PDA

Просмотр полной версии : Биткоин



Regel
17.12.2017, 03:00
Ну мало ли, вдруг кто интересуется его судьбой. Уже 19 тыс американских баксов за штуку


Republic - Из-за чего может лопнуть пузырь биткоина: пять причин
res_publicaDecember 11, 2017
https://t.me/res_publica

30 ноября 2017 г.

Криптовалюте угрожает государство, хакеры, анархия, а также просто внезапная смерть.

За последний год биткоин вырос в десять раз. 29 ноября он дважды обновил свой исторический максимум, а потом обрушился на 20%. Периоды роста криптовалюты всегда сменяются кратковременными спадами (только в 2017 году их было четыре). Аналитики разделились: одни предсказывают криптовалюте бесконечный рост, вторые называют причины грядущего краха и видят в биткоине «большой пузырь», напоминающий о финансовых пирамидах и скупке доткомов.
Порочная развилка
Первая причина возможного краха биткоина связана с появлением бесконечных клонов криптовалюты. Разногласия между разработчиками по поводу того, как развивать биткоин, постоянно приводят к запуску новых видов электронных денег. В августе 2017 года был создан биткоин-кеш – версия валюты с доработанным техническим протоколом. Именно отток части пользователей в новый инструмент называли причиной одного из кратковременных обвалов классического биткоина.

Чрезмерная фрагментация может стать роковой для биткоина, как в свое время для финансовой системы США в «эру свободного банкинга» (период 1837–1862 годов, когда любой банк в стране имел право выпускать свою валюту).

«Не каждый инструмент может выиграть, когда речь идет о криптовалюте», – считает менеджер хедж-фонда Майк Новограц. Тем не менее такие взгляды не мешают его фонду вкладывать $500 млн в этот вид активов. Ethereum – вторая по размеру капитализации криптовалюта. С момента запуска она принесла вкладчикам неплохой доход, но до уровня оригинального биткоина ей еще далеко.

Давление со стороны регулирующих органов
Биткоин снискал дурную славу, когда воспринимался как средство для покупки незаконных товаров в даркнете или способ скрыть свои доходы. Неудивительно, что с тех пор криптовалюта привлекла к себе особое внимание со стороны регуляторов. Именно поэтому в воздухе висит вопрос о возможном полном запрете биткоинов и признании их незаконными финансовыми инструментами. Комиссия по ценным бумагам и биржам США (SEC) заявляет, что часть токенов (долей компаний, проданных за биткоины) может считаться ценными бумагами, что и делает их предметом для надзора.

Главный менеджер по инвестициям UBS Group AG Марк Хефеле признается, что ваш личный брокер вряд ли посоветует вкладываться в криптовалюту. «Все, что потребуется, – это один теракт в США, осуществленный на биткоины, чтобы регуляторы вмешались и приняли меры», – считает Хефеле. Кандидат в Федеральный резерв Джером Пауэлл уверен, что биткоин все еще «недостаточно велик, чтобы быть важным для официальных институтов прямо сейчас», но в будущем ситуация может измениться.

Биткоин вполне ⁠может стать жертвой своего ⁠собственного успеха, который привлечет к криптовалюте слишком много внимания. Если виртуальные ⁠деньги начнут создавать угрозу налогообложению населения или эффективности ⁠официальной кредитно-денежной политики государств, то власти стран могут принять жесткие ⁠меры. Впрочем, не стоит забывать китайский опыт, когда биткоин ⁠очень быстро оправился, казалось ⁠бы, от сильного удара – решения властей Китая в сентябре 2017 года полностью запретить криптовалюту.

Хакеры повсюду
После знаменитого взлома в 2011 году Mt.Gox (биржи цифровых валют, осуществляющей операции между биткоином и национальными валютами) владельцы криптовалюты морально готовы к тому, что их электронные деньги могут украсть в любой момент. Для Mt.Gox атака хакеров закончилась крахом – в 2014 году биржа подала заявление о банкротстве. Впоследствии представители организации настаивали в суде, что во время взлома они потеряли биткоинов почти на $500 млн.

Каждый подобный взлом незамедлительно отражается на курсе биткоина, направляя его вниз. Обвал 29 ноября, произошедший после рекордного периода роста, был вызван сбоем на одной из крупнейших бирж Coinbase. На фоне ажиотажа, активно подогреваемого в СМИ, серверы не выдержали нагрузок: слишком много новичков хотели вложить свои деньги, а текущие пользователи слишком часто проверяли баланс и курс.

Деривативы и фьючерсы
CME Group, Cboe Global Markets и Nasdaq в ближайшем будущем готовы предложить деривативы на основе биткоина, чтобы обеспечить двусторонний трафик вокруг актива.

Запас инструментов для инвесторов, которые хотят «зашортить» биткоин, сейчас довольно мал, но, более того, это влечет за собой дополнительные траты и слишком высокие риски. Появление фьючерсов позволит биржевым игрокам активнее валить курс биткоина, если они решат быть «медведями», а не «быками».

Есть мнение, что появление фьючерсов навредит биткоину и тем, что клиринговым компаниям придется справляться с колоссальным стрессом из-за резких скачков курса криптовалюты, и это точно не пойдет на пользу самому биткоину.

Смерть из-за ¯ \ _ (ツ) _ / ¯
Никто не может понять, почему рост курса биткоина был параболическим. Кто сказал, что его вероятное падание не будет таким же?

Применению биткоина в повседневной жизни мешают высокие транзакционные сборы, а также немалые затраты на энергию, необходимую для майнинга криптовалюты. Лауреат Нобелевской премии Джозеф Стиглиц сказал, что биткоин «должен быть объявлен вне закона», потому что «он не служит какой-либо социально полезной функции».

Глава JPMorgan Джейми Даймон считает биткоин мошенничеством, а бывший брокер Джордан Белфорт (знаменитый «волк с Уолл-стрит») называет ICO (аналог IPO для криптовалют) – «крупнейшей аферой в истории».

Бывший председатель ФРС Алан Гринспен считает, что «нужно действительно обладать хорошим воображением, чтобы понять, какова же на самом деле ценность биткоина». Экономист уверен, что криптовалюта – это новый пузырь. Его поддерживают и те аналитики, которые считают, что биткоин лопнет, как лопались пузыри доткомов, сделок по недвижимости или финансовых пирамид. Они уверены, что в конечном счете инвесторы так и не поймут, что делать с колоссальными запасами криптовалюты, и в панике начнут сливать ее, обрушивая курс и пытаясь спасти хоть какие-то сбережения.

Это адаптированный перевод статьи Bloomberg Technology. Другие материалы издания можно прочитать по ссылке (https://www.bloomberg.com/technology). Перевод: Никита Соколов
http://telegra.ph/Republic---Iz-za-chego-mozhet-lopnut-puzyr-bitkoina-pyat-prichin-12-11

Dimson
17.12.2017, 20:00
Мнение Мавроди:


https://www.youtube.com/watch?v=_AR_O2twVXk

А ещё есть такая конспирологическая версия.
Биткоины, как и любой капитал концентрируется в конечном счёте в САСШ.
Уже сейчас прицене $20k за 1 BTC капитализация биткоина (цена всех существующих BTC) составляет 335 миллиардов долларов.
При нынешних темпах роста ничто не помешает (Мавроди прав) в 2018 году достигнуть планки 1 миллион баксов за биткоин и капитализации соответственно порядка 15-20 триллионов долларов.
Дальше САСШ, аккумулировшая бОльшую часть биткоинов единовременно выплачивает все свои долги криптовалютой. А через неделю после выплаты биткоин обрушивается в миллион раз - опять же ничто этому помешать не может, цена BTC оторвана от любой даже виртуальной реальности и на сто процентов определяется спекулятивной составляющей. Ну, для контрольного выстрела САСШ может после выплаты долга оперативно принять закон, что криптовалюта собственно валютой не является и все транзакции с ней на территории САСШ незаконны.

zlin
17.12.2017, 20:42
по мне, как очередная вариация обеспечения фантика типа "доллар" хоть чем то.
собственно весь этот фондовый рынок давно уже работает исключительно на то, что бы пиндосы могли печатать свои фантики не слишком морочась опасностью их обесценивания
криптовалюты ровно из той же оперы

Самогон
17.12.2017, 21:24
Все валюты фантики или циферки в базах данных банков. Как только социум откажется отдавать за фантики продукты и услуги, все кирдык.
Сем обеспечены биткоины? Не знаю
Чем обеспечены баксы? Армией и флотом.

zlin
18.12.2017, 11:54
Чем обеспечены баксы? Армией и флотом.
будь это так-стоил бы этот бакс копейку в базарный день, да и то лоха бы поискать пришлось.
что эта армия с флотом РЕАЛЬНО могут? куда не сунутся-везде пизды получают
за редчайшим исключением
а социуму, знаете ли, деваться некуда. с альтернативой не здорово
привычка, опять же

San4es60
18.12.2017, 12:22
единовременно выплачивает все свои долги криптовалютой.
а кредиторы согласны будут ее принять?

xlink
18.12.2017, 12:41
Как только социум откажется отдавать за фантики продукты и услуги, все кирдык.

Деньги в конечном счете средство обмена одних материальных (или нематериальных) благ на другие, в этом плане биткоин-кошелек в мобильном телефоне с NFC вполне может заменить традиционную банковскую карту, при наличии доступных соответствующих терминалов (торговые сети, транспорт, питание). Сейчас биткоины более-менее "массово" ходят только через интернет.
Ключевое отличие биткоина - нет центра контролирующего эмиссию валюты: размер "биткоиновой" массы асимптотически стремится к 21млн биткоинов. Именно поэтому все ЦБ мира до сих пор не могут определиться со своей позицией - они привыкли к тотальному контролю в управлении деньгами. Сейчас единственное что может сделать какой-нибудь ЦБ - поставить ферму помощнее и майнить биткоины, чтобы накопить свою долю от общего пирога. При этом все очкуют оказаться в последнем вагоне поезда, если вокзал таки отойдёт )

V_V_V
18.12.2017, 12:48
С госдолгом не выйдет, он номинирован в долларах.

zlin
18.12.2017, 13:27
нет центра контролирующего эмиссию валюты
что само по себе ненормально
неконтролируемая и неуправляемая денежная масса, которая, к тому же, делается из воздуха, это вообще какой то пиздец

Дохляк
18.12.2017, 14:28
нет центра контролирующего эмиссию валюты
что само по себе ненормально
неконтролируемая и неуправляемая денежная масса, которая, к тому же, делается из воздуха, это вообще какой то пиздец

в данном случае эмиссия контролируется математикой и технологией. то есть, по факту эмиссия биткоина оказывается более предсказуема, чем у обычной валюты, управляемой волюнтаристски.

zlin
18.12.2017, 14:39
в данном случае эмиссия контролируется математикой и технологией
правда есть нюанс, заниматься изготовлением этой "валюты" может кто угодно, лишь бы соответствующий по мощности комп был.
пиздец какая предсказуемость и контроль.

Дохляк
18.12.2017, 14:42
в данном случае эмиссия контролируется математикой и технологией
правда есть нюанс, заниматься изготовлением этой "валюты" может кто угодно, лишь бы соответствующий по мощности комп был.
пиздец какая предсказуемость и контроль.

в том-то и предсказуемость, что от того, кто именно этим занимается, ничего не зависит.
:smile:

zlin
18.12.2017, 14:49
в том-то и предсказуемость, что от того, кто именно этим занимается, ничего не зависит.
ну и в чем тут предсказуемость и о каком контроле речь?
чистейшее спекулятивное наебалово

zlin
18.12.2017, 15:01
короче, вариант МММ на современный лад.
только масштабнее. соответственно лохов больше.

crazyvird
18.12.2017, 15:03
лохов больше.
Покупающих видюхи по бешеным ценам и ещё куча ловушек:biggrin:

Dimson
18.12.2017, 15:05
в данном случае эмиссия контролируется математикой и технологией. то есть, по факту эмиссия биткоина оказывается более предсказуема, чем у обычной валюты, управляемой волюнтаристски.Эмиссия обычной валюты обычно применяется для коррекции её курса относительно валового продукта или относительно других валют. То есть, эмиссия является инструментом, с помощью которого можно корректировать "цену" валюты.
Биткоины и прочая криптовалюта в таких объективных инструментах, как мы убедились, не нуждаются. Их курс могут регулировать группы спекулянтов - разрозненных или специально организованных. И именно в этом их главная опасность ИМХО.

Гугон
18.12.2017, 15:07
эмиссия биткоина оказывается более предсказуемаИ что из этого? Курс криптовалют абсолютно спекулятивный. Сама эта "валюта" вообще ни чем не обеспечена. Была такая песня "Деньги - это бумага", так это ведь даже не бумага. Имхо, криптовалюта существует до той поры пока она выгодна "сильным мира сего", как только пузырь раздуется на нужную величину он лопнет. Последствия легко прогнозируемы.

Дохляк
18.12.2017, 16:35
эмиссия биткоина оказывается более предсказуемаИ что из этого? Курс криптовалют абсолютно спекулятивный. Сама эта "валюта" вообще ни чем не обеспечена.

а чем обеспечено золото, например? :smile:
биткоин не бумажка, за которым что-то должно быть. он хоть и виртуальный, но сам по себе объект (а не чей-то заместитель), чья способность быть эквивалентом обмена происходит из его редкости. а вот насчет спекулятивности курса, это да. но тут уж дело в современном рынке, он из всего делает спекуляцию. в том числе, спекулятивным атакам подвержены и обычные валюты. как у нас по рублю хуякнули-то, а? и толку-то, что его эмиссией управляло государство.

танкист
18.12.2017, 17:17
А это ничего, что, по крайней мере, так уже случалось - криптовалюта может неожиданно "пропасть"? :mocking:
Я понимаю: распределённая база, то да сё... Но, раз уже случалось, что может помешать? :biggrin:
В целом - пузырь не слабый, лопаться будет шумно.

Юрист
18.12.2017, 19:36
Биткоин, как и любая валюта, имеет ценность ровно до того момента, пока хоть кем-то востребована. В данном конкретном случае, доллар востребован, как и рубль, и фунт, и евро и юань, да хоть ракушки каури, как эквиваленты ценности вещей, ибо хрен понятно, сколько стоит шкурка песца в эквиваленте ракушек каури, без промежуточного средства расчёта. В международном масштабе, пока что, это бакс или золото.
Тема с биткоинами не может сущестовать вне поддержки мировых финансовых центров. Иначе кто даст живые деньги за цифры?

zlin
18.12.2017, 21:33
Иначе кто даст живые деньги за цифры?
кто то же давал живые деньги за бумажки МММ к примеру, чем биткоины хуже? вопрос пиара и маткетинга

Dimson
18.12.2017, 23:31
МММ к примеру, чем биткоины хуже?Хуже, лучше, не знаю, но разница таки есть.
В случае МММ был известен адрес конторы, где всё это организовывалось и был известен сам организатор, имеющий гражданство и полностью подпадающий под юрисдикцию государства. Каковое государство в конце концов за ним и пришло, положив, извиняюсь за тавтологию, конец этому весёлому бизнесу.
А вот скажите, куда и к кому обращаться в случае биткоинов? :morning1:

San4es60
18.12.2017, 23:58
куда и к кому обращаться в случае биткоинов?

в случае чего биткоинов? обязательств особо нет.
а в случае наебалова со стороны биржи, то катать заяву на владельцев биржи (правда тока в тех странах, где у соответствующих бирж есть лицензия). и вот этот нюанс с биржами как-то опускается, будто биткоин и прочая крипта живут сами по себе. чтобы вывести в кэш этот фьючерс на рост телеграфных столбов надо еще где-то сменять на баблос.

Гугон
19.12.2017, 00:05
и толку-то, что его эмиссией управляло государство.Дело в том, что у государства есть масса инструментов кроме эмиссии с помощью которых регулируется курс национальной валюты. Причинами падения рубля лишь отчасти послужили происки спекулянтов, на мой взгляд, основной причиной падения являлась целенаправленная политика государства, которому данное падение выгодно.

А вот скажите, куда и к кому обращаться в случае биткоинов?В том-то и дело, что не к кому, особенно в случае с биткоином, авторство которого практически анонимно, Сатоши Накамото никто никогда не видел в отличии от других криптовалют, например, эфира у которого есть вполне определённый автор.

Гугон
19.12.2017, 00:18
в случае наебалова со стороны биржи, то катать заяву на владельцев биржиУже есть прецедент, суд Калифорнии (вроде как) осудил русского программиста за преднамеренное (или фиктивное) банкротство биржи криптовалют как её организатора. Сейчас греки хотят его выдать США. А вот если обрушится курс криптовалют, то биржа тут не причём.

zlin
19.12.2017, 02:28
А вот скажите, куда и к кому обращаться в случае биткоинов?
а кто то что то обещал по биткоинам?
по акциям дивиденты обещали. ну кинули, за что и сел Мавроди. ну, не совсем за это, я так думаю, но формально таки да, за окуенное масштабное кидалово-наебалово.
а кто и что по биткоинам обещал? купил? молодец, радуйся, а прибыли никто и не гарантировал. в этом то и фокус.
просто наебалово глобального масштаба и, вот нежданчик, ненаказуемое ибо ничего, формально, не нарушает

zlin
19.12.2017, 02:32
суд Калифорнии (вроде как) осудил русского программиста за преднамеренное (или фиктивное) банкротство биржи криптовалют как её организатора. Сейчас греки хотят его выдать США.
так БИРЖИ, а не самого предмета торговли. биржа-вполне себе реальное коммерческое предприятие, подчиненное вполне себе обычным государственным законам, а не эфемерным законам экономики.
за нарушение этих законов и влетел. биткоин тут вообще никаким боком ни за какие уши не притянешь. а чем та биржа торговала, похуй абсолютно.

Ky
19.12.2017, 12:10
лохов больше.
Покупающих видюхи по бешеным ценам и ещё куча ловушек:biggrin:

и ващще есть подозрение, что главные держатели рук на пульсе - nVIDIA и ATI, периодически через третьи руки оживляющие рынок -- сугубо в утилитарных масштабах, просто чтобы борщ в кастрюле не остыл.

Regel
19.12.2017, 12:31
у меня вообще ощущение, что биткоин- это как модная прическа. Раскрутили на пустом месте, бабла состригли, а как прибыль станет падать, либо модифицируют, либо станет не модно и забудут. А те, кого постригли... Ну чо, были модные пацаны, да.

zlin
19.12.2017, 12:42
и ващще есть подозрение, что главные держатели рук на пульсе - nVIDIA и ATI
нет, просто им повезло, что их продукция важна для этого наебалова
вот и пользуются. там же не только видеокарты нужны, а все железо важно не менее

Ky
19.12.2017, 12:50
там же не только видеокарты нужны, а все железо важно не менееОстальное железо-то годится весьма разнообразное и, в принципе, бытового уровня. А собственно вычислительная работа - сугубо на узкоспециализированных графических процессорах, всё остальное уже по рентабельности не пролазит. Да и "графичность"-то, как правило, достаточно условная: нынче даже видеовыход на такие железяки не паяют за ненадобностью

Dimson
19.12.2017, 14:38
Соучредитель компании Bitcoin.com Эмиль Ольденбург заявил, что у биткоина нет перспектив в качестве торговой валюты.

«Могу сказать, что вложения в биткоин — самые экстремальные инвестиции, которые вы только можете сделать. Люди начнут выходить из биткоина, как только поймут, как работает эта криптовалюта», — приводит Business Insider слова предпринимателя.

По словам Ольденбурга, основные проблемы биткоина — высокие комиссии и падающая скорость переводов. Предприниматель отмечает, что пропускная способность сети ограничена «размером блока» — памяти, которая хранит записи транзакций.

Из-за этого криптовалюта неликвидна и вложения в нее становятся слишком рискованными.

Инвестор продал все свои биткоины, но не отказался от криптовалют в целом, сделав выбор в пользу Bitcoin Cash.

По некоторым данным, комиссионные сборы за транзакции в биткоинах удваиваются каждые три месяца. При этом на подтверждение одной операции в среднем требуется 4,5 часа, отмечает Business Insider.

Компания Bitcoin.com управляет одним из крупнейших отраслевых сайтов и предоставляет инструменты для инвестиций в биткоин. На ресурсах компании зарегистрировано более 500 тысяч криптовалютных кошельков.

На прошлой неделе курс биткоина обновил рекорд, превысив отметку в 20 тысяч долларов. За год пиковая цена этой криптовалюты выросла в 20 раз.

Источник: http://rusvesna.su/news/1513676427Это всё равно, как Мавроди объявил бы, что у мавродиков нет перспектив :vata_smeh1:

zlin
19.12.2017, 15:29
Соучредитель компании Bitcoin.com Эмиль Ольденбург заявил, что у биткоина нет перспектив в качестве торговой валюты.
что и требовалось доказать.
краткосрочный инструмент для обирания лохов.

Dimson
19.12.2017, 15:55
что и требовалось доказать.Подожди, сейчас скажут: Ага! Какой хитрован! Хочет, чтобы мы свои биткойнчики продали, а он скупит по дешёвке - по двадцать килобаксов за штуку. Фигушки, скажут, это интервью на настоящих лохов рассчитано, а мы не лохи, лохи не мы! Покупали - и будем покупать, майнили - и будем майнить!

Внутри гири должны быть золотыми!
Один Биткоин скоро будет по миллиону зелени!

Вы, скажут, дурачки, всю жизнь пахать на горбушку чёрствую будете, а мы за полгода озолотимся - и детям, и внукам, и правнукам хватит!
:vata_smeh1:

zlin
19.12.2017, 22:36
Один Биткоин скоро будет по миллиону зелени!
пока есть лохи, готовые платить-будет и по два мульта
а когда лохи кончатся, его разве что как сувенирку на Новый Год не особо ценным контрагентам подсовывать.

танкист
20.12.2017, 08:38
пока есть лохи, готовые платить
Не совсем так. Точнее: пока есть лукавцы, которые думают, что они-то ещё успеют гребануть лопаткой... А когда их накроет - будут взывать к государству и справедливости, мол, мы-де малограмотные, не понимаем ни бельмеса, обдурили нас, ага...

San4es60
20.12.2017, 09:30
будут взывать к государству

к какому? :biggrin:

танкист
20.12.2017, 11:13
к какому?
у тебя что, есть варианты?
во всём виноват.. кто? :biggrin:

zlin
20.12.2017, 12:09
пока есть лукавцы, которые думают, что они-то ещё успеют гребануть лопаткой..
это и есть лохи

zlin
20.12.2017, 12:09
во всём виноват.. кто?
Чубайс

Valtapan
21.12.2017, 12:52
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/25443262_2063500243868952_3530914820085170355_n.jpg?oh=734758362f5d7747da6f5ea491a833f9&oe=5ABF136A

Valtapan
21.12.2017, 14:08
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/25552168_1938197159778009_1267046941928322965_n.jpg?oh=12af5424f0d1ef71c10adfcea8920736&oe=5ABBD177

Вован Донецкий
21.12.2017, 16:59
https://pp.userapi.com/c840629/v840629801/35ec7/MTNtmwaNGdE.jpg

Regel
22.12.2017, 11:28
Крутое пике биткоина: за сутки курс валюты упал на 15%

Некоторые инвесторы начинают проходить так называемую «проверку реальностью»

ВАШИНГТОН, 22 декабря 2017, 09:56 — REGNUM Курс биткоина за сутки упал до 13 048 долларов США, снижение курса превысило 15%, сообщает 22 декабря Bloomberg.

Хотя за этот год прирост криптовалюты составляет более 1300%, некоторые инвесторы начинают проходить так называемую «проверку реальностью», считают аналитики издания. Также отмечается, что в основе таких колебаний курса лежит первоначальный «безумный спрос» на биткоины при условии ограниченного предложения.

Отметим, в минувшее воскресенье 17 декабря курс биткоина практически достиг $20 тыс. При учете сегодняшней цены, его курс подешевел на 30%.

Напомним, падение курса криптовалюты началось на фоне негативных прогнозов о её будущем. 19 декабря Эмиль Ольденбург, соучредитель Bitcoin.com, заявил, что биткоин не станет торговой валютой. Глава японского Минфина, одной из немногих стран, где биткоин законное средство расчета, отметил, что не считает виртуальную валюту надежным активом.

Подробности: https://regnum.ru/news/2360925.html

Думаю, это еще не "всем спасибо, все свободны", но виртуальная ценность виртуальной валюты для кого-то стала весьма осязаемой.

zlin
22.12.2017, 11:52
Крутое пике биткоина: за сутки курс валюты упал на 15%
это не крутое, это так, цветочки.
крутое, если он процентов на 50-70 спикирует, а лучше и вовсе до земли

танкист
22.12.2017, 12:18
а лучше и вовсе до земли
чтобы за один биткоин два раза по роже били? :biggrin:

zlin
22.12.2017, 12:33
чтобы за один биткоин два раза по роже били?

https://www.youtube.com/watch?v=PpYprXJDgoY

четыре раза.

Ky
22.12.2017, 12:43
это не крутое, это так, цветочки.29 июля 1994го акции МММ упали в 127 раз. Что характерно, некоторые граждане восприняли это как повод ещё прикупить их "пока дешёвые"

zlin
22.12.2017, 14:12
29 июля 1994го акции МММ упали в 127 раз.
во, есть к чему стремиться:flag_of_truce:

San4es60
22.12.2017, 16:49
Лол

https://i.imgur.com/RdIuGIJ.png
https://twitter.com/Sergey_Mavrody/status/944149790841073665
Через неделю открываются http://mavro.org/

San4es60
22.12.2017, 17:00
Криптокартошка!


Белоруссия стала первой страной в СНГ, легализовавшей криптовалюту, майнинг, проведение ICO и криптовалютные биржи. Соответствующий указ подписал президент республики Александр Лукашенко.

"Я не сторонник этого. Естественно, жизнь меняется. Мы даже в начале года не могли говорить о каких-то там майнингах, блокчейнах и этой новой криптовалюте. А уже сегодня это становится реальностью. Поэтому жизнь и, естественно, нормативно-правовая база будут меняться", – сказал Лукашенко, выступая на встрече с представителями бизнеса.

"Сегодня я хочу услышать от вас честный ответ на вопрос: оптимальны ли принятые меры? Чтобы мы в новый год не вошли со старым багажом, который надо было сбросить в этом году. Я готов вас услышать. И если мы что-то недоработали и видим это, мы должны предпринять эти шаги. Половинчатых решений быть не должно, если мы знаем, куда идти и как идти", – добавил белорусский лидер.

Декрет предусматривает перечень из 38 видов деятельности в сфере высоких технологий, среди которых:

— создание, обучение нейронных сетей и иных алгоритмов в специализированных разделах искусственного интеллекта, реализация результатов этой деятельности;

— разработка, обслуживание, эксплуатация и реализация систем беспилотного управления транспортными средствами;

— разработка или этапы разработки медицинских технологий, биотехнологий, реализация результатов таких разработок;

— деятельность по изданию программного обеспечения;

— образовательная деятельность в сфере информационно-коммуникационных технологий, в том числе через интернет, по программам, утверждаемым администрацией ПВТ [Парка высоких технологий – белорусский аналог Силиконовой долины в США];

— оказание услуг, связанных с созданием и размещением цифровых знаков (токенов), включая услуги по продвижению и другие сопутствующие услуги;

— деятельность биржи криптовалют;

— деятельность оператора обмена криптовалют;

— майнинг;

— иная деятельность с использованием токенов, в том числе содержащая признаки профессиональной и биржевой деятельности по ценным бумагам, деятельности инвестфонда, секьюритизации, а также осуществление операций по созданию и размещению собственных токенов;

— деятельность по оказанию рекламных, посреднических услуг (кроме банковских операций) через интернет с использованием разработанного с участием резидента ПВТ программного обеспечения;

— деятельность в сфере киберспорта, включая подготовку команд, организацию соревнований, их трансляций.https://news.tut.by/economics/558485.html

Dimson
22.12.2017, 20:26
В интернетах шутят:

Владельцы биткоинов за сутки обеднели на пару-тройку Украин.
:vata_smeh1:

San4es60
22.12.2017, 23:48
В интернетах шутят:

Мальчишки и девчонки.
А также их родители.
Коррекцию Биткоина
Увидеть не хотите ли?
Кровавую коррекцию
Экран покажет наш,
И завтра 100 биткоинов
Не хватит на беляш!
Не хватит на беляш!
Па-пара-пада- пам!

Regel
25.12.2017, 16:21
Названа реальная стоимость биткоина

25.12.2017, 14:03 Текст: Антон Благовещенский

Реальная ценность криптовалюты Bitcoin может составлять ноль долларов США, или быть попросту нулевой. Об этом говорится в исследовании, подготовленном аналитиком банка Morgan Stanley Джеймсом Фосеттом и его командой, пишет Business Insider (http://www.businessinsider.com/morgan-stanley-on-bitcoin-value-2017-12).

В документе не раскрывается напрямую стоимость биткоина, однако в одном из разделов под названием "Попытки оценить Bitcoin" говорится, что биткоин нельзя оценивать как валюту из-за отсутствия процентной ставки.

Экономисты объяснили снижение курса биткоина после рекордного взлета
Биткоин может расцениваться как "цифровое золото", однако он никак не используется - в отличие от золота, которое применяется для изготовления ювелирных изделий и электронных компонентов. Кроме того, биткоин напоминает платежную сеть, однако его сложно масштабировать и не взимать комиссию за транзакции.

Также Фосетт и команда обратили внимание, что среднесуточный объем торгов в биткоинах составляет по текущему курсу около трех миллиардов долларов, в то время как объем торгов на валютном рынке - 5,4 триллиона долларов.

"Если никто не будет использовать эту технологию в качестве платежного средства, ее стоимость будет нулевой", - заявил Фосетт.

На сегодняшний день стоимость Bitcoin составляет более 14 тысяч долларов США.
https://rg.ru/2017/12/25/nazvana-realnaia-stoimost-bitkoina.html

а то мы не знали.

zlin
26.12.2017, 01:31
а то мы не знали.
мы то знали, но ведь какие то дебилы покупали это за хуевы тысячи

Regel
26.12.2017, 01:46
я помню, несколько лет назад по 200 баксов предлагали. Давно.
А сейчас... виртуальная стоимость. Подозреваю, предложение превышает спрос.

zlin
26.12.2017, 02:39
Подозреваю, предложение превышает спрос.
само собой, отсюда и падение.

San4es60
26.12.2017, 11:58
Скоро к неудачникам, которые не успели купить биткоин, прибавятся неудачники, которые не успели его продать.

.

crazyvird
30.12.2017, 10:49
14048

crazyvird
30.12.2017, 13:56
Ну а пока вот...


Похищенный в Киеве эксперт по криптовалюта заплатил выкуп $1 млн в биткоинах - FT
Похищенного в Киеве российского аналитика бирже криптовалюта EXMO Павла Лернера освободили после выплаты выкупа $1 млн в биткоинах.

Об этом сообщает The Financial Times со ссылкой на заявление советника министра внутренних дел Антона Геращенко.
"Его похитила вооруженная банда 26 декабря с целью получения выкупа в биткоинах. У нас есть оперативная информация, что он заплатил биткоины на более чем $1 млн", - подчеркнул Геращенко в комментарии изданию.
"Это первый подобный случай в Украине, связанный с биткоинамы", - добавил он.
В биткоин-биржи EXMO подтвердили, что 29 декабря Лернер вышел на связь.
"На данный момент он в безопасности, с его здоровьем все хорошо, но он находится в состоянии глубокого стресса", - говорится в заявлении на сайте компании.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2017/12/30/7167102/

Regel
30.12.2017, 14:09
Похищенный в Киеве эксперт по криптовалюта заплатил выкуп $1 млн в биткоинах - FT

а ухо ему не отрезали?
Какая реклама биткоину.
Он ни с кем перед этим не поспорил на рост курса биткоина, на повышение его популярности на украинском рынке? Никому не обещал помочь избавиться от биткоинов по выгодному курсу?

Zed
30.12.2017, 16:46
https://www.youtube.com/watch?v=c-z7BvBYYjs

zlin
02.01.2018, 03:50
а ухо ему не отрезали?
не, отрезали что нибудь не столь заметное.
что бы картинку не портить

Аркадьевич
02.01.2018, 10:34
Какая реклама биткоину.
В прошлом году, у знакомых, пойманный вирус зашифровал базу данных. Злоумышленники за ключ для расшифровки потребовали 0,7 биткоина, покупали в банке. Правда, курс был довольно низким, в сравнении с нынешним. Ключ так и не помог, но то уже другая причина. Вот такая известная мне "реклама" биткоина.

Regel
02.01.2018, 12:42
а ухо ему не отрезали?
не, отрезали что нибудь не столь заметное.
что бы картинку не портить

Так я ж "ухо Буланова" имела в виду, которое на самом деле никто никому не отрезал. :)

Zed
08.01.2018, 01:13
https://c.radikal.ru/c18/1801/7f/18b58436e6ac.png

Вован Донецкий
16.01.2018, 12:29
https://pp.userapi.com/c841527/v841527085/58c58/nG-WQYLG-Ig.jpg

Дохляк
19.01.2018, 07:05
А ведь в СССР тоже была независимая от государства криптовалюта. Майнили самогон.
https://www.anekdot.ru/an/an1801/j180118.html#32

Егорий
20.01.2018, 01:27
Гендиректор InfoWatch и сооснователь "Лаборатории Касперского" Наталья Касперская в ходе выступления в ИТМО рассказала, что за создателем биткоина Сатоши Накамото скрывается "группа американских криптографов". Сама же криптовалюта - разработка американских спецслужб.


Что, в принципе, является наиболее логичной версией. Ибо без воли США, имеющих ключевое влияние на всю сеть Интернет вся эта "крипта" загнулась бы на второй день, а американцы, вернее хозяева ФРС не потерпели бы альтернативной системы денежного обращения, если бы она угрожала долларовой.

http://www.newsru.com/russia/19jan2018/kasperskaya.html

Дохляк
20.01.2018, 22:52
Гендиректор InfoWatch и сооснователь "Лаборатории Касперского" Наталья Касперская в ходе выступления в ИТМО рассказала, что за создателем биткоина Сатоши Накамото скрывается "группа американских криптографов". Сама же криптовалюта - разработка американских спецслужб.

и всей-то природой вещей управляют зловещие мудрецы из госдепа...
:smile:
не надо теорий заговоров. сначала это был "смелый эксперимент молодых троллей", не более того. потом в это довольно долго играли маргиналы. но вот когда пошло-поехало в массы, тут обратили внимание более серьезные люди. вот с этого момента вполне могла пойти поддержка. у меня есть подозрение, что на криптовалюты возлагается план спасения экономики США от следующего кризиса, состоящий в перегоне туда стада инвесторов. когда очередной мега-пузырь, который они надуют, лопнет, не придется спасать свои банки, печатать бумажки и растить госдолг. просто сдохнет "ничейная" крипта". а люди побегут обратно в бакс.

Zed
22.01.2018, 18:19
А вот кому кредит на покупку биткойнов?
Зарабатывайте на криптовалюте!
)))

https://ic.pics.livejournal.com/visuale_77/76309154/24362/24362_original.jpg

Valtapan
26.01.2018, 12:00
- Алло! Изя, шалом. У тебя есть биткойн?
- Азохен вей! Я похож, по-твоему, на мишинигера? Всякие поцы пусть скупают эти единички и нолики на своих гойских криптопривозах. А мы, таки, исповедуем вечные ценности - бивалютная корзина и драгмет. Иногда в изделиях, но культурно.
- А шо тогда все шумят за блокчейн? В СМИ безостановочный гевалт. Мировые рынки...целые страны готовы перейти на крипту...
- Моня, я ору с твоего стендапа и весь трамвай кивает. Ты мне шо втереть-то пытаешься? Мировой рынок с тобой щас время по телефону бесплатно тратит на экономическую бармицву, до которой тебе ещё Тору не один Шаббат читать!
Ты слышал, кстати, новую шутку от этого гоя, которого посадили за то шо он нал культурно принять не умеет и ссорится с главным раввином?
- Нет, не слышал.
- Моня, присядь шобы очень смеяться. Этот гой прямо в лоб журналистке и заявил: "...Мы живём в глобальном мире. У экономики и финансов нет национальностей и границ....технологии заменят банковскую систему и наличные деньги..."
- Ну, да...как бы тенденции...блокчейн...
- Моня, ты меня прости, но ты тухес свой можешь майнить этим блокчейном. У денег всегда была только одна национальность. В некоторых опасных странах - графа. Поэтому этот министерский гой вместо маминой котлетки будет писать мемуар про то как он азохен вей и уже поздно сватать тётю Соню. Кстати, ты помнишь тётю Соню? Спрашивала недавно за тебя, по-прежнему ли ты юный поц со скрипочкой и маленьким инвест инструментом, или уже готов к серьёзным формам капитала в своём полном распоряжении. Она нынче знойна не меньше чем на 90 кг. Сначала в комнату заходит бюст, собирает гешефт, раздаёт микроинсульт и только потом появляется хозяйка! Моня, это не женщина, это сказка! Ты кушал её заливное? Ой-вей! А рибу? Моя мама с ней уже три года из-за рибы не разговаривает. Ты, Моня, не теряйся. В такой сейф любой инструмент надёжно поместится. Тем более твоя тревожная кнопка. И сам будешь как за каменной стеной. Если на море в Маями поехать или там сараюшечку на лазурке скромную купить, то в этот бюстгальтер и панталоны наличными всего Абрамовича подшить можно.
- Изя, вот шо ты за человек, а? Мне ж отчёт готовить и руководству докладывать. А ты про тётю Соню. Лучше за биткойн скажи - брать, не брать?
- Моня, ты должен помнить ребэ Леви. Он всегда говорил:"Евреи в бога не верят, они с ним договариваются. Мама смотрит шоб ты кушал. Ребэ знает как хорошо кушать. И сам любит. Кашрут блюди, Тору изучай, и субботу чти. Это фундамент мира. Даже когда ты договорился с богом, одна оплошность и ты из заведующего ювелирного магазина превращаешься в заведующего швейной машинки и строчишь руковицы следующие пять лет. Бог не фраер, даже внутри избранного народа он избирательный".
- Я помню ребэ Леви, он ещё Golman&Sachs консультировал. И шо он за биткойн?
- Я его спросил, мол, ребэ, не пахнет ли большим гешефтом? И знаешь что он мне ответил? "Изя, разбери свой компьютер и достань видеокарту - вот на этих штуках всякие поцы делают гешефт. Мама тебя спросит, шо нового, а ты ей ответишь шо у тебя видеокарты деньги придумывают? И как ты себе представляешь тётю Соню, подшивающую в бюстгальтер флешки? Изя, это всё для гоев, потому шо если бы тут был гешефт, в Израиле все кибуцы на этих железках криптошекель вместо редиски выращивали, а на свадьбах дарили молодожёнам исключительно видео карты.

.....…...........................................................................................

- Сергей Николаевич? Приветствую. По вашему поручению я встречался с криптовплютным экспертом. Мнение однозначное - пока это высокорисковая история. И сам рынок, и репутация, нет регулятора..
- Алло? Какие от него рекомендации? Классический инвестмент в надёжные активы и сделки. Сколько обошлась консультация?
- Немного дороже и без чека, как вы понимаете, в частном порядке. 60000 р, если можно на карту. Да, спасибо. Очень жду. До свидания.

.....…...........................................................................................

- Алло, Изя? Это опять я во скока завтра коньяк в синагогу привозить?
- Другой разговор! Буду в 18.00, потом поедем к тёте Соне! Я ей сказал шо ты настолько взволнован, шо уже купил шампанского и её любимых орхидей. Мне коньяк дешевле 10000 не бери, у меня от плохих изжога.


В. Сурков.
:morning1:

San4es60
26.01.2018, 18:45
Минкомсвязи объявило о своих планах разрешить майнинг как частным лицам, так и компаниям. Но при этом сам процесс ведомство собирается держать под контролем. Например, в будущем появится система обнаружения майнеров по специфическим паттернам потребления энергии и структуре интернет-трафика. Эти данные будут использоваться для того, чтобы определить мощность майнингового оборудования с количеством криптовалюты, которые декларируется майнером в отчете.

Интересно, что для майнеров собираются установить квоты на электроэнергию и специальный тариф. Все эти действия будут выполняться ведомством согласно новой концепции регулирования майнинга. Изначально майнеров ждут хорошие времена, пишут «Ведомости». А именно — им будут положены два года налоговых каникул.

Правда, в ходе каникул бухгалтерский отчет все равно придется вести. После завершения двухлетнего льготного периода они будут обязаны платить налог на прибыль. НДС при этом криптобизнесмены платить не будут. Правда, пока что неясно, за что именно будут платить частные майнеры.

Пока что концепция не принята, но до 1 февраля ее собираются доработать и передать в правительство. Об этом заявил участник обсуждения документа в Минкомсвязи. Большинство членов рабочей группы поддержало идею налоговых каникул. Правда, изначально планировалось продлить каникулы до пяти лет, но в ходе обсуждения было решено сократить этот срок до двух лет. Кроме того, предлагалось еще и установить критерии промышленного майнинга (основные характеристики — это потребление энергии и вычислительная мощность). Облагать налогом чиновники собирались изначально именно промышленный майнинг, освободив от налогов «частников».

«Если [криптовалюта] какой-то цифровой товар, то как быть с НДС? Если какой-то спекулятивный доход или конверсионные инструменты, то как быть с налогом на прибыль и НДФЛ?», — поднял вопрос Николай Никифоров, глава Минкомсвязи. По его мнению, вопрос о налогообложении криптовалют можно назвать ключевым.

По словам экспертов, выявить майнера действительно несложно, поскольку у мощностей, где идет майнинг, примерно равное потребление энергии в любое время суток. Энергопотребление бывает очень высоким. Второй индикатор, который свидетельствует о наличии майнингового оборудования — это интернет-трафик. Правда, его можно шифровать, и в этом случае криптодобытчика будет сложно обнаружить.

Правда, если майнинговый центр расположен в дата-центре, то здесь возникают определенного рода сложности, поскольку у ДЦ тоже примерно одинаковый уровень энергопотребления. В этом случае может понадобиться проверка с посещением объекта. По мнению ряда экспертов, искать майнеров будет сложно в любом случае, а контролировать их не получится.

В рабочей группе, которая обсуждает майнеров, есть мнение, что криптовалюты и их добычу следует разрешить, взяв пример с Белоруссии. Там криптовалюты разрешается майнить, менять, продавать. Кроме того, белорусские майнеры могут совершать любые сделки по всему миру. При этом майнинг в Белоруссии не считается предпринимательством, и до 2023 года его не будут облагать налогами. Правда, есть некоторые ограничения относительно юридических лиц. Им для осуществления операций с криптовалютой требуется посредничество резидента белорусского парка высоких технологий.

Если же российское законодательство будет слишком жестким, то отечественные майнеры как раз и уедут в Белоруссию, утверждает интернет-омбудсмен и владелец компании Radius Group (дата-центры) Дмитрий Мариничев.

Что касается налоговых каникул, то они дают возможность адаптироваться. Правда, через два года сама криптосфера может измениться до неузнаваемости. В частности, добыто уже около 80% биткоинов, а Ethereum может отказаться от майнинга полностью. В том, что основы криптоэкономики необходимо закладывать прямо сейчас, уверен представитель ВЭБа Владимир Демин.

В Минюсте подтвердили участие в совещании относительно криптосферы в Росии Минкомсвязи. Правда, четкой позиции министерства пока нет — ее еще предстоит сформировать. Но если нормативные акты поступят, то Минюст их рассмотрит, о чем и сообщил представитель министерства.https://geektimes.ru/post/297567/

zlin
27.01.2018, 01:18
Изначально майнеров ждут хорошие времена, пишут «Ведомости». А именно — им будут положены два года налоговых каникул.
по окончании которых лет пять сплошной лафы в лагере труда и отдыха. для особо отличившихся будут персональные кабинеты))))))))))

Ky
28.01.2018, 11:42
примерно равное потребление энергии в любое время суток.

индикатор, который свидетельствует о наличии майнингового оборудования — это интернет-трафикБлин, идиёты. Критерии вполне однозначно выявляют скромный любительский веб/фтп сервер, а уж от участника программы распределённых научных вычислений типа BOINC - и вовсе неотличимо

San4es60
09.02.2018, 10:36
https://pbs.twimg.com/media/DVkt3vkVoAEeoSw.jpg

Zed
12.02.2018, 14:03
А всё потому что у тебя Кшиштафа нету:

https://imgprx.livejournal.net/6a12c5bd87473c4bb2e7064d297560cfda89b266/lNer_lFKzcO3umwyH8yGkKjrCVckx0cAQ-GxUI96Qpva6mxvDjxhmmnYcWIZq4v0TxPAwKIWfmMp9FsCzlxysfDOM2NI6OYxR34IDzn1wRc

San4es60
12.02.2018, 14:06
А всё потому что у тебя Кшиштафа нету

https://cs10.pikabu.ru/images/previews_comm/2018-02_2/1518027690135827869.jpg