Просмотр полной версии : Оцените идею. Нужны мысли и предложения.
Misantrop
20.02.2009, 11:35
Навеяло чтением нескольких недавних тем.
Для начала, прикиньте порядок сумм, которые тратились на льготные поставки газа каклам, займы (которые не реально вернуть в обозримой перспективе), обсуждаемые взятки политикам, которых надо бы перетянуть на нашу сторону и т.п. Неслабые суммы, сравнимые со всем каклобюджетом.
А теперь вспомним основные черты классического какла, тоже многократно обсосанные. Прижимистость и страсть к халяве. Причем, абсолютно не зависящие от реального финансового состояния. Даже наоборот, чем богаче, тем эти черты виднее.
А теперь сама мысль. А если сделать что-то типа паспорта или удостоверения "разделенного русского", причем максимально упростить эту процедуру и начать регулярно выплачивать по нему небольшую денежку. Ерундовую, только чтобы было не в падлу дойти до почты за ее получением (простому обывателю). Сто пудов, через год-полтора (учитывая национальный менталитет) оставшихся каклов можно будет пересчитать по пальцам одной руки, ибо сама мысль о том, что сосед ежемесячно за просто так получает деньги, и можно устроиться так же, причем легко для истинного какла невыносима... :acrazy:
Мысль интересная, но тогда столько швали прибьется и будет позорить имя русского человека.....
:arolleyes:
процентное соотношение каклов и хохлов какой в вгн?
p.s. для меня хохол и какл понятия разные, противоположные даже, если точнее.
Misantrop
20.02.2009, 11:53
Мысль интересная, но тогда столько швали прибьется и будет позорить имя русского человека.....
:arolleyes:
А именно для этого и предложил не паспорт гражданина России. А если будет позорить - вот дополнительный козырь в пользу того, какой вред от разделенности народа :)
Да всякой швали прибьется не мерянно . Лучше Реальных своих поддержать ))) . Вот это да это будет бомба )))
Misantrop
20.02.2009, 11:59
Да всякой швали прибьется не мерянно ...
Но (при этом) размеры сумм на порядки меньше, и это при том, что как раз сейчас тратящиеся деньги как раз к этой швали и попадают (причем, они же и делят, кому сколько). А так и этот регулятор из их рук окажется выдернут :)
А о соотношении каклов и украинцев, да хрен его знает. Зато наиболее одиозная часть очень быстро окажется выдернута из политического процесса, а с остальными вполне можно будет иметь дело, они - вменяемые :)
Они и деньги брать будут, и хаять одновременно. Что мы, собссно, сейчас и наблюдаем.
Кроме пряника кнутец нужен. Этакий, на госуровне. Из тех, что пресекает попытки сунуться в НАТО или скорефаниться с пиндосами по ГТС, прогнуть СБУ, сбагрить земельку, и проч, и проч, и проч. Тогда народ местный и сам обеспокоится этими вопросами более активно.
Иначе не имеет смысла.
ИМХО
Кроме пряника кнутец нужен.
http://arms.net.ru/Info/Pulemet/Russia/01.jpg
Якут,
Это уже радикальное средство от любой жабы. Даже самой любимой :)
Это уже радикальное средство
Надежное просто. Очень.
Misantrop
20.02.2009, 12:18
Хороший кнут, сам бы от такого не отказался. :003:
Regel, а прикинь, если какол получает денежку, он от нее сумеет отказаться ради идеи? Вот тебе и кнут в готовом виде: увидели на митинге радикалов - сдай ксиву и нафиг из очереди (причем, специально следить не надо - сами придут и расскажут, кто прокололся) :) (чисто, чтобы соседу нагадить - тоже национальная черта, кстати)
Это уже радикальное средство
Надежное просто. Очень.
Резать? Не дожидаясь перитонита :)
Надо вкладываться в создание сетевых информационных организаций, а также организаций, способных в перспективе решить вопрос радикальными методами.
Хороший кнут, сам бы от такого не отказался. :003:
Regel, а прикинь, если какол получает денежку, он от нее сумеет отказаться ради идеи? Вот тебе и кнут в готовом виде: увидели на митинге радикалов - сдай ксиву и нафиг из очереди (причем, специально следить не надо - сами придут и расскажут, кто прокололся) :) (чисто, чтобы соседу нагадить - тоже национальная черта, кстати)
Ну да. Но это ж для "активистов", так сказать, сдерживающие меры. А за ксивой-то всяк народ потянется. Так вот чтоб и этот народ со своей стороны активоно сдерживал этих "активистов" и гнусно возмущался их действиями. Типа, идите лесом, наши активисты, мы вас всех гоним, вы нам не любы, мы в НАТУ не хотим, мы землю и ГТС пиндосам не хотим, мы грызунам оружие не хотим, мы с Россией хотим. (А почему? А потому что оттуда нам приятность нашей лягухе).
Вообще, человеку свойственно тянуться туда, где его больше(но не только) любят и ценят, а не туда, где его больше ровняют, строят и носом тычат. оттого, кстати, все эти сопливые гламурные революции пиндосам и удаются. Типа, улыбаемся и машем. Устали люди наши, а им рааадость. Вот и попались...
ИМХО
(Шота я не об том, да)
Мизантроп - вы правы на все 100. Если вдруг нужно будет срочно присоединить все обратно - лучшего пути, по-моему мнению нет, хоть по жизни это прям готовый анекдот.
А насчет того что хаять будут, хоть и бумажку возьмут... Так это опять же менталитет. И от этого тоже никуда не деться, кнутом их или пряником принуждай.
Они втихую хаяли еще когда мы светлое будущее строили. То что обязательно хаяли лишний раз мне доказала одна история. Прошу прощение, я как всегда без ссылок - по памяти. Василий Лановой когда отмечал недавно свой юбилей рассказывал по телевизору, что когда наши войска проходили мимо их калитки, дед сказал -что-то типа -опять они вернулись. Я настолько была поражена, что, честно признаюсь не могу даже воспроизвести все это с предельной точностью. Может кто-то видел этот эпизод и лучше все запомнил - поправьте меня. Поскольку сейчас мы узнаем для нас, русских, многие нелицеприятные вещи от людей, которых мы много лет считалт своими кумирами, то и тут я невольно задумалась, а почему же до сих пор Лановой помнит эти слова, значит это в его семье обсуждалось и не раз. Почему он не радовался, когда пришли наши, когда у нормальных людей радость от этого затмевала даже личное страшное горе. Знаете, мы сейчас узнаем все больше фактов и становится не страшно, нет - становится противно! А вот страшно для меня другое - не дай бог начать видеть вокруг сплошных предателей. От этого частенько стала закрадываться мысль, что также раасуждали наши органы, уже не знали за кого хвататься, где настоящие предатели, а потом это плавно перерасло в тот кошмар который мы с вами знаем.
Вот, дорогой Мизантроп, какие вы думы думать меня заставили.
Ребят, а какая разница кто и что будет говорить или делать после получения денежки?
В ведомости на получение корочки расписался? Значит признал, что русский и поддерживаешь объединение земель в Русь единую (а условие выдачи корочки нужно ставить именно таким).
А дальше, после набора 80% дееспособного населения, просто предъявить ведомости с подписями в ООН и всё.
Ребят, а какая разница кто и что будет говорить или делать после получения денежки?
В ведомости на получение корочки расписался? Значит признал, что русский и поддерживаешь объединение земель в Русь единую (а условие выдачи корочки нужно ставить именно таким).
А дальше, после набора 80% дееспособного населения, просто предъявить ведомости с подписями в ООН и всё.
Опа. Вот это кидалово подпиндосникам :044:
Андрей .
20.02.2009, 14:50
Ребят, а какая разница кто и что будет говорить или делать после получения денежки?
В ведомости на получение корочки расписался? Значит признал, что русский и поддерживаешь объединение земель в Русь единую (а условие выдачи корочки нужно ставить именно таким).
А дальше, после набора 80% дееспособного населения, просто предъявить ведомости с подписями в ООН и всё.
Мне нравится, вполне реальный механизм, и то что побегут за денежкой факт, и то что подписывать будут любые бланки тож . Конечно потом уси каклы у нас окажутся и даже пристрелить ни кого не получится, ну и фиг с ними для чего нить пригодятся. :077:
Misantrop
20.02.2009, 15:17
Так в том-то весь и фокус... А потом, подработав идейку под другой менталитет, и еще где-нить замутить аналогично. И ведь затраты реально копеечные. И, в то же время, деньги можно перебить только деньгами, а пендосы сейчас реально на подсосе. Вот этим и надо воспользоваться. Причем промолчать они не сумеют, а чем громче будет крик - тем больше бесплатная реклама этой акции. Конечно, цинично до предела, но ведь должно сработать, а это - главное... На войне как на войне... :003:
Конечно, цинично до предела, но ведь должно сработать, а это - главное... На войне как на войне...
Совершенно верно. И в данном случае чем циничней, тем лучше. Очень многим просто захочется таким образом плюнуть амерам в рожу.
Misantrop
20.02.2009, 15:28
Вот хорошо бы эту идейку обкатать со всех сторон, попробовать на "слабые места", а потом закинуть на сайт Медведеву... Там тоже профи сидят на чтении. Авось и пригодится. Тем более, что в этой идее (в отличие от пендосовской) гласность только в тему... :)
Андрей .
20.02.2009, 15:37
Вот хорошо бы эту идейку обкатать со всех сторон, попробовать на "слабые места", а потом закинуть на сайт Медведеву... Там тоже профи сидят на чтении. Авось и пригодится. Тем более, что в этой идее (в отличие от пендосовской) гласность только в тему... :)
Выложи типа проект документа, и после обсуждения можно не только на сайт Медведева но вообще по всем ресурсам доступным разложить, а на какляцких особенно, типа уже проект есть и уже как бы вроде принят. Они еще до принятия начнут в очередь записываться. Короче я за.
вообще по всем ресурсам доступным разложить
Здравая мысль, идея может мясом обрасти.
Misantrop
20.02.2009, 15:40
Нету пока проекта, вот и предлагаю его создать совместными усилиями. Это пока что - только идея, которая мне сегодня ночью приснилась... :)
вот и предлагаю его создать совместными усилиями.Значит, надо обсуждать это здесь и разбросать куда только можно.
Причем при распространении - давать прямую ссылку на эту тему - обязательно.
Андрей .
20.02.2009, 16:11
Давайте определяться , вначале как документ будет называться, автор предлагайте пожалуйста первым, ваше право. А мы подхватим
Misantrop
20.02.2009, 16:14
ИМХО сначала бы содержание обкатать, а уже потом и эффектный заголовок в соответствии с наполнением
Особо понятливым сообщаю. Тема висит в важных. Следовательно, флуд в ней приветствуется сугубо с сопутствующими трехдневными бонусами. Охота пофлудить - на Хутор, либо в бан, записывать мысли для будущих шедевров.
Майко Группо
20.02.2009, 18:33
Здравая идея в том, что необходимо отделять здоровое зерно от австровенгерской идеологической плесени. Но не обязательно тратить на это дело много денег, подход может быть более тонким.
Как ни кощунственно звучит, но государство, образуя институт медалей и орденов ментально, а не материально расплачивается с героями, хотя в исключительных случаях имеет место и материальный фактор в виде прибавок льгот и т.д. Это выгодно в первую очередь и государству. Нормальный гражданин своей страны воюет не за медали, а за совесть изначально, а в совести живёт огромное и родное чувство Родины, которую гражданин защищает и это чувство из неосязаемого и необъяснимого формируется в чётко осознанное и материализированное понятие долга.
Подход России должен быть точно таким, каким был подход Австровенгрии по этому вопросу, за исключением конечно инструментов геноцида, которые Австровенгрией были задействованы при помощи галицаев в виде концлагерей для коренных жителей Подкарпатской и Галицкой Руси - русинов.
Австровенгры выделили в среди русского народа определённую секту и финансируя её "затачивали" под строго определённую задачу борьбы с Русью. Уничтожив путём геноцида русинов, они создали благоприятные условия для развития этой секты, поскольку как древние векторы связи коренного населения с предками, так и религиозная Православная преемственность была частично уничтожена, а частично подменена соглашательским с Католической церковью суррогатом.
Эти идеологи и представители церкви выпестовывались последовательно теми, кто наносил вред и воевал с Русью, в том числе и большевиками (последние пестовали национализм иных кроме русского народов и украинизацию, но подавляли любую церковь, в первую очередь Православную).
Этот парадокс весьма показателен обывателю, считающему что всё это ерунда и дальше можно слушать сказки про самосознание.
Раньше Германия представляла из себя близкородственный разноязыкий набор княжеств, но чтобы страна стала сильной диалекты привели к единому образцу, т.е. жёстко провели стандартизацию языка в единые и максимально удобные стандарты.
Демократичная Российская империя сделала такую попытку мягким в действии Валуевским указом, который мало кто исполнял. Общерусский язык стал де-факто единым стандартом в рамках всей страны и создавался всем русским народом в рамках своих племён - великороссов, малороссов, белоруссов. Вот потому на Украине и не хотят возвращаться к устаревшему диалекту, хотя тот и был приведён в рамки совершенно отдельного языка путём люстрации общерусских слов и заменой их на польские Грушевским и произошедшим в нём до Грушевского четырём реформам, изменившим язык предков до неузнаваемости.
Суржик это настоящий природный диалект, на котором говорили в этой местности, а не что-то русифицированное. Скорее наоборот, сильно полонизировав суржик людям через официальные школы несут эсперанто Грушевского вместо настоящего языкового наследия с вполне известной целью и возрождение чего-либо в эту цель не входит. На Кубани нет изучающих язык лингвистов, а между тем там и есть носители того природного языка, на котором говорили в Малороссии. Это по той простой причине, что эти знания попросту разрушат модель правящей Галицайщины, идеологию которой склепали Австровенгры и Поляки, а развили большевики с целью противопоставления и подавления протестного потенциала Русского народа - разделяй и властвуй.
России не нужно деньгами выделять людей, нужно раздать "медали". Само собой в первую очередь необходимо разработать концепцию "Разделённого народа" и разработать рейтинги "комфорта проживания" этих людей в других странах.
Ущемление прав людей в странах с низким рейтингом "комфорта" компенсировать льготами и правами. Это выдача удостоверений "Карта Русского", причём статус документа должен быть фактически приравнен к загран. паспорту России, а права людей им обладающих приравнен к правам Гражданина России. В ответ на стон о затратах на соотечественников есть стереотип, разработанный в странах Прибалтики, что прибалты в других странах являются форт-постом Прибалтики в этих странах и они правы. Льготы на внеконкурсное обучение детей соотечественников при поступлении в ВУЗы и паритетное с родителями участие государства в обеспечении таких студентов.
Установить единовременные пособия на детей.
Адресные, а не общественные гранты по вполне определённым культурным программам по изучению истории, написанию литературных произведений и других полезных изысканий, укрепляющих единство Русских народов. Восстановление в России национальности "малоросс", "русин" без всяких запретов на другие национальности. Это будет именно восстановление того, что разрушили большевики, что привело к противостоянию в рамках одного народа, тем более что Чехия уже давно признала русинов официально.
Это и будет теми менее затратными ментальными "медалями" которые будут не менее эффективными, чем простая раздача денег.
М.Г.
Такую лавочку быстро прикроют, назовут вмешательством во внутренние дела, или финансированием антиправительственный действий, много чего может быть придумано.
В России только отгремела куча скандалов со всякими фондами и организациями финансируемыми из-за рубежа. Думаю не прокатит.
Хотя сыграть на жабе идея сама по себе замечательная
Misantrop
20.02.2009, 19:06
Такую лавочку быстро прикроют, назовут вмешательством во внутренние дела, или финансированием антиправительственный действий, много чего может быть придумано.
В России только отгремела куча скандалов со всякими фондами и организациями финансируемыми из-за рубежа. Думаю не прокатит.
Хотя сыграть на жабе идея сама по себе замечательная
Такое себе сможет позволить только сильное и богатое государство. Много таких вдоль российских границ? Приведенная в качестве примера Россия, кстати, смогла себе это позволить только совсем недавно. К тому же раздача денег страдающим от кризиса соотечественникам - какая тут политика? И что станет с рейтингом того, кто рискнет это запретить (а скоро - выборы...) :crazy:
Observerr
20.02.2009, 19:21
Господа...
Идея о "платных россиянах" позволит осуществить только две вещи:
1) Потратить деньги и немалые.
2) Дать свои оппонентам (а в особенности разнообразным журналюгам) безраничные возможности стёба по поводу "платных россиян"
Misantrop
20.02.2009, 19:35
Господа...
Идея о "платных россиянах" позволит осуществить только две вещи:
1) Потратить деньги и немалые.
2) Дать свои оппонентам (а в особенности разнообразным журналюгам) безраничные возможности стёба по поводу "платных россиян"
Над "цветными революциями" стеба было тоже немало. Сильно помешало их осуществлению?
И (зная какляцкую натуру) реального стеба гораздо больше будет над теми, кто не успел, либо опоздал в таковые записаться... :003:
А деньги и сейчас тратятся куда большие, причем с меньшим эффектом ;)
Ой, согласна я с Самогоном, вой начнется. И хохлы будут выть дуэтом с амерами.
Конечно помощь страдающим соотечественникам - это хорошо и такой лозунг бы и выдвинули амеры, а какой еще-то? Но... Им это сойдет с рук.Все будут все понимать, но запретить амерам не смогут.
А мы с вами должны исходить из того, что мы виноваты уж тем, что хочется нам справедливости по отношению к своей земле. Но сербам уже показали такую справедливость по отношению к их земле.. История с первым переходящим туда сюда местом Бьерндаллена вам ничего не напоминает. Если б так же ошибся Чудов и при этом по времени бы намного опережал бы остальных, угадайте с трех раз каков бы был финал истории.
К чему это я? А к тому, что даже с раздачей мифических паспортов в Крыму сколько было возмущений, гнева праведного!
Только воля нашего государства, давить по своему, делать круглые удивленные глаза и продавливать свои интересы, может к чему-то привести. Руководство готово к этому? Мне, почему-то кажется, что нет.
Да, идет массированная информационная атака, причем похоже она нарастает. Ни дня не проходит, чтоб негативного упоминания Украины не было по всем вопросам, от Киева до Крыма. Но похоже, только злят русских, а то раньше действительно многие не заморачивались этой темой. Но вот для чего злят, к чему готовят? По плану это или просто количество оранжевой грязи уже не сдержать никакой политкорректностью? Вот вопрос вопросов! И, никто из нас ответа на него не знает. Очень хотелось бы верить, что знают там, выше.
Вот зачем держат Черномырдина? Может все просто и Путин ему пообещал, как и Ельцину не преследовать его, тогда беда. Что выше - твое личное слово или интересы всей страны? Он слово держит. Хотя по этим фигурам (Ельцин и камарилья) хотелось, чтоб Путин был более похож на своих предшественников, которые лихо разбирались со всеми после прихода к власти. А может такая фирура, как Черномырдин - это просто парный экземпляр для Ющенко. И вместе они замечательно разваливают то, что им доверили?...
Майко Группо
20.02.2009, 20:05
Черномырдина поставили как завхоза. От него ни вреда, ни пользы. Что он говорит, вообще переводить надо, очень удобная фигура. Хотя, как только его заменят, сразу нужно делать выводы по тому, на кого если кто-то вроде Белых, то скверно, а вот на кого-то вроде нынешнего представителя в НАТО, бывшего сопредседателя "Родины" Рогозина, то это явная перемена на более радикальное решение проблемы оранжевого фашизма на Украине.
Настоящий Полковник
20.02.2009, 22:30
И (зная какляцкую натуру) реального стеба гораздо больше будет над теми, кто не успел, либо опоздал в таковые записаться... :003:
А деньги и сейчас тратятся куда большие, причем с меньшим эффектом ;)
Во-во, 5 миллиардов, практически невозвратного кредита, разделить на 40 миллионов граждан окраины, получится по 125 баксов, или, по нынешнему курсу больше 1000 грн. ИМХО: Очередины будут стоять и день и ночь!:idea:
ну допустим по 500 баксов... в свое время за 100 баксами от сороса ломились, помню...
сотня баксов, 10% зарплаты 10 % населения страны, у которых там есть родственники... почему бы нет? В свое время сколько там отдавали в фонд мира...
ну допустим по 500 баксов... в свое время за 100 баксами от сороса ломились, помню...
сотня баксов, 10% зарплаты 10 % населения страны, у которых там есть родственники... почему бы нет? В свое время сколько там отдавали в фонд мира...
Ещё годик подождать и опять будут за любыми деньгами в очередь выстраиваться.
Observerr
21.02.2009, 01:06
Над "цветными революциями" стеба было тоже немало. Сильно помешало их осуществлению?
И (зная какляцкую натуру) реального стеба гораздо больше будет над теми, кто не успел, либо опоздал в таковые записаться... :003:
А деньги и сейчас тратятся куда большие, причем с меньшим эффектом ;)
Знаете....
Как раз зная украинскую натуру, я уверен, что многие не пойдут за этими подачками просто из опасения, что соседи и дальние знакомые будут показывать пальцами и прикалываться.
А близкие люди будут стараться почаще приглашать в гости и под разными предлогами кормить (есть здесь такой национальный способ заботы о ближнем).
И жалеть. А как же... У человека, наверное, жутко плохи дела, раз уж он решился публично брать деньги за то, что он - это не он.
А теперь вспомним основные черты классического какла, тоже многократно обсосанные. Прижимистость и страсть к халяве. Причем, абсолютно не зависящие от реального финансового состояния. Даже наоборот, чем богаче, тем эти черты виднее.
А теперь сама мысль. А если сделать что-то типа паспорта или удостоверения "разделенного русского", причем максимально упростить эту процедуру и начать регулярно выплачивать по нему небольшую денежку. Ерундовую, только чтобы было не в падлу дойти до почты за ее получением (простому обывателю). Сто пудов, через год-полтора (учитывая национальный менталитет) оставшихся каклов можно будет пересчитать по пальцам одной руки, ибо сама мысль о том, что сосед ежемесячно за просто так получает деньги, и можно устроиться так же, причем легко для истинного какла невыносима... :acrazy:
Вот вы и получите классических каклов, которые за ваши деньги будут вам на голову срать и весело смеяться... Оригинальная мысль - обменять несколько гигабаксов на туалетную бумагу с автографами жителей соседнего государства - но ИМХО при нынешнем кризисе несколько несвоевременная.
Поскольку юридической силы на территории Украины все эти паспорта-удостоверения не имеют и иметь не будут, пока Украина является суверенным государством - постольку это будет выкидыванием денег из российского бюджета в специально подшитые к вышиванкам карманы. Ибо - см. выше - каклы (не украинцы, малороссы и т.п. :) ) любят именно халяву. За которую не надо ни отрабатывать, ни отвечать. Причем государство еще и обложит налогом эти поступления (прямо с почтовых переводов), так что будет Россия оплачивать и президента Украины, и правительство, и СБУ...
Лучше те же самые средства пустить на пропаганду. Только не заказанную кому-то из московской "полит.тусовки", нашим "гуманитарным политическим технологам" с привычкой к работе на местных выборах, а набрав команду со всей России (можно - удаленно, но под контролем местных "органов", это несложно), объединив ее по сети и т.д. и т.п.
В конце концов, хотя бы устроив по всей России то же самое, что у нас же (!!!) пытается сделать американский госдеп: набрать, обучить, оплатить и погнать на "сетевой фронт" толпу блогеров, хакеров и прочих юных (и не очень) гениев интернета. Которые будут не кто во что горазд ругать одиозные фигуры, а проводить скоординированную политику и представлять заранее согласованную и единую для всех доктрину "информационной войны". Созданную коллективным, иттить его мать, разумом: сначала гос.структура проводит "конкурс проектов" (включая оценку обстановки и т.п.) - можно, заметим, "под прикрытием", чтобы не устраивать политических скандалов раньше времени - а затем объединяет и лучшие проекты, и лучших авторов.
Такая команда, имеющая полномочия и возможности координации своих действий со СМИ, спецслужбами и т.п., за те же пять гигабаксов (в общей сложности, включая оплату сетевого времени/трафика :) ) способна просто снести и порвать практически любой информационный ресурс "противника".
Причем эта же самая команда в случае необходимости способна "переключаться" на любую другую цель, привлекать, "вербовать" и координировать посторонние (в том числе бесплатные, "волонтерские") ресурсы и резервы, организовывать акции "в реальном пространстве" по типу флеш-мобов и т.д. и т.п.
Фактически - это должно быть сетевое "спецподразделение". :) Не столько "хакерское" (как у нас зачастую понимают "сетевые войны"), сколько именно информационное. Но для того, чтобы оно могло бороться "на равных" с профессионалами "вероятного противника" (любого - вплоть до США!) - это и должны быть профессионалы. Люди, получающие достаточное (не обязательно - роскошное) "государево жалование" - для того, чтобы они могли полностью заняться своим "креативом" и не отвлекаться на житейские мелочи.
Пока что подобные группы если и создаются, то действуют либо на "любительском" уровне (в том числе и по организации), либо не слишком широким "фронтом" - что в условиях острого информационного противостояния попросту недопустимо.
Конкретно по Украине - год грамотной и "креативной" работы под соответствующую государственную политику (для которой, заметим, подобная группа тоже должна выдавать свои рекомендации, не только генерируя информацию, но и собирая ее, отслеживая реакцию на свои "вбросы", анализируя и т.п.), и никаких денег за "карточку русского" платить не потребуется. Наоборот, половина нынешнего населения Украины еще и сама доплатит, лишь бы заветный "руссише аусвайс" получить... причем нынешние укрополитики сделают все, чтобы добиться такой ситуации, это точно! ;)
Представим себе ситуацию. Заплатили жадным до халявы каклам по 100 бакинских, пусть по 120
Кто даст гарантию, точ те же самые каклы, согласно того же списка, не продадутся тем же пшекам за 50 баксов, румынам за 20, пиндосам за 80.
Напишут те же расписки/подписки и что потом? Как делить апельсин, много нас, а какл один.( из считалочки детской)
ИМХО вкладывать в информационную войну-да
Скупать бизнес-да
Территории-да.
Но давать продажным калам деньги- нельзя!!! только морковка перед носом и как осла на веревочке...
где-то так
Misantrop
21.02.2009, 13:36
Представим себе ситуацию. Заплатили жадным до халявы каклам по 100 бакинских, пусть по 120
Кто даст гарантию, точ те же самые каклы, согласно того же списка, не продадутся тем же пшекам за 50 баксов, румынам за 20, пиндосам за 80.
Напишут те же расписки/подписки и что потом? Как делить апельсин, много нас, а какл один.( из считалочки детской)
ИМХО вкладывать в информационную войну-да
Скупать бизнес-да
Территории-да.
Но давать продажным калам деньги- нельзя!!! только морковка перед носом и как осла на веревочке...
где-то так
Так в том и фокус, что у всей перечисленной банды на данный момент денег-то нема... И вряд ли в ближайшее время появятся. И предлагал я не единовременную выплату в таком слишком приличном (!) объеме, а ежемесячные, небольшие. Оно, хоть и чуть-чуть кажется, но если капает регулярно, то в условиях затяжного кризиса, особенно если нет других регулярных источников финансирования, ОЧЕНЬ выручает (по себе знаю, пока пенсия была откровенно "смешная" по сравнению с минимумом выживания, тем не менее за счет ее регулярности жили именно с нее, все остальное шло как прикуп). Вот и будет та самая "морковка". А единовременная выплата - да ни в коем случае, тут вы абсолютно правы. Какла, увы, не переделать (пока, как минимум), вот и надо посадить его на короткий поводок, чтобы особо не дергался. А одновременно пастись из нескольких кормушек у каклов не получится - тут же соседи заложат... - особенности менталитета :).
А тех самых
...классических каклов, которые за ваши деньги будут вам на голову срать и весело смеяться... мы уже получили, причем всей логикой развития национальной политики СССР. И от этого пока никуда не деться. Они уже есть, хотим мы этого или нет. Вот только смех становится все более невеселым... И можно либо прятать голову в песок, похерив здоровенный кусок территории НАШЕЙ страны, либо как-то использовать то, что есть. Потому что других здесь в обозримом будущем не появится (а если и появятся, то только еще хуже)... Массированная атака на информационном фронте - великолепная идея, слов нет. И порвать любого на тряпочки этими бойцами можно, но ... пока что только в виртуале. Для ощутимого влияния на реал пока что слишком мало удельное насыщение подключенными к сети компами. А в условиях затяжного кризиса надеяться на существенное улучшение пока не реально. В России - да, но не в какляндии.
И политик, рискнувший обложить налогом эти небольшие (в чем и основной фокус) поступления, рискует прийти к выборам в настолько гордом одиночестве, что не спасут никакие подтасовки при подсчете голосов. Это тоже стоит учитывать.
Ну а насчет нелигитимности всех этих бумажек на территории какляндии и вовсе не стоит переживать, они не для этого. Да и мнение самой этой недодержавы с развитием ситуации в русле углубляющегося кризиса и "блестящими" успехами в экономике будет интересовать всех остальных все меньше и меньше... ;)
не, ИМХО баблом тут действовать нельзя. Берёза правильно сказала - продадутся за денежку сначала России, а потом будут или за деньги или вообще просто так подписывать всякую муть об "ассоциациях", "принадлежностях" и прочих "поддерживаю" от вражин(которые вражины достанут в нужный момент), просто чтобы как-то оправдать свою подпись под тем что они записались в "москали" и дружно хором проскандировать "мы опять их поимели!"
был заявлен замечательный проект "карта русского", который давал людям возможность без смены места жительства и паспорта возможность заявить о своей принадлежности к "русским"(в широком смысле) и не без плюшек есесно. я бы туда еще добавил финансирование школ(соответственно и право устроить туда детей), бюджетные места в вузах России, право получения бесплатных медицинских услуг в России и отдельно отмечу - "добавки" к пенсии от России ветеранам ВОВ. гдето так...надеюсь проект не заглох окончательно(хотя надежды всё меньше).
Массированная атака на информационном фронте - великолепная идея, слов нет. И порвать любого на тряпочки этими бойцами можно, но ... пока что только в виртуале. Для ощутимого влияния на реал пока что слишком мало удельное насыщение подключенными к сети компами. А в условиях затяжного кризиса надеяться на существенное улучшение пока не реально. В России - да, но не в какляндии.
Уважаемый Мизантроп, а разве "информационный фронт" - это только интернет и те, кто к нему непосредственно подключены? ;) Вы как-то очень уж однобоко воспринимаете современные информационные войны и воздействия... впрочем, этим у нас зачастую страдают и люди, считающие себя политиками, политтехнологами и т.п. :)
Самые простые примеры.
У каждого, выходящего в сеть, есть реальные друзья и знакомые, с которыми человек обязательно делится актуальной информацией по острым проблемам. Возможности агентства ОБС, получившего интересную информацию, тоже нельзя недооценивать - у кого нет компа, тому по телефону позвонят и насплетничают... ;) и т.д.
За сетевой информацией очень внимательно следят и "реальные" СМИ. Вспомните хотя бы осетинскую войну: кадры бегающего и жующего галстук Саакашвили в первую очередь "выкладывались" в сеть, а уж оттуда их тиражировали все желающие, включая телеканалы. То же самое произошло, когда в Америке ведущий попытался "закашлять" осетинскую девочку - именно по сети ролик был "вынесен и донесен". Блоги, форумы, сообщества - это все не изолировано от "реала", это его часть с взаимным влиянием и взаимодействием не меньше, чем у ТВ (которое в общем-то тоже "виртуальность" ;) - как снимут, покажут и откомментируют, так массовый зритель и воспринимает).
Более того - я не зря упоминал координацию действий "сетевого спецназа" с остальными СМИ. Информация "вбрасывается" на форумы, ее тут же подхватывают телеканалы, газеты и т.п. - вот уже внимание общественности и переключилось на точку/проблему... СМИ всего мира падки на "горячий" материал - увидев что-то у конкурентов, они тут же захотят подать и свое на ту же тему. И, между прочим, не только пошлют своих спецкоров, но еще до этого - полезут в интернет... :)
Да и собственно "реальные" возможности подобной группы - достаточно существенны. К примеру, организация тех же флеш-мобов, координация действий "сочувствующих" в разных городах и регионах - для этого хватает и нынешней насыщенности что компьютерами, что, не будем забывать, сотовыми телефонами, имеющими выход в сеть и возможность просмотра электронной почты. :) Через интернет можно координировать реальные действия вплоть до "дистанционного управления" участниками/организаторами вполне реальных акций - за тысячи километров. Кто-то выдает "картинку" онлайн, кто-то постоянно сообщает информацию в "центр" - а кто-то получает инструкции, что кричать, куда пойти и т.д. и т.п. Без всяких сложных "шпионских" штучек, изымаемых при обыске и пришпиливаемых к вещдокам - сейчас обычный и не самый дорогой "сотик" дает такие возможности, о которых Штирлиц и мечтать не мог. О спутниковых телефонах и говорить не приходится... ;)
В итоге - вместо традиционной системы политических действий с единой партией, единым "реальным" центром на месте событий (каковой вычисляется и обезвреживается спецслужбами "страны пребывания" на счет раз), каким-то харизматическим лидером - одним на всех, привет ему от Кеннеди... - получается "дисперсная армия", руководство которой сидит вне пределов досягаемости, а каналы связи невозможно "обрубить" без нарушения нормальной деятельности собственного государства - поскольку на интернет и сотовую связь в более-менее развитых странах сейчас много чего завязано...
Этим вовсю пользуются США - и не только они - для организации "информационных войн", плавно переходящих в "цветные революции". :)
Ну а насчет нелигитимности всех этих бумажек на территории какляндии и вовсе не стоит переживать, они не для этого. Да и мнение самой этой недодержавы с развитием ситуации в русле углубляющегося кризиса и "блестящими" успехами в экономике будет интересовать всех остальных все меньше и меньше... ;)
Мнение этой самой недодержавы придется учитывать, когда она начнет по почтовым переводам "вычислять" обладателей этих бумажек на своей территории - и применять к ним вполне реальные "меры воздействия". Причем это произойдет задолго до того, как количество обладателей "бумажек" достигнет "критической массы".
Ну, а если кризис дойдет до того, что на Украине перестанут действовать спецслужбы и прочие "карательные органы", перестанет контролироваться сам процесс соблюдения законов и указаний центральной власти - тогда и эти самые бумажки будут уже не нужны. :)
Misantrop
21.02.2009, 14:35
Я абсолютно согласен (о чем выше и писал) что информационая атака ОЧЕНЬ важна. И упускать этот сектор нельзя ни в коем случае, тем более, что дальше он будет только расширяться.
А что до моей идеи, то потому и выложил, что она еще сырая (дабы вместе над ней подумать) Возможно, в ходе обсуждения возникнет и еще что-то новое. Тут основной смысл в том, чтобы не топтаться по протоптанным дорожкам (на которых пендосы уже давно освоились), а попытаться найти свои, еще не хоженые... :)
Может быть что-то вроде общественной организации "Вместе с Россией" (или "Друзья России") с соответствующим удостоверением (номерным) "Друг России" и вытекающими отсюда правами и льготами... В этом случае финансирование может быть даже не только государственным, могут принять участие частные компании, общественные организации, отдельные граждане и т.п. При таком раскладе местные "ячейки" будут заодно знать и "кто есть кто" в данном населенном пункте. И круг людей - "друзей России" - может оказаться значительно шире, чем "разделенные русские" (и т.п. с намеком на национальную принадлежность).
P.S. Извините, что сумбурно.
Так в том и фокус, что у всей перечисленной банды на данный момент денег-то нема... И вряд ли в ближайшее время появятся. И предлагал я не единовременную выплату в таком слишком приличном (!) объеме, а ежемесячные, небольшие. Оно, хоть и чуть-чуть кажется, но если капает регулярно, то в условиях затяжного кризиса, особенно если нет других регулярных источников финансирования, ОЧЕНЬ выручает (по себе знаю, пока пенсия была откровенно "смешная" по сравнению с минимумом выживания, тем не менее за счет ее регулярности жили именно с нее, все остальное шло как прикуп). Вот и будет та самая "морковка". А единовременная выплата - да ни в коем случае, тут вы абсолютно правы. Какла, увы, не переделать берем ежемесячные небольшие выплаты.
За что? Ведь не просто так? Что-то пообещали сделать в ответ на траншик каждый месяц.
Кто будет контролировать лояльность каждого какла? Сосед-это хорошо, лучше как насрать в тапок соседу у каклы удовольствия нет:) Стукачество, доносы...кто будет вторым Ежовым?
Когда какл каждый месяц получает определённую сумму, он со временм просто забывает за что он её получает.Распускает пальцы веером и начинает шантажировать, абсолютно забыв что сам подписал какие-то бумажки и давал какие-то обещания. Он будет ходить клянчить, выплакиать, давить на жалость, унижаться, но он доведет до того состояния, когда ему легче будет дать в бубен, чем иметь с ним дальшейшие дела.
И всё-равно он найдет себе еще одно место кормушки, найдет непременно сам и соседу предложит. и ещё затаит злобу и будет срать на крыльцо.
Никогда какл не будет иметь одну кормушку, он всегда будет доить как можно больше "хозяев". За редким исключением они имеют чувство благодарности к тем рукам, что им корм кладут.
Лично в моём окружении из трёх (приблизительно) десятков каклов только одна! одна помнит те руки, что ей помогли.
Вот вам мой пример. Даже самый некогда хороший друг, который у нас жил годами, семью его перетащили в Москву, нашли работу жене, хорошую работу, ему дали работу, хорошую работу, квартиру им сняли за свой счет, да просто кормили и поили когда им было лихо...Думаете где они сейчас? У другой кормушки, и там разосрались и нашли ещё одну кормушку, более выгодную. Очень быстро они забывают сделанное им добро, очень быстро они идут по рукам "кормильцев"
Каклу денег нельзя давать!!!!
Возможно как вариант, купить их голоса на выборах. Достичь результата таким путем возможно.
Да,"каклов"вы может и купите,но они составляют очень малый процент среди жителей Украины!
ИМХО, это не покупка - это ГАМБИТ. Много лет назад в какой то умной книге читал, что термин гамбит происходит от арабской фразы - "даре иль гамбето" - в переводе на русский значит "сделать подножку, подставить ножку". Ведь именно так и выйдет - по жадности и сдуру они ж и правда вляпаются ... а назад, особенно из мышеловки с бесплатным сыром, дорги нет.
"Какл"влезет,украинец-нет.
Misantrop
22.02.2009, 11:30
"Какл"влезет,украинец-нет.
Так на это и расчет, чтобы именно каклов из игры вывести. Ведь все проблемы - именно от них...
Россиянин
22.02.2009, 13:54
Добрый день уважаемые! Зарегистрировался сегодня. А нашёл этот форум по теме "СОБЫТИЯ В МАКЕЕВКЕ".
Не стал создавать отдельную тему, решил спросить здесь. У скольких (в %) населения Украины (можно Крыма) сохранились российские паспорта или в украинских паспортах указана национальность - русский? Для чего спрашиваю, есть в Конституции Украины некоторые положения, которые могли бы помочь русскоязычному населению Украины.
С уважением к собравшимся. :)
Вот вы и получите классических каклов, которые за ваши деньги будут вам на голову срать и весело смеяться..
Я столько примеров из современности знаю: классика выборы 2004,когда и пенсии Януковичем в канун выборов получали, и на халявные концерты ходили - а голосовали один хрен как хотели. И Юля, свою пресловутую тысячу (200 баксов это тогда было) куче народа пораздовала, но на Банковуюеё на руках до сих пор не внесли. Во время событий 2004 в некоторых подразделениях по 100 баксов в день налом выдавали, и сильно это Яныку помогло? А вот бабла потратили мегакучу. У нас вообще традиция - перед каждыми выборами быджетникам то зарплату поднимут,то премии "от Кандидата"дадут, а народу хоть бы хны - что хотят, то и делают, хады.
Совершенно прав Волгарь. Не, ну если бабла девать некуда, то....
Добавлено через 10 минут 17 секунд
Как раз зная украинскую натуру, я уверен, что многие не пойдут за этими подачками просто из опасения, что соседи и дальние знакомые будут показывать пальцами и прикалываться.
Артур....:043:
Ещё как возьмут. Только один сосед возьмёт и все остальные подтянуться. Ибудут друг другу говорить - а чё - это нам москали за оккупацию голодомор платят. Ещё и по два раза, а то и по три будут стараться взять, и фамилии в паспортах менять, и справки в сельсоветах за самогон сделают, что он вообще то не Петренко а Петров, ошибочка вышла, и тёщю с бабкой с села привезут и в очередь за халявой поставят. Уж я то наших знаю.
Ничего плохого в этой идее нет. И никто не сможет заявить, что это вмешательство во внутренние дела Украины. Евреи испокон веков делают подобное. В мировом масштабе существуют организации, в том числе и государственные, помогающие "бедным евреям" по всему миру. И никто не говорит, что евреи, получающие помощь стали "платными евреями". Попробую найти информацию по этому вопросу.
Misantrop
22.02.2009, 16:19
У скольких (в %) населения Украины (можно Крыма) сохранились российские паспорта или в украинских паспортах указана национальность - русский? Для чего спрашиваю, есть в Конституции Украины некоторые положения, которые могли бы помочь русскоязычному населению Украины.
Процента сохранивших советские паспорта никто не скажет, ибо это - подсудное дело по какляцким законам. По российским паспортам - та же картинка. А национальность в каклоксиве не указана, всех априори записали в каклы, а тех, кто мову и голодомор не празднует, то и сразу в предатели... ;)
Россиянин
22.02.2009, 17:22
Misantrop
Не знал :( Они у вас там совсем охуели. В других государствах (бывших республиках СССР) другие законы и паспорта бывшего СССР имеют значения при эмиграции и иммиграцию в РФ. Взять туже Абхазию и Осетию, не говоря уж о Армении.
Misantrop
22.02.2009, 17:26
Так о чем и речь... С чего бы все так дергались иначе?
Россиянин
22.02.2009, 17:37
Misantrop
Есть такой форум на iXBT - "Современная политика и макроэкономика" http://forum.ixbt.com/?id=54 Откуда собственно и узнал о этом форуме. Обсуждаем там и украинские дела, есть там и адекватные и неадекватные украинцы (каклы как вы здесь их называете), если кому-нибудь будет интересно, заходите. :) Больше всего интересует действительное положение дел на Украине. Удачи всем нам!
Ничего плохого в этой идее нет. И никто не сможет заявить, что это вмешательство во внутренние дела Украины. Евреи испокон веков делают подобное. В мировом масштабе существуют организации, в том числе и государственные, помогающие "бедным евреям" по всему миру. И никто не говорит, что евреи, получающие помощь стали "платными евреями". Попробую найти информацию по этому вопросу.
Есть большая разница - между организациями с целевой поддержкой и раздачей денег "за бумажку". Как раз работа со всевозможными "культурными" организациями - русскими землячествами, "обществами российско-украинский дружбы" и т.п. - должна всячески развиваться, приветствоваться и поддерживаться.
Собственно, не секрет, что куча всевозможных "неправительственных политических организаций" такого рода (да и формально неполитических "культурных обществ") по всему миру и у большинства развитых стран является полуофицальной и вполне допустимой "школой агентов влияния" и чуть ли не резервной резидентурой под руководством "атташе по культуре" при посольстве. Тот же Путин в Дрездене сидел именно в "Доме советско-германской дружбы". :)
Украина, между прочим, тоже поддерживает на территории России подобные организации и раздает свои "удостоверения украинцев" всем желающим и сочувствующим "ридной нэньке". Правда, без особо массового успеха. ;)
А вот России ИМХО подобную деятельность не мешало бы активизировать. Несмотря на противодействие, особенно на Западной Украине. Адресная (именно!) гуманитарная помощь через "землячества" и "культурные центры", причем не всем, кто запишется, а "активистам" - дело вполне законное, возможное и нужное. Благотворительные акции - в пользу, к примеру, русских школ, больниц в "русских" населенных пунктах и т.д. и т.п. - тоже дело благое, всем миром приветствуемое.
Вообще - пора в связи с тяжелой экономической ситуацией и возможностью гуманитарной катастрофы в отдельных районах Украины (в Донбассе, к примеру, или в Крыму) создавать этакую российскую "армию спасения". Только назвать по-другому, а то ж кое-кого на месте переклинит... :) Волонтеров с гуманитарной помощью, с полевыми кухнями, с полевыми дизель-электростанциями, с полевыми госпиталями, с полевыми радиостанциями, с полевыми биноклями... и все - без оружия, под эгидой Международого Красного Креста! ;)
Очень наглядная будет агитация - украинское самостийное правительство развалило все, что могло, и не заботится о своих гражданах - а Россия и сама не голодает, и соседей поддерживает. Просто так. По доброте душевной.
Только не всех и не везде. :)
Особенно интересно получится, если киевское правительство в условиях гуманитарной катастрофы откажется принять "москальскую" помощь - типа, вмешательство во внутренние дела. Тогда такую помощь начнут принимать сами нуждающиеся области - собственными постановлениями и т.п. В порядке двусторонних связей, так сказать.
Ну, а если какие-то националисты помешают раздавать голодающему народу гуманитарную помощь и размещать полевые госпитали в местах возможных эпидемий - надо будет ставить вопрос перед ООН насчет обеспечения гуманитарной акции охраной из миротворцев с международным мандатом.
Впрочем, думается мне, при таком раскладе местное население во главе с местной же властью вполне может и само обеспечить охрану. Местные ОВД наберут побольше кадров, вооружат их на вполне законных основаниях - и обеспечат порядок на вверенных территориях... полностью самостоятельно и легитимно, на основе украинских законов (Конституция - прежде всего, это ж вам не майдан какой-нибудь!) и исходя из важнейших прав человека, гуманных соображений и т.д. и т.п.
И при этом - ни-ка-ко-го вмешательства России во внутренние украинские дела, кроме благотворительного и гуманитарного! ;)
Ну и, естественно, под это дело потребуется плотное и профессиональное информационное обеспечение на всех уровнях и на всех этапах. Начиная с подготовительного - рассказать всему миру о начинающейся гуманитарной катастрофе, о том, как украинские власти пытаются скрыть устроенный ими голодомор, замалчивают его при помощи проамериканских СМИ по всему миру, как препятствуют доставке гуманитарных грузов страдающему населению...
Misantrop
22.02.2009, 18:30
А ведь - вариант
А ведь - вариант
Но для начала нужно на территории Украины СОЗДАТЬ такие "общества дружбы" и начать что-то делать.
P.S. Надеюсь, эпидемии мы "создавать" не будем.
Но для начала нужно на территории Украины СОЗДАТЬ такие "общества дружбы" и начать что-то делать.
Самое интересное, что много где на Украине такие "общества дружбы" УЖЕ есть. И создавать не нужно - только активизировать. А "гуманитарную армию" можно создать и на территории России - у нас на то МЧС имеется с их войсками, да и мирными спасотрядами, в которых мужики проверены десятками выездов в "горячие точки" по всему миру. Кстати, в структурах МЧС служит просто-таки масса бывших военных, включая офицеров спецназа. :) Ну и обязательно разбавить это дело молодыми улыбчивыми волонтерами обоих полов, а то развернутый спасотряд шибко сурово выглядеть будет. ;)
Надеюсь, эпидемии мы "создавать" не будем.
Не потребуется их создавать, к сожалению. Если такими темпами продолжится падение экономики и соответствующее разрушение инфраструктуры - предпосылки для серьезного ухудшения эпид.обстановки в некоторых регионах Украины (особенно, заметим, на юге и юго-востоке) возникнут уже этим летом... :(
Ну и обязательно разбавить это дело молодыми улыбчивыми волонтерами обоих полов, а то развернутый спасотряд шибко сурово выглядеть будет.
Думаю, что летом волонтеров будет предостаточно, особенно в Крыму.
Ничего плохого в этой идее нет. И никто не сможет заявить, что это вмешательство во внутренние дела Украины. Евреи испокон веков делают подобное. В мировом масштабе существуют организации, в том числе и государственные, помогающие "бедным евреям" по всему миру. И никто не говорит, что евреи, получающие помощь стали "платными евреями". Попробую найти информацию по этому вопросу.
Не надо фантазировать. Организации существуют, но они не государственные. И денег эти организации никогда никому не платили. Дают продовольственные пайки пенсионерам, тем, у кого пенсия, меньше, чем определенная сумма. Сейчас это кажется 1100 грн. Деньги на это дают богатые евреи, в основном из Штатов. Ну вроде бы в иудаизме есть такое, что в память о погибшем/умершем родственнике надо сделать некое доброе дело. И выдача каждого пайка сопровождается кучей бумажек для контроля. Стоимость пайка в прошлом году была 44 грн. в месяц.
Деньги платила только Германия, она же определила сумму и только тем, кто выжил в концлагерях. Кстати, на Украине большую часть этих денег украли.
Ну, от пайков тоже мало кто откажется.
Ну, от пайков тоже мало кто откажется.
Вы вообще прочитали то, что я написал? Пайки дают пенсионерам с маленькой пенсией. И не за счет государства, а за счет фондов, которые финансируются частными лицами.
Misantrop
22.02.2009, 23:57
Вот только много ли в нынешней какляндии пенсионеров, у которых пенсия выше, чем 1100 гривен? Далее, однажды заехал к знакомым (далеко не самым бедным), а у них обе машины в этот момент в разгоне оказались. И теща (ну никак не пенсионного возраста) попросила помочь привезти очередную передачку. Помог, не жалко, да и самому интересно было. Так вот, моей 21-й Волги еле хватило для загрузки этого "доброго дела". А вот оформления кучи бумажек, я признаться, так и не увидел... Никаких фантазий, только личное наблюдение...
Вот только много ли в нынешней какляндии пенсионеров, у которых пенсия выше, чем 1100 гривен? Далее, однажды заехал к знакомым (далеко не самым бедным), а у них обе машины в этот момент в разгоне оказались. И теща (ну никак не пенсионного возраста) попросила помочь привезти очередную передачку. Помог, не жалко, да и самому интересно было. Так вот, моей 21-й Волги еле хватило для загрузки этого "доброго дела". А вот оформления кучи бумажек, я признаться, так и не увидел... Никаких фантазий, только личное наблюдение...
В последней посылке, которую я отвозил своей матери в пятницу, было:
1. сахар - 1 кг
2. гречка - 1 кг
3. пшенка - 1 кг
4 мука - 1 кг
5 масло подсолнечное 1 б.
6. горошек зеленый - 1 б.
7 кукуруза - 1 б
8. чай 50 гр. - 1п
9. сгущенка - 1 б.
Кажется это было за 2 месяца. Я расписался в двух ведомостях и предоставил доверенность, написанную от руки с моей подписью и подписью моей матери. Это - если не считать справок, которые собираются раз в год. Размер пенсии из военкомата, справка из РЭПа о том, что она проживает одна и т.п.
Misantrop
23.02.2009, 00:42
Либо кто-то кого-то кидает регулярно, либо говорим о разных фондах (что тоже возможно). Потому что то, что я видел, ни хрена не напоминало "дань за 12 лет", как в том мультике... ;)
Вы вообще прочитали то, что я написал? Пайки дают пенсионерам с маленькой пенсией. И не за счет государства, а за счет фондов, которые финансируются частными лицами.
Прочитала. Дело же не в том, кто и что дает евреям. Стоит вопрос о стимулировании сторонников воссоединения и/или нейтрализации (подкупе) противников такового. Деятельность еврейских организаций была приведена в качестве примера возможности подобной деятельности.
Observerr
23.02.2009, 02:17
Артур....:043:
Ещё как возьмут. Только один сосед возьмёт и все остальные подтянуться. Ибудут друг другу говорить - а чё - это нам москали за оккупацию голодомор платят. Ещё и по два раза, а то и по три будут стараться взять, и фамилии в паспортах менять, и справки в сельсоветах за самогон сделают, что он вообще то не Петренко а Петров, ошибочка вышла, и тёщю с бабкой с села привезут и в очередь за халявой поставят. Уж я то наших знаю.
У меня куча родни в Кировоградской, Херсонской и Винницкой областях.
И много-много знакомых.
Представить, как они идут куда-то к дяде и подписываются за деньги на какую-то неоднозначную ерунду я не могу. Ведь все знают друг друга, особенно в небольших городках. Поэтому скорее всего похихикают, в деталях обсудят отдельных "подписантов" (в основном на предмет того, что же у них такого случилось в семейной и личной жизни) и пойдут дальше заниматься своими делами. Часть из них и вовсе будут держаться "подальше от всей этой политики", ибо достало.
Вот, например, дядя Василий, двоюродный брат моей матери. Стаж преподавания в школе - 32 года. В маленьком городке Гайворон Кировоградской обл. его уважают и знают практически все.
Как он пойдет "записываться платные в русские", если на следующее утро об этом неординарном поступке узнают все? Оно ему надо?
Как он пойдет "записываться в русские", если на следующее утро об этом неординарном поступке узнают все? Оно ему надо?
А зачем записываться в "русские"? Можно записаться в "друзья России", но если Ваш родственник против дружбы с Россией, то ... запись ведь - дело добровольное:arolleyes:
Observerr
23.02.2009, 02:40
Как он пойдет "записываться в русские", если на следующее утро об этом неординарном поступке узнают все? Оно ему надо?
А зачем записываться в "русские"? Можно записаться в "друзья России", но если Ваш родственник против дружбы с Россией, то ... запись ведь - дело добровольное:arolleyes:
Да просто нужно понимать ту атмосферу центральной, провинциальной Украины, чтобы быть уверенным, что все эти "политические штучки" там вызовут только скуку и безразличие.
И желание держаться подальше, так как политика давно достала и не вызывает никакого доверия.
А по поводу "друзья России"... Если за деньги, то это уже смешно. И не вызовет доверия. Только саркастические обсуждения и комментарии за чаркой горилки на ужине среди друзей.
А если не за деньги, то отношение разделится примерно пополам:
- одна половина будет просто недоумевать, почему это в друзья России нужно где-то специально записываться. Ведь Россия - это же наши, "мы и сами недавно были Россией". И отношение дружеское изначально.
- вторая половина (в основном самая зелёная молодежь) останется равнодушной. Для них Россия - это уже где-то далеко и не входит в сферу ежедневных дел и интересов.
Друзья России - это не те, кто "сами недавно были Россией", а те - кто хочет быть ею сейчас (или хотя бы с нею).
Майко Группо
24.02.2009, 02:06
оскольку сейчас мы узнаем для нас, русских, многие нелицеприятные вещи от людей, которых мы много лет считалт своими кумирами, то и тут я невольно задумалась, а почему же до сих пор Лановой помнит эти слова, значит это в его семье обсуждалось и не раз.
Однако это Лановому с его же слов не мешало дрючить за неправильное южнорусское произношение поступающих студентов в театральное училище. Он прекрасный знаток правильной речи, поскольку прошёл этот же процесс. Слова деда он понял по своему, дела его - "Офицеры". Нормальный малоросс, из наших.
Нету пока проекта, вот и предлагаю его создать совместными усилиями. Это пока что - только идея, которая мне сегодня ночью приснилась... :)
Вам приснилась "карта русского", которую сейчас обсуждают в Думе.
Андрей .
25.02.2009, 16:10
Вам приснилась "карта русского", которую сейчас обсуждают в Думе.
Даже так , обсуждают таки ? Ну ну посмотрим чем обсуждение закончится, тото я смотрю на форуме Медведева по этому вопросу некоторое оживление.
Интресный форум... Кое что мне нравится, кое что вызывает сомнения... Но для начала, разъясните, кто такиекаклы по-вашему... Если не трудно... Может, некоторые сомнения развеются... Я здесь человек новый...
Заранее благодарен...
Observerr
26.02.2009, 01:37
Интресный форум... Кое что мне нравится, кое что вызывает сомнения... Но для начала, разъясните, кто такиекаклы по-вашему... Если не трудно... Может, некоторые сомнения развеются... Я здесь человек новый...
Заранее благодарен...
Каклами здесь называют украинцев.
А украинцами здесь называют украинцев, которые называют себя русскими. :)
Где-то так.
Каклами здесь называют украинцев.
А украинцами здесь называют украинцев, которые называют себя русскими.
Ну а если я украинец по национальности, но думаю на русском, и, соответсвенно, говрю на русском...? Какол я или украинец...?
Пока, не очень понятно...
Observerr
26.02.2009, 02:12
Ну а если я украинец по национальности, но думаю на русском, и, соответсвенно, говрю на русском...? Какол я или украинец...?
Пока, не очень понятно...
На каком говорите - совершенно не неважно.
Еще раз: если называете себя украинцем, значит Вы какл.
А если называете себя русским, значит Вы - украинец.
Ведь всё просто :)
Кстати, я не шучу.
Освоитесь тут, поймёте, что всё именно так.
Observerr
ну зачем вводить человека в туман?он ведь может испугаться...
Misantrop
26.02.2009, 02:15
Каклами здесь называют украинцев. Ну и зачем эта подтасовка? Типа подгадить, пока народ отвлекся?
Понимаешь, Казак, термин "какол" (или какл, кому как нравится) был изобретен несколько лет назад на одном из форумов специально для того, чтобы четко разграничить, о ком конкретно идет речь и не обижать тех, кто тут не при чем.
Украинец, хохол, малоросс - это именно люди украинской крови, но нормальные. И дело даже не в том, на каком языке они говорят. Дело в восприятии действительности, способности услышать собеседника, получать и усваивать новую информацию.
Зато какол - это именно то чмо, которое стало лицом нынешней власти. До предела самоуверенное, ограниченное, тупое и жадное. Изначально уверенное, что все остальные априори ему в подметки не годятся, знать ничего не могут по определению, а поэтому и слушать их бессмысленно...
Observerr
26.02.2009, 02:17
Observerr
ну зачем вводить человека в туман?он ведь может испугаться...
Тогда скажите, в чём я неправ
скажите какой для человека родной язык?
Observerr
26.02.2009, 02:18
Ну и зачем эта подтасовка?
Никакой подтасовки.
То, кем украинец себя называет, и является наилучшим здешним мерилом, кто он на самом деле - "нормальный" или "именно то чмо".
Ведь такой национальности как "украинец" не существует. Не правда ли, Мизантроп?
Поэтому только "самоуверенное, ограниченное, тупое" лицо может называть себя этим гадким названием, придуманным в австрийском генштабе в 1864году. Не правда ли, Шаман?
:)
Misantrop
26.02.2009, 02:19
А если называете себя русским, значит Вы - украинец.
Кстати, я не шучу.
Освоитесь тут, поймёте, что всё именно так.
Какие шутки? Именно из этих принципов исходила власть, сначала поголовно раздав всем украинские паспорта, а потом тех, кто не желает считать себя украинцем и зубрить мову, записав в предатели и "пятую колонну"
Поэтому только "самоуверенное, ограниченное, тупое" лицо может называть себя этим гадким названием, придуманным в австрийском генштабе в 1864году.
а вы с этим не согласны?
Misantrop
26.02.2009, 02:22
Тогда скажите, в чём я неправ
Нет проблем:
Еще раз: если называете себя украинцем, значит Вы какл.
А если называете себя русским, значит Вы - украинец.
Иными словами - более 10 миллионов русских Украины - не более, чем фикция. А значит, не нужно ни второго государственного языка, ни всего остального. Нужно только "предателей" придавить... Так? Ничего не упустил?
Observerr
26.02.2009, 02:27
Еще раз: если называете себя украинцем, значит Вы какл.
А если называете себя русским, значит Вы - украинец.
Иными словами - более 10 миллионов русских Украины - не более, чем фикция. А значит, не нужно ни второго государственного языка, ни всего остального. Нужно только "предателей" придавить... Так? Ничего не упустил?
Не то чтобы упустили, а просто не уловили мысль.
Моя цитата - исключительно о украинцах, а не о русских.
Добавлено через 2 минуты 32 секунды
Поэтому только "самоуверенное, ограниченное, тупое" лицо может называть себя этим гадким названием, придуманным в австрийском генштабе в 1864году.
а вы с этим не согласны?
Ваш ответ подтверждает мою правоту о местном отношении к украинцам, считающих себя украинцами.
Misantrop
26.02.2009, 02:34
Моя цитата - исключительно о украинцах, а не о русских. Тогда это надо подчеркивать сразу. Иначе получается именно ситуация с паспортами...
я считаю себя украинцем?кто вам сказал этот бред?вас жестоко обманули!предлагаю вызвать его на дуэль-НЕМЕДЛЯ!
Observerr
26.02.2009, 02:49
я считаю себя украинцем?кто вам сказал этот бред?вас жестоко обманули!предлагаю вызвать его на дуэль-НЕМЕДЛЯ!
Чего?
потому что ввели в заблуждение заслуженного украинца нашего форума))))
Observerr
26.02.2009, 02:54
я считаю себя украинцем?кто вам сказал этот бред?вас жестоко обманули!предлагаю вызвать его на дуэль-НЕМЕДЛЯ!
Чего?
Нет-нет, секундочку.
Откуда следует, что "я считаю себя украинцем?кто вам сказал этот бред"?
нет я первый спросил)))а кто вам сказал?
Observerr
26.02.2009, 03:14
нет я первый спросил)))а кто вам сказал?
Я нигде не писал, что мне кто-то что-то сказал о Вас.
Откуда Вы это взяли?
Вот! И пошло, и поехало...
какл-это какл.
Это ТУПОЙ НИКЧЕМНЫЙ украинец ,отрицающий;
1.рОДСТВО С РУССКИМИ
2.Ожидающий,непонятно с какого х..а ,благ от европы
3.Проклинающий Российскую империю (за пиздюли кобзарьку),СССР (за коллективизацию,за промышленность,за гибель т.н."сельской культуры") и современную Россию (за высокую цену на газ,злых ментов на Киевском вокзале Столицы,низкие разценки на копание на стройках).
Жители украины,не удовлетворяющими вышеназванным пунктам,является:
1.Русскими
2.Евреями
3.Крымчанами
4.Украинцами (но их немного-они в массе свои - каклы)
Обсерверу.
Вам стебаться не надоело?(Спрашиваю так, по приколу)
какл-это какл.
Это ТУПОЙ НИКЧЕМНЫЙ украинец ,отрицающий;...
Насчет, тупой... это Вы погарячились на мой взгляд.
какл-это какл.
Это ТУПОЙ НИКЧЕМНЫЙ украинец ,отрицающий;...
Насчет, тупой... это Вы погарячились на мой взгляд.
А какой?
Я писал ТУПОЙ,а не Тупой (имя собственное),или "тупой"- ник интересного собеседника с правильными рекомендациями:051:
какл-это какл.
Это ТУПОЙ НИКЧЕМНЫЙ украинец ,отрицающий;...
Насчет, тупой... это Вы погарячились на мой взгляд.
А какой?
Я писал ТУПОЙ,а не Тупой (имя собственное),или "тупой"- ник интересного собеседника с правильными рекомендациями:051:
Вы меня неверно истолковали... были бы они тупыми - работали бы в поле как полагается, или там свинок кормили. Ямы бы копали на худой конец. А так Вы ж их прочтите - там изыск на изыске, увертка на увертке. Говорить что они тупые - значить возвести напраслину на тупых - тех, которые попрежнему копают, пашут, кормят, строят в отличие от особо хитрых в которых внезапно проснулось национальное самосознание (повидимому от большого нежелания делать вышеперечисленное).
В корне не согласен.
Занятие с/х - дело полезное,требующее ума и сноровки - иначе ничего не вырастит.
Но Вы же не сможете назвать умными высказывания об 140 000 летней истории,и прочий бред.
А теперь сама мысль. А если сделать что-то типа паспорта или удостоверения "разделенного русского", причем максимально упростить эту процедуру и начать регулярно выплачивать по нему небольшую денежку. Ерундовую, только чтобы было не в падлу дойти до почты за ее получением (простому обывателю). Сто пудов, через год-полтора (учитывая национальный менталитет) оставшихся каклов можно будет пересчитать по пальцам одной руки, ибо сама мысль о том, что сосед ежемесячно за просто так получает деньги, и можно устроиться так же, причем легко для истинного какла невыносима... :acrazy:
В очередь поставить, пересчитать, выдать бумажки... денег не давать(вплоть до особого распоряжения)!!!
Добавлено через 15 минут 54 секунды
Занятие с/х - дело полезное,требующее ума и сноровки - иначе ничего не вырастит.
Тут согласен... но сильное умствование в этом деле(как и в копании ям) не поощряется - все же народ этот попроще, он либо тупо копает либо так же тупо не копает...
Но Вы же не сможете назвать умными высказывания об 140 000 летней истории,и прочий бред.
Нет... но были бы они тупыми - таких бы глупостей не говорили. Такое можно сказать только от.. ну от очень большого ума...
Добавлено через 14 минут 19 секунд
QUOTE=Казак;69518]
Ну а если я украинец по национальности, но думаю на русском, и, соответсвенно, говрю на русском...? Какол я или украинец...?
Пока, не очень понятно.../QUOTE]
На каком говорите - совершенно не неважно.
С этим можно согласиться...
Еще раз: если называете себя украинцем, значит Вы какл.
А если называете себя русским, значит Вы - украинец.
Ведь всё просто :)
Кстати, я не шучу.
Освоитесь тут, поймёте, что всё именно так.
А вот тут непонятно... стало быть если тупой называет себя русским - то он... украинец!!!? А ежели он к примеру другого о себе мнения ему как, с Вами соглашаться или все же можно(ну чисто по-привычке) попрежнему себя русским считать? Разъясните - а то нам тупым невдомек...
Казак!
Вообще то вопрос, который Вы задали, довольно сложный... Вам какой ответ - простой или осложненный?
ты в своем репертуаре
В нем... ты про ПРАМАТЕРЬ прочел?
нет-а что там-я этой темы ваще не вижу
нет-а что там-я этой темы ваще не вижу
А посмотри - мне интересно твое мнение... Не столько касательно дискуссии, сколько об истории про крыс.
ща
Добавлено через 6 минут 11 секунд
кто автор?этнограф?
Казак!
Вообще то вопрос, который Вы задали, довольно сложный... Вам какой ответ - простой или осложненный?
Простой или осложнённый, не важно... Важно, чтоб понятный, и прежде всего вашему обществу... Ну или нашему, это как друг друга поймём... Пока наблюдаю, что вы друг друга не особо понимаете... Не в обиду...
Ответ Шаману на вопрос, кем я себя считаю...
Я себя считаю славянином, гражданином Украины, помнящим свои русские корни...
Мои предпочтения:
объединение с Россией, Белоруссией (как минимум, братские отношения)...
Моё отрицательное отношение:
НАТО, ЕЭС, ислам, но на первом месте БАНДЕРЛОГИ (сам не знаю, НАТО или бандерлоги)...
Маленькое дополнение... Национальность - сугубо личное дело...
Кто не верит, могу пригласить в группы в ОДНОКЛАСНИКАХ, где я кое что говорю (ну или делаю, это кому как)
Простой или осложнённый, не важно... Важно, чтоб понятный, и прежде всего вашему обществу...
Тогда простой - каждый решает кого как называть по мере своих ощущений, и это не очень то и относится к национальной принадлежности...
Добавлено через 40 секунд
ща
Добавлено через 6 минут 11 секунд
кто автор?этнограф?
он болезный...
тупой-а запости тут...я думаю понравится многим
Какл, в отличие от русского, произошел еще 140 000 млн лет назад от всежрущей свиньи.:)
ЗЫ. Идею хорошую предложили на этой ветке, ее можно будет внедрить на ближайщей переписи населения. Я думаю, что русских будет девяносто процентов по итогам.
Исходя из востребованности темы - отпускаю из важных.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot