что Украинская Православная Церковь является Церковью украинского народа, основанная Собором Украинской Православной церковью и зарегистрирована в соответствии с украинским законодательством, а ее центр находится в Киеве.

Считаем этот закон антиконституционным и намерены защищать свои права всеми законными способами. Обращаемся к Президенту Украины применить к этому закону право вето.http://news.church.ua/2018/12/20/zayava-yuridichnogo-viddilu-ukrajinskoji-pravoslavnoji-cerkvi-u-zvyazku-z-prijnyattyam-verxovnoyu-radoyu-ukrajini-zakonoproektu-5309/#more-250055

San4es60

21.12.2018, 14:45

В связи со сложившейся ситуацией — посягательством Константинопольского Патриархата на каноническую территорию Русской Православной Церкви, проведением так называемого объединительного собора в Киеве и образованием в Украине новой псевдоцерковной структуры — Общее собрание Минской епархии постановило:

Единогласно поддержать решения Священного Синода Русской Православной Церкви, Синода Белорусской Православной Церкви, Архиерейского совета Минской митрополии, Епархиального совета Минской епархии о признании невозможным дальнейшего пребывания в евхаристическом общении с Константинопольским Патриархатом.
Выразить искреннюю сыновнюю благодарность Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу за твердость в стоянии за чистоту церковных канонов и неустанные труды в деле сохранения единства Церкви.
Выразить братскую поддержку Блаженнейшему митрополиту Киевскому и всея Украины Онуфрию, епископату и всей полноте Украинской Православной Церкви и продолжить возношение сугубых молитв о даровании им помощи Божией в несении исповеднического подвига.
Призвать духовенство и народ Божий Минской епархии беречь чистоту святой православной веры, единство Православной Церкви и твердо следовать принятому Священноначалием решению. Провести на приходах Минской епархии работу по разъяснению позиции Русской Православной Церкви в связи с происходящими в настоящее время событиями в Украине.
Продолжить возносить молитвы о скорейшем разрешении конфликта на земле Украины, исцелении раскола на канонической территории Украинской Православной Церкви, чтобы среди братского народа Украины воцарились мир, терпение, согласие и подлинная христианская любовь.
Признать раскольническим сообществом так называемую Автокефальную Православную Церковь Украины во главе с так называемым митрополитом Киевским и всея Украины Епифанием. Разъяснить клиру и прихожанам Минской епархии невозможность сослужения с «духовенством» указанной неканонической структуры и участия в совершаемых ею «таинствах».
http://church.by/news/zajavlenie-obshego-sobranija-minskoj-eparhii-ot-20-dekabrja-2018-goda-2

BWolF

21.12.2018, 19:32

Винницкая учительница угрожает детям, посещающим Украинскую православную церковь
Учительница математики общеобразовательной школы № 15 города Винницы Ольга Маслова пригрозила вызовом родителей тем детям, которые будут ходить в храмы Украинской православной церкви.

Как сообщили в Союзе православных журналистов, проводившая занятия у младших школьников Маслова заявила, что если дети пойдут на Рождество в «московскую секту», то — «дневник на стол».

«Родители очень обеспокоены таким настроем учителя и волнуются, что за закрытыми дверями класса детям, которым ещё нет и 10 лет, ведётся вот такая пропаганда, которая направлена на разжигание религиозной вражды», — рассказала мать одного из учеников.

По её словам, школа находится рядом с храмом УПЦ, и большинство ребят являются его прихожанами.
http://timer-odessa.net/uploads/2018/12/1545388175_8168.jpg
http://timer-odessa.net/news/vinnitskaya_uchitelnitsa_ugrojaet_detyam_poseschayuschim_ukrainskuyu_pravoslavnuyu_tserkov_601.html
...

Dimson

21.12.2018, 21:44

Общее собрание Минской епархии постановило:Вдогоночку:
ТАШКЕНТ, 21 дек – РИА Новости.

Синод Среднеазиатского митрополичьего округа РПЦ в открытом письме к президенту Украины Петру Порошенко попросил Киев соблюдать резолюцию Генассамблеи ООН "Просвещение и религиозная толерантность", сообщила в пятницу пресс-служба Ташкентской и Узбекистанской епархии РПЦ.

Генассамблея ООН 12 декабря единогласно приняла резолюцию "Просвещение и религиозная толерантность", инициированную президентом Узбекистана Шавкатом Мирзиеевым. В резолюции приветствуются все международные, региональные и национальные инициативы, направленные на поощрение межрелигиозной, межкультурной и межконфессиональной гармонии и борьбу с дискриминацией в отношении отдельных лиц на основе религии или убеждений.

Письмо было принято накануне по итогам заседания Синода в Душанбе и распространено для прессы. Среднеазиатский митрополичий округ РПЦ объединяет Ташкентскую, Бишкекскую и Душанбинскую епархии, а также патриаршее благочиние приходов РПЦ в Туркмении. Главой округа является митрополит Ташкентский и Узбекистанский Викентий.

Члены Синода в своем обращении также просят власти Украины пресекать всевозможные формы давления и дискриминации в отношении канонической УПЦ, "членами которой является абсолютное большинство православных верующих Украины".
"От лица духовенства, клира и мирян епархий, входящих в состав округа, а также от лица многих представителей украинской православной диаспоры, проживающих в странах Средней Азии, выражаем крайнюю обеспокоенность положением дел, касающихся канонической Украинской православной церкви и создаваемой Константинопольским патриархатом параллельной неканонической, с церковной точки зрения, структуры", - отмечается в послании.
Синод по итогам работы также принял совместное заявление в связи с событиями вокруг православной церкви на Украине, в котором выражает полную поддержку решения Священного синода РПЦ о вынужденном прекращении евхаристического общения с Константинопольским патриархатом. "При этом мы сохраняем надежду, что этот шаг будет только временной мерой и подвигнет священноначалие Константинопольского патриархата принести покаяние, что послужит делу быстрейшего достижения мира в жизни церкви Христовой", - отмечается в заявлении.https://ria.ru/20181221/1548402457.html

Ко всему прочему скаклы рискуют ещё и оскорбить товарища Мирзиёева, послав в хуй его личную инициативу в ООН :)

Regel

22.12.2018, 10:56

Ко всему прочему скаклы рискуют ещё и оскорбить товарища Мирзиёева, послав в хуй его личную инициативу в ООН

ну, оценка негативных последствий такого- это для них слишком мудрёно. Они быренько на законодательном уровне приказали, щоп УПЦ переименовалась, уже порываются объявить ее неканонической, а потом...
А потом, типа, а в ас жэ канонична ота, шо вархволомейевська. Такшо, мы уси пожилання пана Мирзииева завсехда. А шо ни так? А нас защо?!

Волгарь

22.12.2018, 17:49

На что только ни пойдешь, чтобы доказать украинство своей церкви...

Украинская православная церковь Московского патриархата признает Россию страной-агрессором, осуждает ее агрессивные действия на Донбассе и не намерена признавать аннексию Крыма. Как передает replyua.net со ссылкой на «Радио Свобода», с таким заявлением выступил глава синодального информационно-просветительского отдела УПЦ (МП), архиепископ Климент (Вечеря).

Он подчеркнул, что Московский патриархат многократно выступал с осуждением агрессии Российской Федерации против Украины и даже призывал Кремль прекратить это.

«Разве вы не слышали заявления УПЦ о том, что она не признает аннексии Крыма, осуждает все, происходящее на Донбассе, призвала, в том числе, и руководителя российского государства Владимира Путина прекратить эту агрессию? УПЦ не раз отмечала, что полностью поддерживает все инициативы украинского государства, которые касаются определения, в том числе, и дефиниций, связанных с тем, что происходит на востоке Украины», – сказал Климент.

https://replyua.net/news/125126-rossiya-agressor-v-upc-mp-vystupili-s-gromkim-zayavleniem-o-voyne-na-donbasse.html

crazyvird

22.12.2018, 20:47

УПЦ не раз отмечала, что полностью поддерживает все инициативы украинского государства
По ходу, Средневековье рулит, где император-бог, а презик тоже как бы:scratch_one-s_head:

Волгарь

23.12.2018, 03:01

По ходу, Средневековье рулит

И чем дальшее, тем ширее... или ширше? В общем, дурной пример офигительно заразителен:

Глава Черногории Мило Джуканович заявил о намерении добиваться независимости черногорской церкви от Сербской православной церкви (СПЦ).

«Конечно, ей (Черногорской православной церкви – прим. ВЗГЛЯД) должна быть оказана помощь со стороны государства. Я много раз говорил, что для меня лично несомненным фактом является историческая автокефальность Черногорской православной церкви», – приводит его слова РИА «Новости».

В эфире национального телевидения Джуканович сказал, что конфессиональный вопрос не стоит полностью возлагать на государство, и посоветовал Черногорской православной церкви «сделать намного больше для собственной организации и для поднятия авторитета среди местного населения и международной общественности».

Он призвал «продолжить работу по систематическому, фундаментальному, демократически обоснованному обновлению автокефальной Черногорской православной церкви» и добавил, что государство несет ответственность за это.

Подавляющее большинство православных верующих Черногории являются прихожанами СПЦ – митрополии Черногорско-Приморской, епархии Будимлянско-Никшичской и епархии Герцеговинско-Захумской. Непризнанную Черногорскую православную церковь возглавляет лишенный сана в СПЦ самопровозглашенный черногорский «патриарх» Мираш Дедеич, последователям которого принадлежат несколько приходов в центре страны.

Власти республики во главе с президентом Джукановичем имеют острые разногласия с СПЦ и лично митрополитом Черногорско-Приморским Амфилохием и отрицают сербско-православный элемент национальной идеологии.

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл ранее заявлял, что Русская православная церковь поддерживает стремление Сербской православной церкви к сохранению своей целостности, в частности, на территории Черногории.

https://vz.ru/news/2018/12/23/956734.html

Черногория - это такая сербская украина... :facepalm:

manep

23.12.2018, 07:06

Этнофилетизм заказывали -- получите и распишитесь.
А еще в 19 веке Константинополь резко с этим явлением боролся, даже, помнится, ересью называл. Если не изменяет склероз на на Поместном Константинопольском Соборе 1872 года. Но тогда ведь не сейчас, тогда боролись с отделением Болгарской церкви от Константинополя.

Мы отвергаем и осуждаем племенное деление, то есть племенные различия, народные распри и разногласия в Христовой Церкви, как противные евангельскому учению и священным законам блаженных отцов наших, на коих утверждена Святая Церковь и которые, украшая человеческое общество, ведут к Божественному благочестию. Приемлющих такое деление по племенам и дерзающих основывать на нём небывалые доселе племенные сборища, мы провозглашаем, согласно священным канонам, чуждыми Единой Кафолической и Апостольской Церкви и настоящими схизматиками.

Волгарь

23.12.2018, 12:11

Главам сельских советов в Винницкой области поступили звонки из районной администрации с требованием оказать давление на сельских священников канонической УПЦ и организовать провокации возле храмов, сообщили в УПЦ.

Митрополит Тульчинский и Брацлавский Ионафан рассказал, что звонит главам поселений заместитель Бершадской райадминистрации В. Ольшевский. Среди его требований – подстрекать жителей к переходу в раскольническую православную церковь Украины (ПЦУ), сообщили в информационно-просветительском отделе УПЦ.

В ответ главам обещана помощь в «организованной доставке» прихожан для участия в фальшивых «приходских» собраниях.

Духовенство УПЦ считает, что «противоправные мероприятия чиновников» одобрены властями города Винницы. При этом священники и верующие Тульчинской епархии УПЦ намерены защищать свои храмы.

https://vz.ru/news/2018/12/23/956757.html

=FPS=

23.12.2018, 12:16

Кто-бы сомневался.

Президент Украины Петр Порошенко в субботу, 22 декабря, подписал закон, который обязывает Украинскую православную церковь Московского патриархата указать в названии принадлежность к Русской православной церкви (РПЦ). Об этом сообщает пресс-служба главы государства.

«Люди имеют конституционное право свободного выбора вероисповедания. Указанные изменения в закон создают лучшие условия для реализации такого права для тех, кто будет решать, к какой же православной юрисдикции принадлежать», — заявил Порошенко, подписывая закон.

По его мнению, выбор «легче делать», когда «все вещи названы своими именами». Он уверен, что новый закон «согласуется с принципом свободы вероисповедания и равенства всех конфессий и не ограничивает конституционные прав какой-либо категории граждан».

В самой РПЦ придерживаются противоположного мнения. Там эту законодательную инициативу назвали «примером неприкрытой дискриминации и нарушения религиозной свободы».

Напомним, что законопроект, по которому УПЦ МП должна будет изменить название, добавив указание на свою принадлежность к Московскому патриархату, был одобрен Верховной радой 20 декабря. Как сообщало EADaily, в тот же день УПЦ попросила президента Петра Порошенко наложить вето на принятый законопроект.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/12/22/poroshenko-podpisal-zakon-o-smene-nazvaniya-upc

Волгарь

25.12.2018, 02:32

Константинопольский патриарх Варфоломей рассказал детям, пришедшим колядовать в Фанар, чем президент Украины Петр Порошенко расплатился за украинскую автокефалию.

В Сочельник в резиденцию патриарха в Фанаре пришли колядовать дети, которых сопровождали родители и учителя, передает РИА «Новости».

Патриарх рассказал, что Порошенко, «как и президент (США Дональд) Трамп», является бизнесменом, у него есть шоколадная фабрика.

По словам патриарха, Москва напрасно обвиняет его в том, что он «взял деньги за автокефалию».

«Я взял не деньги, а много конфет и шоколада с фабрики Порошенко», – заявил патриарх, показав два целлофановых пакета с конфетами.

По его словам, «прислали много таких пакетов», но остальные конфеты уже успели раздать, «остались два последних».

«Я их открою и буду бросать, а кто поймает – герой», – сказал он и начал бросать конфеты детям.

https://vz.ru/news/2018/12/25/956996.html

Хероям цукерок... :facepalm:

...но сама мысль о том, что автокефалия - не товар для обмена, а, типа, чего-то там навстречу чьим-то пожеланиям - не приходит в голову ни доброму дедушке, ни детишкам, которых он поучает по-пастырски.

И да, как же без Трампа. Порося, поди, нынче визжит от радости: ишь ты с кем архипастор-то сравнил! :wink:

танкист

25.12.2018, 07:57

буду бросать, а кто поймает – герой
:facepalm::diablo:
На кол этого дедулю-пердулю, на кол!

Valtapan

25.12.2018, 08:57

На кол этого дедулю-пердулю, на кол!

...да, и его ни в коем случае нельзя снимать с деревяшки: через отверстие в теле из него тут же уйдет жизнь!
— Не думаю, что Влад станет что-то менять: ему дай волю, он бы всех на кол пересажал: и драконов, и людей, и богов заодно! — Фыркнул я.
— Похвальная целеустремленность! — Весело согласился Локи.

М. Фрай. "Мой Рогнарёк" (https://e-libra.ru/read/197935-moy-ragnarek.html)
:mocking:

Вован Донецкий

25.12.2018, 09:06

https://pp.userapi.com/c850120/v850120498/a0892/6lwQjT-1j_s.jpg

Regel

25.12.2018, 09:59

Москва напрасно обвиняет его в том, что он «взял деньги за автокефалию».

«Я взял не деньги, а много конфет и шоколада с фабрики Порошенко»

Какая там вера, какой там Бог. Все покупается и продается, малятка. Не за серебрянники, так за печенюшки, не за печенюшки, так за конфетки. Кушайте, кушайте...
А теперь поскачем, детки.

Dimson

31.12.2018, 21:02

Ответ Кирилла вору Фаломею:
Послание Предстоятеля Русской Православной Церкви Святейшему Патриарху Варфоломею в связи с антиканоническими действиями, предпринимаемыми Константинопольским Патриархатом на Украине (http://www.patriarchia.ru/db/text/5333808.html)

31 декабря 2018 г. 10:55
В ответ на письмо Святейшего Патриарха Константинопольского Варфоломея, в котором он извещал о «восстановлении в сане» украинских раскольников и «отмене действия» имеющего более чем трехсотлетнюю историю документа о передаче Киевской митрополии в юрисдикцию Московского Патриархата, о проведении в Киеве «поместного собора» принятых в общение неканонических сообществ, а также о намерении в ближайшие дни предоставить учрежденному на этом собрании обществу «автокефалию», Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл направил послание, в котором выразил глубокую боль, недоумение и возмущение в связи с антиканоническими действиями Константинопольского Патриархата.

Святейшему Патриарху Константинопольскому Варфоломею

Ваше Святейшество!

С глубокой болью, недоумением и возмущением прочел Ваше письмо, в котором Вы извещаете меня о последних действиях Константинопольской Церкви: о принятии ею в общение неканонических сообществ Украины; об «отмене действия» грамоты Патриарха Константинопольского Дионисия IV, передавшей Киевскую митрополию в юрисдикцию Московского Патриархата; о проведении в Киеве «поместного собора» неканонических сообществ, принятых Вами в общение; об избрании ими «предстоятеля новой автокефальной церкви Украины»; о намерении в ближайшие дни предоставить учрежденному Вами обществу статус автокефальной Поместной Церкви.

Воссоединение раскольников с Церковью стало бы великой радостью как для православных Украины, так и для всего православного мира, если бы проходило в соответствии с предписаниями канонического права, в духе мира и любви Христовой. Но нынешний политизированный процесс принудительного объединения далек от норм и духа святых канонов. Ему сопутствует чудовищное нагромождение лжи, а теперь уже и насилие по отношению к подлинной Украинской Православной Церкви. А ведь это та самая Церковь миллионов украинских верующих, которую Вы признавали канонической все годы своего служения вплоть до последнего времени — теперь же делаете вид, словно ее не существует, а есть лишь отдельные епархии, вернувшиеся под Ваш омофор.

Ваши советчики уверяли Вас, будто епископат Украинской Православной Церкви готов поддержать политический проект киевских властей, будто значительная часть, десятки канонических епископов ждут лишь Вашего благословения, чтобы покинуть свою Церковь. Я предупреждал неоднократно, что Вас вводят в заблуждение. Теперь Вы можете убедиться в этом воочию.

На так называемом «поместном соборе», который созвали Вы, а возглавила тройка, состоявшая из Вашего представителя, самозваного «патриарха» (теперь именуемого «почетным») и светского главы украинского государства, присутствовали лишь двое из 90 епископов Украинской Православной Церкви. То, что Вы называете «поместным собором», стало собранием раскольников под прикрытием имени Святой Константинопольской Церкви. Что это, как не легализация украинского раскола, которой Вы публично обещали не допустить?

В своих решениях Вы ссылаетесь на волю православного народа Украины, который будто бы просит о вмешательстве Константинопольской Церкви. Но именно воля подавляющего большинства духовенства и верующих, подлинно церковных людей Украины побудила епископат Украинской Православной Церкви не отвечать на Ваши приглашения и отказаться от участия в так называемом «объединительном соборе» украинского раскола.

Из двух упомянутых Вами епископов Украинской Православной Церкви, которых Вы вопреки канонам приняли в свою юрисдикцию, только один был епархиальным архиереем. Но духовенство и паства его епархии не приняли его действий. После того, как митрополит Симеон был правомерно запрещен в священнослужении Синодом Украинской Православной Церкви, все монастыри Винницкой епархии и подавляющее большинство приходов вместе с их духовенством остались в подчинении нового канонического архиепископа Винницкого и Барского Варсонофия. В настоящее время местные власти оказывают давление на духовенство епархии, угрожают священникам расправой, но клирики, монашествующие и миряне не желают находиться в общении с архиереем, который предал их и Церковь.

Упомянутый Вами митрополит Александр, также запрещенный в служении Синодом в Киеве, имел в своем ведении единственный храм: в его общине возник конфликт, а духовенство храма в большинстве своем уклонилось от сослужения с отпавшим архиереем.

Принципиальное решение архиереев Украинской Православной Церкви отказаться от участия в собранном Вами лжесоборе объясняется не мифическим «давлением Москвы», что в данных политических условиях было бы и невозможно, а единством архипастырей со своим духовенством и верующими. Такому единству не страшны ни грубое вмешательство властей Украины во внутрицерковную жизнь, ни многократно возросшее за последние месяцы государственное давление на Церковь. Его не упразднить единым росчерком пера.

В своем письме Вы предпринимаете попытку пересмотреть смысл комплекса документов, подписанных в 1686 г. Вашим предшественником Патриархом Дионисием IV и Священным Синодом Константинопольской Церкви. О содержании этих исторических документов на протяжении сотен лет между нашими Церквами не было разногласий. А теперь Вы заявляете об «отмене действия» Патриаршей и Синодальной грамоты, поскольку «внешние условия изменились».

Я предлагал Вам провести собеседования по данному вопросу с привлечением авторитетных историков, богословов и специалистов по церковно-каноническому праву. Вы отказались, сославшись на недостаток времени. Могу лишь выразить сожаление, что Ваши разрушительные для общецерковного единства решения так сильно зависят от «внешних», то есть от политических условий, о чем Вы не стесняетесь прямо сообщить.

Ваше письмо содержит очередные повторения весьма спорных утверждений о якобы принадлежащих Константинопольской Церкви «исключительной ответственности предоставлять автокефалию» и рассматривать апелляции из других Поместных Церквей, согласно «духовному содержанию» 9 и 17 правил Халкидонского Собора. Но предпринимаемая Вами трактовка будто бы принадлежащих Вам прав никогда не имела общецерковного признания. Против Вашего понимания апелляционных прав Константинопольского Престола свидетельствует целый ряд возражений авторитетных комментаторов церковного права. Так, выдающийся византийский канонист Иоанн Зонара пишет: «Константинопольский [Патриарх] признается судьей не вообще над всеми митрополитами, но только над подчиненными ему. Ибо ни митрополиты Сирии, ни палестинские, ни финикийские, ни египетские не привлекаются помимо воли на его суд, но сирийские подлежат суждению Антиохийского Патриарха, палестинские — Иерусалимского, а египетские судятся Александрийским, которым они рукополагаются и которому подчинены». Не признают такой привилегии за Вами и современные Поместные Православные Церкви.

Но присваивая себе незаконно такое право, в данном случае Вы даже не озаботились соблюдением существующих канонических норм, определяющих действия стороны, принимающей апелляцию.

Известно, что Михаил Денисенко продолжал свое служение после наложенных на него церковных прещений и отлучения от Церкви, чем лишил себя права подавать апелляции и, согласно базовым нормам канонического права, сам себя осудил. Вы выразили свое согласие с низложением Денисенко, хотя к тому времени получили его первую апелляцию. В письме Патриарху Московскому и всея Руси Алексию II от 31 августа 1992 года Вы сообщили: «Наша Святая Великая Христова Церковь, признавая полноту исключительной по этому вопросу компетенции Вашей Святейшей Русской Церкви, принимает синодально решенное о вышесказанном, не желая доставлять никакой трудности Вашей сестре-Церкви».

Священный Синод Константинопольской Церкви не принял во внимание многочисленные проблемы канонического преемства и морального облика «иерархов», принятых ею в общение, несмотря на то, что ранее Константинопольская Церковь признавала важность решения этих вопросов для уврачевания украинского раскола и получала по ним необходимую информацию в ходе переговоров делегаций наших Церквей.

О том, с какой поспешностью и необдуманностью рассматривались апелляции украинских раскольников, свидетельствует тот факт, что решением Вашего Синода был «восстановлен» в епископском сане Макарий Малетич. В официальных Патриарших грамотах Вы именуете его «бывшим митрополитом Львовским», и в качестве такового он присутствовал на так называемом «объединительном соборе».

Между тем, Макарий Малетич ушел в раскол, будучи священником канонической Церкви, и никогда не имел канонического епископского рукоположения. Его «хиротония», равно как и «хиротонии» значительной части «епископата» так называемой «Украинской автокефальной православной церкви», принятой в общение Константинопольской Церковью, восходят через его предшественников к одному лишенному сана архиерею, совершившему эти акты вместе с самозванцем Виктором Чекалиным, бывшим диаконом Русской Православной Церкви, никогда не имевшим даже священнического рукоположения.

Принятие подобных лиц в общение с Церковью без рассмотрения указанных обстоятельств подрывает каноническое преемство хиротоний и приводит к тяжким, деструктивным последствиям для всего мирового Православия.

Веками Русская Церковь была глубоко благодарна Святой Константинопольской Церкви за ее вклад в созидание мирового Православия, ее роль в христианском просвещении языческой Руси, за помощь в развитии традиций монашества и духовного образования. Ныне же наши верующие как на Украине, так и в других странах испытывают горькое разочарование в связи с тем, что историческая Церковь-Матерь не слышит их голосов.

В Вашу резиденцию привозили сотни тысяч подписей верующих Украины в поддержку Украинской Православной Церкви и с просьбами не подрывать ее единство. Украинская власть пыталась препятствовать доставке этих писем, а Вы проигнорировали их. И теперь Вы не хотите услышать голос Украинской Православной Церкви, которая стоит на пороге новых тяжких испытаний.

Уже сейчас архипастырей и духовенство на Украине под надуманными предлогами вызывают на допросы, шантажируют, угрожают близким людям, проводят обыски в храмах и жилищах, оказывают давление на семьи и детей. На днях вступил в силу закон, цель которого — лишить Украинскую Православную Церковь ее имени, чтобы под видом «добровольного перехода общин» провести насильственные захваты ее храмов. Таким Вы видите объединение православных Украины?

О планах Константинопольской Церкви по легализации раскола на Украине я говорил с Вами и наедине, и при немногих свидетелях. Теперь же, когда эти планы в значительной степени реализованы, возможно, в последний раз обращаюсь к Вам пред лицом всей Православной Церкви. Поступая так, руководствуясь заповедью Господа нашего Иисуса Христа: Если согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним… если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь (Мф. 18:15-17).

Диптих Святейших Патриархов Константинопольских числит в себе десятки имен великих богословов, подвижников и учителей благочестия. Святые Григорий Богослов, Иоанн Златоуст, Прокл, Флавиан Исповедник, Иоанн IV Постник, Тарасий, Мефодий, Фотий и многие другие своим служением прославили Святейшую Константинопольскую Церковь.

Но были и те, кто ее позорили. Не вписывайте свое доселе уважаемое имя в один перечень с такими бесславными епископами Константинополя как Несторий, иконоборцы Анастасий, Иоанн VII и Феодот, униаты Иосиф II, Митрофан II Матереубийца и Григорий III Мама. Отступитесь сейчас от общения с раскольниками, откажитесь от участия в политической авантюре их легализации. И тогда подлинная Православная Церковь Украины во главе с Блаженнейшим митрополитом Киевским и всея Украины Онуфрием благословит Вас, а история сохранит память о Вас в числе тех святителей Константинопольского Престола, кто в труднейших политических условиях сумел не уронить достоинство Церкви и сохранить ее единство.

Если же Вы поступите в соответствии с намерениями, изложенными в Вашем письме, то Вы навсегда утратите возможность служить единению святых Божиих Церквей, перестанете быть Первым в православном мире, насчитывающем сотни миллионов верующих, а причиненные Вами страдания православных украинцев последуют за Вами на Страшный суд нелицеприятного Господа нашего и будут свидетельствовать перед Ним против Вас.

Всем сердцем молюсь, чтобы этого не случилось. Еще не поздно остановиться.

+КИРИЛЛ, ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ

Волгарь

04.01.2019, 01:15

Украинская таможня задержала тираж рождественского послания патриарха Московского и всея Руси Кирилла, сообщил глава синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям церкви с обществом и СМИ Владимир Легойда.

Со ссылкой на украинские источники он сообщил в Telegram, что «таможня задержала тираж рождественского послания патриарха Кирилла». Послание по традиции должны были зачитать на праздничном богослужении 7 января.

«Якобы не соблюдены таможенные формальности», – заявил Легойда, добавив, что «Ярославский с компанией, наверное, переворачиваются в гробу с ощущением дежавю».

Однако глава синодального отдела подчеркнул, что «времена не те: можно и со смартфона зачитать». А «внимательным сотрудникам украинской таможни» он предложил «готовить дырочку для новой звездочки на погонах, раз она им важнее, чем Вифлеемская звезда».

Напомним, патриарх Кирилл, совершив новогодний молебен в храме Христа Спасителя, попросил собравшихся молиться о разрешении церковного кризиса на Украине.

https://vz.ru/news/2019/1/3/958134.html

Ярославский, если кто не понял - Емельян Михайлович, председатель "Союза воинствующих безбожников", главный борец со всем религиозным в СССР, пытавшийся запихнуть под "религиозную пропаганду" Толстого, Достоевского, Чайковского, Баха, Моцарта и вообще все, что могло иметь хоть какое-то отношение к христианству. Впрочем, Миней Израилевич Губельман (при рождении; а как же ж, стагый богшевик, понимать же ж надо! ;) ) и мулл с раввинами столь же не жаловал...

Dimson

04.01.2019, 15:10

Глава поместной Польской православной Церкви митрополит Савва направил Вору Фаломею письмо, копии - всем предстоятелям поместных Церквей, включая УПЦ:

http://vzcz.church.ua/files/2019/01/Kij%C3%B3w-1-1.jpg

Данное письмо Блаженнейшего Митрополита Саввы является его ответом на письмо Патриарха Константинопольского Варфоломея от 24 декабря 2018 года, которое было разослано с Фанара Предстоятелям всех Поместных Православных Церквей. В этом письме Патриарх Варфоломей сообщает Предстоятелям Поместных Церквей о результатах так называемого «объединительного собора», который имел место в Киеве 15 декабря 2018 года, и выражает надежду на признание образованной структуры и ее нового руководителя.

В ответ на это письмо из Константинополя Блаженнейший Митрополит Варшавский и всей Польши Савва излагает позицию Польской Православной Церкви, вспоминая предыдущие заявления по этому вопросу.

В частности, в письме еще раз передана позиция Архиерейского Собора Польской Автокефальной Православной Церкви от 9 мая 2018 года, где отмечено, что Польская Церковь выступает за принципиальное соблюдение канонических норм церковной жизни, согласно которым статус автокефалии может быть предоставлен, только если в одной стране существует одна Церковь. Поскольку в Украине существует несколько раскольнических церковных групп, то они должны сначала покаяться и вернуться в каноническое лоно Церкви. Только тогда может начаться дискуссия о предоставлении автокефалии. Сама же автокефалия, согласно убеждениям Поместных Православных Церквей, предоставляется по представлению Матери-Церкви после консультаций со всеми Предстоятелями Поместных Православных Церквей. Несоблюдение этих требований может привести к дальнейшим разделениям, поскольку в вопросах догматического и канонического характера не следует руководствоваться политическими соображениями, — убеждены в Польской Церкви.

Далее в письме упоминается о совместном призыве Предстоятелей Александрийской и Польской Православных Церквей от 21 сентября 2018 года «…ко всем, от кого зависит устранения церковных недоразумений о предоставлении автокефалии Украинской Церкви сделать все, что в их силах для предотвращения угрозы конфликта и утверждения церковного порядка на украинской земле».

Блаженнейший Митрополит Савва вспоминает о своем письме Патриарху Варфоломею от 26 сентября 2018 года, в котором просил «собрать Предстоятелей Поместных Церквей для обсуждения сложившейся ситуации с Православной Церковью в Украине, которая становится с каждым днем все более опасной для единства Православия во всей его полноте. Только соборное решение может помочь решить проблему украинской Церкви».

Следующим шагом в украинском вопросе стало решение Архиерейского Собора Польской Православной Церкви от 16 ноября 2018 года, в котором указано, что «лица, из которых снят епископский и пресвитерский сан, не могут быть лидерами в установлении мира в Православной Церкви Украины. Их действия становятся причиной еще большего беспорядка и соблазнов». В упомянутом решении Собора содержится запрет клирикам Польской Церкви иметь литургическое или молитвенное общение с раскольниками из «УПЦ КП» и «УАПЦ».

В заключительной части своего письма Патриарху Варфоломею Блаженнейший Митрополит Савва отмечает, что «так называемый «Объединительный Собор», который состоялся 15 декабря 2018 года в Киеве, не устранил проблему, но, наоборот, усилил ее, привнося в жизнь общества много болезненных явлений не только церковных, но и социально-политических. …Возвращаясь к так называемому «Объединительному Собору», надо отметить, что в нем приняли участие представители раскольнических церковных групп, лишенные священнического и епископского сана. …Филарет Денисенко, был лишен сана и сведен к мирскому положению. Затем он «посвящал» своих новых последователей. Это люди без благодати таинства [выделено автором письма — прим. ОВЦС УПЦ]. Мы признали это: Ваше Святейшество и все Предстоятели Поместных Православных Церквей. Следует отметить, что согласно нашей древней церковной традиции, запрет снимает тот, кто ее налагал. Во всяком случае, у Филарета и его последователей мы не видели раскаяния, покаяния, смирения, которые обычно предшествуют снятию запретов! Этого не было. И в этом заключается проблема. Поэтому их нельзя признать настоящими пастырями, которые могут осуществлять таинства. Так называемом «митрополиту Епифанию», в действительности светскому человеку, нанесен вред».

Завершая свое письмо, Предстоятель Польской Церкви обратился к Патриарху Варфоломею с призывом:

«Ваше Святейшество! Ваше решение о Церкви в Украине требует всеправославного обсуждения. Поэтому я в очередной раз обращаюсь к Вам с просьбой обдумать решение о собрании Предстоятелей Поместных Православных Церквей. …Мы хотим видеть, что Ваши действия объединяют Православие, а не разделяют его», — резюмировал Митрополит Варшавский и всей Польши Савва.

Копию своего письма-ответа Патриарху Константинопольскому Варфоломею Блаженнейший Митрополит Савва разослал к сведению Предстоятелем всех Поместных Православных Церквей.

В ОВЦС УПЦ данное письмо прокомментировали следующим образом:

«Кроме многих важных вещей, которые изложены в письме, следует также обратить внимание на то, что Блаженнейший Митрополит Савва обращается к Предстоятелю Украинской Православной Церкви, употребляя его полный титул — то есть называет его Блаженнейшим Митрополитом Киевским и всея Украины. Это означает, что Предстоятель Польской Православной Церкви продолжает признавать единственным каноническим Главой Украинской Православной Церкви Блаженнейшего Митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия, не смотря на то, что Патриарх Варфоломей в одном из своих предыдущих писем заявил, что наш Блаженнейший потеряет возможность носить титул Митрополита Киевского и всея Украина после проведения так называемого «объединительного собора» и избрания главы «ПЦУ». Как четко видно из письма, Предстоятель Польской Православной Церкви не признает новообразованную структуру раскольников, а также действительность и законность их иерархии. Надеемся, что подобным образом отреагируют и Предстоятели других Поместных Православных Церквей».http://news.church.ua/2019/01/03/mitropolit-varshavskij-savva-obedinitelnyj-sobor-ne-reshil-problemu-raskola-a-eshhe-bolshe-uslozhnil-ee/?lang=ru

Что интересно, письмо митрополиту Онуфрию, предстоятелю УПЦ, с сообщением и приложением послания Вору Фаломею, митрополит Савва пишет по-русски :)

crazyvird

04.01.2019, 15:18

Мне тут попались две новости. Одна- о проведении в полной секретности сбора улик для лишения московской церкви лавр из-за нарушений при оформлении аренд на 50 лет. Вторая- опровержение АП об этом.
https://www.2000.ua/novosti/ukraina_novosti/v-ap-zajavili_-chto-ne-bylo-ukazanii-gotovit-iski-dlja-otchuzhdenija-lavr-u-upc.htm

Волгарь

05.01.2019, 15:55

Ну что, заветный безвиз... тьфу ты, томос... таки получен.

Константинопольский патриарх Варфоломей в субботу, 5 декабря, подписал томос для новой украинской церковной структуры – так называемой Православной церкви Украины (ПЦУ).

Перед подписанием документа об автокефалии состоялся молебен, на котором присутствовали президент Украины Петр Порошенко, министр иностранных дел страны Павел Климкин, спикер Верховной рады Андрей Парубий, глава ПЦУ митрополит Епифаний, константинопольские священники, а также другие украинские политики и иерархи раскольнической церковной структуры, передает ТАСС.

После этого богослужения Варфоломей принял в своей резиденции украинского президента и митрополита Епифания, после чего они вернулись в храм, где и произошло подписание томоса.

Церемония состоялась в храме Святого Георгия возле резиденции Вселенского патриархата.

https://vz.ru/news/2019/1/5/958244.html

Председатель синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям церкви с обществом и СМИ Владимир Легойда прокомментировал подписание константинопольским патриархом Варфоломеем томоса о предоставлении автокефалии «новой церкви» на Украине.

«Томос – бумага, являющаяся результатом неуемных политических и личных амбиций. Подписанная в нарушение канонов и потому не обладающая никакой канонической силой», – написал он в своем Telegram-канале.

Легойда подчеркнул, что главной темой для православных сейчас является Рождество Христово. «Как бы ни пытались некоторые украинские политики с помощью стамбульского патриарха украсть Рождество у миллионов верных на Украине – оно все равно наступит», – добавил он.

https://vz.ru/news/2019/1/5/958248.html

А там видно будет.

"Вы думаете, что государь император все это так оставит? Плохо вы его знаете. Война с турками непременно должна быть."(с) Й.Швейк :)

CHyC

05.01.2019, 16:32

Опубликован текст томоса Варфоломея. Поздравляю сторонников автокефалии! Вы получили то, чего хотели.
1) ПЦУ не будет иметь зарубежных епархий и приходов.
2) Подконтрольная территория ПЦУ ограничивается только Украиной.
3) Все существующие епархии и приходы в других странах (ранее "УПЦ КП" и "УАПЦ") отныне подчиняются Константинополю.
4) Константинополь будет высшей инстанцией в разрешении споров внутри ПЦУ.
5) Устав ПЦУ должен отвечать положениям томоса.
6) Автокефальная церковь Украины, согласно Томосу, признает своей главой Константинопольский престол.
7) ПЦУ обязана принимать участие во всех совещаниях, которые проводятся под эгидой Фанара и на которых рассматриваются важные вопросы церковной жизни.
8) ПЦУ будет получать миро от Константинополя для проявления духовного единства с Фанаром.
9) Для решения важных вопросов канонического, догматического, церковного характера главе ПЦУ нужно обращаться к патриарху Константинополя.
10) В томосе заявлены права Константинополя на экзархат (!) и ставропигии в Украине.
Отличная автокефалия, товарищи!
ФБ

Dimson

05.01.2019, 17:26

6) Автокефальная церковь Украины, согласно Томосу, признает своей главой Константинопольский престолНадо же! А вот все другие православные Церкви считают своим единым Главой Церкви Иисуса Христа. А все патриархи и митрополиты поместных Церквей, включая, вообще-то и самого константинопольского патриарха, всего лишь предстоятели :)

crazyvird

05.01.2019, 19:27

Там крышу уносит ураганом. Косноязычный выдал, что решение тройки суда окончательно и жалобы и иски нахуй:wacko1:

Переименование УПЦ МП должно состояться "согласно срокам, установленным законом". Об этом во время общения с журналистами в Стамбуле заявил председатель Верховной Рады Андрей Парубий.

Закон о переименовании УПЦ МП вступил в силу, закон действующий. Конечно, провокаторы могут подавать жалобы, могут пытаться через суд его обжаловать, но закон принят. Судебные тяжбы могут быть длинные. Это ни в коей мере не влияет на решение и силу закона. И все действия относительно переименования должны происходить согласно тем срокам, которые указаны в законе. Еще раз подчеркиваю, независимо от того, сколько будут длиться судебные тяжбы

- отметил он.
http://dnr-news.com/dnr/48292-parubiy-upc-mp-dolzhna-izmenit-svoe-nazvanie.html

BWolF

05.01.2019, 20:34

http://i.piccy.info/i9/7ab7718788f1c4be18134e2904a6db30/1546704909/58421/1291726/c21f85851105e44c731dc919480ef874.jpg

Вован Донецкий

05.01.2019, 20:49

https://pp.userapi.com/c849224/v849224120/fab43/TqQWOF_7HzQ.jpg

BWolF

06.01.2019, 00:43

https://i.ibb.co/8bc6Ddp/FB-IMG-1546720153576.jpg

Волгарь

06.01.2019, 09:43

А где же Филарет, "духовный глава" и "митрополит-патриарх" новой церкви?..

Valtapan

06.01.2019, 11:07

А где же Филарет...?
Где? Где?.. В Каранганде его не видели:boredom:...

Dimson

06.01.2019, 13:15

Рожа у Пеци на фото кагбэ говорит:
Шо, зъили, суки православные?
:)

BWolF

06.01.2019, 14:26

Рожа у Пеци на фото кагбэ говорит:
Шо, зъили, суки православные?
:)
Угу.
Греко-католик держит Томос СЦУ.

Стамбул: Украине вручили томос об автокефалии
В Стамбуле состоялась церемония передачи томоса об автокефалии митрополиту Киевскому и всея Украины Епифанию.

Передача состоялась при отправлении праздничной литургии в храме святого Георгия, сообщает УНН. Кроме Томоса, Епифаний получил из рук Варфоломея жезл митрополита, передаёт «Страна.ua».

На церемонии присутствовали президент Украины Пётр Порошенко, глава Верховной Рады Андрей Парубий, а также ряд министров.

Накануне, 5 января, Вселенский патриарх Варфоломей подписал томос.

http://timer-odessa.net/uploads/2019/01/stambul_ukraine_vruchili_tomos_ob_avtokefalii_8297.jpg

На фотографии, размещённой на сайте Верховной Рады Украины, изображен спикер парламента Андрей Парубий (греко-католик), держащий в руках томос. Рядом с ним стоит Александр Петровский (он же Налекрешвили) из Днепропетровска, которого в СМИ называют криминальным авторитетом по прозвищу Нарик.

Ранее, 15 декабря, по результатам Объединительного собора в Киеве под председательством представителя Вселенского патриархата была создана Автокефальная поместная Православная церковь Украины, а также утверждён устав новой церкви. Предстоятелем ПЦУ объединительный собор избрал митрополита Епифания.
http://timer-odessa.net/news/stambul_ukraine_vruchili_tomos_ob_avtokefalii_244.html
В общем-то, какая хрен разница как и чем делить тех, кто изо всех сил желает бежать прочь....

Волгарь

06.01.2019, 14:57

Греко-католик держит Томос СЦУ.

Там вообще все смешно получилось:

Представители делегации украинского президента Петра Порошенко обменялись бандеровским приветствием сразу после церемонии вручения томоса об автокефалиии так называемой Православной церкви Украины.

Кто-то из членов делегации прямо в соборе святого Георгия в Стамбуле выкрикнул: «Слава Украине!», на что несколько человек ответили: «Героям слава!», передает ТАСС.

Сам Порошенко после вручения томоса заявил, что этот документ – «еще один акт провозглашения независимости Украины». «Он укрепит религиозную свободу, межконфессиональный мир, усилит права и свободы граждан, особенно тех, кто был вне общения с вселенским православием, кого несправедливо называли неканоническими», – сказал президент Украины.

При этом на вопрос российских журналистов о том, кто является главой церкви на Украине, Порошенко ответил: «Россия – агрессор».

https://vz.ru/news/2019/1/6/958309.html

Прикол ещк и в том, что у самих-то бандеровцев, людей в общем-то религиозных (селюки же ж!), в ходу было и униатское "Слава Иисусу Христу!" с отзывом "Во веки слава!" - что имело еще и идеологический смысл, поскольку боролись с "безбожными большевиками", и если уж человек славит Христа, то вроде бы свой... а Украина - она тогда разная была, как и ее герои. ;)

Но нынешним - что до Бога, когда им ебинакраина и ее херои понад усэ даже в храме?!

Зато Россия-агрессор возглавляет украинскую церковь, да. :)

Dimson

06.01.2019, 15:21

Но нынешним - что до Бога, когда им ебинакраина и ее херои понад усэ даже в храме?!

Зато Россия-агрессор возглавляет украинскую церковь, да.А у них собственная религия, в которой, как известно, Путен - бог!
И есть ещё спаситель - святой Бандера. Который воскресне, прийде и порядок наведе.

Хуй с ними скаклами-недоумками. Но как вот этот самый позор на Фанаре, когда в храме никто не вспомнил о Христе, зато славили героев и лично Парашенку, выглядит из резиденций поместных православных Церквей?

BWolF

06.01.2019, 15:40

Но как вот этот самый позор на Фанаре, когда в храме никто не вспомнил о Христе, зато славили героев и лично Парашенку, выглядит из резиденций поместных православных Церквей?
А что делать, если Россия - агрессор...

Автокефалия в Украине: Грузинская церковь сделала заявление
27 Декабря 2018
Синод Грузинской православной церкви воздержался от оценки создания в Украине поместной церкви

Грузинская православная церковь не осудила, но и не поддержала автокефалию и создание в Украине единой поместной церкви, сообщил митрополит Цилканский и Душетский Зосим после священного синода ГПЦ.

Мероприятие проходило 27 декабря в Тбилиси под руководством Католикоса-Патриарха всея Грузии Илии II.

"После обнародования постановления Вселенского патриарха Грузинская православная церковь отреагирует. Сейчас мы воздержались", — заявил Зосим.

При этом, как пишет "Грузия Online", владыка утверждает, что его церковь склоняется к тому, чтобы поддержать автокефалию Украинской православной церкви.

По словам митрополита Чкондидского Петра, "среди членов Синода были разные мнения", однако окончательное заявление будет сделано на следующем заседании синода ГПЦ после вручения томоса Вселенским патриархом в январе.

ГПЦ ранее воздерживалась от комментариев по теме создания Православной церкви Украины".
https://www.segodnya.ua/ukraine/avtokefaliya-v-ukraine-gruzinskaya-cerkov-sdelala-zayavlenie-1201568.html

Волгарь

06.01.2019, 15:40

как вот этот самый позор на Фанаре, когда в храме никто не вспомнил о Христе, зато славили героев и лично Парашенку, выглядит из резиденций поместных православных Церквей?

Где-то такЪ...

Православные церкви не признали итоги собора в Киеве, где был избран руководитель «новой украинской церкви» Епифаний (Думенко), сообщил председатель синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Владимир Легойда.

Легойда напомнил, что против действий Константинополя и в поддержку канонической Украинской православной церкви высказались, в частности, Сербская и Польская православная церкви. «Многие говорят: а вот почему другие (Церкви) не высказываются? Но другие не высказываются и в поддержку Константинополя. И это тоже немаловажный факт. Потому что если бы была поддержка, высказались бы», – заявил Легойда, передает РИА «Новости» со ссылкой на телеканал «Россия 24».

Он также напомнил, что предстоятеля так называемой украинской «новой церкви» Епифания «никто не поздравил из глав поместных церквей», в то время как «церковный протокол такого двухнедельного молчания не предполагает». Легойда напомнил, что когда в свое время митрополита Киевского Онуфрия выбрали главой Украинской православной церкви, то «его на следующий день все поздравили». «Очень показательно», – заключил глава синодального отдела.

https://vz.ru/news/2019/1/6/958310.html

Большинство ждет, что будет дальше.

В том числе - и с канонической УПЦ.

Dimson

06.01.2019, 15:57

Понятно, что по содержанию - близко к бреду.
Но я говорю о форме. Формальная, обрядовая сторона весьма значима именно в православной ортодоксальной церкви. Недаром униатам, когда их захопали под папство, оставили православные обряды.
А тут и по форме, как сказали бы спартаковские фанаты - пиздец-позорище какое-то :facepalm:

Ну и по содержанию. Если стамбульский папа отныне может создавать на любой территории новые церкви и объявлять их каноническими в противовес нынешним существующим столетия, а то и тысячелетия, то восточным патриархам, за которыми сегодня нет от слова совсем государственной поддержки, а вокруг бушует арабская весна с запашком братцев-мусульман, становится очень неуютно. Ибо нынешний стамбульский папа явно под влиянием САСШ (и Турции скорее всего) и стОит вашингтонскому дедушке сказать своему стамбульскому сыну, кто ему угоден, а кто неугоден на Ближнем востоке... :morning1:

Волгарь

06.01.2019, 16:26

становится очень неуютно. Ибо нынешний стамбульский папа явно под влиянием САСШ (и Турции скорее всего) и стОит вашингтонскому дедушке сказать своему стамбульскому сыну, кто ему угоден, а кто неугоден на Ближнем востоке...

...как патриархи Иерусалимский, Александрийский и Антиохийский дружно пошлют Константинопольского на его собственный византийский посох. :)

crazyvird

06.01.2019, 16:54

Скажем так, церковь всегда ложилась под Государя, начиная с тех пор. как перестали верить шаманам:)

Dimson

06.01.2019, 16:56

...как патриархи Иерусалимский, Александрийский и Антиохийский дружно пошлют Константинопольского на его собственный византийский посохНу, разве что Антиохийский. И то потому, что сидит он нынче не в Антиохии (ныне Антакья, турецкая провинция Хатай), а в Дамаске. А в Дамаске - светская власть, которой более, чем существенную поддержку оказывает Россия. Впрочем, и антиохийскому патриарху ведомо, как можно практически обнулять епархии. В Ираке, который под юридикцией именно Антиохийской церкви (Мессопотамия в титулатуре патриарха), под пятой террана Саддама томились несвободой 1,5 миллиона христиан. На сегодняшний день, после освобождения от террании христиан в Ираке насчитывается 140 тысяч. Убыль - в 10 (прописью - десять) раз.

А уж организовать недовольство Александрийским патриархатом и учредить на его канонической территории в 19 африканских епархиях (помимо 5 епархий собственно египетских) новую Африканскую православную церковь (или сразу несколько - англоязычную, франкоязычную, тутси, хуту и прочая) под чуткой материнской опекой Константинополя-Стамбула - ИМХО как два пальца об асфальт :morning1:

Волгарь

06.01.2019, 23:00

А уж организовать недовольство Александрийским патриархатом и учредить на его канонической территории в 19 африканских епархиях (помимо 5 епархий собственно египетских) новую Африканскую православную церковь

Организовать можно хоть Африканскую Церковь Летающего Макаронного Монстра :) - вопрос в том, где найти настолько ебанутую паству, чтобы она из канонической церкви перебежала в новообразованную, лишь бы геть вид Александрии... ;) Даже в Юкрейне с этим, как видим, весьма определенные проблемы: власть-то "за", и толпа всяких униатов-баптистов-атеистов поддерживает, а вот православные (которые не схизматики, а верные) что-то массового энтузазизЬма не проявили.

Что же до -

обнулять епархии

- то смысл-то как раз в обратном, поскольку обнуленные епархии приносят нулевой доход и имеют нулевой политический вес, а хочется и того, и другого, и еще чтобы любили и хвалили... ;)

Скажем так, церковь всегда ложилась под Государя, начиная с тех пор. как перестали верить шаманам

Или раскалывалась на тех, кто лег и тех, кто отказался. :morning1: См. "староверы" хотя бы даже. А также католики в Англии, гугеноты во Франции и прочие религиозные войны, не только против откровенных еретиков вроде альбигойцев или таборитов.

crazyvird

06.01.2019, 23:10

и тех, кто отказался
...но после всё равно лёг, когда ряды паствы кардинально прореживают. Собсно, Варфоломеевская ночь пример

Dimson

06.01.2019, 23:16

На тему как козаки томоса получили:

https://www.youtube.com/watch?v=fhOwUUgYJjs

Волгарь

07.01.2019, 00:39

...но после всё равно лёг, когда ряды паствы кардинально прореживают. Собсно, Варфоломеевская ночь пример

Собстно, Варфоломеевская ночь была ликвидацией французской оппозиции/контрэлиты по сугубо политическим мотивам - очень уж удобно собрались все руководители на королевскую свадьбу. :) К тому моменту уже 10 лет как паствы прореживались взаимно, см. "Гугенотские войны". :) Да и после не прекратилось, поскольку паству как таковую проредили не сказать чтоб кардинально - и на 10% не набралось. По гугенотской знати - да, прошлись лихо, но "среднего класса" осталось (даже после того, как сотни тысяч бежали в другие страны) преизряднейше, что потом католикам регулярно аукалось по самую Революцию.

Особенность практически всех религиозных войн - полностью искоренить ересь, схизму и т.п. не удается почти никому, и потом оно сильно икается. :)

Опять-таки с гугенотами вариант ну совсем не "церковь отказалась лечь под государя", а скорей наоборот - "от соседей пришла новая церковь и начала копать под государство". ;)

Волгарь

07.01.2019, 00:54

И насчет самой сути, которую конспирологией не понять и геополитикой не измерить. :)

Кое-что о томосе (придорожное)

В принципе, ничего страшного нет в том, что мы под рюмочку, или ещё как, любим пиздаболить. Нормальная тема – мужики о количестве уложенных в позиции Камасутры женщин, женщины – о штабелях попадавших к их ногам вместе с бумажниками после их первого прохождения по подиуму Третьего Мильчанского переулка, элегантно отряхивая грязь с галош…

Фигня. Бывает. Потому как о вере мы тоже потрепаться любим. К исповеди сходить – то нет, а вот, свечечку внезапно поставив, порассуждать…

Не, сам такой. Но – с вариациями. На войне атеистов нет – вот и я таки нет. И свечечки, и в Храм… Хотя да, иконы долго не понимал – одно и то же, в принципе. До времени.

А потом, лет семь назад, я приехал в Кострому, в Ипатьевский монастырь. В придел храма. До этого был Ростов с подворьем, все дела. Но то получилось как-то так, не убедительно. А в этом приделе (я заходить внутрь с группой не стал) я попал. Насовсем. В Глаза Христа. На фреске Гурия Никитина.

Для меня вообще 2012-й год стал культурным потрясением. Мне переебало ощущением как по затылку от древнерусской живописи, так и по ушам (старому меломану) – от Андреа Бочелли (друг прояснил сущее; он умер не так давно). И я поехал по России.

Фрески артели Никитина я видел везде. Я видел всего Рублёва. Я видел итальянцев 12 века. Я видел, и пусть меня побьют, всю мякотку духовной фресковой живописи – это 19 век. Я видел самую вершину – лицо ангела, изгоняющего Адама/Еву из рая – в соборе в Троице-Сергиевой лавре.

И я дважды был у Сергия. У мощей. Достоявшись в первый раз – приложился. Просил. В прошлом году, на 23-е, когда жена повезла в подарок – встал в очередь. Стоял. Минут пять. Потому услышал у себя внутри: «Просить пришёл?!! Сделай всё сам!». Не стал стоять дальше. Поклонился. Ушёл. Было бы опрометчиво напрягать святого, так жёстко рассказавшего мне всё, что он обо мне думал. А Ира потом весь день не понимала, почему я такой весь заоблачный. С лёгкой улыбкой на лице.

Я сейчас – из Углича, Мышкина и Рязани. Снег. Просторы. Автобусы. Электрички. Можно иначе – но хочется так. В пизду все пафосные туры, Россию в туризме надо брать как медведя – на рогатину, по-честному, глазки в глазки. Даже без такси – городским транспортом. Жизни, сука, не хватит, но стоит стремиться. И - с Рождеством!!!

Но я не о том. На Украине – томос, гумус, ещё какая хрень. Мне пофиг. Православный – особое состояние души. Нет его – так какая хуй разница, ходит он в тую церкву, або нет.

Душа – она не от Варфоломея.

https://ladik2005.livejournal.com/532271.html

Dimson

07.01.2019, 02:30

...но после всё равно лёг, когда ряды паствы кардинально прореживают. Собсно, Варфоломеевская ночь примерПрилёг? А с кем тогда Д'Артаньян со своими друзьями мушкетёрами воевали в Ла-Рошели через пять с половиною десятков лет после той самой Ночи? :morning1:

manep

07.01.2019, 05:10

А с кем тогда Д'Артаньян со своими друзьями мушкетёрами воевали в Ла-Рошели через пять с половиною десятков лет после той самой Ночи?

С англичанами, пытавшимися снять осаду.
:morning1:

Волгарь

07.01.2019, 07:53

Несколько тысяч православных винничан, ставших на защиту Кресто-Воздвиженского храма, не дали боевикам «Правого сектора» устроить провокацию.

Верующие взяли в кольцо немногочисленных неонацистов и предотвратили провокационные действия.

Чтобы противостоять заранее анонсированной акции «Правого сектора», у Кресто-Воздвиженского храма в Виннице собрались многочисленные верующие УПЦ.

С боевиками, которых было около 20 человек, побеседовал архиепископ Винницкий и Барский Варсонофий в сопровождении духовенства. Выслушав агитацию неонацистов в поддержку ПЦУ, иерарх разъяснил, что Украинская Православная Церковь имеет независимый статус и является украинской, а не русской Церковью.

В конце беседы владыка пригласил боевиков на чай и обещал предоставить аргументированные ответы на все их вопросы.

После этого состоялся молебен за мир на Украине у Рождественского вертепа. «Правосеков» пригласили на молитву, но они отказались, сказав, что будут молиться в другом месте.

Очевидица событий рассказала Союзу православных журналистов, что верующие собирались со всех концов Винницы и епархии, чтобы отстоять храм.

Женщина рассказывает: прихожане закончили Литургию в 11:30 (12:30 мск), не расходились и начали читать Евангелие. В это время в храм пришло очень много православных, в том числе много мужчин, которые собрались в храме, чтобы дать отпор «Правому сектору».

По ее словам, столько людей в храме не было даже на торжественной встрече новоназначенного правящего архиерея Винницкой епархии архиепископа Винницкого и Барского Варсонофия.

Поскольку на богослужение в храм пришло очень много людей, настоятель принял решение служить Великое Повечерие.

В 14:00 к храму пришли «правосеки», 20-летние боевики, большинство из них были в балаклавах.

В это же время в храм приехал архиепископ Винницкий и Барский Варсонофий в сопровождении многочисленного духовенства города.

Когда неонацисты подошли к стенам храма, несколько тысяч прихожан во главе с правящим архиереем вышли к ним. Верующие взяли их в кольцо и начали срывать с них балаклавы со словами: «Откройте ваши лица, пусть это увидят ваши матери».

Радикалы пытались сказать, чтобы «московские попы» ушли из Винницы, поскольку Украине уже дали томос, однако архиепископ Варсонофий объяснил им, что Украинская Православная Церковь является намного более независимой, чем ПЦУ, и предложил за чаем сравнить тексты Томосов УПЦ и ПЦУ.

«У нас не было страха. Мы не знали, вернемся ли мы домой, но мы знали, что мы все — одна семья и мы все стоим за веру», — резюмировала прихожанка.

http://rusvesna.su/news/1546794316

Религиозные чувства - очень, очень чувствительная тема. Которая внезапно может стать очень жесткой, когда верующим их жизнь вечная становится важнее жизни земной.

Юкрейниане решили достучаться до этого слоя, и у них получается...

BWolF

07.01.2019, 13:13

Варфоломей наградил Парубия орденом

https://kor.ill.in.ua/m/610x385/2257531.jpg
Вселенский патриарх Варфоломей наградил главу Верховной Рады Украины Андрея Парубия орденом. Об этом в воскресенье, 6 января, Парубий сообщил на своей странице в соцсети Facebook.

По его словам, Украина уже давно стремилась к независимости православной церкви, и, наконец, достигла этой цели.

"Сегодня бесспорно исторический день - день предоставления Томоса об автокефалии Православной церкви в Украине. Недавно я вспоминал весь наш путь борьбы за независимость Украинской православной церкви. Мы начали распространять лозунги о том, что Православная церковь в Украине должна быть независимой от Москвы еще в начале 90-х, еще только борясь за государственную независимость. И всегда украинцы ставили лозунги независимости Украинского государства рядом с лозунгами независимости Украинской православной церкви", - пишет Парубий.

Он также поблагодарил Вселенского патриарха за награждение крестом святого Андрея Первозванного.

"Спасибо Вселенскому Патриарху за высокую награду. Для меня большая честь, что Патриарх Варфоломей удостоил меня церковной награды - крестом святого Андрея Первозванного в этот великий день в святом месте", - отметил спикер ВР.
https://korrespondent.net/ukraine/4050745-varfolomei-nahradyl-parubyia-ordenom
...

Волгарь

07.01.2019, 13:38

С англичанами, пытавшимися снять осаду.

С английско-террористическими оккупационными войсками, да-с... :wink:

Там с англичанами скорей бы уж мог сражаться гетман Петр Сагайдачный, если бы не помер за несколько лет до того. :) У него хотя бы, в отличие от мушкетеров, хоть яки-нэбудь човны булы. :)

http://ogs.kls.nu/files/1353962-14.jpg

Dimson

07.01.2019, 15:46

С англичанами, пытавшимися снять осаду.Осаду кого и кем? :wink:

Волгарь

07.01.2019, 16:32

Царь... тьфу ты, томос - не настоящий! :biggrin:

Ну, то есть недействительный пока что. Так, сувенир к праздничку накатали, дали убогим порадоваться... :wink:

Томос об автокефалии «новой церкви» Украины подписали не все члены синода Константинопольского патриархата, его вернут в Стамбул. Об этом сообщил 7 января руководитель департамента по делам религий и национальностей украинского Минкульта Андрей Юраш

«Томос будет до вечера (7 января — ред.) выставлен для того, чтобы кто захочет, мог подойти и увидеть этот уникальный документ… В ближайшие дни он возвратится в Стамбул, в Константинопольский патриархат, поскольку сейчас он подписан только Вселенским патриархом», — сказал Юраш в ходе трансляции на украинских телеканалах литургии из Софийского собора в Киеве.

В Стамбуле на нем распишутся все члены синода Константинопольского патриархата.

«Буквально через два дня состоится синод, где будет это сделано. И тогда уже томос окончательно и навсегда возвратится в Украину и будет сохраняться в особых условиях», — добавил чиновник.

https://ukraina.ru/news/20190107/1022282886.html

Ну, и заодно кое-какие ошибочки подчистят, а то там, как выяснилось, не те номера правил с канонами указаны в обосновании, но то ж таке... может, и название церкви заменят, а то СЦУ все ж таки стремновато получилось...

...но самый прикол будет, если не все члены синода согласятся подписать. Потому что очень уж их шеф накосорезил - если именно с канонической точки зрения - и он-то старенький ужо, он, может, скоро и помрёть, а им после него еще расхлебывать. ;)

manep

07.01.2019, 19:02

С англичанами, пытавшимися снять осаду.Осаду кого и кем? :wink:

Если совсем кратко...

Осада Ла-Рошели -- это эпизод из англо-французской войны (как говорится в истории) или терок между Ришелье и Бекингемом (как писал Дюма), что, впрочем, тоже верно. Суть проста и, как верно заметил Волгарь, заключается в том что Франция пыталась создать свой ВМФ, которого на то момент у нее не было, а Англии это было совсем не в тему. Вот они и нашли очевидную давнюю больную точку Франции -- Ла-Рошель и усиленно (и удачно) спровоцировали там бунт.
На подавление этого бунта Франция послала войска и осадила Ла-Рошель.
Войска для осады протестантской Ла-Рошели десантировали морем, для этого католическая Франция зафрахтовала необходимое количество судов у протестантского Амстердама (это к вопросу о "религиозности" этой осады)!!!
Пару раз Англия посылала военные экспедиции для помощи осажденным, но неудачно. Ла-Рошель в результате сдалась.

Dimson

07.01.2019, 20:07

Ну, так кто в Ла-Рошели-то взбунтовался? Англичане? Натуральные французские гугеноты, возглавляемые французским же герцогом де Субиз, "адмиралом протестантской церкви". Адмирал - реальный ибо разгромил королевский флот (вот почему королю пришлось обращаться к голландцам, а те не отказали потому, что Франция была врагом испанских Габсбургов, против которых воевали голландцы) и контролировал всё атлантическое побережье Франции.
А Ла-Рошель была оплотом гугенотов со времён Нанского эдикта о свободе вероисповедания, подписанного Генрихом Наварским королём Франции (вообще-то - сам гугенот, но Париж стОит мессы :)) через двадцать с лишним лет после Варфоломеевской ночи. По эдикту за гугенотами было закреплено 200 крепостей со своими гарнизонами и командирами, причём финансировал их король. Вскоре после смерти Генриха IV вновь начались гугенотские восстания эпизодом которых и была осада Ла-Рошели. И если бы не кардинал Ришелье лично руководивший королевской армией, ещё неизвестно, была бы Франция сегодня католической или кальвинистской. Восстания длились более десяти лет, после окончания Нантский эдикт был пересмотрен: свобода вероисповедания оставалась, но гугеноты были поражены в правах, а вся их военная инфраструктура была уничтожена. Ну а уже король Солнце Людовик XIV, внук Генриха Наварского, полностью прижал протестантство в королевстве и отменил Нантский эдикт в 1685 году. Через 113 лет после Варфоломеевской ночи.
Так что протестанты во Франции под власть легли, но это была о-очень долгая история.
А вот упомянутые голландцы таки перемогли действующую у них власть Испании и смогли создать своё собственное, протестантское, государство. По-разному бывало :morning1:

Волгарь

07.01.2019, 20:40

На подавление этого бунта Франция послала войска и осадила Ла-Рошель.
Войска для осады протестантской Ла-Рошели десантировали морем, для этого католическая Франция зафрахтовала необходимое количество судов у протестантского Амстердама (это к вопросу о "религиозности" этой осады)!!!
Пару раз Англия посылала военные экспедиции для помощи осажденным, но неудачно. Ла-Рошель в результате сдалась.

Насчет десанта - попросил бы чуть подробнее: с чего бы он там вдруг понадобился именно при осаде (кроме одного случАя - посылки подкреплений на Иль-де-Ре. для которой Ришелье тупо прихватил все, что нашлось в ближайших портах, не спрашивая про веру и национальность) - ежели Ла-Рошель была прекрасно доступна (не считая линии укреплений) с суши? :)

Там вообще была классика на тему "Как утереть нос Владычице Морей, не имея флота" - впоследствии отчасти позаимствованная Россией в Крымской войне. Собссно, и ситуёвина с Крымским мостом, Азовом и "свободой судоходства" нынче аккурат по тому же рецепту заварилась, только Темнейший самолично в кнопки какого-нибудь "Бала" или "Бастиона" не тычет пока. :)

manep

07.01.2019, 20:41

Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Еккл.1.9

Вот сам все и показал, что никакого религиозного аспекта в данном случае не было.
Согласно Нантскому эдикту у гугенотов было около 200 городов и крепостей. Которые практически не платили налоги в казну.
Какие требования были у бунтующих? Не платить налогов вообще. Государство в государстве.
Сиречь -- бунт. Вот его и подавляли. Все это понимали. И голландцы тоже.
Как уже было сказано -- бунт специально спровоцированный англичанами.
И поддержаный английскими войсками.
Захват острова Иль-де-Ре.
Государство подавляло такую независимость от государства. Как и сейчас такое подавляют.
Чечню напомнить? Это что была христиано-мусульманская война?

Волгарь

07.01.2019, 20:57

Чечню напомнить? Это что была христиано-мусульманская война?

У чеченских (и не только) ваххабитов до сих пор такое мнение, есличо. ;) Так-то оно, конечно, и война в Сирии не религиозная, не, только государство подавляет бунт... вот только почему-то государственная элита, против которой взбунтовались, представлена шиитами-алавитами, а большинство бунтарей (да и населения) - сунниты. :) И в том, что Асаду помогают Иран и "Хезболла", есть ну очень нехилый межконфессиональный компонент - как и в том, что Эрдоган сильно рискнул отношениями с Россией (и внутренней стабильностью, см. курды), поддерживая бунтовщиков у соседей.

Формально вот и Карабахский конфликт - не религиозный ни разу, государство Азербайджан курощает сепаров. Христиан. Имея на флаге полумесяц со звездой, даааа... ;) Русских там, кстати, обвиняли в помощи армянам именно на основании "религиозного аспекта".

Он вообще такой, этот аспект, очень личный - требует не только на "букву закона" смотреть, чего там кто чисто по истмату делает, но и на то, как к происходящему относятся сами его участники, что это для них, за что воюют и с какими кличами друг другу бошки режут. :)

И Пеця (возвращаясь к теме) не нашел ничего умнее, как межгосударственный/межнациональный конфликт перевести в религиозную область... ай, молодца! :)

О том, что это область иррационального, в которой его агитация унд пропаганда может вдруг сработать совсем не так, как хотелось бы - ну, забыл, давно учился в советском вузе, чо...

San4es60

07.01.2019, 21:02

Православная церковь Украины (ПЦУ) вынуждена вернуть томос об автокефалии Константинопольскому патриархату. Об этом сообщил руководитель департамента по делам религий и национальностей министерства культуры Андрей Юраш на литургии в Киеве, передает телеканал NewsOne.

«Cейчас он подписан только Вселенским патриархом. Потом там должны быть подписи всех членов Вселенского Святейшего Синода патриархата», — объяснил он. Причину, по которой так произошло, министр не уточнил.

До вечера 7 января документ останется в Киеве, чтобы его увидели все желающие, а затем его отправят в Стамбул. Синод состоится через два дня, после проставления подписей томос окончательно перевезут на Украину.https://lenta.ru/news/2019/01/07/vernite/

crazyvird

07.01.2019, 22:14

Телопад продолжается.

Во время церемонии по вручению Украине томоса об автокефалии новой церковной структуры один из священнослужителей, стоявших рядом с президентом Украины Петром Порошенко, упал в обморок, сообщает украинский портал «Страна.ua».
https://iz.ru/831563/2019-01-07/sviashchennik-upal-riadom-s-poroshenko-na-vruchenii-tomosa

BWolF

07.01.2019, 22:53

Варфоломей апеллирует к Судному дню:

The ecumenical patriarch’s letter to the patriarchs and archbishops of the autocephalous Orthodox churches — No from Poland, reservations from Antioch.

TO VIMA | Maria Antoniadou “The realization of all [our] efforts is expected on January 6, day of the Epiphany, on which we intend to grant the Tomos of autocephaly and concelebrate with the primate of the autocephalous Orthodox church [of Ukraine],” states Ecumenical Patriarch Bartholomew in his letter to the patriarchs and archbishops of the autocephalous Orthodox churches as they welcome in the new year.

Just as Ukrainian representatives have begun arriving at the Phanar, hierarchs of the local Orthodox churches are studying the details of the letter in order to in turn proceed with recognizing the new church.

The patriarch notes: “We inform You [of the situation in Ukraine] expressing our brotherly trust in Your Beatitude and knowing very well the will and expressed desire of Ukraine… [as well as] the responsibility the church of Constantinople bears in solving all ecclesiastical issues… You will agree with these efforts… and will recognize the Ukrainian church as an autocephalous church… commemorating the name of the metropolitan of Kyiv and all Ukraine during the diptychs, immediately after the name of His Beatitude the archbishop of Czechia and Slovakia.”

Having gone through everything that has transpired these last few months as well as his side’s efforts, Patriarch Bartholomew calls upon the primates to proceed with recognition, stressing that “Should we choose to ignore our brethren who are experiencing moments of agony in Ukraine, we will not have any justification [to give] on the Day of Judgment before the fearsome, single, and just throne of the Judge of the souls and hearts of all people, our just Lord and Savior Jesus Christ.”
https://orthodoxia.info/news/i-call-upon-you-to-recognize-uoc-autocephaly-bartholomew/
Видел такой перевод:

Текст послания 4 января приводит греческий портал orthodoxia.info.

«Мы информируем Вас (о ситуации в Украине), выражая наше братское доверие к Вашему Блаженству и прекрасно зная волю и изъявленное желание Украины… (также как и) ответственность, которую несет церковь Константинополя в решении всех церковных вопросов… Вы согласитесь с этими усилиями… и признаете Украинскую церковь как автокефальную церковь…», — заявил Варфоломей.

Он подтвердил, что дарование томоса украинским раскольникам произойдет 6 января во время совместной литургии с главой так называемой Православной церкви Украины Епифанием.

Предстоятель Константинополя заявил, что в случае, если православные лидеры будут игнорировать украинскую «автокефалию», «у нас не будет никакого оправдания… в Судный день».
http://politcentr.ru/32099-varfolomey-potreboval-ot-glav-cerkvey-priznavat-pcu-pod-ugrozoy-strashnogo-suda.html

Dimson

08.01.2019, 00:00

Ой какие нежности :)
Бандит Нарик нежно поглаживает томос Парубия:

https://www.youtube.com/watch?v=SlYbcQHKo6I

Волгарь

08.01.2019, 03:40

https://ic.pics.livejournal.com/hazgro/83888534/46720/46720_600.jpg

=FPS=

08.01.2019, 10:36

Вы согласитесь с этими усилиями… и признаете Украинскую церковь
Е или Ё?:scratch_one-s_head:

BWolF

08.01.2019, 12:06

https://ic.pics.livejournal.com/hazgro/83888534/46720/46720_600.jpg
Им не привыкать переобуваться в кульбите.
Даже несколько раз в одном....

BWolF

08.01.2019, 13:05

...но самый прикол будет, если не все члены синода согласятся подписать. Потому что очень уж их шеф накосорезил - если именно с канонической точки зрения - и он-то старенький ужо, он, может, скоро и помрёть, а им после него еще расхлебывать. ;)
Приколов не будет.

https://scontent.fods2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/49690733_2133468696963502_7608016673412481024_n.jpg?_nc_cat=107&_nc_ht=scontent.fods2-1.fna&oh=7e55748478596cb5804ac90f796dc0ba&oe=5CD277A9

Министерство культуры Украины опровергло информацию, что Томос об автокефалии украинской церкви заберут в Стамбул для подписей других членов Синода Вселенского патриархата.
Об этом говорится в сюжете ТСН.Ранок.

В Министерстве говорят, что Томос об автокефалии будуть хранить в Трапезном храме Софии Киевской. Там доступ будет свободный ежедневно с восьми утра до шести вечера.

Ранее в украинских СМИ стала распространяться информация, что Томос об автокефалии в ближайшие дни вернется обратно в Стамбул, поскольку на нем еще должны поставить подписи члены Синода Вселенского патриархата. Только после этого его бы навсегда отправили в Украину.
Больше читайте здесь: https://ru.tsn.ua/ukrayina/v-minkulte-oprovergli-informaciyu-chto-tomos-otvezut-obratno-v-stambul-1276737.html

Вован Донецкий

08.01.2019, 13:06

Вот еще мнение:

"Павел Раста: Томос — глубокий выдох.

Накануне Рождества константинопольский патриарх Варфоломей выдал украинскому политическому сообществу воистину роскошный подарок — томос об автокефалии. Насколько значимым в действительности является это событие? Что вообще на самом деле произошло? И, самое главное — что дальше? На все эти вопросы придётся давать ответ вне зависимости от того, хочет этого кто-то или нет.

Суета вокруг Фанара

Не далее, как сегодня я увидел фразу в одном из постов на фейсбуке: «Лица присутствовавших на вручении томоса можно смела ставить на иллюстрации к панораме семи смертных грехов». Что ж, характеристика эмоциональная, но точная. Причём, и в буквальном смысле тоже — на лицах, о которых идёт речь, все эти страсти буквально пылали. Вожделение, алчность, зависть, гордыня — каждый из них приехал на Фанар за чем-то своим. И это «своё» было явно немыслимо далёко от духовных вопросов. Впрочем, встречавшие их люди в церковных облачениях обладали ровно теми же самыми выражениями лиц. На этом фоне присутствие в официальной делегации Украины днепропетровского криминального авторитета по кличке Нарик уже совсем не выглядит чем-то неорганичным. На самой Украине для празднования томоса привычно сгоняли бюджетников — порочная практика, характерная, увы, не только для неё, но именно ею доведённая до совершенства. Или до абсурда. Это уж с какой точки зрения смотреть. Не сказать, чтоб происходящее там в связи с описываемыми событиями отличалось хоть какой-то оригинальностью.

Равно, как и реакция уже наших «патриотов» (официальных и не очень) оказалась вполне предсказуемой, явив вполне ожидаемый спектр эмоций и возгласов.

Это и презрительное: «Да всё равно они никуда от нас не денутся!». Так и хочется сказать: ребята, они уже делись. Так далеко делись, что даже уже воюют с вами, хоть вы лицемерно этого и не признаёте. И причиной этого является в том числе и то, что вы много лет повторяли эту глупую мантру, вместо того, чтобы действительно что-то делать, чтобы «они никуда не делись».

Это и попытки в очередной раз высмеять «тупых скакуасов». Друзья мои, у них безусловно присутствуют нарушения в интеллектуальном процессе, но только при этом то, что происходит — уже давно абсолютно не смешно. Что в произошедшем забавного, друзья мои? В том, что сегодня часть вашего народа оторвали от вас ещё сильнее? Что создали вашим потомкам проблему на несколько столетий вперёд? Вы это повысмеивать желаете? Извините, в таком юморе я пас. Я уж не говорю о том, что «тупые скакуасы» добились того, чего хотели. Да, ребята, всё именно так, ещё поспорьте с этим. И произошло это в том числе под ваше ржание.

Это и возгласы представителей моей любимой секты «свидетелей хитрого плана», рассуждающих о том, что «так и было задумано» и «всё путём», с непременным подмигиванием и вывешиванием бодрых патриотических демотиваторов. Я уже давно пришёл к выводу, что для них это — не более, чем форма публичного аутотренинга, и единственной их целью является убедить себя в том, что всё хорошо. Спорить с ними бесполезно. Да и не этично — для того, чтобы вмешиваться в чей-то внутренний диалог, надо иметь диплом психиатра.

Особое место здесь занимают рассуждения о том, что, де, решение Варфоломея юридически и канонически ничтожно, а по сему имеет ли смысл придавать ему значение? Что ж, отвечу и им: друзья мои, отсоединение УССР тоже было, мягко говоря, не особо юридически чистым деянием. Вот только расскажите об этом украинской армии, стоящей в трёх километрах от Донецка — уверен, там вас с удовольствием послушают. Уясните наконец: право всего лишь формализует сложившийся порядок вещей, а не создаёт его. И с каноническим правом, увы, ситуация та же. Так что вернитесь в реальность из ваших «сферических снов в вакууме» и начните смотреть на вещи трезво.

Последнее пожелание я адресовал бы всем. Давайте прекратим суетиться, устраивать вокруг Фанара все эти танцы с бубнами, и попытаемся здраво обдумать произошедшее. Как минимум, для того, чтобы хотя бы попытаться делать какие-то выводы.

И начать предлагаю с древнего, как мир, латинского вопроса «Cui bono» — кому выгодно? Или же проще: что это даёт сторонам. Для этого оставим конспирологию и разговоры о том, кто и за чьей спиной стоит. Прямо и непосредственно в этом процессе сторон всего две: Россия и Украина.

Что это даёт Украине?

И этот вопрос сразу надо делить на два: во-первых, что это даёт Украине и украинству, как политической платформе и политическому проекту (которым оно и является), и, во-вторых, что это даёт народу той территории, что сейчас называется Украиной.

Сказать, что украинству это даёт многое — значит, не сказать ничего. Достаточно заметить , что о «собственной церкви» идеологи украинсва грезили со времён Донцова и Бандеры. Прежде всего потому, что томос — это, во-первых, отрыв духовный, а, во-вторых — это отрыв на институциональном уровне. И, что самое главное — формализация всего этого. Для украинства произошедшее — несомненная победа, причём, победа очень серьёзная, давно желанная и вполне стратегическая. И отрицать этот факт может либо дурак, либо вредитель.

Что же до народа, то, в позитивном плане, произошедшее не даёт ему ничего. А вот в негативном, увы, нечто всё-таки даёт. Не давая никаких улучшений ни сейчас, ни потом, получение томоса даёт этому народу явственную перспективу ухудшений. Как минимум потому, что сие действо значительно повышает интенсивность использование этого народа как пушечного мяса в глобальном противостоянии с Россией и Русским Миром. А поскольку тот разрыв с большим русским народом, благодаря которому их использование в данном печальном качестве вообще стало возможным, с получением томоса значительно усилился — то и перспективы у данного населения существенно ухудшились. И нет — у населения Украины в этом противостоянии других ролей нет и быть не может. Ни в какую Европу их не пустят. Никакими «равными себе» их не признают. Равно, как и не признают за ними права ни на какие «собственные интересы». За ними вообще оставят только одно право — бежать с Украины сломя голову и никогда туда не возвращаться, соглащаясь на любые, самые грязные, самые низкооплачиваемые работы. Тех же, кто останется, будут только использовать. Причём, ничем особо себя не ограничивая. И томос всего лишь открыл для этого дополнительные возможности. Впрочем, кого вообще волнует судьба этого народа? Уже давно — никого.

На самом деле, это грустно. И, видит Бог, от того, что я сейчас описываю, я не испытываю радости.

Ну, а что же другая сторона? Так, которая наша.

Что это даёт России?

В случае же с нашей страной, это уже даже по предварительной оценке даёт три очевидных результата.

Во-первых, это даёт значительное усиление изоляции, причём, теперь уже не только на политическом, но и на культурном уровне. Я даже не не говорю про уровень духовный, существование которого у нас не все признают. Нас, как минимум, существенно ограничили на том поле, на котором ранее влияние России было безусловным.

Во-вторых, это очень значительное геополитическое отступление — многократно усилен отрыв от той же Украины, при том, что теперь это может перерасти ещё и в серьёзные осложнения в отношениях с православными странами (конфликт с Фанаром может возыметь весьма существенные последствия).

И, в-третьих, мы получили то, что я бы назвал «негативным историческим прогнозом». А именно, вполне очевидную перспективу серьёзных цивилизационных проблем в будущем. Ведь церковные институты — самые консервативные в обществе, сравнить которые можно только с армией, и раскол, который был формализован на их уровне, уже гарантирует беды на несколько столетий вперёд. Достаточно вспомнить одну только «Брестскую унию». А сейчас, у нас на глазах, появилась ещё одна проблема того же порядка. При том, что ещё далеко не исчерпаны предыдущие.

Ну, и помимо всего прочего, произошедшее — очень серьёзный моральный удар. Полагаю, здравым людям не стоит объяснять, насколько такого рода удары могут быть разрушительны.

Но в чём суть произошедшего? Почему всё перечисленное выше вдруг стало справедливо?

Опорная балка страны без идеи

Ответьте мне, по кому в первую очередь пришёлся этот удар? Правильно: по Русской Православной Церкви (РПЦ). И для того, чтобы понять, почему этот удар может иметь столь сокрушительные и далеко идущие последствия для страны в целом, надо принять и самим себе сказать правду о том, какую действительно роль играют московская патриархия и РПЦ в государственной системе РФ. Друзья, давайте не будем лицемерить: Русская Православная Церковь — это не просто церковная конгрегация, пусть даже и имеющая доминирующее положение на пространстве России в частности и Русского Мира вообще. Даже самого поверхностного взгляда на ситуацию достаточно, чтобы понять: политическая жизнь правящей элиты связана с РПЦ самым непосредственным образом. И справедливо это во всём — от самой легетимации этой элиты, до придания её существованию неких предельных оснований. Крупные и влиятельные элитные группы объединяются вокруг религиозных символов (пример: т.н, группа «Афон» или «Афонское братство», как её ещё называют). Первые (и не только первые) лица присутствуют на всех важных религиозных церемониях (Пасха, Рождество, ect.). Государственная пропаганда открыто апеллирует к РПЦ по целому ряду вопросов, включая историософские трактовки прошлого (далёкого и не очень). Я ни коим образом не даю этому оценок (у меня о данной ситуации есть своё собственное мнение, которое я сейчас озвучивать не собираюсь), но меня интересует другое — о чём это, собственно, говорит? А говорит это вот о чём. Наша страна не имеет государственной идеи. Это официальная позиция, прописанная в 13-й статье ельцинской конституции 1993 года. Согласно ей, официальная идеология в России запрещена. И это серьёзная проблема, о которой неоднократно говорили многие, включая меня. Но на деле это не совсем так. Да, государственной идеологии у нас нет. Но, при этом, РПЦ играет роль некой идеологической подпорки нынешнего государства. Его опорной балки, дающей государственному проекту РФ некие духовные и метафизические основания. Без которых ни одно государство не может существовать в принципе, что бы там ни говорили г-да материалисты всех мастей. И эти основания касаются всего: от стабильности правящего политикума, до глобальных неоимперских притязаний современной России.

Вот в эту подпорку нас и ударили. И это действительно страшный удар — один из сильнейших за последние годы. А может и самый сильный со времён крушения Советского Союза. И я даже не знаю, с чем его можно сравнить.

Сейчас я предвижу весьма многоголосый вой граждан, желающих самовыразиться. Сообщить во всеуслышание, что им всё равно, ибо они атеисты/родноверы/свидетели бога Кузи. Или же поржать о «часах Гундяева» или «делёжке церковного бизнеса», до которого стране нет дела. Ещё про пенсионную реформу расскажут и повышение налогов (явления важные, спору нет), по причине которых есть куда более насущные проблемы. Меня как раз сегодня восхитил комментарий одной барышни с Донбасса, написавшей в своей соцсети, что всех, кто считает томос и войну на Донбассе взаимосвязанными вещами, она просит самозабаниться (дескать, воюющим жителям Новороссии не до религиозных свар). Что ж, кое-кому и война ума не добавляет. Что печально, друзья. Так вот всей этой публике я могу сказать одно: вы можете самовыражаться как угодно. Можете даже сами верить в то, что вас это не касается. Ну, можно, к примеру, не верить в дьявола. Вот только проблема в том, что он в вас верит. А томос — это удар в одну из сакральных точек Русского Мира. А именно — в единство его духовного пространства. И возможные последствия коснутся всех. Включая и вас, граждане любители самовыражения. Впрочем, я понимаю, что мои слова сейчас звучат в пустоту. Но произнести их было всё равно нужно.

Однако всё это хорошо, но остаётся один существенный вопрос: что нам со всем этим делать дальше?

Выдыхаем

Знаете, друзья, если вы полагаете, что сейчас я хоть как-то попытаюсь дать вам повод для оптимизма, то зря. В сложившейся ситуации таких поводов нет. Прежде всего нам необходимо признать, что Россия и Русский Мир потерпели тяжелейшее поражение. Это ни в коем случае не поражение в войне. Но это совершенно определённо поражение в сражении. Причём, в сражении очень важном. Возможно даже генеральном. Это надо осознать, принять и сделать выводы. Выдыхаем, друзья. Мы пропустили очень сильный удар. И нам надо восстановить дыхание. После чего хорошенько обдумать то, как мы будем жить и что мы будем делать дальше. Или, продолжая пользоваться военной терминологией — отвести войска на перегруппировку.

А потом приготовиться к драке. Потому, что дальше будет хуже. Только хуже. Причём, долго. Даже не знаю, насколько долго. И иных вариантов нет — не надо обманывать ни себя, ни других. Все иные варианты уже упущены. Я даже говорить о них сейчас не буду — во-первых, надоело, во-вторых, а толку-то? И знаете… Тем, кто не готов драться, лучше уйти самим. Потому, что иначе и Бог, и жизнь с них очень жестоко спросят.

Ну, а в заключении хочу сказать своим православным братьям с территории, контролируемой Украиной: мужайтесь. Просто мужайтесь. Потому, что в ближайшее время вас ждут очень тяжёлые испытания. К моему величайшему сожалению, у русского Православия очень скоро могут появиться новые мученики.

Бог вам в помощь. Поздравляю вас со светлым праздником Рождества.

Павел Раста (позывной «Шекспир»)".
ВК.

Волгарь

08.01.2019, 13:26

Или же проще: что это даёт сторонам. Для этого оставим конспирологию и разговоры о том, кто и за чьей спиной стоит. Прямо и непосредственно в этом процессе сторон всего две: Россия и Украина.

Аффтару неплохо бы самому воспоследовать собственной рекомендации. :) И, оставив конспирологию и указанные разговоры, осознать, что Россия там опять не стояла - стороной там является не РФ, а УПЦ. :)

многократно усилен отрыв от той же Украины, при том, что теперь это может перерасти ещё и в серьёзные осложнения в отношениях с православными странами (конфликт с Фанаром может возыметь весьма существенные последствия).

Эээээ... с Турцией, надо полагать? :) Или с Канадой? ;)

Или же аффтар из свидетелей Восточного Папы? :)

Патамушта иначе, как ни забавно, приходится посмотреть на мир немножко по другому. Ну, совсем так немножко. И признать, что 2/3 православных мира приходятся на паству или самой РПЦ, или Церквей, которые ее в этом споре с Фанаром уже поддержали. :)

Особенно если не считать православными униатов и томосеков, которые вообще-то атеисты, но украинапонадусэ. ;)

Ответьте мне, по кому в первую очередь пришёлся этот удар? Правильно: по Русской Православной Церкви (РПЦ).

Еще раз - какой удар-то? :) Вот именно по тому, что обозначил аффтар в качестве места РПЦ в структуре РФ - где там удар? :) Там подарочекЪ - образ внешнего врага и праздничные одежды для Кирилла, на которых написано "враг ГосДепа"... :)

томос — это удар в одну из сакральных точек Русского Мира. А именно — в единство его духовного пространства

Аффтар явно путает духовное пространство то ли с воздушным, то ли с геополитическим... :) Ну, и сам не является православным просто-таки от слова никак, разве что считает себя таковым "сакрально" и "метафизически". Иначе знал бы, что наличие мучеников-единоверцев и прочие гонения на церковь со стороны врагов (хоть внешних, хоть даже и внутренних) - в христианстве прописаны с самого начала как общеукрепляющее средство. :)

Берем клятых каклофф-скакуасов. Подаем их как врагов всего русского в течение как минимум 5 лет, обильно приправляем тем, что "укрофашисты русских убивают". Выпекаем прекрасный в своей отвратительности образок этакаго, знаете ли, чубатого сотоны... и вот он атакует этих самых "гундяевских попов", в которыми уже не первый год тычут грязными пальчиками хоть пускориотки, хоть патриоты с дипломами воинствующих безбожников. ;)

Кирилл еще и проставиться Варфоломею с Пецей за такое повышение рейтинга православной церкви в линейке российских патриотических ценностей должОн. :)

Не у тех, кому все плохо, путенслил и режЫм-вот-вот-должен-пасть, само собой. ;)

Мы пропустили очень сильный удар. И нам надо восстановить дыхание. После чего хорошенько обдумать то, как мы будем жить и что мы будем делать дальше. Или, продолжая пользоваться военной терминологией — отвести войска на перегруппировку.

Да енту перегруппировку еще к 23 декабря закончили, в общем-то... ;)

В общем, сонет Шекспира явно не про то.

"Гуляй, Вася!"(с) :wink:

Dimson

08.01.2019, 13:35

https://ic.pics.livejournal.com/hazgro/83888534/46720/46720_600.jpg

Очень аутентично это украшение будет смотреться в Свято-Преображенском соборе бывшего Киевского патриархата, а ныне СЦУ, в Кременце Тернопольской области на фоне тамошней фрески:

http://vilne.org.ua/wp-content/uploads/2018/01/kiborh.jpg

Dimson

08.01.2019, 13:45

Сербы внимательно слушали Кирилла ;)

В Баня-Луке (Республика Сербская) появились плакаты с изображением Вселенского патриарха Варфоломея и подписью: «Варфоломей, Царьградский патриарх до 6 января 2019. После этого – язычник и мытарь». Таким образом движение «Выбор наш» выразило свое отношение к неканонической деятельности Варфоломея, сообщает сайт «О Сербии по-русски».

Подпись к плакату представляет собой отсылку к Евангелию от Матфея, которую упоминал в письме Варфоломею патриарх московский и всея Руси Кирилл.

«Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мыта́рь».

http://alternatio.org/images/stories/2017-1/070119001.jpg

На сербском более сочно звучит: Вор Фаломей - поганин, как есть поганин :)

Волгарь

08.01.2019, 14:32

И немножко для напоминания, с чего есть пошла Церковь Христова, кто там Глава и чем оно всё вообще отличается от других религий... ;)

https://www.youtube.com/watch?v=K0iNvXceK2w

Чисто для интересу: исполнительница (Потаня, она же Света Мыльникова) пела в хоре той саратовской церкви, где меня (уже взрослого) покрестили. :)

Духовное пространство православия - оно "в духе"... жаль, что не все нынче помнят, что это значит. :)

Dimson

08.01.2019, 16:23

https://scontent.fods2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/49690733_2133468696963502_7608016673412481024_n.jpg?_nc_cat=107&_nc_ht=scontent.fods2-1.fna&oh=7e55748478596cb5804ac90f796dc0ba&oe=5CD277A9

Мiнкульт йде в хуй, а томос їде в Стамбул:

Свиток с текстом томоса о сомнительной «автокефалии» раскольнической «православной церкви Украины» (ПЦУ), выставленный накануне на всеобщее обозрение в Трапезной церкви Софийского монастыря в Киеве, уехал в обратный путь в Стамбул.

Напомним, как ранее сообщала «Русская Весна», в документе, врученном константинопольским патриархом Варфоломеем «главе» ПЦУ Епифанию, отсутствуют необходимые подписи членов Вселенского святейшего синода Константинопольского патриархата.

В связи с этим недооформленный свиток, которому вчера радостно поклонялись «свидомые верующие», полетит обратно к Варфоломею.

Источник: http://rusvesna.su/news/1546948760

BWolF

08.01.2019, 20:38

Митрополит Варшавский: молодой светский человек Епифаний — не священник
Митрополит Варшавский и всея Польши Савва не посылал поздравления новоизбранному предстоятелю ПЦУ, так как считает его светским человеком.

Об этом сообщает Информационно–просветительский отдел УПЦ со ссылкой на интервью священнослужителя польскому изданию Polityka .

«Этому молодому светскому человеку был нанесён большой урон, когда его назначили митрополитом. В свете канонического права он не священнослужитель. Он не рукоположен в канонической Церкви», — заявил митрополит Савва.

Он напомнил, что согласно церковным канонам вернуть в лоно православной Церкви раскольников может только тот, от кого они отпали, при условии, что раскольники принесут покаяние. «Позже они могут быть рукоположены в священники и создать автокефальную церковь в Украине», — пояснил варшавский митрополит.

«Не исключено, что в Польше, где проживает более миллиона украинцев, появится группа верующих, для которых Филарет попытается организовать свои приходы в Польше. Недавно я слышал, что "Правый сектор" уже изучал возможности визита Епифания в Польшу. Нас ждёт хаос», — предостерёг Савва.

Он отметил, что «власть Украины должна сначала объединить страну, положить конец войне, а только потом заниматься церковными делами».
http://timer-odessa.net/news/mitropolit_varshavskiy_molodoy_svetskiy_chelovek_epifaniy_ne_svyaschennik_200.html
...

Dimson

08.01.2019, 21:31

появится группа верующих, для которых Филарет попытается организовать свои приходы в ПольшеЗаборонено святым Стамбульским Томасом :)

Dimson

08.01.2019, 21:47

Синод Элладской церкви (Греция) не признал СЦУ, отложив это дело под сукно до архиерейского собора:
На заседании 8 января 2019 года Священный Синод Элладской Православной Церкви не стал признавать новообразованную структуру под названием «Православная Церковь Украины». Вопрос был передан на рассмотрение высшего административного органа — Собора Иерархии, который соответствует Архиерейскому Собору. Об этом сообщает пресс-служба ОВЦС.
В официальном сообщении Священного Синода в частности говорится: «После этого было прочитано письмо № 119\24.12.2018 от Его Святейшества Вселенского Патриарха Варфоломея об избрании „первого Предстоятеля новой автокефальной Церкви Украины“, а также соответствующее письмо нового „Предстоятеля Церкви Украины Епифания“ и письмо Блаженнейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла. Священный Синод решил передать вопрос признания Элладской Церковью новой автокефальной Церкви Украины на рассмотрение Священного Собора Иерархии Элладской Церкви». Дата следующего Собора Иерархии Элладской Православной Церкви не называется. Последний Собор Иерархии этой Церкви состоялся в октябре 2018 года. В ОВЦС УПЦ данное решение Священного Синода Элладской Церкви прокомментировали следующим образом: «Перенос этого вопроса на рассмотрение Архиерейского Собора Элладской Церкви указывает на то, что в этой Церкви, как и во всем православном мире, осознают всю сложность этого вопроса, связанную в том числе и с отсутствием канонического архиерейского рукоположения главы новой структуры. Следует обратить внимание на то, что в официальном сообщении Епифаний не называется митрополитом, в то время как Варфоломей и Кирилл именуются патриархами. При этом приведение в тексте решения Синода полного наименования новообразованной церковной структуры объясняется не признанием „ПЦУ“ как структуры, а тем, что в тексте решения просто перевели содержание входящих писем, поступивших в адрес Священного Синода Элладской Православной Церкви».

Источник: http://rusnext.ru/news/1546965782

Вован Донецкий

09.01.2019, 09:27

https://pp.userapi.com/c852024/v852024272/88d14/poHUjpRJ8Lw.jpg

Dimson

09.01.2019, 10:02

Кстати, насчёт церкви-матери...
Вот цитата из свежеиспечённого томоса для СЦУ:

К тому же, этим подписанным Патриаршим и Синодальным Томосом мы признаем и провозглашаем установленную в пределах территории Украины Автокефальную Церковь нашей духовной дочерью и призываем все мировые Православные Церкви признавать ее как сестру и упоминать под именем «Святейшая Церковь Украины»
То есть, признав сестрой СЦУ, которая является дочерью Константинопольского патриархата, все Православные Церкви тем самым признают сам Константинополь своим собственным Папой :shok:

Путаница в пунктах Вселенских соборов, неподписание своевременно томоса членами Синода, вот такие вышеописанные ляпсусы, предлагаемые предстоятелям поместных церквей...
Такое впечатление, что Вселенская патриархия - это на самом деле какая-то шарашкина контора "Рога и Копыта", нанявшая для составления текста томоса писарей на стамбульском базаре и взявшая для этого дела напрокат дырокол :morning1:

San4es60

09.01.2019, 10:30

https://i.imgur.com/7vmAiUX.png
https://i.imgur.com/UdgIaXz.png

Волгарь

09.01.2019, 11:03

Что меня радует у подобных безбашенных тУварышшэй - так это их непременное конспиролухическое рассмотрение церковных структур как некоего отдела ЦК (ну, или АП в нынешних реалиях) по религиозной работе. Или даже управления ГБ. :) Которое должно по определению быть всесильно - причем даже и в другой стране. :)

Ну вот как именно патриарший экзарх РПЦ в Белоруссии мог бы помешать распространению там приходов РКЦ - ежели церковь там отделена от государства, а глава государства вдобавок багатовекторный? И при этом часть змагарского населения шопесец евроориентирована и в эту самую РКЦ скачет в охотку? И при этом грОшей у Ватикана заведомо больше, чем у РПЦ, указанное количество "инвестиций" для папистов совсем не является чем-то неподъемным?

Ага-ага. Мир так устроен потому, что ЦРУ попа завербовало, не иначе. ;)

И патриарха Алексия в свое время - тоже: у нас по Саратовской области католики с лютеранами в 90-е тоже много чего понастроили, да и не только у нас, активно вели работу с молодежью (см. "Ювентус") и т.д. и т.п.

И вообще РПЦ - филиал ЦРУ, не знали, что ли? ;) Просто у Кирилла с Варфоломеем кураторы разные - вот разные углы Лэнгли и делят постсоветское духовное пространство... :)

Dimson

09.01.2019, 11:06

Санчес, ИМХО цЫтируемый тобой - действительно безбашенник.
Навскидку два пункта:

1. "Фактически белорусское направление, как, впрочем и украинское, у Патриарха Кирилла оказалось провалено".

Не скажу ничего про Белоруссию, не в теме. Но по Украине сегодня все в теме :)
УПЦ в условиях тотального государственного давления проявила недюжинную стойкость. Из всего епископата лишь двое оказались открытыми иудами, впрочем насчёт этих конкретных фигур сомнений не было уже давно.
И это Безбашенник называет провалом??? А какой, интересно, результат в нынешних политических условиях, не зависящих напрямую ни от УПЦ, ни от РПЦ, он посчитал бы не провалом?

2. "Илларион - доверенное лицо Кирилла, но не имеет опыта реальной международной работы".

:facepalm: тут и комментировать нечего, сказочный долбоёоб этот твой Безбашенник...

crazyvird

09.01.2019, 11:11

Без комментариев:wacko1::dash2:

Патриарх Варфоломей потребовал отдать монастыри Крыма
Константинопольский патриарх Варфоломей, который подписал томос об автокефалии «новой церкви» Украины, потребовал отдать монастыри Крыма под его церковную власть. Об этом сообщил наместник Киев-Печерской лавры митрополит Павел (Лебедь).
«Варфоломей сказал, что в Крыму необходимо передать <ему> монастыри, Порошенко (президент Украины. — Прим.) сказал, что он этого сделать не может», — сказал владыка Павел, слова которого приводит издание «Вести.ру».
В ответ, уточнил митрополит, «Варфоломей сказал: верните финансово».
https://primechaniya.ru/home/news/yanvar-20191/patriarh-varfolomej-potreboval-otdat-monastyri-kryma/

Dimson

09.01.2019, 11:14

«Варфоломей сказал, что в Крыму необходимо передать <ему> монастыри, Порошенко (президент Украины. — Прим.) сказал, что он этого сделать не может», — сказал владыка Павел, слова которого приводит издание «Вести.ру».
В ответ, уточнил митрополит, «Варфоломей сказал: верните финансово».Барыга барыге :vata_smeh1:

Valtapan

09.01.2019, 15:31

Все члены синода Константинополя подписали томос для новой церкви Украины

АНКАРА, 9 января. /Корр. ТАСС Денис Соловых/. Все члены синода Константинопольского патриархата в Стамбуле подписали в среду томос о предоставлении автокефалии новой церкви Украины (Православная церковь Украины, ПЦУ).
Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе Вселенского патриархата.
"Томос был подписан членами Священного синода. Он будет отправлен на Украину в ближайшее время", - сказал собеседник агентства.
На вопрос ТАСС о том, в какой конкретно день документ доставят на Украину, в пресс-службе ответить не смогли. "Мы не можем сказать, кто будет заниматься этим процессом - мы или украинская сторона. Но он будет доставлен в ближайшее время", - уточнили во Константинопольском патриархате.
Нынешнее руководство Украины с момента прихода к власти в результате государственного переворота в феврале 2014 года активно продвигало идею о создании в стране поместной православной церкви, которая не была бы связана с Московским патриархатом. В апреле прошлого года Порошенко лично обратился к Константинопольскому патриарху Варфоломею с просьбой о помощи, признав две неканонические структуры - Киевский патриархат и Украинскую автокефальную православную церковь. В начале октября Константинопольский патриархат снял анафему с их руководителей и объявил, что приступает к процессу предоставления Украине автокефалии.
В субботу, 5 января, Константинопольский патриарх Варфоломей подписал, а на следующий день вручил главе созданной Православной церкви Украины Епифанию томос об автокефалии, который был доставлен в Киев. Однако документ вернули обратно в Стамбул для получения подписей всех архиереев синода Константинопольского патриарха. В украинском переводе текста этого документа отмечается, что "права Вселенского престола на экзархат на Украине и священные ставропигии остаются непреуменьшенными", а все "значительные вопросы" ПЦУ должна решать через Константинополь. Кроме того, она не может назначать епископов или создавать парафии за пределами Украины, а также не может самостоятельно производить миро для богослужений, в отличие от канонической Украинской православной церкви.
В УПЦ предоставление томоса назвали узаконенным расколом, который существовал в украинской православной церкви 30 лет.

https://tass.ru/obschestvo/5982110

Волгарь

09.01.2019, 15:34

Все члены синода Константинополя подписали

...себе приговор... :wink:

Волгарь

09.01.2019, 16:58

Правосеки (неоязычники через одного каждый первый ;) ) скачут выше всех:

https://imgprx.livejournal.net/52e42294591425f1018822a52f69af87f7d43db4/LewZwAFAKm2081Igst0ISQS5oHlKwKND44FBpjEh6eQgyQTTGwdDBKKjAvGFey4oWAXxow7euWq_LwAI1fVdWxpqZ1BOtAWHhfyBC8Hp70kdMuQ1wfkORpbvAjI-91AMDSbrIm2sqwRQ-fgDlHqyLGfujZIVb_9aitX-g-kRnOo

crazyvird

09.01.2019, 17:30

Жуть:(

Regel

09.01.2019, 21:58

вообще-то это разжигание ненависти на религиозной почве как оно есть. Но кто там уже вспоминает о той Конституции. И слово-то такое произносить стрёмно.

Dimson

09.01.2019, 23:05

Ох, колесо Генотьбы...

Архиепископ Кипра Хрисостомос ІІ вынужден был второй раз опровергать заявления посла Украины в Республике Кипр Бориса Гуменюка.

Об этом сообщает греческое агентство «Romfea».

По результатам встречи, состоявшейся 9 января 2019 года во Дворце Архиепископа Кипра, МИД опубликовал новость о том, что сторонами была обсуждена ситуация на Украине после предоставления томоса об автокефалии Православной церкви Украины.

«Глава Кипрской православной церкви подтвердил свою позицию о праве Украины иметь свою независимую автокефальную церковь, пожелал украинскому народу мира и добра», — бодро отрапортовали в МИД.

Однако в своем комментарии для «Romfea» 9 января Архипастырь назвал ложными заявления о его «очередной» поддержке автокефальной церкви на Украине.

Предстоятель Кипрской церкви сделал акцент на том, что «каждое государство имеет право на автокефалию, и это зависит от украинского народа». «Но на данный момент, тем не менее, я вижу, что украинский народ не пробудился к таким действиям», — отметил он.

Блаженнейший Владыка отметил: «Пока не первостепенное значение имеет предоставление автокефалии, важно, чтобы не произошло разделения Православия».

В завершение Предстоятель Кипрской церкви рассказал, что ему сделали предложение принять на Кипре главу ПЦУ Епифания, которое он категорически отклонил, подчеркнув, что не поминал его за Божественной литургией и не будет поминать.

Источник: http://rusvesna.su/news/1547058174Бля, греки грека не поддерживают - настолько топорно этот поц фанарский действует :facepalm:

Да надобно уже шумерам плюнуть на всех этих православных попов с их замшелыми канонами и объявить о своей особой, никому не подчиняющейся, Украинской Церкви с Поросёнком во главе, как англичане когда-то объявили своё англиканство. Есть, правда, одна загвоздочка: из Порося такой же Генрих VIII, как из говна пуля :morning1:

Regel

10.01.2019, 00:38

не подсказывай. И эта... в стране победившего маразма из говна самое оно.

crazyvird

10.01.2019, 01:04

А пока где то так...

Нино Бурджанадзе: признание автокефалии ПЦУ будет губительным для Грузии
Экс-спикер парламента Грузии Нино Бурджанадзе выступила с предостережением относительно признания автокефалии Православной церкви Украины (ПЦУ), сообщает Грузия Online.

Бурджанадзе уверена, что в случае признания независимости Православной церкви Украины последует симметричный ответ Российской православной церкви.

«Решение Церкви о признании автокефалии ПЦУ будет для Грузии губительным. С полной ответственностью заявляю, что точно знаю: если Грузинская церковь признает автокефалию Украинской церкви, российская Патриархия автоматически сделает то, чего до сих пор не делала, — признает независимость Абхазской церкви. Это будет огромным шагом к независимости Абхазии и Самачабло [Южной Осетии] и губительным для перспективы объединения Грузии», — заявила политик.

Она добавила, что действия Константинополя, по мнению многих теологов, «не столь однозначны, как может показаться из пропагандистской машины».

«Действуйте, исходя из собственных интересов, а не интересов Америки или в целом Запада», — заключила Бурджанадзе.
https://www.2000.ua/novosti/mir_novosti/nino-burdzhanadze-priznanie-avtokefalii-pcu-budet-gubitelnym-dlja-gruzii.htm

Regel

10.01.2019, 17:01

Скоро они будут решать, стоит ли объявить, что их страна находится на планете, отличной от той, где находится Россия

Dimson

10.01.2019, 17:23

Ищенко вангует:

Константинопольский патриархат: самоликвидация
Ростислав Ищенко
10.01.2019, 09:36

Наконец-то украинские схизматики, раскольники, еретики, униаты, язычники, агностики и атеисты получили «правильный» томос. Скреплённая всеми нужными подписями грамота вторично прибыла в Киев

Теперь каждый желающий может лично убедиться, что, удовлетворяя духовные потребности антиправославной части населения Украины и вопреки желанию объединённых канонической УПЦ МП православных, Варфоломей, которого российские СМИ постепенно начинают правильно именовать стамбульским, а не Константинопольским патриархом, учредил на Украине свою митрополию.

Митрополия есть, православных в ней нет. Все остальные православные церкви (в том числе и те, которые находятся с РПЦ в сложных отношениях) не спешат признавать варфоломеевский новодел, предпочитая посмотреть, что из этой затеи выйдет. Впрочем, Варфоломей знал, что так и будет. Каждая православная церковь имеет свои проблемы и не желает поддерживать прецедент вмешательства Фанара в дела независимой церкви. Ведь следующими в очереди за томосами могут оказаться её собственные раскольники.

Очевидно, что в Стамбуле не рассчитывали на моментальное признание своего детища, надеясь решить проблему со временем с каждым индивидуально. Однако, как уже было сказано выше, Фанар и лично Варфоломей, для того чтобы получить хотя бы минимальную поддержку, должны были продемонстрировать серьёзные успехи. Ведь только у победы много отцов, поражение всегда сирота. Никто не желает поддерживать проигравшего.

Что могло стать выигрышем Варфоломея? На что он рассчитывал?

Это ясно из содержания подписанного им с Порошенко «договора», предшествовавшего «объединительному» съезду раскольников и стамбульскому томосу. Варфоломею было обещано только на первых порах передать три с половиной десятка самых известных и почитаемых монастырей (включая Киево-Печерскую и Почаевскую лавры) и соборов.

Фанар не случайно интересовался именно почитаемыми историческими святынями. Варфоломей резонно полагал, что далеко не все православные откажутся от посещения традиционных святых мест только из-за смены юрисдикции. То есть поток паломников, может, и сократится, но незначительно и уж точно не иссякнет. Грека же интересует не вера, а доход.

Варфоломей считал, что, создавая на Украине подчинённую Фанару структуру и перехватывая контроль над наиболее важными святынями, он гарантированно прочно зацепится за украинское православие. Затем же, под воздействием административных мер, постепенно УПЦ МП должна была мало-помалу влиться в новосозданную митрополию. Для этого и титул предстоятеля был полостью скопирован: «Митрополит Киевский и всея Украины».

Только за счёт объединённых раскольников Варфоломей увеличивал количество своих приходов раза в три. Поскольку же он считал реальным постепенное, но довольно быстрое установление контроля над УПЦ МП, то вес варфоломеевского патриархата должен был вырасти на порядок и вплотную приблизиться к весу крупнейшей в мире РПЦ.

Идея была неплоха. Вот только надо было иметь в виду, что реализовывать её придётся в союзе с украинской властью и украинскими раскольниками, которые в Бога верят ещё меньше, чем Варфоломей, а деньги любят ещё больше.

После того как Порошенко получил свой томос и свою «церковь», Варфоломей ему не очень нужен. Не то чтобы Пётр Алексеевич был против выполнить своё обещание и передать монастыри и храмы под контроль Фанара, но хлопотное это дело.

Во-первых, УПЦ МП добровольно отдавать святыни не собирается, а Запад (в лице американцев и европейцев) настаивает на соблюдении цивилизованных норм. Чтобы никакого кровопролития и чтобы, не дай Бог, не сорвались выборы. Порошенко-то, похоже, уже понимает, что срыв выборов — его последний шанс, но в присущем ему стиле до последней минуты колеблется. Потерять власть страшно (своих он знает — убьют и не заметят), но и против Запада выступить страшно. В Ростове-то не примут, разве что на Колыме, а всё, что нажито непосильным трудом, Запад моментально конфискует (благо в западных же банках всё и спрятано). Да и удастся ли вопреки воле Запада усидеть на Украине? Могут ведь Майдан организовать или снайпера прислать. Получается, что без насилия и кровопролития отжать собственность УПЦ МП невозможно, а насилие и кровопролитие чреваты утратой контроля над ситуацией, срывом выборов и недовольством Запада, с соответствующими оргвыводами. Как тут выполнить обещанное Варфоломею? Пусть потерпит.

Во-вторых, «объединившиеся» под давлением Порошенко схизматики, раскольники и самосвяты из УАПЦ и УПЦ КП не только продолжают ненавидеть друг друга (противоречия были временно спрятаны, но не забыты), но теперь и Варфоломей для них стал конкурентом, присутствие которого на Украине нежелательно. Они от него тоже получили всё, что могли. С них были сняты анафемы и признана их каноничность. То, что это «снятие» и «признание» противоречили канонам, им плевать. В Бога они всё равно не верят, зато теперь, упирая на своё «константинопольское происхождение», могут попытаться отжать в свою пользу побольше имущества и заморочить головы ещё какому-то количеству православных, которые раньше их избегали по причине неканоничности, а теперь могут попасться на удочку томоса.

Но они вовсе не хотят передавать наиболее прибыльные монастыри и соборы в варфоломеевскую ставропигию. Не за то они «на колчаковских фронтах кровь проливали». Они эту корову сами доить желают. И здесь Варфоломей третий лишний.

В результате пока что фанарский старичок ничего, кроме пары чемоданов американской валюты в качестве признательности Порошенко за томос и вечно ремонтирующейся Андреевской церкви в Киеве, не получил. И получить что-то ещё будет сложно.

Реакция в мировом православии была однозначно негативной. Не все резко критиковали Фанар, но за всё время развития истории с томосом ни одна каноническая православная церковь, кроме его собственной, Варфоломея не поддержала. Даже католики в лице Папы Римского высказали поддержку УПЦ МП и понимание позиции РПЦ.

Более того, на Украине активизировались униаты. Их амбиции уже давно вызывают беспокойство даже в Риме. Этим вызвано осуждение униатства в совместном заявлении Папы и патриарха Кирилла во время встречи на Кубе. По сути, униаты из инструмента экспансии Рима на православные территории пожелали превратиться в самостоятельную конфессию, со своим патриархом.

В сложившейся ситуации они почувствовали свою выгоду. Украинским раскольникам нужен благовидный повод для выхода из-под навязанной им Варфоломеем опеки. Порошенко нужны новые победы на церковном фронте, чтобы не дать теме угаснуть и до выборов забыться.

Объединение УГКЦ и новосозданной ПЦУ решает обе эти задачи. Конечно, появление третьей силы (УГКЦ) усложняет задачу поиска компромисса. Но униаты умеют ждать и идти на временные уступки. Кроме того, выводится из игры Варфоломей. Порошенко может рассказывать электорату, что он совершил невозможное — не только православных «объединил», но и с униатами сумел договориться о «единой поместной». При этом, сосредоточившись на новом «объединении», можно отложить вопрос о передаче храмов на потом, чтобы не ссориться с Западом.

Понятно, что «объединение» будет означать фактическое поглощение униатами ПЦУ. В конце концов, униаты легальны (признаны Римом), а ПЦУ — непонятно что. Но, учитывая, что наибольшим влиянием в ПЦУ пользуется Денисенко (Филарет), которому важно сохранить и максимально легализовать присвоенный им титул патриарха, а также что греко-католики сами давно мечтают учредить у себя патриаршество, основания для достижения соглашения есть.

Униаты, которые уж давно неявно оппонируют Риму, заявят Папе, что не могут упустить такой случай укрепить своё влияние в православных регионах Украины, что Филарет скоро умрёт и вообще Риму не должно быть дела до внутриправославных проблем, тем более что Константинополь признал каноничность ПЦУ. Вряд ли Рим в данном случае пойдёт на публичный конфликт с униатами — просто дистанцируется от действий УГКЦ. Избрав предстоятелем объединённой церкви Филарета, в обмен на фактически переход ПЦУ в унию, греко-католики получат де-факто патриарха (о чём давно мечтают), а также приобретут всеукраинский статус, поддерживаемой государством церкви, борющейся с опальной УПЦ МП. Филарету уже почти 90, и скоро на его место можно будет выбрать другого «патриарха».

Работа сложная, но консультации между УГКЦ и ПЦУ ведутся интенсивно. Так что к марту Варфоломей может обнаружить, что таскал каштаны из огня для других. На Украине он фактически пока ничего не получил и рискует потерять даже то, что казалось гарантированным.

Но весь драматизм ситуации для Фанара заключается в том, что, ничего не получив на Украине, он уже начал терять в других местах. Впервые с 1990-х годов РПЦ объявила о создании двух экзархатов: В Западной Европе с центром в Париже и в Юго-Восточной Азии с центром в Сингапуре. Кроме того, будет создана епархия РПЦ, охватывающая Испанию и Португалию, с центром в Мадриде.

До сих пор РПЦ, формально не признавая присвоенное себе Фанаром право на эксклюзивную работу с диаспорой (в странах, которые не имеют собственных поместных церквей), всё же стремилась ситуацию не обострять (к 90-му году все зарубежные экзархаты РПЦ были ликвидированы). Сейчас они воссоздаются. Нетрудно догадаться, что в состав Западоевропейского экзархата войдут, например, приходы аналогичного экзархата Фанара, распущенного Варфоломеем осенью прошлого года за критику его позиции по украинской автокефалии. При этом экзархат фактически вышел из подчинения Фанару. Да и в остальных местах более мощная и более адекватная РПЦ начнёт просто вытеснять сребролюбивых стамбульских хитрецов, перехитривших самих себя. Во всяком случае митрополит Иларион пообещал, что отныне РПЦ будет действовать так, будто Константинопольский патриархат вовсе не существует.

Ничего конкретного не получив пока на Украине, стамбульские хитрецы теряют пусть не слишком многочисленные, но влиятельные и далеко не бедные приходы в Западной Европе, с перспективой развёртывания этого процесса на весь мир. Между тем, если будет потеряно существенное количество приходов за пределами Турции, Варфоломей действительно рискует превратиться в «патриарха одного квартала», а таковой он и Турции не очень нужен. Анкара заинтересована в Фанаре, как в силе, способной влиять на мировое православие, а не просто получать жалованье из турецкого бюджета.

Конечно, Порошенко может склониться и в пользу жёсткого силового варианта продвижения интересов Фанара на Украине. Но вряд ли Варфоломею от этого будет лучше. В глазах мирового православия он будет главным виновником гонений на православных Украины, а противоречия в отношениях Варфоломея и Филарета никуда не денутся, причём епископат ПЦУ склонен поддерживать последнего.

Украина может оказаться для Фанара слишком большим (и слишком сложным) куском, чтобы её проглотить, а выплюнуть застрявшее в горле Варфоломею не позволит жадность. Так и до беды недалеко.

https://ukraina.ru/opinion/20190110/1022295103.html

Волгарь

10.01.2019, 18:00

осуждение униатства в совместном заявлении Папы и патриарха Кирилла во время встречи на Кубе

Еще раз посмотрел это заявление -

http://www.patriarchia.ru/db/text/4372074.html

- осуждения униатства как такового не обнаружил. Что есть:

24. Православные и католики объединены не только общим Преданием Церкви первого тысячелетия, но и миссией проповеди Евангелия Христова в современном мире. Эта миссия предполагает взаимное уважение членов христианских общин, исключает любые формы прозелитизма.

Мы не соперники, а братья: из этого понимания мы должны исходить во всех наших действиях по отношению друг к другу и к внешнему миру. Призываем католиков и православных во всех странах учиться жить вместе в мире, любви и единомыслии между собою (Рим. 15:5). Недопустимо использовать неподобающие средства для принуждения верующих к переходу из одной Церкви в другую, пренебрегая их религиозной свободой и их собственными традициями. Мы призваны воплощать в жизнь завет апостола Павла и «благовествовать не там, где уже было известно имя Христово, дабы не созидать на чужом основании» (Рим. 15:20).

25. Надеемся, что наша встреча внесет вклад в примирение там, где существуют трения между греко-католиками и православными. Сегодня очевидно, что метод «униатизма» прежних веков, предполагающий приведение одной общины в единство с другой путем ее отрыва от своей Церкви, не является путем к восстановлению единства. В то же время, церковные общины, которые появились в результате исторических обстоятельств, имеют право существовать и предпринимать все необходимое для удовлетворения духовных нужд своих верных, стремясь к миру с соседями. Православные и греко-католики нуждаются в примирении и нахождении взаимоприемлемых форм сосуществования.

26. Мы скорбим о противостоянии на Украине, унесшем уже множество жизней, причинившем бесчисленные страдания мирным жителям, ввергнувшем общество в глубокий экономический и гуманитарный кризис. Призываем все стороны конфликта к благоразумию, общественной солидарности и деятельному миротворчеству. Призываем наши Церкви на Украине трудиться для достижения общественного согласия, воздерживаться от участия в противоборстве и не поддерживать дальнейшее развитие конфликта.

27. Выражаем надежду на то, что раскол среди православных верующих Украины будет преодолен на основе существующих канонических норм, что все православные христиане Украины будут жить в мире и согласии, а католические общины страны будут этому способствовать, чтобы наше христианское братство было еще более очевидно.

Так что это даже не вангование, это танцы с притянутым за уши бубном. :)

Униаты, которые уж давно неявно оппонируют Риму, заявят Папе, что не могут упустить такой случай укрепить своё влияние в православных регионах Украины, что Филарет скоро умрёт и вообще Риму не должно быть дела до внутриправославных проблем, тем более что Константинополь признал каноничность ПЦУ. Вряд ли Рим в данном случае пойдёт на публичный конфликт с униатами — просто дистанцируется от действий УГКЦ.

...и это дистанцирование будет называться "интердикт" :) - если вдруг УГКЦ начнет указывать Ватикану, до чего ему должно быть дело. ;)

Избрав предстоятелем объединённой церкви Филарета, в обмен на фактически переход ПЦУ в унию, греко-католики получат де-факто патриарха (о чём давно мечтают)

С тем же успехом они могли бы объявить патриархом своего архиепископа. :) Потому что де-факто он имеет власть куда бОльшую, чем Филарет в нынешнем статусе ;) - например, униатский архиепископ может назначать своих экзархов и т.д. и т.п.

Похоже, Ищенко совсем уж заюкрейнился :) - и воспринимает Филарета именно как патриарха, просто "вражеского", но настоящего. ;) Но униатам-то нужно, чтоб всё по канонам и все признали - иначе они потеряют нааааамного больше, чем приобретут. Вместо положения де-факто крупнейшей из ватиканских церквей "восточного обряда" с автокефалией куда какой ПЦУ/СЦУ - статус схизматиков с самочинным иерархом...

В общем, сеанс извращенного конспироложества. С приведением в общем-то достаточно непростой ситуации к привычным для Ищенко пропа-штампам. Подгон тонких материй под шаблончик-с... Лучше б он жевал. :)

Dimson

10.01.2019, 18:44

Волгарь

10.01.2019, 18:48

Укры - безумны © А потому - возможно всё!

В Юкрейне - да, а вот в Ватикане... там давно уже чудеса строго регламентированы. :)

Ну и... это... не надо заражаться и уподобляться! :wink:

Dimson

10.01.2019, 19:46

В Юкрейне - да, а вот в Ватикане... там давно уже чудеса строго регламентированы.
Ну, во-первых, все считали, что и на Фанаре не дураки сидят, а оно вон как...

А во-вторых, а шо Ватикан, хто такой Ватикан? Англичане вон послали Папу в хуй - и ничего. А протестанты? Что им Ватикан, у них и собственных верховных предстоятелей вроде нет. Так что теоретически вполне возможная ситуация.

Волгарь

10.01.2019, 21:02

Так что теоретически вполне возможная ситуация.

Да запросто. И с теми же последствиями... напомнить, сколько лет Европу колбасили религиозные войны между католиками и протестантами? Ну, и какое головотяпство :) покатилось в Старой Доброй Англии под Реформацию (и контрреформацию - см. Мария Тюдор, она же Кровавая Мэри :) ), как у них там все с огоньком было - тоже неплохо бы вспомнить. ;) И не только про Англию...

Фпьерьот унд з зонгами! :biggrin:

https://www.youtube.com/watch?v=G9sVcRxopJU

https://www.youtube.com/watch?v=p7HbbPlsrsM

Но что особенно радует в случае юкрейнианской "реформации" - это будут люди не с нашего раёна. :wink:

BWolF

10.01.2019, 22:40

Православные священники Грузии не хотят иметь дела с ПЦУ
Митрополит Ахалкалакский и Кумурдойский Николай (Пачуашвили) заявил, что в православной церкви Грузии не считают возможным участвовать в совместных богослужениях с представителями новосозданной Православной церкви Украины.

Об этом он заявил в интервью изданию Interpressnews.

По словам митрополита Николая, многие священники и епископы новой церковной структуры являются самопровозглашёнными, а некоторые были преданы анафеме, что признано всеми мировыми православными церквями, и долгое время признавалось в том числе и Константинопольским патриархатом. «Как же такой епископ может сослужить с нами на божественной литургии? Мы не можем признать таких священнослужителей без канонического порядка», — подчеркнул грузинский митрополит.

Митрополит Николай, впрочем, отказался комментировать само решение Константинопольского патриархата о создании в Украине подконтрольной ему церковной структуы наряду с УПЦ Московского патриархата. По его словам, в грузинской церкви предпочитают дождаться реакции по этому поводу более авторитетных церквей, таких, как Антиохийская, Александрийская и Иерусалимская. А до этого, по словам митрополита Николая, грузинская церковь воздержится от официального выражения позиции, «даже если такая позиция и будет сформирована».

Вместе с тем, представитель грузинской церкви отметил, что его лично беспокоят претензии Константинопольского патриархата на право вмешиваться во внутренние дела других церквей.
http://timer-odessa.net/news/pravoslavnie_svyaschenniki_gruzii_ne_hotyat_imet_dela_so_svyaschennikami_ptsu_844.html
В общем, пока повременят высказываться открыто про Стамбульского новопапу.

BWolF

11.01.2019, 13:09

О судьбе сербской и антиохийской церквей:

Екзарх Константинополя Даниїл: Православна церква України може стати патріархатом

...
Визнання ПЦУ
ВВС:Хто з існуючих православних церков, на вашу думку, може визнати ПЦУ, а хто цього не робитиме?

А.Д.: Російська православна церква відмовляється визнавати, це зрозуміло.

Сербська, Польська та Антіохійська церква - ось ці три структури, для яких потрібен час, щоб опрацювати визнання Православної церкви України.

Звичайно, Сербська та Антіохійська церква залежні від РПЦ.

З Польською церквою порозуміння буде знайдене, її риторика зміниться, і вона збагне своє історичне місце в лоні Христової церкви та Константинополя.

ВВС:Якими можуть бути терміни визнання ПЦУ іншими церквами? Це дні, місяці роки?

А.Д.: Думаю, це питання місяців. Владика Епіфаній вже надіслав мирні грамоти - свої представницькі грамоти, які повідомляють про його обрання…

ВВС:Коли, на вашу думку, відбудеться перше визнання?

А.Д.: Думаю, це займе місяць-півтора. Теперішні грецькі церкви та румуни будуть одними з перших, а далі вже процес піде.

ВВС:Якщо якісь церкви не визнаватимуть автокефалію ПЦУ, чи буде Константинополь застосовувати до них якісь санкції?

А.Д.: Ні, в жодному разі. Константинополь буде працювати з ними, щоб пояснити, чому потрібно визнати церкву України. Я не передбачаю тут великих проблем. Думаю, і з Сербською та Антіохійською церквами ми знайдемо порозуміння, потрібно лише трохи часу. В тих регіонах створені певні політичні умови, тож потрібен час, щоб з ними попрацювати.

ВВС:РПЦ давно говорить, що дії патріарха Варфоломія можуть призвести до безпрецедентного розколу в православному світі та порівнюють нинішню ситуацію з 1054 роком. Чи можливий такий розкол, на вашу думку?

А.Д.: Я б змінив у цій тезі ім'я патріарха Варфоломія на Кирила, і ви дістанете відповідь на своє питання. Я зовсім не передбачаю розколу світового православ'я у цій ситуації.

РПЦ мусить збагнути своє історичне місце в лоні православних церков світу і відповідальність, яку покладено на модерні суспільства.

Ми не живемо в імперіалістичному середовищі, де ми владарюємо та наказуємо. Політична ситуація та карта світу змінилась. Ми не можемо передбачати, що церковні структури суверенних держав повинні належати чи бути підпорядкованими структурам іноземної держави.
...
https://www.bbc.com/ukrainian/features-46827400
В общем, проблемы будут с Сербской, Польской и Антиохийской церковью, но они решаемы политическими способами, т.е. мирским давлением.
Первыми признают греки и румыны в течении месяца-полутора, дальше остальные. (Как я понимаю, раньше результатов выборов, всё же даже они признавать не станут)
В расколе виноват Кирилл, который отказался подчиниться Фанару. Он империалист, а не модернист и сейчас православие будет поделено по границам государств.

Там ещё много чего по ссылке.

Dimson

11.01.2019, 13:27

они решаемы политическими способами, т.е. мирским давлением
Кто давить-то будет? Вот этот самый экзарх - канадо-шумер? На Антиохийского патриарха? :facepalm:
Грецки церкви - одни из перших признАют? Ну вот давеча Архиепископ Кипрский - грек - высказался, что никакого Епифашку он не знает и знать не собирается...
Православие и модерн рядом мог поставить только совсем уж дремучий селюк. Значит правда - можно рагуля вывезти из села в Канаду, но село из рагуля вывезти невозможно. И из детей его так же. Ибо свидомый украинец обязан быть тупым, хоть в Гуцульщине, хоть в Африканщине, хоть в Канадщине :morning1:

Волгарь

11.01.2019, 13:41

В общем, проблемы будут с Сербской, Польской и Антиохийской церковью, но они решаемы политическими способами, т.е. мирским давлением.

Угу. Как только авианосец "Джордж Буш" войдет в Черное море... :morning1:

Regel

12.01.2019, 00:46

Томосо-ход

Мы опять опередили планету в деле внедрения новейших технологий в нашу повседневную жизнь. Ни в Евросоюзе, ни в США, ни в Китае такого нет. Не говоря уже об отсталой «рашке». Появился абсолютно новый, не имеющий аналогов формат ведения предвыборной кампании. Уникальная смесь религии, чудес, артефактов и клинических испытаний прямо по ходу дела. Ведь раньше как было? Кандидаты в президенты как полные дебилы придерживались конституционной нормы о том, что церковь отделена от государства. Глупые, абсолютно наивные люди.

Петр Алексеевич Порошенко доказал: религия является основным, базовым элементом массового охмурения электората. Еще древние шумеры выбирали своих менеджеров по принципу «на кого томос пошлет». К сожалению, после Средневековья традиция передачи власти непосредственно от божества к носителю была незаслуженно забыта. Человечество увлеклось какими-то пошлыми идеями возрождения и ренессанса, всякими там «айфонами» и прочими «хуавеями». Мудрость Порошенко заключается в том, что он первым разглядел не используемый до сих пор потенциал приобщения избирателей к таинству непорочного зачатия кандидата в президенты. Вчера, прямо с утра, начался невероятно красивый и мощный томосо-тур лидера по городам и, простите за выражения, весям нашей бескрайней нации. Честь принять празднично-обрядовый визит Порошенко выпала Ровенской области. Именно туда с благой вестью помчался верховный главнокомандующий. Встреча со взволнованными избирателями проходила в Свято-Покровском кафедральном соборе. Там собрались выдающиеся орденоносцы страны: Филарет, который носит титул «почетный патриарх, духовный лидер (первая буква «п») нации», свежеположенный, почти интронизированный митрополит СЦУ Епифаний, другие официальные лица в культовом облачении и собственно сам гарант в гражданской одежде.

Десятки, сотни тысяч истинно верующих прибыли на специальных автобусах поприветствовать вестника томоса. В маленьком зале храма, не рассчитанном на такой наплыв желающих, просто «айфону» негде было упасть. Миллионы светлых лиц с горящими от предстоящего наслаждения глазами.
Безусловно, «гвоздем» программы был сам Петр Алексеевич, который источал благость и, возможно, миро. Не берусь опровергать или подтверждать данный факт, поскольку не специалист. Но явно что-то источал. Лидер толкнул очень красивую, волнующую речь. Не стал тянуть кота за хвост и сразу проорал: «Чудо свершилось!»

Среди «прихожан» особо выделялись коротко стриженные «парафияне», которые держали периметр. У них в правом ухе был витой наушник телесного цвета, и иногда стриженные о чем-то напряженно говорили в правый рукав.

Безусловно, «гвоздем» программы был сам Петр Алексеевич, который источал благость и, возможно, миро. Не берусь опровергать или подтверждать данный факт, поскольку не специалист. Но явно что-то источал. Лидер толкнул очень красивую, волнующую речь. Не стал тянуть кота за хвост и сразу проорал: «Чудо свершилось!». Паства заволновалась. Многие вытащили телефоны и стали проверять счет. Пополнения не было. Но чудо было другого рода. Томос вернулся в Украину! Его отправили обратно в Стамбул, поскольку там не хватало каких-то подписей, исходящего номера и печати. Однако теперь все в порядке, и именно здесь, на родине товарища Епифания, избиратели гаранта имеют уникальную возможность прильнуть. «Внесите томос!», – громким голосом скомандовал президент. И внесли! На самодельной подставке болталась какая-то цветная ксерокопия, мало напоминающая древний папирус, изготовленный из кошерного козла. «Паства» возбужденно загудела. Все вытащили телефоны и, высоко подняв их над головами, начали усиленно фоткать. «Мужчина, уберите голову, вы мне томос загораживаете!», – радостно орали в толпе. Кто-то кого-то толкнул, но ссору быстро погасили в самом разгаре. Воспользовавшись паузой, герой нации Филарет сделал ответное алаверды и неожиданно наградил гаранта орденом Андрея Первозванного. Трогательно было, просто до слез: иконы, бородатые попы в богатом одеянии, млеющие от чувства причастности к историческому моменту «парафияне». И прочувственные, доходящие до самого гипофиза, слова Петра Алексеевича про сброс многовекового московского ярма. Поколения украинцев ждали этого момента. Они молились, и Порошенко услышал их молитвы. Да, говорит президент, никто не верил, что мне удастся решить такую колоссальную задачу, как осуществление тысячелетней мечты нации. Все говорили – это дело столетия. Но, – скромно понизил голос лидер, – я смог! Какая-то бабушка упала в обморок. Кто-то отозонировал от избытка чувств воздух, но общая атмосфера все же была очень благостной.

Явно было видно, что Филарет с Епифанием ревнуют Порошенко к «электоральным агнцам». Он их убрал на второй план, отведя роль «подтанцовки». Все же понимают, кто принес Украине томос. Не Филарет, не Епифаний, а вот этот скромный человек, перенесший сильную отдачу в 2015 году. Больше не буду утомлять читателей подробностями первой, ровенско-здолбуновской остановки томосо-каравана лидера. Остановимся на несомненных новациях и достоинствах религиозного способа ведения предвыборной кампании.
Ни у кого из нынешних кандидатов в президенты нет арт-объекта, обладающего чудодейственными свойствами. А у Порошенко есть томос, с которым он совершает паломнический тур по стране. Скоро у него появится миниатюрный нимб, и начнут происходить удивительные чудеса. Абсолютно иррациональный, сверхъестественный характер ведения предвыборной кампании

Первое достоинство: полностью исчезла разница между проповедью и предвыборной речью. Раньше как было? Кандидат напрягался, обещал провести газ в какое-то глухое село, построить больницу, отремонтировать мост через местное болото, короче, нес полную чепуху. Лидер нации ничего не обещает. Он констатирует простой факт своей «томосоизбранности». Это как бы момент духовного триумфа, освобождение из ментальных пут ФСБ. Какие, б…ть, дороги? О чем вы?! Идите к Гройсману! Не автобаны принес я вам, а благую весть!

Второе: выборы президента превращаются в таинство воскрешения Порошенко на посту триединого помазанника томоса. Он одновременно является «карающим мечом» нации, духовным наставником мирян и просветленным далай-ламой, которому свыше указан путь к членству в НАТО и Евросоюзе. Все понимают, что голосование – это пустая формальность, поскольку сердце паствы принадлежит тому, в кого воплотился высший дух. Иконы с изображением лидера нации, несомненно, скоро поступят в продажу. Уже сейчас возник ажиотажный спрос на миниатюрное изображение томоса, которое пришпиливают свежеепреставившимся избирателям.

Третье: ни у кого из нынешних кандидатов в президенты нет арт-объекта, обладающего чудодейственными свойствами. А у Порошенко есть томос, с которым он совершает паломнический тур по стране. Скоро у него появится миниатюрный нимб, и начнут происходить удивительные чудеса. Абсолютно иррациональный, сверхъестественный характер ведения предвыборной кампании не имеет ничего общего с современными политическими технологиями. Это ноу-хау команды Петра Алексеевича, творчески развившей тезис «религия – опиум для народа». Средневековый копирайт на эту технологию уже давно утратил свою силу, поэтому претензий никто предъявлять не будет.

Пока еще никто не понимает, что мы уверенно движемся по пути канонизации политического режима. Это, вне всякого сомнения, выдвинет нас на первые места в рейтинге «Дуинг бизнес». СУГС!

Александр Зубченко
http://versii.com/news/389221/?fbclid=IwAR1rx3G7jwFhLMZL3WD5lIyGTw1KuAJtcm4DPnuFM7t1rJnYFQyf-gI0mX8

как-то так

crazyvird

12.01.2019, 23:53

Религию терепонькают, и не только на Украине

В РПЦ заявили об отказе переходить на новый церковный календарь
Как рассказали в Московском патриархате, некоторые люди спрашивали, нельзя ли было бы перенести Рождество на 25 декабря
Московский патриархат не собирается переходить на григорианский календарь вслед за другими Православными церквами.

"В настоящее время в Русской православной церкви нет каких-либо планов по изменению церковного календаря", - заявил глава синодального Отдела внешних церковных связей митрополит Иларион в эфире программы "Церковь и мир" на телеканале "Россия-24" (ВГТРК).

По его словам, некоторые люди жалуются на то, что Новый год приходится на рождественский пост, и спрашивают, нельзя ли было бы, как в других поместных Церквах, перенести Рождество на 25 декабря.

"Но для этого надо поменять весь строй литургической жизни, поменять церковный календарь, как это было сделано действительно в некоторых поместных Церквах, а наш церковный народ такого нововведения не примет", - считает митрополит.

При этом он отметил, что вопрос календаря - не догматический, а касается обрядовой стороны жизни Церкви. "Мы не знаем, в какой точно день календарного года родился Господь Иисус Христос, и даты праздников были выбраны достаточно условно - просто для того, чтобы даты праздников из жизни Христа, из жизни Церкви ежегодно вспоминались в церковном календаре", - пояснил иерарх.

"Тем не менее, еще раз повторю, - сказал митрополит, - никаких намерений менять церковный календарь у Русской православной церкви нет".
https://www.interfax.ru/russia/645859?utm_source=topmain

Вован Донецкий

14.01.2019, 13:34

Понеслась:

В УПЦ МП сообщили о захвате неизвестными храма в Житомирской области

Протоиерей Украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ МП) Павел Линник на своей странице в Facebook сообщил, что неизвестные при участии представителей сельской администрации и националистической партии «Свобода» захватили Свято-Николаевский храм в Житомирской области.

«Сегодня в селе Ворсовка Малинского района Житомирской области с помощью председателя Малинской ячейки ВО «Свобода» Николая Полиновского и сельского головы Петра Подручного захвачен православный Свято-Николаевский храм. Просим молитв», — написал (https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=536074676897783&id=100014857668816) он.
По словам Линника, неизвестные, прибывшие в регион, также угрожали прихожанам и представителям духовенства.
Ранее пресс-секретарь областной епархии протоиерей Олег Точинский сообщил, что сторонники Православной церкви Украины (ПЦУ) захватили Свято-Михайловский храм (https://russian.rt.com/ussr/news/592094-ukraina-cerkov-upc-zahvat) в Волынской области, принадлежащий УПЦ МП.

https://russian.rt.com/ussr/news/592262-upc-cerkov-zahvat-ukraina

crazyvird

15.01.2019, 23:54

Наместник Киево-Печерской лавры митрополит Павел опроверг слухи о том, что мощи в пещерах подменили, а настоящие вывезли в Россию.

На брифинге 15 января митрополит заявил, что неуместные слухи, по его мнению, распространяют грекокатолики, а священнослужители лавры «не настолько святые» чтобы позволить себе тревожить древние реликвии.

Он рассказал предание о митрополите, который любил перекладывать мощи и был строго предупрежден: ему явился святой и пригрозил, что если «не даст им лежать, то ему не дадут жить».

Второй участник брифинга, архимандрит Поликарп, опроверг слова министра культуры Нищука о том, что часть икон похищена из лавры.

Напомним, Минкульт начал опись имущества Киево-Печерской лавры 28 ноября.

В Киево-Печерской Свято-Успенской лавре заявили о давлении, которое оказывают власти на руководство и братию.
https://www.2000.ua/novosti/ukraina_novosti/namestnik-lavry-my-ne-nastolko-svjatye_-chtoby-podmenit-moshi.htm

=FPS=

16.01.2019, 12:57

Кыся наносит ответный удар. Воспользовавшись тем, шо нет фактической самостийности СЦУПЦУ, херачит Пороха ниже пояса с его предвыборной томосятиной. Варфоломею приготовится. Писец Фанару:vata_smeh1:

Украина имеет особое право на независимую от Константинополя православную церковь. Об этом сегодня в эфире программы «Свобода слова» телеканала ICTV заявила кандидат в президенты Украины, лидер партии «Батькивщина» Юлия Тимошенко.

«Томос — это независимость нашей православной церкви. Мне очень жаль, что его сделали таким политическим инструментом. Мы имеем право получить свое независимое православие. Мы — Киевская Русь, которая вообще распространяла христианство по нашей части мира. Мы имеем особое право на независимую православную церковь. Но это — еще не завершение процесса», — приводит слова Тимошенко «ПолитНавигатор».

По ее словам, она «всем сердцем» уважает лидера киевских раскольников Михаила Денисенко, которого назвала «патриархом Филаретом».

«Это — сильный человек, который сохранил нам независимую церковь, — отметила она. — Он сказал, что сделан первый важный шаг, мы получили митрополию от Константинополя и должны двигаться дальше. Он сказал, что нам надо достичь того, чтобы украинскую церковь признавали как патриархат. Потому что митрополия — это зависимость от Константинополя. Патриархат — это поместная православная церковь. Много стран получили от Константинополя право иметь патриархаты. Я полностью разделяю то, что говорит патриарх Филарет. Надо двигаться дальше».

EADaily напоминает, что Верховная рада Украины разрабатывает новый законопроект о порядке изменения подчинения церквей. 16 января документ будет рассмотрен на уровне комитета, а 17 января, предположительно, он будет включен в повестку для обсуждения.

Константинопольский патриарх Варфоломей 6 января передал Киеву томос об автокефалии «новой церкви». Как следует из документа, её юрисдикция «Православной церкви Украины» (ПЦУ) ограничивается территорией Украины, она не может ставить епископов или основывать парафии (приходы) за границей. Есть и другие ограничения, которые делают новую структуру зависимой от Константинополя.

В Русской православной церкви (РПЦ) такую «автокефалию» назвали «пустышкой», а день подписания томоса — трагическим в истории вселенского православия.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2019/01/15/timoshenko-potrebovala-dlya-pcu-nezavisimosti-ot-konstantinopolya

BWolF

16.01.2019, 15:54

свое независимое православие
Ах, как это звучит.....

Dimson

16.01.2019, 18:52

свое независимое православие
Ах, как это звучит.....

Ну а что? Повторю, так в Англии возникла независимая от Папы Римского церковь.
Так существуют православные Церкви, независимые ни от Константинополя или других патриархий: Армянская апостольская церковь, Коптская православная церковь и ряд других.

Но суть в том, что свидомому быдлонародцу на самом деле не нужна никакая независимость. Им нужен сильный на их взгляд хозяин, как в государственном смысле, так и в духовном.
Ежели считаешь, что и вправду твой народ веками мриял о независимой церкви - так объяви её! Народ будет доволен, если ты не ошибался в своих предпосылках.
Но нет! Противопоставляют старого "хозяина" новому, но холопья сущность от этого совсем не меняется. И пытаются спорить, считая, что вокруг - все такие же, как они, холопы, у чьего пана томос толще и длиньше :facepalm:

Волгарь

16.01.2019, 19:19

Так существуют православные Церкви, независимые ни от Константинополя или других патриархий: Армянская апостольская церковь...

Там, как бы это помягче, дело было немножко не в том, что "древлевосточные" церкви вдруг да стали самостийными от Константинополя (при этом оставаясь такими же православными), а в том, что они не признали решения некоторых Соборов и остались при своих догматах и обрядах - так что местами они православные, а местами еретики, ежели строго канонически. И вовсе не потому, что "народные"/национальные. ;)

Dimson

16.01.2019, 20:39

Так в том-то дело, что национальная православная церковь - это оксюморон вообще-то. Если считать прилагательное "национальная" как нация, народность, а не как государство.
Ибо нет в Церкви ни эллина, ни иудея © Но связь церковной и государственной структур исторически таки была, вплоть, кое-где до сращивания.
Уже поэтому создание новой, подчёркнуто украинской церкви при наличии канонической УПЦ - абсурдно, если пытаться впихнуть их обе в одну конфессию. А вот если с чистого листа - новая церковь, то все вопросы с канонами, догматами и обрядами снимаются. Если догмат не вписывается в концепцию СЦУ - тем хуже для догмата :)

Но ведь эти мавпы хотят и рыбку съесть - собственную патриархию, независимую иметь, и на йолку влезть - чтобы их все признали в таком качестве.

BWolF

17.01.2019, 17:17

«Отойди, нечисть!»: Верховная Рада со скандалом утвердила порядок перехода общин из одной церкви в другую
17 января Верховная Рада Украины с минимальным перевесом утвердила новый закон, описывающий, каким именно образом религиозные общины могут переходить из одной церкви в другую.

Речь идёт о новой редакции старого законопроекта, который уже окрестили «законом о церковном рейдерстве». Следует отметить, что принятая версия законопроекта несколько усложняет процедуру перехода по сравнению с предыдущей: в частности, для такого перехода необходимо, чтобы за него проголосовали 2/3 от общего числа участников соответствующих сборов членов религиозной общины.

Изменён и порядок определения принадлежности того или иного человека к религиозной общине. Если раньше такая принадлежность определялась «на основе самоидентификации», то есть, назвать себя членом общины мог любой желающий, то теперь формулировка изменилась: теперь порядок членства в религиозной общины определяется уставными документами общины, и община сама вправе решать, кого принимать в свои члены и кого исключать из них.

Другое дело, что в большинстве существующих на сегодняшний день уставов общин подобные процедуры выписаны плохо или не выписаны вообще: уставы таких общин писались по единому шаблону тогда, когда никто и не предполагал, что вопрос о церковном рейдерстве будет актуален. Зато после перехода той или иной общины в новосозданную ПЦУ, новая редакция её устава может быть принята так, чтобы максимально усложнить процедуру обратного перехода, даже если этого действительно захочет большая часть настоящих прихожан.

Принимали законопроект даже в достаточно скандальной форме. Сначала в сессионном зале не нашлось достаточного числа голосов для его утверждения, и тогда спикер Верховной Рады Парубий поставил вопрос о возвращении к голосованию по законопроекту. «Я вижу, что не все успели», — подчеркнул он. Это голосование депутаты тоже провалили, после чего спикер по регламенту должен был бы перейти к рассмотрению других вопросов повестки дня. Однако Парубий, вопреки всякой логике и закону, снова поставил на голосование вопрос о возвращении к законопроекту. Когда представитель «Оппозиционного блока» Вадим Новинский подошёл к спикеру, чтобы, по всей видимости, призвать его не нарушать закон, Парубий отогнал его, крикнув «Отойди, нечисть!».

На сей раз, голосов набралось 229 при 226 необходимых, и при повторном голосовании законопроект утвердили.
http://timer-odessa.net/news/verhovnaya_rada_so_skandalom_utverdila_poryadok_perehoda_obschin_iz_odnoy_tserkvi_v_druguyu_522.html
...

BWolF

18.01.2019, 00:47

Епифаний официально назвал дату своей интронизации

Возведение главы Православной Церкви Украины на престол состоится в день его сорокалетия.
Интронизация предстоятеля Православной Церкви Украины митрополита Епифания состоится 3 февраля. Об этом он заявил в четверг, 17 января, сообщает Укринформ.

Отмечается, что с таким заявлением он выступил на презентации книги главы УГКЦ Блаженнейшего Святослава Шевчука.

"Сегодня я хотел бы официально объявить, что интронизация состоится 3 февраля", - сказал Епифаний.

Он пригласил главу УГКЦ на церемонию интронизации и отметил, что Православная церковь Украины и Украинская греко-католическая церковь должны и в дальнейшем развивать сотрудничество, и выводить его на более высокий уровень.

"Мы начинаем первые шаги нашего сотрудничества, хотя до сих пор у нас также было сотрудничество, в будущем мы также будем продолжать наш диалог, сотрудничество, мы же христиане, должны вместе творить добро. Мы хотим начать хорошее плодотворное сотрудничество между православной и украинской греко-католической церковью, которое ранее существовало, но мы хотим его углубить", - сказал Епифаний.

Предстоятелю ПЦУ Епифанию 3 февраля исполняется 40 лет.
https://korrespondent.net/ukraine/4054971-epyfanyi-ofytsyalno-nazval-datu-svoei-yntronyzatsyy
...

BWolF

19.01.2019, 01:54

В Сумах в православном храме прогремел взрыв
Во время вечерней службы в Спасо-Преображенском кафедральном соборе Сум сработало взрывное устройство.

Об этом сообщает пресс-центр Сумской епархии Украинской православной церкви.

Сообщается, что злоумышленники забросили взрывное устройство в притвор храма, когда в здании находилось множество людей, собравшихся на вечернуюю службу.

Правда, вместо поражающих элементов взрывное устройство было начинено кукурузой: похоже, взрыв носил «предупредительный» характер. В Сумской епархии напоминают, что верующие Украинской православной церкви, к которой относится Спасо-Преображенский собор, неоднократно становились жертвами агрессии со стороны радикалов и полагают, что в следующий раз всё может закончиться серьёзнее.

«Всеобщее потакание агрессии относительно верующих и безнаказанность правонарушителей создаёт угрозу более серьёзных преступлений», — подчёркивают в пресс-службе ведомства.
http://timer-odessa.net/news/v_sumah_v_pravoslavnom_hrame_progremel_vzriv_922.html
...

Волгарь

19.01.2019, 20:00

А Варфоломей-то и не знает... если еще никто не настучал, чтоб выслужиться первым. ;)

Лидер украинских раскольников, так называемый почетный патриарх украинской «новой церкви» Филарет (Денисенко) стал именовать себя «патриархом Киевским и всея Руси – Украины», об этом сообщил богослов, протодиакон Московского патриархата Андрей Кураев.

На своей странице в LiveJournal Кураев опубликовал документ с соответствующим заявлением.

Согласно распоряжению Киевского патриархата от 16 января, церкви должны поминать во время службы «Святейшего Филарета, патриарха Киевского и всея Руси – Украины» и «Блаженнейшего Епифания, митрополита Киевского и всея Украины», а также правящего архиерея.

https://vz.ru/news/2019/1/19/960093.html

Ну, опять за старое, привычное - только теперь самочинным патриархом объявил себя митрополит не РПЦ, а фанарщиков. :) "Ну, сумасшедший, что возьмешь!"(с) :)

Лидер украинских раскольников Филарет (Денисенко), провозгласивший себя «патриархом Киевским и всея Руси – Украины», может называться хоть «патриархом Галактики», заявили в РПЦ.

«Эти раскольники могут объявлять себя кем угодно – хоть патриархом всея Руси, хоть всея Африки, хоть всей Галактики», – заявил руководитель пресс-службы патриарха Московского и всея Руси Александр Волков в интервью радиостанции «Говорит Москва».

По его словам, вся ситуация с именованием Филарета похожа на цирк.

Он отметил, что никаких вменяемых оценок подобным неадекватным действиям быть не может.

https://vz.ru/news/2019/1/19/960111.html

=FPS=

20.01.2019, 10:13

А Варфоломей-то и не знает... если еще никто не настучал, чтоб выслужиться первым.
Все просто:biggrin:

Глава Православной церкви Украины (ПЦУ) «митрополит» Епифаний (Думенко) заявил, что «новая церковь» в стране не подчиняется Константинополю, а является независимой структурой. Об этом сообщает «Укринформ».

По словам Епифания, переданный томос полностью подтверждает его слова. «Наши противники говорят о том, что мы не имеем настоящей автокефалии, мы подчинены Константинополю, это неправда. Этот документ, томос, четко показывает, что мы являемся независимой, автокефальной Святейшей церковью Украины. Согласно томосу, мы занимаем почетное 15 место среди других поместных православных церквей», — сказал «митрополит».

Ранее, как уже сообщало EADaily, Епифаний заявил, что его интронизация состоится 3 февраля. Его избрали главой ПЦУ в декабре прошлого года в Киеве в присутствии представителей Константинопольского патриархата на соборе членов двух неканонических религиозных организаций — Киевского патриархата и Украинской автокефальной православной церкви. Ранее он возглавлял одну из епархий раскольников.

Напомним, что 6 января Константинопольский патриарх Варфоломей передал Киеву томос об автокефалии «новой церкви». Как следует из документа, юрисдикция Православной церкви Украины (ПЦУ) ограничивается территорией Украины, она не может ставить епископов или основывать парафии (приходы) за границей. Есть и другие ограничения, которые делают новую структуру зависимой от Константинополя.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2019/01/19/epifaniy-obyavil-novuyu-cerkov-ukrainy-nezavisimoy-ot-konstantinopolya

Dimson

20.01.2019, 11:14

А Варфоломей-то и не знает...Да всё он знает, пёс шелудивый...:diablo:

Дохляк

20.01.2019, 15:36

свое независимое православие
Ах, как это звучит.....

с блэкджеком и...

Dimson

20.01.2019, 17:49

с блэкджеком и...С горилкой и чертями, как у Гоголя :)

https://a.radikal.ru/a41/1901/7e/4cfb2fe3332e.png

Да, вы не ошиблись - те же и Маккейн :) Четвёртый на фото это Иван Яресько - председатель Приходского совета Украинской православной кафедры св. Андрея Первозванного на тот момент (2015 год). Американец, егойная сестрёнка - ведьма - тогда ещё в минфине 404 допиливала :morning1:

BWolF

20.01.2019, 21:45

Война бандеровцев с храмом Кирилла и Мефодия закончилась изгнанием священника
Из храма святых Кирилла и Мефодия при Одесской военной академии выгнали настоятеля, протоиерея Сергия (Дмитриева), который им руководил в течение 17 лет.

Об этом сообщил сам священнослужитель.

«С начала 2019 года меня перестали пускать на территорию военной академии… Остался без храма, который восстанавливал», — отметил настоятель, добавив, что со здания храма уже сняли и табличку, свидетельствующую о том, что здание является православным храмом Украинской православной церкви.

Вместо неё, по словам священника, сейчас красуется табличка, сообщающая, что «это место для удовлетворения религиозных потребностей». Прихожане УПЦ приходить в храм в настоящее время тоже не могут.

«Молим нашего Всеблагого Господа о миротворении всей нашей страны», — добавил протоиерей Сергий.

Напомним, что сам он является бывшим военным и подполковником запаса и с 2002 года служил настоятелем храма святых Кирилла и Мефодия.

Как ранее уже писал ТАЙМЕР, правозащитная организация «Успишна варта» подготовила заявление на имя военного прокурора Южного региона Украины Цыбенко в связи с дискриминацией православных в Одессе. Речь идёт о том, что 14 августа 2018 года прихожан и священнослужителей Украинской православной церкви не пропустили в храм Кирилла и Мефодия при Одесской военной академии, куда верующие пришли отмечать праздник Спаса и освящать мёд. Молебен пришлось проводить за пределами здания, хотя представители так называемого Киевского патриархата беспрепятственно прошли на территорию военной академии — в этом высшем учебном заведении проходил съезд военных капелланов этого самого патриархата и униатской церкви, которые потребовали открыть храм Кирилла и Мефодия для совместной литургии. Настоятель отказался это сделать из–за канонического запрета, и «гости» пообещали придти и провести своё богослужение.

«Хочется напомнить, что по благословению высокопреосвященнейшего Агафангела, митрополита Одесского и Измаильского, работы по восстановлению бывшей кадетской церкви в честь святых равноапостольных Кирилла и Мефодия были начаты в конце 90 годов, когда в этих стенах уже находился Институт сухопутных войск. Регулярные богослужения удалось возродить лишь в 2005 году трудами настоятеля храма протоиерея Сергия Дмитриева, бывшего офицера», — сообщили в УПЦ 14 августа.

Тогда же одесская ячейка националистической партии «Свобода» заявила об обращении по поводу храма военной академии к самому президенту Украины Порошенко и главе Минобороны Полтораку. Праворадикалы, в частности, пожаловались, что православные священнослужители «занимаются нескрываемой антигосударственной пропагандой в пользу государства–агрессора» среди прихожан храма — офицеров, прапорщиков, сержантов и курсантов военной академии. «Свободовцы» также настаивают на том, что у УПЦ нет правовых оснований для деятельности на территории военной академии.
http://timer-odessa.net/news/voyna_banderovtsev_s_hramom_kirilla_i_mefodiya_zakonchilas_izgnaniem_svyaschennika_214.html
...

Dimson

21.01.2019, 19:47

Порося-Вальцман между Крыжополем и Шепетовкой - остановками в Томос-туре, решил прошвырнуться в Израиль. А там - ЗРАДА:

Патриарх Иерусалима отменил встречу с президентом Порошенко - СМИ
15:42, сегодня

Греко-православный патриарх Иерусалима Феофил III отменил встречу с президентом Украины Петром Порошенко по причине недомогания. Об этом сообщает "РИА Новости" со ссылкой на источник, близкий к украинской делегации.

Вероятной темой аудиенции, предусмотренной программой визита Порошенко в Израиль, считался вопрос о признании "новой церкви" со стороны иерусалимского патриархата, который контролирует основные христианские объекты Святой земли. "Встреча с патриархом не состоится по состоянию здоровья Феофила III", - сказал собеседник агентства.

Встреча была запланирована на 15:00 и, согласно программе, предусматривала посещение Храма гроба Господня в историческом центре города. Представители патриархата не прокомментировали отказ епископа.https://strana.ua/news/182193-patriarkh-ierusalima-otmenil-vstrechu-s-poroshenko-smi.html

Все всё понимают. Фальсификат СЦУ устроен ровно под и исключительно для выборов. После выборов проЭкт вполне может закрыться, даже если Порошенко будет объявлен победителем. Особенно, если Порошенко победит! А шо? Результат получен, зачем продолжать платить жадному фанарскому турецкоподданному :)

Поэтому ясен пень: все боятся ЗАШКВАРИТЬСЯ об этого томаса. Вору Фаломею, похоже уже всё равно, пошёл во все тяжкие, а вот другим поместным предстоятелям жить дальше в православном мировом сообществе и бить горшки, расплёвываясь с самой большой правславной Церковью в мире (РПЦ, если чо) из-за какого-то шумероского прохиндея, возжелавшего предвыборный хайп на Вере, им как-то не с руки, да и боязно. Вон, грузины, на что уж компаньоны скаклов по нелюбви к русским, а и те не спешат признать секту из схизматиков канонической церковью. Понимают - только вякни и сухумская с цхинвальской епархии мигом улетят вслед за светским отделением соответствующих республик :)

San4es60

22.01.2019, 19:18

Патриарх Иерусалима отменил встречу с президентом Порошенко - СМИ

Патриарх Иерусалима Феофил III, который отменил встречу с президентом Украины Петром Порошенко во время его недавнего визита в Израиль, принял делегацию УПЦ Одесской епархии. Об этом сообщается на странице Одесской епархии в Facebook.

Стало известно, что встреча состоялась 22 января. В своем назидательном слове паломникам из Украины патриарх Феофил III отметил, что сугубо "молится о мире в Украине и передал свое первосвятительское благословение верным чадам канонической Украинской Православной Церкви".

Эти слова патриарха можно понимать, как отказ поддерживать создание ПЦУ в Украине. По всей видимости, это и стало главной причиной, по которой в Иерусалиме внезапно отменили вчерашнюю встречу с президентом Петром Порошенко, назначенную на 15:00. На встрече должен был подниматься вопрос о признании "новой церкви" со стороны иерусалимского патриархата, который контролирует основные христианские объекты Святой земли.

"Встреча с патриархом не состоится по состоянию здоровья Феофила III", - так источники из украинской делегации объяснили отмену важного события.https://strana.ua/news/182399-patriarkh-ierusalima-otkazavshij-poroshenko-vstretil-sehodnja-svjashchennikov-upts-iz-odessy.html#.XEcw07oytow.twitter

=FPS=

24.01.2019, 14:42

некоторое неудовольствие в хрен знает каком издании.

Юсуф Караджа (Yusuf Karaca)
Турция вдали от глаз общественности становится сценой таких событий, что только диву даешься. Возможно, я уже поздно пишу об этом, но не могу не написать. Знаете ли вы, что Турция оказалась в эпицентре церковных войн?

В проблемы и напряженность между Украиной и Москвой включилась и Турция. Нам, видимо, стало мало своих проблем, своих источников напряженности, и мы ввязались еще и в церковные войны.

Вы скажете, как «мусульманская» страна может оказаться посреди церковных войн?

Вот так, оказалась… Более того, как единственный, кто проигрывает от этой борьбы. Украина и Россия на пороге войны… Эта война между ними перекинулась и на церкви. Ладно, понятно… Но при чем тут мы?

И вот именно здесь находится больное место. Патриархат, который действует в Турции как «вселенский» — особенно при нынешней власти — сделал такой новый шаг в пользу своих претензий на «вселенский» статус, что это стало смертельным ударом для Турции.

Патриархия, которая должна подчиняться администрации района Фатих, действует как отдельное «государство» в Турции. Она не ограничилась переходящей границы дерзостью и столкнула лбами Россию и Турцию.

Россия, хотя сейчас она не высказывается вслух на этот счет, думая о своих инвестициях в Турции, однозначно, отметила это. Россия говорит: «Эй, патриарх, ты не "вселенский", ты не можешь сделать украинскую церковь "независимой", эта церковь подчиняется Москве».

Россия говорит это патриарху, который находится «внутри нас», а Турция не может сказать ничего. Патриархия в Турции ставит себя на место Ватикана и становится «государством в государстве». Она может назначать священников в другие православные церкви мира, может снимать их с должности. Последний пример — Украина…

Это событие, о котором не спорят и даже вообще не говорят в нашей стране, посягнуло на Лозаннское наследие нашей страны. К сожалению, оно нанесло очень тяжелый удар по качеству нашей страны как унитарного государства. Украинской церкви было сказано: «Ты независима!»

Патриархия словно стала независимой от Турции и теперь раздает церквям «независимость».

Она не только сеет «церковный» раздор между Турцией и Россией, но и суверенитет Турции ни во что не ставит. Оказывается, не напрасно историки-фесочники (сторонники исламистских идей — прим. ред.), известные фальсификаторы истории, называли патриархат «вселенским». Посмотрите, дела идут именно таким образом.

Фесочники будто сами стали патриархами, что уж говорить об иноземном патриархе!

Свои претензии на вселенский статус патриархат строит на основе берата (султанской грамоты), в свое время предоставленного Фатихом (Мехмедом Завоевателем), но разве сегодня существует Османская империя?… К тому же, как отметил наш покойный авторитетный историк Халил Иналджик (Halil İnalcık) в интервью от 2 декабря 2009 года, «берат, предоставленный султаном Мехмедом Фатихом, распространяется только на церкви на территории Османской империи».

Фесочники сказали Иналджику: «Убирайся отсюда!» Если советники нынешней власти мыслят таким же образом, то и результат становится соответствующим.

Однако, согласно 14-му пункту Лозаннского договора и соглашению о греко-турецком обмене населением, обмену подлежали все греки за пределами Стамбула, Гёкчеады и Бозджаады, а религиозные организации упразднялись.

То есть история о берате Фатиха — оболочка, а кроме того, ловушка, подготовленная для того, чтобы неоосманисты внутри страны встали на сторону патриархата.

Фанарский патриархат и раньше попирал «Лозанну», нарушал и Конституцию. В 2004 году он открыл митрополии в Изнике и Бурсе, в 2016 году — в Измире. Но этот последний ход патриархата продвинул еще на один шаг вперед цель «государство, обнесенное стеной».

Это не Измир и не Бурса, патриархат разрешил украинской церкви провозгласить «независимость» от Москвы. Разве не Турция должна была первой его остановить? Где район Фатих и где Россия, Украина?

Неоосманисты также идут против султана Мехмеда Фатиха. В то время как Фатих, завоевав Стамбул, похоронил византийские флаги в могилу истории, неоосманисты допустили, чтобы патриархат вновь позволил флагу Византии развеваться над крепостными стенами.

Эй, народ, на турецкой земле, внутри Стамбула, снова создали Византию!

Молчание Турции в ответ на этот шаг патриархата будет считаться созданием правовой основы для де-факто вселенского статуса. Патриархат, который делает предоставленный Фатихом берат материалом для своих целей в направлении «вселенского статуса», нужно спросить: Османская империя сохранилась?

Или же патриархат тоже грезит о восстановлении Османской империи, как некоторые? Я уже даже не спрашиваю о том, патриархат ли стал «мусульманским» или османисты стали «христианами»!

Те, кто пришел к власти с легендами в духе «корабли Фатиха проплывали сквозь горы», собственноручно создают разрушенную Фатихом Византию, и это действительно непонятно.

Фатих завоевал Стамбул. Ататюрк спас Стамбул от оккупации. А во время правления нынешней власти на крепостные стены снова был повешен византийский флаг. Серьезные уроки для тех, кто не прочь подумать.

За всю историю мы многого натерпелись от патриархата. С помощью Лозаннского соглашения патриархат был взят под такой строгий контроль, что нынешняя власть поспешила ему на помощь. Хорошее поведение продолжалось в течение ста лет. При нарушениях Лозаннского договора корабль нашей страны будет и дальше давать течь.

Добавьте к этому епархии патриархата на не так давно оккупированных островах в Эгейском море, а потом подумайте, как Турция пришла к этому.

Все эти события происходят в условиях невероятной тишины, но однажды эта тишина может нарушиться, и мы переживем грандиозное падение. Да защитит нас Аллах! Никто не может сказать, что из этого получится.

Чем можно объяснить это молчание в ответ на возникновение государства в государстве? Те, кто формирует коалиции, будь то «Народный альянс» (коалиция Партии справедливости и развития и Движения национального действия Турции — прим. пер.) или «Альянс нации» (блок оппозиционных партий — прим. пер.) для завоевания того или иного муниципалитета на предстоящих выборах, «единодушно» молчат в ответ на становление обнесенного стеной государства — это заставляет о многом задуматься.

Или же они молчат, так как видят, что за этим процессом стоят США и ЕС?

Чтобы сказать «ни ЕС, ни США», нужно быть Хайдаром Башем (Haydar Baş, турецкий политик, глава Партии независимой Турции, выступающий против членства Турции в ЕС, правообладатель газеты «Ени месаж» (Yeni Mesaj) — прим. пер.).

Мы до сих пор слышим его громкие возгласы: «Я против обнесенного стенами государства, поэтому я говорю "нет" ЕС, а вы говорите "нет"?» — когда в 2002 году он объяснял, почему Партия независимой Турции выступает против ЕС.

Его звонкий голос до сих пор слышен на всех городских площадях Турции. На площади Тандоган в Анкаре, площади Чаглаян в Стамбуле, железнодорожной станции в Элязыге, площади Хейкель в Бурсе… Слышен по всей стране.

Дорогие друзья!

В то время как патриархат в условиях полной тишины наслаждается «вселенским статусом», наша напряженность с Россией пока остается скрытой. Кто бы мог подумать, что те, кто говорил «придет ислам!», в один прекрасный день принесут сюда Византию.

Мы увидели, что они привели «папу», теперь, видимо, пора сотворить Византию!

На самом деле эта Византия пришла в тот момент, когда в нашей стране были подняты флаги ЕС. Эта Византия пришла тогда, когда в дневное время в Анкаре взрывались фейерверки, дескать, «мы вступили в ЕС».

Пришла тогда, когда хаджи, баджи и прочие исламисты в джуббе и шароварах прижимали к груди флаги с 12 звездами, представляющими 12 апостолов. Эта Византия пришла тогда, когда они отдали государство в распоряжение Гюлена (Gülen).

Пришла в те дни, когда перед государственными учреждениями вывешивались флаги ЕС, на табличках стирались буквы «T.C.» (Турецкая Республика), а на месте полумесяца и звезды красовались 12 звезд.

Хотя бы скажите, что «нас обманули» или что «патриархат выстрелил нам в спину», сделайте «разворот на 180 градусов» и в этом вопросе. Потому что это дорога в никуда…
https://inosmi.ru/politic/20190124/244447408.html

=FPS=

24.01.2019, 14:53

https://krapka.rv.ua/wp-content/uploads/2019/01/tserkv.jpg
На партсобрании решили

Ровенские депутаты призывают священников и верующих Московского патриархата переходить к Поместной Церкви
Священников и верующих Московского патриархата депутаты Ровенского городского совета призывают переходить к Поместной Православной Церкви. Соответствующее обращение приняли на заседании сессии миськражы. За него проголосовали 32 городские избранники.

Так, в обращении отмечается, что в настоящее время ведется гибридная война со стороны, в том числе и через храмы. Поэтому верующих и священников просят на это взвесить и участвовать в Поместной Православной Церкви в Украине.
https://krapka.rv.ua/2019/01/24/rivnenski-deputaty-zaklykayut-svyashhenykiv-viryan-moskovskogo-patriarhatu-perehodyty-pomisnoyi-tserkvy/

BWolF

29.01.2019, 22:36

В 13 монастырях на Афоне отказываются от участия в интронизации Епифания

Священный Кинот Святой горы Афон не откликнулся на просьбу Вселенского патриарха Варфоломея направить делегацию в Киев на церемонию интронизации митрополита Православной церкви Украины Епифания Думенко. Против участия в интронизации проголосовали 13 из 20 афонских монастырей.

Об этом сообщает Romfea.

«Решение Афона вызывает опасения на Фанаре, поскольку святые люди сохраняют равновесие и не решили открыто поддерживать ни одно из направлений [в украинской религиозной ситуации]», — отмечает греческое издание.

Сообщается, что Константинопольский патриарх Варфоломей, в чьей юрисдикции находятся монастыри Афона, присылал святогорцам письмо с просьбой отправить своих делегатов в Киев. Афониты собрались на внеочередную сессию, где только 7 монастырей поддержали распоряжение Фанара.
https://www.2000.ua/novosti/mir_novosti/v-13-monastyrjah-na-afone-otkazyvayutsja-ot-uchastija-v-intronizacii-epifanija.htm
Вот и раскол...

=FPS=

30.01.2019, 14:26

Американы тож

Митрополит всей Америки и Канады Тихон и Архиерейский Синод Православной церкви в Америке заявили о поддержке Украинской православной церкви. Как пишет Вести-Украина, члены Синода отказались признавать «новую церковь», созданную при участии Константинополя и властей Киева.

«Архиерейский Синод определил: продолжать признавать и поддерживать митрополита Онуфрия в качестве канонического главы и предстоятеля Украинской православной церкви; с некоторыми из наших сестринских Церквей отказать в признании Православной церкви Украины», — говорится в открытом письме Синода.

Помимо этого, решено не вносить изменения в диптих Православной церкви в Америке (богослужебный порядок упоминания глав Церквей, куда недавно Константинополь включил и главу созданной им новой украинской церкви).

Руководство Православной церкви в Америке призвало помнить, что решение вопросов церковной юрисдикции нигде в мире не должно происходить «путем вмешательства правительства».

Синод подчеркивает, что преодолеть кризис в церковной жизни Украины можно только соборным путем, за что выступают и другие поместные Церкви. Православная церковь в Америке выразила «глубокую скорбь и сожаление» по поводу того, что Константинопольский патриархат создал в Украине «церковный орган» из «двух раскольничьих групп», и призвала своих верующих «сохранять трезвость и сдержанность в любых публичных обсуждениях этих вопросов».
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2019/01/30/pravoslavnaya-cerkov-v-amerike-podderzhala-kanonicheskuyu-upc

Dimson

30.01.2019, 15:17

члены Синода отказались признавать «новую церковь», созданную при участии Константинополя и властей КиеваБыло бы крайне удивительно, если бы признали. Православная церковь в Америке получила томос об автокефалии от РПЦ ещё в 1970 году. И признана РПЦ и несколькими поместными Церквями в качестве каноничной. Однако, Константинополь и другие "греческие" Церкви не признают ПЦА независимой и считают "филиалом РПЦ". Поэтому не стОит ожидать от ПЦА признания укровской креатуры Константинополя, который сам не признаёт ПЦА :morning1:

BWolF

31.01.2019, 12:46

Верующие Белгород-Днестровского района проголосовали за УПЦ и поддержали Онуфрия
Религиозные общины храмов Белгород-Днестровского района Одесской области выразили поддержку Блаженнейшему митрополиту Киевскому и всея Украины Онуфрию и выступили за сохранение существующей канонической принадлежности своих общин Украинской православной церкви.

С 6 по 27 января в 39 храмах Белгород–Днестровского благочиннического округа прошли собрания религиозных приходских общин, на которых путём открытого голосования прихожанами была высказана поддержка сохранить юрисдикционную принадлежность УПЦ под управлением Блаженнейшего Онуфрия, митрополита Киевского и всея Украины.

В поддержку канонической Церкви высказали своё мнение тысячи людей.

Кроме того, прихожане всех приходов Белгород–Днестровского благочиния (более 15 тысяч человек) подписали обращение к митрополиту Одесскому и Измаильскому Агафангелу о том, что они против перехода их общин в какую-либо иную религиозную юрисдикцию или организацию и против отчуждения или передачи кому-либо имущества, принадлежащего им.
http://timer-odessa.net/news/veruyuschie_belgorod_dnestrovskogo_rayona_progolosovali_za_upts_i_podderjali_onufriya_915.html
...

Dimson

31.01.2019, 14:47

У меня такое ощущение, что сторонников "независимой" украинской православной церкви было бы больше, если бы...
Если бы это дело не проталкивал лично Педро Олексиевич :)
Всё, к чему он прикасается, моментально замазывается его чудовищным антирейтингом. Просто украинский Мидас какой-то, только не золотой, а золотарный :)

Волгарь

31.01.2019, 18:03

Темнейший сказалЪ:

Президент Владимир Путин, комментируя ситуацию с церковным расколом на Украине, заявил, что Россия оставляет за собой право делать все, чтобы отстаивать права и свободы людей, в том числе в области вероисповедания.

«Государство, власти России считают абсолютно недопустимым любое вмешательство в церковные дела, мы уважали и будем уважать независимость церковной жизни, тем более – в соседней суверенной стране», – передает слова Путина ТАСС.

В то же время президент подчеркнул, что Россия оставляет за собой право «реагировать и делать все для защиты прав человека, в том числе и на свободу вероисповедания».

«Спекуляции, политиканство, паразитирование на вопросах религиозной жизни ведут к разобщению людей, провоцируют злобу и нетерпимость. И именно такой проект, не имеющий отношения к вере, насквозь фальшивый, навязанный на борьбу за власть реализуется сегодня на Украине», – передает слова Путина РИА «Новости».

Он отметил, что братские межцерковные связи объединяли и сближали народы, были залогом равноправия отношений России с другими странами.

Действия Константинополя он назвал грубым вмешательством в дела церкви.

Путин выразил надежду, что РПЦ и впредь будет оставаться «действенной миротворческой силой», которая будет способствовать укреплению дружбы и добрососедства, а также поддерживать соотечественников и людей православной культуры.

«Мы хорошо понимаем, чтобы добиться новых рубежей, нам важно сберечь свою идентичность, наше единство и солидарность, а они строятся на тех ценностях, которые во все времена почитались и православием, и другими традиционными религиями. Это милосердие, честность и справедливость, забота о ближнем и семье, уважение к родителям и детям, и конечно, любовь к родине», – отметил Путин.

Ранее на встрече с делегациями поместных православных церквей патриарх Кирилл заявил, что Константинопольский патриархат санкционировал «канонический сумбур» в созданной им «новой церкви» на Украине.

https://vz.ru/news/2019/1/31/962048.html

Как хотите, так и понимайте. Вроде бы страна соседняя, суверенная, мы туда не вмешиваемся - но в то же время оставляем за собой право... :wink:

А тут еще и какой-то Варфоломей в наши междусобойные церковные дела лезет - ну вот кто ему дал право грубо вмешиваться? ;)

В общем, пока что неясно, передадут ли РПЦ пару миротворческих бригад или она их сама формировать будет, из добровольцев и на пожертвования...

Dimson

31.01.2019, 18:19

В общем, пока что неясно, передадут ли РПЦ пару миротворческих бригад или она их сама формировать будет, из добровольцев и на пожертвования...А тогда уж, с Божьей помощью, и в Киев наведаются:

Глава Русской православной церкви патриарх Московский и всея Руси Кириллв своем интервью агентству ТАСС выразил надежду на то, что он сможет посетить Украину и помолиться в Киево-Печерской Лавре. «Я надеюсь на то, что Господь сподобит меня еще на то, чтобы посетить Украину. Политическая и ситуация, и конъюнктура — это такие скоропреходящие явления. Сегодня — одни политические силы, потом другие… У меня сохраняется надежда, что я смогу помолиться в Киево-Печерской лавре, встретиться со своим верующим народом, с епископатом Украинской церкви, который сегодня героически отстаивает каноническое православие», — сказал глава РПЦ. Он также прокомментировал ситуацию в Украине, сложившуюся в связи с созданием так называемой «Православной церкви Украины» (ПЦУ). По словам патриарха, нельзя создавать расколы и идти против воли Божией. «Если церковная организация декларирует одни идеалы и ценности, если священники обращаются к своей пастве и учат об одном, а организация начинает действовать совершенно в другой системе ценностей — то, что сейчас происходит с расколом на Украине, — то это означает, что нет благодати в такой церковной организации», — заявил Кирилл. Он сказал, что слово Божие не может распространяться при помощи насилия, обмана. Также здесь не могут быть задействованы политические силы. «Не нужно быть никаким провидцем, нужно просто повнимательнее посмотреть на то, что с нами происходит. И сразу будет ясно, на чьей стороне правда и где Господь», — отметил патриарх.

Источник: http://rusnext.ru/news/1548937046

BWolF

01.02.2019, 15:51

УПЦ: власти собираются захватить храм в Саратском районе, вопреки воле общины
Одесская епархия Украинской православной церкви заявила о попытке незаконной передачи храма села Михайловка Саратского района под юрисдикцию созданной под эгидой властей новой церковной структуры.

Как говорится в сообщении пресс-службы епархии, 31 января по благословению митрополита Одесского и Измаильского Агафангела епископ Южненский Диодор посетил Михайловку и вместе с благочинным Саратского района Николаем (Костовым) и настоятелем местного Архангело–Михайловского храма Иоанном (Братиновым) совершил молебен о мире в Украине.

А после богослужения прихожане храма единогласно высказались за то, чтобы остаться в подчинении канонической УПЦ и митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия.

Однако, несмотря на такое решение, представители районных властей, включая главу Саратской райгосадминистрации Антона Лобана, провели встречу с духовенством. На ней епископ Диодор и сотрудники юротдела Одесской епархии напомнили собравшимся о принятом 17 января законе о статусе церковных организаций, в котором чётко говорится, что право решать вопрос подчинения общины принадлежит только ей самой. А в полиции разъясняют: полномочия сельских, поселковых и городских советов определены в разделе 11 Конституции Украины и разделе 2 указанного закона, и к ним не относится решение вопросов деятельности религиозных общин.

Впрочем, как сетуют в Одесской епархии УПЦ, представители руководства района заявили о намерении поднять вопрос о «переводе» храма на общем «сходе села», игнорируя законные права прихожан.

«Учитывая сложившуюся ситуацию, которая готовит почву к совершению правонарушения, просим Национальную полицию Украины, представителей областной власти и депутатского корпуса взять ситуацию под свой контроль и обеспечить возможность решения всех вопросов, связанных с жизнедеятельностью религиозных общин, в рамках действующего законодательства», — подчёркивают в УПЦ.

Напомним, что 26 января руководство районной администрации и райцентра Сарата Одесской области провело собрание громады, чтобы перевести местную православную общину под юрисдикцию новосозданной Православной церкви Украины (ПЦУ). При этом настоятель саратского Покровского храма и протоиерей Владислав Шиман объявил о «переходе» общины.

«Решением правящего архиерея за нарушение священнической присяги и уклонение в раскол протоиерей Владислав Шиман запрещён в священнослужении и отлучён от Причастия. Просим молитв о вразумлении протоиерея Владислава и напоминаем, что двери Святой Церкви всегда открыты для кающихся», — отмечают в епархии канонической церкви.

Там напомнили также, что перед своим рукоположением в священный сан в 1997 году Владислав Шиман присягал на верность УПЦ в присутствии известного одесского старца Ионы (Игнатенко).
http://timer-odessa.net/news/upts_vlasti_sobirayutsya_zahvatit_hram_v_saratskom_rayone_vopreki_vole_obschini_629.html
Таки теперь в каждом селе нашли возможность разжечь противостояние.....

BWolF

03.02.2019, 16:17

Пустая Софийская площадь. Верующие не пришли на интронизацию Епифания. Фото
09:29, сегодня
Сегодня, 3 февраля, у Софии Киевской собрались немногочисленные прихожане и гости торжественной для главы ПЦУ Епифания церемонии интронизации (вступление на престол). В этот день руководителю ПЦУ исполняется 40 лет.

https://strana.ua/img/forall/u/0/36/photo_2019-02-03_09-03-09.jpg

Церемония проходит на литургии в Соборе Святой Софии Киевской. На площадке перед храмом собрались полицейские, представители Нацгвардии, которые охраняют общественный порядок.

Впрочем, сама Софийская площадь безлюдна. На входе собор видны металлические рамки. Свою работу выполняют журналисты, несколько десятков прохожих наблюдают за действом, стоя на противоположной стороне дороги. На время проведения литургии улицу Владимирскую частично перекрыли. Некоторых людей пропускают по спискам.

Отметим, что раньше здесь устраивались массовые митинги в честь создания ПЦУ. На Софийскую площадь свозили бюджетников, которых власть выдавала за "верующих".
...
https://strana.ua/news/184307-intronizatsija-epifanija-pojavilis-foto-pustynnoj-sofijskoj-ploshchadi-i-torzhestvennoe-video-tseremonii.html
По ссылке много фоток.

BWolF

03.02.2019, 16:51

https://newsone.ua/img/forall/u/0/29/5c56bec4ee2c1-screenshot-576.png

Dimson

03.02.2019, 19:17

Эххх, ребята!!! Что тут скажешь?!...А то и скажешь:
Неправильных на Майдане выкликнули. Надо повторить и выкликнуть правильных! :biggrin:

BWolF

04.02.2019, 00:58

В Тернопольской области радикалы и полиция избили священника УПЦ и его паству. Фото и видео
22:19, сегодня
В воскресенье, 3 февраля 2019, сторонники ПЦУ устроили потасовку с прихожанами УПЦ МП у Свято-Преображенского храма с. Гнездичне, Тернопольская область. Об этом сообщает сайт УПЦ.

Сообщается, что особенно от рук мужчины с красно-черными нашивками на рукавах и собственно полиции пострадал настоятель религиозной общины УПЦ протоиерей Стефан Балан.

"Мы предупреждали администрацию, полицию, что планируется конфликтная ситуация. Мы написали заявление, что нельзя вмешиваться в религиозные дела. Они собрали всех своих депутатов в пятницу, но ничего не решили. Может, побоялись, не знаю. Вот и произошла драка", - рассказал отец Стефан.

Отмечается, что представители религиозной общины УПЦ стали на лестнице церкви. Впоследствии на место происшествия прибыл председатель райсовета.

"Выступил председатель поселкового совета, а надо отметить, что он на их стороне. И эти люди были настолько агрессивно настроены, не поняв что он говорит, начали и его оскорблять. Ну он разволновался, бросил ключи и ушел", - отметил священник.

По его мнению, чиновник хотел эти ключи передать сторонникам ПЦУ, однако покинул территорию храма. Далее решила вмешаться полиция, приняв сторону провокаторов.

"Полиция начала брать все в свои руки и пошла в наступление. Быстро приехал спецподразделение полиции и начали нас бить. На видео все хорошо видно. Меня били, верующих толкали. А потом пришли какие-то мужчины в защитной форме с красно-черными нашивками и начали нас всех разбрасывать. Меня схватили за голову, сломали палец. После этого, мы вызвали скорую. Медицинские работники зафиксировали избиение всего тела - голова, грудь, руки", - рассказал председатель.
https://strana.ua/news/184387-v-ternopolskoj-oblasti-izbili-svjashchennika-upts-mp.html
...

BWolF

06.02.2019, 23:52

В Запорожье осквернили и подожгли православный храм
В ночь на 6 февраля неизвестные совершили осквернение нацистской символикой и поджог храма Украинской православной церкви в честь преподобного Алексея Карпаторусского в Запорожье.

Об этом сообщил информационно–просветительский отдел УПЦ со ссылкой на заведующего канцелярией Запорожской епархии протоиерея Геннадия Элина. По его словам, на месте начала работу следственно–оперативная группа полиции, которая опрашивает возможных свидетелей инцидента из рядом находящихся домов.

«Вразуми и помилуй, Господи, рабов Твоих, которые совершили этот беспредел», — написал священник на своей странице в Facebook.
http://timer-odessa.net/news/v_zaporoje_oskvernili_i_podojgli_pravoslavniy_hram_129.html
...

Волгарь

07.02.2019, 02:45

Сторонники «новой церкви» Украины при поддержке местных властей и полиции вломились в Свято-Троицкий собор Украинской канонической церкви, сообщает УПЦ.

Инцидент произошел в городе Берестечко Волынской области, сообщается на сайте УПЦ.

Сторонники так называемой Православной церкви Украины хотели вскрыть один из замков с помощью технического оборудования, но не смогли. В результате они воспользовались бензопилой.

«В собор вошла председатель городского совета Валентина Залевская, а работал бензопилой командир местной части МЧС (на Украине – ГСЧС) Иван Пашинюк», – говорится в сообщении.

https://vz.ru/news/2019/2/7/962998.html

По ссылке видео. На самом деле не пила, а бензорез, но не в этом суть. И даже не в своеобычных для Юкрейна хлопчиках в камуфляжных портках на подхвате - куды ж в таких делах без активистов, воюющих подальше от фронта...

Суть в том, что пцы обломились в своих мриях и ожиданиях. Массового перехода священников под томосят - не наблюдается. Еще более массовых требований паствы УПЦ о присоединении к "единоцеркве" - тоже. В тех не очень-то многих случаях, когда такое наблюдается, храмы "сдаются без боя", их не приходится взламывать, захватывать силой, поджигать и т.п.

Так что - народЪ не пошелЪ.

Остается только тупое силовое воздействие нацюков в союзе с подконтрольными им госструктурами.

Чисто физически это, разумеется, перемога. Морально и идейно - ее закономерная противоположность.

BWolF

07.02.2019, 14:35

Разброд и шатания: Раскольники хотят пожаловаться Варфоломею на «синод» ПЦУ
Новосозданная так называемая Православная церковь Украины (ПЦУ) никак не может избавится от внутренних склок и разногласий. Очередным поводом к взаимным обвинениям стало первое заседание «синода» этой структуры, которое прошло 5 февраля

По информации издания «Главком», многие видные раскольнические «иерархи» не признают решений «синода», считают его лишь неким «архиерейским собранием» и надеются, что Константинополь наложит вето на постановления этого заседания.
Всего в «историческом» собрании принимали участие 11 человек, большинство из них представляли якобы упраздненный «Киевский патриархат» во главе с его лидером Филаретом.

Помимо них, в так называемый синод попали глава ПЦУ Епифаний, предстоятель слившейся с новой структурой «Украинской автокефальной православной церкви» (УАПЦ) Макарий, а также бывший епископ канонической церкви Симеон.

По данным СМИ, приглашенные на мероприятие не знали даже того, что их зовут именно на «синод», а не на обычное совещание для обсуждения насущных вопросов.

Отмечается, что в состав органа, управляющего «церковью», не включили «митрополита» Михаила Зинкевича, который до последнего претендовал на то, чтобы возглавить ПЦУ на «объединительном» соборе 15 декабря 2018 года, однако после долгих уговоров снял свою кандидатуру в пользу Епифания.

«Согласно уставу и томосу я должен быть членом Священного синода. Но меня на заседание не пригласили, я на нем не был. Я понятия не имею, что это было за собрание, которое состоялось 5 февраля. О том, что будет собрание, мне сказал епископ Симеон («епископ Днепропетровский и Криворожский» Симеон Зинкевич. — Ред.)», — выразил он свое возмущение.

«Епископ» ПЦУ Адриан Кулик, участвовавший в заседании «синода», на своей странице в Facebook написал, что члены этого органа сами остались недовольны прошедшим собранием.

«Могу поделиться только мнением архиереев ПЦУ. Несмотря на то что Филарет со своим синодом (синод бывшего КП) решили нагло въехать в новосозданную ПЦУ, по сути, это был синод Филарета, с добавлением трех голосов, вместе взятых, от остальных церквей. Так вот, чтоб не быть многословным, хочу сказать, что архиереи ПЦУ не считают синод 5 февраля полномочным, а просто репетицией», — говорится в сообщении.

Масла в огонь подлил Макарий, который прозрачно намекнул, что управлением ПЦУ фактически занимается «почетный патриарх» Филарет.

«Есть один человек, который дальше не сдается и руководит так, как ему нравится. Я сказал свое мнение, как бывший предстоятель, чтобы такого больше не было, потому что никто ни с кем не советовался (относительно назначений членов «синода». — Ред.). Здесь много последствий есть. Есть архиереи, пусть обращаются, если желают, к Вселенскому патриарху. Это их право», — сказал «иерарх».
Томос об автокефалии был вручен Епифанию константинопольским патриархом Варфоломеем 6 января. Согласно уставу раскольнической организации, кроме нескольких постоянных членов синода, остальные «архиереи» будут делегироваться туда на временной основе.
https://ukraina.ru/news/20190207/1022607729.html
В общем, то ещё объединение лебедей, раков и щук.....

BWolF

07.02.2019, 23:39

Украинская часовня в Антарктиде не может перейти в ПЦУ
В Национальном антарктическом центре Украины ломают голову над тем, как быть с часовней, расположенной на украинской антарктической станции «Академик Вернадский».

Изначально часовню осветил представитель Украинской православной церкви (Московского патриархата). Однако теперь по понятным политическим соображениям руководство Национального антарктического центра хочет передать её в ведение новосозданной ПЦУ Константинопольского патриархата.

Постоянных прихожан у часовни нет, так как состав «обитателей» станции постоянно меняется. Поэтому решение о передаче часовни в ведение ПЦУ принимал лично глава центра Евгений Дикий.

Однако беда пришла, откуда не ждали: оказывается, ПЦУ не может принять часовню под свою руку, ведь в Константинополе настояли, чтобы по уставу ПЦУ не имела права создавать и содержать приходы за пределами госграницы Украины. У Украинской православной церкви подобной проблемы не было: она обладает практически полной независимостью в составе Русской православной церкви, и там не возражают против открытия приходов где угодно — хоть и вблизи Южного полюса, лишь бы против этого не возражали другие канонические православные церкви. А вот права ПЦУ в составе Константинопольского патриархата куда более ограничены, и принять в свой состав антарктическую церковь она не может.

Поэтому наиболее вероятным развитием событий будет такой: полярную церковь подчинят напрямую Константинопольскому патриархату, а тот уже милостиво соизволит священникам ПЦУ там служить.
http://timer-odessa.net/news/ukrainskoy_chasovne_v_antarktide_ne_dayut_pereyti_v_ptsu_938.html
А там, где есть люди, несколько по-другому:

Два района на юге Одесской области единогласно присягнули на верность УПЦ
В районном центре Болград состоялось собрание священников Болградского и Ренийского округов Одесской епархии Украинской православной церкви.

Как передаёт бессарабская интернет-газета «Топор», на этой большой встрече присутствовали все настоятели общин двух районов области (Болградского и Ренийского), а также члены совета и сотрудники юридического отдела епархии.

Участники собрания обсудили сложную религиозную ситуацию в Украине и высказали единодушную поддержку предстоятелю УПЦ митрополиту Киевскому и всея Украины Онуфрию, пропев ему многолетие на всех национальных языках, распространённых в украинской Бессарабии: молдавском, болгарском, гагаузском и русском.
http://timer-odessa.net/news/dva_rayona_na_yuge_odesskoy_oblasti_edinoglasno_prisyagnuli_na_vernost_upts_344.html

Волгарь

08.02.2019, 01:02

В районном центре Болград

...где все еще живет дохрена отставников 98-й десантной дивизии и их потомков... ;)

Кстати, эмблема дивизии вполне соответствует текущему, тык-скыть, политическому моменту. :)

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/95/Russian_98th_Airborne_Division_patch.svg/800px-Russian_98th_Airborne_Division_patch.svg.png

crazyvird

08.02.2019, 06:44

А теперь, уважаемые, очень-очень настораживающие вести. Страшно сказать, но томос оказался «зрадой»! Век водки не видать! Не далее как 14 октября 2018 г. в ходе известной молитвы за автокефалию в центре Киева Петр Порошенко чисто конкретно заявил: храмы, в которых молятся за патриарха Кирилла, не могут называться украинскими! И пояснил, почему: «Все очень просто. Патриарх Русской православной церкви на каждой службе — на каждой! — молится за российскую власть — власть, совершившую агрессию против нашего государства! Патриарх Кирилл Русской православной церкви молится за российскую армию, которая убивает украинских военных, убивает гражданское население, убивает украинцев. А у нас в Украине, к сожалению, есть храмы, которые все еще поминают патриарха Кирилла, который совершает эти молитвы. Я думаю, что это точно не для украинского народа. Разве могут храмы, в которых звучат молитвы за патриарха, который молится за российскую армию, называться украинскими?»

И вот после получения томоса новосозданная ПЦУ... молится за патриарха Кирилла! Об этом заявил в интервью радио «Свобода» глава Православной церкви Украины митрополит Епифаний: «...до получения томоса, даже после избрания меня как предстоятеля, я не упоминал в диптихе Патриарха Кирилла». Однако после того как томос был получен — стали упоминать. Епифаний пояснил, что таким образом возглавляемая им церковь выполняет канонические предписания, содержащиеся в томосе: «Мы выполняем канонические предписания православной церкви и предписания, содержащиеся в томосе. Мы молимся о единстве православной церкви. То есть упоминаем всех предстоятелей поместных православных церквей».

Теперь слово за Петром Алексеевичем. Он должен или разогнать ПЦУ — в соответствии со своей публично заявленной позицией о том, что храмы, в которых звучат молитвы за патриарха Кирилла, не могут считаться украинскими. Или же извиниться перед канонической Украинской православной церковью, признав, что он оклеветал эту в полной мере украинскую церковь, которая (как теперь и ПЦУ) поминает патриарха Кирилла в соответствии с каноническими предписаниями православной церкви...
https://www.2000.ua/specproekty_ru/bez-butylki-ne-razbereshsja/valentin-vs-valentino.htm

Волгарь

10.02.2019, 14:53

Раскол как он есть:

Настоятель Свято-Пантелеимонова монастыря на Афоне архимандрит Евлогий (Иванов) в субботу отказался пустить в русский монастырь епископа так называемой Православной церкви Украины Павла Юристого, сообщили источники в РПЦ.

Архиепископ закрыл перед представителями «новой церкви» монастырские ворота, не позволив им приложиться к мощам в храме, так как в этой обители не признают ПЦУ, передает «Интерфакс».

Монастырь Святого Пантелеимона на Афоне – это один 20 «правящих» монастырей, который считается «русским», хотя и находится в юрисдикции Константинопольского патриархата.

Позже источник также сообщил, что после того, как афонский монастырь Ватопед принял у себя епископа «новой церкви» Павла Юристого, семеро монахов этой обители покинули ее, перейдя в русский Свято-Пантелеимонов монастырь. Речь идет о русских, украинских и молдавских насельниках Ватопеда. Также много недовольных позицией руководства монастыря среди этнических греков, населяющих Ватопед.

Представители ПЦУ в пятницу провели богослужения на Афоне – в частности, они были допущены в храм Пантократор. Это один из пяти монастырей, поддержавших патриарха Варфоломея в призывах поехать на интронизацию главы «новой церкви Украины» Епифания.

В общение с «новой церковью» Украины вошли четыре афонских монастыря – Ксенофонт, Пантократор, Новый Эсфигмен и Ватопед.

https://vz.ru/news/2019/2/10/963509.html

BWolF

11.02.2019, 12:30

Православная община кафедрального собора Измаила осталась верной УПЦ
Религиозная община Покровского кафедрального собора районного центра Измаила Одесской области поддержала большинством голосов Украинскую православную церковь и митрополита Онуфрия.

Как сообщили в пресс-службе Одесской епархии УПЦ, собрание прихожан главного храма города состоялось 10 февраля.

«После обсуждения текущей религиозной ситуации и обмена мнениями прошло голосование по вопросу сохранения молитвенно–канонической связи с Украинской православной церковью, которое засвидетельствовало единогласную поддержку каноническому предстоятелю УПЦ Блаженнейшему митрополиту Киевскому и всея Украины Онуфрию», — говорится в заявлении епархии.

Добавим, что на собрании также были рассмотрены вопросы внутренней жизни общины измаильского кафедрального собора.

Как уже писал ТАЙМЕР 7 февраля, на верность УПЦ присягнули в один день сразу два района на юге Одесской области — Болградский и Ренийский. Участники собрания обсудили сложную религиозную ситуацию в Украине и высказали единодушную поддержку митрополиту Киевскому и всея Украины Онуфрию, пропев ему многолетие на всех национальных языках, распространённых в украинской Бессарабии: молдавском, болгарском, гагаузском и русском.
http://timer-odessa.net/news/pravoslavnaya_obschina_kafedralnogo_sobora_izmaila_ostalas_vernoy_upts_692.html
...

=FPS=

11.02.2019, 13:30

И не только лишь один монастырь

Еще два афонских монастыря закрыли ворота перед делегацией так называемой Православной церкви Украины (ПЦУ), которая прибыла на Святую Гору Афон по благословению Константинопольского патриарха Варфоломея.

Как передает Интерфакс, ссылаясь на источник в Московском патриархате, эту делегацию во главе с епископом Павлом Юристым вслед за русским Свято-Пантелеимоновым монастырем не пустили в монастыри Зограф и Дохиар.

После этого они отправились в монастырь Симонопетра. Там посетителям позволили приложиться к святыням, но после этого сразу их выпроводили, не пропустив даже на монастырский двор.

Как сообщало EADaily, 9 февраля настоятель Свято-Пантелеимонова монастыря архимандрит Евлогий (Иванов) закрыл монастырские ворота перед украинскими раскольниками, не позволив им войти в храм. Он сказал, что в этой обители их не признают и не планируют этого делать в будущем.

Ожидается, что в понедельник, 11 февраля, на Афоне пройдет заседание Священного Кинота, на котором представители всех 20 монастырей Святой Горы обсудят «украинский вопрос». Ранее стало известно, что 13 из них проголосовали против участия в интронизации главы так называемой ПЦУ Епифания.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2019/02/11/na-afone-eshche-dva-monastyrya-ne-pustili-k-sebe-ukrainskih-raskolnikov

Вован Донецкий

11.02.2019, 17:42

В Николаевской области подожгли храм канонической УПЦ
В Вознесенской епархии в Николаевской области подожгли храм канонической Украинской православной церкви (УПЦ).

«В ночь с 9 на 10 февраля был совершён поджог храма Святого Мученика Ильи в селе Зелёный Яр Доманевского района Николаевской области», — говорится (http://news.church.ua/2019/02/11/u-voznesenskij-jeparxiji-pidpalili-xram-upc/) в сообщении на сайте информационно-просветительского отдела УПЦ.
Отмечается, что злоумышленники выбили окно храма и бросили внутрь бутылку с зажигательной смесью, при этом «пожар чудом не охватил весь храм, огонь погас».
На место были вызваны пожарные и полиция.
Ранее на Украине сообщили о захвате храма УПЦ (https://russian.rt.com/ussr/news/601047-cerkov-ukraina-zahvat) в селе Онишковцы Шумского района сторонниками новой церкви страны в присутствии представителя райгосадминистрации и работников Нацполиции.

https://russian.rt.com/ussr/news/601577-v-nikolaevskoi-oblasti-podozhgli-hram-upc

BWolF

11.02.2019, 19:07

Православные севера Одесской области «превентивно» отказываются переходить в ПЦУ
На фоне участившихся захватов православных храмов, жители севера Одесской области решили перехватить инициативу и самостоятельно проводят собрания, на которых заявляют о намерении остаться в составе Украинской православной церкви.

О проведении таких собраний регулярно информирует пресс-служба Балтской епархии Украинской православной церкви.

Решения не переходить в новосозданную ПЦУ уже приняли общины Свято–Архангело–Михайловского храма Ширяево, Свято–Покровского храма Саврани, Свято–Вознесенского храма Ивановки, Храма Успения Пресвятой Богородицы Котовска, Свято–Успенского храма села Нестоита и Храма Святого Архистратига Божиего Михаила села Липецкое Подольского района, Свято–Александро–Невского храма села Чегодаровка Ширяевского района, Свято–Успенского собора Балты и другие.

Верующие Свято–Вознесенского храма в Красных Окнах даже утвердили текст специального заявления, посвящённого их намерению остаться в канонической церкви.

«Мы свидетельствуем, что у нас всё есть: и Томос независимости, предоставленный нам в 1990 году, и мир среди прихожан, и настоятель, который уже 22 года ведет нас к Богу, и самое главное — Благодать Святого Духа, которую Господь посылает в таинствах и молитвах тем, кто живет в мире, а не гордыне, которая является сутью сатаны, — говорится в заявлении. — Мы также заявляем о недопустимости давления с любой стороны на священнослужителей и мирян нашего прихода и попыток перехода прихода и имущества в другие религиозные юрисдикции».

Напомним, как сообщили в пресс-службе Одесской епархии Украинской православной церкви, решение остаться в её составе в минувшее воскресенье утвердила община Покровского кафедрального собора Измаила.
http://timer-odessa.net/news/pravoslavnie_severa_odesskoy_oblasti_preventivno_otkazivayutsya_perehodit_v_ptsu_984.html
...

=FPS=

14.02.2019, 10:08

Как-то странно апеллировать к этим господам....

Наместник Десятинного монастыря УПЦ епископ Гедеон (Харон) вечером в среду, 13 февраля, прилетел в Киев из США и был задержан в аэропорту Борисполя. Об этом он сам сообщил на своей странице в социальной сети Facebook.

«Помолитесь! Задержали в Бориспольском аэропорту! Готовят на депортацию», — написал владыка.
О подробностях сообщил его пресс-секретарь протодиакон Антоний.

«Дорогие братья и сестры! Нас задержали в аэропорту Борисполя и владыку депортируют. Куда? — Неизвестно. Так как он является гражданином Украины. Родился он в Украине. На данный момент он лишен гражданства. И куда депортируют — просто непонятно. Сейчас, к сожалению, задержали. Просим всех о молитвах», — сказал протодиакон.

Также протодиакон Антоний выложил копию протокола задержания.

«Ситуация такая: у пограничников вопросов никаких, а вот Служба безопасности Украины инкриминирует утерю паспорта», — рассказал пресс-секретарь епископа в видеообращении.
5 февраля 2019 года викарий Киевской Митрополии, наместник Десятинного монастыря Рождества Пресвятой Богородицы епископ Макаровский Гедеон (Харон) сообщил Конгрессу США о дискриминации канонической Церкви властями Украины.

Гедеон Харон также передал Госсекретарю США Майклу Помпео и американским конгрессменам официальное воззвание УПЦ, в котором Церковь просит рассмотреть случаи нарушения прав и свобод верующих.

Тогда на вопрос журналистов о том, не усилят ли власти Украины давление на Церковь и на самого епископа после его выступления в Конгрессе США, епископ ответил, что может быть всякое. Но добавил, что надеется — с помощью Правительства Америки ситуация стабилизируется.

Теперь очевидно, что «всякое» случилось. После того, как епископ провел в аэропорту 10 часов, его на Украину так и не пустили, и депортировали в США. Сообщается, что владыку вели к самолету вооруженные автоматчики как преступника.

Остается лишь присоединится к тому, что в комментарии написала одна из пользовательниц сети: «Что ж это делается, это что началось, массовое затмение, Господи, укрепи!»
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2019/02/14/v-aeroportu-kieva-episkopa-upc-ne-pustili-na-ukrainu-i-deportirovali-v-ssha

Вован Донецкий

14.02.2019, 10:17

Как-то странно апеллировать к этим господам....

По сути поехал жаловаться заказчику на хорошее исполнение заказа.

crazyvird

18.02.2019, 17:30

Вся Украина в двух заголовках...

"Бьют и заставляют переименоваться": УПЦ МП пожаловалась в ООН, ЕС и ОБСЕ
Епископ Барышевский Украинской православной церкви Московского патриархата Виктор (Коцаба) обратился к официальным представителям Организации Объединенных Наций, Европейского союза и ОБСЕ за якобы факты массовых нарушений прав человека в Украине и "реальную угрозу" эскалации религиозных конфликтов.

Об этом сообщает пресс-служба УПЦ МП.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2019/02/18/7206964/

...и

Российские спецслужбы нападают на храмы и запугивают священников УПЦ МП – СБУ
Спецслужбы России совершают нападения на храмы и запугивают священников УПЦ МП с целью дестабилизации ситуации в Украине накануне выборов.

Об этом на координационном совещании правоохранительных органов заявил председатель СБУ Василий Грицак.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2019/02/18/7206954/

BWolF

18.02.2019, 18:36

Вся Украина в двух заголовках...
Угу...

На митрополита из Славянска завели дело о сепаратизме
18 февраля митрополита Горловского и Славянского Украинской православной церкви Митрофана вызвали на допрос в полицию.

Об этом сообщило издание «Вести» со ссылкой на правоохранительные органы Донецкой области.

«Дело о сепаратизме. Оно дутое, чисто повод для общения. Владыка Митрофан проходит в этом деле как свидетель. Владыка там такой же свидетель, как и мы с вами», — отмечает источник.

По его данным, перед допросом священнослужителя задержали в районе КПП на трассе Артёмовск (переименован в Бахмут) — Славянск для разбирательств с документами. Митрополита попросили «проследовать», и его защита в настоящее время выясняет все обстоятельства задержания.

«По закону у полиции было три часа для установления личности и проверки документов», — сообщил адвокат.

Он добавил, что митрополита Митрофана отпустили, когда у зданию полиции Славянска во время допроса стали стягиваться местные жители.
http://timer-odessa.net/news/na_mitropolita_iz_slavyanska_zaveli_delo_o_separatizme_351.html

BWolF

21.02.2019, 22:26

Усик приехал к одесскому митрополиту Агафангелу за благословением
21 февраля митрополит Одесский и Измаильский Украинской православной церкви Агафангел встретился в Одессе с абсолютным чемпионом мира по боксу Александром Усиком.

Как сообщили в пресс-службе местной епархии УПЦ, встреча состоялась в Свято–Успенском мужском монастыре.

Приветствуя гостя, митрополит Агафангел отметил, что Усик «прославляет нашу страну на международной арене, являясь не на словах, а на деле истинным патриотом Украины».

«Мы знаем Вас как глубоко верующего человека, который молится Господу и благодарит Его за все победы, которые были одержаны Вами в нелёгких спортивных поединках. Нас, епископат, духовенство и верующих канонической Украинской православной церкви, радует и то, что в столь сложное для нас время, когда на нас оказывается давление, Вы сохраняете верность УПЦ во главе с Блаженнейшим митрополитом Киевским и всея Украины Онуфрием», — заявил глава епархии.

«Молимся о том, чтобы Господь и далее помогал Вам в Вашем служении Украине на спортивном поприще. Чтобы, глядя на Ваши выдающиеся достижения, люди во всём мире больше узнавали о нашей стране и ее народе», — заключил митрополит Агафангел и благословил чемпиона иконой преподобного Кукши Одесского.

Кроме того, Александр Усик получил от иерарха УПЦ памятный знак в честь Касперовской иконы Божией Матери и посетил храмы обители.

Напомним, что в июле прошлого года украинские «патриоты» затравили одесского боксёра Василия Ломаченко из–за симпатий к православию. Спровоцировала такой конфликт интернет-публикация, размещённая на странице спортсмена в Facebook и посвящённая масштабному крестному ходу в Киеве. Так, 25 июля от имени Ломаченко в соцсети было обнародовано следующее: «Самый масштабный крестный ход Украины к юбилею 1030-летия крещения Руси состоится в пятницу 27 июля в Киеве. Вместе с митрополитом Онуфрием десятки тысяч верующих молитвенно пройдут от памятника князя Владимира в Киево–Печерскую лавру. Начало в 13:00. Не пропустите!».
http://timer-odessa.net/news/usik_priehal_k_odesskomu_mitropolitu_agafangelu_za_blagosloveniem_189.html
А у нас изначально так тема называлась или всё-таки было "УПЦ МП"?
:scratch_one-s_head:

BWolF

23.02.2019, 16:28

Появилось видео, как несколько десятков мужчин захватывают храм УПЦ МП на Волыни (https://strana.ua/news/187674-video-kak-na-volyni-70-chelovek-shturmovali-khram-upts-mp.html)

Появилось видео, как в пятницу, 22 февраля, представители УПЦ КП и сторонники ПЦУ штурмовали храм Святого Николая Чудотворца УПЦ МП в селе Жидичев на Волыни. Его на своей странице в Facebook опубликовала местная прихожанка Елена Гелета.

На ролике видно, что группа людей - в основном мужчины - оцепили храм живой стеной, сцепившись друг с другом руками и в основном скрывая лица. Их, по словам очевидицы, привезли на бусике. Также женщина, которая снимает видео, рассказывает, что дверь храма срезают. При этом на месте присутствуют правоохранители, которые не препятствуют захвату храма, а, напротив, не пускают прихожан храма ближе к сооружению. Видно, что возле здания собралось много женщин и местных жителей, которые выступают против захвата храма.

Ранее пресс-служба Волынской епархии УПЦ заявляла "Стране", что накануне в Жидичеве провели собрание громады, на которой и было объявлено о переходе храма в УПЦ. А в пятницу Волынской епархии около 70 человек взяли его штурмом и начали проводить какую-то инвентаризацию.

При этом в УПЦ МП уже давно сообщили о схеме, при помощи которой ее храмы захватываются: сначала проводятся собрания, на которых понятие религиозной общины подменяется территориальной, проводится голосование "за переход в ПЦУ", в котором зачастую принимают участие даже не местные жители, после этого замки с храмов срезаются, происходят подобные вчерашнему инциденты.

Между тем, по состоянию на конец февраля 2019 года только 36 приходов УПЦ МП из 12 тысяч по Украине перешли в ПЦУ, еще 23 были захвачены рейдерским путем. Недавний случай такого захвата произошел в Песках на Волыни. Сторонники ПЦУ из соседнего села срезали с дверей замки.
Видео по ссылке.

...

crazyvird

24.02.2019, 16:44

Да, тему замутили долгоиграющую...

Генеральная ассамблея клириков и мирян русского экзархата в Западной Европе на внеочередном собрании подавляющим большинством голосов отказалась от самороспуска, на котором настаивает Константинопольский патриархат.
Как пишут французские СМИ, на ассамблее, прошедшей 23 февраля в Париже, из 206 участников голосования 191 высказался против роспуска экзархата и лишь 15 - "за".

Предполагается, что свою дальнейшую судьбу, а именно вопрос канонического подчинения после фактического ухода от Константинополя, экзархат определит в ближайшие три месяца и утвердит на генеральной ассамблее в июне.

Архиепископия православных русских церквей в Западной Европе (русский экзархат) с центром в Париже была создана на основе приходов русских эмигрантов после революции 1917 года. До этого момента западноевропейскими русскими церквями управлял архиепископ Евлогий (Георгиевский), однако в 1930 году РПЦ отстранила его от должности. Тем не менее, большинство приходов сохранили лояльность архиепископу Евлогию, который обратился к патриарху Константинопольскому и получил от него титул патриаршего экзарха.
https://www.interfax.ru/world/651816

BWolF

24.02.2019, 20:58

В Ровенской области чиновник подстрекал захватить церковь, но прихожане отстояли храм
В селе Копытов Корецкого района в Ровенской области чиновник из местной райгосадминистрации подстрекал срезать замки и захватить церковь, но прихожане отстояли свой храм.

Таким образом, жители села подтвердили своим большинством верность УПЦ и помешали сторонникам ПЦУ перевести приход в другую юрисдикцию.

Об этом сообщил Информационно–просветительский отдел УПЦ.

Церковные споры в селе бушевали две недели, с тех пор как активисты ПЦУ начали собирать подписи. «Выманивали подписи ложью, рассказывая, что в сведениях надо подписаться за своего батюшку, то есть за меня, — сообщил протоиерей Игорь Власюк, настоятель прихода в Копытове. — Сейчас у меня есть доказательства этой лжи — 7 заявлений от людей, которые отзывают свои подписи».

Главным организатором конфессионального споры в Копытове стал, по словам крестьян, Павел Сухой — чиновник Корецкой РГА, который сам является выходцем из села. Перед входом в церковь 23 февраля Сухой предлагал срезать замки и силой отобрать церковь.

«На собрание в храм пришли не только местные жители, были и такие, которые давно в селе не проживают, а также жители из соседних сел, — рассказал отец Игорь — Активисты от ПЦУ сразу начали митинг во дворе церкви, традиционно обвиняя УПЦ в пророссийской политике. Лозунги, лозунги — всё, как в советские времена, даже люди те же. Мои прихожане Анну Васильевну Загоруйко, которая сегодня отстаивает интересы ПЦУ, хорошо помнят как учительницу, которая в школе срывала у детей с груди крестики».

Всего к Иоанно–Богословской парафии принадлежат два села: Копытов и Анновка. В них проживает 370 человек избирательного возраста. Инициативной группе верующих УПЦ удалось собрать 217 подписей в свою поддержку, а 23 февраля верность УПЦ на приходских собраниях, которые состоялись сразу после столкновений со сторонниками ПЦУ, подтвердили 147 человек — существенное большинство среди присутствующих.
http://timer-odessa.net/news/v_rovenskoy_oblasti_chinovnik_podstrekal_zahvatit_tserkov_no_prihojane_otstoyali_hram_492.html
В общем, активисты верующие во власть...

Волгарь

25.02.2019, 23:18

Жабы и гадюки, эротическое представление, спешите видеть - только в киевском серпентарии!..

Между так называемой «Православной церковью Украины» и Украинской греко-католической церковью (УГКЦ) – крупнейшей поместной католической церковью восточного обряда – возникли споры из-за Софийского собора в Киеве.

Патриарх УГКЦ Святослав заявил, что собирается провести в соборе праздничную литургию на день Благовещения 7 апреля. По его словам, на это уже получено разрешение от министра культуры, так как здание является частью Национального заповедника «София Киевская» и не является собственностью какой-либо религиозной организации, передает ТАСС.

Но глава бывшего непризнанного Киевского патриархата, почетный патриарх ПЦУ Филарет заявил, что УГКЦ должна отказаться от этой идеи, так как «это необычное явление», которое вызовет «сопротивление со стороны православных украинцев».

Святослав в свою очередь отказался давать комментарии на этот счет до тех пор, пока руководители церковных структур не проведут личную встречу для обсуждения вопроса.

Именно в Софийском соборе состоялась «интронизация» главы ПЦУ митрополита Епифания, там же прошел «объединительный собор» в декабре.

https://vz.ru/news/2019/2/25/965969.html

Униаты в Софии - это да, это явление не сказать чтобы обычное... ЕМНИП с XVII века не было. Впрочем, драка между униатами и юкраскольниками - тоже ничо так. Пеця принес всем своим избирателям мир и благоволение назло Путину, ога.

Семки е? :morning1:

BWolF

26.02.2019, 23:10

Томос от Порошенко уже включили в школьную программу
Уже весной 2019 года школьники 11-х классов будут изучать историю создания ПЦУ Константинопольского патриархата и предоставления ей так называемого томоса об автокефалии.

Об этои заявила министр образования и науки Украины Лилия Гриневич.

«Для нас было принципиально к этому времени прислать учителям информационные материалы, которыми они могут пользоваться уже в этом году. Сам приказ об изменении программ был подписан 21 февраля, и уже сегодня, 26 февраля, мы направили материалы», — заявила Гриневич.

Согласно материалам, опубликованным на сайте министерства образования, школьников будут учить, что украинский народ 300 лет был разлучён с Константинопольской церковью, которую всегда считал своей духовной матерью. И лишь в 2018 году благодаря усилиям Петра Порошенко Украина вернулась в лоно Константинопольской церкви.

В следующем, 2020 году, школьники старших классов получат новые учебники по истории Украины, которые должны оперативно напечатать этим летом. В них также будет изложена история церковной кампании Порошенко.

С 2021 года вопросы о томосе и его значении для украинского народа планируют включить в программу внешнего независимого тестирования для выпускников.
http://timer-odessa.net/news/tomos_ot_poroshenko_uje_vklyuchili_v_shkolnuyu_programmu_655.html
...

BWolF

27.02.2019, 16:33

«Считать неканонической»: чешский архиепископ строго запретил совместное служение с ПЦУ
В епархии Православной церкви Чешских земель и Словакии официально запретили совместное служение с представителями ПЦУ.

Об этом говорится в указе «О разрешении на служение Святой Литургии с духовенством иностранных епархий», который издал архиепископ Пражский и Чешских земель Михаил, сообщает Информационно–просветительский отдел УПЦ.

Архиепископ чётко определил ПЦУ как неканоническую структуру, с которой «не может происходить ни служения Святой Литургии, ни доступ к принятию Святых Тайн на земле Пражской православной епархии».

Он особо отметил, что единственной канонической Церковью Украины является УПЦ.

«В случае Украинской православной церкви, учитывая каноны Православной Церкви, канонической считается Украинская православная церковь (Московского патриархата — УПЦ МП). Так называемую «Православную церковь Украины — ПЦУ» считать неканонической, в этих обстоятельствах не может происходить ни служения Святой Литургии, ни доступ к принятию Святых Таин на земле Пражской православной епархии», — говорится в указе архиепископа Михаила.

«За невыполнение этого приказа виновные лица будут подвергаться наказанию», — отмечено в документе.
http://timer-odessa.net/news/schitat_nekanonicheskoy_cheshskiy_arhiepiskop_strogo_zapretil_sovmestnoe_slujenie_s_ptsu_488.html
....

=FPS=

01.03.2019, 13:58

Ежели долго дышать парами гаранта и трогать томаса

Павел Климкин, министр иностранных дел Украины
В январе 2019 года на Украине произошло историческое событие: Православная церковь Украины получила от Константинополя автокефалию и теперь приступает к обновлению своей канонической независимой церкви — возможность, которой она была лишена на протяжении более 300 лет.

Украина по большей части христианская страна. В 988 году н. э. киевский князь Владимир крестил всех киевлян в реке Почайне, приведя их к свету христианской веры. С момента крещения началась подлинная жизнь нашего народа и нашей страны. Будучи верующим христианином, я убежден, что прежде всего принятие христианства принесло нашему народу спасение, однако Владимир выбрал не только веру — это был выбор исторического, цивилизационного, нравственного и культурного пути, то есть всего, что действительно формирует нацию.

Принятие веры в единого Бога на Руси, как тогда называли Украину, объединило восточнославянские племена и укрепило авторитет киевского князя. Спустя полвека, во времена правления сына Владимира, Ярослава Мудрого, Русь располагала более обширными территориями и превратилась в молодое и одно из наиболее развитых государств в Европе. Наряду с религией Русь позаимствовала у Византии богатства ее искусства, культуры и знаний. Киев был мощным и влиятельным духовным и культурным центром, а по всей стране строились церкви, школы и новые города. Расцвет и мощь тогдашней Киевской Руси по-прежнему остаются основой нашего государственного сознания и предметом национальной гордости. В то же время наша приверженность христианскому миру свидетельствует и о значительной роли в развитии европейской цивилизации. Можно сказать, что первый шаг навстречу европейской семье, объединенной общими христианскими ценностями, был сделан как раз во время крещения, в 988 году н.э. Этот шаг навсегда определил европейскую сущность и европейскую судьбу Украины.

Дохристианская Европа дала человечеству идеалы индивидуальной свободы, греческой демократии и римской республики, тогда как христианство подарило ему фундаментальную приверженность любви (гуманизм). Сочетание свободы/демократии с любовью/гуманизмом формирует цивилизационную сущность Европы, которая сегодня служит основой для всех ее принципов и ценностей. С этой точки зрения украинцы, бесспорно, являются европейской нацией, поскольку христианская мораль и стремление к свободе давно выступают ключевыми составляющими нашего менталитета.

Украина/Русь не только получили привилегии от христианства, но и многое дали Церкви Христа, Европе и всему миру. После крещения в Киеве христианство начало распространяться на оставшиеся восточнославянские племена к северу и востоку от Киевской Руси, где несколько столетий спустя возникли современная Белоруссия и Россия. В итоге христианская религия распространилась на огромной территории от Карпат до Камчатки. Согласитесь, без этого наш современный мир выглядел бы совсем иначе.

КОНТЕКСТ
Климкин считает себя гарантом стабильности Украины
Deutsche Welle10.10.2016

Именно Киевская Русь, располагавшаяся у границ Восточной Европы, в середине тринадцатого века противостояла татаро-монгольскому нашествию, тем самым защитив Европу от азиатского вторжения. Позднее активными защитниками Европы и христианства перед лицом вторжения Османской империи стали запорожские казаки. Достаточно вспомнить битвы за Хотин (1621) и Вену (1683), которые спасли Центральную Европу от порабощения.

Сегодня казаков часто считают русским явлением, диким и экзотическим, не лишенным налета сомнительного романтизма. Однако именно украинские казаки создали первую военную республику в новой Европе с демократически избранным руководством и провозгласили христианскую веру. В 1054 году, после раскола на католиков и православных, именно на Украине произошло примирение двух конфессий — была создана грекокатолическая церковь. Однако Европа мало знает об этом вкладе Украины в историю европейской цивилизации.

В настоящее время с точки зрения религиозного разнообразия Украина является уникальным пространством, объединяющим в одной стране практически все религии Центральной Европы, которые сосуществуют в условиях мира и дружественного диалога. Терпимость, солидарность и открытость украинцев являются отражением духа Европы, ее фундаментальных ценностей, которыми мы можем гордиться и которые должны отстаивать.

Следует отметить, что религиозная ситуация на Украине отмечена еще одной чертой — исторической травмой. Советская идеология, агрессивно-атеистическая по своей природе, устроила гонения на религию, тысячи священников пали жертвами сталинских репрессий, а Церковь по сути была запрещена. Таким образом, возрождение религии и свободы вероисповедания в сознании нашего народа неразрывно связано с борьбой против коммунистического тоталитаризма, за демократию и все европейские ценности.

Сегодня Украина во многом страна-неофит. А, как известно, вера неофитов гораздо более искренняя и пламенная. Осмелюсь сказать, что в данный момент горячее сердце Европы бьется на Украине. Сегодня старая Европа переживает моральный кризис, сомневается в собственной правоте, а ее жители уже не готовы в случае необходимости встать на защиту европейских ценностей. Украинцы не только готовы это делать — они единственные, кто отстаивает эти ценности с оружием в руках на поле боя. Кажется очевидным, что путинская Россия ведет войну не только против Украины, но и против Европы и всего западного мира, и что этот конфликт носит цивилизационный характер.

В православной России никогда не было таких ценностей, как свобода, демократия, открытость или терпимость. Вот почему Россия не принадлежит европейской цивилизации, несмотря на все внешнее сходство. Отсутствие свободы искажает принцип христианской любви, и нередко она во имя православия и Российской империи превращается в ненависть. К сожалению, цивилизационные различия на Украине экстраполируются на религиозную жизнь, и, как это ни парадоксально, при полной межрелигиозной и межконфессиональной гармонии у нас существует раскол внутри самой православной веры. Наше православие сегодня разделено между автокефальной Православной церковью Украины, независимой от России, и Русской Православной Церковью, которая действует в нашей стране под прямым контролем Москвы.

Но главное, что это разделение не является религиозным по своей природе, поскольку догмы и каноны двух церквей практически идентичны. Скорее, речь идет о желании России любой ценой и любыми способами сохранить контроль над Украиной, своей бывшей колонией. Возможно, католикам это трудно понять, поскольку они могут быть абсолютно уверены в том, что понтифик не находится в подчинении у президента Италии. С Русской Православной Церковью дело обстоит иначе: церковь уже давно прочно связана с российским государственным аппаратом и сегодня является активным лидером шовинистической и империалистической концепции под названием «русский мир».

Я убежден, что автокефалия, которая полностью следует православной традиции (в которой практически каждая страна имеет свою Церковь), открыла путь к объединению всех православных украинцев в одну семью. Я также убежден в необходимости объединения народов Европы вокруг христианских и демократических ценностей, которые на протяжении более тысячи лет определяли успех Европы и всей западной цивилизации. Сегодня мы являемся свидетелями специально разработанной крупномасштабной операции по их уничтожению. Защитить их — наша общая обязанность.
https://inosmi.ru/politic/20190228/244671143.html