Генштаб прогнозирует начало информационных войн в ближайшие 2-3 года

[чемберлен]

Заместитель начальника Генерального штаба Вооруженных сил РФ сегодня предупредил руководство страны о том, что в условиях новых военно-информационных вызовов Россия должна быть готова к обеспечению своей информационной безопасности, для чего необходимо выработать всеобъемлющую и четко просчитанную стратегию информационной защиты.

«Во всем мире на основе достижений научно-технической революции в информационной области происходит ускорение движения к новой, постиндустриальной фазе развития человечества, к информационному обществу, в котором информация становится одним из ценнейших компонентов национального достояния и одним из важнейших политико-экономических и военных ресурсов, — отметил доктор военных наук генерал-полковник Анатолий Ноговицын.

— Большинство развитых государств, вставших на путь внедрения новых информационных технологий, уже осознало тот факт, что применение информационного оружия есть фактор скрытого военно-политического и экономического давления путем воздействия на информационную инфраструктуру и информационную сферу в целом, получения преимуществ и обеспечения своих интересов в материальной сфере без открытого объявления войны», — сказал представитель Генштаба.

По его мнению, борьба в информационной сфере преследует те же цели, что и вооруженные конфликты, экономическая экспансия и прочие виды агрессивных воздействий. «Сейчас новой целью зачастую становится разум человека, и конфликт может быть разрешен не силовыми методами, а применением тех или иных информационных технологий», — считает он.

По экспертным оценкам специалистов НАТО, наиболее развитые страны мира в ближайшие 2-3 года получат возможность вести полномасштабные войны в информационной сфере. Основными задачами в них будут дезорганизация функционирования ключевых военных, промышленных, административных объектов и систем противника, а также информационно-психологическое воздействие на его военно-политическое руководство, войска и население, прежде всего с использованием современных информационных технологий и средств, отмечает ИТАР-ТАСС. По словам Ноговицына, можно выделить ряд характерных черт информационной войны, которые отличают ее от других форм ведения военных действий, ставят новые проблемы перед ее участниками и заслуживают особого внимания. Основной из них является незначительные затраты на разработку и применение информационного оружия.

«Стоимость разработки высококачественных средств ведения информационной войны относительно невелика и доступна широкому кругу ее участников. Разрабатываемые средства информационной войны могут стать совершенно новым мощным инструментом манипуляции восприятием», — отчеканил генерал. По его мнению, многообразие способов и средств воздействия и защиты в рамках информационной инфраструктуры вызывает необходимость создания системы предупреждения и оценки ущерба, способной обнаруживать и распознавать случайные сбои в работе информационных сетей, ошибки программного обеспечения, а также внесение программных закладок, обеспечивающих ведение шпионажа, или заблаговременное развертывание боевых программных средств. Военачальник отметил зависимость экономики и общества в целом от высокопроизводительных компьютерных систем, что автоматически превращает информационную инфраструктуру страны в совокупность новых стратегических целей. Наговицын сказал, что угроза ключевым элементам национальной информационной инфраструктуры может оказывать серьезное влияние на процесс принятия решений.http://news.mail.ru/politics/2394058/

Ну наконец-то дошло! Долго наши запрягают.

[Найтли]

Чет и правда, с припозданием лет на несколько дошло...

[Волгарь]

Блин, мы уже четвертый год воюем, а Генштаб только на будущее войну прогнозирует... ;)

[koshkinss]

Блин, мы уже четвертый год воюем, а Генштаб только на будущее войну прогнозирует... ;)
Я так уже все пять, скоро крыша поедет :idiot:

[Рыжий заяц]

А, стесняюсь спросить, Генштаб обязан докладываться перед общественностью "как только, как сразу"?

Сдается мне, что эта речь ровно ничего не значит. Информационный шум.

[koshkinss]

Сдаётся мне что есстесно никто не будет докладывать, тут ты Милана права, да и не должны они это делать.
А вот появление шума о подобной доктрине уже само по себе интресно, либо больше не в силах соблюдать абсолютную секретность, либо это демарш расчитаный на буржуев, они страсть как кибервойн бояцца. А это лишня нагрузка на бюджет пиндостана. Этакая пугалка.
ИМХО фиг правду узнаем.

[Рыжий заяц]

Ну вот максимум - второе. Но слишком уж просто, ты не находишь?

[koshkinss]

Ну вот максимум - второе. Но слишком уж просто, ты не находишь?

Cтараюсь не преумножать сущностей....:a110:

[Волгарь]

Это не пугалка. Это просто галка. Точнее, галочка. Есть вот такое направление - отметимся, поставим галочку - мол, тоже использОвываем... как с нанотехнологиями в новой форме от Юдашкина... ;)

Впрочем, если под это дело Ноговицину действительно удастся "пробить" создание структур и выделение средств на инфовойну - можно только приветствовать. Лишними не будут. :)

[glava]

не генштаб ведет инфо-войны.
Для этого есть другие люди

[Рыжий заяц]

...а я с 2000...

[Misantrop]

Призовут служить в ГШ на полставки :003:

[чемберлен]

Раз Ноговицин выступил с таким знаковым заявлением, значит высоколобую роту таки набирают. Я бы им апельсинов прислал

[SherXan]

Урожайная неделя на танконовости выдалась:
Новость раз (http://lenta.ru/news/2009/02/26/gazelle/)

В Екатеринбурге произошло ДТП с участием грузовой "Газели" и двух танков, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на штаб Приволжско-Уральского военного округа.
Авария произошла 25 февраля. В тот момент, когда военные перегоняли танки, водитель "Газели" решил проскочить между ними. Однако этот маневр ему не удался, и машина задела один из танков. По информации "Комсомольской правды", ДТП произошло на пересечении улиц Онуфриева и Амундсена.

Собеседник "Интерфакса" рассказал, что участники ДТП решили не вызывать сотрудников ГИБДД, так как водитель "Газели" сказал, что не имеет претензий, и уехал.

Пострадавших в результате аварии нет. "Газель" получила незначительные царапины, танки повреждений не получили.
ГАИшники бы удивились. И я представляю обалдение сотрудников "Уралвагонзавода", если бы танки таки получили повреждения!
Новость два (http://lenta.ru/news/2009/02/26/safari1/)

Во Владимире во время незаконного "сафари" на танках, устроенного 31 января гражданскими лицами, погиб 19-летний танкист Руслан Мельников, сообщает Regnum.
Руководитель военно-следственного отдела по Владимирскому гарнизону Андрей Маслов сообщил агентству, что 19 февраля к следователям с повинной явился Алексей Сорокин - командир батальона, в котором погиб танкист. Он рассказал, что инцидент произошел не во время учебных занятий, как считала комиссия Минобороны, и танком управлял не солдат, а гражданские лица.

По словам Сорокина, он разрешил этим людям покататься на боевых машинах. Один из них не справился с управлением, и танк опрокинулся с гребня насыпи. Танкист Мельников, который находился в башне танка, выпал из люка и получил перелом основания черепа.

Имена людей, управлявших танками, пока не известны. По данным Regnum, на полигон они прибыли на дорогих автомобилях и среди них были несовершеннолетние. Между тем в отношении человека, который стал виновником гибели солдата, возбуждено уголовное дело - ему грозит до пяти лет лишения свободы.

Командиру батальона грозит от трех до 10 лет тюрьмы.
Таки общность характеров присутствует. Я думал, только под Днепропетровском незадорого можно на танке погонять.

[чемберлен]

Когда был в танковой части спросил у ребят нахрена они спереди и сзади танка бревна привязали. Они мне по простому и ответили: "Что бы если что лоб и корму не рихтовать"

[Kassad]

Генштаб как это у нас часто бывает готовится к прошлой войне...Но то что дошло до начала войны, это уже хорошо, значит не все генералы безнадежны...

[Zed]

Таки общность характеров присутствует. Я думал, только под Днепропетровском незадорого можно на танке погонять.
Да раздолбайство примерно одинаковое, менталитет-то один...
Тут с год назад весь интернет (и не только - даже по Вестям показывали) ролик обошел, снятый очевидцами на мобильник, как тоже где-то на Урале один служивый долбоеб поехал на Тунгуске в деревню за водкой и разворотил угол дома...

Во, нашел:

NaaP7bQglcU&e

Ну что тут можно сказать... Да, встречаются долбодятлы, и за такие вот фортели дрючить надо виновных образцово-показательно, начиная от непосредственного исполнителя до командира части включительно. А не пытаться отмазывать, как тут - гололед, бля, виноват... Этот полкан в конце сюжета, видимо, не знал про заснятое видео. Так бы ведь и замяли...

Кстати, к инфовойне это все имеет самое непосредственное отношение. Этот ролик уже через сутки после появления в инете радостно прокрутили по Fox News.

[Таллерова]

Цитата длинная, извините, сократила , сколько могла, чтобы смысл не потерялся.

Так вот. Был обычный весенний день 2007 года. Я, Таня Корчевная, как обычно, сидела в Инете, читала френдленту.

В посте сообщества намарш_ру я увидела пост, в котором неизвестная мне женщина предлагала всем написать ей письмо, если мы согласны участвовать в некоем проекте по объединению несогласных в сети.

А так как я всегда за любое объединение на благо, я написала ей.

Мне пришел ответ. Мне предлагалось после прочтения письмо «съесть», завести себе из интернет- кафе какой-нибудь левый ящик, и уже с него продолжить общение.

Я так и сделала.

Мне снова пришло письмо. В одном из них было несколько тестов на айкью, тесты по психологии, и некая анкета «обо мне».

Я прошла все тесты и ответила на вопросы анкеты.

Потом снова пришло письмо, где меня почему-то спросили про мою национальность. Без всякой задней мысли написала правду, что русская.

Спустя какое-то время мне прислали еще несколько писем с разными вопросами, а также попросили дать ссылки на свои дискуссии в Инете, которые бы могли характеризовать меня как умелого оппонента так называемой «кремлевской бригаде в сети».

А к тому времени я уже и так, где могла, зарегелась и активно спорила с "защитниками режима".

…Почему я это делала?

Потому что после того, как к нам на митинги в Находку приехали несогласные из Москвы, и когда мы вступили в ОГФ, я из разряда «городской несогласной», стала несогласной вообще. Плюс очень многие форумы писали про наш заслон, люди там нам сопереживали, и я хотела отвечать им. И мне вообще-то просто было скучно, у меня была идея, информация, и я хотела делиться ею с людьми. Да, тогда я еще много во что верила, а когда я во что-то верю, я всем про это говорю.

…Я была активным адептом революции (эволюционного скачка) «хоть какой-нибудь», потому что достал беспредел власти и я верила, что все плохие люди – за Путина, а хорошие – за ОГФ и ДР, уважала Лимонова, Каспарова за их слова (которые, как мне казалось, не расходятся с делами), и конечно всех тех, кого знать не знала, но уважала за то, что они с ними и тд и тп.

Но не совсем уж конечно была и лохушка. Ведь летом 2006 года я уже успела «посидеть» как «террорист», была знакома со многими известными оппозиционерами, но только заочно.
…Мои ссылки просмотрели, и написали мне, что я очень хорошо умею отвечать, что я хорошо «владею словом», и тд и тп. А я очень люблю, когда меня хвалят))).

Но также они сказали, что для участия в их проекте им надо от меня не только умение «красиво послать», а также умение оперировать фактами, уметь подавать информацию и кое-что еще.

Почему? да потому что не с той целью они ведут спор, а лишь для того, чтобы а) залошить оппонента, выставить его шизой; б) засрать важную тему кучей не относящихся к теме каментов, дабы отвлечь внимание читателей и свести все к флуду и флейму и тд.
Ведь когда в реале нам не интересен собеседник, разве будем мы часами, днями, месяцами, годами его лошить, постоянно приходить к нему домой и тд?

Нет. Ибо у нас у всех есть своя жизнь, свои интересы.

Никто никогда не будет ходить в клуб фанатов Пугачевой и убеждать его участников, что Пугачева – это плохая певица.

Человек всегда идет туда, где есть его единомышленники, где у людей такие же интересы, как и у него.

Тогда почему же в Инете некоторые люди ведут себя «по-другому»?

Казалось бы, ответ очевиден.

И мне сказали, что я правильно понимаю ситуацию, и меня попросили разработать методичку, какой я ее вижу, для обучения тех, кто не такой продвинутый в этом как я, не такой опытный. Этакую ответную методичку на их методички. Это было легко сделать, потому что их методичка, "кремлевская", была уже достаточно засаленной. Не Боги там ее обжигали.

Ну я и разработала. И послала им.

И мне прислали деньги на билет на самолет в Москву.

Я еще было подумала: ого, неужели там, в Москве, нет таких же умных как я, а вон аж сколько денег тратят, чтобы меня туда привезти.

Да, я тогда просто и представить не могла, какие там масштабы и какие это для них копейки.

…
Я прилетела и меня встретили.

…Женщина сразу, зачем-то, сказала, что она еврейка и это была первая еврейка, которую я увидела в жизни, и с которой я общалась.

Спросила, как я отношусь к евреям. Я сказала, что я к ним никак особо не отношусь, так как ничего по них не знаю, но она хотела услышать, нету ли у меня к ним какого-нить скрытого антисемитизма, и я сказала правду, что у меня его никакого нет.

…Повторюсь, провела я там 45 дней.

Как сказал мой любимый поэт (тоже, кстати, еврей) – "можно в чем угодно убедить целую страну, наверняка, если дух и разум повредить с помощью печатного станка".

Но так как у нас, у оппозиции, нет денег на газеты, на большой тираж, нас не пускают на телевидение, у нас осталось только одно СМИ – не самое пока массовое, но самое пока свободное – Интернет.

И только от наших действий зависит, сдадим ли мы его официальной пропаганде, или отвоюем хотя бы часть себе.

А также Интернет – это единственное СМИ, в котором может быть установлена обратная связь. Даже должна быть установлена.

Ибо откуда кто знает, как люди восприняли очередной сюжет по главному каналу страны, телевизионному, никто же не отслеживает количество плевков на экран телевизора.

Зато на форумах, в ЖЖ и тд можно наблюдать настроения людей, знать их мнение и тд.

Но, как обычно бывает в любой сфере общественных отношений…

Так вот. Проект, как мне объяснили, заключался в том, что он объединял много несогласных, но разных по статусу, социальному положению и прочим вещам.

…Что создается проект в условиях «жесткого давления на оппозицию», что сейчас уже вот-вот будет революционная ситуация в стране, когда власть много сил положит на то, чтобы вообще не допускать антирежимную информацию в сеть, и мы должны стать той командой, которая должна будет прорывать информационную блокаду. И что у проекта есть уже концепция и еще много всяких штучек, вплоть до покровителей из «вражеского стана», а также умелых хакеров и прочих еще людей.

…И типа не все должны будут участвовать в спорах, а должны будут просто распространять инфу, как можно более везде, ну и уметь ее защищать, в случае непобеды нашего – правильного мнения, над их – не правильным мнением.

Для того, чтобы нас сразу не закрыли, разработана ими система «звездочки» – когда один человек знает только своего руководителя, а руководитель знает только своих четырех из команды, плюс своего руководителя. А те четверо друг друга вообще не знают. И тд.
… И если меня вычислят, и я расколюсь, я буду знать только своего «начальника» и четверых из своей звездочки. Это типа если я соглашусь быть руководителем «звездочки». А если я сразу не согласна в нем участвовать, то я типа знаю только ее, и это не страшно, потому как все-равно я это никому не расскажу, ибо поверят скорее ей, чем мне.

Вот.

И что основные наши адепты должны жить желательно не в Москве, а где нить в Зажопинсках, как я, чем более разветвленная будет сеть, тем, типа, лучше для всех.

Почему так, я тогда не понимала.

…

Я считаю, что если человек боится говорить то, что он думает, от своего имени, то это не свободный человек, который как бы играет за обе команды. То есть он на работе этакий «путиноид», а приходит домой, регится как «Люсечка», и ну тебе режим разоблачать.

А режим сидит и трепещит от этого, ага.

Да и вообще. Я считаю, что ежели ты ссышь от своего имени написать что-то, а кричишь что «пора браться за вилы, ибо пора!» то тебе, трусу, нельзя доверять революцию.

Ибо ты только в толпе, в состоянии измененного сознания, способен на что-то.

А в толпе обычно способны только на что? Правильно, на беспорядки.

Бунт бессмысленный и беспощадный. А поутру они проснулись. Протрезвели и опять разошлись по углам на порносайты, вякать : «ах какой плохой режим».

Но мне объяснили, что я не права. И я должна была, например, на одном форуме быть Васей О., на другом – Лолитой, на третьем – Сергеем Петровичем Козловым, в ЖЖ я могу оставаться собой, но только так, чтобы я не могла бы быть никем идентифицирована, как трое предыдущих.

И у нас будет внутренняя связь, где мы (члены звездочки) не будем знать настоящие имена друг друга, а только клички (например, мне дали кличку Дочка), и если, например, где-то мы не сможем сами «убедить оппонента» либо «залошить оппонента пред другими читателями», мы должны будем призвать на помочь своих звездочников, а также самих же себя но с других форумом, типа клонов.

…Пример. Обсуждается Марш Несогласных, например. Три человека пишут – «ой все вы козлы и оранжисты». И как бы те, кто читают, видят, что вон как люди про них думают, значит они такие и есть. Но тут захожу я, как таня_огф. И вступаю с ними в дискуссию. Тут же в помощь себе захожу я как Сергей Петрович Козлов, и я как Лолита.

Уже расклад три на три.

Тут подтягивается моя звездочка, и нас уже 3+4=7.

Тут же мы кидаем ссылки и начинаем одновременно вести дискуссию на других формах, где нас знали только как «заядлого собаковода», или девушку-кокетку, или многодетную мать или профессора-физика.

То есть, до какого- то момента Х мы не выдаем себя, что мы – несогласные. А лишь втираемся в доверие людей. Ибо всегда легче переквалифицировать уже объединенный народ, чем объединить с нуля. Это не знаю, кто первый сказал, может быть и я.

На форуме кактусоводов мы, например, 2 месяца пишем всем:

– какие у вас кактусы клеевые,

они нам – спасибки,

мы им – чмоки-чмоки,

а потом мы типа раз так и не в кипишь: «а вот марш прошел, а вон сколько на нем убили, ранили, и тд и тп.»

И они типа, народ, электорат, получают инфу, хотя и сидят на форуме кактусоводов.

И не только получают, но и видят, как «все» эту инфу воспринимают. А кто там все? Правильно. Мы – участники проекта, 3 человека – 9 ников, а то и больше.

Пока все понятно объясняю?

…
Мы с этой женщиной приступили к поиску и вербовке новых людей.

…И мы с ней общались со всеми. Мы со всеми почти переобщались, и ходили и туда и сюда и много и долго.

И многие соглашались. Разве что все были готовы участвовать посильно.


…И я как бы без задней мысли это сказала. Я думала, что это и так всем понятно, а оказалось нет, ведь объединение оппозиции строилось на принципе "главное быть против Путина, а выяснять за кого будем уже после демонтажа".

И тогда мне сказали – ты что, не за СПС?

(А позднее она даже написала мне такой камент в ЖЖ, что если я так и буду гнобить СПС, я стану ее врагом. А у меня никогда не было ни одного врага, а тут на тебе, появился враг. Нет, нет у меня врагов. Я всех люблю, и всем хочу помочь прозреть и перестать врать, перестать быть закомплексованными, циниками, зомбируемыми людьми и тд.

Я знаю, что я могу это сделать. Но они должны захотеть этого сами, а они пока не хотят.

Я не люблю, когда мне угрожают. А они постоянно мне угрожают. Да, те, кто называют себя оппозицией, пишут, например, что я «могу повторить судьбу Ларисы Арап». То есть оппозиции не чужды те методы, которые применяет власть в борьбе с нею.

Я, например, никому из даже этой лживой и циничной оппозиции не желаю ничего плохого. И уж тем более, никогда не сделаю.

Все, что я делаю и делать буду – это раз-ОБЛАЧАТЬ их ложь. И все.)

А я к тому моменту уже успела побыть членом СПС в своем городе, причем с самого ее основания (ну я про это тоже много писала уже), и понять, что там и как.

И я сказала, что я не то чтобы не за СПС, а я за ОГФ и Каспарова. И спросила я: а почему этот проект не завязан на Каспарова, ведь он как бы для него же сделан?

-Да, но не совсем. Он против режима, но не совсем за Каспарова, а за него и кого-то еще.

И я тогда не поняла, что они имели ввиду.

А потом поняла.
…
Потом мне сказали, что они должны быть во мне уверены еще больше, и для этого мне нужно пройти психолога-психотерапевта. Дали мне деньги, адрес (у него офис на старом Арбате), я поехала к нему.

Психолог мне только сказал – расскажи про себя.

Я – с чего начать?

-С начала.

-Ну я ему с самого начала и рассказала. Минут 40 говорила, потом он сказал – все понятно, можешь идти.

Я ему говорю – ну вы мне хоть скажите тоже, мне же тоже интересно.

А он сказал, что скажет тем, кто меня сюда послал, а мне нет. Разве что сказал мне, что я не склонна к предательству, к перевербовке и что-то типа того.


Ыыы) Вспомнили, да, кто спустя год мне про это еще сказал?
Правильно, НЛПишники на НЛП-семинаре в Питере под ОДД «Солидарность».

А они мне сказали, что это нужно для того, что когда нас повяжет кровавый режим и начнет пытать, нас могут всех репрессировать, как когда-то уже было, закрыть в психушках, применить карательную психиатрию, и для подстраховки мы сейчас как бы все отметимся у врача, а потом он, если что, даст власти на нас характеристики, что мы – вменяемые. Ибо лучше сидеть в тюрьме, как мне они говорили, чем в психушке.

Мне с каждый днем становилось все грустнее от того, что они мне говорили. Я прям постепенно начинала чувствовать незнакомое мне доселе чувство. Потом только его сформулировали как «сакральная жертва на алтарь демократии». Но пока, напоминаю, его у меня не было сформулировано, а потому мне просто казалось, что они дюже мнительные и впечатлительные. И много на себя берут, если так боятся.

Я ушла от психиатра. Погуляла по Старому Арбату, поехала на пикет к нацболам, потом пошла к Льву Пономареву сходила, потом был пикет по Ходорковскому, у меня там взяли интервью, потому что я из Находки, они подумали, что я специально оттуда приехала на пикет к ним. А к тому моменту мне уже было что рассказать и про Ходора, потому что я писала ему много писем и он мне ответил, и я всем хвасталась.

Потом друг Ходорковского подарил мне 2 билета в Ленком, потому что я сказала, что я не была в театре ни разу. Короче вот вся оппозиция, которая есть, с ней я со всей за эти 45 дней пообщалась.

После этого я 5 раз еще была в Москве, но уже по приглашению ОГФ на конференциях.

Но после того, как я тогда улетела, наше общение прекратилось. Более того, мне даже дали понять, что проект, якобы, не смог состоятся.

Я продолжила писать у себя в ЖЖ, времени на какие-то еще ресурсы у меня не было.

И как-то мне и не понадобились клоны, ибо я как-то видимо и так хорошо уже сама писала, что меня стало читать много людей, и все в основном со мной были согласны.

Больше на меня они не выходили.

Да, еще упустила момент. Первой, так называемой акцией нашего этого проекта, должно было стать мое воспоминание, приуроченное к годовщине тех самых массовый репрессий – заслонов перед Альтерсаммитом.

Для этого был привлечен даже очень на тот момент известный и популярный ЖЖ-юзер, не буду говорить, кто именно.

Но потом как-то это толком не получилось. А мне было обидно, что мою личную трагедию, моей семьи, пытаются как-то опопсить (от слова попса).

То есть никто мне не предложил юридической помощи, например, а я была выгодна лишь как живой пример плохого режима. Более того, на тот момент это действительно был один из самых ужасных случаев на мой субъективный взгляд, проявления репрессий. Как потом случай с Арап, например.

И где сейчас Арап? Кто интересуется ее здоровьем, жизнью ее?

Никто. Человек был нужен лишь как информационный повод.

Когда я приехала в Москву через год, я снова встретилась с «менеджером проекта».

Да, именно тогда я поняла, что она не была его инициатором, а лишь «менеджером», хоть она и говорила что это вообще только ее личная инициатива. А вот кто именно стоял за этим проектом, а также за другими, уже действующими на момент моего первого посещения Москвы, и созданными потом, я поняла уже после. Да, не без подсказок.

Сегодня запущен и действует в рунете не один такой проект по "формированию общественного мнения".

Под каждое «движение» в реале существует инет-проект.
Почему это плохо? Да потому, что общество не давало никому права формировать за него его же мнение.
Также как и народ не уполномочивал ни одно из политических движений, партий ли говорить за него.
Потому что несколько десятков человек могут навязать народу мнение "заказчиков", заставив народ думать, что это - мнение народа.
И никто не знает, что завтра они будут выдавать за правду и чему вы завтра станете соучастником.

Иногда вам может показаться, что и нет в сети никого, кроме участников проектов.

Есть. Именно они и являются целевой аудиторией, именно за их умы и идет информационная война.

Вам также может показаться и обратное, что вы никогда не замечали ничего подобного.

И я верю вам, ибо заметить это можно только тому, кто так же много времени проводит в сети, и так же тематически.
Нужно время и наблюдательность, чтобы все это заметить. Ну и кое-что еще.

Со мной встретились и рассказали мне (а со мной были свидетели), что «нашлись спонсоры, и проект запущен еще более масштабно, чем предполагалось изначально». Что сейчас даже они планируют уволиться с работы и заняться только этим проектом, тем более что теперь за это еще и будут платить.

Назвали мне даже несколько фамилий участников проекта из Питера, они в оппозиционной среде тоже достаточно известны.
Ну и еще кое-что.
Пока все.
Продолжение следует...
Полностью тут (http://tanya-ogf.livejournal.com/202793.html)
Вот и подумаешь, не слишком ли мы беспечны.

[Таллерова]

Список оппозиционных троллей
Сегодня в блогах активно обсуждается пост бывшей активистки ОГФ в г.Находка Татьяны Корчевной, которая рассказала о проекте антисистемной оппозиции по формированию общественного мнения в Интернете. Проект этот работает уже давно, и более того, последний всплеск активности его участников отмечен после первого московского митинга т.н. движения «Солидарность», состоявшегося 21 февраля. Поэтому мы решили, что было бы неплохо прокомментировать пост Т.Корчевной и рассказать нашим читателям о том, как российские «оранжевые» пытаются «управлять» Рунетом в своих целях.

Итак, слово Татьяне Корчевной.
«Был обычный весенний день 2007 года. Я, Таня Корчевная, как обычно, сидела в Инете, читала френдленту. В посте сообщества намарш_ру я увидела пост, в котором неизвестная мне женщина предлагала всем написать ей письмо, если мы согласны участвовать в некоем проекте по объединению несогласных в сети».
Да, действительно, такой пост был опубликован в сообществе «Марша несогласных» 28 апреля 2007 года. «Создается группа «желающих вести Web-дискуссии в ЖЖ», решение принято на встрече московских участников Марша 24.04.07», - говорится в нем.
Пост этот опубликован от имени юзера ankach, в профайле которого сказано, что автором этого блога является некая Анна Чернобыльская из компании «1С». Отметим «маркетинговый» подход г-жи Чернобыльской к информационным войнам, которые она предложила вести «несогласным».
«Если же правило - сначала продай себя, потом свою компанию, потом продукт. Так вот продукт - это «Марш» - нужно начинать с «продажи себя» и/или «продажи компании» - экспертизы людей, участвующих в проекте и/или общедемократической платформы», - написала в комментариях к посту-объявлению г-жа Чернобыльская и немедленно занялась «продажей себя».
А.Чернобыльская: «Мой отец, Борис Чернобыльский, был одним из лидеров движения за выезд еврейского народа в 70-е - 80-е, первый обыск был в доме, когда мне было 5 лет, когда мне было 10, уводили отца, меня должны были посадить в 16, но 16 мне наступило в 1987 и уже за "это" не сажали...Так что для меня это просто римейк той драмы, где я уже играла, "20 лет спустя", так сказать :-) А по второму разу играть, надо сказать, проще».
Поэтому мы не будем удивляться, когда, описывая свою первую встречу с Чернобыльской в Москве, Т.Корчевная рассказала о ней так: «Женщина сразу, зачем-то, сказала, что она еврейка и это была первая еврейка, которую я увидела в жизни, и с которой я общалась. Спросила, как я отношусь к евреям. Я сказала, что я к ним никак особо не отношусь, так как ничего по них не знаю, но она хотела услышать, нету ли у меня к ним какого-нить скрытого антисемитизма, и я сказала правду, что у меня его никакого нет».
Т.Корчевная: «Спустя какое-то время мне прислали еще несколько писем с разными вопросами, а также попросили дать ссылки на свои дискуссии в Инете, которые бы могли характеризовать меня как умелого оппонента так называемой «кремлевской бригаде в сети». И мне сказали, что я правильно понимаю ситуацию, и меня попросили разработать методичку, какой я ее вижу, для обучения тех, кто не такой продвинутый в этом как я, не такой опытный. Этакую ответную методичку на их методички. Это было легко сделать, потому что их методичка, "кремлевская", была уже достаточно засаленной. Не Боги там ее обжигали».
Речь, по всей вероятности, идет о нашумевшей в свое время "методичке Стрибного" (М.Стрибный - в то время комиссар молодежного движения «Наши»). В этом весьма специфическом «методическом пособии» излагалась стратегия и тактика деятельности комиссаров движения «Наши» в Живом Журнале. Зачем писать «ответную методичку на их методички» не очень понятно, поскольку «Наши» уже тогда, в 2006 году, имели разветвленную сетевую структуру, которая строилась по совершенно другим принципам, нежели объединение «оранжевых» - «Другая Россия».
Т.Корчевная: «Для того, чтобы нас сразу не закрыли, разработана ими система «звездочки» - когда один человек знает только своего руководителя, а руководитель знает только своих четырех из команды, плюс своего руководителя. А те четверо друг друга вообще не знают. И тд. Это надо было для того, как мне объяснили, что ежели вдруг нас разоблачит кровавый режим, например меня, и будет меня пытать, я не могла бы никого сдать, и проект «не заметил бы потери бойца», и продолжил бы работу.
....То есть, до какого- то момента Х мы не выдаем себя, что мы - несогласные. А лишь втираемся в доверие людей. Ибо всегда легче переквалифицировать уже объединенный народ, чем объединить с нуля. Это не знаю, кто первый сказал, может быть и я.
На форуме кактусоводов мы, например, 2 месяца пишем всем:
- какие у вас кактусы клеевые,
они нам - спасибки,
мы им - чмоки-чмоки, а потом мы типа раз так и не в кипишь: «а вот марш прошел, а вон сколько на нем убили, ранили, и тд и тп.». И они типа, народ, электорат, получают инфу, хотя и сидят на форуме кактусоводов. И не только получают, но и видят, как «все» эту инфу воспринимают. А кто там все? Правильно. Мы - участники проекта, 3 человека - 9 ников, а то и больше».
Идея сидеть на «тематических» форумах под разными никами и агитировать за что-то не нова. Однако профессионалы информационных войн знают, что любой такой форум весьма статичен с т.з. изменения состава его участников, и любой новичок должен провести очень долгое время в беседах со «старожилами», чтобы его «приняли в круг». И поэтому «втираться в доверие» с нуля на таких форумах - занятие бесперспективное.
К тому же, в октябре 2007 года лидером молодежного движения «Россия молодая» Максимом Мищенко был запущен проект "Сетевые глисты", цель которого состояла как раз в борьбе с троллингом, который тогда начали массово применять участники проекта под управлением А.Чернобыльской.
1.Они никогда не выкладывают своих личных фотографий. Т.е. узнать, как они выглядят в реальной жизни, практически невозможно.
2. Они тщательно скрывают свои личные данные и свою биографию от остальных пользователей.
3. Их юзерпики и ники, как правило, не персонифицированы, и найти связь с конкретным живым человеком практически не реально.

4. Они пишут в дневниках у других людей, «принципиально» не являясь их френдами.
5. Большинство их постов носят критический характер, и убедить таких людей в чем то, (даже если это абсолютная истина) практически не реально.
Т.Корчевная: «Первой, так называемой акцией нашего этого проекта, должно было стать мое воспоминание, приуроченное к годовщине тех самых массовый репрессий - заслонов перед Альтерсаммитом. Для этого был привлечен даже очень на тот момент известный и популярный ЖЖ-юзер, не буду говорить, кто именно».
Речь, вероятно, идет о Станиславе Сажине (insie_ru), который в 2007 году действительно активно сотрудничал с «оранжевыми», освещая их «Марши несогласных». Ныне в качестве фотоблоггера «Солидарность» использует Рустема Адагамова (drugoi), который занимает первое место в рейтинге блоггеров Яндекса.
Т.Корчевная: «Сегодня запущен и действует в рунете не один такой проект по «формированию общественного мнения». Под каждое «движение» в реале существует инет-проект. Почему это плохо? Да потому, что общество не давало никому права формировать за него его же мнение. Также как и народ не уполномочивал ни одно из политических движений, партий ли говорить за него. Потому что несколько десятков человек могут навязать народу мнение «заказчиков», заставив народ думать, что это - мнение народа.
...Со мной встретились и рассказали мне (а со мной были свидетели), что «нашлись спонсоры, и проект запущен еще более масштабно, чем предполагалось изначально». Что сейчас даже они планируют уволиться с работы и заняться только этим проектом, тем более что теперь за это еще и будут платить. Назвали мне даже несколько фамилий участников проекта из Питера, они в оппозиционной среде тоже достаточно известны».
Так что же это за люди из Питера? В 2007 году из числа сторонников лидера виртуального движения «Народ» Сергея Гуляева была сформирована команда блоггеров, занимавшихся информационным обеспечением проведения «Маршей несогласных» в городе на Неве. Вот один из списков участников этой команды по состоянию на лето 2007 года:
gil-san (журнал удален)
sasha_lenina (журнал удален)
gazov
maria_masha
na6ludatelb
crazycat_meyr
mix_hawk
neko_kot
Эти ники часто можно было встретить в сообществах типа ru_politics. Спорить с этими никами было невозможно: троллинг он и в Африке троллинг. Продолжают свою работу в ЖЖ под брендом «Солидарности» эти люди и сейчас.
Вот наиболее известные из них:
Станислав Яковлев (el_cambio)
Анна Каретникова (may_antiwar)
Михаил Кригер (kitaychonok_li)
А вот список группы значительно менее известных сетевых пропагандистов «Солидарности», работающих в проекте, о котором пишет Т.Корчевная.
dao_b
bazar_wokzal
beri_llii
demset
ussserge
lordofwinds
kaplia_v_more
starij_abramych

Зайдите в их журналы и посмотрите, о чем пишут эти сетевые персонажи. Именно персонажи, а не люди. Потому что люди не живут одновременно под несколькими сетевыми псевдонимами, не посвящают всю свою жизнь виртуальным баталиям, не пытаются рекламировать то, чего нет в природе. Запутавшиеся в Сети... Татьяна Корчевная вовремя опомнилась и вышла из этого заколдованного круга чужих масок и чужих мыслей. Но опомнятся ли другие? Посмотрим.
http://community.livejournal.com/ru_opposition/1331107.html

[Таллерова]

Интересно, а у нас есть тролли?

[shaman]

а ты как думаешь?есесенно

[maratkunaev]

А мы вот пытались такое провернуть:
http://rakurs-action.livejournal.com
Даже реакция на инофорумах пошла - у американских военных к примеру.))
Еще были попытки создания блога Ракурс. Единственный более-менее успешный вариант был на Кавказвебе (rkrs00) - несклько сотен первичной аудитории. Но забанили.))

[Хумляльт]

Я тоже в деле с 2004. На форумы раньше почти не вылазил, знал, что затягивает. Но тут сначала Беслан, потом оранжад. Стал просматривать политфорумы, ну и включился.

=========
Значит, немного прикольный разворот темы. На днях кое-что искал, зашел на эмигрантский форум http://forum.privet.com/
По http://forum.privet.com/viewforum.php?f=30 раздел политика.
Открыл тему http://forum.privet.com/viewtopic.php?f=30&t=144882 Информационные воины (так написано - не войны, а воины).

Дак это, там некто Frukt (он сам не эмигрант, из СПб) как раз Ноговицына и цитирует. И приглашает обсудить наше отставание в инфовойнах - ну, типа как нам дело поправить.
А аудитория-то - сами понимаете, эмигрантская. Нет, там не все русофобы и не все пропагандисты. Эмиграция вооще достаточно разнородна, например, чисто колбасная - ей по фиг не то что Россия, но и Израиль, да и американским патриотизмом они не страдают. Но уж переживать из-за российского отставания в инфовойнах они не будут. А к этому еще - это закон - на таких тусовках дневальные по пропаганде обязательны. И вот с такой-то публикой он эту тему обсуждает. Честно, я так и не понял, то ли парень - святая простота, то ли наоборот, валенком хитренько прикидывается, но получается очень прикольно.

Ну, как если бы в рейхсканцелярии день открытых дверей устроили и наш бы турист ходил и сокрушался: эх, вот в этом зале бы мин наставить, дак давно бы разнесли эту шлоебень, отстаем, бля, отстаем. И с охранниками советовался бы - вот если сюда растяжку поставить, то точно налетят? А охранинники переглядываются, у виска пальцами крутят. Но разговаривают, вежливенько так, но сквозь зубы... В общем, поржал.

[Найтли]

А аудитория-то - сами понимаете, эмигрантская. Нет, там не все русофобы и не все пропагандисты. Эмиграция вооще достаточно разнородна, например, чисто колбасная - ей по фиг не то что Россия, но и Израиль, да и американским патриотизмом они не страдают. Но уж переживать из-за российского отставания в инфовойнах они не будут.

Эмигранты амеровские сейчас как раз очень и присматриваются к реалиям российским...
Многие хотят обратно паковать чемоданы и в Россию возвращацца...

[CapNem0]

Эмигранты амеровские сейчас как раз очень и присматриваются к реалиям российским...
Многие хотят обратно паковать чемоданы и в Россию возвращацца...

Ну не все ... не все ...
Часть моего выпуска сидит в штатах, часть довольна, но часть просто воет. это та часть которая родом из "арбатства" злым ветром занесенная на чужбину....

Хоть и уезжали по нацчному обмену, хоть и сулили им горы златые, а все назад хотят

[Найтли]

Я ж отписАла - многие, естественно не все)
Но...
Все мои знакомые - и те кто уже на чемоданах и те кто не думает даже о переезде - пишут одно, страшно именно переживать "так называемый кризис" с нацией, не умеющей бороться...

[Хумляльт]

Эмигранты амеровские сейчас как раз очень и присматриваются к реалиям российским...
Многие хотят обратно паковать чемоданы и в Россию возвращацца...

А между прочим, не только эмигранты, но и натуральные амеры, у которых зацепки есть в России, тоже присматриваются.

Что до эмигрантов, то нашим ведомствам надо иметь политику. Спецов - велкам, пущай едут, тут можно и пятна на биографии не заметить. Колбасных - не уважаю, откровенно-то говоря, но это хотя бы не вредители, можно и принимать, пусть работают. А вот, :11: , бойцов с информационного фронта я бы отслеживал и заворачивал. Пусть наш МИД черные списки составляет заранее.

[Найтли]

Угу...
А многие натуральные амеры, которые в Москве окопались, и не спешат туда, им и здесь не плохо...

[Misantrop]

А многие натуральные амеры, которые в Москве окопались Фига себе, в Москве уже и индейцы есть, оказывается... :003:

[Найтли]

Фига себе, в Москве уже и индейцы есть, оказывается... :003:
млин...
кавычки забыла)
авторство присвоила)

[Misantrop]

Тю, а я уже было обрадовался... :( В детстве зачитывался книжками про индейцев. Сат Ок (Серая Сова) был любимым писателем...

[Zed]

Фига себе, в Москве уже и индейцы есть, оказывается...
Тю, в Москве кого только нет. Уверен, что и индейцев сыскать можно. Где-нибудь в окрестностях Гадюш эээ... Лумумбария. :razz:

[Хумляльт]

И то верно. Не пригласить ли нам способных индейских юношей в РУДН. Факультетов много. Чисто мирные информационные специальности для работы в НПО и ТВ Голос резервации. Аспиранты по разминированию с углублением в минирование, магистры по борьбе с диверсионной деятельностью (с углублением в организацию). И прочий сетевой маркетинг.

[Misantrop]

Кстати, Этот Сат Ок сам по себе очень интересный мужик был. Отец - вождь племени в Канаде, мать - польская революционерка. Сбежала из мест ссылки с Сахалина на Аляску, начала пробираться южнее и чуть не погибла. Племя ее полумертвую подобрало. Так там и осталась, вышла замуж за вождя. Сын вырос в лесу. А в конце 30-х мать замучала ностальгия, и она с сыном поехала в Польшу. А тут - война. И этот парнишка всю войну разведчиком в партизанском отряде... Помогла индейская выучка :)

[Майко Группо]

Мобильные интернет-группы быстрого реагирования по поддержанию положительного имиджа США и их политики были созданы более пяти лет назад.
У нас как всегда противостояли им малочисленные партизаны-любители, потом подтянулись неравнодушные пользователи, образовав группы поддержки, потом появились целые форумы. И теперь они прогнозируют то, что давно уже идёт.
Такая замедленная реакция.

[Misantrop]

Да не то чтобы только малочисленным партизанам-любителям было не наплевать. ИМХО число неравнодушных растет прямо пропорционально количеству подключенных к паутине машин. Пока инет для большинства был дорогущей экзотикой, ни о какой массовой борьбе не могло быть и речи...

[Волгарь]

Тю, в Москве кого только нет. Уверен, что и индейцев сыскать можно.

В Саратове тоже есть, знаю нескольких. Только они не североамериканские, а боливийские. Кечуа - те самые, которыми инки правили. ;) Гастролируют со своей "музыкой Анд" по улицам российских городов, у меня знакомый с ними несколько лет лабал :) - сначала у них была чисто своя группа, а потом разделились на несколько, поднабрав местных гитаристов и т.п. Расширили, так сказать, производство, но базируются по-прежнему на Саратов.

Нормальные ребята, на наших казахов слегка похожи. Вполне правильные мужики - разбираются, кто "район держит" и выгодные места на улице крышует, могут и в морду дать, если надо, могут и "огненной воды" накатить неслабо, на морозе в -20 в свои сопелки дуют и не трясутся... в общем, наши люди! :) Хосе у них запросто стал Костей, Филиппе даже переименовывать не пришлось, только одну букву переделать... и вообще русским овладели в совершенстве и без словаря! ;)