Просмотр полной версии : Мiръ во время и после COVID-19
А не пора ли нам завести тему, в которой живописались бы изменения - политические, экономические, социальные, бытовые - внесённые в мироустройство пандемией COVID-19 и глобальные её последствия?
Для затравочки - интервью "Звезде" Дмитрия Евстафьева.
Дмитрий Евстафьев: «Мир взаимозависимости начинает разрушаться буквально на глазах. Именно в Европе развернётся ключевое сражение первой фазы строительства постглобального мира»
О необходимости глубокой переработки нефти, о том, почему больше нет дешёвого «сланца» и куда подевался мир смузи, сельдерейного фреша и кальянов, а также о том, что нефть - такой же товар, как туалетная бумага, и почему не стоит хранить свои деньги ни в американской «тумбочке», ни в китайской, еженедельнику «Звезда» рассказал политолог, профессор НИУ ВШЭ кандидат политических наук Дмитрий Евстафьев
«Пока нефть обменивается на доллары, у американцев остаётся возможность влияния на нас»
- Вот стоило ли, Дмитрий Геннадиевич, уходить с предыдущего заседания OPEC+, хлопнув дверью, чтобы потом, когда цена за баррель нефти упадёт до 20 долларов, вернуться в исходное и снова договариваться о сокращении объёмов добычи? Со стороны ситуация напоминает предварительный выстрел себе же в ногу. Хотя понятно, что мы хотели как лучше - точнее, не хотели в очередной раз уступить доброму дяде из Америки порцию своего нефтяного рынка. Но получилось как всегда… Разве что саудовцы оказались ещё круче - открыли вентиль на полную и чуть было не утопили себя в своей же нефти.
- Как раньше быть уже не может. Напомню, что на 1 марта глобальный экономический рост прогнозировался в размере 4%, в Соединённых Штатах - 2-3%, а в Китае прогнозировалось замедление экономического роста в районе 4,5-5%, но сегодня ничего этого уже нет. Мы живём в абсолютно новой реальности, и это первое. Второе: цифры сокращений принципиально другие. Если ещё 1 марта мы говорили о сокращениях, чтобы поддержать цены на нефть в районе 70 долларов за бочку, то сейчас задача состоит в том, чтобы в принципе спасти ликвидность и инвестиционный потенциал на рынке нефти, а вообще-то, на рынке углеводородов в целом. Причём, спасти рынок, с одной стороны, при сравнительно высоких уровнях добычи, а с другой - на крайне низком уровне спроса.
Вот такая новая глобальная ситуация. И не видеть её специалист не может. А, вот, медийный манипулятор - вполне. И, кстати, специалист не может не знать, что первоначально долю России в сделке ОPEC+ считали вместе с газовым конденсатом, а после декабря 2019 года - без. Но это так, заметки на полях.
А теперь о секторальной ситуации - о нефтегазовой отрасли. Здесь всё очень просто. То, что там произошло - это избавление от иллюзий. Причём избавились все. США избавились от иллюзии, что они могут стоять в стороне от большой драки за долю на рынке и как хитрая обезьяна получать увеличивающую долю, сохраняя контроль над всеми нефтедолларами. Соединённым Штатам очень чётко дали понять, что в этом секторе, в нефтегазовой индустрии, они находятся в одной лодке с остальными и защититься от глобальной ценовой войны у них не получится даже с использованием административных мер.
Напомню, Трамп угрожал ввести запретительные тарифы на ввоз в США дешёвых углеводородов. Но не ввёл. Кроме того, наших замечательных американских партнёров избавили от иллюзии, будто у них много дешёвого «сланца». И теперь не только американцам, но и всему миру понятно, что никакого «сланца» дешевле 49 долларов вообще нет. И не будет. А есть отрасль с колоссальными структурными проблемами.
- Получается, пока президент Трамп категорически отказывался играть по правилам OPEC, он мнил себя «хитрой обезьяной», занимающей командную высоту, однако оказалось, что обезьяна совсем не хитрая и не такая уж умная. Но вы сказали, что и саудовцы лишились определённых иллюзий. Каких?
- Мы избавили саудовцев от иллюзии, будто они могут неограниченно демпинговать. Сейчас такой иллюзии у них нет. А есть забитые нефтью танкеры, которые ещё нужно кому-то сбыть. Второе: у саудовцев была иллюзия, будто они могут прогнуть весь OPEC под себя. Но не смогли. Кстати, думаю, что это и было самое большое потрясение для Эр-Рияда. И дело не только в Мексике и Иране, которые на протяжении всей этой нефтяной саги выражали очень большое недовольство позицией Саудовской Аравии. Пришлось учесть позиции ряда государств Персидского залива, позиции африканских нефтедобывающих компаний и других игроков на этом рынке. На этих партнёрах саудовцы ещё попробуют отыграться, но это потом.
Очень злую шутку сыграла с саудовцами ещё и иллюзия, будто они способны управлять действиями американцев, что их альянс с США на углеводородном рынке для американцев абсолютно критичен, поэтому Вашингтон, чтобы сохранить свои перспективы по экспорту сланцевой нефти, подпишется под любыми действиями Эр-Рияда. Не подписался. И, думаю, здесь саудовцев ждёт ещё много новых ощущений.
- Саудовская Аравия, Соединённые Штаты и Россия - это три кита, на которых стоит углеводородный рынок. И судя по полуофициальным комментариям о событиях на площадке OPEC, только мы вышли из этой схватки почти без потерь?
- Нас тоже задело. У нас тоже были иллюзии относительно того, будто бы мы можем управлять инвестиционной составляющей в неконтролируемой нами системе оборота нефтедолларов. На самом деле всё наоборот. Пока нефть обменивается на доллары, у американцев остаются значительные возможности влияния, в том числе и на нас. Иное дело, если бы доходы от нефти были «зашиты» в другие инструменты - например, в имеющие товарное обеспечение и даже в евро (хотя это сейчас не лучший вариант), то и ситуация была бы другой.
- В нашу пользу?
- Конечно. Но увы, мы пока что не можем полностью управлять нефтяным инвестиционным ресурсом. Но иллюзиями переболели не только крупные игроки. За последние двадцать лет на рынке, в том числе и на постсоветском пространстве, появилось достаточное количество малых игроков, которые думали, что их позиция важна. Например, Туркмения, Казахстан, Азербайджан, в Африке - Ангола, Гвинея и так далее. Им тоже пришлось избавиться от иллюзии, будто их мнение кому-то интересно.
- А ведь были времена, когда и Туркмения, и Казахстан, а особенно Азербайджан грозились заполнить высококачественными углеводородами весь шар земной, и коллективный Запад в пику России им аплодировал.
- Надо признать, что и в России ситуация была несколько иной, в том числе в силу фрагментации отрасли по разным карманам. Но сегодня на повестке дня стоит другой вопрос - о консолидации углеводородной отрасли на постсоветском пространстве, о выработке единой или по крайней мере общей векторной политики в области энергобезопасности и энергопоставок. Почему? Потому что европейцы и в меньшей степени американцы, чтобы «отжимать» для себя определённые сферы углеводородного рынка, активно манипулировали не только интересами, но и амбициями малых поставщиков. Что отчётливо, если говорить о газе, проявилось в каспийских газовых проектах. Такая же ситуация и с нефтью. Теперь самое время вернуться в лоно реальности и понять, что идёт новое картелирование глобального рынка углеводородов. И вполне естественным становится вопрос - с кем вы?
«Инвестиционной нефти на два порядка больше, чем физической»
- Сначала считалось, что хлеб всему голова, теперь вот - нефть… Такое ощущение, что у нас слишком уж много нефти и в экономике, и в политике.
- Иллюзии иллюзиями, но не менее важно избавление от абсолютно деструктивной идеи, будто нефть является некой сакральной сущностью. Понятно, что формирование этой идеи длилось много лет: в нефть зашивались издержки, зашивались риски, в нефть зашивались так называемые бумажные инвестиции, хотя инвестиционная нефть существует только на бирже и её примерно на два порядка больше, чем физической нефти.
- Биржа - это вообще большая абстракция, своего рода поле чудес в стране дураков. Но если сам обманываться рад - добро пожаловать!
- Очень странно, что эта иллюзия прижилась и у нас в России, где больше трети добываемой нефти идёт на внутреннее потребление. Раньше, кстати, было больше, но, увы, сказывается наследие 1990-х и частичная деиндустриализация. Мы тоже не избежали сакрализации нефти, что, конечно же, плохо. Но нынешний нефтяной кризис - это кризис десакрализации нефти, это кризис, который на определённом этапе должен привести к пониманию, что нефть - просто товар. Да, товар биржевой, товар глобальный, но классические принципы спроса и предложения оказывают на углеводороды такое же влияние, как и на другие товары. Не я первый эту мысль сформулировал, но мне кажется, она более чем справедлива.
- Как и на туалетную бумагу… Тоже ведь товар.
- Абсолютно точно. И в условиях кризиса, в условиях катастрофического падения производства в большинстве промышленно развитых стран нефть, безусловно, будет менее востребована, чем в условиях постоянного экономического роста.
- Но это стало понятно только после того, когда нефтью с отложенным спросом до упора заполнили не только хранилища, но и трубопроводы.
- Более того, уже заполнены и все танкеры, которые собирались, но не успели разрезать. Впрочем, из истории вокруг нефти, мы должны сделать выводы, которые касаются непосредственно нас. Да, мы доказали (и самим себе тоже), что являемся одним из трёх важнейших игроков на мировом рынке, но этого статуса очевидно не достаточно, чтобы определять мировую конъюнктуру по нефти. Нужно обладать ещё и финансовой независимостью, нужно располагать собственными инвестиционными инструментами, завязанными на углеводороды, и нужно иметь возможность относительно быстрого манёвра объёмами нефти.
- Манёвр нефтью? Это что-то из лексикона командующего фронтом.
- В том смысле, что мы должны освоить гораздо более мощную и более глубокую переработку нефти, чем раньше. И я считаю, что руководство наших крупнейших нефтяных компаний, в том числе и тех, которые заварили всю эту «нефтяную кашу», должны учесть новую реальность в своей инвестиционной политике. Мир, основанный на торговле, а чаще - на биржевых манипуляциях сырой нефтью, уходит, поэтому выбора нет: надо думать, как эту нефть перерабатывать и как оптимизировать производство.
Вот сейчас мы сократились до уровня 8,5 миллиона баррелей в сутки, но не исключено, что придётся ужаться ещё. И не только потому, что сохранение на плаву американской сланцевой нефти требует существенно более высоких цен, нежели нынешние (а они будут от 30 до 40 долларов). Есть ещё и упомянутый в самом начале фактор глобального и регионального экономического спада. Поэтому в условиях низкого спроса нужно переходить от стимулирования экспорта сырой нефти к стимулированию её глубокой переработки в пределах национальной территории Российской Федерации. И закреплению дохода от этих углеводородов в наших, национальных инвестиционных инструментах.
- О необходимости, даже о безальтернативности глубокой переработке углеводородов, говорилось ещё при советской власти. Причём не только с высоких партийных трибун, но, что называется, даже из всех утюгов. Но слезть с нефтяной иглы так и не удалось. Полагаете, у коронавирусной пандемии и большого кризиса более убедительные аргументы, чем слово партии?
- Большой кризис настоятельно требует вернуться в начало восьмидесятых годов и наконец-то реализовать технологическую революцию, задуманную ещё Леонидом Аркадьевичем Костандовым, - был такой замечательный человек, лауреат Сталинской и Ленинской премий, зампред Совмина СССР. Это для нас критично. Да, сейчас мы вышли из нефтяной передряги не без потерь, но с серьёзной, в том числе и в политическом плане, прибылью.
Однако надо быть очень наивным, чтобы не сопоставить уступки американцев по стратегическим наступательным вооружениям с их кризисом в сланцевой отрасли. Но кто даст гарантии, что к следующему кризису такого же типа американцы, саудовцы, иранцы, а возможно, уже и китайцы, у которых поставлена задача создания национальной сланцевой индустрии, не подойдут куда более подготовленными?
Надо понимать, что мы чего-то там добились на этапе катастрофического глобального экономического спада и не обсуждать, сколько кто у кого «отжал», а рассматривать перспективу следующего подобного кризиса, который будет происходить на этапе восстановительного экономического роста, поэтому кризиса гораздо более жёсткого.
«На долларе и юане мир клином не сошёлся»
- Уже очевидно, что в противостоянии COVID-19 мировому сообществу не удалось создать единый фронт. Так, может быть, получится консолидировать усилия в борьбе с мировым экономическим кризисом на платформе OPEC? Хотя бы так.
- Ничего не получится. Нефтяная отрасль - это «Титаник». Когда он тонул, всем, и нам в том числе, было плохо. Хотя, возможно, наш негатив был более мягким, чем у саудовцев, которые вели войну в Йемене и фактически капитулировали. Ситуация у американцев - это вообще «мёртвому припарки», и Трамп уже пробрасывает идеи ещё более глубоких сокращений. Но как только этот «Титаник» тонуть перестанет, когда возникнут перспективы нового экономического роста, драка возобновится с новой силой. Нам к ней нужно подготовиться. Прежде всего с точки зрения тех финансово-инвестиционных механизмов, которые мы используем. Нельзя же играть на товарном рынке, держа деньги в сейфе одного из игроков. А нефтедоллары - это американский инструмент. Вот давайте предположим, что мы, американцы и Саудовская Аравия на троих расписываем пулечку, а все наши деньги в сейфе, ключ от которого у американцев. Как вы думаете, кто выиграет?
- Американцы - а то мы их не знаем! - и за проигрыш не рассчитаются, и выигрыш не отдадут. Поэтому деньги надо держать не в американской «тумбочке», а создавать для взаиморасчётов с приличными партнёрами региональную валюту. Как говорится, давно пора. Но рубль на такой статус, к сожалению, не тянет. А китайцы со своим юанем, по всей видимости, не захотели портить отношения с американцами.
- И китайцы ещё не готовы. Но будет большой глупостью пригласить за игровой стол ещё и китайцев - четвёртого игрока и переложить наши деньги уже в его сейф. И почему именно доллары, юани или евро? Надо думать над другими механизмами, варианты, полагаю, найти можно.
- А что заставляет нас садиться за один стол с американцами и играть по их правилам? В условиях кризиса и неизбежной регионализации, о которой вы сами же часто говорите, можно подобрать не только удобную расчётную валюту, но и приличных партнёров - например, государства Шанхайской организации сотрудничества.
- Почему именно ШОС? Мир новых цифровых электронных коммуникаций предлагает и другие решения. На долларе и юане мир клином не сошёлся. Только не надо играть в игры, правила которых написаны не нами. И вообще надо разобраться, что такое расчётные механизмы. Ещё раз говорю: сила американцев и их избыточное влияние в углеводородной сфере связаны с тем, что нефть абсолютно сакрализирована, что это инвестиционный товар, главным содержанием которого является именно инвестиционная составляющая. А не товарная. В тот момент, когда она перестанет быть инвестиционным товаром, а станет просто товаром - как цемент или лес - ситуация может очень сильно и очень быстро измениться.
«В национализации элит и в национализации экономики мы не сильно продвинулись»
- Для нас главное, как мне кажется, чтобы Россия слезла с нефтяной иглы, а не рухнула. Но для этого надо развивать реальный сектор, чтобы товарная масса была достаточно большая и к тому же ликвидная.
- Мы, конечно же, не очень рационально использовали запас времени, который у нас был - с упорством, достойным лучшего применения, продолжали бороться за своё место в глобальном мире, отторговывая какие-то куски. Немного, кстати, отторговав. При этом интересы различных групп нашей элиты не совпадали. Естественно, никакой общегосударственной политики у нас, скажем так, и близко не прорисовывалось. Теперь же мир взаимозависимости начинает разрушаться буквально на глазах. И факт наличия технологических уязвимостей, ключевые моменты которых находятся за пределами вашего национального суверенитета, становится очень важным.
Это увидели американцы, Германия. Это увидела Франция - там вообще возникла истерика на фоне осознания масштабов зависимости от внешних факторов. Так что взаимозависимость будет распадаться, но никто не знает, в каком темпе. И нам нужно успеть встроиться в процесс этого распада, нужно наметить критические инвестиционные точки и, конечно, защитить своё финансовое пространство.
Потому что никакой экономический рост, никакая индустриализация или реиндустриализация не могут происходить в инвестиционном пространстве, которое напоминает дуршлаг: сегодня вы дадите деньги в экономику, а через тридцать шесть часов они будут в Лондоне, а через семьдесят два часа уже станут особняком в Лондоне. Это предполагает, во-первых, восстановление двухконтурности финансовой системы. И могу сказать, что вижу следы проработки этих идей на очень качественном уровне. Во-вторых - определение чётко выраженных общегосударственных инвестиционных фокусов. Государство должно создавать для общества и бизнеса коридор возможностей и вектор развития. Ну, и в-третьих, - определённые политические решения в отношении тех, кто у нас является управленческим классом.
- Наблюдения за правительством Михаила Мишустина вселяют надежду, что не все управленцы безнадёжны и не все они подпольные компрадоры.
- Так называемый крымский кризис дал возможность решить целый ряд проблем, но согласитесь, и в национализации элит, и в национализации экономики мы не сильно продвинулись. Под термином «национализация» я имею в виду не огосударствление, а перевод ситуации в кадрах и в экономике на рельсы национальных интересов. Но главное, что крымский кризис почти никак не повлиял на национализацию социальной модели развития, и мы все эти годы продолжали пользоваться чужими и становящимися всё более неуместными социальными моделями, заменяя в них условный пармезан на условный сыр «Российский». Но не меняя сути модели. Вот в чём главное провисание.
- Если кадры решают всё, то самый эффективный способ - смена элит. Не обязательно искусственно - когда к стенке ставят через одного, есть и другие механизмы.
- Смена элит - формула, конечно, правильная. Вопрос только в том, где взять кадры для новых элит.
- Умных можно поискать, например, на Валдайском форуме, инициативных - в Общенародном фронте, есть ещё различные кадровые резервы, в том числе и президентский.
- Если изучить биографии людей, которые провели индустриализацию, то с удивлением можно обнаружить, что многие пытались сделать то же самое ещё в царские времена. Но востребованы они были уже в Советской России. Идеи их тоже. А кто у нас в постсоветское время был востребован? Сперва - понятно, кто, но они быстро кончились, видимо, в силу климатических особенностей. Потом появились эффективные менеджеры, которые ничего не понимали в том, что они «менеджерили». За ними - абстрактные менеджеры, которые считали, что они чем хочешь могут «менеджерить», главное - управлять процессом, не задумываясь о результате. Потом - проектные менеджеры, искренне считавшие, что можно получить результат, ничего не понимая в процессе.
Так мы обрели целый класс чиновничества, в общем и целом, оторванного от жизни. Но мир смузи, сельдерейного фреша и кальянов ушёл. Причём не только у нас, он вообще ушёл. Его больше нет. Поэтому сейчас должны быть востребованы новые люди, в том числе востребованы социально.
«Европа станет главным трофеем в борьбе между Китаем и Америкой»
- Говорят, коней на переправе не меняют. Меняют ли управленцев в период кризиса? Правительство уже поменяли, меняют региональных руководителей. Как они справятся с кризисом, будет видно. Трамп, например, который делал ставку на реальный сектор, на свой «ржавый пояс», взял и залил в экономику четыре триллиона долларов - то есть поступил как кондовый либерал из Демпартии. И какая перспектива у Америки?
- Никто сейчас не рискнет предсказать, и я не рискну. Но то, что в Америке осталось только два формата управления, первый - либеральный, второй - в духе Иосифа Виссарионовича Сталина, это факт. А фишка в том, что ни один механизм в современной Америке не работает. Да, четыре триллиона долларов позволили стабилизировать фондовый рынок, но надолго ли? Я не сторонник апокалиптических оценок, хотя сами же американские инвестиционные банки прогнозируют спад от 15% до 40%, что очень показательно: потому что сами не понимают, что происходит в экономике. Не думаю, что реализуются крайние сценарии, но вся проблема в том, что система экономического управления в США показала неработоспособность. И теперь встаёт вопрос: а у нас что? Мы должны понимать, что если система так называемого монетарного управления не работает в США, то она не сработает и у нас.
- Да у нас и ресурсов таких нет.
- Главное, у нас нет американского печатного станка и нет такого инвестиционного пространства. Поэтому выбор понятен. Помните, как в «Семнадцати мгновениях весны»: Штирлиц решил ставить на Бормана, потому что ставить было больше не на кого…
- Глобальная экономика выстроилась таким образом, что Америка со своими «бумагами» как бы финансовый сектор, а Китай с производством - реальный. Вот такое единство противоположностей, хотя в условиях кризиса противоречий больше, чем единства. Может, всё-таки найдут общий язык?
- Они будут биться за контроль пространства. При этом Китай, скорее всего, будет наступать, потому что он раньше всех выходит из этого кризиса, а Америка - обороняться.
- А зачем Китаю поражение США, если для китайцев Америка основной рынок сбыта?
- Конечно, задачи «добивать» Америку у Пекина нет. Но основной рынок Китая в перспективе будет не в США. Китай уже давно сделал ставку на европейский рынок, и Европа станет главным трофеем в борьбе между Китаем и Америкой. Именно в Европе развернётся ключевое сражение первой фазы строительства постглобального мира. Мы должны это понимать, но не участвовать, а решать свои частные задачи, которые лежат не в Европе.
- Европа - «дичь», которая пока что не по нам?
- Да и нужна ли нам Европа? В схватке двух гигантов за Европу - США и Китая - мы должны сделать так, чтобы нас, первое, не зашибли ненароком, особенно в ходе манипуляций в нашем южном «подбрюшье», где пока не все осознали, что настали новые времена. И второе: а что нам помешает получить некоторые важные элементы европейского рынка, европейских технологических систем и европейских мозгов, которые там пока ещё остаются. Не более того, но и не менее.
https://zvezdaweekly.ru/news/t/20204141244-UQfBA.html
А для чего подобное написание?
Я не понимаю названия темы. Если уж по дореформенной орфографии, то...
"миръ" -- отсутствие ссоры, вражды, войны (согласно словарю Даля).
может имелось ввиду слово "мiръ" -- вселенная, все человечество, община, сходка. (согласно тому же Далю)?
Да, имел в виду мiръ, конечно. Земля, общество...
Просьба к модераторам поправить, если можно :blush:
чемберлен
18.04.2020, 20:44
Просьба к модераторам поправить, если можно
сделано!
Великая депрессия 2.0
Она уже идет давно. Коронавирус стал лишь триггером, который мгновенно выявил все мировые экономические диспропорции. И ширмой, за которой многие мировые элиты спрятались (и еще долго будут объяснять всем, что это пандемия виновата в разрушении всей мировой экономической модели).
И основной пострадавшей экономикой будут Соединенные Штаты. Просто потому, что за десятилетия существования Бреттон-Вудской (а потом Ямайской) валютной системы США были главными выгодоприобретателями сложившейся модели, в которой доллар был базовой мировой резервной валютой. Теперь же наступил момент, когда ФРС просто вынуждена печатать доллары в авральном порядке, чтобы не допустить коллапса американской экономики. Мало того, что доля финансовых активов в структуре совокупного американского богатства составляет около 70%, но и 70% всех долгов в мире номинированы в долларах. И любые массовые дефолты в долларах (в т.ч. и за пределами США) смертельно угрожают как раз американской экономике.
Именно по этой причине ФРС ни только не остановится, но и будет печатать еще больше, выкупая очередные проблемные активы и помогая другим ЦБ мира валютными свопами.
Но это только одна сторона проблемы.
Происходящий экономический спад ведет к еще большему дефициту бюджета США. По оценкам американских экономистов он достигнет 3,8-4,0 трлн.$ уже к концу 2020 года. А это около 20% (!) ВВП США. И покрыть такой дефицит можно будет только фактической прямой эмиссией (Казначейство США выпускает трежериз — ФРС их покупает).
Гиперинфляция доллара обязательно наступит.
Это пока не сильно заметно только по одной причине — карантин. Но его уже начинают постепенно снимать.
Тем, кто интересуется денежными агрегатами, рекомендую почитать короткий пост трейдера Spydell. (https://spydell.livejournal.com/682497.html) Весьма доходчиво.
Теперь об экономике РФ.
Совершенно естественным образом появляются советы со всех сторон, как "спасать" российскую экономику. Особенно выделился Фонд "Либеральная миссия" (http://liberal.ru/lm-ekspertiza/koronakrizis-2020-chto-budet-i-chto-delat) (Алексашенко, Гуриев и др.).
У меня сложилось впечатление, что у этого крыла экономической мысли нет ничего свежего, кроме слепого копирования "рецептов" от ФРС (включая QE). Еще раз повторю своё мнение: РФ готовилась к этому кризису долгие годы. Фактически, благодаря крайне низким долгам и закрытой валютной позиции РФ уже практически вышла из умирающей на наших глазах Бреттон-Вудской системы. Цены на ресурсы очень скоро вернутся в коридор 40-50$ за баррель сорта Brent (без учета долларовой инфляции), а это тот уровень, который более чем достаточен для устойчивости экономики РФ. И именно достигнутая макроэкономическая стабильность (низкая инфляция и устойчивый рубль) позволит расти российской экономике за счет развития внутрь (в т.ч. и структурно). Мировая экономика разваливается на валютные зоны, и зона рубля — одна из них. И это — огромное достижение, для чего не пришлось, кстати, вводить разные валютные ограничения. ЦБ РФ уже анонсировал снижение ставки, но рубль при этом и не подумал падать, а доходность по ОФЗ практически вернулась на "докоронавирусный" уровень. И доля тех же нерезидентов в ОФЗ не сильно изменилась, несмотря ни на что (угроза санкций, предрекаемый некоторыми "крах экономики РФ" из-за падения цен на сырьё). А куда, собственно, нерезидентам бежать? Я вот сам затрудняюсь найти ответ на этот вопрос. Тем более, глава ЦБ РФ Эльвира Набиуллина вполне четко заявила: меры "количественного смягчения" и тем более активные прямые вливания в экономику из средств Центробанка — так называемые "вертолетные деньги", не актуальны для России.
Мир постепенно прощается с "либеральным финансовым капитализмом" и существующей мировой валютной системой. И всё к тому идет, что вернется старый знакомый "золотой стандарт". Только в несколько иной форме (трудно пока сказать, какой).© ТК СЕБАРОВ (https://t.me/sebarrow)
Foreign Policy (США): какой станет экономика после пандемии коронавируса (https://inosmi.ru/economic/20200417/247283683.html)
После многодневной самоизоляции, трагических смертей и потрясений в мировой экономике лучшим определением для этого исторического момента является словосочетание «крайняя неопределенность». Возобновят ли работу предприятия и компании, появятся ли снова рабочие места? Будем ли мы опять путешествовать? Хватит ли выделенных центробанками и правительствами денег, чтобы не допустить мощной и продолжительной рецессии и краха?
Одно можно сказать с уверенностью: пандемия приведет к перманентным переменам в политике и экономике, но эти изменения станут понятны не сразу.
Чтобы разобраться в том, как будет сдвигаться почва под нашими ногами, редакция «Форин Полиси» (Foreign Policy) попросила девятерых мыслителей мирового уровня, в том числе двух лауреатов Нобелевской премии в области экономики, поделиться прогнозами о том экономическом и финансовом порядке, который сформируется после пандемии.
Нам нужен более прочный баланс между глобализацией и самодостаточностью
Джозеф Стиглиц (Joseph E. Stiglitz)
Раньше экономисты насмехались над призывами к странам проводить политику продовольственной и энергетической безопасности. Они утверждали, что в глобализованном мире, где границы ничего не значат, мы всегда можем обратиться за помощью к другим странам, если у нас что-то случится. Но сейчас границы вдруг снова обрели былое значение, а страны цепко ухватились за свои запасы масок и медицинской техники, которых явно не хватает. Кризисная ситуация из-за коронавируса мощно и убедительно напомнила о том, что базовой политической и экономической единицей остается государство.
В своем стремлении наладить эффективные цепочки поставок мы рыскали по миру в поисках самого дешевого производителя в каждом звене этих цепочек. Но мы поступали недальновидно, строя такую систему, которая явно неустойчива, недостаточно диверсифицирована и не защищена от сбоев в работе. Оперативная система производства и распределения с низким или нулевым уровнем запасов способна преодолевать мелкие проблемы, но мы сейчас видим, как эта система рушится из-за неожиданных потрясений.
Финансовый кризис 2008 года должен был стать для нас уроком жизнестойкости. Мы создали взаимосвязанную финансовую систему, которая эффективно и хорошо смягчала слабые потрясения, но показала себя весьма хрупкой. Если бы не мощная государственная помощь, эта система рухнула бы, когда лопнул пузырь ипотечного кредитования. Очевидно, что мы этот урок не усвоили.
Та экономическая система, которую мы создадим после пандемии, должна быть более дальновидной, более жизнестойкой и более восприимчивой к тому обстоятельству, что экономическая глобализация намного обогнала глобализацию политическую. Пока сохраняется такая ситуация, странам придется искать более прочный баланс между преимуществами глобализации и необходимой опорой на собственные силы.
Эта атмосфера военного времени создает возможности для перемен
Роберт Шиллер (Robert J. Shiller)
Время от времени в мире происходят коренные изменения — зачастую в период войн. Хотя сегодня наш враг вирус, а не иностранная держава, пандемия COVID-19 сформировала атмосферу военного времени, в которой такие перемены внезапно оказались возможны.
Такая атмосфера, в которой присутствуют элементы страданий и героизма, распространяется вместе с болезнью. Война сплачивает людей не только в одной стране, но и в разных странах, так как у них есть общий враг вирус. Люди, живущие в передовых странах, испытывают больше сочувствия к тем, кто страдает в бедных странах, потому что у них похожие жизненные ощущения и опыт. Эпидемия также сплачивает нас во время бесчисленных домашних посиделок. Внезапно мир стал намного меньше и намного душевнее.
Есть также основания надеяться, что пандемия дала возможность для создания новых путей и средств по преодолению страданий, в том числе, более эффективных мер борьбы с усиливающимся неравенством. Пожалуй, чрезвычайные выплаты людям, на которые пошли многие страны, это путь к безусловному базовому доходу. В США новый стимул получила более качественная и более универсальная система медицинского страхования. А поскольку на этой войне все мы находимся по одну сторону фронта, мы можем найти мотивацию для создания новых международных институтов, позволяющих лучше распределять риски между странами. Атмосфера военного времени постепенно уйдет, а эти новые институты останутся.
Настоящая опасность в том, что политики воспользуются нашим страхом
Гита Гопинат (Gita Gopinath)
Всего за несколько недель драматическая череда событий, таких как трагическая гибель людей, паралич глобальных цепочек снабжения, перебои с поставками предметов медицинского назначения между союзниками и самый мощный после 1930-х годов спад в экономике, наглядно продемонстрировала, насколько уязвимы открытые границы.
Уровень поддержки интегрированной глобальной экономики начал снижаться еще до того, как пришла пандемия COVID-19, но коронавирус наверняка ускорил процесс переоценки выгод и издержек глобализации. Фирмы, включенные в глобальные цепочки поставок, на себе испытали, насколько опасна их взаимозависимость и потери, вызванные перебоями и неурядицами. В будущем эти фирмы станут внимательнее относиться к рискам маловероятных событий, из-за чего цепочки поставок станут более локализованными и прочными — но менее глобальными. На формирующихся рынках, которые с подключением к глобализации получили стабильный доступ к потокам капиталов, мы можем увидеть, как возвращается контроль над движением денежных средств, так как эти страны будут стараться защитить себя от дестабилизирующих сил внезапной остановки экономики. И хотя меры сдерживания постепенно будут ослабевать, люди могут проанализировать возникающие риски и принять решение об отказе от поездок на неопределенный срок, положив конец международной мобильности, которая развивалась на протяжении полувека.
Но главная опасность заключается в том, что этот органичный и корыстный отход людей и фирм от глобализации усугубят политики, которые воспользуются страхом перед открытыми границами. Они могут навязать торговле протекционистские ограничения, ссылаясь на важность самодостаточности, и ограничить передвижения людей под предлогом охраны здоровья. Мировые лидеры сейчас в состоянии предотвратить такой исход и сохранить дух международного единства, который поддерживал нас и давал нам силы на протяжении 50 с лишним лет.
Еще один гвоздь в гроб глобализации
Кармен Райнхарт (Carmen M. Reinhart)
Первая мировая война и глобальный экономический спад начала 1930-х годов покончили с предыдущей эрой глобализации. Важная причина этой кончины, если не считать возрождение торговых барьеров и контроль над движением капитала, состоит в том, что более 40% стран мира в то время пришли в состояние дефолта, из-за чего многие из них до 1950-х годов и даже до более позднего времени были отрезаны от глобальных рынков капитала. К моменту окончания Второй мировой войны новая Бреттон-Вудская система сочетала меры внутренних финансовых репрессий с жестким контролем за движением капитала. Это уже мало напоминало предыдущую эпоху мировой торговли и финансов.
Современный цикл глобализации с началом финансового кризиса 2008-2009 годов получил серию ударов: европейский долговой кризис, Брексит, американо-китайская торговая война. Усиление популизма во многих странах вызвало предпочтение отечественным активам.
Пандемия COVID-19 стала первым с 1930-х годов кризисом, который охватил как развитые, так и развивающиеся страны. Рецессия в этих странах может оказаться длительной и тяжелой. Как и в 1930-е годы, во многих странах возможен государственный дефолт. В трудные времена призывы ограничить торговлю и потоки капитала находят отзывчивую аудиторию.
Скорее всего, сохранятся и усилятся сомнения в отношении существовавших до коронавируса глобальных цепочек снабжения, безопасности поездок за рубеж, а внутри стран возникнет обеспокоенность по поводу их самообеспеченности товарами первой необходимости и способности к восстановлению. Такая ситуация может сохраниться даже после того, как пандемия будет остановлена (что само по себе займет немало времени). Финансовая архитектура после пандемии вряд ли вернет нас в доглобализационную эпоху Бреттон-Вудса, однако международной торговле и финансам будет нанесен серьезный и продолжительный ущерб.
Пандемия усугубит экономические недуги, существовавшие до нее
Адам Позен (Adam Posen)
Пандемия усугубит четыре экономических недуга, существовавших до ее прихода. Их можно излечить посредством серьезного хирургического вмешательства, но если такой интервенции не будет, они станут хроническими и очень разрушительными. Первый из этих недугов — долгосрочная стагнация, сочетающая в себе низкий рост производительности, отсутствие доходов по инвестициям и ситуацию, близкую к дефляции. Данная болезнь будет усиливаться, потому что после пандемии люди не захотят рисковать, и будут больше откладывать, а это неизменно ослабляет спрос и ставит палки в колеса инновациям.
Во-вторых, еще больше увеличится разрыв между богатыми странами (вместе с немногочисленными формирующимися рынками) и остальными миром в их жизнестойкости в условиях кризиса.
В-третьих, из-за стремления к безопасности и очевидной рискованности развивающихся экономик мир в сфере финансов и торговли будет чрезмерно полагаться на американский доллар. Хотя США станут менее привлекательным местом для инвестиций, их привлекательность вырастет в сравнении с другими регионами мира. А это будет усиливать недовольство.
И наконец, экономический национализм приведет к тому, что государства все чаще будут отгораживать свои экономики от внешнего мира. К полной автаркии это не приведет, и ничего даже близкого к ней не получится, но экономический национализм укрепит две первые тенденции и усилит недовольство третьей.
Мир как никогда прежде будет ждать помощи от центробанков
Эсвар Прасад (Eswar Prasad)
Вызванная пандемией финансово-экономическая бойня оставит глубокие раны на теле мировой экономики. Центробанки ответили на этот вызов, порвав свои собственные инструкции и руководства. ФРС США пришла на помощь финансовым рынкам, приступив к покупке активов и обеспечивая долларовый оборотный капитал другим центробанкам. Европейский центробанк объявил, что окажет «неограниченную» поддержку евро и будет массово скупать государственные и корпоративные облигации, а также другие ценные бумаги. Банк Англии напрямую финансирует государственные расходы. Даже некоторые центробанки на формирующихся рынках, например, Резервный банк Индии, продумывают чрезвычайные меры, невзирая на риски.
С другой стороны, налогово-бюджетное стимулирование со стороны государственной власти оказалось осложненным политическими интересами, осуществлять его весьма обременительно, и зачастую трудно определить, в чем заключаются самые большие потребности.
Центробанки, некогда считавшиеся осторожными и консервативными учреждениями, показали, что в самые отчаянные моменты они могут действовать смело, расторопно и изобретательно. Даже когда политическое руководство не желает координировать межгосударственные меры, центробанки действуют согласованно.
Сейчас и на многие годы вперед центральные банки стали первым и главным рубежом обороны против экономических и финансовых кризисов. Не исключено, что они пожалеют о взятой на себя колоссальной новой роли, потому что для них это чревато чрезвычайными нагрузками и неоправданными ожиданиями.
Нормальной экономики уже не будет
Адам Туз (Adam Tooze)
Когда началась самоизоляция, первым побуждением было отыскать исторические аналогии. 1914 год? 1929? 1941? Но вскоре стало понятно, что переживаемые нами потрясения беспрецедентны. В этом мире возникло что-то новое. И ужасное.
Экономические последствия не поддаются подсчетам. Многим странам грозят такие глубокие и жестокие экономические потрясения, с какими они никогда прежде не сталкивались. Во многих секторах, скажем, в розничной торговле, которая и без того столкнулось с жестокой конкуренцией со стороны онлайновых магазинов, временное закрытие компаний может оказаться постоянным. Многие магазины уже не откроются, а их рабочие места будут потеряны безвозвратно. Катастрофа грозит миллионам рабочих, владельцам небольших компаний и их семьям. Чем дольше мы будем находиться в самоизоляции, тем глубже будут экономические раны, тем медленнее будет процесс восстановления.
Многое из того, что мы знали об экономике и финансах, претерпело глубочайшие изменения. После финансового кризиса 2008 года много говорили о том, что надо принимать в расчет радикальную неопределенность. Теперь мы знаем, какая она — настоящая радикальная неопределенность.
Мы стали свидетелями самых мощных совместных налогово-бюджетных усилий со времен Второй мировой войны, но уже сейчас ясно, что первого раунда недостаточно. Не осталось никаких иллюзий относительно того, какие невероятные акробатические этюды исполняют центробанки. Чтобы справиться с накопленными задолженностями, есть несколько радикальных альтернатив, которые нам предлагает история, в том числе, вспышка инфляции или организованный государственный дефолт (он будет не таким кардинальным, как может показаться, если коснется государственного долга, который держат центробанки).
Если компании и домохозяйства испугаются риска и начнут вкладывать инвестиции в более надежные ценные бумаги, это усилит стагнацию. Если же общество отреагирует на накопленные долги мерами строгой экономии, ситуация еще больше ухудшится. В такой ситуации имеет смысл призвать более активное и прозорливое правительство, чтобы оно нашло выход из кризиса. Но конечно же, вопрос в том, в какой форме это будет осуществляться, и какие политические силы будут этим управлять.
Многие рабочие места исчезнут навсегда
Лаура д'Андреа Тайсон (Laura D'Andrea Tyson)
Пандемия и последующий подъем ускорят процессы цифровизации и автоматизации на работе. Из-за этих изменений исчезнет немало рабочих мест средней квалификации, а вместо них появятся вакансии, требующие высокого профессионализма. Такая тенденция действует уже два десятка лет, и из-за нее не растут зарплаты, и усиливается неравенство доходов.
Перемены в спросе, которые усилит вызванная пандемией дезорганизация экономики, изменят будущий состав ВВП. Доля услуг в экономике будет по-прежнему увеличиваться. Однако личное присутствие на работе в сфере розничной торговли, гостиничном бизнесе, туризме, образовании, здравоохранении и на государственной службе будет сокращаться по причине цифровизации, которая внесет глубокие изменения в организацию и предоставление этих услуг.
Когда начнется подъем экономики, она лишится многих низкооплачиваемых, не требующих высокой квалификации рабочих мест. Однако вырастет спрос на работников, оказывающих жизненно важные услуги, скажем, на полицейских, пожарных, медиков, сотрудников сферы логистики, общественного транспорта и продовольственного обеспечения. В этих традиционно низкооплачиваемых областях появятся новые вакансии, будут расти зарплаты, и расширятся различные льготы. Спад в экономике ускорит рост нестандартной, непрочной занятости. Станет больше занятых неполное рабочее время, работающих по совместительству, рабочих-фрилансеров. Это приведет к созданию более гибких систем социальных гарантий, которые будут перемещаться вместе с работником. Расширится и определение работодателя. Чтобы вооружить людей навыками и умениями, необходимыми на новых рабочих местах, понадобятся недорогие программы подготовки, реализуемые в цифровом формате. То обстоятельство, что сейчас очень многие вынуждены работать удаленно, показывает, что нужно будет существенно расширить инфраструктуру Wi-Fi, широкополосного интернета и прочих элементов, позволяющих ускорить цифровизацию экономической деятельности.
Глобализация, ориентированная на Китай
Кишор Махбубани (Kishore Mahbubani)
Пандемия COVID-19 ускорит уже начавшиеся перемены: уход от глобализации, ориентированной на США, в сторону глобализации, ориентированной на Китай.
Почему сохранится такая тенденция? Население США утратило веру в глобализацию и международную торговлю. Соглашения о свободной торговле для него деструктивны, и американский президент Дональд Трамп здесь ни при чем. А Китай, в отличие от Америки, веру не утратил. Почему нет? На то есть глубокие исторические причины. Китайское руководство теперь хорошо понимает, что век унижения страны с 1842 по 1949 год был результатом его собственной самонадеянности и тщетных попыток изолировать Китай от внешнего мира. Последние десятилетия мощного экономического роста были следствием международного сотрудничества. У китайского народа также появилась мощная уверенность в себе. Китайцы считают, что могут конкурировать во всем.
Следовательно, у Соединенных Штатов есть два пути. Если главная цель Америки состоит в сохранении мирового превосходства, ей придется вступить в непримиримое геополитическое соперничество с Китаем в сфере политики и экономики. Но если главная цель США заключается в повышении благосостояния американского народа, у которого ухудшились социальные условия, им следует сотрудничать с Китаем. Благоразумие указывает на то, что сотрудничество лучше. Но поскольку в политике США преобладает враждебность по отношению к Китаю, благоразумие может оказаться в проигравших.
***
Джозеф Стиглиц (Joseph E. Stiglitz) — профессор экономики Колумбийского университета, лауреат Нобелевской премии по экономике за 2001 год, автор книги «Люди, власть и прибыль. Прогрессивный капитализм в эпоху недовольства» (People, Power, and Profits: Progressive Capitalism for an Age of Discontent).
Роберт Шиллер (Robert J. Shiller) — профессор экономики Йельского университета, лауреат Нобелевской премии по экономике за 2013 год, автор книги «Экономика нарративов. Как тиражируются сюжеты, и как они приводят в действие важные экономические события» (Narrative Economics: How Stories Go Viral and Drive Major Economic Events).
Гита Гопинат (Gita Gopinath) — главный экономист Международного валютного фонда.
Кармен Райнхарт (Carmen M. Reinhart) — профессор международных финансов Гарвардского университета, написавшая в соавторстве с Кеннетом Рогофф (Kenneth S. Rogoff) книгу «На сей раз все по-другому. Восемь столетий экономических глупостей» (This Time Is Different: Eight Centuries of Financial Folly).
Адам Позен (Adam Posen) — президент Института мировой экономики им. Петерсона.
Эсвар Прасад (Eswar Prasad) — профессор торговой политики Корнельского университета, старший научный сотрудник Института Брукингса, автор книги «Валюта, набирающая популярность. Усиление юаня» (Gaining Currency: The Rise of the Renminbi).
Адам Туз (Adam Tooze) — профессор истории и директор Европейского института при Колумбийском университете. Его последняя книга называется «Как десятилетие финансовых кризисов изменило мир» (How a Decade of Financial Crises Changed the World). В настоящее время он работает над историей климатического кризиса.
Лаура д'Андреа Тайсон (Laura D'Andrea Tyson) — профессор Школы бизнеса им. Хааса Калифорнийского университета Беркли, в прошлом председатель президентского совета экономических советников в администрации Клинтона.
Кишор Махбубани (Kishore Mahbubani) — заслуженный научный сотрудник Института Азии при Национальном университете Сингапура, автор книги «Победил ли Китай? Китайский вызов американскому превосходству» (Has China Won? The Chinese Challenge to American Primacy).
. Мы наш, мы новый мир построим
https://mikle1.livejournal.com/10889424.html
Такое нашел в тему.
. С точки зрения профессиональной политэкономии, выводы ниже являются натягиванием глобуса на сову. Зато суть проблем передают абсолютно верно и доходчиво. Можно еще колроче и понятнее. Любое общество переживает стадии рождения, созревания, зрелости и упадка. В конечном итоге сменяясь более прогрессивными общественно-экономическими формациями. Распад СССР лишь ускорил процесс угасания капитализма - утратив соперника, "наши западные партнеры" почили на лаврах, разжирели и деградировали. И что придет ему на смену гадать бесполезно - есть веер возможностей, с наиболее логичной конвергенцией Гелбрейта, которого очень не любят. Осоенно за то, что его теория начала реализовываться еще в ХХ веке в целом ряде государств. Беда же в том, что даже самая правильная и логичная еория неизбежно корректируется силовыми методами.
Что мы и наблюдаем.
ТГ-канал РУССКИЙ ДЕМИУРГ тезисно описал проблематику:
"Происходящее сейчас напоминает детский философский диспут: это ветер дует потому что деревья качаются, или наоборот, именно потому, что они качаются он и дует. В том смысле, что сейчас уже без разницы, сам кризис пришел, а эпидемия лишь рельефнее его последствия проявила, или она оказалась просто последней соломинкой. Главное, что привычный механизм сломался. В процессе показав ошибочность тенденциозного натягивания постиндустриальной совы на обычный логический глобус.
1. Никакого открытого мира и открытого общества быть не может. Ответ на вопрос «чьих будешь?» остается ключевым. Так как практическую защиту гражданину может обеспечить только государство. Если оно сильное и эффективное. Или не может во всех прочих случаях.
2. Открытый мир не только невозможен, он прямо вреден по причине неизбежности поражения в конкурентной борьбе с большими тех стран, территорий и экономик, которые сами укрупниться по любой причине не сумели.
3. Мировое правительство, всякие международные законы, стоящие выше национальных, общий рынок труда и капитала, являются простой маскировкой внешней экономической экспансии с целью максимизации размера выкачивания ресурсов и прибыли из подконтрольных территорий.
4. Все разговоры про дружбу домами проверку практикой не выдержали. Столкнувшись с реальной угрозой абсолютно все союзы (ЕС, НАТО, коллективный Запад, Союз Белоруссии и России, и т.п.) тут же распались по национальным границам. В ряде случаев с прямой агрессивной, доходящей до драки, конкуренцией за ключевые ресурсы.
5. Текущая модель экономики обладает критично низкой степенью устойчивости к негативным факторам. Особенно динамичного характера.
6. Господствующая демократическая модель организации общества имеет низкую адекватность управленческой модели. Наибольшую эффективность демонстрируют как раз не демократические, а централизованные патерналистские общества и государства.
7. Господствовавшая после распада СССР геополитическая организация мира устойчивость потеряла. США не способны исполнять роль гегемона по причине утраты понимания многогранности базовых смыслов этого понятия. При этом Китай заменить США не в состоянии. Более того, любая подобная попытка приведет к миру, еще более колониальному, чем нынешний. Следовательно, по аналогии с историей распада Древнего Рима, мир ожидает продолжительный период Темных веков.
8. Ключевым процессом ближайшего будущего станет распад общего мира на изолированные кластеры. В том числе с разрушением множества (большинства) ныне существующих союзов и объединений. В первую очередь это касается Евросоюза, НАТО и сложившейся системы отношений в Восточной Европе, Средней Азии и на Ближнем Востоке.
9. Возникновение новой мировой войны при этом крайне маловероятно из-за недопустимо высокой затратности процесса и отсутствии экономических целей, способных окупить расходы. Однако появление отдельных локальных вооруженных конфликтов более чем вероятно. В особенности в Африке.
10. Самой сложной проблемой ближайшего периода станет поиск новых устойчивых форм экономической организации общества. Чем бы дело ни закончилось, - госкапитализмом или безусловным базовым доходом, - мир ожидают сильные потрясения, масштаб которых превышает все, с чем он сталкивался за прошедшие 150 – 180 лет.
Радостного мало".
Я бы к этим 10 пунктам добавил бы пункт 9а:
Конфликты возможны не только в Африке.
Есть не маленькая вероятность, что разморозятся "замороженные" конфликты в Европе:
а) на территории бывшей Югославии
б) Карабах
в) Приднестровье
г) и конечно же 404 - бывшая УССР
Что в результате военных конфликтов или принуждения к миру заинтересованными крупными Игроками приведёт к пересмотру границ в пользу выбора населения на этих территориях.
При этом не все сегодняшние крупные игроки останутся таковыми (см. п.8 о вероятном распаде ЕС и НАТО), и не все оставшиеся крупными смогут распространять свои щупальца за пределы своего "кластера".
В то же время некоторые нынешние конфликты, типа отделения Шотландии от Великобритании (Англии по факту) и Каталонии от Испании сдуются, по крайней мере на какое-то время. Ибо одно дело выйти из состава более бедного в целом сюзерена и войти самостоятельно в ЕС - это шпицштихель и совсем другое дело - больштихель, когда отделение предстоит в открытый океан неизвестных экономических и политических перспектив, где надежда только на себя, а не на большой и мощный союз.
Кроме того, если таки ЕС даст дуба или хотя бы заморозит финансовые вливания в своих немощных восточных членов, есть вариант с пересамоопределением и дрейфом незалежной Проебалтики в сторону России. К этому просто вопиют география и история :)
Ну и про это высказывание
Следовательно, по аналогии с историей распада Древнего Рима, мир ожидает продолжительный период Темных веков.
Типичная ошибка. К Тёмным векам после распада Римской (западной) империи был приговорён вовсе не весь мир, а только Западная и Центральная Европа. На юго-востоке Европы вполне успешно существовала, развивалась и богатела Византия. Мусульмане и в первую очередь арабы в этот период наоборот переживали свой расцвет. А в Китае тогда и вовсе об этом печальном этапе Европы знать не знали :)
Мы наш, мы новый мир построим
https://mikle1.livejournal.com/10889424.html
Такое нашел в тему.
Объединить с темой "Конец света"?:wink:
Valtapan
20.04.2020, 15:15
дрейфом незалежной Проебалтики в сторону России. К этому просто вопиют география и история
Пусть вопиют дальше... В пустыне...:morning1:
Происходящее сейчас напоминает детский философский диспут
Присоединюсь, пожалуй. ;)
1. Никакого открытого мира и открытого общества быть не может. Ответ на вопрос «чьих будешь?» остается ключевым. Так как практическую защиту гражданину может обеспечить только государство. Если оно сильное и эффективное. Или не может во всех прочих случаях.
Никакого "открытого мира" и не было. :) Был взаимно-открытый "золотой миллиард", за безвиз в который некоторые убивались насмерть - но на границах его шенгенской зоны задавались вопросы не только "чьих будешь", но и "что у тебя в карманцах", "готов ли ты говорить нам "ку!" и т.д. и т.п. А внутри этого миллиарда еще была и спешл-зона понад усэ - за океаном, которая могла и шенгенских развернуть нахуй без объяснения причин. Круги Атлантиды, где в центре - самые избранные, а по окраинам - да пусть что хотят, то и творят. :)
Что же до государства, то помочь оно гражданину может не только в том случае, если оно сильное (ясен херЪ, что слабое государство ничего не может, кроме как поддерживать свое существование, а там уж граждане сами-сами как-нибудь), но и в том, если оно ориентировано а) национально (понимая как нацию именно граждан государства, а не этнос) и б) социально, т.е. на соблюдение "общественного договора" как минимум.
Иначе - см. Германия: сильное государство, и по проходу через ковидную проблему это в целом заметно. Но при этом - граждане от родного государства получают охуительный напряг в виде толпы "беженцев", имеющих фактически привелегии перед гражданами, уебывания вдрызг национальной культуры, подавления всей гос.машиной инакомыслящих (причем мыслящих именно национально!) и т.д. и т.п. - фактически это государство, ориентированное не на собственную нацию, а на привнесенную глобальную идею. Кстати, Россия тоже через подобный период проходила - когда ей присудили быть "охапкой хвороста на костре Мировой Революции"...
Так что, как ни аццки прозвучит, но максимальную защиту среднему гражданину обеспечивает национально-социалистическое государство. По содержанию, а не по форме. См. нынешнюю Китайскую Народную Республику: тамошний коммунизм, он не всему миру коммунизм с интернами всякими, он кому надо коммунизм - строящий социализм с желтым узкоглазым человеческим лицом, иногда владеющим заводами, газетами, пароходами... но чтоб делился с народЪом, сцуко! :)
2. Открытый мир не только невозможен, он прямо вреден по причине неизбежности поражения в конкурентной борьбе с большими тех стран, территорий и экономик, которые сами укрупниться по любой причине не сумели.
С большими - чего? С большинством? Ребятки, "открытый мир" большинство не сумевших укрупниться стран и территорий хавает в качестве колоний - с выносом туда своих проблем. И они ему, миллиардному - не конкуренты именно потому, что не укрупнились. Не объединили усилия до максимально возможной интеграции. Наглядный пример - т.н. "Исламский мир", который включает в себя ядерный Пакистан, промышленно разившийся в исторически ничтожные сроки (сравнить можно только с индустриализацией СССР) Иран, дохрена аграрных и сырьевых стран от Марокко до Индонезии, но... самое главное - что они врозь.
Если бы ребята-мусульмане посворачивали шеи феодально-раздробленным эмирам Залива во главе с принцами Аравии ;) и Лига Арабских Государств объединилась бы с Исламскими Республиками в одном проекте (прежде всего экономическом - типа использования "исламского банкинга" с взаимным кредитованием между своими и расчетами в золотом динаре) - не обосрался бы только Китай. Про Индию не уверен. :)
И это был бы - открытый исламский мир. Как обычно - открытый для всех. Надо только принять ислам... ;)
3. Мировое правительство, всякие международные законы, стоящие выше национальных, общий рынок труда и капитала, являются простой маскировкой внешней экономической экспансии с целью максимизации размера выкачивания ресурсов и прибыли из подконтрольных территорий.
И то, и другое, и третье является либо фикцией, либо тоже фикцией, но условно-расчетной :) - как какой-нибудь "ворошиловский залп", который никто и никогда не сможет дать одновременно и направить в одну точку, но вес его старательно подсчитывали. ;)
Даже верховенство международных законов над национальными - фикция, поскольку любая нация в любой момент может своим национальным законом это верховенство взять и отменить на своей национальной территории. Вообще власть юристов - это часть "общественного договора" для спокойных времен. :) Ну, а кто в серьезных делах поддается на дешевые разводы - тот сам лох, и из него выкачивают.
4. Все разговоры про дружбу домами проверку практикой не выдержали. Столкнувшись с реальной угрозой абсолютно все союзы (ЕС, НАТО, коллективный Запад, Союз Белоруссии и России, и т.п.) тут же распались по национальным границам. В ряде случаев с прямой агрессивной, доходящей до драки, конкуренцией за ключевые ресурсы.
Не вижу распада НАТО. Вообще. Совсем. Кто там первый из договора вышел - может, я что-то пропустил? Или еврокомиссары уже без работы остались? МВФ распустили по причине банкротства? Может быть, хоть Италия в благодарность за помощь от России оторвалась от коллективного Запада и признала, что Крым наш? :)
Напомню тем, кто молодой и других времен, кроме евровых и шенгенских, не застал: НАТО благополучно существовало и в те времена, когда для поездки из Германию во Францию виза требовалась и приходилось марки на франки менять. :) "Коллективный Запад" еще старше. Еще с тех времен, когда папа римский мог наднационально наложить интердикт на суверенного государя, и все остальные тут же... если и не брали под козырек (тогда было не принято - разве что забрало тем же жестом приподнять), то уж точно принимали во внимание.
Кстати, Союзное Государство России и Белоруссии начало распадаться несколько раньше прихода аццкой угрозы, которую Бацька до сих пор объявляет психозом вокруг обычной простуды. Оно начало распадаться ровно в тот момент, когда суверенную Беларусь поставили перед выбором - или реальная интеграция в Россию, или отношение как с посторонним государством - со всеми вытекающими. Ибо наебизнес по мышебратски вкупе с багатовекторностью чтоб под санкции из-за Крыма и т.д. не попадать - это в общем-то тоже... как-то не по-союзнически. В Союзе такой хуйни не было, пока он не начал распадаться - чтоб какая-то республика вела свою внешнюю политику, не признавая другую.
5. Текущая модель экономики обладает критично низкой степенью устойчивости к негативным факторам. Особенно динамичного характера.
Модель - она и есть модель, а экономика - если не задубела в идеологических рамках, хоть каких, включая и либеральные ;) - это в общем-то динамически меняющаяся система как она есть. :)
6. Господствующая демократическая модель организации общества имеет низкую адекватность управленческой модели. Наибольшую эффективность демонстрируют как раз не демократические, а централизованные патерналистские общества и государства.
Самое таки ж интересное, что и "централизованные патерналистские" общества и государства - например, Китай и Иран - демонстрируют нам, как ни странно, демократическую модель организации. С выборами, советами и вот этим всем. А низкую адекватность демонстрируют те государства, где реальная модель организации - аристократическая/олигархическая/плутократическая :) под прикрытием контролируемой через СМИ охлократии.
"Охлос" и "демос" - понятия очень разные, об этом все время почему-то забывают. :) Как и о том, что говоря "господствующая" - надо еще и уточнять, где именно. Патамушта сплошь и рядом диспутирующие супротив нынешней либеральной демократии философы сами оказываются по уши сидящими в западном информационном болоте, где евроатлантическая спильнота - она мировая, а все остальные 6/7 человечества - это не весь мир, это что-то не доросшее и второстепенное... ;)
7. Господствовавшая после распада СССР геополитическая организация мира устойчивость потеряла. США не способны исполнять роль гегемона по причине утраты понимания многогранности базовых смыслов этого понятия. При этом Китай заменить США не в состоянии. Более того, любая подобная попытка приведет к миру, еще более колониальному, чем нынешний. Следовательно, по аналогии с историей распада Древнего Рима, мир ожидает продолжительный период Темных веков.
Автору надо было бы задуматься хотя бы о том, что даже в деле сбора, обработки, накопления и особенно распространения информации с времен Древнего Рима произошли некоторые изменения. И даже с времен распада СССР. В глобальном, сцуко, масштабе. В результате чего "продолжительный период Темных веков" будет длится ровно до тех пор, пока программисты России, Китая, Индии, Бразилии и, может быть, даже ЮАР :) не заменят/обойдут в построении глобальной сети рухнувший (предположительно) "римский"/гегемонический/евроатлантический сегмент.
Думаю, года на эти "Темные века" хватит. Но это будет воистину страшный для нынешнего человечества год. Оно лишится фейсбука, твиттера и, возможно, даже википедии. :)
И на всякий случАй напомнаю: "Темные века" были ТОЛЬКО и исключительно в Европе. У арабов на тот же самый исторический период приходится аккурат расцвет Халифата, подъем науки и прочая, Индия тоже неплохо жила, а Китай и вовсе не заметил, что где-то там что-то с Римом... разве что купцы отметили изменение спроса на товары, идущие по Великому Шелковому Пути. :)
Миру в общем-то не нужен какой-то там гегемон, чтобы нормально жить. И даже два гегемона - не нужны.
Но вот с кем же будут бороться борцы с гегемоном - США, Западом, капиталом и т.п., если вдруг перед ними исчезнет столб, поставленный специально для швыряния камнями в шайтана ;) - это да, это вопрос серьезный.
8. Ключевым процессом ближайшего будущего станет распад общего мира на изолированные кластеры. В том числе с разрушением множества (большинства) ныне существующих союзов и объединений. В первую очередь это касается Евросоюза, НАТО и сложившейся системы отношений в Восточной Европе, Средней Азии и на Ближнем Востоке.
Ключевой вопрос - насколько изолированные-то? Чем, в чём, зачем?
Интернет разделится на национальные сегменты? Очень вряд ли: даже Ирану невыгодно построение "оффлайнистана", просто свой сегмент они жОстко модерируют. Как и Китай. Как и США, но те по-другому, см. фейсбук, да и выпиливание на ютубе. ;) Информационная (само-)изоляция в наше время - пиздец насколько шаг назад и охуеть какая потеря конкурентоспособности.
Остановится мировая торговля? Ха-ха. :) Она даже во время пандемий чумы и оспы, мировых войн и прочего Реального Пиздеца не останавливалась, только трансформировалась на ходу из автобочки в танк и обратно. ;) Есть товары, есть люди, желающие их приобрести, есть люди, готовые эти товары предоставить в обмен на другие, доставить от поставщика к потребителю и т.д. и т.п. - поменяется спрос, поменяются рынки, ну так это происходит перманентно всю историю.
Другой вопрос - что сильно изменятся потоки товаров, что больше будет внимания уделяться местным производителям жизненно важных товаров как обеспечивающим стабильность, начнутся всякие игры с пошлинами и прочим заграждением для-ради выторговывания себе прибылей за счет чьего-то облома - так оно при том же капитализЬме всю дорогу так, достаточно вспомнить хлебные отношения Российской империи с Кайзеррейхом времен его создания. И весь ЕС на том же и стоит, просто облом распределяется централизованно брюссельской бюрократией и называется квотами. :)
9. Возникновение новой мировой войны при этом крайне маловероятно из-за недопустимо высокой затратности процесса и отсутствии экономических целей, способных окупить расходы. Однако появление отдельных локальных вооруженных конфликтов более чем вероятно. В особенности в Африке.
Очень точный прогноз, да. Все равно что сказать "Конец Света завтра крайне маловероятен, но более чем вероятен восход Солнца утром и заход вечером".
Локальные вооруженные конфликты появляются и исчезают примерно с той же вероятностью и частотой - в особенности в Африке. :)
10. Самой сложной проблемой ближайшего периода станет поиск новых устойчивых форм экономической организации общества. Чем бы дело ни закончилось, - госкапитализмом или безусловным базовым доходом, - мир ожидают сильные потрясения, масштаб которых превышает все, с чем он сталкивался за прошедшие 150 – 180 лет.
Если посмотреть общий масштаб изменений (в том числе социальных) за прошедшие 180 лет, то есть с 1840 года - то превысить это может разве что прямое попадание астероида в Йеллоустоун. Да и то с калибром надо не ошибиться, а то нынче повадились "астероидами" считать чуть ли не каждый пролетающий мимо булыжник со шкаф размером... ;)
Есть не маленькая вероятность, что разморозятся "замороженные" конфликты в Европе:
а) на территории бывшей Югославии
б) Карабах
в) Приднестровье
г) и конечно же 404 - бывшая УССР
Что в результате военных конфликтов или принуждения к миру заинтересованными крупными Игроками приведёт к пересмотру границ в пользу выбора населения на этих территориях.
По буковкам:
а) на территории Югославии - очень расплывчатое понятие. Насильственная репатриация сербов в Хорватию, к примеру, вряд ли возможна, как и присоединение Македонии (Северной :) ) к югославам взад. ;) Боснийский конфликт сейчас замерз настолько, что тамошние власти даже не возражали против захода наших химвойск в Республику Сербскую со стороны Сербии для оказании помощи в борьбе с вирусом. Вот в Косово такой вариант не прокатил бы. :) Но и этнический конфликт в Косово, и религиозный в Черногории к "замороженным" никак не отнесешь, один "тлеющий", другой только-только разгорающийся.
б) В Карабахе просто некуда пересматривать границы в пользу имеющегося там населения, поскольку имеется там сейчас только армянское население, которое эти границы вполне устраивают. ;) Другой вопрос - что они не устраивают азербайджанское население, причем преимущественно живущее в Баку или на российских рынках :) - поскольку местным "прифронтовым" давно уже похуй, лишь бы не стреляли - но обломятся. Ибо воевать дорого, а алвера с тех территорий - практически никакого, кроме морального, и то не всем и не в любом случае. Там даже снять внутреннюю напряженность (буде резко вырастет - на что пока не очень похоже) в Азербайджане за счет "маленькой победоносной войны" - не получится, не то соотношение сил и не тот ТВД, чтобы все это быстро и без потерь. А украинский сценарий с передачей реальной власти хотя бы "на улице" всяким национально упоротым вытиранам - это не для местной элиты, такое она уже проходила в начале 90-х - на этом, собственно, и пришла, но ссаживаться со своих мест - не желает. ;)
в) Приднестровье могут попробовать "разморозить" очень внешние игроки - но ИМХО им сейчас будет не до этого всеми позабытого конфликта. А самим молдаванам сейчас выгоднее опять поиграть в багатовекторность и получить если и не хаяву, то хоть сколько-то ништяков от России. :)
г) Донбасс - это опять-таки "тлеющий" конфликт. Но его масштабная "разморозка" возможна разве что в том случае, если ближайший Игрок (угадайте, кто...) и впрямь решит пересмотреть границы радикальным способом. И тогда это будет уже совсем другой конфликт... Но - с учетом нынешнего состояния У-страны, есть смысл не донбасские угольки раздувать, а подождать, пока оно само развалится. В силу объективных экономических и политических (прежде всего - системно-неуправленческих ;) ) причин.
Замечания к замечаниям Волгаря :)
1. Открытый мир
Никакого "открытого мира" и не было. :)
Думаю, имеется в виду открытость в смысле свободного перемещения трудовых ресурсов.
Плохие времена настанут для мексиканцев, желающих жить и работать в САСШ, заробитчан-неграждан ЕС, да и граждан ЕС перспективы трудоустроиться за пределами собственных национальных государств существенно сузятся имхо.
И совсем тяжело, думаю, придётся негро-арапским мигрантам в ЕС. Как представляется, пособия им могут быть сильно урезаны - аборигенам самим выжить бы, а естественный в этих условиях рост преступности (пособия сократили, работать не привык, а жрать хочется) может привести к консенсусному желанию местного населения отправить всех пришельцев на историческую родину. А если нынешнее либерально-демократическое государство не сможет наступить на горло своей либеральной песне, то тем хуже для него. Строго по процедуре, до буковки, оно может стремительно быть заменено на "национально-социалистическое по содержанию, а не по форме" :)
2.Никакого объединения арабов и/или мусульман не будет. Они сотни лет живут разъединённо и пан-арабизм - такая же хрень, как пан-славизм. А уж о перспективах объединения пол знаменем ислама можно судить по тому ожесточению, например, с которым сугниты и шииты режут друг-дружку :)
Так что статус "Большой" будут иметь те государства, которые его сейчас и имеют. Кто-то "Большой" глобально - на данный момент это три известные кандидатуры, больше будет региональных "Больших" Их можно и сейчас видеть и в Европе, и в Латинской Америке, и на ближнем востоке, и в Африке.
3. Не понимаю, с чем ты споришь? Автор так и написал, что "мировое правительство" и "международное законодательство" есть фикция, маскирующая откровенный грабёж. И последнее Ватерлоо на наших глазах готовится тем самым золотым миллиардом, чтобы заставить за мировой кризис заплатить Китай. Не надо быть Нострадамусом, чтобы предположить, что с этими триллионными исками он - золотой миллиард - будет послан НАХУЙ. Примерно, как Проебалты с их исками к России :)
Но вот то, что значительная часть "международного законодательства" и структуры, его осуществляющие - все эти Гаагские суды, ВТО, МВФ - будут выкинуты на свалку истории, есть ощущение, да. Тут бы ООН сохраниться :)
4. Распад НАТО и ЕС.
Не вижу распада НАТО. Вообще. Совсем.От ведь! Даже Макрон увидел, что мозг НАТО скончался, а ты не видишь :)
Никто же не говорит, что НАТО, ЕС уже распадаются или распадутся к 9 мая или 1 января 2021. Но то, что предпосылок для начала этих процессов дохуя, а причин, по которым они не начнутся - кот наплакал, это факт. О коем факте уже заговаривают не только бывшие, но и действующие политические фигуры не только национальных государств, но и самого ЕС, например.
5. Смена модели экономики
Модель - она и есть модель, а экономика - если не задубела в идеологических рамках, хоть каких, включая и либеральные ;) - это в общем-то динамически меняющаяся система как она есть. :) Очень точное определение © :)
Экономика - да, динамически меняющаяся система. Но меняться она может, как внутри одной модели, так и меняя модель.
Даже, если брать большую модель - капитализм, то внутри него есть множество подмоделей, иногда прямо друг-дружке противоречащих.
Господствующая сегодня в странах золотого миллиарда (и следовательно во всём мире в большей или меньшей степени) либерально-финансовая модель жидко обосралась и будет заменена. Производства, особенно критически важные, будут возвращаться/возрождаться в метрополиях, соответственно радикально изменится структура сферы занятости. И финансовые игры останутся только вокруг реального производства, как и много лет назад. Ибо коронавирус показал, что выживает тот, кто произвёл больше медицинских масок и ИВЛ, а не тот, кто выпустил трежерис на триллионы.
6. Демократическая модель организации общества. Тут соглашусь, автор оказался неточен. Следовало бы говорить о либерально-демократической модели общества. Которая может быть неплоха в "тучные годы", но ломается в момент больших кризисов. Вернее не ломается, но с её помощью невозможно эффективно разруливать, когда надо принимать быстрые, жёсткие и единоличные решения. А так-то и в СССР была демократия, а уж то, что Гитлер пришёл к власти в результате честных демократических выборов, это и вовсе стало прописной "демократической" истиной :)
7. Прям моими словами ;)
8. Изолированные кластеры.
Да что такое интернет, как не просто инструмент?
Речь ведь идёт действительно о производстве и торговле. Как уже сказал, критичные производства будут сосредотачиваться внутри государства - глобального или регионального лидера, торговля в первую очередь - со странами из своего "кластера", "дружественными" из-за конкретных экономических соображений, а не идейно-политических химер. Опираться на зависимого от твоей экономики соседа как-то безопаснее, чем вкладываться в "партнёров", которые могут в любой момент кинуть.
Возможно, получится что-то вроде экономического феодализма :)
9. Про этот пункт я отдельно высказался.
По буковкам:Да, следовало бы сказать не только о замороженных, но и тлеющих и раздувающихся конфликтах.
Скорее всего ситуация будет стремиться к тому, что границы в спорных случаях в конце концов будут проходить по линии, разделяющие разные народы. В результате локальных войнушек, плебисцитов, или "линий Керзона" прочерченных старшими товарищами :) Ведь та самая линия Керзона - она не с бухты-барахты взялась, а на основании учёта национальности большинства населения, в конкретных районах. Та же история произошла и в Ирландии в те же самые 20-е года прошлого века. Почему бы не вспомнить неплохой опыт столетней давности?
И второе. Эти процессы будут приоритетны, когда будут меняться границы государств, с переходом частей одного государства (или его целиком) другому государству. Сепаратизм с выделением части (обычно небольшой) государства в независимое территориальное образование будет не актуален ИМХО.
Таким образом изиенятся, например границы Азербайджана, Армении, Косова и Боснии и Герцеговины с присоединением территорий, населённых армянами и сербами к Армении и Сербии.
То же самое может произойти с Украиной, Молдавией и Прибалтикой, которые могут быть разделены соседями, а останется ли от них свой незалежный кусочек - большой вопрос :) Под большим вопросом и Казахстан: в его нынешних границах он сможет сохраниться только при полном согласии с политическими и экономическими решениями РФ...
Абхазия и Южная Осетия могут войти в каком-то виде (например - в виде протекторатов) в состав РФ.
А вот Каталония и Шотландия ИМХО останутся в нынешнем статус-кво.
Повторюсь, что это только варианты развития событий и не сиюминутные варианты. Но весьма вероятные, если мир придёт к принципу - каждый сам за себя :morning1:
Думаю, имеется в виду открытость в смысле свободного перемещения трудовых ресурсов.
Очень условная штука, особенно с тех пор, как запретили работорговлю.
И совсем тяжело, думаю, придётся негро-арапским мигрантам в ЕС. Как представляется, пособия им могут быть сильно урезаны - аборигенам самим выжить бы, а естественный в этих условиях рост преступности (пособия сократили, работать не привык, а жрать хочется) может привести к консенсусному желанию местного населения отправить всех пришельцев на историческую родину.
Теперь выпьем же за то, чтобы желание населения совпало с его возможностями. И с намерениями властей.
.Никакого объединения арабов и/или мусульман не будет. Они сотни лет живут разъединённо и пан-арабизм - такая же хрень, как пан-славизм. А уж о перспективах объединения пол знаменем ислама можно судить по тому ожесточению, например, с которым сугниты и шииты режут друг-дружку
Католики с протестантами тоже нехило друг друга резали. Но объединились под зеленым знаменем доллЯра. К тому же я говорил об объединении именно мусульман, а не арабов - которые, на минуточку, составляют примерно треть от "исламского мира". Суннитский Пакистан вполне нехило сотрудничает с насквозь шиитским Ираном, да и Турция умеет, если захочет ;) объединиться с тем же Ираном против курдов. Восток - дело тонкое, совместная выгода там многих объединяет. А что "сотни лет"... скажи кому три сотни лет назад, что вся Европа объединится под руководством бывших британских заатлантических колоний из-за страха перед непобедимой и передовой Россией - не знали бы, то ли смеяться над такой глупостью, то ли в Бедлам отдавать фантазера. :)
Не надо быть Нострадамусом, чтобы предположить, что с этими триллионными исками он - золотой миллиард - будет послан НАХУЙ. Примерно, как Проебалты с их исками к России
А кому тогда будет продавать свои товары Китай? :boredom: Есть очень существенная разница между исками, не подкрепленными ничем, кроме бреда политических карликов - и исками, служащими оружием (насколько эффективным - увидим) Больших Игроков.
От ведь! Даже Макрон увидел, что мозг НАТО скончался, а ты не видишь
Я пропустил новость о разрушении Пентагона. ИМХО его даже на карантин не закрыли.
Но то, что предпосылок для начала этих процессов дохуя, а причин, по которым они не начнутся - кот наплакал, это факт.
Предпосылки для начала реинтеграции СССР возникли еще до его распада, см. попытки "нового союзного договора" и СНГ. Но... что-то до сих пор с процессами как-то нихуя. Объективно - есть все причины для объединения, но, сцуко, субъекты больно впэртые попались.
С распадом ЕС - то же самое. Бла-бла-бла идет прямо с самого создания еврозоны, но пока что только Британия - которая и так входила в ЕС нехотя и с оговорками - с трудом и в несколько рывков отвалилась. Пока что не вижу упорного желания Франции и Германии устроить показательный развод с возвратом фамилии и тапочками по почте. ;) Но поговорить о таком приятно, да - чего б и не поговорить-то, когда сидишь дома, скучаешь и от тебя не сильно зависит даже то, увезут ли тебя в больничку под кислород. :)
Даже, если брать большую модель - капитализм, то внутри него есть множество подмоделей, иногда прямо друг-дружке противоречащих.
Потому что само понятие "капитализм" - в общем-то тоже, мягко говоря, условное. :) В нынешних условиях того капитализЬма, с которым яро боролись первые мраксисты, уже и не осталось практически. Да и моделька была так себе - просто нам (и не только) ее повбивали идеологией до уровня почти что мема. ;) Пользуемся за неимением лучшего.
Ибо коронавирус показал, что выживает тот, кто произвёл больше медицинских масок и ИВЛ, а не тот, кто выпустил трежерис на триллионы.
Коронавирус показал, что тот, кто выпустил трежерис на триллионы, просто отбирает медицинские маски и ИВЛ у тех, кто эти трежерис скупал. При полном непротивлении производителя, который берет свеженапечатанное пачками. :)
Более того: коронавирус - это вообще не про выживание, если еще не заметно. :) Это про критическую нагрузку на гос.систему (через систему здравоохранения в частности и повышенные социальные обязательства - гарантии электорату, все дела - в целом), а там приведение населения к "ку!" перед проверяющим код аусвайса эцилопом рулит куда больше, чем наличие масок что у проверяемого, что у проверяющего. :)
Реально сейчас почти все, кроме самых первыми пострадавших (и которых уже попускает) - затарились ИВЛ, подготовили коек и нашили масок больше, чем реально требуется для выживания. Но - хоть ИВЛ, хоть маски стали фетишами. :) Фишками такими, при помощи наличия/отсутствия которых идет манипуляция массовым сознанием - включая наши элиты, которые плоть от плоти. ;) Есть у тебя Вот Такая Штуковина - ты молодец и будет тебе счастье, нет - ты весь умрешь! :)
Остальное - все эти требования к ниипаццо степени защиты, и чтоб аппараты супер-вдупер-черезжопер, и чтоб все в скафандрах, как у Путина - перехеривается одним случайным фейспалмом при прочтении у себя дома очередных истерических вскриков в тырнетиках. :)
а уж то, что Гитлер пришёл к власти в результате честных демократических выборов, это и вовсе стало прописной "демократической" истиной
Насчет "честных" особенно не упоминают, но вот политтехнологический трюк с получением поста канцлера без большинства в рейхстаге - он провернул вполне на уровне современных демократий, да.
Как уже сказал, критичные производства будут сосредотачиваться внутри государства - глобального или регионального лидера, торговля в первую очередь - со странами из своего "кластера", "дружественными" из-за конкретных экономических соображений, а не идейно-политических химер.
Совершенно не вижу, почему бы торговля не должна была вестись со странами вне своего кластера - если в кластере нет гегемона, который принуждает (вплоть до военной силы) к жОсткому замыканию в его валютно-торговой зоне.
Опираться на зависимого от твоей экономики соседа как-то безопаснее, чем вкладываться в "партнёров", которые могут в любой момент кинуть.
Опираться на зависящего от твоей экономики, т.е. более слабого соседа - вообще дело опасное. Он в любой момент может сломаться под весом соседа-гиганта. ;) Не говоря уж о том, что подпилить такую опору - найдется кому. Конкуренцию Больших Игроков никто не отменяет и в том случае, если они поделят-таки мир на кластеры - то бишь на сферы влияния, как это называлось в давнюю эпоху. :)
Возможно, получится что-то вроде экономического феодализма
Очень вряд ли. Феодализм стоял на идее незыблемости миропорядка, заданного Богом - сейчас же у мира проблемы даже с признанием высших истин в виде учений, которые непобедимые потому что верные.
Та же история произошла и в Ирландии в те же самые 20-е года прошлого века. Почему бы не вспомнить неплохой опыт столетней давности?
То, что он привел к созданию и действиям Ирландской Республиканской Армии - вспоминать будем? Все линии, прочерченные старшими товарищами, в итоге становятся линиями новых конфликтов. Поскольку у младших товарищей есть свое мнение о том, кто на ком там стоял и чей где был амбар шесть веков... Именно поэтому изменить гос.границу Азербайджана в пользу Армении, проведя ее по нынешней линии разграничения - примерно так же просто, как развести в Палестине евреев и арабов по разным углам, дать каждому свое государство и попросить, чтобы все жили в мире с соседями. :)
Под большим вопросом и Казахстан: в его нынешних границах он сможет сохраниться только при полном согласии с политическими и экономическими решениями РФ...
А что ему помешает сохраниться в этих границах при частичном согласии или даже полном несогласии? Путин введет войска?
Сразу после Киева, ога.
Абхазия и Южная Осетия могут войти в каком-то виде (например - в виде протекторатов) в состав РФ.
А может, Дагестан, Чечня и прочие черкесы с балкарцами объединятся-таки в Конфедерацию Горских Народов?
Камрад, Россия вовсе не обязана в кризисной ситуации расширять границы по феодальному образцу - патамшута больше и ни пяди назад, что в рот попало - не вырубишь топором. :) Вполне возможно, что выходом сочтут перевод наиболее проблемных регионов из статуса провинции, которую надо кормить, в статус колонии, за счет которой можно кормиться. Это позволит, например, лучше контролировать понаезжающую оттуда рабочую силу.
Тоже ведь вариант развития событий...
То, что он привел к созданию и действиям Ирландской Республиканской Армии - вспоминать будем? Все линии, прочерченные старшими товарищами, в итоге становятся линиями новых конфликтов.Все ли? Кроме того, шесть графств северной Ирландии не были присоединены к Великобритании старшими товарищами, а остались в составе королевства на основании референдума в каждом из графств. А ИРА, да, была. Был террор. Но вот в Прибалтике тоже лесные братья до середины 50-х годов шалили. Значит ли это, что присоединение Прибалтике к СССР было исторической ошибкой?
А что ему <Казахстану> помешает сохраниться в этих границах при частичном согласии или даже полном несогласии? Путин введет войска?
Помешать может резкое падение уровня жизни.
Смотри, там даже сейчас периодически случаются волнения на национальной почве, а если мировая экономика полетит в тар-тарары, то экономика Казахстана, сильно зависимая от углеводородов, полетит в первых рядах. А что бывает, когда жизнь резко ухудшается? Правильно, обвиняют соседей нетитульной национальности. С другой стороны, в Казахстане есть регионы и крупные города, в которых именно эти нетитульные, то есть русские составляют большинство.
И вот это большинство очень затруднительно заставить считать себя титульными, но, подвергшимися насильной русификации, как в одной У-дивительной стране :)
И если начнутся серьёзные этнические столкновения, а государство потеряет контроль, то Народные республики в Казахстане возникнут с ещё большей лёгкостью, чем на Украине. А встанет вопрос о силовом подавлении, то и Путин или кто-то после него запросто введёт войска. Можно в том же формате, как ихтамнетов на Донбасс, а если мировому суспильству к тому времени будет не до этого, то и открыто, как в Грузию-2008. Собственно, Россия официально ввела войска в Грузию и обеспечила безопасность двух отделившихся от Грузии республик с нетитульной нацией. Разве что был у нас казус белли в виде нападения на наших миротворцев, но если пойдёт такая пьянка, то и казус можно придумать, да и просто плюнуть, обосновав это защитой русского населения.
А может, Дагестан, Чечня и прочие черкесы с балкарцами объединятся-таки в Конфедерацию Горских Народов?А что они вместе будут делать? По очереди ебать коз? Так передеруться насмерть из-за очереди или из-за коз :)
Чечня уже попробовала незалежность и тейпы в большинстве решили, что в России оно лучше и дотационней :)
А встанет вопрос о силовом подавлении, то и Путин или кто-то после него запросто введёт войска.
Ага, а пупок не надорвется? А экономическое положение в самой России не потребует введения войск у себя?
В общем-то изначальная моя мысль было в том, что Казахстану в кризисные времена выгоднее и безопаснее быть вместе с Россией, а не против России.
Дальнейшая дискуссия была в качестве рассмотрения ситуации "от противного".
Так вот, предлагаю посмотреть на проблему не с точки зрения, что может быть с Россией, а с точки зрения Казахстана.
В отличие от украинских русских, сделавшихся украинцами, казахстанских русских, компактно проживающих в отдельных регионах - Северо-Казахстанская и Восточно-казахстанская области - убедить стать казахами не удастся.
Национальная и/или анти-Российская политика в пост-советских республиках всегда анти-русская.
И если такая политика будет на государственном уровне проводится в кризисные времена, то с большой вероятностью это приведёт к созданию Народных республик. И гарантировано - поток добровольцев из России.
А уж введёт ли Путин танки официально или отпускники к бабушкам поедут, вопрос десятый для Казахстана.
Этот сценарий на данный момент виртуальный, но хотят ли казахстанские власти проверить, а что будет в случае его реализации?
Поставить на карту фактически существование собственного государства? Или пан, или пропал?
Я бы на их месте сделал бы всё, чтобы не доводить до этого...
Но вот в Прибалтике тоже лесные братья до середины 50-х годов шалили. Значит ли это, что присоединение Прибалтике к СССР было исторической ошибкой?
Вообще-то последнего аж в 70-х прищучили, но то такэ. А присоединение Прибалтики именно в таком формате - да, я считаю исторической ошибкой. Как и присоединение Схидных Кресов как "Западной Украины" и "Западной Белоруссии". От прибалтийских республик получили охуительнейший геморрой - и неплохо бы вспомнить, как всякие их "саюдисы" поучаствовали в развале Союза, причем не только у себя. От "имперско-цесарской" Галичины - до сих пор получаем.
ИМХО надо было сразу же оставлять пространство от Львова до Вильнюса "Польской Народной Республикой" (или, если уж неймется, Польской ССР), в которой этнические поляки составляли бы меньше половины населения - и далее разделять и властвовать. С Прибалтикой - то же самое: провести плебисциты по регионам, по итогам пересмотреть границы, включив области с преимущественно русским населением в РСФСР, остальное оставить единой "Балтийской Народной Республикой", пущай литовцы эстонцам доказывают, кто там древнее и вообще главный...
При этом опыт создания подобных буферов у СССР уже был - МНР и ТНР, обе просились напрямую в Союз, но херЪ, ибо не доросли. Туву потом приняли, Монголию - так оставили, в соцлагере, потому как с ее огромными границами по пустыням и при этом с народЪом, строящим социализм с родоплеменной спецификой... лучше уж пусть это будет не наша священная земля, которой ни пяди. :)
Рефлексы хищной рыбы - сначала хапнуть и попробовать заглотить, и только потом разбираться, что оно не пролазит и вообще колючее - они до добра не доводят.
Смотри, там даже сейчас периодически случаются волнения на национальной почве, а если мировая экономика полетит в тар-тарары, то экономика Казахстана, сильно зависимая от углеводородов, полетит в первых рядах. А что бывает, когда жизнь резко ухудшается? Правильно, обвиняют соседей нетитульной национальности. С другой стороны, в Казахстане есть регионы и крупные города, в которых именно эти нетитульные, то есть русские составляют большинство.
Для начала - обвиняют собственные власти. :) А соседей нетитульной национальности обычно обвиняют в тех случаях, когда эти самые соседи по уровню жизни сильно отличаются от титульных в лучшую сторону. Не знаю, можно ли сказать такое о нынешних русских в Казахстане... К тому же русские там нынче - не понаехали, как "чурки" в Москве ;) - а недоуехали. В Казахстане остался один крупный город, где русские составляют большинство - Петропавловск. И лежащая вокруг него Северо-Казахстанская область - одна из двух, где титульные казахи не составляют большинства. Только треть. Вторая - Костанайская, там казахов 40%, русских - ровно столько же. В бывш.Кустанае русских чуть больше, чем казахов, но именно что "чуть". 42% супротив 40%. :)
И очень сомневаюсь, что в случае общего (заметим - и для РФ тоже) падения уровня жизни там начнутся столкновения на межнациональной почве, да еще и направленные против русских. То есть попытки спровоцировать такое дело - запросто могут быть, молодые националистически, пантюркистски, исламистски и т.п. настроенные долбоебы и там найдутся, где их нет... Но вот насчет "народных республик" - в начале 90-х, может, это еще кое-где и прокатило бы, сейчас - очень вряд ли. Молодых долбоебов уестествят прежде всего сами же казахи. У них свои заморочки с постколониальным синдромом и русскими захватчиками, а как же ;) - но у них и своя особенность нац.культуры.
Степняки они. ;) Они не строили все эти города и не рыли Каспийское море... вот верблюдов, вполне возможно, приручили. :) Более того - они исторически считают себя частью Великого Турана, той самой Орды, которая с Русью однажды что-то этакое сделала... ;) Поэтому не надо натягивать на глобус Казахстана сову с эмблемы украинской военной разведки. :)
У них там еще и Китай под боком, между прочим. Который уже открыто подсчитывал, сколько китайцев может прокормить бывшая советская целина, ежели за нее взяться по-имперски. ;) Поэтому, собственно, все эти годы Казахстан свое "геть вид Москвы" устраивал на строго определенное и не очень большое расстояние - так, чтобы бакшиш поиметь за дружбу, но в то же время и не сильно далеко отбежать, а то ведь зохавают. Это ну совсем не Украина и не Прибалтика, идея безвиза (взаимного) с КНР и передачи своих войск под китайское командование там не сильно привлекательна. :)
Плюс у казахов свои древние заморочки с киргизами и узбеками. В свете которых - и тем, и другим, и третьим выгоднее не трогать русских совсем, чтобы русские не встали на сторону "врагов". См. "тюльпанные революции" в Киргизии - с узбеками там месились дико, а "русские" кварталы охраняли от возможных погромов "интербригады". :)
Ну, и немножко о "народных республиках" Украины... камрад, если бы не майдан и вежливые люди в Крыму - не было бы ни республик, ни их силового подавления. Более того - если бы не некая неизвестно откуда взявшаяся вооруженная группа в г.Славянск, то и ихтамнетов не пришлось бы вводить. Как и сильно подавлять республики, существовавшие лишь в виде митингов по выходным - и заседаний кучки "представителей народа" в обладминистрациях, причем в Донецкой уже заботливо сложили в фойе мебель и покрышки вперемешку с бутылками "коктейля Молотова"... ;)
С учетом судьбы Харьковской, Одесской и прочих народных республик, да и наглядного примера жизни в ЛДНР - камрад, ОЧЕНЬ сомнительно, чтобы русские в Казахстане вдруг да решили ебануться на всю голову в надежде на то, что Путин введет войска, и все будет как в Крыму.
Точно так же очень сомнительно насчет того, что государство потеряет контроль и не сможет обуздать экстремистов. Там, видишь ли, есть уже традиции подавления массовых беспорядков - и они, в отличие от Украины, включают в себя стрельбу по вышедшим из-под контроля. Без всякой оглядки на то, что анижедети. И даже не дожидаясь, чтобы по полиции мирные протестующие начали стрелять первыми.
https://www.youtube.com/watch?v=9bKtK_gWg7Q
Азия-с. Понимать надо. :)
И совершенно открытые клановые взаимоотношения в местной власти, без всякой чехарды через каждые выборы сторонников то условно прорусских (то есть пытающихся получить голоса у русскоязычного населения и пророссийского электората), то безусловно русофобских партий и движений, которые хотят в Европу. Там багатовекторность в куда большей степени идет по российско-китайской линии (с небольшими кивками всем, кто захочет подарить что-нибудь ценное ;) - Турция, ЕС, США...) - а в нынешних условиях это скорей уж дружное обращение политикума за помощью к ШОС, если вдруг власть сама не справится с попыткой раскачать арбу. ;)
Так вот, предлагаю посмотреть на проблему не с точки зрения, что может быть с Россией, а с точки зрения Казахстана.
В отличие от украинских русских, сделавшихся украинцами, казахстанских русских, компактно проживающих в отдельных регионах - Северо-Казахстанская и Восточно-казахстанская области - убедить стать казахами не удастся.
Национальная и/или анти-Российская политика в пост-советских республиках всегда анти-русская.
И если такая политика будет на государственном уровне проводится в кризисные времена, то с большой вероятностью это приведёт к созданию Народных республик. И гарантировано - поток добровольцев из России.
Ни в одной азиатской или кавказской республике никому и в голову никогда не приходила мысль убедить стать русских - местными титульными. И даже в Прибалтике - никто не требовал от русских стать настоящими, титульными, на 146% литовцами, латышами или эстонцами - от "оккупантов" там требовали "чемодан-вокзал-Россия" либо вдевать цак в нос. :)
Такая политика дерусификации, как на Украине, была возможна только там, где сама "титульная нация" была произведена дерусификацией русских - и в случае прекращения "коренизаторского" давления быстро стремилась (в силу наличия более мощной русской культуры) к рерусификации. :)
Ну, и антироссийские заморочки сводились к тому, что титульную, коренную и т.д. и т.п. - русифицировали шопесец, заставляли забыть свой язык, который самый-самый древний... Тюркам всего этого просто не надо, им и подлинной своей истории, которая чутка подольше, чем у рюриковской Руси, хватает. :)
Камрад, еще раз - пытаться тупо и слепо перенести украинские схемки на тюркские республики - отчаянный... хорошо, пусть не бред - вольный полет фантазии от нехуй делать на самоизоляции. ;)
Антирусская политика там всегда сводится не к "коренизации" русских, а к вытеснению их - либо из самой республики, либо из местной элиты на роль квалифицированной рабочей силы при титульно-нацкадровых ханах и баях. :)
При этом местные бунтари скорей уж потребуют "на гиляку" самого бая. И вовсе не за то, что он-де пророссийский, а просто за то, что достал уже своим байством. И клан его достал. И нукеры его достали... но те, кстати, могут достать и всерьез, так, что титушки Яныка сбледнули бы с лица и уползли за угол блевать и курить. Вместе с такими же бледными хлопчиками с Галичины. :)
Ага, а пупок не надорвется? А экономическое положение в самой России не потребует введения войск у себя?
А нас-то за що?! :biggrin:
Все предпосылки исходят из того, что НАТО - пиздец из-за экономически-вирусного кризиса, ЕС - пиздец из-за него же, США - тоже наверняка пиздец, и даже нефтезависимый Казахстан внезапно упадет и не отожмется...
...и тильки в России всэ будэ гарнэсэнько та чудэрнастэнько. :) Нас не догонят, нас не затронет, у нас никакого кризиса и даже цены на нефть никак не повлияют на нашу экономику, разве что она окрепнет еще больше, потому что мы будет независимо от всего мира ИВЛ продавать.
Совершенно независимо впихеривая туда импортные комплектующие, ога. :blum1:
Для начала - обвиняют собственные власти. А соседей нетитульной национальности обычно обвиняют в тех случаях, когда эти самые соседи по уровню жизни сильно отличаются от титульных в лучшую сторону. Не знаю, можно ли сказать такое о нынешних русских в Казахстане...Постой, постой. Мы же обсуждаем не сферическую ситуацию в вакууме, а конкретный вариант, когда/если руководство Казахстана предпочтёт политике союзничества с Россией политику конфронтации с Россией. А в этом случае именно власть и объяснит титульным, кто виноват в том, что жить стало хуже и не веселей: русские! И не важно, что упор в разъяснении будет на русских РФ и её руководство, мы видели, как быстро (иногда опережая) неприятие политики РФ трансформировалось в неприятие местных русских вна 404.
С учетом судьбы Харьковской, Одесской и прочих народных республик, да и наглядного примера жизни в ЛДНР - камрад, ОЧЕНЬ сомнительно, чтобы русские в Казахстане вдруг да решили ебануться на всю голову в надежде на то, что Путин введет войска, и все будет как в Крыму.И опять ты в сферический ваккум полез :facepalm:
В нынешней ситуации, даже с плавным ростом казахского национализма никаких народных республик в русских районах и городах не будет. Это очевидно!
Но мы же в этой ветке пытаемся рассмотреть варианты, которые сложатся в постковидном мире.
То, что будет "грандиозный шухер" сомнений нет, он сейчас уже начинается.
Но насколько кризис ебанёт по мировой экономике и по экономикам конкретных стран, насколько устойчивы окажутся правительства конкретных стран, мы сегодня знать не можем.
Ну вот не было НИКАКИХ предпосылок к тому, что Крым скоропалительно вернётся в Россию. И даже то, что там было подавляющее большинство русских, и то, что в Севастополе базировался ЧФ, никак не могло привести к массовым организованным протестам русских. Но стоило государственной власти упасть в Киеве в силу своего долбоебизма и импотенции, Крым за пару месяцев стал российским. Ничего же не предвещало! :)
Так и с ситуацией, например, в Казахстане. Власть там, если хотя бы на несколько извилин способнее ЯнукОвоща, просто обязана просматривать вариант, который я тут изложил.
ИМХО, ориентация на Китай, это привлекательно и перспективно. Но потом. Когда удастся выжить в нынешнем кризисе. Как минимум с углеводородами (значительной части наполнения бюджета) Казахстану придётся играть в одной команде с Россией, а не в чьей-то другой или своей собственной.
Все предпосылки исходят из того, что НАТО - пиздец из-за экономически-вирусного кризиса, ЕС - пиздец из-за него же, США - тоже наверняка пиздец, и даже нефтезависимый Казахстан внезапно упадет и не отожмется...
...и тильки в России всэ будэ гарнэсэнько та чудэрнастэнько.Передёрг!
Если хочешь сравнивать НАТО и ЕС, то их надо сравнивать не с РФ, а с ЕАзЭС и с ОДКБ например. Да, ЕС скорее всего пиздец. Как проекту наднационального всеевропейского государства. Скорее всего будет откат к Обшему Рынку, существовавшему в 1958-93 как экономическая интеграция ведущих стран Западной Европы. И интегрируются далеко не все страны, ныне входящие в ЕС. Многим в лучшем случае останется политическая составляющая причём только совещательная, например, в Совете Европы, без обязательных к исполнению политических решений.
Но никто же не говорит, что экзистециональный пиздец придёт европейским государствам. Я вот, наоборот, прогнозирую укрепление государственности Испании и Великобритании в силу уменьшения риска сепаратизма в кризисный период.
Да, экономическая ЖОПА будет всем, не исключая, конечно Россию. И есть два фактора, которые могут влиять на возможность перерастания экономической ЖОПЫ в политическую.
1) способность населения принять резкое падение уровня жизни и приспособится к новым реалиям
2) главное - способность правительств оперативно и как можно более эффективно решать задачи, вызванные кризисом.
По обоим этим факторам, как мне представляется, Россия (и САСШ кстати) выглядит предпочтительней, чем европейские государства.
З.Ы. Да и к собственно экономическому кризису Россия сейчас подготовлена лучше Европы благодаря санкциям того же ЕС :wink:
San4es60
21.04.2020, 13:00
Facebook удалил публикации с призывами к акциям протеста в США из-за пандемии Covid-19. Об этом сообщает CNN со ссылкой на пресс-секретаря компании Энди Стоуна. В соцсети считают, что такие сообщения призывают к нарушению карантина.
Авторы постов призывали к митингам в Калифорнии, Нью-Джерси и Небраске. Стоун пояснил, что их удалили после обсуждения с властями этих штатов. Компания также связалась с руководством нескольких других штатов, чтобы уточнить, запрещены ли на их территориях антикарантинные протесты.
«Мероприятия, которые бросают вызов действиям правительства по социальному дистанцированию, не допускаются в Фейсбуке», — сказал Стоун. Соцсеть позволит размещать на страницах только те мероприятия, которые содержат призывы соблюдать социальную дистанцию.
В январе руководство соцсети пообещало удалять контент про коронавирус, связанный с теориями заговора и содержащий ложную информацию, которая может навредить людям.
18 апреля, после продления в большинстве штатов карантинных ограничений, в США началась волна протестов. Жители страны призывают пересмотреть ограничения из-за потери работы и разрушения экономики.
https://tjournal.ru/news/160939-facebook-nachal-udalyat-posty-o-protestah-protiv-karantina-iz-za-pandemii-covid-19
В нынешней ситуации, даже с плавным ростом казахского национализма никаких народных республик в русских районах и городах не будет. Это очевидно!
Но мы же в этой ветке пытаемся рассмотреть варианты, которые сложатся в постковидном мире.
Камрад, а почему в этом постковидном мире власти Казахстана вместе со своим народЪом (многонациональным, заметим - а внутри казахского этноса еще и многоклановым ;) ) должны внезапно ебануться, полностью утратить разум и начать делать то, что не делали даже в 90-е, на волне "парада суверенитетов", роста национального самосознания, обострения постколониального синдрома и т.д. и т.п.? :)
Патамушта постковидный мир внезапно!!! должен быть аццки страшнее постсоветского просто потому, что должен же быть постапокалипсис, толпы бешеных зомби вокруг нас и вот это всё? ;) Ну так для этого надо было какой-то другой вирус выбрать, этот не настолько жОстко поражает мозги. :) И люди не выйдут из карантина как из некоего кокона, забыв весь свой жизненный опыт, лишившись всех связей (от родственных до экономических) и налаживая жизнь вообще "с нуля", с камней и палок.
Списывать все на то, что "ну это же будет мир после вируса!" - и там все будет ну совсем по-другому, с совершенно дикими людьми на диких землях, принимающими дикие решения ;) - это как раз тот самый сфероконь и есть. Фантастика в духе покойного Круза в отношении тактическом и в духе альтернатив со всякими попаданцами на престолах и около, спасающими Россию/СССР - в стратегическом. :)
Но главное - придумать приключения позаковыристее: а тут вдруг бац! - и наследники Назарбаева начали вести себя как наследники Бандеры... а мы им ррраз - и ввели войска! :)
По самый Байконур. :biggrin:
И не важно, что упор в разъяснении будет на русских РФ и её руководство, мы видели, как быстро (иногда опережая) неприятие политики РФ трансформировалось в неприятие местных русских вна 404.
И неважно, что вна 404 лозунги типа "москаляку на гиляку" вместе с их носителями пестовались до этого в том числе и властями (когда явно, когда не то чтобы тайно, но попуская и финансируя) четверть века, на них целое поколение выросло. И неважно, что в большинстве регионов той же У-страны неприятия местных русских - ну очень не густо, никто их не громит ("сепары", которые совершают мыслепреступления против дЭржавы - другой вопрос, тут конфликт не межэтнический, а идеологический - и этнические русские против "сепаров" воюют хоть с автоматами, хоть с битами в руках) даже там, где они большинства не составляют и республик не создают. Совсем неважно, что в У-стране есть регион, где "лютой ненависти" к русским - открытой шопесец - уже больше века, и именно он всё это гилячество подпитывал всю четверть века.
Не было ж нихуя. Всё было кока-кола и братство народов, и вдруг бац! - почему-то неприятие политики РФ перекинулось на местных русских...
Ну вот не было НИКАКИХ предпосылок к тому, что Крым скоропалительно вернётся в Россию. И даже то, что там было подавляющее большинство русских, и то, что в Севастополе базировался ЧФ, никак не могло привести к массовым организованным протестам русских. Но стоило государственной власти упасть в Киеве в силу своего долбоебизма и импотенции, Крым за пару месяцев стал российским. Ничего же не предвещало!
Камрад, чтоб долго и заковыристо не материться, скажу просто - не было никаких предпосылок к тому, что Крым так быстро решится ПРИНЯТЬ Россия. Все остальное - посмотри в педивикии, как Крым к ней просился с самого 1991 года, как в 92-м была провозглашена "государственная самостоятельность" Крыма и принята конституция, в которой республика определялась как государство в составе Украины, как выбирали своего президента... и как это шаг за шагом отбирали у крымчан, потому что у России не было НИКАКОЙ политики по отношению к Украине, кроме как "пусть все остается как есть".
Украинская власть ПОДАВЛЯЛА крымское движение в Россию. Как только власть рухнула и давление исчезло - так и...
А теперь покажи мне такую же активную все 30 лет русскую автономию в Казахстане.
Так и с ситуацией, например, в Казахстане. Власть там, если хотя бы на несколько извилин способнее ЯнукОвоща, просто обязана просматривать вариант, который я тут изложил.
Власть там на очень много извилин способнее всей украинской элиты за всё время самостийности. Именно поэтому Казахстан сейчас (и с самого начала) в ОДКБ, ШОС, ТС, ЕАЭС и т.д. и т.п., а не мрие о безвизах и интеграции куда возьмут, абы назло москалям.
А еще - там национализЬм местных элит не настолько упоротый по-любому, чтобы помешать им считать свой алвер и иметь свой бакшиш. :) А этого самого алвера и бакшиша от интеграционных процессов, совместных проектов (в том числе с "путями" из Китая в Россию и далее) и т.д. и т.п. - там просто дохрена. У У-страны могло бы быть не меньше, но там с самого 1991 года поскакали гэть вид Москвы понад усэ.
ИМХО, ориентация на Китай, это привлекательно и перспективно. Но потом. Когда удастся выжить в нынешнем кризисе. Как минимум с углеводородами (значительной части наполнения бюджета) Казахстану придётся играть в одной команде с Россией, а не в чьей-то другой или своей собственной.
Казахстан не ориентируется на Китай - там в перспективе казахов ждет судьба уйгуров, это им надо? Они ориентируются на свое самостийное положение на пути из Китая в Европу. И немножко на тюркских братьев - с Турцией через Каспий и Азербайджан (далее по "закавказскому коридору") у них очень неплохие связи, в том числе и нефтяные.
И Казахстан - при условии наличия собственной прибыли - совершенно не отказывается играть совместно с Россией ни по нефти и газу (достаточно вспомнить, как Бацька недавно туда за этими самыми нефтью и газом побираться ходил ;) ), ни по зерну - напомню, что Зерновой Союз с Россией казахи уже очень давно создали и Украину туда же звали, но - вот тут-то и проявилась разница в подходах...
И при этом - половину экспорта Казахстан гнал все-таки в страны ЕС, а не в Россию и не в Китай. То есть ежели вот прямо сейчас конкретно ебошит экономический пиздец в Европе (а шансы на это есть, и нехилые), Казахстану требуется прежде всего искать новые рынки для своей нефти, зерна, железа, меди и т.д. - а сделать это, совсем уж забив и на Россию, и на Китай, почему-то не получится. ;)
Да, экономическая ЖОПА будет всем, не исключая, конечно Россию. И есть два фактора, которые могут влиять на возможность перерастания экономической ЖОПЫ в политическую.
1) способность населения принять резкое падение уровня жизни и приспособится к новым реалиям
2) главное - способность правительств оперативно и как можно более эффективно решать задачи, вызванные кризисом.
По обоим этим факторам, как мне представляется, Россия (и САСШ кстати) выглядит предпочтительней, чем европейские государства.
По первому пункту - ровнехонько так же, просто одни вместе с туалетной бумагой затариваются гречкой, а другие - макаронами. :) Европейцы куда менее революционны ;) чем дорогие наши россияне, которых накручивают на нигилизм по отношению к властям (а такой стресс - охуительно мешает приспособлению, вдобавок если человеку "все должны" - он сам меньше ищет варианты приспособления) - зато в Европе куда более развиты горизонтальные связи и гораздо "мельче" бизнес. :) За счет этого у них общество более гибкое, приспосабливается даже там и тогда, где и когда власти не успевают уследить и т.п. - как вон в чешском маленьком городке вьетнамский ресторанчик начал за свой счет на карантине кормить полицейских, дежурящих на улице. Ну, и размер имеет значение ;) - в маленькой стране путь от родственника в деревне до соседа в городе гораздо короче.
При этом хоть чехи, хоть итальянцы не делают из всего нынешнего ковидла и соответствующей экономической жопы (а она там уже в полный рост - у них началось-то раньше!) конец света, за который должны ответить власти (и желательно - ответить раздачей халявы, патамушта всегда должны ;) ) - а с самого начала пытаются искать обходные варианты. У них традиций иждеве... делегирования всей ответственности государству не настолько развиты, как в России. :) Соответственно - и меньше социальная напряженность, больше взаимовыручка и т.д. и т.п.
По второму пункту - в России способность правительства быстро принимать правильные решения компенсируется неумением (а порой и нежеланием) делать то же самое со стороны региональных властей. ;) И даже исполняются эти самые правильные решения правительства... где как, очень по-разному. С кампанейщиной, приписками, неизбывным желанием урвать себе кусок или перевернуть всё в своих интересах - даже на таком кризисе, как нынешний... Не скажу, что в Европе этого нет - есть, и дохрена, но там просто от центра до периферии ближе, чем у нас. :biggrin:
Камрад, а почему в этом постковидном мире власти Казахстана вместе со своим народЪом (многонациональным, заметим - а внутри казахского этноса еще и многоклановым ) должны внезапно ебануться, полностью утратить разум и начать делать то, что не делали даже в 90-е, на волне "парада суверенитетов", роста национального самосознания, обострения постколониального синдрома и т.д. и т.п.?
И в то же время:
Антирусская политика там всегда сводится не к "коренизации" русских, а к вытеснению их - либо из самой республики, либо из местной элиты на роль квалифицированной рабочей силы при титульно-нацкадровых ханах и баях.
К тому же русские там нынче - не понаехали, как "чурки" в Москве - а недоуехали. В Казахстане остался один крупный город, где русские составляют большинство - Петропавловск.
Ты уж определись, есть антирусская составляющая в Казахстане или нет :)
И во что она разовьётся, к чему приведёт в случае чего :morning1:
Ты уж определись, есть антирусская составляющая в Казахстане или нет
Она везде есть, кроме Белоруссии - да и там свои заморочки поначалу были. Если уж начать разбираться, то антирусская составляющая есть даже в действиях властей некоторых субъектов Российской Федерации. ;) Достаточно вспомнить, как кое-кто уперся рогами против упоминания в Конституции русского народа как государствообразующего. :)
Другой вопрос - насколько "бытовой национализм" является частью государственной политики, насколько целенаправленно и интенсивно выдавливают из республики русскоязычное население и т.д. и т.п. Одно дело - просто пропихивать везде своих и свое, отодвигая русских на третьи роли, и другое - накручивать на погромы... причем громить предполагается почему-то тех, кто должен на этих самых баев пахать там, где местные не всегда справляются. ;)
Как было написано на одном заборе :) в Баку-92 - "Русские, не уезжайте, нам нужны рабы!" - ну, местные ли это написали, другой вопрос, а для чего именно - и вовсе третий. ;)
И во что она разовьётся, к чему приведёт в случае чего
В случае - чего именно? Зомби-апокалипсиса? Эпидемии супербешенства с припадками неконтролируемой ярости на фоне прогрессирующего идиотизма? Полного разрушения сложившейся в Казахстане клановой системы исламско-пантюркистскими экстремистами в результате переворота, на который никак не отреагируют ни Россия, ни Китай? :)
Аффтар, пейши исчо - люблю фантастику, грешен, альтернативную историю в том числе. ;)
В случае - чего именно? Зомби-апокалипсиса? Эпидемии супербешенства с припадками неконтролируемой ярости на фоне прогрессирующего идиотизма?Для начала - для затравачки, тэкскзть - достаточно отрицательных цен на нефть.
А дальше поживём - увидим :wink:
https://secure.diary.ru/userdir/1/0/2/5/1025988/63805758.jpg
San4es60
21.04.2020, 17:55
достаточно отрицательных цен на нефть.
Там хитрее ситуация вышла
Пользователь TJ, имеющий опыт торговли фьючерсами на Московской бирже, объясняет, что означает произошедший 20 апреля уход цены нефти в минус.
Все товары (нефть, газ, лес, сахар, пшеница), которые продаются на бирже, отличаются от бессрочных валюты и акций. Последние можно купить, держать хоть 100 лет, и ждать, когда курс будет подниматься.
Другие товары обязательно имеют срок торговли — срок трейдинга. При покупке на бирже рядом с наименованием товара указывают две цифры, например, Brent 6.20. Это означает «нефть Brent шестой месяц — июнь, 20 — 2020 год». То есть товар поставят в июне 2020 года, а последний месяц торговли контрактом на бирже (минус месяц от даты поставки) — май 2020 года.
Товар, в отличие от валюты и акций, обязательно должны продать, потому что у него заканчивается срок годности: сахар портится, пшено портится, а нефть должны физически убрать со складов, чтобы завозить новую. WTI — марка американской нефти, её цена ушла в минус 20 апреля, потому что контракт имел наименование WTI 5.20 — то есть с поставкой в мае 2020 года, а последний день торговли, прописанный в контракте, — 21 апреля 2020-го.
Как только 21 апреля настаёт, торги на бирже этим контрактом закрываются и происходит клиринг — финальный расчёт и сведение в единую базу всех покупателей, количество нефти, которое они купили, и другие данные. После этого начинают подготовку, как правило, вагонов товарного поезда, в каждом из которых помещается по 60 тонн нефти. Затем продавец их заполняет и доставляют покупателям.
Если продать контракт до завершения его срока — последнего дня торговли, то никакой товар нельзя получить физически, только лишь разницу цены между покупкой товара и его продажей. Поэтому всем трейдерам, чтобы физически не получить нефть, которая к ним отправится в течение месяца после покупки, нужно успеть продать контракт до последнего дня его обращения. В случае с WTI — до 21 апреля. Этот последний день обращения контракта на профессиональном сленге называется экспирация.
В этом случае трейдеры попали в ловушку, ведь чтобы закрыть контракт, нужно, чтобы кто-то у тебя его купил. Желающих сейчас не нашлось, так как из-за коронавируса экономика остановилась.
Тот, кто совершил закупки на миллионы долларов, понимал, что если он к 21 апреля не избавится от контракта, к нему отправится поезд с вагонами нефти. По условиям договора, он будет обязан любыми способами получить и забрать её.
Если кто-то покупал для спекуляций нефть на 10 миллионов долларов и не успел продать контракт, к нему отправится несколько поездов с 1055 вагонами нефти. Допустим, покупатель не может хранить такой объём — затраты будут огромны. Поэтому трейдерам легче продать нефть даже с минусовой ценой, чем реально получить её.
Пример расчёта объёма поставки нефти: купил при цене 25 долларов за 1 баррель (159 литров) нефть на сумму 10 миллионов долларов, 10 млн/25 = 400 тысяч баррелей. 400 000 х 159 л = 63,6 миллионов литров; 63,6 миллионов литров/60 тысяч литров (объём вагона) = 1055 вагонов.
https://tjournal.ru/flood/160900-otricatelnaya-cena-na-neft-kak-tak-poluchilos
Для начала - для затравачки, тэкскзть - достаточно отрицательных цен на нефть.
Недостаточно.
Ждем отрицательных цен на зерно? :wink:
Valtapan
21.04.2020, 18:43
Ждем отрицательных цен на зерно?
На гречу и туалетную бумагу...:morning1:
Андрей 1
21.04.2020, 18:47
Позитив надо во всем усматривать. Для РФ это отличная возможность проверки на устойчивость к тотальным санкциям. Границы закрыли, цены на нефть рухнули, импорт-экспорт перекрыли, биологическое оружие использовали... И? Сможет Россия выстоять в такой ситуации?
Как говаривал мой покойный отец пояса затянем,лапти оденем.Будем и дальше бороться за мир,лишь бы не было войны.:wink:
San4es60
22.04.2020, 11:33
Генеральный прокурор американского штата Миссури Эрик Шмитт подал иск против китайских властей. Он обвинил их в пандемии коронавируса. Об этом сообщает офис генпрокурора. Это первый такой иск, поданный государством.
Ответчиками по иску выступают правительство Китая, коммунистическая партия страны, три министерства, местные органы власти и две лаборатории. Шмитт обвинил их в сокрытии информации о распространении Covid-19, которое привело к пандемии и серьёзным экономическим последствиям в Миссури. Штат требует, чтобы Китай ответил за свои действия. Сумма исковых требований не уточняется.
Covid-19 нанёс непоправимый ущерб странам по всему миру, вызывая болезни, смерть, экономические разрушения и человеческие страдания. В Миссури воздействие вируса очень заметно — тысячи людей были заражены, многие из них умерли, семьи были разлучены с умирающими близкими, малые предприятия закрываются. Китайское правительство солгало миру об опасности и заразной природе Covid-19, подавило информаторов и почти ничего не сделало, чтобы остановить распространение болезни. Они должны нести ответственность за свои действия.
Эрик Шмитт
генпрокурор Миссури
Согласно иску, к концу декабря представители здравоохранения Китая имели серьёзные доказательства передачи вируса от человека человеку. Несмотря на это, чиновники не сообщали о вспышке во Всемирную организацию здравоохранения до 31 декабря. Когда это произошло, они отрицали возможность передачи болезни от человека человеку.
В материалах обвинения говорится, что до 23 января власти КНР не предпринимали шагов по сдерживанию нового коронавируса. Генпрокурор штата также заявил, что китайские чиновники создавали запасы качественных средств индивидуальной защиты, разрешив экспортировать только дефектные. Это поставило под угрозу жизни медиков и первых заболевших из других стран.
Профессор международного права в Йеле Леа Брильмайер отметила, что это крайне необычное дело. По её словам, большинство судей считают, что у них нет полномочий решать подобный вопрос между США и другим суверенным государством. Профессор считает, что иск — попытка что-то предпринять, чтобы отреагировать на политическую ситуацию.
Шмитт заявил, что для продвижения иска есть обходные пути. Например, он отметил, что существуют исключения для коммерческой деятельности и утверждает, что лаборатории и больницы являются коммерческими предприятиями. Прокурор также считает Коммунистическую партию Китая негосударственным субъектом. По его словам, это подкрепляет его правовые аргументы.
https://tjournal.ru/news/161213-missuri-pervym-iz-amerikanskih-shtatov-podal-v-sud-na-vlasti-kitaya-za-vozniknovenie-pandemii-koronavirusa
Итак, заявления о хайли-лайкли и требования заплатить и покаяться переходят в в юридически-правовую плоскость.
А это уже совсем другая песня, которую можно петь и дуэтом.
В качестве задокументированных свидетельств могут всплыть о-о-о-чень многие обстоятельства о совместном и тесном сотрудничестве американских и китайских вирусологов в американских и в китайских (уханьских) лабораториях. Об этом и сейчас в открытую говорят со ссылками на американские официальные источники.
И тогда вот к этому криминальному дуэту может присоединиться хор остального человечества с ораторией "Какого хуя?!!" :)
А это уже совсем другая песня, которую можно петь и дуэтом.
Можно. Но пока что Китай просто посылает запевалу нахуй. Вежливо. :)
Иск американского штата Миссури, в котором Китай обвиняется в распространении эпидемии, является чистой воды сутяжничеством, заявил официальный представитель МИД КНР Гэн Шуан.
«Эти так называемые судебные процессы – чистой воды сутяжническое дело, недобросовестно возбужденный акт с целью досадить», – передает РИА «Новости» слова Гэн Шуана.
Он подчеркнул, что подобный иск лишен каких-либо фактологических и юридических доказательств.
«В соответствии с принципом равноправия суверенитета, принятого в международном праве, у правительство Китая на всех уровнях есть суверенитет принимать различные меры по профилактике эпидемии, они не находятся под юрисдикцией американского суда», – добавил китайский дипломат.
Он призвал США отказаться от практики злоупотребления «сутяженичеством» и направить усилия на борьбу с распространением эпидемии.
https://vz.ru/news/2020/4/22/1035616.html
чемберлен
22.04.2020, 15:45
нельзя поддаваться паники! Не покупайте консервы, максимум пипифакс
https://yandex.ru/images/_crpd/Vyx1G3497/ddc5eaeU/-_BIisayzWbrST7OYz5yDXW_oQpfucd6FyqyFc33vmhDAiiYgI1DvBYcRAr7Xgk-IGcucefQNqlI4S-rUnXyMW803Ip2k71nq30bylePwo1h_7GvWnyCLmK6AmWM164pxuNw
Ну, вопрос юридической перспективы данных исков даже не обсуждается. Но вот очень многие факты, которые сейчас общедоступны, но находятся на окраинах инфопространства, могут вдруг оказаться в фокусе внимания.
Например:
За всевозрастающей статистикой пандемии коронавируса разнообразные версии о происхождении COVID-19 незаметно отошли на второй план. Американские ученые вообще старались не особо дискутировать на эту тему. Они надеялись, что забытой останется статья, написанная и опубликованная ими в международном журнале Nature в ноябре 2015 года.
В ней они отчитались о своих экспериментах с летучими мышами, результатом которых стало появление опасного для человека вируса.
«Мы исследовали вирус SHC0914, который обнаружен у подковообразных летучих мышей в Китае, и создали химерный (т.е. новый гибридный) вирус, состоящий из поверхностного белка и основы вируса атипичной пневмонии (SARS), который был адаптирован для имитации человеческого заболевания. Химера инфицировала клетки дыхательных путей человека», - говорится в статье.
https://s15.stc.all.kpcdn.net/share/i/4/1888177/inx960x640.jpg
Авторы статьи приводят цитату вирусолога парижского Института Пастера Саймона Уэйна-Хобсона, отметившего, что «исследователи создали новый вирус, который отлично растет в клетках человека, но если этот вирус вырвется наружу, никто не сможет предсказать траекторию его развития».
В конце статьи ее соавтор, исследователь инфекционных заболеваний из Университета Северной Каролины Ральф Баррик заявил, что намерен продолжать исследования нового вируса на приматах. А первоначальные исследования проводились им с коллегами из Института вирусологии, что в… китайском Ухане! Кстати, генетический код химерного вируса, полученного Барриком, до сих пор нигде не опубликован. Вирусологи вышеупомянутого университета лишь туманно заявили, что он отличается от COVID-19 на 6000 нуклеотидов и, соответственно, ничего общего с коронавирусом не имел и иметь не может.
К чести британских издателей Nature, статья не удалена с сайта издания, но несколько дней назад ее текст предварила противоречивая редакторская ремарка: «Мы полагаем, что эта статья может использоваться в качестве основы для непроверенных теорий, вызывающих COVID-19. Нет никаких доказательств того, что это правда. Ученые считают, что наиболее вероятным источником коронавируса являются животные».https://www.kp.ru/daily/27107/4182568/
Да, может этот конкретный химерный вирус - не наш новый знакомец Ковид Девятнадцатый.
Но это ведь 2015 год и товарищи американские учёные тогда сообщили, что будут продолжать исследования с товарищами китайскими учёными в том числе в Ухани.
Хотелось бы ознакомиться с отчётом товарищей учёных о проделанной работе за прошедшую пятилетку :morning1:
San4es60
22.04.2020, 20:32
Международное рейтинговое агентство Fitch резко ухудшило прогноз для российской экономики на 2020 год на фоне ограничений, предпринимаемых в стране с целью сдерживания распространения коронавирусной инфекции COVID-19.
Согласно новому прогнозу агентства, ВВП РФ сократится на 3,3% в текущем году. В предыдущем докладе, обнародованном Fitch 2 апреля, ожидалось, что спад в российской экономике в этом году составит 1,4%.
Агентство ухудшило прогноз для России наряду с другими emerging markets, отметив, что падение цен на сырье, отток капитала и более ограниченная по сравнению с развитыми странами гибкость политики усугубляют негативные последствия мер, принимаемых для сдерживания пандемии.
Мировой экономике предрекли беспрецедентную рецессию
Fitch также спрогнозировало, что мировую экономику из-за коронавируса в этом году ждет рецессия "беспрецедентной глубины" для послевоенного периода. По новому прогнозу аналитиков агентства, глобальный ВВП сократится на 3,9% в 2020 году. Экономика еврозоны снизится в этом году на 7%, США - на 5,6%, Великобритании - на 6,3%.
Как заявил главный экономист Fitch Брайан Култон, такое падение "превышает в два раза как наш прогноз, сделанный в начале апреля, так и рецессию 2009 года".
Прогноз снижения мирового ВВП в процентном выражении эквивалентен его падению на $2,8 трлн по сравнению с уровнем 2019 года и предполагает потерю $4,5 трлн по сравнению с прогнозом Fitch для глобальной экономики на текущий год, сделанным до возникновения пандемии коронавируса.
"Наиболее существенно прогноз ухудшен для еврозоны" - Fitch
"Наиболее существенно прогноз ухудшен для еврозоны, где введенные ограничительные меры оказали серьезное давление на экономическую активность уже в первом квартале", - отмечается в докладе.
Fitch ожидает падения ВВП Италии на 8% в 2020 году, с учетом данных, указывающих на то, что в первом квартале экономический спад в стране составил 5%, в то время как локдаун был продлен. Согласно официальным оценкам, ВВП Франции и Испании также потеряли порядка 5% в январе-марте.
"При том, что прогноз Fitch для Германии стал менее негативным, учитывая более существенное пространство для маневра в плане смягчения политики в этой стране, а также тот факт, что ФРГ напрямую чувствует на себе последствия восстановления экономики Китая, мы ожидаем падения ВВП еврозоны на 7% в этом году", - говорится в докладе агентства.
Ни одна страна в мире не сможет избежать разрушительных экономических последствий пандемии
Эксперты Fitch отмечают, что ни одна страна и ни один регион не смогут избежать разрушительных для экономики последствий пандемии. Во втором квартале текущего года, по оценкам агентства, объемы ВВП США и Великобритании, где локдауны были введены позже, чем в еврозоне, сократятся более чем на 10% по сравнению с первым кварталом. В результате годовое падение ВВП может составить порядка 6%, несмотря на вводимые стимулы.
"Падение цен на сырье, отток капитала и более ограниченная по сравнению с развитыми странами гибкость политики усугубляет негативные последствия мер, принимаемых для сдерживания пандемии, в emerging markets", - отмечают в Fitch.
Эксперты агентства резко ухудшили прогнозы на 2020 год для ВВП Мексики, Бразилии, ЮАР и Турции.
Согласно прогнозу Fitch, китайский ВВП увеличится на 0,7% в текущем году, экономика Индии - на 0,8%.
"При вероятном сохранении экономического подъема в Китае и Индии на уровне до 1% мы ожидаем падения совокупного ВВП emerging market впервые, по крайней мере, с 80-х гг.", - говорится в докладе Fitch.https://www.interfax.ru/business/705548
чемберлен
22.04.2020, 20:35
Международное рейтинговое агентство Fitch идет оно в жопу
Ишь, как ловко акценты расставлены:
ВВП РФ сократится на 3,3% в текущем году...
...
глобальный ВВП сократится на 3,9% в 2020 году...
...
Экономика еврозоны снизится в этом году на 7%, США - на 5,6%, Великобритании - на 6,3%
То есть, в России дела будут в целом лучше, чем в среднем по планете, а в США, ЕС и Великобритании - хуже в полтора-два раза, чем в среднем по миру.
При этом:
резко ухудшило прогноз для российской экономики на 2020 год на фоне ограничений, предпринимаемых в стране с целью сдерживания распространения коронавирусной инфекции COVID-19...
...
прогноз Fitch для Германии стал менее негативным, учитывая более существенное пространство для маневра в плане смягчения политики в этой стране, а также тот факт, что ФРГ напрямую чувствует на себе последствия восстановления экономики Китая
В общем, согласен с предыдущим оратором - в жопу... Или в хуй!
Все эти рейтинговые агентства позиционировались, как экспертный источник для оценки эффективности инвестиций. Сегодня и в ближайшее (неопределённо долгое) время ценность их "рейтингов" имеет отрицательное значение, как западно-техасская нефть WTI :morning1:
San4es60
22.04.2020, 22:37
Ишь, как ловко акценты расставлены:
Государственным информационным агентством Интерфакс =)
В оригинале там Россия только про "Эксперты агентства резко ухудшили прогнозы на 2020 год для ВВП Мексики, Бразилии, ЮАР и Турции."
Falling commodity prices, capital outflows and more-limited policy flexibility are exacerbating the impact of domestic virus-containment measures; Mexico, Brazil, Russia, South Africa and Turkey have all seen big GDP forecast adjustments.
https://www.fitchratings.com/research/sovereigns/unparalleled-global-recession-underway-22-04-2020
Государственным информационным агентством Интерфакс =)И их в хуй! Факс - технология прошлого века, в утиль её :diablo:
Valtapan
23.04.2020, 08:34
Государственным информационным агентством Интерфакс
Э-э-э... С каких пор интерфак стал государственным? И когда потерял свою независимость?:scratch_one-s_head:
Я что то проспал на карантине?:flag_of_truce:
Эпидемия коронавируса нанесла мощный удар по интеграционным процессам на постсоветском пространстве. Приоритет малых стран в глазах больших явно убывает. Об этом в ходе онлайн дискуссии 22 апреля на тему «Перелом, которого ждали: как пандемия открыла новую эпоху», организованной российским фондом поддержки публичной дипломатии им. Горчакова заявил главный редактор журнала «Россия в глобальной политике» Фёдор Лукьянов.
«Спад интереса к этим странам начался еще до коронавирса, сейчас тем более. Мне трудно представить, что сверхдержавы будут серьезно биться даже за влияние на Украину, из-за которой в свое время начались совершенное разрушительные процессы. Сейчас Украина и многие другие страны (постсоветского пространства) будут в очень тяжёлом состоянии. Они периодически будут обращаться к своим патронам. Это может быть Запад или Россия. Однако нет того интереса у больших стран серьезно вкладываться в развитие этих государств», — сказал Лукьянов, отвечая на вопрос корреспондента EADaily.
По его словам, в «посткоронавирусном» мире встанет «вопрос стресс-тестов». «Дееспособность многих стран будет проверяться очень жестко, в том числе это касается ряда стран на постсоветском пространстве», — сказал Лукьянов, добавив, что развитие процессов в таком русле обусловлено также ориентированием силовых центров на свои внутренние проблемы.
В плане вышесказанного эксперт рассмотрел модели работы Евросоюза и ЕАЭС.
«Европейский союз сейчас проходит испытание на прочность. Сама идея ЕС проходит тест на жизнеспособность. Непонятно, как ЕС пройдет данное испытание, он очень сильно изменится, но не исчезнет. Цена распада ЕС такова, что это будет просто катастрофа для стран-участниц. Однако сейчас возникает вопрос, кто будет платить за издержки и спасать эти страны. Здесь Германия оказывается в самом центре конфликта. Берлину будут говорить о солидарности, а тот скажет о необходимости сохранить бюджетную стабильность. Проблема очень тонкая и чувствительная. Немецкой элите будет очень трудно объяснить своим гражданам, что нужно помочь пострадавшим от коронакризиса странам. Это в конечном итоге даже выгодно, но сложно объяснить все это рассерженному и беднеющему населению», — пояснил он.
В нынешней ситуации, по словам Лукьянова, Евразийский экономический союз спасает, как ни парадоксально, относительно низкий уровень внутренней интеграции и отсутствие больших ожиданий, как в случае с ЕС.
«В ЕАЭС тоже есть проблемы. Каждая страна, в первую очередь, будет беспокоиться о себе и своих гражданах. Они будут принимать меры, которые могут выглядеть как резкие и эгоистичные. То же самое мы видим в ЕС и в других организациях. Другой вопрос, что от ЕАЭС нет таких мощных ожиданий по части солидарности и взаимопомощи, как в случае с ЕС, поскольку тот находится на совершенно иной ступени развития. В ЕС же реальность пришла в острейшее противоречие с риторикой, поэтому в Европейском союзе последствия будут более серьёзные», — заключил он.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/04/22/prioritet-malyh-stran-v-glazah-bolshih-yavno-ubyvaet-lukyanov
Ежели в ЕС драка за бабло начнется, то вновь прилепившиеся действительно могут пострадать. А некоторые регионы, у новичков, и в Польшу, Венгрию слинять захотят. Хотьтушкой.:scratch_one-s_head:
. Тот самый социализм 2.0
http://alternatio.org/articles/articles/item/79551-tot-samyy-sotsializm-20
. Есть у меня одна хорошая традиция. Раз в пару лет писать статью с оппонированием уважаемому Ростиславу Ищенко. В прошлый раз из этого вышла прекрасная статья «Возможен ли социализм в России?», которой я был очень доволен. Так что не грех и повторить.
Итак, в этот раз я буду оппонировать статье «Плохая новость для “коммунистов”». Я, к счастью, не коммунист (а социалист). Поэтому для меня плохих новостей нет.
А если серьёзно, то хотя в ряде утверждений я с Ростиславом согласен, но главные положения и выводы вынужден категорически отрицать. Как говорят англичане, «respectfully disagree».
Да, пролетариат в его классическом определении сегодня практически исчезает. Да, настоящих идейных коммунистов также почти не осталось. Да, левая идеология переживает глубокий упадок, и после ухода зубров и мастодонтов типа Гэлбрейта и Валлерстайна многие всерьёз считают левым философом даже дешёвого эпатажника и хайпожора Жижека, который вообще ничего интересного и нового не предлагает (а некоторые считают идеологами даже, прости меня, Ленин, Костю Сёмина и Николя Платошкина).
Но, как гласит народная мудрость, «самый тёмный час перед рассветом».
И с главным тезисом статьи «перетекание нынешнего кризиса в преимущественно экономическую форму даёт нынешней модели неплохой шанс продержаться ещё пару-тройку десятков лет» согласиться никак нельзя.
Потому что кризис давно вышел за рамки чисто экономических/финансовых проблем.
1. Кризис идентичности. Большинство европейцев не смогло стать абстрактными «европейцами», как и многие жители США не стали «американцами», а сохраняют свою базовую идентичность. «Плавильный котёл» в либеральном варианте не срабатывает.
1а. Это порождает кризис с беженцами. Который никто даже не пытается решать: всё очень тупо пущено на самотёк в безумной надежде на то, что все «само образуется».
2. Кризис ценностный. Путин, а затем и Макрон констатировали смысловую смерть либерализма. Правда, замена пока чётко не артикулирована. У Макрона вообще нет чёткого ответа, а ответ Путина «патриотизм», будем говорить прямо, лишь частичен и не самодостаточен. Возможно есть и более полный ответ, но он пока не озвучен.
3. Кризис управленческий. Пока всё было внешне относительно стабильно, система кое-как держалась (уходя при этом в отрицательные проценты, накапливая долги, старея и постепенно наращивая энтропию). Но как только появился первый, причём не самый страшный, вызов в виде короновируса, западная модель мгновенно посыпалась.
В Европе страны перехватывают друг у друга гуманитарные и медицинские грузы, в США аналогичная картина между отдельными штатами, все ведут себя по принципу «Умри ты сегодня, а я завтра».
Схлопывается международная торговля, прерываются производственные цепочки (особенно это заметно в фармакологии), элиты повсеместно (за исключением России и Китая) демонстрируют неспособность справиться с ситуацией.
Истерия, инфантилизм и отрицание реальности (не могут же эти «отсталые» страны оказаться более эффективными, хнык-хнык) доходит до того, что и нас, и китайцев разведки (не кто попало!) западных стран обвиняют в «сокрытии истинных масштабов эпидемии». Клиника.
И тут мы с Ростиславом практически сходимся в оценке ситуации. Равно как и в перспективах, описанных в следующем абзаце:
«В этих условиях не каждое государство может выстоять. Но те, которые выстоять не смогут и будут сметены бунтом маргиналов, попадут не в коммунизм, а в новый каменный век. Структура общества упростится до общины (в основном до соседской, но где-то возможно и до родовой). Общинам, охраняющим кормящий их ресурс, будут противостоять банды, стремящиеся этот ресурс изъять и потребить. Отличаться друг от друга они будут лишь тем, что общины настроены на производство потребляемого продукта, а банды ― на его изъятие.
Те же государства, которые смогут выстоять и в целом сохранить современную структуру общества, понесут значительные экономические потери. Точно так же, как Европе после Второй мировой войны или России после 90-х годов, им понадобится несколько десятилетий восстановительного периода».
За исключением «десятилетий восстановительного роста». Потому что китайская экономика уже этот год, по прогнозам, завершит ростом в 2–3%, да и российская если даже просядет, то незначительно и в дальнейшем, после изменения своего статуса в мире, компенсирует это сторицей.
А вот дальше Ростислав, на мой взгляд, совершает логическую ошибку, когда пишет: «Всё это время старая система будет более чем эффективной и жизнеспособной».
Потому что выживут и выйдут победителями из кризиса страны, которые уже отличаются от неолиберальной «старой системы». Это прежде всего Китай и Россия, что уже очевидно даже по промежуточным итогам.
Это будет УЖЕ новая система, по факту.
Да, это не будет некий абстрактный «коммунизм» (я вообще, как и все остальные, очень смутно представляю себе, как это). Это будет госкапитализм с сильной социальной составляющей, то есть тот самый «социализм 2.0», о котором писал Гэлбрейт.
Причём построенный не «идейными коммунистами», а, опять же, описанной Гэлбрейтом «техноструктурой». Не говорливыми идеалистами (что для некоторых предельно обидно и вызывает лютые истерики и не менее лютую ненависть), а прагматичными практиками.
Так что будущее в победивших странах будет социалистическим (а что там будет твориться на территориях хаоса, можно почитать у Тома Клэнси или Кима Робинсона).
Просто этот социализм будет эволюционным, а не революционным. И поэтому, конечно, не устроит (уже не устраивает) мамкиных революционеров, мечтающих таким образом (без системного образования и упорного труда) сделать карьеру.
История всегда строится по такому принципу. Сначала любая революция пытается построить некий идеал. Затем наступает не менее упоротая реакция, пытающаяся вернуть всё «обратно», не понимая, что обстоятельства уже изменились, и, опять же, не к реальности, а к некоему своему не менее утопичному идеалу прошлого. И в третьей фазе устанавливается умеренный и жизнеспособный компромисс между старым и новым.
Так было с гуситами (где попытка идеалистов-таборитов построить утопичное общество потерпела крах), так было с голландской революцией, так было с Великой французской революцией, так получилось и с СССР.
Собственно, всё это (революция, реакция, закрепление «новой нормы») давно описано у Маркса, Энгельса и Ленина. Беда в том, что нынешние вместолевые классиков на самом деле не читают.
P.S. Да, в некоторых регионах будет упрощение системы, в том числе через распад существующей государственности и гражданские войны. Но не везде. А как раз в реакционных, придерживающихся «неолиберальных ценностей» странах.
В России же, Китае и примкнувших к ним странах будет реализован давно описанный и предсказанный Гэлбрейтом, Валлерстайном и мной (как их последователем) социализм 2.0.
И именно социализм, социальная (человекоцентричная) ориентация государства и будет новым источником легитимности власти.
Александр Роджерс,
1. Кризис идентичности. Большинство европейцев не смогло стать абстрактными «европейцами», как и многие жители США не стали «американцами», а сохраняют свою базовую идентичность. «Плавильный котёл» в либеральном варианте не срабатывает.
Плавильный котел в США работает вовсю - просто плавит не моментально, а свежепонаехавших там дохрена. 20-30 лет после новой моШШной волны иммиграции - это нет ничего, это еще не сменилось поколение с идентичностью "мигранта" на поколение с идентичностью "родившегося здесь" его сына, не говоря уж внука.
Просто в век интернета и быстрых новостей ;) - все почему-то ждут, что такие процессы тоже должны ускориться неимоверно, на порядок. 2-3 года - и вот он был нелегал, языка не знающий, а как докУмент получил, уже полноценно влился в нацию... Так не бывает. :)
С ЕС в целом то же самое. Шенген заработал только с 1995 г., наличные евро появились в 2002-м... а между тем в Германии еще гитлерюгендовцы своё доживают, не говоря уж о юных тельмановцах. :) Причем общеевропейская идентичность насаждается отнюдь не такими жОсткими методами, как проводилась в СССР "коренизация" или поддерживалась дружба народов...
2. Кризис ценностный. Путин, а затем и Макрон констатировали смысловую смерть либерализма. Правда, замена пока чётко не артикулирована. У Макрона вообще нет чёткого ответа, а ответ Путина «патриотизм», будем говорить прямо, лишь частичен и не самодостаточен. Возможно есть и более полный ответ, но он пока не озвучен.
Ответ Путина касается только России. А более полный ответ - не надо пытаться загонять разные народы и тем более разные цивилизации в одну какую-нибудь простенькую схемку, идейку, набор универсальных "общечеловеческих" ценностей и т.п. Дайте каждому пройти своим путем, а уж подходящие под этот путь "-измы" вылезут прямо на месте - см., напр., маоизм. :)
3. Кризис управленческий. Пока всё было внешне относительно стабильно, система кое-как держалась (уходя при этом в отрицательные проценты, накапливая долги, старея и постепенно наращивая энтропию). Но как только появился первый, причём не самый страшный, вызов в виде короновируса, западная модель мгновенно посыпалась.
С западной модели осыпалась штукатурка с веселенькими картинками на ней. :) Кого-то завалило кусками, да. А в целом - машина сбавила обороты, заскрежетала, но отнюдь не остановилась. Сама аццкая капиталистическая модель пережила и "испанку", и Великую Депрессию, и две Мировые войны, не считая всякого по мелочи - так что сбой на месяц-другой вообще ни о чем, колесо вильнуло. ;)
В Европе страны перехватывают друг у друга гуманитарные и медицинские грузы, в США аналогичная картина между отдельными штатами, все ведут себя по принципу «Умри ты сегодня, а я завтра».
На самом деле такая картина... мнээээ... несколько преувеличена в пропагандистских целях путем раздувания отдельных эксцессов. :) Первая паника уже схлынула (ни один инфоповод не живет больше двух недель ;) ), началась системная работа в новых условиях, с перестройкой отношений, связей и т.п. Те же маски сейчас не шьет разве что моя жена... у нас СИЗ хватает и без этого, а надо будет - дело очень недолгое. :)
Схлопывается международная торговля, прерываются производственные цепочки (особенно это заметно в фармакологии), элиты повсеместно (за исключением России и Китая) демонстрируют неспособность справиться с ситуацией.
Снижение на 12-15%, даже на 25% по отдельным позициям - это еще не "схлопывается", особенно когда такая картина наблюдается за один "панический" месяц, а не хотя бы пару кварталов. С цепочками - то же самое: в большинстве случаев сотрудничество приостанавливается по форс-мажору, но отнюдь не прекращается. В фармакологии хорошо заметно, что у производителей меняются приоритеты, стали востребованы другие группы товаров и в целом все решили немножко поднять цены на гарантированном повышенном спросе ;) - так что меняется нагрузка по большинству цепочек, но полного прерывания... ребятки, народЪ продолжает болеть не только коронавирусной пневмонией. :) Даже витаминки сейчас нехило востребованы. :) Кто в фармсекторе сильно пострадал - так это большинство (и то далеко не все!) производителей БАДов. И не все фуфломицины удается впарить, это да. ;)
И каким образом демонстрируют невозможность справиться с ситуацией элиты Индии, Ирана, Германии (там на европейском фоне все не так уж херово, заметим) и много чего еще - большой вопрос к автору. В мире больше 200 стран, и в большинстве из них ситуация разруливается так или иначе, но при участии и под руководством тех же самых элит. И другие пока что не нарисовались. И даже контрэлиты всё те же - вон как у нас Навальный и проч.
Истерия, инфантилизм и отрицание реальности (не могут же эти «отсталые» страны оказаться более эффективными, хнык-хнык) доходит до того, что и нас, и китайцев разведки (не кто попало!) западных стран обвиняют в «сокрытии истинных масштабов эпидемии». Клиника.
Это не истерия, это информационная война. И пропаганда для "своих". :) К тому же - сколько "разведок западных стран" обвиняет и т.п.? Огласите, пожалуйста, весь список. Он в общем-то очень коротенький получится...
Потому что выживут и выйдут победителями из кризиса страны, которые уже отличаются от неолиберальной «старой системы». Это прежде всего Китай и Россия, что уже очевидно даже по промежуточным итогам.
"Старая система" что в ЕС, что в США как раз консервативная. :) И то, что там вполне возможен просто-напросто откат к ней от "конечно-исторического" рыночного либерализма - как-то забывается, когда очень хочется притянуть за уши обоснование "Раша грейт эгейн", они попадут в АдЪ, а мы с китайцами построим коммунизЬм (через социализЬм на данном этапе) и т.п.
А по промежуточным итогам - пока что сохраняется, что в России, что в Китае - старая система. Вплоть до государственной поддержки нашего тазопрома. :)
И именно социализм, социальная (человекоцентричная) ориентация государства и будет новым источником легитимности власти.
И в этом месте не может не вспомнится "шведский социализм"... :) Господа-товарищи социалисты, Сталина на вас нет, чтобы доходчиво, прям через лесоповал, объяснил простую штуку: капитализЬм от социализЬма отличается прежде всего тем, в чьей собственности находятся основные средства производства.
Многие капиталистические государства вот уже много десятков лет с успехом строят у себя социал-демократию, в которой человек не просто в центре - индивидуум является пупом всего. С удовлетворением его потребностей. Непрерывно растущих. :) Собственно говоря, клятый либерализЬм - это человекоцентризм, доведенный не то чтобы до предела, но почти что до абсурда. И с социальным/общественным там в общем-то зашибись, всяческие муниципалитеты и общины на Западе имеют столько возможностей, сколько ни один сельсовет или горисполком при Советской Власти.
А заводы-газеты-пароходы как были у буржуинов, так и остаются. И даже "гос.капитализм" России и Китая - все равно капитализм, просто со своими особенностями формирования правящей элиты и грызни внутри нее.
И наиболее успешно справляются с пандемией как раз те системы, где человек не в центре всего, а винтик в государственной машине, и буде он решил вывалиться с назначенного ему места - получает ротанговой палкой по ногам. Ну, или резиновой по шее, это уж местные традиции. :) А элита, соответственно, от Бога (богов), и кто против - см. выше о традициях.
В нынешних форс-мажорных обстоятельствах успешнее/устойчивее оказываются не те системы, которые ближе всех подошли к социализму, а те, которые не слишком далеко ушли от феодализма - или ориентируются на него же, но с приставкой "нео-".
Что кагбэ намекает нам на то, что может быть (причем с большой вероятностью и, что не менее важно, с минимумом затрат) построено в варианте 2.0, если нынешняя система все ж таки вдрабадан.
И хорошо еще, если именно так, а не с цифровыми рабскими ошейниками. И не с работой на элиту/хозяина за следующую дозу вакцины для себя и своих детей. Что кагбэ несколько затрудняет развитие революционных ситуаций, даже если низы не хотят жить по-старому...
...точнее - вот как раз по-старому они и захотят, как в эпоху клятого либерализЬма, да уже поздно будет. :blum1:
В США и некоторых других государствах может начаться дефицит мяса из-за пандемии коронавируса, пишут СМИ.
Треть американских предприятий, производящих свинину, уже закрылись из-за случаев коронавируса среди персонала, передает РИА «Новости» со ссылкой на Bloomberg.
24 апреля в стране закрылись несколько крупных фабрик, производящих курятину. Недостаток мяса, полагают в агентстве, может наступить через несколько недель.
Схожая ситуация складывается в Бразилии, являющейся ведущим производителем курятины и говядины. В Бразилии закрылась фабрика крупнейшего производителя мяса в мире JBS SA. Также закрытие фабрик началось в Канаде.
Отмечается, что США, Канада и Бразилия производят порядка двух третей мяса в мире. Оптовые цены на мясо в Соединенных Штатах также выросли, цены на говядину и свинину достигли рекордных значений, свинина подорожала на 30% за неделю.
Ранее СМИ сообщали, что производство мясной продукции в США существенно снизилось ввиду закрытия около десяти мясокомбинатов, у работников которых было выявлено вызываемое новым коронавирусом заболевание.
https://vz.ru/news/2020/4/25/1036266.html
На самом деле - мясокомбинаты откроются недели через две, после дезинфекции помещений+оборудования и обсервации у всех сотрудников. Ну, и заразившиеся как раз вылечатся. :)
Но цены за это время успеют сильно подрасти, так что компании будут не в убытке. ;)
А вот насчет фермеров - не скажу. Не знаю, насколько дорого будет передержать скот и птицу на эту пару недель (реально - больше, поскольку пока будут резать подзадержавшихся, подрастут другие) - в традиционных-то условиях ничего страшного, но у них же там нынче (особенно у тех, кто на крупные фирмы работает) конвейер не хуже заводского, всё просчитано, точно в срок животинка/птичка должна перестать жрать корм и освободить место следующей...
Ну, и как не вспомнить те недавние времена, когда Россия офигительно зависела от поставок американских окорочков и бразильских туш. Да здравствуют нац.программы гос.поддержки сельского хозяйства и санкции животворящие, неизбывные! :greeting:
Когда мне говорят, что России нужен "новый НЭП", меня это дико бесит. Новый НЭП России не нужен. Новый НЭП для России губителен.
России нужна новая индустриализация и форсированная, причем резко, социальная модернизация. И технологический рывок.
А новый НЭП, - это попытка повторить "тучные нулевые" в, мягко говоря, суровые 2020е. Мы просто потеряем в, лучшем случае, лет 5. И будем вынуждены проводить промышленную и социальную модернизацию в существенно более тяжёлых политических условиях.
Тезис о новом НЭПе не просто ошибочен. Он откровенно политически близорук. Он обрекает страну на проедание ресурсов и отставание. Нам не удастся отсидеться и отъесться за спиной ключевых игроков.
Нас, как цивилизацию, в мире "сражающихся царств" спасёт только внутренняя социально-инфраструктурная консолидация и разумный технологический рывок. Который обеспечит не интеграцию в глобальные производственные цепочки, а консолидацию вокруг нас пространства защищенного экономического развития. Где будут развиваться НАШИ промышленные и технологические цепочки.
© ТК Дмитрия Евстафьева
Нас, как цивилизацию, в мире "сражающихся царств" спасёт только внутренняя социально-инфраструктурная консолидация и разумный технологический рывок. Который обеспечит не интеграцию в глобальные производственные цепочки, а консолидацию вокруг нас пространства защищенного экономического развития. Где будут развиваться НАШИ промышленные и технологические цепочки.
Короче, автаркия.
Она, родимая :)
Ибо в нынешней глобализации достаточно прерваться одной технологической цепочки даже для второстепенной детали - и не взлетит.
А прерваться она может в любой момент либо санкциями, либо коллапсом из-за ковида и др.
В условиях нормального функционирования мировой экономики необязательно производить ВСЁ, но стратегически важно УМЕТЬ производить всё необходимое (манго, кокосовое смузи и палки для селфи - необязательно :)) и ИМЕТЬ для этого ресурсы и технологии. Ибо нормальность - вещь преходящая, как для некоторых выяснилось НЕОЖИДАННО :)
После COVID-19 и глобального кризиса надо быть готовыми к попыткам передела мира
Не исключено, что в постглобальном мире вооружённые конфликты будут похожи на «эшелонную войну» периода Гражданской войны в России - когда боевые действия велись вдоль железнодорожных магистралей
Дмитрий Евстафьев, политолог, профессор НИУ ВШЭ, кандидат политических наук
Мир начинает жить в принципиально новых политических условиях, которые определяются процессами экономической регионализации и тем, что большинство глобальных игроков признают архаичность традиционных экономических и политических правил игры, включая постулаты о национальном суверенитете и территориальной целостности государств, в том числе и относительно крупных. Поэтому сохранение не только территориальной, но и экономической целостности, а как результат - полноценного, комплексного суверенитета на современном этапе становится основным геоэкономическим вызовом.
При этом суверенитет приобретает ещё большую зависимость от способности государства обеспечить развитие страны на основании национально контролируемых правил игры, порой выходящих за рамки условных «законов», и, естественно, от способности эффективно управлять собственным развитием в долгосрочной перспективе. Особенно с учётом общемирового тренда на формирование геоэкономических макрорегионов, в силу неравномерности процессов носящего характер жёсткой конкуренции за пространство и ресурсы. Что естественным образом повышает значение военной силы - если не главного, то одного из наиболее важных инструментов, гарантирующих безопасность и устойчивость к кризисам.
Кто на свете всех сильней - США?
В 1990 годы и даже в 2000-е США действовали в условиях военно-силовой монополярности (война в Ираке 2003 года, где британский контингент имел вспомогательное значение) и в одном силовом формате с ближайшими союзниками (агрессия НАТО против Югославии).
Начиная с 2010-х годов, «коллективный Запад» вынужден был адаптировать свою стратегию к появлению конкурентов, настроенных оспаривать не столько глобальное доминирование США, сколько неограниченность их секторальных военно-политических возможностей. Новая конкурентность проявилась и в расширении доступа к ряду систем вооружения, и в появлении государств, способных осуществлять региональное (Иран) и даже трансрегиональное проецирование собственной силы (Россия, Китай), а также в возникновении системы нетрадиционных услуг в сфере безопасности - например, частные военные компании (ЧВК).
При этом коронавирусная пандемия и системный геоэкономический кризис глобального масштаба не просто ускоряют развитие возникшей конкуренции, но и создают совершенно новые возможности для конкурирующих сторон.
В связи с чем возникают три принципиальных вопроса, напрямую касающихся сферы военно-силовой политики:
1. Каким представляется будущее США как доминирующей военной силы с учётом того, что появление игрока, сравнимого с ними по всем компонентам военной мощи, пока что выглядит сомнительным?
2. Какой формат вооружённого конфликта с учётом особенностей глобальных геоэкономических трансформаций можно считать наиболее вероятным в обозримой перспективе?
3. Какие главные особенности военно-силовой политики периода поздней глобализации способны сохранить актуальность в новых условиях?
Динамичность геополитической ситуации не позволяет дать исчерпывающие ответы прямо сейчас, но обозначить некоторые векторы развития ситуации вполне возможно.
Сегодня очевидны нецелесообразность, да и невозможность возврата к политике «неограниченных военно-политических отношений», которая была зафиксирована в стратегии Engagement and Enlargement («Расширения и вовлечения») и которой США следовали ещё в начале 2000-х годов.
Кроме того, учитывая неизбежность использования ВПК и программ развития вооружённых сил в качестве опорных точек для стимулирования экономического роста, начиная с 2017 года, американское руководство приступило к пересмотру подходов управления военной сферой. Но поскольку на уровне практической политики это понимание реализовывалось непоследовательно и с существенным влиянием внутриамериканских политических обстоятельств, базовые подходы к проблемам глобальной безопасности Дональд Трамп смог сформулировать только в начале 2020 года.
Стратегия «эгоистического глобализма», провозглашённая американским президентом в Давосе, исходит не просто из задачи разрушения всех основных «правил игры» в мировой политике и экономике, но и из принципа постоянного расширения «зоны американского суверенитета», а также укрепления монопольного влияния США на глобальные финансы, предотвращая возникновение альтернативных инвестиционных центров даже на региональном уровне.
На межрегиональном - тем более. Для Америки эта задача останется безусловно актуальной и после пика пандемии COVID-19, поскольку в Вашингтоне исходят из критичности сохранения своего военно-силового доминирования, справедливо считая его залогом поддержания статуса если не единственного, то безусловно главного «полюса силы» на планете.
При этом инструменты доминирования в основном остаются прежними. Во-первых, США сохраняют в числе приоритетов развитие стратегических ядерных сил - как главного средства сдерживания геополитического потенциала Китая и России. Во-вторых, Вашингтон сохраняет уверенность в эффективности модели так называемой дистанционной войны, хотя она не сработала в случае с КНДР даже на психологическом уровне. Трамп не решился применить силу, учитывая средства противодействия (в том числе и ракетно-ядерные), которыми располагает Пхеньян.
Тем не менее США считали и считают, что обладают достаточным военным и военно-политическим потенциалом, чтобы сохранить этот метод в своём арсенале.
И третий момент. В современной ситуации вашингтонские стратеги считают вполне допустимой хаотизацию значимых в социально-экономическом плане географических и политических пространств, включая и контролируемые их союзниками. В силу этого тесные системные союзнические отношения становятся не столь критичными, а задачи политической гибкости диктуют возможность ситуативных союзов даже без общей ценностной (идеологической) базы. Иначе говоря, именно прагматические соображения, продиктованными различными ситуациями, - де-факто основа новой американской стратегии.
Так удастся ли США удержаться в роли гегемона, особенно с учётом роста потенциальной «цены интервенции», что, например, было доказано в случаях с Сирией, Ираном и КНДР? Пока что удаётся, даже с учётом постепенного снижения потенциала военно-силового доминирования США. Прежде всего потому, что ещё не появились игроки, способные в полной мере составить конкуренцию американской гегемонии. А кроме того, не наблюдается и коалиций, которые смогли бы ограничить Америке «свободу рук» в военно-политической сфере.
Модель войны: задание на завтра
Надо отметить, что характер военно-силовых отношений (проще говоря - вооружённых конфликтов) в системе современных общемировых трансформаций выглядит весьма двойственно. С одной стороны, военные конфликты прошедшего десятилетия продемонстрировали тренд на минимизацию прямого участия крупных военных держав в боевых действиях. Прослеживалась тенденция на формирование новой модели войны, основанной на сочетании бесконтактности (так называемые войны беспилотников), колониальности (использования гибридных военно-силовых форматов, включая «клиентские войны» - proxy warfare), с сохранением централизованности систем управления и широкого использования киберударных средств.
С другой стороны, существенная часть инвестиций шла на развитие вооружения и военной техники, а также систем управления, рассчитанных на типы конфликтов периода холодной войны. В частности - на стратегические вооружения и сухопутные войска. Поэтому сейчас военная сфера находится как бы между реальностью и фантомными болями прошлых военно-политический противостояний. Но тенденции в направлении преодоления стереотипов как периода холодной войны, так и эпохи безусловного военно-политического и военно-технологического доминирования США усиливаются.
Неготовность большинства стран к значимым мобилизационным мероприятиям даже в случае невоенной кризисной ситуации (исключение составляет разве что полумиллиардный Китай), означает, что в реальном военно-политическом столкновении действовать в основном придётся «армии мирного времени», максимум - боеготовому резерву. А в случае затягивании конфликта неизбежно проявятся серьёзные проблемы политического и экономического характера.
Ограниченность возможностей достижения военно-политических целей при использовании традиционного формата «флот и авиация против берега» - как нового издания «дипломатии канонерок». Такой подход был вполне адекватным в отношении относительно слабого противника. Но в отношении государств, претендовавших на статус регионального, а тем более трансрегионального центра силы, он вряд ли сработает. НАТО уже неоднократно попадало в «ловушку коалиционности», когда США были сконцентрированы на воздушном и морском компоненте, а союзники, обеспечивая контроль пространства, были вынуждены существенно наращивать наземный потенциал, неся значительные политические и экономические издержки.
Как показал опыт, дистанционной системы управления боевыми действиями в ряде случаев уже недостаточно. Это связано как с усложнением самого «поля боя», так и с технологическим совершенствованием средств противодействия. В результате военно-силовое противостояние стало развиваться в асимметричных форматах. Возникла любопытная ситуация: крупнейшие военные державы, включая США и их союзников, добиваясь успеха на тактическом уровне, едва могли сдерживать противника, действующего асимметрично на оперативно-тактическом уровне (например, Турция в ходе «идлибского гамбита» или Израиль в противостоянии с проиранскими милициями в Ливане и Сирии). Если возникала угроза перерастания конфликта в региональный - тут же, несмотря на тактическое превосходство, возникала угроза политического проигрыша.
Ударные киберсредства стали принципиально новыми инструментами противостояния. Их современные возможности вышли за пределы ограниченного цифрового пространства и позволяют не только выводить из строя важнейшие системы государственного и социального управления, но и манипулировать крупными социальными группами. Поэтому рассматривать кибероружие как инструмент исключительно «мягкой силы», вряд ли справедливо. Это уже вполне «жёсткая» сила, диктующая необходимость не только усиления национальных программ в области кибербезопасности и управления информационными потоками, но и решительных мер в области информационной безопасности на национальном уровне.
Но как бы ни были совершенны «инструменты войны», надо отдавать отчёт, что, несмотря на возникновение новых возможностей военно-силового передела мира, ресурсов для ведения длительного вооружённого конфликта у большинства крупных военных игроков нет. Поэтому геополитические и геоэкономические трансформации, скорее всего, будут развиваться по существенно более сложным моделям, основой которых становится чередование периодов обострения с периодами перемирий, причём вряд ли длительных. Иначе говоря, мы вступаем в период, где не будет чёткой границы между состоянием мира и войны, а значит прежнее деление военно-силового потенциала (на структуры и системы мирного и военного времени) утрачивает актуальность, а тотальный силовой конфликт в современных условиях становится почти невероятным.
Тотальная война и «конфликтные всплески». Нужное подчеркнуть
Именно локализованные «конфликтные всплески», каждый из которых имеет ограниченные цели, по совокупности становятся основным инструментом стратегического переформатирования глобального пространства. И затянувшееся противостояние в Идлибе - в какой-то мере прообраз именно такой модели войны (хотя, конечно, необходимо сделать определённую «скидку» на этнические особенности, а также на «выгорание» в силу естественных причин демографического потенциала подобного конфликта).
Попытаемся обозначить уже ставшие очевидными черты этой модели. Прежде всего - многосторонность и многоуровневость. В конфликтах будущего может быть более двух сторон, при этом непосредственные участники вооружённого противоборства могут находиться под контролем внешних «спонсоров». Пример - действия курдских формирований в ходе конфликта в Сирии и Ираке. Во-вторых, сочетание на поле боя различных типов силовых формирований: элитные, профессиональные и полувоенные («ополчения», «милиции», ЧВК), причём роль «частников», вероятно, будет только возрастать. В-третьих, в процессе борьбы за «ценные» пространства усилится значение контроля важнейших логистических узлов, что достигается через контроль «инфраструктуры связности» (логистики, важнейших транспортных узлов, населённых пунктов, обеспечивающих доступ к ресурсам). Не исключено, что мы столкнёмся с неким подобием «эшелонной войны» периода Гражданской войны в России 1918 года, когда боевые действия велись вдоль железнодорожных магистралей.
Но и это ещё не всё. Как представляется, вооружённые конфликты нового времени будут сопровождаться формированием локальных «виртуальных реальностей» для обеспечения не только политического преимущества, но и с целью управления социальными настроениями как в своей стране, так и на других территориях.
Современный уровень развития информационных технологий, особенно учитывая постепенное ослабление глобальной информационной проницаемости, вполне позволяет этого добиться, что и доказал «идлибский гамбит» Эрдогана. И наконец, определяющим фактором экономической «цены» конфликта, что напрямую связано с отсутствием чёткой границы между «миром» и «войной», станет невозможность перевода экономики и социальной системы в режим «военного времени» в классическом понимании этого термина.
Поэтому целесообразность продолжения боевых действий в первую очередь будет определяться экономическими факторами, а не политическими критериями.
Если эти предположения хотя бы частично подтвердятся, война превратится в некую гибридную систему, где социально-информационные аспекты противоборства будут не менее важны, чем военные. И России стоит крайне внимательно оценить свою способность эффективно действовать в такой стратегически «флюидной» системе. Пусть генералы наших вероятных противников готовятся к прошедшим войнам, мы такой роскоши позволить себе не можем. https://zvezdaweekly.ru/news/t/20204231322-5evmJ.html
Valtapan
01.05.2020, 20:41
Как представляется, вооружённые конфликты нового времени будут сопровождаться формированием локальных «виртуальных реальностей» для обеспечения не только политического преимущества, но и с целью управления социальными настроениями как в своей стране, так и на других территориях.
Подготовка с вашей стороны – уже, считай, зафиксирована. Планирование ответного удара займет считаные часы. Главное – это готовность легенд для медиапространства. Когда легенды будут одобрены – можно открывать огонь. Даже провокация не понадобится. Вас просто начнут долбать какие-то совершенно незнакомые люди. Современная война, она такая: непонятно, кто, непонятно, против кого, да всем и наплевать, а победителя объявят в новостях. Война Шрёдингера. Неизвестно, то ли она есть, то ли ее нет…
Олег Дивов. Техподдержка.
Как минимум ближайшее десятилетие нам предстоит прожить в условиях противостояния САСШ и Китая - уходящего экономического гегемона и приходящего.
Зарницы этой войны мы видим уже сейчас.
САСШ на детсадовском уровне хайли-лайкли обвинили Китай в том, что он произвёл новый коронавирус, упустил его из лаборатории и не предупредил остальной мир. От чего почему-то пострадали больще всех САСШ, а не ближайшие соседи Китая. В общем, не торгуясь САСШ оценил ущерб в 20 триллионов долларов и собирается взыскать их с Китая. Сумма подозрительно смахивает на весь государственный долг САСШ, но это, конечно же, просто совпадение :vata_smeh1:
Понятно, что Китай не собирается сдаваться даже раньше официального объявления ему войны и, подозреваю, в случае её - войны - полномасштабного развёртывания имеет мобилизационный (во всех отношениях) потенциал выше, чем у САСШ вместе с их союзниками-вассалами.
Газета Жиньмень Жибао (переводится как просто "Народная газета" и имеет сайт с простым названием people.com :)) - официальный печатный орган ЦК Компартии Китая - надысь опубликовало статью с 10 вопросами к САСШ, ответа на которые ждёт не Китай, не КПК, а весь мир.
10 вопросов, на которые мир ждет ответы от США
2 мая, «Жэньминь жибао» онлайн --
Прошло уже более 100 дней со дня обнаружения первого случая заболевания в США 20 января. Количество подтвержденных случаев в США превысило 1 млн., Соединенные Штаты стали страной с самым большим в мире количеством подтвержденных случаев и смертей. Эпидемиологическая ситуация в США усложняется, однако отдельные американские политики не ведут борьбу с эпидемией, а занимаются распространением ложной информации и перекладывают вину на других. Тем не менее, такая позиция не только не позволяет переложить ответственность, наоборот выявляет сомнительные моменты в профилактике и борьбе с эпидемией в США, что привлекает внимание внешнего мира. Американское правительство должно ответить на 10 вопросов, предоставить объяснения миру.
1. Почему США не предоставляют обновленной информации о возобновленном в прошлом году эксперименте по модификации вируса птичьего гриппа?
В феврале прошлого года на сайте американского журнала Science было опубликовано, что американское правительство «незаметно» одобрило эксперимент по модификации вируса птичьего гриппа. Исследование, нацеленное на трансформацию вируса H5N1 для большей способности заражать млекопитающих, было противоречивым и считалось чрезвычайно опасным. Некоторые эксперты полагают, что модификация может увеличить риск передачи вируса от человека к человеку.
Вопрос заключается в том, почему правительство США решило возобновить этот эксперимент через четыре года после его остановки и почему нет никаких обновлений, касающихся этого эксперимента.
2. Медицинский институт инфекционных заболеваний армии США был ранее закрыт. Почему?
По сообщению на сайте The Global Biodefence, Медицинский институт инфекционных заболеваний армии США, основной институт армии США и центр биологических исследований со штаб-квартирой в Форт-Детрик, штат Мэриленд, возобновил работу. В июле прошлого года учреждению было приказано прекратить изучение биологических агентов и токсинов. В марте на веб-сайте Белого Дома появилась петиция с требованием разъяснить вопрос о закрытии института. После того, как это дело стало главной общественной проблемой, каков ответ правительства США?
3. В прошлом году Министерство здравоохранения и социальных служб США разработало сценарий, который был похож на вспышку COVID-19. Совпадение ли это?
В марте газета The New York Times процитировала отчет, полученный от правительства США, в котором говорится, что с января по август 2019 года Министерство здравоохранения и социальных служб США использовало сценарий под названием «Багровое заражение», имитирующий вымышленную вспышку с участием группы туристов, которые посещали Китай. Они заразились вирусом и полетели в разные страны, в том числе и в США.
В октябре прошлого года несколько американских организаций провели учения по пандемии высокого уровня под названием Event 201. В ходе учений был представлен сценарий, согласно которому вымышленный вирус CAPS, вызывающий более серьезные симптомы, чем SARS, и передающийся через дыхательные пути, как обычный грипп, вызвал пандемию. Как и в случае COVID-19, нет вакцины против CAPS.
Является ли совпадением, что вымышленный вирус так похож на COVID-19? Другой вопрос: почему на ранних стадиях вспышки коронавируса в США не было предпринято достаточно эффективных профилактических мер, если США уже предсказывали подобную пандемию?
4. Американская разведка предупреждала о коронавирусном кризисе еще в ноябре прошлого года. Почему предупреждения были проигнорированы?
По сообщению ABC в апреле, еще в конце 2019 года сотрудники разведки США предупредили Агентство военной разведки, Пентагон и Белый Дом о том, что инфекционная болезнь распространяется в китайском Ухане.
В ноябре прошлого года Национальный центр медицинской разведки (NCMI) опубликовал отчет с подробным описанием пандемии коронавируса, который позднее был идентифицирован как COVID-19. Некоторые аналитики полагали, что вспышка в Ухане могла перерасти в катастрофическое событие. По данным газеты The Washington Post, в течение более двух месяцев, с января по февраль, президент США Дональд Трамп получал интенсивные предупреждения о коронавирусе от американских спецслужб. Почему правительство США не объявило о «чрезвычайным положении» в стране до 13 марта?
5. Среди зарегистрированных смертных случаев от гриппа, могут ли США уточнить, сколько на самом деле инфицировано COVID-19?
21 февраля японское телевидение Asahi Television сообщило, что около 14 тыс. людей, которые, по сообщениям, умерли от гриппа, могли быть заражены коронавирусом. Вскоре эти сообщения стали обсуждаемой темой.
В конце февраля Центры по контролю и профилактике заболеваний США опубликовали доклад, в котором показано, что этой зимой было зафиксировано как минимум 32 млн. случаев заболевания гриппом.
11 марта директор Центра по контролю и профилактике заболеваний США Роберт Редфилд признал, что некоторые люди в США, которые, как считалось, умерли от гриппа, могли быть заражены коронавирусом.
Среди зарегистрированных случаев смерти от гриппа в США сколько людей были заражены COVID-19? Прикрыло ли правительство США распространение коронавируса гриппом? Когда американские власти опубликуют образцы вируса гриппа в США и его генетическую последовательность, или когда они разрешат экспертам из ВОЗ или ООН осуществить отбор и анализ вируса?
6. Когда новый тип коронавируса появился в США?
В отчете, опубликованном в конце апреля местными органами здравоохранения, предполагается, что 57-летняя женщина из округа Санта-Клара в Калифорнии скончалась от COVID-19 6 февраля, на 20 дней раньше даты, когда США объявили о первой смерти, вызванной коронавирусом.
Газета The Los Angeles Times процитировала сотрудника ведомства по здравоохранению округа Санта-Клара Сару Коди: «Мы предполагаем, что каждый из них представляет передачу внутри общества, в начале февраля в нашем сообществе был значительный уровень распространения вируса».
Исполнительный директор округа Джеффри Смит сказал, что это свидетельствует о циркуляции коронавируса в штате Калифорния в январе и даже раньше.
Губернатор Калифорнии Гэвин Ньюсом приказал всем округам штата рассмотреть возможности аутопсии подозреваемых случаев смерти от коронавируса, начиная с декабря.
Когда в США появился первый случай заболевания коронавирусом? Началась ли передача коронавируса в американском обществе раньше, чем сообщалось?
7. Как США удалось так быстро получить штаммы вируса, чтобы начать тестирование вакцины против COVID-19?
16 марта газета The Wall Street Journal сообщила, что первое тестирование на людях экспериментальной вакцины Moderna Inc. против COVID-19 уже началась. Эксперты сразу же подняли вопрос о скорости разработки вакцины, заявив, что было бы невозможно разработать вакцину, если бы США не получили штаммы вируса на самом раннем этапе. В связи с этим, встает вопрос о том, когда и как США получили штаммы вируса? Как им так быстро удалось начать разработку вакцины?
8. Почему правительство США не считает пандемию опасной, а американские чиновники продолжают продавать акции по сниженным ценам?
По сообщению The Washington Post, председатель комитета Сената по вопросам разведки Ричард Барр и его жена продали акции на 1.7 млн. американских долларов за неделю до падения биржевого рынка. Почему эти чиновники действовали очень быстро, в то время, когда правительство не придавало значения пандемии?
Почему жизненно важная информация оставалась конфиденциальной для общественности, а чиновники воспользовались преимуществом инсайдерской торговли?
9. Почему американским экспертам не разрешается публично обсуждать COVID-19?
По сообщению газеты The New York Times, Белый Дом начал ужесточать контроль над всеми сообщениями о коронавирусе от чиновников в области здравоохранения 27 февраля после того, как вице-президент Майк Пенс возглавил работу по профилактике эпидемии и борьбе с ней.
Некоторых ученых и правительственных чиновников, в том числе ведущего американского иммунолога и инфекциониста Антонио Фаучи, попросили делать заявления или выступать на мероприятиях, связанных с COVID-19, только после консультаций с офисом вице-президента США.
Почему США, которые заявляют о свободе слова, не позволяют экспертам и ученым обсуждать новым тип коронавируса на публике? Хотят ли США скрыть что-либо? Или они боятся чего-либо?
10. Какие исследования проводятся в зарубежных биологических лабораториях США? Почему США молчат об этом?
По сообщению российского агентства Sputnik, Наталья Поклонская, заместитель председатель комитета Государственной Думы РФ по международным делам, предложила проверить легитимность американских биологических лабораторий по всему миру.
Не так давно представитель российского МИДа выразил обеспокоенность по поводу создания биологических лабораторий в странах бывшего Советского Союза.
Российский эксперт в области внешней политики и национальной обороны Григорий Трофимчук сказал, что работа этих биологических лабораторий никогда не раскрывалась миру, они также создавали ряд проблем, в том числе вспышки опасных инфекционных заболеваний, например кори на участке лаборатории.
Какие исследования осуществляются в этих лабораториях? Почему США молчат о функциях, использовании и безопасности этих биологических лабораторий?http://russian.people.com.cn/n3/2020/0502/c95181-9686462.html
Интересно, что аналогичная статья в "Народной газете" в английском варианте появилась на день раньше и 10 вопросов были несколько иначе и в другом порядке сформулированы:
http://en.people.cn/n3/2020/0501/c90000-9686382.html
1. Why doesn’t the U.S. government provide comprehensive protection for medical workers? Why were those reporting facts fired?
[Почему правительство США не обеспечивает комплексную защиту медицинских работников? Почему были опубликованы эти факты?]
2. There are over 20,000 deaths from the seasonal flu in America starting last September, how many of those cases were the novel coronavirus undetected?
[С сентября прошлого года в Америке от сезонного гриппа умерло более 20 000 человек. Сколько из этих случаев было обнаружено новым коронавирусом?]
3. Why did Washington suddenly shut down its bioweapons lab in Fort Detrick, Maryland last July?
[Почему Вашингтон внезапно закрыл свою лабораторию биологического оружия в Форт-Детрике, штат Мэриленд, в июле прошлого года?]
4. Some senators offloaded shares while playing down the threats of the disease. Why aren’t they being held accountable?
[Некоторые сенаторы выгружали акции, преуменьшая угрозы болезни. Почему их не привлекают к ответственности?]
5. Why did the U.S. downplay the pandemic when it knew the disease would develop into one?
[Почему США преуменьшали пандемию, когда знали, что болезнь разовьется в одну?]
6. When did the earliest COVID-19 infection happen in the U.S.? Why doesn’t Washington get experts to trace it?
[Когда самая ранняя инфекция COVID-19 произошла в США? Почему Вашингтон не заставляет экспертов отследить это?]
7. What secret research is being carried out at the biolabs established by the U.S. in former Soviet states?
[Какие секретные исследования проводятся на биолабораториях, установленных США в бывших советских республиках?]
8. Why was Brett Crozier relieved of his command after saving the lives of thousands of soldiers on board?
[Почему Бретт Крозье <командир авианосца Рузвельт> был освобожден от своего командования после спасения жизней тысяч солдат на борту?]
9. Will the U.S. disclose its pandemic control timeline to the world?
[Раскроет ли США свою временную шкалу борьбы с пандемией миру?]
10. What effective measures have the U.S. adopted in the last two months other than the restrictions on travel with China?
[Какие эффективные меры были приняты США за последние два месяца, кроме ограничений на поездки с Китаем?]
чемберлен
03.05.2020, 18:37
смешно конечно, но грустно
https://www.youtube.com/watch?v=JHK5CtcLyYE
Автор книги и самого понятия "Чёрный лебедь" Нассиб Твлеб о пандемии и жизни после.
Многое спорно, но автор в экономике имеет такую же репутацию, как Глеб Бобров, предсказавший войну на Донбассе в "Эпохе мертворожденных".
Нассиб Талеб: Пандемия уничтожит города, изменит экономику и поменяет мировоззрение
Экономист и автор нескольких книг Нассим Талеб — самый известный философ от экономики нашего времени. Его книга «Черный лебедь. Под знаком непредсказуемости» вышла в 2007 году. Кризис 2008 года стал яркой иллюстрацией теории Талеба. Вскоре после начала кризиса 2008 года газета The Times назвала его самым выдающимся мыслителем современности. В интервью РБК Нассим Талеб объяснил, почему опустеют мегаполисы и развалятся крупнейшие корпорации
О пользе паранойи и псевдоэкспертах
Мы видим, что такие страны, как Сингапур, Тайвань, Южная Корея, сумели справиться с эпидемией в самом зачатке. Тогда как Великобритания и США сейчас действуют из рук вон плохо. В первую очередь потому что на Западе необычайно силен класс псевдоэкспертов.
Они рассуждали так: «Инфаркты убивают полмиллиона человек в год, а коронавирус пока убил всего несколько десятков. Давайте беспокоиться об инфарктах».
Но сравнивать то, что существует в статике, с тем, что развивается, это глупость. Причем развивается так быстро, что мы пока даже не имеем достоверной статистики, как вирус себя ведет.
То есть они использовали неверные инструменты. Чтобы предотвратить масштабную эпидемию, достаточно было прислушиваться к тому, что думают и чувствуют люди.
Дело в том, что каждый человек по природе своей параноик: он боится всего нового и подозрительного. Так происходит, потому что паранойя — удачная эволюционная черта, она помогает людям выживать.
Но так повелось, что в США стратегии формируются университетскими отделениями психологии. Эти психологи вкладывают в головы чиновникам неверные подходы, призывая поступать рационально, то есть не прислушиваться к инстинктам.
Сравните представления псевдоэкспертов о реальности с тем, что думает о ней ваша бабушка, которая, скорее всего, не располагает никакими статистическими выкладками. Вы увидите, что проблемы она оценивает намного более здраво.
О некомпетентности госструктур
Во время пандемии ярко проявилось, что люди ведут себя умнее, чем государство. Например, пользователи соцсетей сейчас постят фото из Швеции, где правительство не стало объявлять карантин. На фото рестораны, битком набитые гостями. Но в действительности таких ресторанов мало: число посетителей в этой сфере упало на 90%
То есть даже без введенного сверху карантина мы видим очень здоровую реакцию людей.
Сейчас я нахожусь в Атланте, где расположены центры по контролю и профилактике заболеваний США (CDC). Если вы посмотрите, как ведут себя обычные горожане, вы поразитесь, насколько они умны и осторожны. Например, многие из них носят маски.
А CDC пока занимаются тем, что исследуют, насколько маски защищают от вируса. И сейчас эта организация, равно как и ВОЗ, в основном отговаривает их носить. Ее представители регулярно заявляют, что маски не дают 100-процентной защиты от вируса.
Хорошо, но маска в любом случае преграда для инфекции. Пусть она дает 30-процентную вероятность защиты. Что это значит? То, что если люди начнут их использовать, темпы распространения эпидемии снизятся на несколько порядков.
Парадокс: обычные люди ведут себя компетентно, а самой некомпетентной организацией на планете оказывается Всемирная организация здравоохранения. Люди оказались умнее ВОЗ.
О мире после пандемии
Я думаю, тот факт, что мы с вами сейчас говорим через Zoom, сам по себе красноречив: эпидемия ускорит переход к онлайн-образованию. Обычные университеты станут не нужны. Образовательные учреждения смогут за счет этого серьезно сэкономить на зданиях, логистике и так далее.
То же самое произойдет и со многими компаниями. Когда появились первые факс-машины, многие считали, что они «уничтожат города» — ведь обмениваться документами теперь можно на расстоянии. То же самое говорили после появления интернета. Но вот сейчас Zoom и другие программы видеотелефонии наконец действительно исполнят эти прогнозы. Зачем мне куда-то ехать, тратя полдня на то, чтобы добраться до работы, если я могу общаться с коллегами из Нью-Йорка, находясь у себя дома в Атланте?
Благодаря пандемии многие компании поняли, что у сотрудников вполне получается работать из дома. Это не означает, что офисы исчезнут полностью, они просто станут меньше, и люди не будут ездить туда каждый день. Это значит, что многие начнут переселяться из городов в сельскую местность.
О крахе туристических компаний
Туриндустрия вряд ли сумеет восстановиться. Отели, турбюро, где можно заказать путешествия, уже давно теряли доходы, а пандемия их прикончила. Люди обычно не понимают, что, например, авиакомпании львиную долю прибыли давно уже делают на бизнес-перелетах, а не на туризме.
О смене мировоззрения
Уже сейчас пандемия меняет потребительские привычки. Находясь в самоизоляции, люди перестают покупать массу всего ненужного. В этом смысле происходит откат к старым добрым временам. Кризис этот тренд дополнительно усилит. Кроме того, возникнет тенденция к локализму.
Сейчас люди понимают, что на качество их жизни влияет не только страна, но и конкретный штат или город. Например, губернатор Огайо справляется с текущими задачами лучше, чем Дональд Трамп. Это повод переехать в Огайо.
О сроках пандемии
Я не думаю, что пандемия продлится годы, но она не спадет довольно долго. Кроме того, надо понимать, что отмена карантина не будет означать конца эпидемии. Пока нет никакой ясности, как она будет развиваться дальше. Это во многом связано с тем, что мы не понимаем, как вирус действует. Когда эпидемия только началась, считалось, что первые симптомы проявляются в течение двух недель после того, как человек заразился. Это было похоже на то, как работает большинство других вирусов.
Но теперь выясняется, что у 8% пациентов в Великобритании симптомы проявляются позже этого срока. Это значит, что он может оказаться намного заразнее, чем считалось раньше.
Об угрозе опасней пандемии
Мы не знаем, что вирус делает с иммунитетом. Обычно в СМИ фигурируют цифры смертей. Но никто пока не оценил число тех, чьему здоровью вирус нанес серьезный урон. Я читал отчеты о людях, которые после пребывания в больнице вылечились, но теперь им трудно двигаться, поскольку они потеряли около трети функций легких.
Наконец, вирус, похоже, поражает мозг. Часть пациентов жалуются на потерю способности чувствовать запахи, у некоторых из них это может остаться на всю жизнь.
Вот почему сейчас главный вопрос для властей — как ответственно двигаться в условиях полной неопределенности? Но если честно, в ближайшем будущем я вижу угрозу серьезнее пандемии. Это повышение резистентности бактерий, которое происходит из-за повсеместного использования антибиотиков. С этой проблемой уже столкнулись американские больницы. Со временем она может стать фатальной для человечества.
Об уязвимости экономик
Например, авиакомпании очень уязвимы с финансовой точки зрения. Почему? Потому что у них обычно нет буфера на случай кризисов. Вместо того чтобы его формировать, гендиректор раздает деньги в виде дивидендов, чтобы акционеры были довольны. И он надеется, что если что-то случится, компанию спасет государство.
Да, государство их действительно пока спасает — оно делало эту ошибку раньше и теперь повторяет снова. «Хрупкость» компании можно уменьшить, только если ее безответственная стратегия будет приводить к наказанию. Пока наказания нет, компания не извлекает уроков.
И такого в Америке много. За последние три недели 20 млн американцев фактически лишились работы. Сколько из них найдут рабочие места после окончания эпидемии, мы не знаем. Государство собирается потратить на их поддержку значительную часть ВВП, а вливание денег — эффективный способ сделать экономику еще более «хрупкой».
О наемном рабстве
Я не люблю большие компании и не верю, что экосистема бизнеса, построенного на корпорациях, может функционировать достаточно долго. Экономика может опираться лишь на небольшие компании.
Крупные ищут способы повысить риски людей, которые в них работают. Фактически постоянная занятность стала современной формой рабства. Когда вы вызываете водопроводчика, вы платите ему за то, что он починил вам кран. Когда нанимаете человека на работу в компанию, платите ему больше, чем заплатили бы за сдельную работу. Таким образом вы стараетесь купить его лояльность.
Вам надо, чтобы ему было что терять, так вы сможете его контролировать. Знаете, древние римляне предпочитали выбирать эконома своего поместья из рабов. Свободный человек знает, что если он убежит с деньгами хозяина, наказание не будет отчаянно жестоким. А вот у раба в игре совершенно другие ставки, поэтому он честен со своим господином.
Современные компании платят человеку даже за то, чтобы купить его любовь. Например, таксист не обязан любить своего клиента. А от постоянного сотрудника ждут любви к работодателю.
Корпорации существуют долго, но со временем экосистема, которая состоит из них, заменится другой, состоящей из большого числа мелких собственников, ремесленников, которые работают на себя. Там люди будут намного свободнее.
О государстве
Мы нуждаемся в государстве, чтобы оно обеспечивало главную ценность — безопасность людей. В период пандемии государство должно брать на себя управление всеми мерами, которые позволят добиться этой цели. Другое дело, что, например, в Евросоюзе государство включается по любому поводу и начинает «спасать» экономику со скоростью вакуумного пылесоса. Проблема не в том, что государство не нужно, проблема в том, что оно плохо выполняет главные свои задачи.
О свободе соцсетей
То, что люди идут за информацией в соцсети, показывает, что они не доверяют традиционным медиа. Контролировать потоки информации неограниченно долго не может никто. Например, Monsanto (биотехнологическая корпорация, известная своей разработкой ГМО) до определенной степени контролирует то, что о ней пишут. И все равно правда прорывается. Вспомните Советский Союз, который пытался все подвергать цензуре, но в итоге это не сработало.
Что касается интернета как источника информации, конечно, там много «шума», непроверенных сообщений. И все же в итоге людям удается понять, что правда, а что ложь. Блогер может опубликовать бред один или два раза, а потом все просто перестанут ему доверять. В конечном счете люди смогут разобраться в том, что происходит.
https://findirector.by/articles/element/nassib-taleb-pandemiya-unichtozhit-goroda-izmenit-ekonomiku-i-pomenyaet-mirovozzrenie/
Сравните представления псевдоэкспертов о реальности с тем, что думает о ней ваша бабушка, которая, скорее всего, не располагает никакими статистическими выкладками. Вы увидите, что проблемы она оценивает намного более здраво.
Со своими бабушками у меня возможности обсудить политические проблемы возможности не было, но бабушку жены живой застал. Старушка все никак не понимала, почему ей нужно менять паспорт на новый российский, если она вот тут же ж в Саратове прежний получала. Шопаделать, бывшая колхозница тех еще времен, получившая советский только при переезде в город... Из паранойи у нее был прежде всего страх грозы, потому что в их деревне пастуха однажды "шаром" убило. И еще она постоянно обвиняла нас в том, что мы готовим щи из кислой капусты (чего никогда не было), а ей врач это запретил, потому что кислота желудок проесть может...
По сравнению с бабками на нашей нынешней улице старушка была "разумна, как толковый словарь"(с) :) - она хотя бы не читала газет, включая "Оракул", и не смотрела телевизор, в том числе РЕН-ТВ. ;)
Во время пандемии ярко проявилось, что люди ведут себя умнее, чем государство. Например, пользователи соцсетей сейчас постят фото из Швеции, где правительство не стало объявлять карантин. На фото рестораны, битком набитые гостями. Но в действительности таких ресторанов мало: число посетителей в этой сфере упало на 90%
То есть даже без введенного сверху карантина мы видим очень здоровую реакцию людей.
Пригласите "самого выдающегося мыслителя современности" в Россию - а то он явно делает выводы на основе недостаточно полных данных... :)
Хорошо, но маска в любом случае преграда для инфекции. Пусть она дает 30-процентную вероятность защиты. Что это значит? То, что если люди начнут их использовать, темпы распространения эпидемии снизятся на несколько порядков.
Арихметико для выдающегося мыслителя явно лженауко... :)
Это во многом связано с тем, что мы не понимаем, как вирус действует. Когда эпидемия только началась, считалось, что первые симптомы проявляются в течение двух недель после того, как человек заразился. Это было похоже на то, как работает большинство других вирусов.
Но теперь выясняется, что у 8% пациентов в Великобритании симптомы проявляются позже этого срока. Это значит, что он может оказаться намного заразнее, чем считалось раньше.
Если выдающийся мыслитель чего-то не понимает - значит, этого не понимает и всё человечество. Ну, и статистико тоже арихметико, да... :) То, что если у 8% людей симптомы появляются позже, чем у большинства - говорит не о том, что вирус намного заразнее, а ровнехонько о том, что у разных людей иммунная система на него реагирует по-разному. Что кагбэ характерно для большинства вирусов. То, что у 42% зараженных симптомы не проявляются вообще - он, похоже, вообще не слышал. Некогда было великому на такие мелочи внимание обращать. :)
если честно, в ближайшем будущем я вижу угрозу серьезнее пандемии. Это повышение резистентности бактерий, которое происходит из-за повсеместного использования антибиотиков. С этой проблемой уже столкнулись американские больницы. Со временем она может стать фатальной для человечества
Молодец. Додумался, поздравляю. ВеликЪ и могучЪ сей разум... а может, просто на сайт ВОЗ сподобился-таки заглянуть. Человечество (включая американские больницы) с этой проблемой в общем-то уже полвека как столкнулось, а предупреждал о ней еще открыватель пенициллина Александр Флемминг, но то ж такэ. :)
Наконец, вирус, похоже, поражает мозг. Часть пациентов жалуются на потерю способности чувствовать запахи, у некоторых из них это может остаться на всю жизнь.
Видимо, мыслитель тоже переболел ковидом. Мозг поражен. Додуматься до того, что при любом ОРВИ часть пациентов жалуется на потерю (более -менее длительную) способности чувствовать запахи (и ухудшение вкуса - различаются только основные вкусы - сладкий-соленый-горький-кислый, и только при большой выраженности) из-за поражения слизистой оболочки носовой полости, в каковой обонятельные рецепторы и расположены - уже не смог.
А может, просто настолько хорошо имеет представление о реальности (и к черту всяких там специалистов с дипломами!), что у него носовые отверстия ведут прямо в мозг. Ну вот когда он туда кокаин внюхивает - по мозгам же ж шибает, разве нет?!
Например, авиакомпании очень уязвимы с финансовой точки зрения. Почему? Потому что у них обычно нет буфера на случай кризисов. Вместо того чтобы его формировать, гендиректор раздает деньги в виде дивидендов, чтобы акционеры были довольны. И он надеется, что если что-то случится, компанию спасет государство.
Интересно то, что акционерные компании создаются именно для того, чтобы акционеры получали дивиденды, и генерального директора выбирают они же. :) Акционеры - это такие люди, которые вкладывают свои деньги в компанию (любую - в том числе авиационную) не для того, чтобы мыслитель мог с комфортом перенести свою задницу по воздуху из города в город, а именно ради получения прибыли. И будет там буфер или нет, какой именно и т.п. - определяют опять-таки они на собрании, а генеральный директор - только управляющий от их имени. По самой идее ОАО, в общем-то. :)
С финансовой точки зрения уязвим весь мир - потому что все, включая даже коммунистических китайцев, вкладывают деньги в то, что приносит еще бОльшие деньги-штрих, а не параноидально копят кубышку на случАй внезапного кризиса - это может себе позволить как раз только государство... или совсем уж бедные люди, на уровне бабушек и ведущих сетевых мыслителей, откладывающих из карманных на запрещенное родителями пиво. ;)
Я не люблю большие компании и не верю, что экосистема бизнеса, построенного на корпорациях, может функционировать достаточно долго. Экономика может опираться лишь на небольшие компании.
Товарищ Бухарин с его "ситчиковым социализмом" и "опорой на кулака" аплодирует стоя. :) Где-то рядом вытирает слезы умиления Егор Тимурович Гайдар. :)
Корпорации существуют долго, но со временем экосистема, которая состоит из них, заменится другой, состоящей из большого числа мелких собственников, ремесленников, которые работают на себя. Там люди будут намного свободнее.
А свободные люди, мелкие собственники и ремесленники, работающие строго на себя - разумеется, поднимут любую экономику куда эффективнее, чем государство через крупные корпорации.
Егор Тимурович Гайдар зарыдал в голос на плече Чубайса. :)
Мы нуждаемся в государстве, чтобы оно обеспечивало главную ценность — безопасность людей. В период пандемии государство должно брать на себя управление всеми мерами, которые позволят добиться этой цели. Другое дело, что, например, в Евросоюзе государство включается по любому поводу и начинает «спасать» экономику со скоростью вакуумного пылесоса. Проблема не в том, что государство не нужно, проблема в том, что оно плохо выполняет главные свои задачи.
Главная задача любого государства - поддержание господства правящей элиты. На втором месте - сохранение стабильности своей системы. Безопасность людей государство обеспечивает ровно в той мере, в которой оно в этих людях нуждается для выполнения своих собственных задач.
В период пандемии государство - любое - решает в первую очередь задачи безопасности своей системы. Для работы системы требуется наличие большого (как можно бОльшего) количества экономически активного населения. При этом безопасность отдельного свободного индивидуума, даже если он ведущий долбоеб мира, не имеет особой ценности - есть заведомо приемлемый процент потерь, "цена вопроса", позволяющая решить проблему с минимальным созданием остальных проблем - экономических, например. Более того, государство заведомо жертвует безопасностью некоторых людей (медики, спасатели, полиция, военные и т.п.) для решения своих (и общих для всех, а как же - мы все в одной лодке... ;) ) проблем.
Экономических в том числе: если хоть Евросоюз, хоть любая другая система не спасет экономику - хотелось бы узнать от величайшего мыслителя, откуда возьмутся деньги на оплату работы этих самых медиков и т.п.? На маски, лекарства, аппараты ИВЛ и прочее, потребное для борьбы с эпидемией, которая - уже ясно всем - растянется не на один месяц?
То есть опять-таки - государство вынуждено прежде всего где-то найти деньги на то, чтобы бороться с эпидемией. Впрочем, мыслитель - американец, и поэтому в его коренном менталитете, в бессознательном практически, у государства деньги всегда есть. Просто есть, вот и всё. :) Сколько надо, столько и напечатает... ;)
То, что люди идут за информацией в соцсети, показывает, что они не доверяют традиционным медиа.
В Советском Союзе, который он там дальше упоминалось, самая распространенная соцсеть называлась "Бабушки на лавочке".
И да, они были экспертами во всем и обладали всей полнотой статистики в любых областях. :) Уже в пределах поселка или микрорайона образовывался некий коллективный разум, распространявший информацию быстрее, чем могло бы любое ТВ и радио, не говоря уж о печатных изданиях. :)
Что касается интернета как источника информации, конечно, там много «шума», непроверенных сообщений. И все же в итоге людям удается понять, что правда, а что ложь. Блогер может опубликовать бред один или два раза, а потом все просто перестанут ему доверять. В конечном счете люди смогут разобраться в том, что происходит.
Именно на такой логике основывается работа нынешней американской разведки, черпающей информацию о происходящем в Крыму и Донбассе из украинских соцсетей, а о России - у оппозиционных блогеров. :)
В Советском Союзе, который он там дальше упоминалось, самая распространенная соцсеть называлась "Бабушки на лавочке".
И да, они были экспертами во всем и обладали всей полнотой статистики в любых областях. Уже в пределах поселка или микрорайона образовывался некий коллективный разум, распространявший информацию быстрее, чем могло бы любое ТВ и радио, не говоря уж о печатных изданиях.
Причем эта "соцсеть" была с высочайшим уровнем анонимности, потому как источник информации забывался секунд через тридцать
http://youtu.be/-UpZXFwY8S8
Я уже здесь приводил пример про "тетю Машу из администрации" которую КГБ три года искал.
Ну, я же говорил, что всё спорно :)
Бесспорно только, что человек написал книжку-экономпоп о внезапном пиздеце и на его счастье через год этот пиздец случился в реальности.
Собственно, критиковать частности его предсказаний легко - как конфетку у ребёнка отнять :)
Самое главное, этот предсказатель почему-то напрочь обошёл в своих размышлениях тему того, как мир изменится, чтобы противостоять таким вот чёрным лебедям, хотя бы сугубо вирусно-инфекционным. То есть обратных связей, что положительных, что отрицательных он в человеческом мироустройстве не предусматривает. В его рассуждениях страны, корпорации, люди - бильярдные шары. Чёрный лебедь кием по ним хуякнул и они покатились даже не предпринимая попыток изменить курс :)
Взять то же предположение об отмирании городов. В принципе оно и до коронавируса где-то уже давно происходило, когда из сити народ переселялся за город, ближе, как говорится, к природе. И в нормальном функционировании системы такой процесс оправдывает себя.
Вот только... А если снова вирус-зловред какой нарисуется? У кого тогда лечиться будем? У сельского лекаря? Пусть он и с университетским образованием будет, и больничка при его доме оснащена будет по последнему слову. Но мест в той больничке будет от силы 10 коек, и из всех специалистов будет только этот самый лекарь и его медсестричка по совместительству - любовница. Что будет, если в сельском городке сотня заражённых будет, и в соседних графствах - такая же картина маслом?
В общем, наш президент не зря половцев и печенегов поминал, от них народ наоборот с посадов в укреплённый город стекался. А если крепость разобрать, всех по посадам рассадить, то это на один раз - до первого печенега :)
Бесспорно только, что человек написал книжку-экономпоп о внезапном пиздеце и на его счастье через год этот пиздец случился в реальности.
А мистер Фукуяма был ышшо больший експёрд и аффторитет, когда после случившегося пиздеца СССР написал книжку про либерально-рыночный конец истории. :)
В его рассуждениях страны, корпорации, люди - бильярдные шары. Чёрный лебедь кием по ним хуякнул и они покатились даже не предпринимая попыток изменить курс
Ну так в его рассуждениях ведь государственные решения принимаются под влиянием университетских кафедр психологии, и только в интересах биг-боссов из корпораций, да и вообще корпорации - зло, государство - если оно не обеспечивает индивидууму безопасность прямщас и авиасообщение по доступным ценам ;) - тоже.
РеализЬм восприятия действительности - на уровне параноидальной бабушки, и человек этим явно гордится. :)
Взять то же предположение об отмирании городов. В принципе оно и до коронавируса где-то уже давно происходило, когда из сити народ переселялся за город, ближе, как говорится, к природе.
Предположения об отмирании (по разным причинам) городов - или хотя бы мегаполисов - высказываются с тех пор, как для коллективной обороны от печенегов ;) перестали быть необходимыми сплошные городские стены, к тому же возникли проблемы с водоснабжением, канализацией и вообще поддержанием комфортной среды. Предполагалось даже, что все упрется в транспортную проблему - потребные для жизни мегаполиса извозчики и т.п. просто будут засирать мостовые быстрее, чем это можно будет убрать. ;) Поэтому время от времени возвращается идея как минимум "городов-садов", сплошной суборбии вместо многоэтажных человейников и протчая - взять хотя бы даже предварительные обсуждения и проекты плана будущей "сталинской" реконструкции Москвы, там идея об "отмирании больших городов" в полный рост вставала. :) Во времена Холодной войны она же всплывала под предлогом уменьшения целей/ущерба от ядерных ударов (и вообще каждый сам себе выроет бункер) и т.д. и т.п.
Проблема "сельского лекаря" на самом деле фигня и решена уже в 1970-е в СССР с появлением хорошо оборудованных центральных районных больниц :) - то есть вот именно что в селе хватает и ФАПа с изолятором на пару коек, а более сложные случаи - это в райцентр с более крупной (на весь район сразу) и более оснащенной больничкой. Причем не обязательно даже для нее нужен город :) - наоборот, идеальным случаем считалось вынесение ЦРБ за город (или хотя бы на его окраину) в отдельный клингородок, а в городе оставалась только поликлиника от больницы для всяческих амбулаторных случаев. Ну, и еще станция скоряка, который в том числе и в клингородок доставлял. В Обухове, к примеру, именно так ЦРБ и была построена - за городом. :) Тут весь вопрос требует именно транспорта с его инфраструктурой - и уже сотню лет как вполне решается, вплоть до легкой санавиации.
Ну, и ышшо один момЭнт: в сельской местности из-за низкой плотности населения получить сотню случаев - сложнее, чем в городе. И еще сложнее, если доктор с университетским образованием ушами не прохлопает, сразу изолирует и ограничительные меры с профилактикой вместе всем устроит - а население, соответственно, тоже будет грамотное и сознательное ;) (необходимое, кстати, условие отмирания городов!) и доктора правильно и быстро послушается. Потому что он специалист и лучше знает, за это ему, собственно, община и скидывается хоть на больничку, хоть на медсестричку. :)
Президент у нас не так давно не только печенегов, но и хазар упоминал. А основная тактика борьбы с хазарами у наших предков была - не столько крепости строить, чтоб хазарам сразу было где побольше добычи и полона после успешного штурма захапать ;) - сколько рассеяться по лесам, заныкаться и переждать. Офигительная, кстати, тактика славянского выживания, даже в Великую Отечественную много где срабатывала. :) А вот с городами было похужее... город оборонять - большое войско надо. Сильное, профессиональное, постоянно обдирающее на прокорм что крестьян, что мелких ремесленников. А совсем большому войску, да с высокими технологиями - мало этого, ему еще и налог с большого бизнеса подавай. С корпораций :) - в разной форме.
А корпорации, как мы уже знаем - абсолютное зло... ;)
Хосподя! Типичный либерал.
Удаленное обучение.. а оно подумало как лабы делать? Вот например нам нужет инженер электронщик. Чего он там все будет на симуляторах строить?
Удаленное обучение.. а оно подумало как лабы делать?
Оно об этом подумает, когда попадет к удаленно обученному дантисту - который до того ковырялся только в виртуале, а вживую зуб будет сверлить в первый раз и без пригляда опытного коллеги-наставника через плечо. ;)
Представить же себе работу не в офисе, где коллегам нужно пересылать документы, а на производстве, где коллегам нужно передавать детали (или идущее по конвейеру изделие, или переходить от изделия к изделию в сборочном цеху) - оно не в состоянии за полным отсутствием такового опыта у себя и в ближайшем окружении.
Впрочем, как и представить себе все реальные радости бытия в сельской местности - именно в таковой, а не в частном хаусе с гарденом где-нибудь в суборбии. То есть там, где не возникает проблемы, например, регулярной откачки и вывоза говен из сливной ямы - проблемы особливо острой, ежели у единственного в окрестностях ассенизатора внезапно!!! сломалась машина... и это уж не говоря о выявлении у оного ковида! ;)
Электронный элой, чо. :)
Проблема "сельского лекаря" на самом деле фигня и решена уже в 1970-е в СССР с появлением хорошо оборудованных центральных районных больниц - то есть вот именно что в селе хватает и ФАПа с изолятором на пару коек, а более сложные случаи - это в райцентр с более крупной (на весь район сразу) и более оснащенной больничкой.Прекрасно работает в штатном режиме и сезонных вспышках "привычных" инфекций. При чрезвычайных ситуациях, большом одномоментном количестве пострадавших, их уже часто приходится распихивать по соседним районам или везти в область.
При интересующей нас эпидемиологической вспышке практически не работает - ЦРБ переполнится в первую же неделю. В соседний район переизбыток пациентов не отвезти - там своих полон кузов.
При этом оперативно организовать строительство временных лазаретов или переоборудование под них других объектов ни в "сельской местности", ни в "райцентре" нет никаких возможностей - ни материальных (денег), ни технических (подходящих объектов).
В общем, никакие города и даже мегаполисы не отомрут, но организация их функционирования может существенно измениться. "Субурбия" или "одноэтажная Америка" - совсем не то, что мы понимаем под "сельской местностью" тоже останется. Поэтому надо не выбирать, какая организация человейников останется, а какая сгинет, а модернизировать и адаптировать существующие формы к возникающим угрозам. Как решили в своё время проблему засерания мостовых городов метровым слоем навоза переходом с гужевого транспорта на электрический и бензиновый :)
Прекрасно работает в штатном режиме и сезонных вспышках "привычных" инфекций. При чрезвычайных ситуациях, большом одномоментном количестве пострадавших, их уже часто приходится распихивать по соседним районам или везти в область.
При интересующей нас эпидемиологической вспышке практически не работает - ЦРБ переполнится в первую же неделю. В соседний район переизбыток пациентов не отвезти - там своих полон кузов.
Камрад, для начала - мы об эпидемии или о ядерном ударе по району? ;) А также о наводнении, землетрясении и прочих одномоментных событиях, вызывающих большое количество пострадавших сразу.
При вспышке того же ковида - за неделю в сельской местности, ежели в стране нормально (а не как вна Украине ;) ) работает система здравоохранения, если вспышка и будет, то ну очень невысокая и тусклая. :) В масштабах "заехал инфицированный на свадьбу". ;) - то есть ЦРБ всяко не переполнится.
Кстати, сколько у таких больничек - штатно и в "мирное время" - коек на тысячу населения в районе? :)
При этом оперативно организовать строительство временных лазаретов или переоборудование под них других объектов ни в "сельской местности", ни в "райцентре" нет никаких возможностей - ни материальных (денег), ни технических (подходящих объектов).
И в сельской местности, и тем более в райцентре просто-таки дохрена объектов, которые в случае чумы, войны и прочего пиздеца с введением режима ЧС переоборудуются под "лазареты" местными силами - в течение буквально суток, если власть не спит и не тупит, а хотя бы сподобилась интереса ради поинтересоваться типовыми планами на такой случай. В тырнетах даже, если в сейфе нет и не было никогда, как в некоторых блаженных западных странах. А в некоторых - есть. :)
Очень далеко не надо ходить - пройдись по российским райцентрам, приглядись к зданиям старых школ. Чуть ли не на каждом - табличка: "Во время войны в этом здании располагался эвакогоспиталь №..." - и не только на школах.
Тут вопрос не отсутствия ресурсов (за неимением гербовой... нары сколотить для госпиталя - не велика проблема для жителей частных домов, да и матрасами-бельем-посудой со своими-то нешто не поделимся? :) В Европе это называется "волонтерство" и "благотворительность", да. ;) ) - вопрос ровнехонько одних возможностей: организационных у местной власти. А доставить из "города" в "село" те же аппараты ИВЛ (если в "селе" есть хоть какие-то врачи со специальным образованием, которые хотя бы теоретически представляют себе процесс использования...) - в наши времена вопрос не недель - часов, суток от силы.
У той же самой Италии было (и есть) просто-таки дохрена ресурсов, которые можно было бы использовать до/вместо наших войск РХБЗ. Но итальянцы (в городах, кстати :) ) вместо их учета, мобилизации, распределения и т.п. - сидели и звонили мудями в поминальные колокола. В США - примерно то же самое: дохрена времени было упущено по причинам сугубо политическим: а от какой партии мэр этого города и губернатор этого штата, а как это все скажется на предвыборных рейтингах и т.д. и т.п. - и даже потом ВСЕ возможные силы и средства отнюдь не были задействованы. Фактически - государство вьяленько так отмахнулось: мол, да, проблемы есть, но вы там власть, вот вы там и решайте...
И в нашей области - ровно то же самое. Телодвижения наших чиновников очень напоминают шевеление перерубленного лопатой червяка, на которого внезапно что-то свалилось - и он понимает, что надо бы что-то срочно делать, но не в состоянии пока решить, что у него теперь голова, а что жопа. ;) В результате все движется на рефлексах "мирного времени" (каковые предусматривают не мобилизацию, а поиск своей выгоды) и хз куда.
В сельской местности - в тех же засадившихся на карантин райцентрах вроде Ершова :) - что характерно, все происходит куда быстрее и осмысленнее. :) И контактные "цепочки" быстро отыскиваются, и въезды в город сразу бетонными блоками перекрываются, и даже штрафов на безмасочную морду населения выписывается больше, чем в нашем недомегаполисе. По одной очень простой причине: там вся жопа намного ближе к чиновному телу, да и не только к нему - и, как водится в маленьких городках, все всё видят и слышат, всех знают и на всё готовы ради собственной безопасности - хоть спалить нахуй источник инфекции вместе с хатой. ;)
В общем, никакие города и даже мегаполисы не отомрут, но организация их функционирования может существенно измениться.
...с развитием производительных сил и сменой общественно-политических формаций... :ora:
San4es60
14.05.2020, 16:34
Суд Висконсина признал незаконным режим изоляции в штате. После двух месяцев карантина люди сразу отправились в бары
Спустя пару часов после решения суда в сети появились фото заполненных баров — это спровоцировало дискуссию об ответственности в эпоху пандемии.
13 мая Верховный суд штата Висконсин признал неконституционным губернаторский указ «stay-at-home» («оставайтесь дома») — фактически, это карантинные режим, предусматривающий изоляцию жителей и остановку работы большинства компаний и заведений. Решение суда отменило большую часть ограничительных мер.
Губернатор штата Тони Эверс ввёл режим 18 марта, а в апреле продлил ещё на месяц. После этого несколько членов законодательного собрания Висконсина подали иск против губернатора и департамента здравоохранения, отметив, что они не могут в одиночку решать за 6 миллионов человек, что им делать. При этом они признали необходимость некоторых карантинных мер, но призвали пересмотреть их.
Верховный суд проголосовал 4-3 и отменил указ «stay-at-home». Решение вступило в силу немедленно — оно позволило впервые за два месяца открыть в Висконсине бары, рестораны и парикмахерские. Ассоциация баров штата Tavern League сразу после оглашения вердикта призвала открыть заведения в тот же вечер.
Это вызвало дискуссию в соцсетях об ответственности в период пандемии. Тони Эверс, комментируя решения суда, назвал это «плохим днём для штата, после которого Висконсин погрузится в хаос». Центром споров стал пост местного бара «У Ника», который показал в Твиттере, что десятки людей пришли в заведение через 45 минут после открытия. Они не соблюдали дистанцию в два метра и не носили маски, хотя это предписывают рекомендации ВОЗ.
Опасения американцев касаются не только того, что открытие баров может привести к скачку случаев Covid-19 в Висконсине. Решение Верховного суда штата — первый вердикт такого рода в США. А это значит, что прецедентом могут воспользоваться и другие регионы.
Журналисты и пользователи также поделились снимками из других открытых баров. В некоторых из них соблюдали меры предосторожности, в других — нет. «Я счастлив, что это произошло. Время всем идти в бар! Просто чтобы вернуться и увидеть старых друзей», — рассказал один из посетителей. Владельцы некоторых других баров заявили каналу Fox, что не будут открываться, пока департамент здравоохранения не посчитает, что это безопасно.
К 14 мая в Висконсине зафиксировали почти 11 тысяч случаев заражения коронавируса. 421 человек с Covid-19 погиб.https://tjournal.ru/internet/168997-sud-viskonsina-priznal-nezakonnym-rezhim-izolyacii-v-shtate-posle-dvuh-mesyacev-karantina-lyudi-srazu-otpravilis-v-bary
crazyvird
14.05.2020, 17:11
«Я счастлив, что это произошло. Время всем идти в бар! Просто чтобы вернуться и увидеть старых друзей»,
https://sun2.43222.userapi.com/9YJiaSS57qwyKy9OZpWqGvODQmULb3dJkFJazQ/l2aSrOwqGU4.jpg
Интервью Д.Евстафьева казахстанскому интернет СМИ
«Политические элиты стран Евразии должны понять, что того мира, в котором они жили и осуществляли свою хитрую многовекторность, скоро не будет»
12.05.2020 09:00 Виктор ШАЦКИХ
Профессор Дмитрий Евстафьев – о глобальных вызовах, которые ждут нас после пандемии. Дмитрий Геннадиевич Евстафьев – российский политолог, специалист по вопросам национальной безопасности России, военной и внешней политики США. Профессор Высшей школы экономики.
***
– Дмитрий Геннадиевич, на днях вы в статье для журнала Fitzroy глобально и концептуально поставили вопросы о вызовах, которые ожидают мир после пандемии коронавирурса. И эти вызовы, по вашим словам, настолько серьёзные, что я, когда дочитал, даже подумал: не преувеличивает ли профессор?
Да, понятно, что просядет экономика. Жестоко пострадают в первое время сфера развлечений, туризм, авиаперевозки. Обострятся некоторые другие проблемы. Ещё больше возрастёт соперничество США и Китая. Однако мега-вызовы, о которых вы говорите (жестокий выбор между продолжением глобализации и поворотом к изоляционизму, необходимость – и невозможность – новой Ялтинской конференции и т.д.) – они, полагаете, неизбежны? Вы исключаете вариант, при котором многие опасения не сбудутся, и жизнь через год-полтора потечёт своим, прежним чередом? В 2001 году после взрыва Близнецов серьёзные эксперты тоже говорили «мир станет совсем другим». Но этого не случилось.
– Ну, во-первых, собственно, что произошло в 2001 году? В 2001 году произошла – террористическая атака, да, конечно, крупная. Да, она произошла в сердце глобального капитализма. Но она не привела к разрыву системных связей в мировой экономике. Она не привела к дезавуированию глобальных институтов. Она не привела к разрушению базовых оснований в мировой экономике. А самое главное, что она не привела к коллапсу моделей социального развития. При всём при том, мы не должны недооценивать последствия, которые атака 2001 года на башни-близнецы имела для мировой экономики. В действительности именно эта атака открыла период, эпоху, я бы даже сказал, все-таки 20 лет – это эпоха, неограниченного американского экспансионизма и гегемонизма.
То есть в действительности поворот-то был большой. Но! В ходе этого поворота никакие фундаментальные основания мирового капитализма не были затронуты. Наоборот, они были усилены. Вспомним, что после 2001 года фактически возникла новая глобальная коалиция, которая поддержала ведущую роль США. И Россия, между прочим, равно как и Китай, были частью этой коалиции. Поэтому тут принципиальная разница. Что касается сегодняшнего момента, то главные проблемы я вижу не в сфере мировой торговли и не международных каких-то экономических отношений. Главное – это невозможность сохранения социальной модели развития, основанной на потреблении.
Нынешний кризис, конечно, был ожидаемым. Если огрублять: мир шёл к глобальному экономическому кризису. И были различные варианты реализации этого кризисного потенциала. Кризис мог сильнее всего ударить по финансовой сфере. И это, кстати говоря, был бы самый легкий для нас вариант кризиса. Он мог ударить по мировой торговле. Такие шансы были, особенно, на фоне торговых войн Китая и США. Это был бы более тяжелый кризис. Но он ударил в самую болезненную точку современного мира. Это модель социального развития. Ее быстро изменить просто невозможно и, тем более, ее невозможно изменить без существенных издержек для больших масс людей. Именно поэтому я считаю, что, возможно, даже вакцину создадут, и коронавирус этот загонят куда-то, не понятно куда, правда, но модель социального развития уже никогда не будет прежней.
– Давайте я переспрошу: вы полностью исключаете вариант, при котором всё вернется на круги своя? Уверены, что «как раньше» не будет?
– Смотря что вы имеете в виду. США, если там не произойдет какого-то форс-мажорного распада и перерастания очагов напряженности в полноценную гражданскую войну – а такой шанс есть, останутся ведущей мировой силой. Китай останется второй по влиятельности силой в мире. Никаких вариантов, что Китай за ближайшие два-три года станет первой силой в мире, я лично не вижу. Европа как была в 2019 году деградирующей в геоэкономическом отношении силой и пространством экспансии для других, так она и будет в 2021-22 году ровно такой же. Структурно изменения могут быть, но не очень большие. Однако внутри этого, внутри этих сил люди уже будут жить по-другому. Они не смогут жить так, как они жили раньше. У нас выпадут из глобального обращения, и на достаточно длительный срок, очень серьезные сферы экономики и социального взаимодействия. Например, глобальная логистика, туризм, значительная часть сферы обслуживания.
Почему мы сейчас говорим о том, что всё может вернуться на круги своя? Потому, что реально (и это очень интересный момент) нам кажется, что мы уже давно живём с этим коронавирусом. Но с коронавирусом, по большому счету, и санитарными ограничениями, с ним связанными, мы живём всего лишь два, ну, некоторые страны два с половиной месяца. Не более того. Тем не менее, мы уже видим серьезные социальные и экономические последствия. Большие психологические издержки. А вы представляете, если в той или иной степени санитарные ограничения, связанные с коронавирусом, сохранятся на шесть месяцев, на восемь месяцев? Макрон, например, считает, что Европа не откроет свои границы внешние, а может быть и внутренние, до конца 2020 года. Вы представляете, какой удар будет нанесён по фундаментальному принципу глобальной экономической взаимозависимости? От шести до восьми месяцев, это как раз тот срок, за который можно начать замещать внешние технологические звенья и узлы на собственные, национальные. Сейчас идёт кризисное замещение этих технологических узлов. Но шесть-восемь месяцев – это уже вполне плановый эволюционный процесс. Поэтому давайте подождем. Но шансы на то, что всё вернется, что «всё будет, как было при бабушке», как говорил Александр I, я считаю не очень большими. И нам нужно всё-таки готовиться скорее к новому миру, чем рассчитывать на возвращение старого.
– Следующий вопрос у меня про Китай. Для казахстанцев это очень живая тема. Вы писали, что «Китай в нынешних условиях вряд ли будет отсиживаться за Великой стеной – стратегия его экспансии построена на принципе заполнения вакуума влияния и присутствия, а с этим сейчас проблем не будет». Ваш коллега Сергей Рогов, научный руководитель Института США и Канады РАН, высказался ещё более решительно. Он заявил в недавнем интервью, что сейчас «структура международных отношений трещит по всем швам. Американское лидерство становится всё менее и менее заметным, а китайцы действуют в этом хаосе как одинокий волк».
Расскажете чуть подробнее про «заполнение вакуума»? Какие тут, по-вашему, есть варианты развития событий? Чего ждать от «волка» его маленьким соседям?
– Ну, во-первых, Сергей Михайлович Рогов не мой коллега, а мой учитель, и этот аспект я бы хотел подчеркнуть. Я очень многим обязан именно Сергей Михайловичу, в том числе как аналитик и как специалист. И он, действительно, настоящий ученый, в отличие, допустим, от меня. Но вернёмся к вашему вопросу. Собственно, а что вы ожидали от Китая? Китай несколько тысяч лет действовал по принципу заполнения вакуума. Китайская экспансия, когда для нее возникали возможности, это всегда была экспансия по пути наименьшего сопротивления, где не было серьезных государственных систем, где не было крупных, иногда коалиционных, но все-таки крупных, объединений. Поэтому почему мы должны считать, что несколько тысяч лет Китай действовал в одном ключе, а сейчас, когда Китай получил такую же возможность действовать в рамках экспансии, он будет действовать по-другому? Это какой-то набор наивностей. То, что китайцы сняли оранжевые кафтаны и надели костюмы из дорогой шерсти, не означает, что китайская геополитическая ментальность изменилась.
Теперь посмотрим на то, что происходит вокруг. Для китайцев экспансия является самозащитой. Почему? Потому что китайцы в 2019 году проиграли с разной степенью катастрофичности, по крайней мере, два раунда торговой войны. Да, можно найти целый ряд объяснений, что китайцам всё равно нужно было закупать продовольствие, что, всё равно, китайцы должны были закупать сланцевый газ. Но то, как происходило нагибание Китая в торговой войне с США, показало, в общем, всему миру, что Китаю еще очень рано претендовать на равную роль с США в глобальной экономике. Я напомню, что Китай мыслил многополярность именно как трансформацию своей экономической мощи в политические дивиденды, в политический статус. И на эту концепцию многополярности они делали очень большую ставку. Кстати, именно этот подход, в действительности, лежит в основе китайской концепции Великого шелкового пути. В итоге эта стратегия не сыграла. Думаю, для китайцев это был большой шок.
Теперь, после пандемии коронавируса, Китай находится меж двух огней. С одной стороны, он видит, что Америка слаба, Америка с пандемией коронавируса, очевидно, не справляется. В США идут катастрофические последствия с точки зрения структуры общества. В США набирает обороты социальное недовольство, потому что Мичиган – это просто очень специфическая точка. Там проявления такого автономизма, они просто раньше появляются, чем в других местах. Всё то же самое будет дальше.
– Вы о том, что люди в Мичигане пришли с винтовками в местный Капитолий? Протестовать против карантина?
– Да.
– Они пришли, постояли. Их полиция не пустила, они ушли обратно. А губернатор продлил карантин.
– Нет. Они вошли в этот дом. И они показали, кто здесь власть.
– Но карантин был продлён.
– Он, конечно, был продлён. Но вы можете себе представить в Москве вооружённых людей, вошедших в мэрию Москвы, там постоявших и продемонстрировавших свою силу? Вот, и я не могу. В США имеются явные признаки дестабилизации общественно-политический ситуации. Которых не было уже 150 лет. Вооруженные люди не заходили в административные здания более 150 лет, со времён Гражданской войны. Ни в Великую депрессию, ни в ситуации, когда были волнения против вьетнамской войны и негритянские бунты, ничего подобного не происходило. И не надо думать, что в Америке политическая элита состоит из идиотов. Американская политическая элита состоит из очень умных, циничных, злых и мстительных людей, которые победили великую страну – Советский Союз, мою родину. И эти великие люди очень зрело оценивают то, что происходит в США. А вот китайцы никого не победили. Когда нам цитируют великих китайских полководцев, произносящих умные мысли, не надо забывать, что главной войной для Китая является война гражданская. А последнюю войну Китай с внешним противником выиграл лет 300 назад. И то не точно.
Так вот. Китай получил возможность обнулить свое катастрофическое поражение на том поле, на котором он пытался играть последние 10 лет, на поле экономики. Поэтому, конечно, он будет пытаться заполнить тот вакуум, который возникает из-за сокращения американского влияния. Где он возникает? Прежде всего, он возникает там, где у США нет постоянного геополитического интереса, нет крупных активов, нет крупных связей и зависимостей. Естественно – это постсоветское пространство. Несложно сравнить возможности Китая по экспансии на постсоветском пространстве, на Ближнем Востоке, и, например, в Юго-Восточной Азии, и выстроить приоритеты с точки зрения сокращения американского влияния. По-моему, это очевидно – регионом, который просто просится стать целью для экспансии китайцев, является вполне юго-восточная часть Евразии. Там у США нет приоритетов, которые они будут изо всех сил защищать. А вот в Юго-Восточной Азии США будут пытаться сохранить свое влияние всеми силами. Вот и ответ на ваш вопрос.
– Так Казахстану всё-таки чего ожидать от Китая? Какие в новой ситуации для него появляются угрозы или, вдруг, возможности?
– Конечно, для Казахстана нет никаких угроз. Китай это очень надежный партнёр казахстанского руководства. Я думаю, что экономическое взаимодействие между Китаем и Казахстаном будет развиваться поступательно и эффективно вплоть до полной утраты национального характера казахстанской экономики и создания элементов контролируемой Китаем экономической экстерриториальности. Вот этого и стоит ожидать. Но, ведь, это не несет никакой угрозы для Казахстана, правда? Мы ведь все знаем, что Казахстан и Китай – стратегические партнеры. Это и будет элементом стратегического партнерства. Собственно, как оно всегда и было в истории. (Профессор говорит в диктофон самым серьёзным тоном, но смотрит на собеседника лукаво – В.Ш.)
– А что вы тогда скажете о перспективах евразийской интеграции? Еще в феврале, до пандемии, в интервью журналу «Эксперт» вы сделали несколько ярких заявлений на эту тему. Например, сказали, что доктрина о нерушимости постсоветских границ может быть пересмотрена, и что вы не исключаете появления на постсоветском пространстве неких новых анклавов. Как, по вашему мнению, теперь могут развиваться события?
– Ну, во-первых, по поводу границ это банальность, потому что в момент, когда я это говорил, Крым уже вернулся в родную гавань, в Россию, и не собирается уходить. А Косово уже вывели из состава Сербии силы НАТО. Границы уже были не нерушимы. Это первое. Второе: надо понимать, что единственным государством из крупных, которое в принципе заинтересовано в сохранении той политической конфигурации, которая сформировалась на постсоветском пространстве после 1991 года, является Россия. Потому что Россия, очевидно, не способна пока и не желает брать на себя бремя политической реинтеграции политического пространства Евразии. А значит, совершенно не заинтересована в каком-то глубоком переделе границ. Особенно если политические режимы в постсоветских государствах ведут себя относительно лояльно и не создают прямой военной и политической угрозы для Москвы. Если, конечно, для Москвы начинает возникать угроза появления военных контингентов НАТО или каких-то других стран вблизи ее границ, в непосредственной близости от Ростова, Сочи или, допустим, Оренбурга, тогда, конечно, принимаются другие решения. Но решения, как я надеюсь, мы все понимаем, вынужденные и самозащитные. (Профессор добродушно улыбается — В.Ш.)
Все остальные крупные игроки в мировой экономике и политике, в целом, заинтересованы в том, чтобы конфигурация границ на постсоветском пространстве изменилась, потому что в нынешней ситуации, конечно, у китайцев беспрецедентные возможности для экспансии. Естественно, никто китайцам дарить Центральную Азию просто так не собирается. Механизмы для того, чтобы сделать экспансию в Центральную Азию для Китая максимально болезненной и затратной, у американцев и у европейцев есть. И понятно, что экономическая устойчивость стран, уровень жизни населения, политическая стабильность соответствующих государств – ни американцев, ни европейцев, ни, да простят мне наши замечательные китайские партнеры, вообще никого особенно не интересует.
Поэтому, возвращаясь к началу вашего вопроса о том, какие перспективы у евразийской интеграции, вынужден ответить, что никаких. Потому что возможностей для продолжения евразийской интеграции в чисто экономическом формате нет. И Россия не заинтересована в том, чтобы продолжать её именно так. Мы должны иметь более глубокие степени евразийской интеграции или притормозить интеграционные проекты.
Каким образом можно обеспечить, например, санитарную защищенность границ Евразии, если не иметь политической интеграции? Я себе очень сложно представляю. Поэтому, что я тут могу сказать? Никаких нет перспектив. Политические элиты стран Евразии должны понять, что того мира, в котором они жили и осуществляли свою хитрую многовекторность, скоро не будет. Это не значит, что они не могут вернуться к многовекторности. Многовекторность в том или ином формате может сохраниться, но только при условии очень трезвой оценки того, что происходит вокруг и своих собственных перспектив. Казахстана, наверное, это касается в меньшей степени, потому что всё-таки, несмотря на все особенности, Казахстан является устоявшимся государством и его многовекторность за отдельными исключениями – многовекторность вдумчивая, при понимании евразийского характера государственности. А целый ряд стран стоит сейчас перед очень крупными кризисами в развитии своей государственности, заигравшись в многовекторность.
Что касается моей идеи возникновения неких серых зон влияния, то я думаю, что мы должны очень внимательно смотреть, что происходит вокруг Афганистана. Афганистан – это территория, которая порождает вокруг себя серые зоны военно-политического влияния. К сожалению, это так. Это та данность, с которой мы существуем. Но если мы допустим распространение серых зон влияния и серых зон военно-политической деятельности, где будут действовать сетевые экстремистские, а может быть даже и не экстремистские, а просто сетевые, но не государственные структуры, и они будут доминировать на, например, территории Прикаспия, то возможности для устойчивого экономического восстановления после пандемии коронавируса, к сожалению, можно будет считать минимальными. Потому что сетевизация пространства вокруг Каспия означает, что Евразия выпадет и из коридора «Север-Юг» и из Великого шелкового пути. Это будет очень больно и обидно, причём для всех. Мы лишимся важного драйвера экономического роста, заменить который будет крайне трудно, если вообще возможно.
***https://zonakz.net/2020/05/12/politicheskie-elity-stran-evrazii-dolzhny-ponyat-chto-togo-mira-v-kotorom-oni-zhili-i-osushhestvlyali-svoyu-xitruyu-mnogovektornost-skoro-ne-budet/
Профессор Высшей школы экономики.
Что само по себе давно уже звучит как диагноз... :mocking:
мы не должны недооценивать последствия, которые атака 2001 года на башни-близнецы имела для мировой экономики. В действительности именно эта атака открыла период, эпоху, я бы даже сказал, все-таки 20 лет – это эпоха, неограниченного американского экспансионизма и гегемонизма
Интересно, а чем таким принципиально отличался американский экс-пан-сионизЬм ;) в Югославии в 1999-м от решения бомбить Афганистан в 2001-м?
Я бы даже сказал - эпоха американского экспансионизма началась с момента подписания Декларации Независимости. :) До того - это все-таки был британский экспансионизм. А гегемонизЬм начался ровно с того момента, когда все страны (включая СССР) признали доллар основной мировой валютой. Правда, до 1991 года он был все-таки хоть чем-то и как-то ограниченным, зато потом - гуляй, рванина звездно-полосатая, конец истории в американскую пользу же ж! ;)
Примечательно, что на уровне 1991 года - то есть хотя бы внешнего соблюдения приличий - Мiровой ГегемонЪ себя и после 9/11 вел. Колину Пауэлу все-таки пришлось пробирочкой трясти, предъявляя хоть какие-то обоснования того, что ща суверенная страна будет разъебана вдрызг - одного того, что там правитель не нравится и вообще они виноваты уж тем, что "Халлибертону" хочется откушать :) было пока что недостаточно.
Но тогда еще правил Буш, хоть и младший, хоть и долбоебистый, но еще воспитанный по старым (консервативным) понятиям, это были те еще времена, когда пидорасов из армии за одно это выгнать могли, хотя уже и действовало правило "не спрашивай - не говори", т.е. втихую-то хоть все, что шевелится, но публично не выебывайся. А вот с 2009 года начинается новая эра в истории США - эра всеобщей толерантности во главе с Бараком Хуссейном Обамой Вторым.
Странным образом это совпало с тем, что перед выборами ипанул экономический кризис - на который новая администрация вместо предлагаемых всей Свитовой Економычной Спильнотой мер по вразумлению бУджетов, балансов банковских систем и т.п. ответила выдающимся похуизмом в духе "Америке хватит денег на всё и всегда!" - и перестала себе во всем отказывать. В политике, кстати, тоже. Напоминаю - вместе с Обамой выбрался в вице-президенты некто Байден... см. его семейка, бизнес, Украина, сланец ваааще...
главные проблемы я вижу не в сфере мировой торговли и не международных каких-то экономических отношений. Главное – это невозможность сохранения социальной модели развития, основанной на потреблении.
Кагбэ эта... без потребления в общем-то уже пробовали, но было как тем марисианам, которым русские пиздюли раздавали: никому не понравилось, зато досталось всем. Примечательно, что в ходе реализации (и для поддержания) модели русские тоже раздавали пиздюли - причем преимущественно своим, чтоб не слишком-то потребляли поперед Известных Отцов. :wink:
И вот именно социальная модель развития на Западе - она мно-о-ого на чем основана. Другой вопрос - что наших-то, особенно профессоров-экономистов, из всего этого интересует, как обычно, именно потребление - но то вжэ такэ, особенности вечноголодного национального взгляда на Зажравшийся. :)
Что интересно - и с коронавирусом потребление никуда не девается. Временно (именно! :) ) ограничен его уровень (а потом все лихорадочно кинутся наверстывать упущенное, потому что потребности-то у тех же самых людей никуда не денутся, просто сейчас нет возможности удовлетворить - тем больше жажда... шашлындосов, например ;) ), изменяется структура (спрос на маски вырос, на турпоездки - упал...) - но народЪ не воспылал вдруг желанием творить разумное, доброе, вечное понад усэ, забыв про джинсы, пиво в банках и сто сортов колбасы.
Но вы можете себе представить в Москве вооружённых людей, вошедших в мэрию Москвы, там постоявших и продемонстрировавших свою силу? Вот, и я не могу.
Ах ты ж рыбка наша... ведь 3 октября 1993 года вроде бы в сознательных летах должен был быть. Не сказать чтоб разумных, это и сейчас кагбэ не очевидно, но тем не менее.
Педивикия, чтоб далеко не ходить и глубоко не копать - чисто для примера:
Около 15:20 авангард колонны сторонников Верховного Совета от Садового кольца по улице Новый Арбат подошёл к зданию мэрии. В ходе последовавшего столкновения с милицейским оцеплением манифестанты смяли и частично рассеяли его. Демонстранты стали растаскивать установленные со стороны мэрии заграждения из колючей проволоки АСКЛ и поставленных в линию поливальных автомашин.
По приказу своего руководства, сотрудники милиции и ОМОН открыли по демонстрантам беспорядочный огонь из пистолетов и автоматов. Использовались также гранаты со слезоточивым газом. Над головами демонстрантов была произведена очередь из крупнокалиберного пулемёта БТРа, стоявшего у мэрии. Среди подвергшихся обстрелу демонстрантов возникла паника.
Два сотрудника милиции были убиты у здания мэрии случайными, по мнению комиссии Госдумы, выстрелами своих сослуживцев.
Несмотря на применение сотрудниками милиции огнестрельного оружия, остановить продвижение демонстрантов не удалось.
Часть сотрудников милиции и военнослужащих внутренних войск отступила к зданию посольства США в Большом Девятинском переулке. Масса демонстрантов, число которых увеличивалось, направилась к Дому Советов.
На раздавшуюся в районе мэрии стрельбу из здания Верховного Совета бросилась группа членов РНЕ численностью около 15 человек, вооружённых автоматами АКС-74У. Через считанные минуты к ним присоединились 3 человека из охраны назначенного Руцким заместителя министра обороны Альберта Макашова и лидер РНЕ Александр Баркашов. Они также были вооружены автоматами АКС-74У. Одновременно на пандус мэрии стали подниматься некоторые демонстранты. Сотрудниками милиции был открыт огонь из автоматического оружия, вызвавший ответный огонь со стороны «баркашовцев», а затем присоединившихся к ним членов охраны генерал-полковника Макашова. Безоружные демонстранты рассеялись. Находившиеся на пандусе сотрудники милиции и военнослужащие внутренних войск через центральный вход ушли в здание мэрии.
После прекращения огня в здание мэрии через центральный вход ворвались демонстранты. Сторонники Верховного Совета попытались захватить стоявшие у мэрии БТРы внутренних войск.
Сразу после захвата мэрии сторонники Верховного Совета заняли и находившуюся рядом гостиницу «Мир», где располагался оперативный штаб ГУВД Москвы.
Причем это Москва, да. Столица. В Вашингтоне такой хуйни не было... ;)
Вы представляете, какой удар будет нанесён по фундаментальному принципу глобальной экономической взаимозависимости? От шести до восьми месяцев, это как раз тот срок, за который можно начать замещать внешние технологические звенья и узлы на собственные, национальные. Сейчас идёт кризисное замещение этих технологических узлов. Но шесть-восемь месяцев – это уже вполне плановый эволюционный процесс.
Есть, правда, один очень маленький нюанс, который с высоты профессуры ВШЭ, может, и незаметен - как тот суслик... Для того, чтобы заместить технологическое звено на собственное, нужно а) иметь эту самую технологию, б) уметь ее применять, в) иметь возможности для ее внедрения, причем г) не в последнюю очередь финансовые, плюс д) сырьевые и е) доступ к остальным звеньями той же технологической цепочки.
Ежели брать в пределах бывшего СССР или нынешнего Китая - все это может найтись. У США это все может найтись.
А вот впопуасы из Зимбабве могут хоть головой об карго-культовый самолет убиться, но сами себе не то что "Аэробус" - "Дуглас-Дакоту" не построят за счет местных возможностей. Да что там Зимбабве - вполне культурная Чехия или Испания - ну никак всё не потянет заменить на национальное. Никак. От слова "пиздец". В рамках наднационального ЕС - и то сомнительно по очень многим пунктам. Особенно в сроки, которые тоже имеют значение.
Дальше подробно даже разбирать не очень хочется, потому что с каждым шагом все больше похоже на то, что профессор ВШЭ свою лекцию готовил по ЖЖшечкам единочаятелей. На популярных мэмах и стереотипах - оно ж для широкой публики завсегда прокатывает. :)
Впрочем, он и сам признается, говоря о своем коллеге:
он, действительно, настоящий ученый, в отличие, допустим, от меня.
А ентот - не ученый, хоть и профессор. Ентот - експерт...
Собственно, а что вы ожидали от Китая? Китай несколько тысяч лет действовал по принципу заполнения вакуума. Китайская экспансия, когда для нее возникали возможности, это всегда была экспансия по пути наименьшего сопротивления, где не было серьезных государственных систем, где не было крупных, иногда коалиционных, но все-таки крупных, объединений.
Как, собственно, и очень много кто за последнюю тысячу лет. Далеко ходить не будем: Россия приросла в 30 раз со времен Иоанна Васильевича в основном за счет Сибири, где серьезных государственных систем не было, и Средней Азии, где с крупными объединениями не сложилось с времен распада империи Тамерлана. А вот завоевать ну очень же ж нужные черноморские проливы - почему-то не получилось. Сопротивление на линии оказалось не по силам. :)
Испанская империя, Британская, французы опять-таки с их колониями, американцы вот... что-то у них есть в этом отношении общего с Китаем, не?
что, всё равно, китайцы должны были закупать сланцевый газ.
Очень интересная новость, да. Особенно если вспомнить, что американский "сланцевый" газ для Европы, к примеру, время от времени закачивается в газовозы в Усть-Луге...
Конечно, для Казахстана нет никаких угроз. Китай это очень надежный партнёр казахстанского руководства.
Стесняюсь спросить: а пакт о ненападении между ними подписан? И как у них с дополнительными секретными протоколами - казахстанское руководство там на картах карандашиком линию раздела зон влияния провело для товарища Си?
Россия, очевидно, не способна пока и не желает брать на себя бремя политической реинтеграции политического пространства Евразии. А значит, совершенно не заинтересована в каком-то глубоком переделе границ. Особенно если политические режимы в постсоветских государствах ведут себя относительно лояльно и не создают прямой военной и политической угрозы для Москвы. Если, конечно, для Москвы начинает возникать угроза появления военных контингентов НАТО или каких-то других стран вблизи ее границ, в непосредственной близости от Ростова, Сочи или, допустим, Оренбурга, тогда, конечно, принимаются другие решения. Но решения, как я надеюсь, мы все понимаем, вынужденные и самозащитные.
Как там насчет вынужденной самозащитной реинтеграции Прибалтики? Или Оренбург для нас нынче важнее Петербурга? :scratch_one-s_head:
Диагноз можно считать подтвержденным... :facepalm:
И про гражданскую войну в шататах тоже понравилось, а предпосылки не хочет назвать?
И про гражданскую войну в шататах тоже понравилось, а предпосылки не хочет назвать?
А ему-то зачем? :) Ему (и читателям) вполне достаточно мема про "Мичиганскую Народную Республику", чтобы получить нужное количество серотонина и дофамина в мозг - ну и пусть получают, в нынешние времена очень важное дело. :) А найти в сети, что такое "Мичиганская милиция", когда она была основана, на основании чего именно в Конституции США, как это все пасется (а то и направляется ;) ) спецслужбами и почему никто до сих пор не свинтил нафиг эту ЧВК, как и ряд других по разным штатам... это в общем-то скучно и мешает главному: русские ща как слезут с печи, как всех соберут, воедино скуют... а пиндосы попадут в АдЪ вместе с Израилем! :)
Так что из предпосылок - ну он же назвал:
В США набирает обороты социальное недовольство, потому что Мичиган – это просто очень специфическая точка. Там проявления такого автономизма, они просто раньше появляются, чем в других местах. Всё то же самое будет дальше.
- а джентльмену из ВШЭ надо верить на слово. ;) Просто надо верить. А то еще кто-нибудь заглянет в педивикию, найдет статью "сепаратизм в США"... ;)
Сепаратизм в США — как политическое явление, связан непосредственно с появлением США как независимого государства, провозгласившего независимость от Великобритании. На протяжении истории США постоянно ведутся дискуссии о праве на сепаратизм, поскольку подобные посылы прописаны в основополагающем документе США — в Декларации Независимости. Именно стремление к сепаратизму стало причиной кровавой Гражданской войны в США 1861—1865 гг. В настоящее время официальная позиция Верховного суда США состоит в том, что сепаратизм является антиконституционным явлением, в то время как народ США сохраняет право на революцию в ходе которой может произойти сепаратизм, или отделение при соответствующем мирном соглашении. Своим зависимым территориям (Палау, Маршалловы острова, Микронезия), население которых это волеизъявило, Соединённые Штаты предоставили независимость.
В стране существуют несколько крупных сепаратистских движений. Наиболее влиятельное из них — Партия независимости Аляски, которая добивается выхода штата Аляска из состава США с целью создания собственного государства. На северо-западе США часть жителей выступает за образование нового государства — Республика Каскадия.
В 2009 году губернатор Техаса Рик Перри высказался таким образом: У нас прекрасный союз штатов, и нет никаких причин для его распада. Однако если Вашингтон продолжит совать свой нос в дела американского народа, как знать, что из этого получится. Техас — очень особенное место, и народ у нас независимый и свободолюбивый. 6 марта 2011 года перед зданием Конгресса в столице штата Техас Остине прошла демонстрация с требованием независимости штата. Причиной этого собравшиеся в первую очередь называли растущий национальный долг США. Следует напомнить, что в период с 1836 по 1845 года уже существовало отдельное государство Республика Техас.
В стране существуют несколько крупных сепаратистских движений, список которых представлен ниже.
Список активных сепаратистских движений США
Аляска
Политическая партия: Партия независимости Аляски
Калифорния
Поддерживающая группа: Yes California
Лакота
Поддерживающая группа: Lakotah Oyate
Предложенное государство: Республика Лакота
Нью-Йорк
Поддерживающая группа: Peter Vallone, Free City of Tri-Insula
Штат Нью-Йорк
Поддерживающая группа: Joseph Sawiki (Western Long Island), Randy Kuhl (Upstate)
Предложенное государство: Независимый Лонг-Айленд
Побережье северо-запада США + Британская Колумбия
Предложенное государство: Республика Каскадия
Поддерживающая группа: Cascadia
Юг США
Поддерживающая группа: Лига Юга
Предложенное государство: Конфедеративные Штаты Америки
См. также: Neo-confederate movement
Southwest + Northern Mexico
Поддерживающая группа: Raza Unida Party and Voz de Aztlan
Rican independence movement
Поддерживающая группа: Puerto Rican Nationalist Party Партия независимости Пуэрто-Рико
Южная Каролина
Предложенное государство: Республика Южная Каролина
Техас
Предложенное государство: Республика Техас
Поддерживающая группа: Республика Техас
См. также: Texas Secession Movement
Боевая группа: Республика Техас (движение)
Вермонт
Предложенное государство: Вторая республика Вермонт
Поддерживающая группа: Вторая республика Вермонт
Республика Новая Африка
Предложенное государство: Республика Новая Африка
Поддерживающая группа: Партия чёрных пантер
Движение за независимость Гавайев
Предложенное государство: Республика Гавайи
Поддерживающая группа: Гавайцы
Вот такое Мичиган особенное место... :) Это ж Мичиган, не? ;)
https://yandex.ru/turbo/avatars/get-turbo/2396444/rthfc80a942dbd43d0f1a4f921c950f1373/max_g480_c12_r4x3_pd10
Сосание пальцев - очень увлекательное занятие, когда експерту заняться нечем. :)
Ну, 30 миллионов безработных - это, конечно, хуйня, а не предпосылка.
Когда все катаются голландскими сырами в масле, наличие сепаратистских и экстремистских группок не страшно, даже прикольно (конечно, если они не паереходят к конкретному террору). Большинство благополучного населения смотрит на них, как на городских сумасшедших.
А вот когда жопа наступает для значительной части самих благополучных, ситуация меняется.
Вот в Германии современной, ФРГ, то есть, всегда существовали неонацисты. И к ним всегда относились, как к маргиналам. Потом случился миграционный кризис и появилась АдГ. К ней тоже относились, как к маргиналам поначалу. Потом они начали занимать места в парламентах, от местных до Бундестага. Потом они заняли второе место на выборах в ландтаги в Саксонии и Бранденбурге, набрав по четверти голосов избирателей.
А ведь лет 10 назад, ну ведь никаких предпосылок не было :)
И если вы хотите сказать, что экономическая и социальная обстакановка в САСШ ничем не отличается от таковой 10 лет назад, я буду глубоко разочарован :)
Что касается Мичигана, то в чём неправ Евстафьев? Это действительно был формально вооружённый захват государственного здания - главного по сути в штате. Ничего подобного ни в России, ни в Европе нельзя сегодня представить. И в САСШ - тоже нельзя было представить до недавнего времени, даже в Техасе.
Такое может происходить в Грузии, Украине и прочих Бантустанах :)
Не видеть нарастающих противоречий в американском обществе, мультиплицируемых экономическим кризисом - это, извините, позиция страуса :)
Осенью будут выборы президента. Не было бы кризиса - за явным преимуществом победил бы Трамп. Но сейчас ковид пускает по нему одну торпеду за другой. Будь у демократов адекватный кандидат, он бы в этих условиях тоже победил бы с явным преимуществом.
Но у республиканцев сегодня Трамп, на котором висит ответственность за то, что сейчас происходит (хотя не во всём это его вина). А у демократов - Байден, которого Трамп называл сонным, делая тому комплимент: Байден не сонный, он, похоже, просто не просыпающийся.
И ведь кому-то их этой сладкой парочки придётся победить и стать президентом на следующие 4 года. При этом ясно, что половина населения люто возненавидит своего президента. При 30 миллионах безработных и 400 миллионах единиц зарегистрированного огнестрела у граждан.
А так - никаких предпосылок, конечно.
В СССР в 1987, наверное, гораздо больше было :morning1:
Не видеть нарастающих противоречий в американском обществе,
Боже! Пахнуло советским агитпропом.
Вот в Германии современной, ФРГ, то есть, всегда существовали неонацисты. И к ним всегда относились, как к маргиналам. Потом случился миграционный кризис и появилась АдГ. К ней тоже относились, как к маргиналам поначалу. Потом они начали занимать места в парламентах, от местных до Бундестага. Потом они заняли второе место на выборах в ландтаги в Саксонии и Бранденбурге, набрав по четверти голосов избирателей.
А ведь лет 10 назад, ну ведь никаких предпосылок не было
Димсон, а может, не надо нести такую уж жЫрную хуйню в массы? :) АдГ причисляют к неонацистам только тетушка Меркель иже с ней, контрпропаганды ради и обсирания конкурентов для. АдГ - правые популисты, евроскептики и консерваторы, которые назло правящей евроэлите идут на тактический союз с "ультрас" - но в АдГ выросло не одно из маргинальных движений "наци", а фракция самой что ни на есть центровой ХДС. :) И "Альтернатива" родилась не в миграционный кризис 2015-го, а в результате экономического кризиса еврозоны в 2012-м (хотя один из основателей на экономическом форуме поднимал все те же вопросы еще в 2011-м), вопрос с мигрантами они просто подхватили - как сделал бы это у нас Жириновский, к примеру. :) Неонацист, сцуко, шопесец, на каждом митинге, поди, зигует... ;)
У нас КПРФ и ЛДПР (особенно в сумме - у немцев такого богатого выбора "за кого голосовать против "консенсусного" политикума" нету, разве что за "зеленых", но это совсем уж на любителя :) ) тоже много где набирают в региональных думах увесистые проценты, проводят митинги и т.д. и т.п. - причем делают это год за годом. ЕдРа дом совсем труба шатался, в России побеждает национал-коммунизЬм? ;)
И если вы хотите сказать, что экономическая и социальная обстакановка в САСШ ничем не отличается от таковой 10 лет назад, я буду глубоко разочарован
Во всем мире она отличается. :empathy: А 10 лет назад - в 2010-м - отличалась от той, что была в 2000-м. А та, в свою очередь - от обстановки в 1990-м, ну очень сильно. :) Она вообще постоянно меняется, эта самая обстановка, что экономическая, что политическая, с известными уже хз сколько лет, чуть ли не с тех же жрецов фараоновых, циклами по 11,5 лет, плюс-минус пара годиков. :)
Что касается Мичигана, то в чём неправ Евстафьев? Это действительно был формально вооружённый захват государственного здания - главного по сути в штате. Ничего подобного ни в России, ни в Европе нельзя сегодня представить. И в САСШ - тоже нельзя было представить до недавнего времени, даже в Техасе.
Такое может происходить в Грузии, Украине и прочих Бантустанах
Неправ он в том, что выпупает Мичиган в этакую особую точку, очень показательную, и раз там случилось, то дали будэ.
В Европе вообще нельзя себе представить такого количества совершенно законного оружия на руках у населения, как в ряде штатов США. Да и в России - тоже. А уж в Китае - и подавно. Как раз в том и фишка, что ношение оружия - как и право на революцию в случае наступления тирании ;) - это конституционное право граждан США. Именно что конституционное, одно из основных, всего лишь вторая поправка из охуеть скольких.
Конкретно в штате Мичиган - законы об оружии одни из самых охуительных. То есть от такого шшастя охуели бы даже вна У-стране. :)
Гладкоствол - с 18 лет свободно, пистолет - с 21 года по разрешению из полиции, которое получить не сложнее, чем у нас на травмат. Количество приобретаемых стволов (включая за один раз) - не ограничено. Хранить дома - твое дело, скрыто носить пистолет - лицензия на 5 лет (опять-таки несложная), открыто носить ствол - тут уже да, отдельное разрешение требуется. Но если оно у тебя есть - можешь ходить со стволом наперевес по главной улице, свободный гражданин свободного штата. В том числе, заметим, с пулеметом ;) - там, правда, лицензия на владение уже федеральная... но получить можно, если не маньяк и не наркоман, а, скажем, законно зарегистрированный коллекционер оружия.
Хохма в чем: в Мичигане есть определенные ганз-фри зоны - но здание парламента к таковым не относится! :biggrin:
Более того - эти же самые местные депутаты голосовали за отмену лицензии по 100 баксов на ношение оружия в общественных местах.
Палата представителей штата Мичиган одобрила законопроект, разрешающий владельцам носить при себе оружие без необходимости получать соответствующую лицензию. Ранее подобный законопроект приняли более десяти других штатов.
Одобренный Палатой представителей штата законопроект теперь переходит в Сенат, впрочем, обе палаты контролируют республиканцы, так что инициатива, скорее всего, будет принята. Пока непонятно, поддерживает ли эту меру губернатор Мичигана Рик Снайдер. Если он не наложит вето, закон после принятия Сенатом вступит в силу через 14 дней, сообщило агентство Reuters.
Закон отменяет требование, чтобы владельцы оружия получали лицензию, стоимостью 100 долларов, которая разрешает носить оружие в общественных местах. Также закон отменяет необходимость пройти подготовку по владению такого оружия, которая раньше была предусмотрена.
Сторонники инициативы напоминают, что право на оружие закреплено Конституцией США. «Мы все знаем, что преступники не платят комиссию, не берут уроки и не ждут разрешения, прежде чем они берут с собой оружие», – подчеркнула один из членов Палаты представителей штата Микеле Хойтенга. Законодательство «уравновешивает права порядочных людей», – отметила она.
https://vz.ru/news/2017/6/8/873768.html
Так что это у них просто встречи с избирателями такие. :biggrin:
Это США, камрад. США - это не Россия. :wink: И сравнивать, выпучив глаза - "а вот у нас бы такой хуйни не было - только в революцию, а значит, это уже она!!!" - дело бесполезное в принципе.
Обратная сторона такого менталитета - это то, что гражданина, схватившегося за оружие без законных оснований, полиция может положить на месте просто вусмерть. И если бы те же самые вооруженные граждане, вошедшие в Капитолий штата Мичиган, попробовали бы этим самым оружием угрожать офицеру полиции при исполнении обязанностей, и тем более кого-нибудь подстрелили бы, хулиганы - было бы очень больно ай-яй-яй.
И это гражданам США тоже внушается с малых лет и из всех утюгов: с тобой будут нянчиться и уговаривать, пока у тебя мирный протест - даже если у тебя на плече автомат. :) Но как только ты выстрелил - тебе пиздец. А иногда даже раньше.
Заглянем в тот самый мичиганский капитолий в тот самый исторический момент:
https://www.youtube.com/watch?v=Z2CxC8Qqu-4
Что мы видим?
1. Вооруженные люди составляют явное меньшинство протестующих - как бы нам ни пытались представить это именно как "вооруженный захват" и т.п. Просто люди законно пришли на законный протест со своим законным оружием ;) - но без демонстрации намерения его применить, что важно.
2. Вооруженные люди ведут себя ОЧЕНЬ корректно. Почти что вежливо. :) Потому что вооруженный человек, проявляющий агрессию - законная цель. Там чОтко видно, что мужЫк со стволом на пузе сначала пытается успокоить начавших орать на должностное лицо, а потом - когда не получается - резво сваливает в сторону. Во избежание. Самое бОльшее, что себе позволяют вооруженные люди - это скандировать лозунги вместе со всеми.
Сравни это все с поведением вооруженных протестующих вна Украине и в прочих бантустанах. ;)
3. НИКТО не пытается прорвать полицейское оцепление, вставшее поперек прохода из фойе в служебные помещения или еще куда. Полицейские стоят без бронежилетов, не то что в касках, со щитами и т.п. - только и того, что соблюдают масочный режим.
https://cdn.fishki.net/upload/post/2020/05/01/3304886/tn/75984a2313e45afce8143a066727c92c.jpg
Полицейских в США нельзя хватать за галстук, тыкать пальцами, кидать в них пластиковыми стаканчиками... :) Свобода слова, да. Говорить (и даже кричать) можешь все, кроме личных оскорблений (расовых, гендерных и т.д. и т.п.) - ну, и явной расистской и т.п. пропаганды, если таковая запрещена законами штата. Но даже кричать - лучше не в лицо полицейскому, а мимо него. ;)
И вот при таких условиях делать глубокомысленный вывод насчет того, что-де такие противоречия нарастают в американском обществе, что народЪ уже за оружие схватился и пошел захватывать административные здания (еще раз - в Мичигане зашли в холл, поорали, спустили пар и - по требованию полиции! - освободили помещение :) ) - это позиция не страуса, но петуха. Которому лишь бы прокукарекать. :)
Само собой, народЪ от ковидЪа весь нервный. "Фаза гнева" в приятии хреновых изменений в жизни, психология никуда из людишек не девается. У нас эвон во Владикавказе тоже чо было-то... ждем революцию? Ведь наши власти тоже кое-чем и кое-где подзаебали кое-какой народЪ (особенно если смотреть рейтинги не Путина лично, а фигур пониже... ;) ), безработица у нас тоже нарастает, да и до того все жили не сказать чтоб жЫрно и спокойно на 146%... Но у нас другое общество с другим менталитетом и очень другими порядками/законами. У нас вместо того, чтобы идти орать под облдуму - просто забивают охуительный болт на все ее постановления. Разве что научились уже ментов нахуй открытым текстом не посылать и за грудки их не брать, но и то случается. :)
При этом ясно, что половина населения люто возненавидит своего президента. При 30 миллионах безработных и 400 миллионах единиц зарегистрированного огнестрела у граждан.
А так - никаких предпосылок, конечно.
Очень сомневаюсь насчет лютой ненависти. Хотя бы даже потому, что более половины населения в любом случае и в любой стране политически, мягко говоря, не сильно активны.
Что же до оружия - камрад, оно по населению что там, что у нас распределено очень неравномерно. Просто ОЧЕНЬ. :) И вполне может случиться такое, что как раз у либеральной половины политически активного населения окажется максимум по револьверу, и то вагиноголовые из него не будут уметь даже застрелиться - а вот эти самые мужики в тактическом обвесе и законно-лицензированными пулеметами по 10 штук на рыло ;) окажутся за Америку-грейт-эгейн.
Есть к тому определенные предпосылки. :wink:
Боже! Пахнуло советским агитпропом.Всё, что коммунисты врали об Америке, оказалось правдой © :vata_smeh1:
А по сути есть что сказать?
30 млн безработных - норма?
Вооруженные люди врываются в здание конгресса штата во время заседания - всегда так было?
30 млн безработных - норма?
ОЧЕНЬ рекомендую подождать с такими подсчетами месяц-другой после того, как будут сняты эпидемические ограничения. :)
Потому как сейчас просто-напросто многие фирмы приостановили работу - и в США в силу тамошней велферной и прочей специфики народЪ побежал регистрироваться - за пособием. У нас в такой же ситуации предпочитают сидеть без денег, но оставить за собой рабочее место, пока не уволят совсем. Гречки пока что всем хватает. ;)
Никто и не говорит, что сейчас ситуация самая спокойная, обычная, ни разу не чрезвычайная, все в норме - но, камрад, это действует в ОБЕ стороны. :)
То бишь - брать свеженький ковидный фактЪ, сравнивать с тем, что раньше-такой-хуйни-не-было и говорить, что это вот теперь общественная тенденция такая, вот так оно всё и дальше будет...
...получается, что и население-то должно сократиться не менее чем на 40% - патамушта те, у кого не формируется устойчивый иммунитет, будут заболевать снова и снова, пока, значитца, не помрутЪ.
А тут уж и рабочие места освободятся... ;)
Во всем мире она отличается.Вопрос - в какую сторону и насколько :morning1:
Неправ он в том, что выпупает Мичиган в этакую особую точку, очень показательную, и раз там случилось, то дали будэ.Что будэ дале - покажет время. Но окошечко Овертона таки расширено этим мичиганским кейсом, за который, насколько мне известно никто не наказан. А шо? НародЪ совершил акт прямой народЪной демократии. Все это видели, на ус намотали...
Очень сомневаюсь насчет лютой ненависти. Хотя бы даже потому, что более половины населения в любом случае и в любой стране политически, мягко говоря, не сильно активны.Сколько активных людей смели президента Януковича, какой процент от населения Украины или хотя бы Киева?
Насчёт лютой ненависти сумлеваешься? Дык, она уже четыре года как вовсю полыхает. К Трампу, законно избранному президенту. Супротив него ополчилась ЧАСТЬ элиты, активистов и СМИ, зато в выражениях этой своей лютой ненависти не стесняются. Чего опять же не было очень давно, наверное, последний президент, подвергавшийся такой публичной обструкции был Линдон Джонсон за войну во Вьетнаме. Нет никаких сомнений, что в случае победы Байденв, на того обрушится другая ЧАСТЬ элиты, активистов и СМИ. Опираться они будут на другие социальные слои, соответственно и методы могут отличаться от методов антитрампистов, но ненависть будет такой же лютой.
Эта ненависть персонифицируется на личностях сабжей - "хаме, расисте и сексмсте" Трампе и "дряхлеющем коррупционере, стороннике негров и пидарасов" Байдене. Но разлом этот не личностный, а системный. Ибо предполагается выбор не фигуры, а того, как Америка сможет стать/остаться грейтегейновой в постковидном мире.
А по сути есть что сказать?
Фраза должна отражать системные противоречия, которые нарастают. Резкое закрытие всей сферы услуг по приказу, это не противоречие, это волевое решение.
30 млн безработных - норма?
Это плохо, если бы было системным. Все работники ресторанов кинотеатров и прочей развликухи обычно люди малооплачиваемые, и пособие больше чем они зарабатывают. Получив обоснованную необходимость они естественно все побежали подавать заявки и это правильно. Ведь в России тоже государство дает какие-то выплаты.
Как только снимут карантин все начнет возвращаться. Некоторых придется выгонять на работу :biggrin:
Вопрос - в какую сторону и насколько
Везде по-разному - но в целом прогресс идётЬ. ;) 30 лет назад, например, круто наебнулся СССР, всем в России казалось, что пиздецЪ и армагеддецЪ где-то на уровне известного "Мародера" неминуем - ан выкрутились же, даже стабилизировались. Хотя в Москве вон в 1993-м было - куда какому Мичигану. :) Зато тогда же резко поперЪ в гору Китай - природа не терпит пустоты, Гомеостатическое Мироздание не может не гомеостазить. :) В те же времена Украина жила в общем-то пожирнее России (не будем говорить, в какой степени за счет газапописият и прочих брацконоротных плюшек, скручивавшихся в багатовекторные дули нам же) - ан теперь тоже системка отрегулировалась...
И вот так оно постоянно - туды-сюды-обратно. Фсёпоспирали. :)
У Америки за те же поминаемые 150 лет - еще не самые потрясающие времена, достаточно вспомнить Великую Депрессию, "гангстерские войны" (когда лихие вооруженные люди нахрен расстреливали полицейских, а потом гуляли в ресторанах...) и вот это всьо. И историю борьбы негров за свои права, да. И историю запрещения Ку-Клукс-Клана, чтоб он был так здоров, как те негры. ;) Террористическая, кстати, организация, изначально даже антиправительственная и сепаратистская, а потом и откровенно нацистская. "Культурную революцию" 60-70-х, антивоенные протесты по Вьетнаму и т.д. и т.п. - туда же до кучи. Да: чуть не забыл напомнить, что мы празднуем 1 мая... :)
Единичные эксцессы с киллдозерами и т.п. там бывают регулярно, и даже с организованными группами вооруженных людей - случаются, см. 2017 год, Орегон, захват администрации заповедника, это чтоб совсем далеко не лазить. Никакого потрясения основ при этом не случается, более того - всякого рода "ребелы" непременная часть национальной культуры и менталитета - свободная страна, в которой свободный человек имеет право отстаивать свою свободу и бороться за справедливость даже против... нет, не государства в целом, но против отдельных нехороших представителей. ;) Хороший Парень против Плохого Шерифа (коррумпированного, тиранящего округу и вот это всьо) - непременный голливудский сюжет. :) "Конвой", "Рембо-1", "Танк", или вот в свете той же мичиганщины "Отбой" (Taps) 1981 года очень рекомендую пересмотреть, особливо же ж кульминацию с финалом. ;)
Так что вся ента Мичиганская Народная Республика - не более чем свисток в общей заднице. Для спуска перегретого от припеченного ковидом. :)
А общественные противоречия там - в совсем другой плоскости, и рванули они системненько почти 4 года назад, и вся либеральна свитова спильнота хором заорала "Америка, ты одурела!!!" - ибо рэднэки выбрали Трампа. Без всяких захватов зданий - это уж потом пиздоголовые буйствовали, но и то - "неубедительно"(с). ;)
Насчёт лютой ненависти сумлеваешься? Дык, она уже четыре года как вовсю полыхает. К Трампу, законно избранному президенту. Супротив него ополчилась ЧАСТЬ элиты, активистов и СМИ, зато в выражениях этой своей лютой ненависти не стесняются.
Сомневаюсь, что всё вот это вот составляет половину населения. И что оно вот это всьо реально способно замайданить Трампа. Пробовали ужо - почему-то не получилось, несмотря на всю поддержку СМИ и части элиты. Подгадить - да, а вот в Ростов выгнать - кишка тонка и ориентация неправильная. :)
Но разлом этот не личностный, а системный. Ибо предполагается выбор не фигуры, а того, как Америка сможет стать/остаться грейтегейновой в постковидном мире.
Димсон, если бы там была российская система общественных отношениях - роль президента в дальнейшем выборе путей была бы мегаохуительной. Но это Америка, и ФРС там не подчиняется президенту от слова "зовсим". :) Как и "300 семей" неолигархов. ;) Что Обама, что Трамп очень много говорили-обещали насчет того, как они поменяют то и это - и по результатам обоих вогнали в рамки. Судьбу постковидной Америки (и во многом - мира) будут решать не люди в Белом Доме, а "быки" и "медведи" на Уолл-Стрит. И как они там чего наебнут - от мичиганских рэднэков или калифорнийских хипстеров зависит в очень малой степени. :)
Ну, и то, что Януковича смели активные люди с Майдана - можно рассказывать на том же майдане. Лучше на мове. Глядишь, подадут на бедность. ;) Януковичу надо было меньше под себя и сынишку грести весь бизнес, который на глаза попадал, не особо заморачиваясь, кто там с кем дружит - глядишь, и не работала бы против него собственная президентская администрация... :)
И что характерно - без всякой ковидлы! :biggrin:
Что мы всё об Америке да об Америке... я понимаю, конечно, у многих российских (и не только) граждан на этом направлении срабатывает "постколониальный синдром", они опосля национального унижения 90-х ждут, когда же ж наконец Пиндостану кирдык примерно как свидомые с ненавистной Московией... ;)
Но и о том, какие у нас противоречия в обществе вскрывает та же ковидла, можно бы и поговорить. ВотЪ из свеженького, причем не оппозиционного.
Президентом было ранее озвучено, что медработники работающие с коронавирусными больными будут материально простимулированы.
Для врачей доплата составляет 80 тыс. рублей в месяц, для среднего медперсонала — 50 тыс. рублей, для младшего — 25 тыс. рублей. Врачам скорой помощи положены выплаты в размере 50 тыс. рублей, а фельдшерам, медсестрам и водителям экипажей машин — по 25 тыс. рублей. Эти выплаты освобождаются от налога на доход физических лиц (НДФЛ). Они будут поступать медработникам в течение трех месяцев. По данным Минздрава, для борьбы с коронавирусом привлечены 116 тыс. врачей, 243 тыс. фельдшеров, медсестер, медбратьев, 48 тыс. человек младшего медперсонала и 32 тыс. водителей скорой помощи.
Хоть какая то надбавка для людей которые рискуют своим здоровьем и порой жизнью в борьбе с инфекцией. Однако чиновники и руководящие работники от местной медицины не спешили с выплатами. И занижали их согласно своему видению. И видимо по принципу, чтобы и для себя любимых "чуток" осталось. Как "основным борцунам".
Так, медбратья архангельской станции скорой помощи вместо обещанных доплат за апрель получили лишь по 447 и 540 рублей, а врач анестезиолог-реаниматолог вместо 50 тысяч рублей — всего 1705 рублей.
https://i.mycdn.me/i?r=AyH4iRPQ2q0otWIFepML2LxRFw1IBWJ-0t0qifj0Z6IIig
С такой же картиной сталкиваются медики и в других регионах. На подстанции скорой помощи во Владимире реальные выплаты за борьбу с ковид оказались аж в 100 раз меньше, чем обещал президент. Квиточком поделилась одна из фельдшеров.
https://i.mycdn.me/i?r=AyH4iRPQ2q0otWIFepML2LxR5rbhCXTXZzsi0Eg-ylh7kA
https://i.mycdn.me/i?r=AyH4iRPQ2q0otWIFepML2LxRFw1IBWJ-0t0qifj0Z6IIig
И фельдшер получила вместо 25 тысяч — 259 рублей, что почти в 100 раз меньше, чем анонсировал президент.
А особенно "порадовал" своих подчиненных главврач Центральной межрайонной больницы №3 в Козельске Калужской области. Накануне в местных СМИ появилась информация о том, что размер выплат некоторым медицинским работникам в Козельске составил 27 рублей. При этом, по их словам, они на протяжении месяца работали в выездных бригадах по забору мазков у COVID-положительных контактных пациентов. Незначительные размеры выплат в администрации больницы сотрудникам объяснили приказом, согласно которому расчет осуществлялся по минутам, проведенным непосредственно при контактировании с инфицированным больным.
Главврача уволили за подобную самодеятельность.
Однако удивляет или совсем не удивляет, к сожалению, сколько подобных случаев выявилось по стране. Ведь не один и не два. А множество. Если о них было рассказано на специальном заседании правительства. И это только те, о которых стало известно.
https://amarok-man.livejournal.com/5194178.html
И что это у нас такое, граждане? КапитализЬм проклятый виноват? ;) Да нихуя подобного, при развитом капитализЬме за такой финт ушами неосвобожденные профсоюзы вместе с клятыми юристами и хайповыми журналистами главврача забили бы ссаными тряпками до компенсации морального ущерба из своего карманА, и радовался бы, что легко отделался и не пошел тюремный дворик подметать. А у нас - ну, уволили, да... без особого шума и тыканья носом в говна на всех экранах, так что отдохнет малость - и где-нибудь да пристроится, даже с сохранением стажа.
Если не капитализЬм, то, может, наследие проклятого совка - ну, у нас же ж большинство только два этих положения тумблера между полушариями знает... не будем уточнять, между какими полушариями... ;) Да тоже нихуя подобного. Даже и в 1997-м еще году ни одна бухгалтерия ни в одной райбольничке и помыслить себе не могла, что ежели вот тут положено насчитывать вот так по такой-то статье и такой-то графе, то - даже если деньги таки пришли на зряплаты перцоналу - по другой статье-графе их начислить... командировочные там из зарплатных выплатить или еще чего... или, наоборот, если пришли страховые, то их не выплатить... там бы контролирующие органы вывернули бы мясом наружу всех. Включая главврача, с заведением дела. Моего бывшего главного в 1999-м ушли за то, что дополнительное мясо для пищеблока (не для себя ни разу!) не по той статье оплачено было. Углядели сговор с фермерами и еле весь коллектив на поруки взять успел. Это, напоминаю, уже времена постсоветские. При Сталине так легко не отделался бы, да. ;)
А это, граждане-товарищи, когда ковид наше могучее судно :) пошатал - всплыло то, что стабильно отстаивалось на днище.
Местное всесилье мелких начальников, которым президентский указ - не указ, они тут на местах лучше знают, кому чего сколько. С посекундной тарификацией, если нужно, да-с. Причем, что характерно, начальники - именно государственные или муниципальные. На бУджете сидящие, почти что государевы люди, не буржуины-купчины какие с серыми конвертиками. ;)
Сия ковидла нам Господом дадена, чтоб дурь каждого видна была. :)
И все противоречия и неурядицы в обществе - тоже. Ну оченно проявились, обострились и на поверхность всплыли. Всеобщий похуизЬм, что сверху, что снизу. Имитация всяческой деятельности - что мероприятия по безопасности для отчетности, что маски для вида, а не от ковида. Разбитые об днище лбы богомольных паче патриарха. Неумение управлять иначе как воспрещением и непущанием - даже в экстремальной шопесец ситуации. Нежелание выполнять ничего, что мешает комфорту с пивасиком и шашлындосами - даже если от этого сдохнет кто-то и, возможно, даже из близких. Неумение учиться. Нежелание лечиться. И, заметим, неумение хоть учить, хоть лечить как-нибудь иначе, кроме как по накатанному до рефлексов. Дистанционное обучение, информационные технологии... ну да, ну да. Бывает. Где-то у кого-то, и если не интересоваться уровнем.
Что интересно, верхи - вот именно что самые верхи, на уровне президента, правительства и даже в чем-то мэра Москвы ;) - они, как выяснилось, очень даже не против управлять по-новому, и на ситуацию отреагировали во вполне приемлемые сроки, не хуже чем у других :) - а также находят возможности, организуют работу и т.д. и т.п.
Низы - хотят жить по-старому, вот такая контрреволюционная ситуация ;) - ну то есть лишь бы власть не мешала со своими всяческими ограничениями, а остальное как-нибудь сами-сами. И даже если вирус - да черт с ним, с вирусом, да кто его видел, а кто увидел - все равно все там будем...
А вот серединка наша, основная, тык-скыть, серая масса на чОрных машЫнках ;) - система гос.управления на местах, чиновничество всех уровней, да и не только оно... - показала, кто есть ху. Что в одну, что, заметим, в другую сторону - по реальным результатам шевеления (и исполнения указаний сверху - хоть даже и по тем же выплатам) сейчас можно найти примеры не только долбоэпические, но и чОткой работы в сложных условиях. На всех уровнях. Хотя хорошее, как обычно, не так бросается в глаза и не освещается набИгающими...
"На чем проверяются люди, если войны больше нет?"(с) В.С.Высоцкий
Так вот мне и интересно: будут ли по итогам глобальной встряски нашей российской системы сделаны соответствующие выводы, эту систему организующие? Понятно, что не прямо сейчас - нынче работать уж приходится с теми кадрами, какие есть - а по итогам? В порядке постковидной стабилизации и выхода из кризиса?
Каким будет после пандемии Русский Мир и какие он для себя сделает выводы - или не сделает никаких, потому что печенеги же ушли, и до появления монголо-татар можно репу полоть привычным образом? :)
Вот это всё, если честно, волнует - если уж по заглавной теме - куда больше, чем ребелы Мичиганщины и возможный конец Пакса Американы в устах китайских держателей ненаших трежерей...
San4es60
16.05.2020, 11:51
У нас даже вождь регионального штаба Навального не нашел, что набросить
https://i.imgur.com/h0ddklO.png
А вот великолукская скорая:
https://i.imgur.com/tGALRtg.png
Но вообще, из того, что мы фиксируем, то жалоб непосредственно на невыплату надбавок медикам в Псковской области не было, в то же время звучали вопросы о критериях выплат, почему одним платят столько, а другим столько, почему одни бригады выезжают по 30 раз и получают надбавки, а другие только один раз, и т.д.
жалоб непосредственно на невыплату надбавок медикам в Псковской области не было, в то же время звучали вопросы о критериях выплат, почему одним платят столько, а другим столько
Ну то есть таких, чтобы совсем уж не выплатили... хоть по рублю, а платят же ж, такштаааа - исполняется указ, чо ышшо нада?! ;)
Камрад, о чем, собственно, и речь. Наше новое самовдворянство, чиновники всех рангов, не то чтобы совсем не исполняют то, что сверху - ни-ни, как можно, никак нельзя... - просто исполняют по своему разумению и к своей пользе. :) Игры, от которых охреневал еще товарищ Мехлис при ревизии танкопрома в 1941-м ;) - средства не воруются, просто используются не по назначению. Так, что на основные цели расходуется... именно что-то - а остальное уходит хз куда, типа как полтонны эбонитовых трубок на подшефный театр. :)
И президент может сколько угодно говорить, что врач, работающий с ковидниками, должен получить эвон сколько (больше же ж, чем у чиновника, сцуко!!!) - но где-то там внизу издают указивку, что считать контакт посекундно, и рассчитывать исходя из того, что "президентские" получит только тот, кто за месяц ни шагу из "красной" зоны даже в сортир. Остальным - пересчитают...
Не поверишь, в нашей системе здравоохранения ровно то же самое бывало со "стимулирующими" для участковых, специалистов, "скоряка" и т.д. и т.п. - сверху указывают поднять на вон столько, а внизу - в результате всех перерасчетов чуть-чуть смазывается маслом тот же хер. Или солью присыпается. :) Просто нынче-то совсем уж случАй вопиющий.
И даже интересно становится: ну ладно, когда это все должно из местных тощих бУджетов... но сейчас-то вроде бы правительство выделяет. Из расчета по сколько Путин сказал на каждого медперсонально. И куда исчезает разница, все эти десятки тысяч на каждого - кто-нибудь по этим самым вами зафиксированным жалобам выяснил? То есть не просто запросить отписку, почему так, а проследить - вот пришло 25 тысяч, начислено на счет облздрава... а дальше куда? Сколько до медучреждения доходит, к примеру?
Ну, чисто чтобы выяснить, в каком именно месте эти деньги оказались нужнее, например, на срочную покупку представительской машинки (служебной, разумеется, никак иначе!) для замглавбуха какого, или на ремонт к сезону профилактория для больных работников губернской канцелярии, или еще чего такое...
Или ежели, к примеру, решили тем, кто только по домам бессимптомных бегает, тот же херЪ не смазывать, только присолить, а больше дать в инфекционку - кто это конкретно такой добрый, кто взялся за Путина вязать и решать, какие врачи достойнее... интересно же ж! ;)
San4es60
16.05.2020, 15:50
но сейчас-то вроде бы правительство выделяет. Из расчета по сколько Путин сказал на каждого медперсонально. И куда исчезает разница, все эти десятки тысяч на каждого - кто-нибудь по этим самым вами зафиксированным жалобам выяснил?
Бля, а ты исходные документы читал? Не новости, а НПА, на основе которых выделяются средства? А выделяются они в соответствии с Постановлением Правительства РФ 12.04.2020 № 484. Очень рекомендую обратить внимание на подпункт "в" пункта 12: http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202004130015?index=7&rangeSize=1
И если чиновники/главврачи платили бы по своему разумению, на основе новостных заголовков, то моментом бы словили нецелевку.
И вот 15.05.2020 в соответствии с обращением Президента РФ к главам регионов Правительство РФ внесло изменения в постановление Правительства РФ 12.04.2020 № 484 в части исключения слов «за фактически отработанное время» в подпункте «в» п.12.
И теперь уже пойдет перерасчет стимулирующих, в т.ч. за ранее отработанное время
Волгарь, в дополнение к посту Санчеса, настоятельно рекомендую отслеживать официальные СМИ. Тогда бы не пришлось бы постить про чиновников-хитрованов почти сутки спустя, как Путин их очень убедительно предупредил:
https://www.youtube.com/watch?v=pFGsCVzcUbY
Собственно, то, о чём ты постишь - это никак не постковидное для России. Скорее - доковидное. Которое может стать и постковидным, но в крайне обезвреженном виде. Или не в крайне, посмотрим, но тут уж, если будут изменения из-за ковида, то только в лучшую сторону :)
Бля, а ты исходные документы читал?
Не читал, но осуждаю. ;)
Потому что получается еще интереснее: президент громко и публично, с озвученными цифирками (очень хорошими, да) выдает одно по духу решение - а правительство тут же принимает постановление, которое по букве позволяет чиновникам превратить решение президента в филькину грамоту.
И выкатить такие "стимулирующие" надбавки - что, камрад, лучше бы их вообще не было, всех этих 27 рублей за месяц работы в условиях особо опасной инфекции. Конечно, ни одна копейка не лишняя - но потом, господа, не удивляйтесь, что врачи увольняются. Вовсе не от того, что вируса боятся - все там будем, и уж кто-кто, а медики это знают :) - а от того, что стимулируют подобные случаи только желание послать всех нахрен. За такое вот одобрение и поддержку со стороны любимого государства.
И пока гром не грянет - громко, публично, так, чтоб до Первого дошло - чиновник не почешется, чтоб заткнуть вот такую дырочку, позволяющую "экономить" на бюджетниках. ;)
Собственно, то, о чём ты постишь - это никак не постковидное для России. Скорее - доковидное. Которое может стать и постковидным, но в крайне обезвреженном виде. Или не в крайне, посмотрим, но тут уж, если будут изменения из-за ковида, то только в лучшую сторону
Вот о том-то и речь. О том, что ента самая ковидла у нас вспучила и выпучила самое острейшее из общественных противоречий: Первое Лицо у нас может что угодно бла-бла-благонамеренно бла-бла-благодетельствовать, но как оно до низу дойдет - решают те, кто пониже. Собственно, проблемка не только наша и практически вечная ;) - но при всем любовании мичиганской милицией не будем забывать, что ситуация "жалует царь, да не жалует псарь" у нас уже минимум пару раз за историю (подлиннее штатовской, да-с) доводила до Великой Смуты. И как раз на фоне внезапно прилетевшей по общей жЫрности экстремальной ситуации.
В первый раз - Борису Годунову прилетело с голодом и мором, до Великой Смуты довело на фоне резкого роста всего, включая территорию. Во второй раз - Николаю Романову на фоне "второй промышленной революции" три подряд прилетели по той же самой причине.
В системе охуительное затухание и искажение управляющих сигналов - вот как-то так, технократы могут поправить. ;)
Сейчас, слава Интернету Великому, у нас хоть с обратной связью получше, так что будем надеяться... :)
Но - опять-таки спасибо Санчесу с документами ;) - получается, что дырки (а может, и электроны :) ) для этого искажения вкладываются еще на уровне Второго Лица. Причем с граблЯми шопесец, потому что с этой самой проблемой стимулирования врачей "по фактическому времени" (а там - как местный псарь пересчитает...) уже сталкивались, я писал. В результате - только в нашей местной тутошней поликлинике половина участков без терапевтов и половина специалистов заезжает на несколько часов в неделю из других учреждений. Оптимизировали нижнее звено, чо. И если б хоть за счет всего этого у оставшейся половины зарплаты вдвое выросли, так ведь нет... Нет в том числе и людей, которые вот сейчас по гроб жизни (чьей-то - не исключено, что и твоей, и моей) нужны для того, чтобы заменять зашивающихся и заболевающих.
Кстати же обращаю внимание на платежечку со скоряка: часов отработки мало еще и потому, что 10 дней в месяц - больничный лист...
Это очень хорошо, что Путин со всем этим грозно разобрался, убедительно предупредил, что раки ему с горы что-то насвистывают :) и т.д. и т.п. - но плохо, что система, получается, работает на одном только Путине. А если он у нас кончится? ;) Ну вот подхватил он уже, к примеру, от Пескова вирус - пройдет инкубационный период, форма окажется тяжелой... и станет у нас постковидная история еще и постпутинской.
А система - прямо начиная со второго (сверху) уровня - нихуя не отлажена так, чтобы мозгами сразу шевелить и без пинка работать. Зато рефлекторно, сцуко, раздает привычные бюрократические дырочки сидящим на кормлениях. ;)
И поводов для вот этого оптимизЬма -
если будут изменения из-за ковида, то только в лучшую сторону
- из моей глуши пока что не просматривается. Не то чтобы всё пиздец, скорее...
https://www.youtube.com/watch?v=kzH3AI5N3E4
...и если изменений не будет, можем сильно облажаться. Особенно в условиях ну настолько же ж меняющегося мира, что вот-вот даже Америке кирдык с распадом на майданные штаты. ;)
San4es60
16.05.2020, 17:54
Вот, официально
Правительство РФ утвердило новые правила предоставления федеральных выплат медработникам, работающим с пациентами с коронавирусом, согласно которым они будут рассчитываться без привязки ко времени, на основе самого факта такой работы. Об этом говорится в сообщении на сайте кабмина.
"Федеральные стимулирующие доплаты медработникам, которые рискуя жизнью и здоровьем помогают больным коронавирусом, будут рассчитываться исходя из самого факта работы с такими пациентами, без привязки ко времени. Такие изменения в рамках поручения президента [РФ Владимира Путина] утвердило правительство", - говорится в сообщении.
Правительство также утвердило распределение между регионами очередного транша межбюджетных трансфертов на сумму более 22,4 млрд рублей для выплат медикам. "Сегодня правительство также утвердило распределение очередного транша межбюджетных трансфертов на сумму более 22,4 млрд рублей, предоставляемых бюджетам регионов на доплаты медработникам, помогающим больным с коронавирусом. За счет этих средств субъекты должны обеспечить выплаты за май", - говорится в сообщении.https://tass.ru/ekonomika/8491127
Вот, официально
На взгляде.ру это даже лучше подано. ;)
Доплаты медикам планируется рассчитывать из факта работы с пациентами с коронавирусом, без привязки ко времени, сообщило правительство России.
«Федеральные стимулирующие доплаты медработникам, которые, рискуя жизнью и здоровьем, помогают больным коронавирусом, будут рассчитываться, исходя из самого факта работы с такими пациентами, без привязки ко времени. Такие изменения в рамках поручения президента утвердило правительство», – сообщается на сайте правительства.
Правительство утвердило распределение транша в 22,4 млрд рублей для доплат медикам. За счет этих средств регионам необходимо провести выплаты медработникам за май.
Оперативное доведение финансирования позволит Минздраву и регионам заключить дополнительные соглашения и приступить к расскасированию средств и выплатам.
Также отмечается, что стимулирующие выплаты по новым правилам будут полагаться водителям скорой помощи.
Премьер Михаил Мишустин обязал глав регионов проконтролировать, чтобы все положенные медикам выплаты получали в кратчайшие сроки.
«Как только средства попадают в регионы, они должны сразу доводиться до медработников. Не надо ждать для этого даты заработной платы», – говорится в сообщении.
В субботу следователи в российских регионах начали проверки сведений о невыплате денежных компенсаций медикам, задействованным в оказании помощи больным коронавирусом.
Президент Владимир Путин жестко раскритиковал регионы за ситуацию с дополнительными выплатами медикам, работающим с больными коронавирусом.
Путин указывал, что выплаты медработникам в ряде регионов не проводили до тех пор, пока он несколько раз об этом не сказал.
https://vz.ru/news/2020/5/16/1039772.html
Вопрос решается, да. Ура-ура. Но это прям как оценка в артиллерии: "Разрыв виден - "отлично", разрыв слышен - "хорошо", о попадании сообщили местные жители - "удовлетворительно". ;)
То есть сама по себе вертикаль власти от президента до врача - пробуксовала наглухо. Потребовалось несколько высочайших пиздюлей, чтобы система таки заработала. Ну, да заработала - и на том спасибо, а могли бы и отписаться. "Что ж, обычные дела - нас с тобою наебали"(с) ;) - не случилось, и отлично. Ну, или хотя бы удовлетворительно. :)
Это если брать по высшей власти. А вот по региональной - много где ковид-тест провален. ;)
У нас - в том числе. У нас - прямо-таки традиционно уже :) - местные жители сообщали результат наверх через Володина. Из вчерашней местной прессы:
Президент РФ Владимир Путин недоволен тем, что не все медики получили апрельские выплаты за борьбу с CoViD-19.
Об этом он сегодня заявил на специальной видеоконференции.
"Послушайте меня, послушайте внимательно! Мы договорились, что эти деньги должны быть выплачены за работу с больными с коронавирусной инфекцией!" – акцентировал глава государства.
Сторонники спикера Госдумы Вячеслава Володина после слов президента обратились в своем аккаунте в Instagram к саратовским медикам с просьбой сообщить, есть ли среди них те, кто не получил обещанные выплаты.
В течение получаса под постом пользователи оставили более 20 комментариев. Так, одна из жительниц области написала, что выплата составила лишь 600 рублей, а другая – из Балакова – рассказала, что им пообещали выплаты лишь с мая.
"Сказали, что если и будут платить, то только с мая. А то, что в апреле были в очаге и на приемах с больными, это никого не волнует, так как анализ на ковид брали в стационаре, а не в поликлинике. Окончательный диагноз поставлен в больнице – вот и весь разговор", - написала одна из врачей.
Также на отсутствие выплат пожаловались жители Маркса и Балашова.
Корреспондент ИА "Взгляд-инфо" связался по телефону с профильным зампредом правительства Саратовской области Ириной Седовой. Она пообещала изучить информацию в соцсетях и отреагировать на каждое сообщение.
"Сейчас я посмотрю, что там пишут. С каждым медиком мы свяжемся, по каждому случаю будем реагировать. Мы обязаны осуществлять эти выплаты. Спасибо, что сообщили", - сказала зампред.
https://www.vzsar.ru/news/2020/05/15/saratovskie-vrachi-zayavili-o-zaderjke-prezidentskih-doplat-za-borby-s-covid19.html
Обращаем внимание на нашу глубинную систему обратной связи региональной власти с населением. :)
Профильный заместитель председателя областного правительства (чин-то как звучит! почти облвицепремьер... ;) ) узнаёт о наличии проблемы в исполнении поручения президента (!) по своему профилю...
...когда звонят журналисты и спрашивают мнение по поводу того, что население сообщает на ресурсе спикера ГосДумы после (уже после!) гневного выступления президента.
То есть даже самого выступления Путина недостаточно, чтобы региональная власть сказала "Ойбля!!!", схватилась одной рукой за больную голову, другой за подгорающую в кресле жопу и помчалась проверять, не про них ли рыкнул Темнейший, не им ли сейчас прилетит.
Потому что - а им-то что? А их-то за что?! А они...
Они и не интересуются, что у них в регионе происходит, пока пиздюли животворящие не прилетят. Они не в теме. Они вот сейчас глянут, что там понаписали, и будут разбираться. Неторопливо - а куда спешить-то, до Бога высоко, до царя далеко... а что "режим повышенной готовности" предполагает сидение на жопе ровно только для обычных мирных граждан, и как раз все "профильные" должны бдить на старте и по любому чиху срываться как электровеники и шуршать... Не. Не слышали. :)
У чиновников местных есть дела и поважнее, и мысли понасущнее - например, как бы извлечь из всей ковидлы себе на повидло, раз уж по привычной схеме с закупками масок и т.п. обломилось. ;) На всякий случАй, если кого интересует желательный размер местного отката профильному чиновнику средней руки:
https://www.vzsar.ru/news/2020/05/15/sotrydnik-oblastnogo-ychrejdeniya-zaderjan-pri-polychenii-pyatimillionnogo-otkata.html
Это у нас вот такая доковидная власть, которую даже Володин не может уже несколько лет ни растормошить, чтоб нормально работали и прилично себя вели, ни заменить на более вменяемую.
Других людей у нас нет!
...так что на кого менять, чтоб после эпидемии из кризиса выходить (что будет ИМХО в разы сложнее, чем сейчас вот так неторопливо имитировать трудовую деятельность, забивая болт даже на указивки Темнейшего...) - пока не ясно.
И почему вдруг все должно резко поменяться в светлом постковидном будущем - тоже.
Олег из Донецка
16.05.2020, 21:31
И почему вдруг все должно резко поменяться в светлом постковидном будущем - тоже.
Ага. Мы как платили "дольку" главному врачу - так и платим, и будем платить.... Чисто- как абонемент за право выхода на работу. А кто не хочет- будет уволен по собственному желанию. И похуй, что после этого увольнения целое отделение прекратит работать.... Ну- уволился патологоанатом- что ж делать-то!?
Бал бы ты главный, носили бы тебе. noblesse oblige так сказать.
Бал бы ты главный, носили бы тебе. noblesse oblige так сказать.
И по тому же принципу - был бы крайний за всё и сразу. ;)
В Армавире главврача горбольницы уволят после нарушений с выплатами медикам, работающим с инфицированными коронавирусом пациентами, сообщили в администрации Красноярского края.
«Работа комиссии еще не завершена, но факты нарушений уже начали подтверждаться. Соответственно, будут жесткие кадровые решения», – сообщила замглавы региона Анна Минькова, передает РИА «Новости».
Губернатор края Вениамин Кондратьев поручил уволить главврача больницы, к которой относится служба скорой помощи города, если подтвердятся сообщения о недоплатах медикам, пояснила Минькова.
Армавирские медики ранее публиковали видеообращение, в котором сообщали, что им не выплачивают надбавки за работу в период пандемии.
https://vz.ru/news/2020/5/16/1039786.html
Вот, пожалуйста, пример обратной связи и гражданского общества. ;) Оно, конечно, всё до-ковидное еще и не впервой - но некоторые моменты обостряются и выпячиваются. Даже если перетряхнут (а местами и перетрахнут! :) ) российскую систему здравоохранения и сложившиеся там отношения (в которых - и если б всё дело было только в дольках...) - и то уже дело архинужное и архиважное.
СтОило ради такого посидеть месяцок-другой в самоизоляции, да-с. :)
Андрей 1
17.05.2020, 00:25
Ага. Мы как платили "дольку" главному врачу - так и платим, и будем платить.... Чисто- как абонемент за право выхода на работу. А кто не хочет- будет уволен по собственному желанию.
Тут такая штука,по обычаю из этой суммы большой процент уходит ещё выше.И на следствии главврач будет молчать как партизан,а тут не прошлые страшные годы,что бы ему помочь разговориться.А таки ведь знаем,что берут все ,цепочка идёт до министра точно.Вот интересно министр то отстёгивает премьеру или сразу в кремль?
Кремль, Пушилину, до востребования :biggrin:
В Варшаве правоохранители использовали слезоточивый газ против предпринимателей, которые приняли участие в акции протеста, сообщил представитель полиции города Сильвестр Марчак.
Акция протеста прошла на Замковой площади. Участники акции требовали финансовой поддержки от властей страны, чтобы компенсировать потери, которые бизнес понес в связи с пандемией коронавируса.
Полиция потребовала, чтобы предприниматели разошлись, так как акция была незаконной, передает РИА «Новости».
Как заявили правоохранители, участники акции проявили «агрессию в отношении полиции». В ответ на «нападение» полицейские применили «меры прямого принуждения в виде газа и физической силы».
Напомним, правительство Польши настаивает на необходимости введения в Европейском союзе новых налогов, чтобы в бюджет сообщества поступили средства, необходимые для борьбы с коронавирусом.
При этом закрытие границ может обернуться для польской экономики, которая зависит от мигрантов с Украины, потерей 47 млрд долларов.
https://vz.ru/news/2020/5/17/1039808.html
Зато они живут в свободной богатой европейской стране, не то что мы тут в порванной и раздолбанной вдребезги бензоколонке с режЫмом тЕрана... ;)
Тоже, кстати, очень интересный вопрос: об изменении отношений власти и бизнеса в пост-ковидную эпоху. Еще месяца три назад прямая поддержка государством собственных производителей в либеральной модели смотрелась не очень прилично, хотя все и занимались :) - но требовались (морально и для прессы ;) ) какие-то обоснования, типа это же жизненно важно, а так-то в Европе у всех равные возможности и т.д. и т.п.
Теперь вопрос: обязано ли государство (европейское, либерально-рыночное и т.д.) что-то компенсировать свободному бизнесу за то, в чем оно не виновато? Или - по умолчанию считается, что это власти допустили распространение вируса, не пресекли с "нулевого пациента" и тем не выполнили свою часть "общественного договора"?
По каковому, заметим, среди причин (и, соответственно, статей бюджета), по которым платятся налоги, страховка бизнеса от любого форс-мажора не значится: не государево это дело - за купеческими лавками приглядывать... ;)
Корпорации не ходят на демонстрации, это разогнали поваров и парикмахеров.
А кто не хочет- будет уволен по собственному желанию.
по ходу в больнице Вишневского санитары в реанимации отказались дольку заносить. Привезли в марте отца на скорой - и в отделение каталку сами закатывали, санитары в принципе отсутствовали. Тетя, что бумажки заполняет на входе - есть, врач из реанимации и врач из скорой, чтоб друг с другом спорить "везите его в другую больницу, хуле вы нам привези - нихуя я никуда его больше не повезу" - эти тоже есть. Девочки-стажерки на вид лет по 16 тоже есть. А санитаров, блядь, нет. Видно, самые честные. Были.
Олег из Донецка
17.05.2020, 19:54
Видно, самые честные.
Не в честности дело: работа санитаров/санитарок не требует специального образования- поэтому на любую попытку наезда со стороны больных, их родственников или администрации санитарки пожимают плечами и уходят в другое место- уж свои 8 тысяч они получат везде. Что же касается "девочек лет 16"- то на них, на студентках, сейчас, собственно, здравоохранение и держится. Случилось то,о чём я говорил ещё лет 10 назад: дураки кончились. Желающих идти работать в здравоохранение с каждым годом- всё меньше. Каковой факт- не может не радовать.
"Армавир, глас народЪа", серия вторая:
В Сети появилось видео, которое сняли сотрудники городской больницы в Армавире в защиту уволенного после скандала с невыплатами дополнительных средств главврача.
«Городская больница Армавира просит вернуть главного врача, разобраться в ситуации», – говорят медики на опубликованном порталом Gorodarmavir видео.
Накануне сообщалось, что в Армавире главврача горбольницы уволили после нарушений с выплатами медикам, которые работают с инфицированными коронавирусом пациентами.
Перед этим армавирские медики опубликовали видеообращение, в котором заявили о неполучении надбавок за работу с коронавирусными больными.
https://vz.ru/news/2020/5/17/1039857.html
Типа, невиноватый он, чиновники крайнего назначили для отмазки, а сами денюх не плотють!.. ;)
дураки кончились. Желающих идти работать в здравоохранение с каждым годом- всё меньше
и кто ж теперь в него идет работать, если даже дураки кончились ??? :scratch_one-s_head:
Олег из Донецка
17.05.2020, 21:44
и кто ж теперь в него идет работать, если даже дураки кончились ???
Прагматики. Холодные, уверенные в себе, малоэмоциональные прагматики. Которые понимают, что люди никогда не перестанут болеть и всегда будут нуждаться во врачах. Нуждаться настолько, что готовы будут платить деньги. Без денег эти самые прагматики лечить не будут.
На акциях протеста, связанных с ограничениями из-за коронавируса, в Берлине более 300 человек задержаны для выписки штрафа, пострадали пятеро полицейских, сообщает полиция города.
В Германии в последние несколько недель время от времени проходят акции протеста против ограничительных мер по коронавирусу. В субботу в многочисленных демонстрациях в Берлине принимали участие около 1 тыс. человек, передает РИА «Новости».
«В целом более 300 человек были задержаны и были начаты соответствующие производства о нарушении общественного порядка и уголовные производства из-за нарушений распоряжений по ограничительным мерам в соответствии с законом об инфекционной защите. Помимо прочего, были выписаны штрафы за сопротивление сотрудникам правоохранительных органов, нападения с применением силы, оскорбления, нарушения закона о проведении общественных собраний, нарушения общественного порядка группой и телесные повреждения», – сообщает полиция.
Двое участников акции были доставлены в полицию.
«Среди задействованных полицейских, в том числе группы по коммуникации полиции Берлина, а также 100 сотрудников федеральной полиции, пятеро пострадали. Одного коллегу пришлось доставить в больницу для оказания помощи», – добавили в полиции.
https://vz.ru/news/2020/5/17/1039873.html
Всемирный заговор властей - в том, чтобы всех заебать уже этим коронавирусом. По самые гланды через жопу, а у кого гланды вырезаны - по самую жопу в обратном направлении.
Потому что еще с Уханя всем стало ясно - ну все, ребята, пиздец. Ну то есть не совсем уж Пиздец, все не умрем и даже не "испанка" (особенно с учетом достижений медицины за сто лет после нее) - но болеть будут все (рано или поздно) и трупов будет много. И с этим в общем и целом ничего не поделаешь, при любой системе здравоохранения - вопрос только в сроках. Ну, и в количестве трупов за эти сроки.
А поскольку народишко-то за сто лет избаловАлся и сильно привык (в развитых странах) к тому, что вокруг единственной и уникальной его жизни все обязаны водить хороводы, патамушта онЪ, народЪ, Право Имеет... - постольку просто выйти и честно сказать: "НародЪ, это пиздец и ничего вы с этим не поделаете!" - никак нельзя.
Тут же набИгут все, начиная вот прям с блогеров-экспертов из младшей группы, обосрут, захотят бунтовать: мол, власти нихуя не делают! Мы тут все умрем! Долой!!! - и получится совсем уж нехорошо. И да, трупов может быть гораздо больше, не говоря уж что лечить будет вообще некому и не на что. Причем в общем бардаке все начнут спихивать друг на друга вот как Трамп на Китай, и получится вовсе хуево, вплоть до Пиздеца в перспективе.
Поэтому народишко был заранее поставлен раком. То есть в такую позу, что власти - как это не делают? Очень даже делают! Вон, карантин ввели - по китайскому примеру, они там эвон как быстро эпидемию-то остановили... а кто скажет "не остановили", тот сам дурак. Не предупредили, утаили, может быть, даже начали - но в общем и целом пришли к консенсусу, что в Юго-Восточной Азии уже поутихло.
И можно завозить оттуда товары, включая маски, да. :)
А по всем остальным местам - кто виноват, что оно так прётЬ? Да вы сами и виноваты, нехуй без масок шастать и на шашлындосы уматывать из самоизолятора! Всем сидеть, остальным бояться! Ковид - из-за тех, кто не сидит и не боится!
Ну, в чем-то это и в самом деле так - и посему мнение властей на этот раз для многих имхастое, хрен оспоришь. :) Другой вопрос - что и деваться-то некуда большинству народЪа, хоть за харчами да лекарствами, а выходить нужно. И то, что никто не станет выполнять на 146% (а посему двумя неделями на запасах гречки никто не отделался) - всем было ясно сразу. По всему миру.
Зато теперь - народЪы этого самого мира подзаебались уже. В массах. Нарастающих.
И чем дальше, тем больше массам сей ковид становится похуй. То есть совсем. Особенно когда выясняется, что заражаются как-то не все сразу, кто заразился - болеет совсем не всегда, кто болеет - в большинстве случаев легко... то есть в целом всё пострашнее сезонного гриппа (и даже свински-пандемического), конечно, и умирают совсем не только старики и ослабленные - но и хрен бы с ними, если эти умершие пока что не мы.
А кушать хочется всегда. И гулять. И вообще ну вот это что, жизнь, что ли? ;)
Так что теперь вместо того, чтобы "ну сделайте же что-нибудь, люди же ж умирают!!!" - власти начинают от тех же масс (да-да, от тех же самых, с протестными настроениями в жопе :) ) слышать: "да хуй с ними, пусть умирают, все там будем - ну хватит уже, дайте волю!!!"
И когда им, этим массам, не то чтобы делают красиво как было, и чтоб безвиз с оллинклюзивом каждому, но просто погулять вокруг дома разрешили и за это не штрафуют - вотпрям щастье же ж. НародЪное. И резкий спад напряженности и настроений.
А если еще и торговлю одеждой и обувью откроют, хотя бы даже и при масках на морде - вообще зашибись.
А разреши сидеть по привычным кафешечкам, пусть даже в медведе друг от друга - ой, жить-то как хорошо стало, оказывается!
Несмотря на то, что где-то по наспех отстроенным или перестроенным больничкам все так же мрут, и не только старики. Ну, шопаделать, ну да... а вот туберкулез, а вот СПИД же ж, и хорошо хоть не Эбола...
...власти и врачи сделали всё, что могли - а дальше перестань публиковать статистику каждый день с большими заголовками, и через месяц вовсе никто не будет интересоваться, куда там кривая везет. :)
Ковид? Ах да, помним...
А может, и не помним - но будем вспоминать. :)
Особенно когда нам напомнят, что нынешний сезонно-плановый кризис капитализЬма - именно из-за него же ж, а вы что подумали?! ;)
Прагматики. Холодные, уверенные в себе, малоэмоциональные прагматики.
нда... одна надежда, что когда придет мое время - сдохну быстро настолько, что скорую вызвать не успеют. Не дай Бог, в больницу положат к прагматику на выкачку денег на лечение.
Не дай Бог, в больницу положат к прагматику на выкачку денег на лечение.
Не дай Бог, в больницу положат к романтику! :wink: Хуже этого - только к фанату ЗОЖ, нетрадиционных методов лечения и использования резервных возможностей человека... :biggrin:
к романтику!
это типа, денег возьмет как прагматик, но причиной моей смерти будет что-нибудь романтичное? "Разрыв сердца от несчастной любви", красивый диагноз, чьорт возьми :biggrin:
это типа, денег возьмет как прагматик, но причиной моей смерти будет что-нибудь романтичное? "Разрыв сердца от несчастной любви", красивый диагноз, чьорт возьми
Причем совершенно не исключено, что для выживания пОциЭнта всего-то и надо было - вовремя клизму сделать без его согласия, но это ж было бы некрасиво и грубо... :wink:
Романтики и просто любознательные - а что будет, если вот так сделать - должны идти в учёные от медицины. И пусть свой романтизьм там отрабатывают. На мышах и дрозофилах.
Практикующими докторами пусть будут циники, хорошо знающие протоколы и процедуры.
начали с прагматизма, закончили в жопе :biggrin: этак мы до мышей дотрахаемся :biggrin:
зы. Про мышей таки Димсон успел раньше.
зы. Циники, прагматики, романтики, клизмофилы. Про профессионалов бы...
Про профессионалов бы...
Врач-профессионал обязан быть циником. Иначе спятит - от ответственности. И прагматиком - иначе ему не в больнице работать, а соседок от ипохондрии лечить, за ласковое слово и пирожки. ;) Ну, и клизма, между прочем, вполне профессиональный инструмент. Для процедур по протоколам. Без нее в нынешней медицине никак. :)
Врач-профессионал обязан быть циником. Иначе спятит - от ответственности. И прагматиком - иначе ему не в больнице работать, а соседок от ипохондрии лечить, за ласковое слово и пирожки. Ну, и клизма, между прочем, вполне профессиональный инструмент. Для процедур по протоколам. Без нее в нынешней медицине никак.
вроде бы все правильно, но по ощущениям чего-то не хватает, и точно не клизмы.
Олег из Донецка
18.05.2020, 12:59
вроде бы все правильно, но по ощущениям чего-то не хватает, и точно не клизмы
А ты уверен, что не клизмы?:wink:
по ощущениям чего-то не хватает, и точно не клизмы
Ну, можно еще взять анализы. Соскоб из прямой кишки, например, чтоб точно знать, с чем клизму-то делать будем. :wink:
Потому что просто со скипидаром назначить, чтоб больной не занимался самолечением ;) - это как-то не романтично, а еще и с патефонными иголками - не прагматично: они нынче дОроги...
А так, вообще, дорогим (и не очень, и особенно совсем нищим) пОциЭнтам обычно в таких описаниях не хватает того, чтоб доктор был добрым, милосердным, чутким и постоянно давал Гиппократу во имя страждущего, ибо здоровье оного должно быть высшим благом для целителя... по мнению самого страждущего, само собой. :)
Ну, и еще чтобы врач все учебники, которые за 6 лет приходилось читать - наизусть, все показания и противопоказания любого лекарства - по памяти в любое время, разбуди среди ночи - тут же, на кухонном столе, прооперирует сердце, заодно, пока водочно-ударный наркоз действует, подрежет вросший ноготь и поставит мост между зубами. И радостный пОциЭнт через полчаса вскочит со стола даже без головной боли - и опять побежит по дорожке, как зайчишка у доктора Айболита.
Нам всем в детстве эту сказочку рассказывали. Не уточняя, куда именно зверятам "ставит, и ставит он градусники..."(с) :wink:
Ну и, разумеется, как и у Айболита - все это должно быть не то чтобы совсем бесплатно, а вовсе даже за счет врача. Ну, или за чей-нибудь еще. Государственный, например. И чтоб у государственной системы здравоохранения (в лице все того же врача) к любому пациенту подход был если и не как к родному, то как минимум чтоб "кремлевский", все по высшему классу и по последним достижениям науки медицины.
Если вдруг доктор подзабыл эти достижения - не сам больной ему подскажет, так толпа взволнованных родственников: эй, ты, в халате! Ты чо там назначил-то?! Я вот вчера в журнале видел, который по телевизору показывали - не работает это, вот так делай, вот так! И вот этим! И чтоб сразу помогло, а то знаем мы вас, халтурщиков - сами такие! ;)
И если вдруг доктор нечаянно умудрился угадать все пожелания - о! Вот тогда он профессионал, даааа... ему, может быть, даже бутылку какой-нибудь "Метаксы" занесут. То ли из глубокой благодарности, то ли из ближайшего комка, чтоб далеко не ходить. :) А если не угадал - отдавай, сцуко, шоколадку обратно!!!
А профессионал - это, в общем-то, человек, который зарабатывает на жизнь определенной профессией, только и всего. :) Вот если врач лечит кого-то за зарплату - то он профессионал: предполагается все-таки, что деньги государство отдает не просто так, за предъявленный диплом, что-то там проверяется, какая-то отчетность ведется, показатели в ней есть - сколько больных после клизмы выжило, например... ;) Какого уровня профессионализЬм - это уже другой вопрос, но тут как и в любой профессии, хоть даже у электрика какого, хоть у сантехника - разряд, допуск, все дела... у врачей - категория.
От которой зарплата профессионала зависит вполне существенно, кстати. :)
все это еще голосом Михалкова озвучить - и хоть в очередной выпуск "Бесогона" вставляй. Да узреют поциэнты жосткую правду. Может даже ходить в больницу перестанут, устыдившись. Главное, чтоб продолжали друг друга - врачи поциентов прагматично презирать, поциенты врачей ненавидеть, ибо "ну тупыыыыыыыыые". А министр здравохранения - бабки с прагматиков рангом пониже собирать. И правильно будет, эгеж?
Главное, чтоб продолжали друг друга - врачи поциентов прагматично презирать, поциенты врачей ненавидеть, ибо "ну тупыыыыыыыыые". А министр здравохранения - бабки с прагматиков рангом пониже собирать. И правильно будет, эгеж?
Прагматичный врач отнюдь не ненавидит своих пОциЭнтов. Иначе - какой же он, нахрен, прагматик и циник?! :wink: Прагматичный врач - относится к больному как к объекту приложения своего труда. Ненавидит ли рабочий заготовки, которые обтачивает? Ненавидят ли сисадмин компьютеры, ненавидит ли комбайнер пшеницу? ;) Врач-прагматик - это прежде всего человек, который делает с больным то, что нужно. Для того, чтобы получить зарплату. :) И старается не допускать брака в работе, потому что так же можно и премии лишиться. ;)
А если врач будет гуманистичЬно и интеллыхЭнтно сострадать каждому больному в своем отделении, переживать за него как за родного сына (ну, или отца), рефлексировать на тему "ой, а вдруг я сейчас ошибусь и ему хуже будет, вдруг я не справлюсь, вдруг он умрет?!" и т.д. и т.п. - пиздец врачу. Сгорит на работе, мало того - начнет от рефлексивного мандража лепить ошибку за ошибкой и зависать, как та сороконожка, задумавшаяся о правильной ноге для начала шага... патамушта не учила Строевой Устав! :biggrin: Собственно, именно поэтому старые добрые традиции медицины запрещают хирургам резать своих родных и близких. Разве что совсем другого врача нет, и вопрос жизни и смерти.
И насчет денюх... во времена постперестроечные был такой лозунг - "Голодный врач опасен для здоровья!" ;) - совершенно правильный, замечу, лозунг. И нищий врач - тоже. Чтобы быть профессионалом, врач не должен задумываться, где бы ему еще чем копеечку подработать - статейку куда написать или там пойти полы где-нибудь помыть на пол-ставки... И, кстати, на своем рабочем месте тянуть две ставки (два участка, вдвое больше дежурств и т.п.) - это пиздец не только потому, что будет уставать, терять работоспособность и далее см. врачебные ошибки. Еще и потому, что врачу-профессионалу, если не в курсе, "нужно постоянно бежать изо всех сил, чтобы только оставаться на месте - а чтобы попасть куда-то, нужно бежать вдвое быстрее!"(с) - надо постоянно учиться, и не только собственный опыт приобретать, но и чужой перенимать - хотя бы даже читать специальные журналы, в которых коллеги делятся опытом. И не просто почитывать, а внимательно разбирать написанное - по смыслу, а не по буковкам. Учиться, учиться и учиться. ;)
И еще иногда отдыхать, да. :)
Врач-прагматик все это прекрасно понимает - поэтому как профессионал идет туда, где больше платят как врачу, чтобы иметь возможность поддерживать свой уровень, а не только штаны. А врач-романтик - пытается за те же копейки успеть все и везде, и еще как-то семью прокормить, и не может же он бросить медицину, он же врач, он же должен помогать людям... в результате выгорает сам и начинает совершать ошибки, помогая хоть как-нибудь вместо того, как надо.
Какое-то время медицина может продержаться на романтиках - чем чиновники от здравоохранения и пользуются уже давно. Но для чОткой работы системы и тем более для ее планомерного развития - нужны прагматики. И циники. :) Точно так же, как армия, состоящая сплошь из героев, кидающихся грудью на амбразуру - проиграет армии, состоящей из цЫничных сволочей, которые вместо геройского подвига сумеют в эту амбразуру попасть не только собой. ;)
Кстати, с прагматиков бабки еще и хрен соберешь. С настоящих-то, а не просто с тех, кто включает цЫничного холодного монстра для защиты психики. :) Патамушта прагматик дольку может отдать (чтоб иметь возможность заработать куда бОльшие бабки; он просто в мозгу сразу поставит себе зарплату "чистыми" за вычетом этой дольки :) - а заодно прикинет плюшки насчет пенсии, ипотеки и т.п.) - но не слишком большую. Иначе прагматик просто пошлет нахер и главврача, и министра - и пойдет в бизнес. Аптечный, например. :) Да и не только - знавал я многих врачей, от психиатров до неонатологов, которые открывали собственные фирмочки очень по разным направлениям, от лит.агентств до фитнес-клубов - и зарабатывали весьма... прагматично. :) А романтики... а они как в том анекдоте: "Может, с них еще и деньги за вход брать?" ;)
И уж насчет отношения пОциЭнтов к врачам... м-да. Не то чтобы "ну тупыыыые" - но вполне "а медикаментов груды мы в унитаз, кто не дурак!" :biggrin: - пОциЭнт всегда лучше доктора знает (если еще живой и в силах сопротивляться ;) ), чем и как нужно лечиться, какую диету соблюдать и нужно ли сидеть дома в самоизоляции, когда вокруг ковид. :)
Патамушта врачи, фармазоны ентакие, завсегда сговариваюццо с золотарями и деньгу делят, а сами холеру в колодцы сыплють, во! :biggrin:
да правильно всё, в общем-то, говорите. Просто такой момент - наши с Вами рассуждения в основном о противоречивой парочке "врач-пациент" и все как-то мимо министра. А я таки как-то не могу отделаться от ощущения, что есть некоторая связь между тем, что не было санитаров в реанимации (потому что зарплата 8 тысяч рублей и им поменять место работы с одного на другое как нефиг делать) и министром, которому дольки отстегивают.
А оттуда уже - и выводы напрашиваются, почему это с таким подходом к оплате труда медиков даже дураки кончаются, а у нас с Вами, соответственно, ведется беседа о прагматизме и всем таком прочем.
Просто такой момент - наши с Вами рассуждения в основном о противоречивой парочке "врач-пациент" и все как-то мимо министра.
Да потому что не скажу как у вас, а у нас цепочка до министра... это разве что до областного министра, который завоблздравом по-старому. ;) Может, еще и в Москве до федерального - там тупо ближе, да и Москва побогаче, врачам надбавок местных куча, есть с чего отстегивать так, чтоб федеральному министру хоть на семечки хватало. :) У нас же - регион дотационный насчет здравоохранения вусмерть. И денежные отношения с "центром" строятся малость по-другому: федеральному минздраву с региональным куда проще было бы (а может, и есть ;) ) с областным договариваться на попилах кучи всяческих федеральных же программ поддержки того-и-сего, высокотехнологической медпомощи, строительства центров для нее и т.д. и т.п., чем вот так по мелочи, прям как ГАИ/ГИБДД какое или постовые менты в Москве с гастрарбайтеров :) трясти с мед.персонала - а хотя бы даже и с больниц.
Постоянно рискуя тем, что кто-то из главврачей пожалуется заехавшему пообщаться с народом спикеру ГосДумы... :)
У наших главврачей свои заморочки - не постоянные сборы, а "целевые", типа-добровольные: можете платить, можете попробовать не платить. На новые занавесочки в коридорчиках, например. ;) Ну, и стимулирующие надбавки те же самые - прямо как с выборами, важно, кто как считает. :) Распределение всяческих страховых да премиальных - тоже нехило так. Себя не обижают. И зав.отделениями - тоже. :) А вот внизу - как отношения сложатся... Если с хорошим специалистом не складываются - специалист обычно начинает искать работу на стороне. Например, в системе платных медицинских услуг, она у нас нынче отдельно от больничек и нехило развита. Впрочем, и больнички с поликлиниками оказывают по возможности.
Что интересно - поток пациентов в платные мед.центры, причем пациентов не сказать чтобы из богатых слоев общества, отнюдь не оскудевает, ибо соотношение цена-качество у хороших специалистов - тоже хорошее. Прагматичное: много заломишь - мало придет... ;)
И возвращаясь к ковидным временам... Природа не терпит пустоты, и если люди прячутся - в города возвращаются животные. Где-то дельфины, где-то дикие козы, а в России вот, как положено - медведи. :)
Таксист в Ярославле спас мужчину, на которого напал вышедший из леса медведь. Спаситель отвез пострадавшего в больницу, где врачи оказали ему необходимую помощь – раны оказались легкими.
В Сети появилось видео произошедшего. Из него становится понятно, что, проходя по улице ночью, молодой человек подвергся нападению медведя, передает РИА «Новости».
«Я остановился, бежать некуда, вокруг никого, он прыгнул на меня и дальше, помню, как сзади на парковке сигналит авто и фарами моргает, водитель крикнул – быстрее садись, я сел, и он меня в 9-ю больницу отвез к приемному покою. Обращаюсь к таксисту: прошу отзовись, хочу поблагодарить за то, что вы мне жизнь спали», – написал мужчина в «ВКонтакте» в одной из групп Ярославля.
Как отметил мужчина, ему «до последнего не верили, что покусал медведь, оказали первую помощь: зашили рану на бедре, обработали ссадины от лап и когтей на руках и ногах», пишет телеканал «360».
Позже информацию о том, что в Дзержинском районе Ярославля появился медведь и напал на человека, подтвердили в правительстве области.
Как пояснил зампредседателя комитета охраны и использования животного мира департамента охраны окружающей среды и природопользования Владимир Сафонов, что регионе участились случаи, когда дикие животные выходят в населенные пункты – «это ежегодное явление в весенний период».
Так, на прошедших выходных в районе Полушкиной рощи и Тверицкой набережной зафиксирован факт выхода лосей, а в Дзержинском районе – медведя. По данным охотинспекторов, которые выехали на место, медведь вернулся в лесную полосу. Специалисты проверили передвижение зверя по следам, отметил Сафронов.
Также он подчеркнул, что в подобных случаях важно не приближаться к животному ни при каких обстоятельствах.
«При встрече с медведем, наоборот, не пытайтесь убежать. Медведь только кажется неторопливым, однако может развивать скорость до 60 километров в час, убежать от него не получится. Медленно отступайте назад, не поворачиваясь к зверю спиной. Только заметив животное, начинайте громко себя вести, лучше всего чем-то греметь, это поможет отпугнуть зверя», – уточнил эксперт, пишет ТАСС.
Ранее в селе Ыб Сыктывдинского района Коми медведь проник на территорию вольера этнопарка, ограниченного трехметровым ограждением и, не обращая внимания на дополнительные защитные меры – свет и музыку – загрыз двух лосей.
https://vz.ru/news/2020/5/18/1040008.html
Видео по ссылке. Мишка мелкий, примерно на социальную дистанцию тянет ;) - но все равно медведь, однако. Ну, и от напугавшего такси драпанул на весьма приличной скорости - не сказать чтобы 60 км/ч, но бегом... :)
чемберлен
18.05.2020, 19:25
в России вот, как положено - медведи.
https://www.youtube.com/watch?v=LcTOlr5o7Dw
Друг-хирург. Дали денежку по окончании работ-хорошо. Не дали денежку, ну и хуй с ним. Не бедствует. По наблюдениям, платят в основном не богатые. Богатые больше визжат и пишут телеги, ежели врач им посоветовал более действенное, но ДОРОГОЕ-жеж лекарство. Интерны попадаются иногда или молодые врачи, которые перед лечением таксу озвучивают. "ДЕДЫ"-хирурги, вмиг пиздюлей отвешивают и по ординаторской ссаными тряпками гоняют. Как-то так у нас, не факт, что везде канешно .
Олег из Донецка
19.05.2020, 11:23
Как-то так у нас, не факт, что везде канешно .
Точно так же и у нас.
Как-то так у нас, не факт, что везде канешно .
А у нас тут очередные местные ковидно-медицинские новости.
Участковый терапевт из Питерки Саратовской области по собственной инициативе пожелала сдать тест на COVID-19.
Тест оказался положительным, и это – при полном отсутствии симптомов.
Об этом в телефонной беседе с корреспондентом ИА "Взгляд-инфо" рассказала сама Валентина Жалнина.
По словам собеседницы, уже примерно полтора месяца подряд, начиная с конца марта, на ее участке наблюдалось большое количество больных с высокой температурой. Среди них были и приезжие из Москвы, у одной семьи из трех человек подтвердился COVID-19. Однако большинство заболевших на коронавирус не обследовали – лечили так, как лечат пациентов с ОРВИ.
"Я посещала эти очаги, ходила на вызовы, лечила этих больных. С защитой все предусматривала – перчатки, маска, бахилы, халат…", - рассказала терапевт.
Несколько дней назад температура поднялась у ее дочери, и она пригласила врачей, чтобы взять мазок в первую очередь у нее, а заодно сдала и сама – "на всякий пожарный".
Результаты девочки пока не известны, а вот тест мамы оказался положительным.
"Находка" чисто случайная, сделанная мной по собственной инициативе. Если бы я не сдала, никто бы не знал, и я бы сама не узнала", - уточнила терапевт.
По словам доктора, несмотря на то, что весь апрель участковые врачи находились, возможно, в эпицентре инфекции, принимая больных с температурой и признаками ОРВИ на приеме в поликлинике и на дому, никто из питерских участковых положенных президентом выплат за работу с коронавирусными больными пока не получил.
Ситуация выглядит парадоксально – фактически люди не получают выплат из-за отсутствия "галочек" в статистике. И даже если "галочка" есть, но прямого контакта с "ковидным" пациентом у врача не было, это может не стать основанием для выплат.
"У меня на участке было три человека с подтвержденным ковидом, но мы следили за их состоянием по телефону, прямого контакта не было. И я не знаю, зачтется мне это в плане выплат или нет. Пока не выплатили ни копейки.
Я сама звонила на горячую линию, а в пятницу мы встречались с нашим и.о. главного врача и говорили ему, что мы, участковая служба, идем к больным и не знаем, на что идем. У нас за период карантина и даже раньше были тяжелые больные, длительно лихорадящие. Но вот они 15 дней пролечились, все свернулось, не отяжелело, мы и рады. Никто их на ковид не тестирует.
Нас самих, медиков, не тестируют! За все время мы сдали тест только один раз! И то только потому, что я тогда в апреле заболела ОРВИ, у меня поднялась температура, я позвонила инфекционисту, она сказала – приезжай. И взяла у меня кровь на ковид, тест тогда оказался отрицательный. А после меня уже другие участковые сдали. Все, после этого вообще не было ничего!
Хотя нам зачитали приказ – каждую неделю медикам надо сдавать тесты. И это правильно, особенно, у кого наплывы больных. Но тестов не хватает. Сейчас, конечно, скажут – у нас всего хватает, но это не так.
Нам говорят, что выплату надо доказывать, что она должна быть четко связана с ковидом. А как мы свяжем, раз мы не делаем тесты, не берем мазки? И вот положительный тест у меня самой, и что мне теперь доказывать?" – задается риторическим вопросом терапевт.
По ее предположениям, несмотря на один отрицательный тест, апрельская "простуда" вполне могла оказаться ковидом, а нынешний положительный мазок – ее отголоском. Но это лишь версия – доктор вполне могла заразиться коронавирусом и позже.
Также терапевт рассказала, что, несмотря на пандемию и большой наплыв больных, у участковых врачей поселка Питерка до самого последнего времени не было защитных костюмов – их выдали только в конце прошлой недели (по одному костюму на участок). До этого момента местные терапевты ходили на вызовы в одноразовых халатах и бахилах, причем последних, со слов собеседницы агентства, постоянно не хватало.
"Я шла к больным и сама покупала себе бахилы, или просила у больных – дайте, дайте. Перчатки в ограниченном количестве, пару масок дали, которые можно стирать. На голову ничего не было. Теперь костюм дали (я, правда, не успела его еще опробовать), а бахил по-прежнему гораздо меньше, чем было зимой", - констатировала медик.
По словам Валентины Жалниной, ее болезнь протекает совершенно бессимптомно, сегодня она первый день находится на самоизоляции, как и контактировавшие с ней медсестры.
"У меня родители - оба инвалида, в соседней деревне живут, и муж возит им продукты. На днях возьмут анализ и у него, пока предписания о самоизоляции у него нет", - подчеркнула врач.
https://www.vzsar.ru/news/2020/05/18/zarajennaya-covid19-vrach-kostumov-ne-bylo-testov-ne-hvataet-ne-vyplatili-ni-kopeyki.html
Облминздрав, разумеется, тут же отреагировал...
В Саратовской области нет проблем с тестированием на наличие коронавирусной инфекции, а также со средствами индивидуальной защиты для медицинских работников, оказывающих помощь больным с коронавирусом. Об этом в официальном комментарии ИА "Взгляд-инфо" сообщил советник министра здравоохранения области Александр Колоколов.
"Мы внимательно изучили информацию, сообщение участкового терапевта из Питерки взято на серьезный контроль в министерстве, по каждому пункту будет проведена проверка. Даны указания и.о. главного врача Питерской районной больницы досконально разобраться с ситуацией.
Объясню по пунктам. Первое. Средства индивидуальной защиты у нас во всех лечебных учреждениях имеются, в том числе в Питерской районной больнице. Если есть их недостаток, нам об этом сообщают, и мы тут же привозим дополнительные противочумные костюмы, маски, респираторы, шапочки, перчатки и все, что необходимо для врачей – для нас сейчас это самое главное.
Для нас не принципиально - стационар это или амбулаторное звено, там, где есть потребность, мы ее обеспечиваем. У нас на складе есть резерв, и проблем со средствами защиты, в том числе, специфическими у нас в Саратовской области нет.
Второе – по тестированию на коронавирус. Тестирование проводится по двум направлениям. Первое – это экспресс-тестирование, на которое могут рассчитывать все медработники, которые находятся в зоне контакта с коронавирусными или потенциально коронавирусными пациентами. Медики могут общаться с пациентами, не зная, что у них есть коронавирус, все эти медицинские работники раз в одну-две недели проходят экспресс-тестирование.
Тесты имеются в наличии, есть их запас. Об их недостатке в Питерской РБ руководство учреждения ничего не сообщало. Если бы была необходимость, мы бы так же эти тесты довезли.
Второе направление тестирования – ПЦР-диагностика. Проводится централизованно, берутся мазки и по маршрутизации отвозятся в лаборатории, которые есть в Саратове. Сколько нужно сделать ПЦР-тестирований, столько и делается. Сегодня в сутки в Саратовской области делается больше 2 тысяч ПЦР-тестирований, никаких проблем с этим нет.
И третье направление – оплата. У нас выплаты по двум федеральным проектам и одному региональному осуществляются медработникам, непосредственно оказывающим или организующим медицинскую помощь больным с коронавирусом. Непосредственно – это значит не по телефону.
Всех пациентов с признаками ОРВИ или пневмонии, у кого есть ухудшение состояния, в обязательном порядке тестируют. Если вирус подтверждается, человек получает лечение, а медработник, который с ним работал, получает выплаты.
Если данный медицинский работник непосредственно оказывала помощь коронавирусным больным и это будет установлено, она все свои выплаты получит. Но прежде будет проведена серьезная, подчеркиваю, проверка…", - заявил господин Колоколов.
...типа, у нас всё в наличии, это просто с мест заявки не приходят. Не берут-с. А если кто на что пожаловался, то его очень серьезно проверят: правда ли этот медик с ковидными работал или где-то на стороне заболел, а денег теперь просит как за трудовой подвиг?! ;)
Каждый раз такое ощущение, что эти деньги областных чиновников заставляют выплачивать из личного карманА. :) Каждую казенную копейку берегут. Молодцы.
Министерство здравоохранения Саратовской области не тратит средства на питание медиков в ковидных госпиталях. Об этом на продолжающемся брифинге заявил первый замминистра здравоохранения Станислав Шувалов.
"На питание медперсонала в ковидных госпиталях нами не тратится нисколько. Потому что в этом мире нашлось множество замечательных людей, которые еще в самом начале пандемии выразили желание помочь нам и всем жителям области. Нам помогали и в организации, и в подготовке помещений, и в организации горячего питания", - ответил он на соответствующий вопрос.
https://www.vzsar.ru/news/2020/05/19/minzdrav-ne-tratit-dengi-na-pitanie-medikov-v-kovidnyh-gospitalyah.html
Ну, и небольшая - совсем уж небольшая - местная статистика:
В Романовском районе Саратовской области зарегистрированы 22 заболевших коронавирусной инфекцией. Об этом на продолжающемся брифинге заявила замглавы регионального Роспотребнадзора Надежда Матвеева.
"В Романовском районе зарегистрирован небольшой очаг заболевания. 22 случая зарегистрировано в этом районе ", - ответила она на соответствующий вопрос.
В свою очередь, первый замминистра здравоохранения Станислав Шувалов отметил, что на месте проводятся все необходимые в таких случаях мероприятия.
"На сегодняшний день в общей сложности порядка ста медиков, включая сотрудников частных учреждений, имеют подтвержденный ковид", - ответил Шувалов на соответствующий вопрос.
Он напомнил, что медикам предусмотрены соответствующие выплаты, если они заболели коронавирусом, и три медработника в Саратовской области уже получили эти деньги.
https://www.vzsar.ru/news/2020/05/19/minzdrav-okolo-sotni-medikov-v-saratovskoy-oblasti-zarajeny-koronavirysom.html
Ажно троим из сотни выплатили. Так что никаких претензий насчет того, что никому ничего не выплачивают, быть не должно! :blum1:
Всем выплатят. Всё. Когда-нибудь. После еще нескольких пинков от президента. Может быть. :)
И опять от Темнейшего на ту же тему:
Президент Владимир Путин раскритиковал правительство за плохо прописанные принципы выплат медикам, из-за чего произошли задержки с доплатами.
«Если бы в постановлении правительства изначально были бы прописаны ясные, понятные, прозрачные и легко контролируемые принципы и способы доведения этих президентских выплат [медикам] за работу в особых условиях, тогда было бы меньше вопросов к главврачам, которые и так с утра до ночи работают, и к губернаторам», – заявил президент на совещании о реализации мер поддержки экономики и соцсферы, передает ТАСС.
«И не надо было бы поправлять тогда это постановление правительства. Так что хорошо, что сделали, но не нужно ни на кого ничего перекладывать», – добавил президент.
Он отметил, что в некоторых регионах медикам выплатили не те средства, о которых речь шла на совещаниях.
«В ряде субъектов Федерации, к сожалению, выплачивались совсем не те средства, о которых шла речь на наших совещаниях. Уж точно не те, которые я поручал выплатить медицинским работникам фактически в каждом субъекте Федерации и каждой медицинской организации», – отметил глава государства, сообщает РИА «Новости».
Путин уточнил, что положенные выплаты и надбавки, по информации на конец прошлой недели, получили еще не все медицинские работники.
«Как мы договаривались, должны были сохраняться и региональные выплаты и надбавки, и все расчеты шли не за апрель, и должны были завершиться до 15 мая. Однако, по имеющейся у меня информации, к концу прошлой недели деньги получили далеко не все, кому они были положены. Правда, за последние два-три дня, даже за вчерашний день, ситуация менялась в нужном, правильном направлении», – сказал он.
https://vz.ru/news/2020/5/19/1040211.html
"Во что еще бить вас за гордыню вашу?!"(с) :wink:
О том, что выявил КОВИД в российском государстве и обществе и что с этим делать:
Зеркало пандемии для российского общества
Пять выводов из травматического опыта 2020 года
Говорить, что пандемия и истерия вокруг неё (оказавшаяся куда значительнее, чем сама по себе болезнь) высветили многие изъяны государств, обществ, да и мира в целом, — значило бы повторять банальность. Но, несмотря на эту банальность — кажущуюся или подлинную — не так много мы наблюдаем попыток посмотреть в зеркало, любезно предоставленное нам природой (если, конечно, признать коронавирус исключительно природным явлением). Особенно по сравнению с количеством желающих заняться прорисовкой “образа будущего”, того самого “Brave New World”, ожидающего нас за порогом санитарных ограничений. Такое впечатление, что мы оставляем в прошлом какую-то постыдную реальность, скверность которой мы все осознавали, но, поскольку в ней жили — то и терпели. А теперь будто бы наступило время через неё просто перешагнуть и не отягощать движение вперёд дурными воспоминаниями.
Но ведь неосмысленное (“неотрефлексированное” — дурное слово; его семантическая оболочка сильно богаче внутреннего содержания, посему отринем его), непрочувствованное прошлое, не даст нам двигаться вперёд. Оно будет всегда хватать нас за ноги.
Нам, представителям русского общества, больше других, наверное, стоит поглядеть в наше зеркало. Ибо возвращение в докоронавирусное прошлое для нас, похоже, будет гораздо опаснее, чем для большинства других стран и обществ.
Первое.
Вглядевшись в зеркало, мы можем легко выяснить, что наша система государственной власти не адекватна ни задачам ускоренного развития, ни, тем более, задачам кризисного реагирования. Дело даже не в том, что для решения проблем, связанных с выплатами врачам, находящимся на передовом рубеже борьбы с пандемией, понадобилсь двукратный окрик Президента, что само по себе многое говорит об исполнительской дисциплине даже в высших эшелонах власти в стране. Проблема в том, что переставшая в конце 2019 года быть подковёрной борьба между различными кланами в руководстве страны, из деликатности, вероятно, называемые “башнями”, не утихала ни на одну секунду, несмотря на то, что ситуация — вне зависимости от реального масштаба угрозы — политически была исключительно острой. Более того, несмотря на эту остроту, требовавшую консолидации воли и ресурса властной элиты, мы наблюдали попытки отдельных крупных игроков в элите использовать в своих целях политических радикалов (того же Навального) и маргиналов (шумный и пёстрый конгломерат “ковидоконспирологов”), не говоря уже о встраивании в свои действия внешних информационных манипуляций, как это случилось с вбросами относительно то ли занижения опасности эпидемии, то ли её завышения. То, что российская бюрократия показала свою неэффективность, — очевидно, и с этим предстоит что-то делать. Но способна ли эта политическая элита к консолидации в принципе, способна ли она отбросить противоречия в ситуации, когда речь пойдёт о выживании государства, а не о противостоянии ОРВИ?
Второе.
Мы увидели, что все, или почти все, разговоры о социальной ответственности бизнеса, чем были так богаты докрымские “десятые” годы, оказались большим трёпом. Шокировавшая многих цифра — чуть больше 30% малого и среднего бизнеса сможет воспользоваться помощью правительства — говорит о том, что большая часть подобного бизнеса работает либо нелегально, либо настолько оптимизирует свои отношения с государством, что платить компенсацию просто не за что. И это в добавление к т.н. “неформальной занятости”, которой в России охвачены почти 16 миллионов человек (это на второй квартал 2019 года, — ни о каком карантине ещё и речи нет). Выяснилось, что наш “некрупный” бизнес очень недалеко ушёл — если вообще ушёл — от привычек “девяностых”. И уйдёт ли когда? В отличие от крупного бизнеса, плохо или хорошо, но приведённого к пониманию пагубности игр со “скважинной жидкостью” и её эквивалентами в других отраслях.
Отсюда вопрос: а что должно стать элементом нашей версии “смелого нового мира”: спасение этого “бизнеса” или же власть должна дать этим “атлантам” умереть, чтобы на их месте выросли новые, на более здоровой основе, причём здоровой не только в налоговом отношении, но и в политическом? Развивающимся не вокруг “гламуризации освоенных бюджетов” (проще говоря, элитного и премиального потребления), а вокруг “новой индустриализации”, которая представляется уже не просто неизбежной — неотвратимой. И это вопрос далеко не праздный, как в социальном (это всё-таки люди), так и в политическом (они же ещё и избиратели, а, как минимум, две “партии кулаков” сейчас активно коловращаются на политической арене), да и в экономическом планах. Похоже, что России нужны новые “атланты”, которые в гораздо большей степени способны ощущать себя частью страны и понимать свою ответственность перед страной, нежели “сломавшиеся” в пандемию. Но важно и то, кто будет говорить от их имени.
Третье.
Мы видим в зеркале не просто абстрактную “потерянную молодежь”. Мы видим, фактически, полтора потерянных поколения: поколение конца 1990-х, одного из наиболее мрачных периодов отечественной истории, когда судьба страны и народа висела на волоске, а распад страны казался вполне реальным сценарием и серьёзно обсуждался на разных уровнях, и поколение “сытых нулевых”, когда эта угроза стала отступать. Молодежь у нас разная, но пандемия показала, что она заблудилась даже в уходящем мире, что уж говорить о мире будущего, только начинающем принимать очертания, больше напоминающие “цифровую социальную тайгу”, где “прокурором” может стать любой мелкий клерк, получивший доступ к личным данным человека. А то и вовсе — компьютерный алгоритм.
Молодежь, думая, что освоила технологии сегодняшнего мира, легко поддаётся внешнему влиянию, она амбициозна, но мозаично образована (увы, но термин “поколение ЕГЭ” не шутка). И надо попытаться социально спасти тех, кто готов к социальной и географической мобильности, вырывая из удушливого мирка постгламурной повседневности потребления этих “социальных кальянных”, где жизнь течёт приятно и бессмысленно. Да, спасём немногих, слишком немногих, но хотя бы кого-то. Но Россия не может позволить себе потерять ещё одно поколение. Поколение, рождённое в начале 2010-х, в самые ближайшие годы начнёт входить в период социального взросления. И ему вести нашу страну в будущее после 2050 года. Вот в этом направлении должны быть брошены все усилия. И здесь необходимы — да уже вчера нужны были! — и новые формы воспитания граждан, а не потребителей, и новая героика, и новая эстетика. Но вот их-то мы в зеркале пандемии и не увидели.
Четвертое.
То, что в России нет партийной системы, а ограниченно дееспособной остаётся лишь одна партия — констатация, вполне достойная Капитана Очевидность. И что “новая оппозиция” запомнилась только потрясающей по креативности кампанией, призывавшей потребителей “рискнуть здоровьем” ради интересов предпринимателей, да невнятными выкриками на тему российского паспорта, как сертификата на право требовать от государства “оказания услуг’, тоже никого не удивило. Но вот то, что всё гражданское общество оказалось сведено к нескольким не слышащим друг друга интернет-тусовкам, способным объединиться по всё меньшему числу поводов, кажется, для многих оказалось неожиданностью. И если попытаться вспомнить, какая общественная организация оказалась наиболее активной в период карантина, то на память пугающе приходит только брат-близнец “Единой России” ОНФ. Хуже того, даже такой символ, как Победа, отмеченный в формате, не требовавшим больших усилий, если не считать нравственной готовности, не подвиг либеральные круги отмежеваться от “шуточек” юных “власовцев”. Увы, но Россия увидела в зеркале пандемии чрезвычайно низкий уровень социальной связности общества, степень его атомизации, не дающий шансов претендовать на роль одного из лидеров будущего мира. Ибо нет гражданского общества без социального развития, а здоровое социальное развитие есть продукт социально здоровой экономики, а не бюджетных “освоений”. Гражданское общество создают не шоумены и тусовщики, а внятно сформулированные и признанные обществом экономические интересы.
Пятое.
Наше общество обнаружило, что остаётся чудовищно информационно уязвимым. Вопреки заявлениям о необходимости укрепления информационной безопасности, мы очень недалеко ушли от ситуации 2013-2015 годов, когда на просторах российского интернета резвились армии троллей и ботов. Но те, кто не в восторге от перспективы иметь Россию в качестве силы, с которой придётся либо сражаться (что страшно), либо договариваться (что обидно), продемонстрировали существенно более высокий технологический уровень манипуляций. Контент подкачал, да и контрагенты в российской политтусовке оказались на редкость бездарны, но это — дело наживное. Особенно, учитывая, с какой скоростью и в каком количестве наша власть умудрилась за время пандемии наплодить критиков и даже врагов из вполне лояльных почти сторонников. Вот, это ощущение уязвимости и непрочности нашего информационного мирка и следует, вероятно, считать одним из наиболее значимых ощущений, полученных российским обществом за последнее время. Но значит ли это, что мы должны забраться в “антицифровой бункер” и глядеть из него на мир через архаический перископ? И, если мы не готовы погружаться в архаику самоизоляции, то в чём наша модель безопасного цифрового пространства, а, вместе с ним, — и социально безопасного информационного общества? А ведь это становится для России критическим условием вхождения в число ведущих мировых игроков? Поскольку до момента, когда будут определяться ключевые “правила игры” в постглобальном мире, нужно ещё дожить, а для этого требуется высокая степень защищённости от политических и социальных манипуляций с опорой на цифровые информационные технологии, ключи от управления которыми не в руках России.
***
Означает ли то, что мы увидели в зеркале (даже если убрать нашу традиционную излишнюю политическую эмоциональность), что главное обнуление, случившееся с нами в 2020 году, — это не обнуление президентских сроков, а обнуление иллюзий “долгого застоя”, как средства вхождения в новый мир? Обнуление надежд на то, что удастся “пересидеть” вызовы внешнего мира, бесконечно откладывая очевидные решения? Но с этими иллюзиями обнулились и многие особенности не только государства, но и самой государственности, с которыми мы свыклись за последние годы. Например, тяжёлая застойность элит на фоне мельтешения их часто меняющейся обслуги. И вот этот вызов — вызов критичности осмысления и построения новой российской государственности, вероятно, и следует считать самым неприятным, что мы увидели в зеркале коронавируса.
Стоит ли кричать, что король голый? Едва ли. По сравнению с большинством других стран российское общество проявило чудеса здравомыслия, что, впрочем, стоит отнести всё же в основном к наследию советского времени и “горьких 1990-х”. И нам есть на чём строить обновлённую государственность, начиная со здравого смысла народа и заканчивая памятью о той Большой Правде России — Великой Победе. Ведь её смысл — не только в борьбе за прошлое, а в её проекции в будущее. И вот что тревожит, так это то, что в “зеркале пандемии” мы увидели удивительно мало идей о будущем. А всё больше разговоры о возврате в прошлое — споры были только о том, в какое: в “святые девяностые”, в “сытые нулевые” (самый смешной вариант, показывающий, насколько коротка память у “интеллектуального класса”), в брежневскую идиллию или “суровые сталинские времена”. Мы слишком много говорили о прошлом и слишком мало о будущем. И это печально.
Но, с другой стороны, “голым”, неготовым к испытаниям, непрочным оказалось не столько российское общество, сколько та система, куда Россию и российское общество пытались всеми силами встроить, система глобальных псевдообщечеловеских ценностей. Едва ли можно было рассчитывать, что нам удастся не пострадать под опадающими обломками того мира изящной фиктивности, для приличия называвшийся “цифровым постмодерном”, что выстраивался в последние лет 30, если не больше. Мы тоже были его частью, протестуя не против самого этого мира политической и экономической фиктивности, а против своего места в нём.
Но теперь у нас есть шанс не быть похороненными под этими обломками.
Дмитрий Евстафьевhttps://fitzroymag.com/politika/zerkalo-pandemii-dlja-rossijskogo-obshhestva/
чемберлен
29.05.2020, 22:54
От коронавируса умер муж звезды фильма "Москва слезам не верит"
https://static.piter.tv/images/news_photos/YhpGqm4MTCgd8YCwXYLpHmcjj3OM89zW.jpg
https://thumbs.dfs.ivi.ru/storage32/contents/a/8/cd3af4bc6475a32e7a0f49b562bb1e.jpg
В Москве от коронавирусной инфекции скончался режиссер и муж актрисы из фильма "Москва слезам не верит" Самвел Гаспаров. Эту информацию сообщил на своей странице в Facebook редактор Георгий Сааков.
"Самвелу Владимировичу было не свойственно проигрывать, но победить проклятый коронавирус он не сумел <…> Светлая память!" – написал Сааков.
Жена умершего, 61-летняя Наталья Вавилова, сыгравшая в фильме "Москва слезам не верит" Александру, также заразилась COVID-19. О ее состоянии сведений нет.
Самвел Гаспаров родился 7 июня 1938 года в Тбилиси. До начала карьеры в кино работал дальнобойщиком и писал рассказы. В 1970 году окончил ВГИК, с 1974 года начал снимать свои фильмы. Гаспаров известен зрителям как режиссер таких кинокартин, как "Ненависть", "Координаты смерти", "Без особого риска" и др. Он умер на 82-м году жизни.
https://piter.tv/event/Zabolevshij_KOVID_rezhisser_i_suprug_aktrisi_filma_Moskva_slezam_ne_verit_skonchalsya/
Мы слишком много говорили о прошлом и слишком мало о будущемПотому что то будущее, куда попёрла Молодая Страна, было стыдным, позорным и до оскомины пошлым.
https://icdn.lenta.ru/images/2020/05/20/20/20200520203954799/pic_0cc192944328e38511afb5245db11e68.png
https://ic.pics.livejournal.com/putnik1/11858460/5517329/5517329_600.png
Человеческая пыль и осколки сломавшегося СССР всю дорогу смотрят в прошлое, Квалифицированные Потребители с упоением ковыряются в сиюминутном.
И есть ещё Исполины, блестяще предсказанные -
— А что все-таки произошло? Он опять обожрался?
— Нет, просто Выбегалло дурак, — сказал Роман.
— Это понятно, — сказал я. — Но откуда катаклизм?
— Все отсюда же, — сказал Роман. — Я говорил ему тысячу раз: «Вы программируете стандартного суперэгоцентриста. Он загребет все материальные ценности, до которых сможет дотянуться, а потом свернет пространство, закуклится и остановит время».
Какое нахуй будущее, о нём даже поговорить толком не с кем, не то что делать какую-то там новую индустриализацию.
:morning1:
ЗЫ: это был пессимистический вариант.
-----
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Красиво написано...
Вот только с кем не говорил - никто не хочет обратно.
Вот не нравится большинству быть одним из... сообщества пчёл или муравьёв....
Вот только с кем не говорил - никто не хочет обратно.Ну это понятно как раз.
Хотя я знаю пару человек, вполне вменяемых и не ущербных, но это исключение, да.
Сложно хотеть возврата на траекторию, которая закончилась всякими болезненными чудесами прям на нашей памяти.
-----
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Прошлое невозможно повторить (или оно не может повториться) в том виде, в котором оно было. Ибо начальные условия, внутренние и внешние факторы были совершенно отличными от сегодняшних.
San4es60
02.07.2020, 22:51
Молодые люди устраивают «коронавирусные» вечеринки в городе Таскалуса (штат Алабама), куда приглашают людей, заражённых Covid-19. Первый заразившийся посетитель получает денежный приз. Об этом сообщает CNN со ссылкой на местных властей.
Организаторы таких мероприятий приглашают людей с диагнозом Covid-19 на вечеринки, чтобы остальные намеренно могли заразиться коронавирусом, рассказала изданию член городского совета Соня МакКинстри. Она отметила, что услышала про тренд от пожарных: «Сначала мы думали, что это какой-то слух. Но потом провели расследование — и доктора подтвердили эту информацию».
Начальник пожарной охраны Ренди Смит сообщил о таких вечеринках во время встречи городского совета. Первый человек, который заразился Covid-19 после вечеринки, подтвердил доктору, что выиграл деньги, которые организаторы собрали после продажи билетов.
Городские власти узнали о нескольких вечеринках, которые провели за последние недели. МакКинстри считает, что подобных мероприятий на самом деле было ещё больше.
Меня эта ситуация выводит из себя. Меня бесит, что нечто серьёзное и смертельное считается само собой разумеющимся. Мало того, что это безответственно, так ты ещё можешь заразиться вирусом и передать его дома родителям, бабушкам или дедушкам.
Соня МакКинстри
член городского совета Таскалусы
Теперь в городе распространяют информацию о «коронавирусных» вечеринках и пытаются остановить начавшиеся. Городской совет также издал постановление, по которому люди в публичных пространствах обязаны носить маски. Оно вступит в силу 6 июля.
Ко 2 июля в Алабаме подтверждено около 39 тысяч случаев заболевания коронавирусом Covid-19, почти тысяча человек погибли. В Таскалусе выявлено более двух тысяч случаев заболевания Covid-19. Всего в США подтверждено более 2,5 миллионов случаев заражения коронавирусом, погибли 126 тысяч человек.
https://tjournal.ru/flood/183999-v-alabame-namerenno-priglashayut-na-vecherinki-lyudey-s-covid-19-pervomu-zarazivshemusya-vydayut-denezhnyy-priz
Sweet home Alabama
https://pbs.twimg.com/media/Eb8JIGmXgAASsMI?format=jpg
Молодые люди устраивают «коронавирусные» вечеринки в городе Таскалуса (штат Алабама), куда приглашают людей, заражённых Covid-19. Первый заразившийся посетитель получает денежный приз. Об этом сообщает CNN со ссылкой на местных властей.
Старый советский анекдот вспомнился. :)
Как развлекаются французы? Берут 10 проституток, знают, что у какой-то из них сифилис, трахают - на следующий день 1 лечится, 9 гуляют...
Как развлекаются американцы? Берут 10 машин, знают, что у какой-то из них не работают тормоза - разгоняются и тормозят перед бетонной стенкой. На следующий день 1 лежит, 9 гуляют...
Как развлекаются русские? Собираются 10 человек и весело трындят про политику. На следующий день 9 сидят, 1 гуляет... ;)
Похоже, американская молодежь решила пойти по французскому пути. Интересно, когда власти додумаются до советского? :wink:
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot