Вход

Просмотр полной версии : Укрогастарбайтеры в Польше.



OUTCAST
19.08.2017, 16:53
Поехали. Я не буду обобщать и говорить что так или иначе везде, а расскужу что я вижу и слышу. В других городах и на другой работе все может быть иначе , но общее представление о жизни гастарбайтеров постараюсь передать.
Начнем с начала. Консульский центр в Днепропетровске просто забит желающими выехать на работу. Сумасшедшие очереди. Практически все знакомые тоже хотят уехать.
Живу в маленьком горлдишке Опатувек. В 8 км от самого старого в Польше городе - Калиш. Работаю на мебельной фабрике "ИКЕА". Украинцев на заводе около 500 душ. Сколько всего я так и не узнал. Ну по прикиду где-то пару тыщ. И везут и везут. Кто уходит на лучшую работу , у кого виза закончилась. Есть и те , кто работает давно , но их не так уж много. Работа состоит в сборке мебели на конвейере. Нужно делать быстро одно и тоже движение 8 часов, с двумя перерывами по 10 и 20 мин. Тяжело, но для украинцев легкой работы в Польше нет. Все , кто не первый раз говорят что на всех работах тяжело, и везде все вкалывают до седьмого пота. Оплата. А тут все очень интересно. Можно устроится напрямую на завод , но таких процентов 5 , которые уже знали всю кухню. Остальные через агентство. Агентство заключает договор с заводом на поставку негров с 404. Агентство забирает абсолютно все надбавки которые платит завод. За ночные смены, за переработку ... Из примерно заработаных 800-900 $ , они имеют с каждого негра 250-300$... В Польше закон , что вакансии на работу должны быть бесплатными, так они нашли лазейку и стригут шерсть с каждого прибывшего. Печальная история... А без агентства работу практически найти не возможно , и большинство могут просто не взять , если напрямую.
Возраст прибывших разнообразен , но большинство молодежь, от 20 до 35. В свои 44 я уже старик. География приезжих . Подавляющее большинство - Центр и Юго-восток. Очень много из Днепропетровска, Запорлжья и Кривого Рога. Также Киев , Полтава , Николаев. Хмельницкий , Умань... Встречаются изредка негры со Львова , но это скорей исключение , чем правило.Западенцев нет от слова совсем. Про политику разговариваем , но очень мало. Все не любят власть . Открыто не осуждают майдан , но... видят к чему он привел. Никто русских не считает агрессором. Также ни разу не слышал СУГСа. Упоротых патриотов среди гастеров не встречал. Всем до жопы майданные ценности. Все разговоры сводятся к нескольким темам. Найти лучшую работу , документы связанные с работой и как и где дешевле купить в магазине пожрать. С украинофобством со стороны поляков не сталкивался. Наоборот. Если спросишь как куда то пройти покужут и могу провести. Бандеровцами никого не называют. А вот хохол , который поднялся до мелкого начальника начинает гнобить своих.

Пока все. Если есть вопросы - пишите.

OUTCAST
19.08.2017, 16:55
Это не все , но писать со смарьфона не очень кошерно , да и я с ночной смены. Все в один пост не уместится, так что ежели чего вспомню напишу.

Самогон
19.08.2017, 18:58
Распиши затраты и что получается отправить семье.

Самогон
19.08.2017, 19:22
А западенцев нет, мое объяснение:
Они тропу уже давно протоптали, а вы еще желторотики по сравнению с ними, они уже потеплее места нашли.

Regel
19.08.2017, 20:56
кстати о польских гастарбайтерах.
В общем-то старенькое и ничего такого особо нового, о чем бы Женя не сказал, но пусть будет, раз уж речь о них.


Украинцы в Польше: экономия на всем и кровать посменно

Исторические войны между Украиной и Польшей
Польша планирует ряд мероприятий по еще большему привлечению рабочих с Украины

28.01.20177

Елена Романюк

На прошлой неделе министр семьи, труда и социальной политики Польши Элжбета Рафальская заявила, что в Польше не хватает рабочих рук, поэтому в стране будут осуществляться мероприятия по привлечению рабочих с востока Европы и, в частности из Украины. Она отметила, что в министерстве развития сейчас идет работа над предложениями для иммигрантов с востока по приезду на работу и проживанию в РП. А именно, межведомственная группа, в которую входят представители министерств развития, семьи и внутренних дел, готовит изменения в миграционное законодательство страны, согласно которым украинцам будут давать визы на более длительный период времени. Кроме того, правительство Польши намерено поощрять молодых украинцев к получению документов на постоянное проживание и польское гражданство.

Как заверил заместитель министра развития Польши Ежи Квецинский, эта политика должна стать «эффективным рецептом от демографического кризиса в Польше».

На смену эмигрантам

То, что Польша остро нуждается в притоке рабочей силы подтверждает статистика. Уровень безработицы в стране в 2016 году стал самым низким за четверть века и один из самых низких в Европе — всего 8%. То есть, почти у всех граждан Польши есть работа. При этом миллионы поляков отправились искать лучшей жизни в другие страны Европы, в частности в Англию. Вот и не хватает в Польше рабочих рук.

В итоге, если верить польскому Министерству по делам семьи, труда и социальной политики, только в прошлом году польские компании изъявили желание нанять рекордных 1,3 млн рабочих с Востока (при чем основная масса из них — из Украины), задействованных, в частности, на сезонных работах. Это примерно на две трети больше, чем в 2015 году.

По данным министерства, прошлый год также стал рекордным по количеству разрешений на работу: чиновники выдали более 123 тыс. документов, что почти в два раза больше, чем в прошлом году. 83% разрешений выдали украинцам.

«Спрос на иностранных рабочих увеличился на десятки тысяч людей — в строительстве, на транспорте и производстве. Более чем в два раза вырос спрос в сфере общественного питания и гостиничного хозяйства», — отмечает польский ресурс tvn24bis.pl.

«Количество украинцев, выезжающих на работу в Польшу, несомненно растет. Причем, за последний год стала заметна тенденция выезда на работу семьями — муж и жена», — сообщила «Апострофу» менеджер одного из черновицких агентств по трудоустройству.

По ее словам, причины, которые заставляют украинцев искать работу за границей, очевидны — сокращения, экономический кризис, безденежье, а для бывших жителей зоны АТО — еще и война.

Впрочем, сказать, что Польша занимается благотворительностью, принимая наших рабочих, также нельзя. Даже польские чиновники не скрывают, что благодаря дешевой рабочей силе из Украины страна поднимает свою экономику.

Кроме того, украинцы играют некую роль и во внутренней политике Польши. Наплыв украинских мигрантов дает повод польским властям аргументировано отказывать в приеме других беженцев — тех же сирийцев и прочих, проблему с которыми сегодня вынуждены решать страны Западной Европы.

На что рассчитывают

Как и в Украине, зарплаты в Польше зависят от квалификации сотрудника, но они изначально раза в три выше, чем в Украине на таких же позициях. Например, продавцу в известном супермаркете Carrefour в Польше предлагают от 14 тыс. грн, в Украине — от 4 тыс. грн в месяц, рабочему на складе — 23 тыс. грн, в Украине — 7 тыс. грн. Разнорабочие в нашей стране получают около 6 тыс. грн в месяц в Польше — от 3 долларов в час, в целом от 13,5 тыс. грн.

«Первая категория украинских заробитчан — то есть, низкоквалифицированный персонал — получает практически минимальную зарплату. В этом году она составляет 2 тыс. злотых (460 евро) и 1,5 тыс. злотых (около 336 евро) — после уплаты всех налогов. При этом, подчеркну, что недавно в Польше приняли закон, согласно которому минимальная зарплата трудового иммигранта и поляка должна быть одинаковая, — рассказывает Велигорский. — Со временем, если украинцы остаются работать, и место работы, и зарплата у них увеличиваются. Например, если поработать в Польше год, то можно рассчитывать на зарплату 700 евро».

При этом, по словам специалиста, средняя зарплата в целом по Польше — 4 тыс. злотых, то есть, чуть меньше 1 тыс. евро. В Варшаве она несколько выше. Например, менеджер среднего звена получает в столице от 4 тыс. до 6 тыс. злотых.

Зарплаты в IT сфере также начинается от 4 тыс. злотых, а у опытного специалиста достигает 10 тыс.

Хорошо, по словам Велигорского, зарабатывают узкопрофильные специалисты. Например, зарплата хорошего сварщика может достигать 3-5 тыс. злотых. А если он пройдет испытательный срок, то может поехать работать в Германию.

В качестве примера эксперт привел строительную компанию, которая строит ТЦ в Польше. У нее была ситуация, когда она не могла найти высококвалифицированного сварщика, потому что все они работали в Германии. Компании пришлось предложить зарплату в три раза выше, чтобы переманить специалиста из Германии.

Нужно также не забывать, что большинство украинцев едут в Польшу зарабатывать, поэтому экономят практически на всем. И это при том, что часто просят давать смены не по 8, а 10 или даже 12 часов. Поэтому часть заробитчан предпочитает устраиваться в те компании, которые оплачивают жилье. Другие же снимаю комнаты или целые дома, в которых живут по шесть и больше человек. Иногда даже бывает, что на одной кровати посменно спят двое рабочих — один отрабатывает свою смену, другой отдыхает, и наоборот.

Место в комнате обходится украинцам от 400 до 500 злотых в месяц. В маленьком городке за 600-700 злотых можно снять уже однокомнатную квартиру. Если же говорить о Катовице (индустриальном центре), то там квартира стоит от 800-1000 злотых, в Варшаве — 1300-1500. Еще около 400-500 злотых обходятся коммунальные услуги.

Пути в Польшу

Есть несколько путей, по которым украинцы попадают на работу в Польшу. Первый и самый распространенный — поиск работы через рекрутинговые компании. С момента обращения в такие компании и до выхода человека на работу обычно проходит около двух месяцев. Это если у человека не открыта виза, а с открытой — одна-две недели. Рекрутеры помогают украинцам оформить документы и получить в мэрии разрешение на работу в Польше, по которому оформляется рабочая виза на полгода. Важно, что по такой визе можно работать только в Польше, несмотря на то, что эта страна является членом ЕС.

Клиентами рекрутинговых компаний зачастую выступают крупные и даже известные компании, которым нужны работники. По словам Татьяны Пашкиной, HR-эксперта портала rabota.ua, в основном это строители, водители, работники заводов, курьеры, грузчики. Для женщин часто предлагаются вакансии швеи, горничной.

По таким вакансия рекрутеры иногда набирают людей сразу бригадами.

«В Польше очень большой запрос на неквалифицированную, низкооплачиваемую работу. Поэтому много украинцев уезжают туда и работают за минималку. Как правило, таких рабочих нанимают агентства», — подтвердил «Апострофу» Владимир Велигорский, региональный директор digital-агентсва SvitSoft, которое работает на украинском и польском рынках.

Он также отметил, что на украинском рынке до сих пор работают недобросовестные рекрутеры, которые взимают с заробитчан плату, хотя в Европе так не принято (иногда оказывается, что заплатив за трудоустройство, с рабочего на протяжении года взимается еще и 20% от зарплаты в пользу агентства), либо же обещают работу, а на месте ее не оказывается.

Действительно, если верить исследованию компании ОТТО, 60% украинцев заплатили за возможность работать в Польше. А по оценкам министерства труда Польши, от 20% украинцев работают в стране нелегально.

В то же время, Пашкина сообщила, что с января польское правительство обязало работодателей регистрировать все заявки на работу в местных территориальных бюро. Таким образом, наличие вакансии на предприятии всегда можно будет проверить.

«Это повысит ответственность посредников, а также работодателей, которые торговали разрешениями на работу, а по факту ее не оказывалось. Правда, такие случаи, скорее, исключение, чем правило», — подчеркнула эксперт.

Отметим также, что украинцы, желающие подзаработать, часто попадают в Польшу благодаря многочисленным друзьям и родственникам.

«Западные области ходят на работу в Польшу буквально с котомкой. У них там кум, брат, сват», — говорит Пашкина.

Меньше шансов найти работу в Польше высококвалифицированным специалистам. Правда, и в этом случае есть исключения. Например, польские компании остро нуждаются в IT-шниках, узконаправленных специалистах. Их ищут как через рекрутинговые компании, так и через онлайн-сервисы по поиску работ.

«Также большая часть рабочей миграции в Польшу — это IT-профессионалы или специалисты тех сфере, которые требуют специальных знаний. У них уже сразу высокая зарплата», — отмечает Велигорский.

Еще один путь начать работать в Польше — поехать туда учиться. За последние три года количество украинских студентов в этой стране выросло в четыре раза. Многие из них — украинцы.

«Дело в том, что стоимость образования у нас и в Польше сравнялась. Плюс есть льготные места, на которых можно учиться бесплатно, если у тебя есть карта поляка или польские корни. На таких местах можно даже получать стипендию. Кроме того, польские вузы, а также европейские организации предлагают студентам много грантов на образование», — объясняет Велигорский.

В итоге, по его словам, многие студенты поступают в польские вузы и начинают работать. Это уже иммигранты со знанием языка и польским образованием. Поэтому они спокойно находят себе работу в разнообразных сферах.
http://inosmi.ru/economic/20170128/238620660.html

OUTCAST
19.08.2017, 21:01
Распиши затраты и что получается отправить семье.
$1 = 3.6 zl .
Поскольку поибыл 1 августа , а на работу пошли 4 , да еще их католические праздники , то расчет этого месяца не показателен.
Скажу так. Все ищут работу с такими условиями. З/п около 3000 zl ( 1zl ~ 6,5-7 грн) то бишь получать 21 000 грн ~ $ 800. Из них 100-200 $ оставляешь себе на еду , 600 $ отправляешь домой. Если куришь и пьешь то затраты возрастают.
Есть подработка на теплицах. Собирать и обрезать огурцы и помидоры. Я ходил 3 дня. Помидоры собирать и обрезать легко, а огурцы это просто пиздец. Я еще , дурачок, показал что готов быстро работать . Поляки мне " Супер Женька, супер" и поставили на огурцы. Тут я и охуел. На помидораз в стеклянной проветриваемой теплице спокойно секатором обрезаешь помидоры, а огуречные теплицы под пленкой и по колено воды. Русская баня отдыхает. Раком 8 часов пособираешь огурцы и небо с овчинку покажется. Спина просто не разгибается. Руки и лицо в исколоты огурцами до раздражения. Платят 9 zl в час. Работать все в нашем городке начинают рано. С 6 утра . Все магазины тоже с 6 утра.

Regel
19.08.2017, 21:05
так сколько ж так можно выдержать? В смысле, на огурцах? Или там меняют как-то?

OUTCAST
20.08.2017, 00:19
Да не меняют... Встал раком и вперед... перерыв пол часа... спину не чувствуешь...

OUTCAST
20.08.2017, 00:38
Живу в общаге. Старинный 2-х этажный дом. 1,5 метра кирпичной стены. По большому счету вся Польша 2-3 этажная. Чистые красивые домики. Там где валяются бумажки , бычки и ж/б из под пива - это насрали украинцы. Машины все чистые. В основном хэтчбэки 2-х и 4-х дверные , также популярны универсалы. Очень много байкеров. Машины стоят не дорого. А страховка может превышать стоимость машины в 1,5-2 раза. Для поляка с польской з/п жить очень даже комфортно. Цены на еду и одежду для поляков более чем приемлемы, а мы и тут ходим в секондхэнды. Полячки не красивые, более - менее симпатичные скорее исключение. Поляки очень не любят русских и немцев. Зашел как то на почту , а там стеллаж с книгами , все о том какими героями были поляки во время ВОВ и про кровавого душегуба Сталина... Когда проходил медкоммисию разговорился с одним пожилым поляком , как оказалось бывший военный. Старшее поколение русский более-менее понимает. Так вот он говорил как они не любят бандеровцев , я ему что русские не любят бандеровцев еще больше , он удивился. Сказал ему что считаю генерала Войцеха Ярузельского последним достойным поляком , на что мой собеседник чуть ли не прослезился и сказал что знал его лично. Потом спросил почему ж они гадят на солдатские могилы и оскверняют памятники , он сказал что это не мы , это наши политики... Потом мы крепко пожали друг другу руки и разошлись...

Самогон
20.08.2017, 00:54
Да не меняют... Встал раком и вперед... перерыв пол часа... спину не чувствуешь...

Мля это в нашем возрасте уже не торт.

OUTCAST
20.08.2017, 00:58
Да не меняют... Встал раком и вперед... перерыв пол часа... спину не чувствуешь...

Мля это в нашем возрасте уже не торт.

Такида...А если грошей нема , а жить то надо... деньги с дома уже закончились....

чемберлен
21.08.2017, 16:00
Вот висит объявление на КФ


"Строительная фирма проводит набор сотрудников или бригады:
Специалистов внутренней отделки квартир и офисов под ключ.
Город - Вроцлав
ЗП - 3200 - 3500 злотых чистыми (на старт)
Требования:
- Опыт работы
- Умение работать в коллективе
Испытательный срок - 1 неделя
Можем помочь в поиске жилья (до 500 зл. с человека).
Возможно устройство на работу по безвизу (как специалист).
Есть возможность оформить карту побыта или воевудское приглашение.
Заинтересованных в данной вакансии просим связаться по телефону: Константин +48531283548 он же и вайбер (прямой работодатель)"

Вован Донецкий
14.09.2017, 13:28
Зрада наблыжается :biggrin:


Польша хочет ввести налог на работников из Украины
Фиксированный налог введут для сезонных работников.До конца 2017 года Польшиа планирует принять проект закона, который вводит фиксированный налог за трудоустройство сезонного работника. Об этом рассказывает Delo.ua (https://delo.ua/world/v-polshe-vvodjat-nalog-za-trudoustrojstvo-zarobitchan-334505/) со ссылкой на главу Постоянной комиссии Кабмина Польши Генри Ковальчика, который координирует работу над проектом.
Сообщается, что налог составит около 300 злотых в месяц.
"Я координирую работу над новым решением относительно налогообложения сезонных работников. Это касается сотен тысяч людей. Нужно, чтобы фермеры могли легально нанимать таких работников, уплачивая небольшой налог в размере около 300 злотых в месяц", - пояснил Ковальчик.
Новые правила, скорее всего, вступят в силу со следующего летнего сезона.
Чиновник подчеркнул, что "при случае решим проблему регистрации иностранных работников, что также важно для национальной безопасности". Согласно статистическим данным, Польша выдала более миллиона разрешений на въезд.
"Однако мы не знаем, сколько людей выехала, а сколько осталось работать", - посетовал Генри Ковальчик.
Напомним, ранее в Польше рассказали о заработках украинцев (http://korrespondent.net/world/worldabus/3786232-v-polshe-rasskazaly-o-zarabotkakh-ukrayntsev).

http://korrespondent.net/world/worldabus/3886230-polsha-khochet-vvesty-naloh-na-rabotnykov-yz-ukrayny

Regel
18.09.2017, 10:13
Исследование: возраст украинских экономических мигрантов в Польше снижается
18 Сентября 2017
Начиная с 2014 года снижается возраст украинских гастарбайтеров в Польше, но то же время увеличивается их уровень образования. Об этом говорится в исследовании, подготовленном Нацбанком Польши вместе с Варшавским университетом. В основе исследования, представленного во время экономического форума в Кринице-Здруй (Польша), использованы результаты опроса, проведенного в Мазовецком и Люблинском воеводствах.

Согласно исследованию, до 2013 года включительно преобладали «многократные экономические мигранты» — люди, приезжавшие в Польшу на сезонные работы. Теперь растет количество людей, приезжающих на постоянную работу. Также увеличивается количество работников, приезжающих с востока и юга Украины. Если в 2013 году их было около 6% от общего числа украинских работников, то сейчас — почти 20%.

«Часто это молодые люди, которые ответили, что причиной миграции стало нежелание служить в армии», — говорится в исследовании. Впрочем, чаще всего причиной миграции называется поиск работы с более высокой оплатой. В целом украинцы по результатам прошлого года составляют около 29% от всех экономических мигрантов, работающих в Польше.

В среднем их заработная плата составляет 2 тысячи 105 злотых (более 15 тысяч гривен) после налогообложения. Самые высокие зарплаты — в сфере строительства (2 тысячи 779 злотых, или примерно 20 тысяч гривен), наименьшие — в секторе домохозяйства (чуть больше 1 тысяча 800 злотых, или примерно 13 тысяч гривен). Впрочем, домохозяйства остаются крупнейшим сектором трудоустройства украинцев.
http://alternatio.org/events/all/item/53481-issledovanie-vozrast-ukrainskih-ekonomicheskih-migrantov-v-polshe-snizhaetsya

Regel
25.09.2017, 02:03
раз уж о гастарбайтерах в Польше...


"Приковали цепью к трамваю": В Польше украинца наказали за граффити на транспорте
24 сентября 2017, 19:14
Украинец в Польше нарисовал граффити на трамвае, за что художник получил наказание - его за ногу приковали к трамваю и заставили отмывать транспорт в течение 9 часов.

Об этом сообщает TVN Warszawa.



В Варшаве во время того, как укринец риовал граффити, поймали машинисты трамвая, которые и придумали автору граффити такое наказание с цепью.

Руководство пассажирской компании, узнав об инциденте, не одобрило действия своих сотрудников, но и не назвало имена исполнителей такого наказания.

Также сообщается, что такой самосуд работников трамвая осудили польские правозащитники.

Напомним, в городе Куров Люблинского воеводства в Польше 36-летний украинец Сергей, который приехал на заработки убил 32-летнего футболиста местной команды Гжегожа после ссоры в баре.

Ранее сообщалось, что в Польше задержали 36-летнего украинца. Его обвиняли в убийстве жителя Курова.
http://vesti-ukr.com/mir/257896-prikovali-tsepju-k-tramvaju-v-polshe-ukraintsa-nakazali-za-hraffiti-na-transporte?utm_source=gravitec&utm_medium=push&utm_campaign=push

это даже не со своим уставом в чужой монастырь, это повелители Вселенной. А тут так непочтительно.

чемберлен
02.10.2017, 20:40
не совсем украинцы в Польше, но все же....10 секунд ролик


.Великолепное видео из Германии, где афронемец-беженец решил остановить машину с немцами и показать им, кто в Германии главный.

В машине были не немцы, а поляки. А про поляков по всей Европе плохая слава ходит. Например, польские футбольные хулиганы давно уже считаются самыми злыми, даже злее немецких и английских. А еще поляки очень не любят беженцев, причем настолько, что Варшава официально послала подальше Евросоюз с его требованиями о квоте по размещению. Позиция принципиальная, Польша готова даже к возможным санкциям, но вся эта смуглая рать на территорию страны не попадет.




https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=eHW2eWGqfTw

OUTCAST
05.11.2017, 23:43
13774
Приветствую , камрады!
На связь не выходил , потому , что много всего , короче. Сейчас перешел на другую работу. Уже 1,5 месяца работаю на укладке стекловаты. Работал уже на 3 электростанциях. Ну , мы укладываем стекловату на котлах. Огромные котлы , в которых горит уголь. По уши в угольной пыли и стекловате.
Одно радует , была горка. Т.е. я уже здесь пробыл 3 месяца. Теперь типа время на убыль. Башню сносит , как домой хочется. Польскую мову я уже стал тихо ненавидеть. В печенках уже сидит. Спасает ютуб. Смотрю русские передачи и фильмы.
Что можно сказать по ощущениям ? У каждого они , конечно , свои... Не смогу я жить на чужбине. Вот не могу и все. Даже если с семьей сюда переехать. Я наверно слишком , как сказать... русский , что-ли... как можно жить , когда душа не на месте? Когда все вокруг говорит тебе что ты здесь чужой?
Если получится, то в следующем году хочу поехать работать в Россию. Насмотрелся я европ...

Regel
06.11.2017, 00:08
Уже 1,5 месяца работаю на укладке стекловаты

ужас... Давай уже дорабатывай и домой. Нефиг по поляндиям стекловату глотать.

OUTCAST
06.11.2017, 00:16
Сам хочу. На эту работу не вернусь ни за какие коврижки...

Regel
06.11.2017, 00:39
Да уж, в европы лучше туристом. Ну, или, на худой конец, на технике повышенной проходимости.

OUTCAST
06.11.2017, 23:15
13777
13778
13779
Вид с крыши электростанции в Белхатуве. Крупнейшая электростанция в Европе.
13780
Внутри... Индастриал 21 века...

OUTCAST
06.11.2017, 23:34
Про йододефицит. Все смеялись с зараденцев что от нехватки йода у них серого вещества в башне не хватает. Подтверждаю. В Польше та же фигня. Как уже писал , земля что пляж на море. Витамины поляки пихают куда только можно. Во все напитки , конфеты , мясо-молочное .... практически во все. Шипучие таблетки-витаминки продаются практически в каждом магазине на кассе. По себе понял. На руках начала кожа облазить через месяц пребывания тут. Сам стал покупать витамины.
А у них это веками...

Zed
07.11.2017, 01:20
Про йододефицит.
Ты удивишься, но эта проблема широко распространена.
В рационе питания жителей материковых районов, удалённых от свежих морепродуктов - жёсткий дефицит иода. С соответствующими эффектами.
Это я тебе как уралец по рождению и житель Сибири уже 30 лет как.
Ну и химик.

С этой засадой борются централизованно: в СССР добавляли в "Соль иодированную" иодид калия KI.
Дело практически бессмысленное, бо тот иодид во влажной соли кислородом воздуха окисляется до иода, коий благополучно улетает. I2, молекулярный иод, организьмом нашим игнорируется напрочь (привет паникёрам, советующим "от радиации" пить иодную настойку - раствор KI+I2)

Сейчас в России в "иодированную" соль добавляют иодат калия KIO3 Усваивается чуть хуже, зато не улетает при хранении - там иоду окисляться уже некуда.
Если внимательно на столовую иодированную соль посмотреть, там есть серые кристаллики. Это не мусор - это именно иодат калия.

Как показывает опыт, иодаты хреново влияют на хрустящесть зимних заготовок.
Именно поэтому, для засолки капусты-огурцов-томатов (да даже АРБУЗОВ) продаётся НЕ иодированная соль.

Учите химию, мать вашу.
Химия - жизнь!

Волгарь
07.11.2017, 01:40
Учите химию, мать вашу.
Химия - жизнь!

И жрите морскую капусту, треску (особенно печень), тунца, креветок... а также яблоки, свеклу, картошку и землянику из тех регионов, где нет дефицита йода в грунтовых водах! :)

В Польше, например, это горные места - Силезия и т.д.; а вот в Померании/Поморье дефицита йода в тамошних промоченных морем песках не наблюдается от слова "совсем". Содержание йода в грунтовых водах не соотносится с нажористостью чернозема от слова "никак" :) - в плодороднейших горно-лесных почвах его может быть в охуенные разы меньше, чем в "бесплодных" песках, хорошенько просоленных в иные геологические эпохи. ;)

С витаминами, кстати, примерно та же фигня: зависит от условий выращивания, хранения, обработки овощей/фруктов, а так - не то что на песке, на голимой гидропонике или на "стекловатном" субстрате можно вполне качественный по этому показателю продуктЪ получить, ежели умеючи. :)

Что же до пихания витаминок во все места - так это общезападная забава, имеющая под собой вполне научную основу: при ихнем "рациональном питании", когда калорийность и т.п. приводятся строго по всяким пирамидкам и табличкам, и зерна побольше, а животных жиров поменьше, чтоб, не дай бог, холестерин не капнул... - как ни балансируй, а заряд витаминов из чистенькой диеты на 1800 ккал ну никак не получается таким же, как у былого самцастого самца, жравшего по 6000 ккал и в основном простой грубой пищей, с отрубями и субпродуктами. :)

Zed
07.11.2017, 02:33
Ну на тему сбалансированности питания хоть неандертальцев, хоть их соперников (наших предков и "ихних" двоюродных родственников) кроманьонцев ...
Их задача была - выжить и максимально расплодиться, и умереть в глубокой старости лет в 20-30.
И их рацион, ежели им везло, был заточен (чисто эволюционно) именно на это.

А мы с тобой уже того 2-2,5 срока прожили. При этом наша ценность для дальнейшего размножения (в прямом смысле) уже околонулевая - "отстрелялись" и дитёнышей до половозрелого возраста вырастили.
Нам ориентироваться на те рационы... :nea:
При этом, для накопления знаний-навыков и для их передачи молодняку мы с тобой вполне ещё ага. :wink:
А прежние калории нам уже не нужны.

И вот тут оно с витаминками...

Волгарь
07.11.2017, 09:52
Ну на тему сбалансированности питания хоть неандертальцев, хоть их соперников (наших предков и "ихних" двоюродных родственников) кроманьонцев ...
Их задача была - выжить и максимально расплодиться, и умереть в глубокой старости лет в 20-30.
И их рацион, ежели им везло, был заточен (чисто эволюционно) именно на это.

А мы с тобой уже того 2-2,5 срока прожили. При этом наша ценность для дальнейшего размножения (в прямом смысле) уже околонулевая - "отстрелялись" и дитёнышей до половозрелого возраста вырастили.
Нам ориентироваться на те рационы... :nea:
При этом, для накопления знаний-навыков и для их передачи молодняку мы с тобой вполне ещё ага. :wink:
А прежние калории нам уже не нужны.

И вот тут оно с витаминками...

Ну, ты уж своих дедов-прадедов в кроманьонцы записал... :) Между прочим, традиционный наш, по солдатским и заводским столовкам (если там как положено, а не совсем уж жидко ;) ) знакомый рацион - "первое, второе и компот", и порции не пиписечные, да с добавкой, если кто попросит :) - он как раз на 5-6 тысяч ккал и выходил. При этом еще полтораста лет назад "ситный" (из просеянной пшеничной муки) хлеб был "барским" лакомством, а пирожки из обдирной ржаной муки с печенкой, почками, легкими и т.д. - обычным делом. И даже вкусным. :) И масло было не подсолнечное рафинированное... ;) И в общей калорийности было куда меньше сахара, кстати. :)

И ничо, как-то народ до 60-70 доживал, а то и больше, несмотря даже на отсутствие антибиотиков - может, потому, что в целом курили меньше и водка была не 40 градусов? ;)

Но насчет того, что не нынешним офисно-автомобильным на те рационы, предназначенные для занятий "тяжелым физическим трудом", ориентироваться - это да. Однако ж организм, сцуко, прежнюю суточную дозу витаминок все равно требует. И не только С. И микроэлементов всяких.

Поэтому на Западе, собственно, и витаминизируют все, до чего дотянутся. А также обогащают железом, кальцием и много чем еще, что дОлжно потребляться со свежим мясом и особенно субпродуктами, а нэма же ж! ;)

OUTCAST
07.11.2017, 22:09
Ну с йододефицитом разобрались.
Сигареты. Контрабас процветает. Контрабандные сигареты можно купить в любом городе на базаре. Торгуют ими , естессно протоукры. Самые голимые сигареты тут стоят как на 404 довольео хорошие. Так что когда слышите в новостях про войны между контрабандистами или теми кто хочет это взять под контроль , то знайте , оно того стоит. Можно нехило подняться на этой теме. Да , можно купить табак ( 40-50 злотых 0,5 кг) и забивать самому папиросы. Выгоднее ( для тех кто на заработках) намного , чем покупать.
Водка тоже стоит в 2 раза дороже , чем на 404. Поэтому большинство убивается крепким пивом (7,2% ) 4 банки ты такой "як трэба". Сами поляки убиваются несколько иначе. Покупают 250 граммовую "Сопливицу" и полируют 2-3 банками моцного ( крепкого 7,2% пива.
В эту суботу у них День конституции. Везде висят плакаты с перечнем мероприятий и призывом каждому вывесить дома национальный флаг.
Сходил со знакомым в катедру( католический костел) на службу. Суховато как то. Не то. Все как один слушают часлвую пропоыедь, что то повторяют , изредка крестятся и по домам... Нет в их катедрах " сердца и вен". И " страшно далеки они" от "Над вечным покоем"...

Ky
08.11.2017, 16:45
Если получится, то в следующем году хочу поехать работать в Россию.Ну, ежели в Россию - тогда ещё ничего ещё. А вот ежели в Москву - тогда те же яйца, вид сбоку. Сам здесь уже более 10 лет, а всё чувствую себя эмигрантом, только вот посольства России в Москве нет. Зато башляют хорошо - что есть, то есть...

Valtapan
08.11.2017, 17:14
только вот посольства России в Москве нет
Дык это... Дипломатические отношения не установлены... Вот посольства и нету...:unknown:

Вован Донецкий
08.11.2017, 17:18
только вот посольства России в Москве нет
Дык это... Дипломатические отношения не установлены... Вот посольства и нету...:unknown:

Хватит кормить Москву! :vata_smeh1::biggrin::smile:

Ky
08.11.2017, 17:43
Хватит кормить Москву!А Москва уверена, что это она постоянно кормит нищие регионы. Деньгами.

Вован Донецкий
08.11.2017, 17:46
Хватит кормить Москву!А Москва уверена, что это она постоянно кормит нищие регионы. Деньгами.
Классика, хули. :vata_smeh1:

Лейтенант Злой
08.11.2017, 20:19
А Москва уверена, что это она постоянно кормит нищие регионы. Деньгами.

Я вам ответственно заявляю, что весь газ и вся нефть добываются внутри Садового кольца... Вот.

Valtapan
08.11.2017, 20:53
Я вам ответственно заявляю, что весь газ и вся нефть добываются внутри Садового кольца... Вот.
Не скажу про нефть, но газ совершенно точно добывают за пределами Садового кольца, но в пределах МКАДа.... У месторождения точный адрес есть... (https://yandex.ru/maps?mode=search&ll=37.555507%2C55.657911&z=16&text=%D1%83%D0%BB.%20%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B0%2016&sll=37.55664%2C55.658535&sctx=ZAAAAAgAEAAaKAoSCURMiSR6zUJAEdaLoZxoz0tAEhIJ2Q5mAfJ1tD8R%2BNBUJXUbpz8gACABIAIoADABOPniloyEx%2FB%2FQISuB0gBVQAAgL9Y%2F%2F%2F%2F%2F%2F%2F%2F%2F%2F%2F%2FAWIScmVsZXZfZHJ1Z19ib29zdD0xagJydXAB&oll=37.55664%2C55.658535&ol=geo)

OUTCAST
03.12.2017, 20:32
Чешчь, камрады. То бишь привет по-польски. Я уже на 4 работе. Город Лодзь. Работаю без оформления. Но гроши платять и часы есть. Расчет раз в неделю. Работа связана с изделиями из металла:super::super:

Дохляк
04.12.2017, 02:56
Чешчь, камрады. То бишь привет по-польски. Я уже на 4 работе. Город Лодзь. Работаю без оформления. Но гроши платять и часы есть. Расчет раз в неделю. Работа связана с изделиями из металла:super::super:

держись, товарищ! и главное, вовремя сваливай оттуда. :smile:

чемберлен
04.12.2017, 16:28
у нас на форуме есть еще один работник, сидит в Бреслау. Правда его американская фирма забрала. Так как из Киева она уехала. Весь персонал переехал в Польшу вместе с семьями. Это для амеров оказалось дешевле, чем содержать фирму в Неньке

Лейтенант Злой
11.12.2017, 09:42
Работа связана с изделиями из металла

Че прям так загадочно? Сборка м/конструкций? Какие-то слесарные работы? ДВС на АЗС ремонтируешь?

Мне вот например интересно, чем занимаешься, и сколько за это платят... Мне для себя, чисто для сравнения.

Не хочешь выкладывать на форум, хоть в личку черкни.:wink:

OUTCAST
16.12.2017, 01:01
Частник делает различные изделия. От установки ворот до различных прибамбасов для красоты в злачных местах. Сейчас монтируем такие прибамбасы в Варшаве. Там на реконструированной старой фабрике открывается музей водки. Ну и стиль соответственно. Голые кирпичи и метал.
Надоела Польша.... надоела до самого небалуйся. Все. Еду домой. 21 чувак заберет на своем микроавтобусе до Львова. А оттуда в Днепропетровск. Билетов на поезд нет. На бла-бла каре тоже нет мест. Буду пробовать автобусом. Хоть до Запорожья или Кривого Рога. Как нибудь доберусь.

OUTCAST
26.12.2017, 01:05
А я уже дома )))):shout:
зы. мона и пофлудить !!!

BWolF
26.12.2017, 01:23
А я уже дома )))):shout:
зы. мона и пофлудить !!!
Поздравляю!

Regel
26.12.2017, 01:27
с возвращением из европп! :)

OUTCAST
08.01.2018, 18:26
Ну , вот можно подвести небольшие итоги о Польше и работе там. Субъективные , конечно.
Польша теперь у меня стойко ассоциируется с постоянными дождями , грибком во всех хостелах , постоянному ознобу от холода , постоянно хочется есть и спать.
Поскольку отопление в частных домах автономное , то поляки экономят , оттого и стены вечно холодные и сырые. Грибок , конечно , можно убить , заштукатурить и закрасить , но через пару лет он опять вылезет. Смог , от сгораемого угля над любым населенным пунктом от Варшавы до Богатыни. Цены почти такие же как и на Украине. Разница в 2-3 гривны не считаю брутальным отклонением. Заработать можно. Работа есть и её хватает. Кидалово. Кидают как поляки , так и сограждане. Человек человеку волк. Люди разные , есть и нормальные , есть и бухари , которые ссут в штаны каждую ночь. Кто зачем приехал , какая у каждого цель. Оскорбляющего графитти на украинцев и русских не видел. Только на евреев. Напоминает СССР. Могли бы жить также при умном руководстве и своевременных реформах. Хорошие дороги , работающее правосудие. Пенсии достаточные для безбедного проживания. 1000 злотых в неделю. На сегодняшний курс 1 злотый = 8 гривен 12 копеек. Итого в неделю пенсионер получает 8120 гривен , что примерно = 290 $. Машина является тем , чем она является- средством передвижения , а не понтами. В булочную на своей машине - простая повседневность. На базарах те же товары что и у нас. Торгуют местные цыгане контрабандными сигаретами и через каждый шаг НАПЁРСТОЧНИКИ :facepalm: . Мы то их уже насмотрелись в 90-е :biggrin:. Объявления о работе в Польше для граждан Украины % на 80-90 не соответствуют действительности. По-любому будет подвох. Разговаривая со многими гастарбайтерами , которые работали в РФ вынес одно. В РФ кидают на з\п еще больше. Многие так и говорят - В РФ не поеду работать ни за какие деньги. Да и для того чтоб работать нужно больше моральных и материальных затрат с до конца неясным исходом. Поляки вполне дружелюбны. Высказывания о не любви к русским встречались. СМИ не сильно отличаются , как я подозреваю , от остальной Европы. Те же клише и штампы с польским уклоном в ненависть к бандеровцам и социалистическому строю. Сами поляки работать не шибко хотят. 8-часовой рабочий день и суббота-воскресенье выходной для них самое то. Цены в магазинах соответствуют среднему уровню зарплат. Фирменные джинсы и мобильные телефоны стоят также не дешево , однако кредиты с низкой процентной ставкой позволят купить. Скидки в магазинах действительно есть и акции на товары работают. Некоторые вещи и продукты можно купить дешевле. Налички на руках ходит мало. Найти кассиру сдачу со 100 злотых проблематично. О купюре в 200 злотых я только слышал , но не видел. Пополнение мобильного счета без процентов и вообще любых сложностей. В любом магазине. Снять наличные с банкомата без процентов такая же обыденность. Правда просмотр баланса - 2 злотых. Но установив в мобиле приложение своего банка решается и эта проблема. Русские маты в польском присутствуют , однако не носят такого оскорбительного характера как у нас. Самый главный матюк - КУРВА Я ПЕРДОЛЮ. Это выражение слышишь через каждое слово от всех поляков независимо от возраста и пола. Примерный перевод - сука , я ебу. Можно употреблять по отдельности. Пидарас так и будет - пидарас , только они не используют это ругательство.
Я понял одно для себя. Жить на чужбине не смогу. Через полгода мне станет противен любой язык .
зы. если интересно и есть вопросы , милости прошу.

Вован Донецкий
08.01.2018, 21:30
если интересно и есть вопросы , милости прошу.

Денег то хоть заработал, как ожидалось?

OUTCAST
09.01.2018, 00:22
если интересно и есть вопросы , милости прошу.

Денег то хоть заработал, как ожидалось?
Нет, Вовка , тех денег что рассчитывал не заработал. Переезды с работы на работы , ожидание работы , непредвиденные выходные .... Рассчитывал получать ежемесячно не меньше 2500 злотых стабильно. Не вышло. Примерно мне б на жизнь 500 злотых бы хватило с головой , а 2000 отправлять домой. Но смысл работать в Польше есть. Таких денег на Украине я точно не заработаю. Главная задача найти место работы и уже ездить туда на постоянной основе. Не нашел , но на операцию на колено заработал и немного еще привез.

Regel
09.01.2018, 23:22
2500 злотых

это ж где-то грубо на 6, если я правильно помню? 15 тыс грн? Киев зажрался...

ну даже если 7, пусть макс. 20 тыс? Зажрался...

OUTCAST
09.01.2018, 23:42
2500 злотых

это ж где-то грубо на 6, если я правильно помню? 15 тыс грн? Киев зажрался...

ну даже если 7, пусть макс. 20 тыс? Зажрался...

Лена , на сегодня реальный курс злотого к гривне 1-8,12 , ну или может плюс-минус копейки... Что интересно , доллар в Польше падает....

зы. не совсем понял твою мысль...

Regel
10.01.2018, 00:00
в Киеве 20 тыс не редкость, вот я о чем. Не у всех, понятно, но не редкость.

OUTCAST
10.01.2018, 00:42
в Киеве 20 тыс не редкость, вот я о чем. Не у всех, понятно, но не редкость.
Я так и понял , но решил уточнить... В Днепропетровске ни у кого из моих знакомых таких ЗАРПЛАТ нет. Если б я имел хотя бы 15 тыс.грн я б не поехал в Польшу...

Regel
10.01.2018, 00:54
вот и говорю, зажрался хомячковый рассадник...

OUTCAST
10.01.2018, 01:10
Ну дык в столицах зп всегда отличались от губернских... Думаю , это правило работает на всём шарике , хотя , наверняка, есть и исключения...

Дохляк
10.01.2018, 21:56
Ну дык в столицах зп всегда отличались от губернских... Думаю , это правило работает на всём шарике , хотя , наверняка, есть и исключения...

в США, например, это вряд ли.

OUTCAST
10.01.2018, 22:06
в США, например, это вряд ли.

Дикий Запад , хуле....:biggrin:

Самогон
11.01.2018, 00:42
Ну дык в столицах зп всегда отличались от губернских... Думаю , это правило работает на всём шарике , хотя , наверняка, есть и исключения...

в США, например, это вряд ли.

Все совершенно одинаково.
Я во Флориде сижу на з/п примерно на 80-100% меньшей чем скажем в гнилом яблоке. Но у нас нет налога штата, цены на недвигу в НЁ косят эти 100% на раз. Да блин проезд по мосту у нас 1доллар у них 20-50 в зависимости от моста.

BWolF
11.01.2018, 02:00
Я во Флориде сижу на з/п примерно на 80-100% меньшей чем скажем в гнилом яблоке.
Это как?
Бесплатно что ли?

Самогон
11.01.2018, 07:19
Я во Флориде сижу на з/п примерно на 80-100% меньшей чем скажем в гнилом яблоке.
Это как?
Бесплатно что ли?

Коммунизм, не слыхали? :wacko1:
Виноват, косноязычно выразился, у них з/п на 80-100% больше чем у нас.

OUTCAST
23.02.2018, 20:32
Постреляли в укров в Польше. Перевод гугловский.

Стрельба по Рембовски в Згеже. Полицейские стреляли в суетливых иностранцев. Они ранены [23/02/2018]

http://www.dzienniklodzki.pl/na-sygnale/a/strzelanina-na-rembowskiego-w-zgierzu-policjanci-strzelali-do-awanturujacych-sie-obcokrajowcow-sa-ranni-23022018,12956124/


Съемки в Згеже. Вмешательство непризнанных полицейских на ул. Rembowskiego. Камни полетели к офицерам. Необходимо было использовать оружие. Нападавшие получили ранения. Один из полицейских тоже попал в больницу. Драматические события происходили сразу после нескольких часов. 2 часа ночи, в пятницу, 23 февраля, по ул. Рембовски в Згеже. Уличный патруль, проходящий через улицу, заметил группу агрессивных мужчин, которые пили алкоголь. Съемки в Згеже. В чем причина? Оказалось, что это группа иностранцев - грузины и украинцы. Мужчины становились все более агрессивными.
Незаконченные полицейские попытались их идентифицировать и успокоить. Затем их атаковали. Иностранцы начали бросать на них камни. Тротуарная тротуарка также досталась опекунам. Полиция, опасаясь их безопасности, отдала предупредительные выстрелы. Агрессивные люди, однако, не ушли. Поэтому офицеры начали стрелять в нападавших. В общей сложности они произвели несколько выстрелов.

В результате пять человек были расстреляны в ногах . С травмами, не угрожающими жизни, четыре из них были доставлены скорой помощью в больницы. Тринадцать иностранцев были задержаны. Наша информация показывает, что полиция также получила ранения, к счастью, также не угрожая их жизни. Один из офицеров был доставлен в больницу. Съемки в Згеже. Кто были нападавшие? Как нам удалось выяснить, в Польше работали иностранцы, которые атаковали преступные подразделения Згера в пятницу. Теперь следователи определяют, являются ли они юридически резидентами в нашей стране и являются ли они юридически занятыми здесь. Съемки в Згеже. Объявление прокуратуры В пятницу до полудня Кшиштоф Копания, представитель районной прокуратуры в Лодзи, отправил официальное коммюнике о съемках в Рембовском в Згеже: несколько прокуроров работают на месте ночи около 2 часов в Згеже. После нападения на двух полицейских была задержана группа из 13 иностранцев. Согласно предыдущим выводам, полицейские, которые проводили служебные мероприятия, предприняли попытку определить группу мужчин. Они отказались и отреагировали агрессией. Вскоре рядом появилось больше людей, присоединившихся к курсу мероприятия. Атакуемые офицеры использовали служебное оружие. 13 человек были задержаны - граждане Грузии и Украины. Один из полицейских пострадал от травм головы. Интенсивные мероприятия ведутся, чтобы воссоздать ход мероприятия. Свидетелей ищут. Дополнительная информация будет предоставлена ​​после углубления результатов. Съемки в Згеже. Следователи определяют ход мероприятия Местная прокуратура занимается стрельбой в Рембовском в Згеже. Следователи работают над воссозданием курса мероприятия. - Следы, доказательства, допросы охраняются, - сообщает прокурор Копания. - Все указывает на то, что поведение нападавших было очень агрессивным и не вызывало сомнений относительно того, что к ним следует относиться с точки зрения преступлений активного нападения и активного сопротивления. Также анализируется вопрос об использовании официальным оружием со стороны полиции. Выводы, сделанные на этом этапе, по-видимому, указывают на то, что реакция полицейских была правильной, особенно в контексте агрессии нападавших, имея предметы, которые могут привести к серьезным последствиям. Первоначально был выпущен предупреждающий выстрел, и только в случае его неэффективности было дано больше выстрелов, огнестрельные раны расположены внутри нижних конечностей. Съемки в Згеже. Каковы обвинения для нападавших? Четверо нападающих находятся в больнице. Там они контролируются полицейскими патрулями. Один из мужчин находится в полицейском изоляторе. - В общей сложности задержан 13 иностранцев, - говорит прокурор Копания. - Речь идет о предъявлении им обвинений в активном нападении и причинении вреда полицейскому, которому грозит тюремное заключение на срок до 10 лет. Возможно, первые шаги с участием задержанных будут достигнуты сегодня. Конечно, они будут исполнены завтра (в субботу, 24 февраля - ред.).

Regel
23.02.2018, 21:12
Итить колотить! Онижедети!!! Ну всё, вы не знаете, с кем связались! Сейчас миллионы охваченных справедливым гневом укрогастарбайтеров со всей Польши соберутся на майдан, к сейму, жечь покрышки! Банду гэть, америказнами!

Волгарь
23.02.2018, 23:08
Банду гэть, америказнами!

Потом быстренько выяснится, что это просто агенты Путина, засланные через Украину и Грузию, не смогли удержаться от того, чтобы не отметить всей компанией 23 февраля, а уж там как выпили, так и попёрло... ;)

Valtapan
24.02.2018, 20:29
агенты Путина, засланные через Украину и Грузию, не смогли удержаться от того, чтобы не отметить всей компанией 23 февраля

https://www.youtube.com/watch?v=uxou_8a-sOE
:vata_smeh1:

crazyvird
06.03.2018, 21:49
Забота о гражданах задекларирована, правда насколько действенна будет?

Для украинских работников в Польше открыли горячую линию
Украинские трудовые мигранты в Польше смогут получать бесплатные консультации по горячей линии, которую открыла Инспекция труда. Линия работает на украинском языке, сообщает Польское радио со ссылкой на главного инспектора труда Веслава Лышчека.

Он сообщил, что всего в Польше насчитывается свыше 2,5 млн трудовых мигрантов, и 800 тыс. из них работают в тени.

«Дело в том, что каждый должен работать в Польше легально и платить налоги в государственную казну», — объяснил Лышчек.

По словам инспектора, есть и случаи использования «восточных соседей» польскими работодателями, когда трудовые мигранты получают зарплату «меньше заявленной» или им не обеспечиваются должные условия труда.

По телефону горячей линии можно пожаловаться на нарушение своих прав работодателем и проконсультироваться насчет правил работы в Польше. Для этого необязательно знать польский: на линии работают люди, говорящие по-украински.

Номер горячей линии — 22 111 35 29, работает она с 16:00 до 20:00.

Ранее сообщалось, что МИД Украины ждет ответа от польской полиции по поводу избиения украинца во Вроцлаве.
https://www.2000.ua/novosti/mir_novosti/dlja-ukrainskih-trudovyh-migrantov-v-polshe-otkryli-gorjachuyu-liniyu-.htm

OUTCAST
06.03.2018, 23:41
Забота о гражданах задекларирована, правда насколько действенна будет?

Действенна. Когда открывал кредитную карточку в банке то обслуживание по телефону было на польском и отдельная линия на украинском. Звонил лично. После того , как сказал , что плохо шпрехаю на древнешумерском говорили на великом и могучем...

OUTCAST
18.05.2018, 21:00
Камрады , вот опять еду працювать )))) На этот раз в Чехию. Такого среза , как по Польше, возможно не будет , потому , что по Польше пришлось помотаться пол-года , а в Чехии буду 3 месяца и только в одном пгт Противин ( 5 тыс душ ) в 100 км от Праги. Ничего , чего сам не увижу , не понюхаю и не попробую на зуб писать не буду , только то , с чем столкнулся лично. Форум читать буду , это без вариантов , но писать - тут уж как получится. Выезжаю завтра вечером. Так что до встречи в эфире :wink:

crazyvird
18.05.2018, 21:02
Так что до встречи в эфире
Ни пуха, ни пера:)

OUTCAST
18.05.2018, 21:09
Ни пуха, ни пера

К черту ! :smile:

BWolF
18.05.2018, 21:43
Удачи тебе, наш зарубежный корреспондент!
:)

Ястребок
18.05.2018, 23:38
Удачи тебе, Жека!:bye2:

OUTCAST
22.05.2018, 19:31
Приветствую , камрады. Я уже в Чехии. Добрался относительно нормально. Ехал до Львова на поезде , а из Львова на автобусе через Польшу. На границе простояли 11 часов. Я уже такое проходил , так что все нормально. Ну какие первые впечатления ? Чехия ландшафтно можно сказать горно-холмистая, Польша однозначно равнинная. Земля в Чехии такая же желтая как и в Польше, только еще и с камнями. Больших городов в Чехии нет. Брно, наверно, и Карловы Вары , но Вары курортный городишко . Также как и в Польше большинство живет в 1-2 этажных домах. Чистенько , уютненько... Я вот че подумал , какое то все кукольное , прилизанное. За пол дня я доехал до центра Европы , еще день, максимум полтора , и уже на побережье Франции , вот и вся тебе Европа. Не , мою Родину за день не обьедешь и за два , и за три-пять-десять... И это сказывается на металитете . У нас душа , как и Родина , необьятная , а у них маленькая , прилизанная...
Прага очень понравилась , больше чем Варшава. Как поеду погулять напишу больше. Это я только проехался и аж дух захватило))) вообще Чехия нравится гораздо больше , чем Польша.
Поселили в хостеле. Большая комната на 4 чела и отдельный санузел на комнату. Не Ритц и не Хилтон , но по удобствам лучше , чем у поляков. Сегодня нас зарегистрируют в полиции и завтра на работу. С 6 утра до 6 вечера. Работа в 20-25 мин пешком от хостела. Продуктовые магазины в 15 мин от нас. Цены как и на Украине. Что-то немного дороже , что-то дешевле. Но общий порядок как и в Польше и на Украине. Украина ж Европа, хуле...
Чехи нормально относятся к приезжим. Правда , языковпя преграда больше , чем в Польше. Сети продуктовых магазинов те же , что и в Польше.
Еурсы валюты радуют. Они намного ниже , чем на Украине. Мне за $100 дали 2000,70 крон. 1 крона - 1,1 грн т.е. практически одна крона - одна гривна. Выгодно на заработанные кроны купить евро и привезти домой.
Купил чешское безалкогольное пиво- это просто аццкая вкуснотища. Стоит 8,90 крон или 10 грн!!!! Короче , пиздец какое вкусное!!!!
Пока все. По мере поступления материала буду писать. Всем привет!!!

14797

OUTCAST
22.05.2018, 19:35
Блин фотки чета боком грузятся... сорри...

crazyvird
22.05.2018, 21:36
Чешский язык тоже очень похож на славянский( русский и украинский), думаю осилишь.:smile:

OUTCAST
28.05.2018, 23:04
Чешский язык тоже очень похож на славянский( русский и украинский), думаю осилишь.:smile:
Нет, зная русский и украинский , польский понять в общих чертах можно. Чешский же нет, разобрать отдельные слова можно , но общий смысл не понять...
В отличие от поляков чехи более спокойные. Матов я так до сих пор и не услышал и не знаю пока еще чешских матов...
Иагазины начинают работать с 5 или 6 утра и до 5 или 4 вечера. В воскресенье людей на улицах нет. Даже аптеки не оаботают , только продуктовые и кафе , в которых цыгане гудят до утра. Чехи могут улыбнуться , а могут пройти мимо не ответя на ваш вопрос и не помочь вам найти улицу...
Девушки немного симпатичней чем польки , но уступают нашим.
Деньги. 1 крона ( по-чешски) кОрун = 1,12 грн. Купюры 100, 200, 500, 1000. Монеты 1,2,5,10,20,50. К этому походу идет 404. Очень дешевый доллар и евро. На заработанные выгодно купить евро и привезти домой.
С нами работает несколько мужиков с Западной Украины. Они приезжают работать уже 10-15 лет. Давно , так сказать , евроинтегрировались...
В отличии от поляков чехи не такие религиозные. Народ не ломится в выходные в католические храмы, нательных крестиков у них не видел.
Пока все...

14822
14823
14824
14825

OUTCAST
29.05.2018, 00:12
Чисто , уютно , все культурно. Все соблюдают закон. Никто не нарушает ПДД. Пешеходы ходят как надо , велосипедисты ездят где положено со светоотражающими полосками. В рекае видел реально большую рыбу и много. Но ловить нельзя...

Волгарь
29.05.2018, 01:12
В рекае видел реально большую рыбу и много. Но ловить нельзя...

Можно. Но по лицензии. ;) Платной, разных категорий и строго по определенным водоемам, срокам и т.п. Вот поэтому там рыбы и много, и она там реально большая. :) И со зверьем в лесах примерно так же, особенно после того, как наши войска оттуда ушли и товарищи офицеры перестали браконьерить по полигонам и вокруг... ;)


Девушки немного симпатичней чем польки, но уступают нашим.

Зато само их местное название - "голки" - уже настраивает на нужный лад. :)


зная русский и украинский , польский понять в общих чертах можно. Чешский же нет, разобрать отдельные слова можно , но общий смысл не понять...

Учи церковнославянский и вспоминай немецкий или английский. :) Чешский испытал сильное влияние германских диалектов (хрен ли там, сколько веков под немцами, включая Австро-Венгрию), но именно старые славянские корни там очень чОтко всплывают. Правда, в непривычных для нас значениях, вроде того, что зИма - это мороз. :)

Ну, и письменный чешский воспринимается легче, потому что ударений и особенностей произношения гласных не слыхать. :biggrin: Но это уж дело привычки - мой старший брат, знавший аккурат русский и украинский, через год со своими сверстниками вовсю болтал. Ну, а я во время пребывания в ЧССР еще и по-русски не умел, так что в основном уже потом понахватался от родных - "пОзор!" и "дОбре дОшли!" у нас в семье так и остались, например, да и книжек с журналами хватало... оккупанты, шопаделать, отовсюду понатаскали всякого! :)

Кстати, в каких местах, хотя бы примерно?

OUTCAST
29.05.2018, 07:08
Город , скорее пгт Собеслав , 130 км от Праги. Рядом города (пгт?) Табор и Веселы над Лужницы. До Германии около 230 км.

Волгарь
29.05.2018, 09:19
Город , скорее пгт Собеслав

Это не пгт, это в центре Европы города такие. ;) Между прочим, Собеслав как город получил магдебургское право еще в 1390 году, а упоминается в летописях на век раньше.


130 км от Праги.

Это ежели по дорогам, напрямую меньше. :) А от Праги еще полстолько в сторону Польши - и будет "чешский рай", в котором я родился. В советском свидетельстве, правда, записано, что в Праге - консульство именно там было, на всю Центральную группу войск только два места рождения полагалось - Прага и Братислава. :)


города (пгт?) Табор и Веселы над Лужницы

Табор и по российским меркам вполне тянет на город. И даже на райцентр, каковым и является. :) А вообще место историческое до упора, таборитов (они же гуситы) в курсе истории Средних веков каждый школьник учит. ;)

Европейские страны - они вообще компактные. Можно даже сказать, концентрированные. :) Та же Чехия - по размеру 3/4 нашей Саратовской области... а население в 4 раза больше. Ну, и доход на душу населения у нас примерно во столько же раз меньше...

Самогон
29.05.2018, 11:11
Гля, только ногу сделали, а он уже на працю, удачно заработать.

OUTCAST
29.05.2018, 23:35
Гля, только ногу сделали, а он уже на працю, удачно заработать.

Ну дык почти 5 месяцев после операции прошло. Да и жить же надо...

OUTCAST
29.05.2018, 23:48
Да , по нашим меркам 6000 населения это маленький городишко. Крупные в Чехии я знаю только Брно и Прага.
Живу в Собеславе в самом центре. Тут на центральной площади возле церкви ремонт делают. Видел кучу народа с фотоаппаратами. Походу при реконструкции нашли мостовую тех времен. Да и прохожу каждый день мимо старых стен . Как нибудь сфотаю. По кладке видно старая. Табор находится в 18 км от нас. Я туда сьезжу после зп. Ну подарков накупить домой. У нас же в воскресенье ничего кроме продуктовых не работает. А в Таборе можно прибарахлиться.
Да , тут бы с металоискателем погулять. Можно и поднять что то интересное наверняка.
У нас оказывается работает Главный ебнутый по рыбалке. Я предполагал, у него татухи на плечах по рыбине с каждой стороны и кара вмя обклеена рыбой. Он тут заведует лицензией и ведет детский кружок по рыбалке. Лицензия половить на районе стоит 2000 корун($100) на год. По всей Чехии дороже, насколько - не знаю.

crazyvird
30.05.2018, 18:19
Ха-ха.:rofl2:

Премьер Украины объяснил причины трудовой миграции
Премьер-министр Украины Владимир Гройсман, выступая в среду на очередном заседании правительства, объяснил, почему жители страны все чаще уезжают в другие страны.

Заседание было посвящено защите прав детей, а потому на него пригласили несколько мальчиков и девочек разного возраста. Одна из участниц поинтересовалась у премьера, чем можно объяснить, что граждане Украины решают переехать в другую страну.

"Они просто путешествуют", - ответил Владимир Гройсман. Правда, затем он добавил, что также хотел бы, чтобы они вернулись обратно.

После государственного переворота на Украине в феврале 2014 года на Украине начался заметный рост внешней трудовой миграции. Особенно он усилился после вступления в силу облегченного визового режима со странами ЕС. По последним данным, страну покинули уже до 9 млн активных трудоспособных украинцев. Комментируя сложившуюся ситуацию, глава МИД Украины Павел Климкин отмечал, что ежемесячно из страны уезжают около 100 тыс. человек.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/5249240

crazyvird
06.06.2018, 14:06
Немного истории:blush:
14864

OUTCAST
07.06.2018, 07:09
Гастарбайтеры сами приезжают быть на уровне негров. Скажут по 12 - будут по 12 часов работать , по 15 - так по 15... и зп с каждым годом все меньше. В той же Польше уже 12 зотых в час практически не найти. Везде нагоняют часами. А отношение аезде одинаково. Ты к ним приехал , а не они к тебе. Что в Польше , что в РФ. Где то чуть лучше , где то хуже...

OUTCAST
15.08.2018, 01:04
Все камарады, отработал. Завтра последний день работаю и под утро домой... Итоги и то , что еще увидел и услышал напишу о Чехии уже дома.


https://www.youtube.com/watch?v=PpDe2f2DMac

OUTCAST
22.08.2018, 00:06
Хух... прохожу акклиматизацию и набираю вес. Похудел на 10 кг ))) Итак , камрады , Чехия очень понравилась . Польша и рядом не стояла . Да , все что пишу - моё ИМХО и ничего более. Слово КАМАРАД в повседневной разговорной речи очень в ходу. Его слышно по радио и уж точно на ТВ ( хотя ТВ я 3 месяца не смотрел ) . Я сам его говорил чехам утром и вечером когда здоровались и прощались. У них так и говориться КАМАРАД. В обиходе вы можете при приветствии сказать "Агой" , а можете "Чао". И точно также при расставании можно сказать и то и другое , без разницы :unknown:
Целый день на работе слушал местное радио "Бланик" , вусё бы ничего , даже хиты 80-х и 90-х от Мадонны до Оззи Осборна на чешском , но когда они запели на чешском "Soldier of fortune" DEEP PURPLE , тут я не выдержал и обматерил это радио , заодно все чешские радио , всех чехов и всю Чехию. Эту вещь нельзя петь ни на каком языке , кроме оригинала. :diablo:
К концу пребывания мы уже немного разговаривали и понимали друг друга. Закорешился с местными цыганами , ну как закорешился , сначала отжал свитер , ну холодно было утром работать , а потом они сигаретой угостили , вот и закорешились. Цыгане там не такие как у нас. Носят нормальные вещи , работали с нами на производстве. Дети утром идут в школу и они на работу. Каждое утро , когда мы шли на работу , а цыганка средних лет тоже шла то она с нами здоровалась , а мы с ней....
Кафе работают круглосуточно и люди в них тоже сидят круглосуточно. А вот когда мне понадобилась аптека , а они все закрыты , я спросил у чехов , почему у них не работают аптеки по воскресеньям , у нас работают 24 часа 7 дней в неделю. Чехи искренне удивились и спросили " А когда ж они отдыхают ?" Вот серость безлошадная , у нас люди не отдыхают , а борются за выживание все жизнь... У нас даже отдых - это сплошная нервотрепка . Пока мяса выберешь на базаре , пока шампура найдешь и мангал , жены и дети наберут на природу кучу не нужных вещей , пока доедешь , разложишь , нанизаешь и пожаришь , то после такой подготовки к отдыху остаётся только нажраться и забыться... Трата впустую своего времени. У чехов пошел , всё купил в магазине , принёс и на гриле в компашке друзей пожарил , так они в пятницу и субботу отдыхают , у кого частный дом , а таких там большинство.
Никакого собачьего дерьма на газонах. Полицию видел раз или два. В этом Собеславе и футбольная команда и хоккейная и волейбольная. Пару раз в месяц какие то концерты проходили , музыку было слышно везде.
В Прагу почти влюбился. Почти - потому что не до конца увидел. Красивейший город. Настоящая средневековая Европа . Побывал на Карловом мосту. Очень красиво. Туристы там со всего мира. Настоящая Вавилонская башня. Люди всех национальностей и стран. Можно послушать экскурсовода практически на любом языке. Кетайцев узнать просто - обвешаны кучей гаджетов , видеокамеры размером с пачку сигарет и снимают каждый кирпич.
Чехи вполне дружелюбно относятся к украинцам , русским и всем остальным. Даже не знаю кого они не любят... Наверно так и живут вполне спокойные и счастливые люди. А ненависть она разрушает...
В общем поездкой доволен как в моральном так и в материальном плане. Если есть вопросы - ПРОСИМ ( пожалуйста чешск.)
А , да долго ржал , социальная реклама на радио " Позор ! Министерство финансов воруе...." , "Внимание ! Министерство финансов предупреждает..." :rofl2::rofl2::rofl2:

Да!
30.10.2018, 07:56
Если есть вопросы - ПРОСИМЗарплату получил, не бедствуешь?

crazyvird
30.10.2018, 09:29
Ну вот, OUTCAST. Стоило тебе в Чехию смотаться и вот сразу:smile:

В Польше обеспокоены сокращением численности украинских работников
Польские работодатели обеспокоены оттоком украинцев на западные рынки труда — заробитчане уже сейчас переориентируются на Чехию или Словакию, а на очереди может оказаться Германия.
https://www.2000.ua/novosti/ekonomika_novosti/v-polshe-obespokoeny-snizheniem-chisla-ukrainskih-rabotnikov.htm

Да!
01.11.2018, 02:53
Ну вот, OUTCAST. Стоило тебе в Чехию смотаться и вот сразу:smile:
Стойло... стойло... :good:
Можно было бы сказать, что стадо баранов побрело за вожаком :biggrin: но...
"Вожак" вернулся в стойло, а стадо по-прежнему разбредается. И Владимир Владимирович вот еще с новой миграционной политикой маслеца в огонь подливает: "Барьеры сняты" (https://www.gazeta.ru/politics/2018/10/31_a_12042259.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&updated)
Посмотрим..

V_V_V
01.11.2018, 19:17
маслеца в огоньэто не маслице и не огонь, запах не тот.
ИМХО.

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

OUTCAST
01.11.2018, 23:12
Стойло...

15580

Да!
04.11.2018, 04:53
Евгений Викторович, спасибо за большие буквы, друг! На маленьком экране читать просто прелесть!
Так вот, то, о чём говорил рассказчик - это ещё не суть эффекта Даннинга-Крюгера, - только огрызок.
Суть (http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F/%D0%9A%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F) же целиком не так "изящна", но долбоёбам даёт надежду.
Есть другой эффект, анозогнозия:
Отсутствие осознания у индивида того, что он болен — анозогнозия, может наблюдаться при шизофрении. Врачам иногда приходится сталкиваться с отрицанием болезни не только самим больным шизофренией, но и его близкими родственниками, что встречается даже среди достаточно образованных людей © вики

А если совсем просто, то, например:
а) Насрал ты человеку в душу и исчез - сложно, но можно. Если другу - поймёт и простит, а долбоёб ничего не заметит и не почувствует.
б) А насрать в душу и съебаться с деньгами - ? Вроде другой коленкор уже.
И каким долбоёбом нужно быть, чтобы прощать тебя бесконечно, когда тебе самому вообще насрать, что там в чужой душе творится.

Вот такие вот когнитивные искажения, ошибочные выводы и фатально неудачные решения.

Да!
04.11.2018, 06:51
https://www.youtube.com/watch?v=9UoMClocBgY

Самогон
04.11.2018, 08:56
Прошу разборки в личку

BWolF
04.11.2018, 11:01
А главное, как это всё ложится в тему сегодняшнего праздника....
:facepalm:

Да!
04.11.2018, 17:32
Прошу разборки в личку
Говновозилово - не моя стихия.
Личка уже в прошлом. Это не разборки, а попытка достучаться.

5.4. На форуме запрещается переписываться с модератором (имеется в виду - цитировать его сообщения о предупреждениях и наказаниях, после чего отвечать на них). Переписываться с модератором по вопросу нарушений и наказаний можно только в личной почте.
http://bogdanclub.info/misc.php?do=vsarules
R

OUTCAST
05.11.2018, 01:48
Грязное белье здесь никому не интересно , но оно случается. Оправдываться не в чем и не перед кем. Если камрадам нужны пояснения их есть у меня.

OUTCAST
05.11.2018, 21:21
Надеялся человек сам дойдёт своим умом, я ошибся. Пришлось объяснить . Конфликт исчерпан.

crazyvird
10.11.2018, 10:43
15645

crazyvird
10.11.2018, 17:39
Ой, дошло самому. Это облегчение парламентариям и "Нафтопрому" деньгу мамам в США переводить:morning1:

Да!
14.11.2018, 02:23
https://www.youtube.com/watch?v=y6MZyKZ8i9A

На случай, если таможня не выпустит с гусем.

OUTCAST
25.03.2019, 01:09
Агой, камарады!!! Давно не был. Опять в Чехии 3 месяца работал. В том же городе и на той же работе. Ничего нового, только чехи когда увидели обрадовались , а мистер даже обниматься полез. Я тут уже в авторитете. Типа неофициально старший над хохлами))) толку правда от этого.... за их бока высказывают мне, правда и работа перепадает полегче))) осталась неделя и домой. Все таки Чехия - это классно!!! Нет такого отторжегия как от Польши и поляков и их мовы. В Прагу Металлика приезжала 18 марта.... я не поехал... можно было б... но дорого и технически сложно....пусть мечта остается мечтой....
Слушая тут радио присел на одного исполнителя. Мне нравится. Вот эта песня очень нравится

https://youtu.be/nQdTBEuIKG8

OUTCAST
25.03.2019, 01:16
Блин че то видео не вставляется.

Irina OK
25.03.2019, 07:36
https://www.youtube.com/watch?v=nzXrgWyPUbA


Это?

crazyvird
25.03.2019, 09:52
Нет такого отторжегия как от Польши и поляков и их мовы
И правильно, а то...

В Польше трое граждан Украины погибли в результате наезда автомобиля.

Как сообщает Укринформ со ссылкой на польское издание Wp.pl, инцидент произошел в субботу вечером на дороге местного значения в населенном пункте Бжезник недалеко от города Болеславец Нижнесилезского воеводства.

Сообщается, что в группу из пяти человек врезался легковой автомобиль BMW, в результате чего на месте погибли 18-летняя девушка и двое молодых людей в возрасте 24 и 25 лет.

По информации полиции, пешеходы находились на несоответствующей полосе движения, нарушая правила дорожного движения. Также они не имели на себе светоотражающих элементов.

Пешеходы, выжившие в результате столкновения, были в нетрезвом состоянии, отметили в полиции. Сообщается, что водитель BMW был трезв.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2019/03/24/7210085/