Просмотр полной версии : Трагедия эффективных менеджеров
Трагедия эффективных менеджеров
rem-lj рассуждает о том, почему кризис так больно ударил именно по поколению "восьмидесятников", которые остались без работы, но с долгами по ипотеке. По мнению блоггера, загвоздка в том, что это поколение просто не знало житейских трудностей.
rem-lj
Трагедия "восьмидесятников"
Возвращаясь к письму Елены Трафимовой
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1119137
оно наводит на многие мысли, спасибо "Деньгам" за публикацию
Особенно показательный абзац:
Сейчас я вынуждена была отвезти дочку в деревню, к своим родителям, потому что мне нечем ее кормить, потому что у моих родителей, живущих на мамину пенсию в 4000 руб., есть хоть какой-то запас продуктов, которого сейчас нет у меня, у девушки, которая в 28 лет работает в Москве заместителем генерального директора!
Тут каждое слово исполнено глубинного смысла.
Вот, например - почему, интересно, у живущих на 4000 руб. родителей есть запас продуктов, а у зам.директора, даже после резкого падения зарплаты получающей 30 000 руб., такого запаса нет? Зато есть пакет акций ВТБ. А потому что родители, в отличие от дочки, пережили в полной мере и распад СССР, и лихие 90-е, и кризис 1998 г. Родители знают, почем фунт лиха, и они знают, что единственная вечная ценность - это пакет гречки а вовсе не пакет акций. Всё, кроме гречки, преходяще, в том числе и денежные знаки, которые на их памяти не раз обесценивались. Я бы даже ввёл для гречки спец. термин "навэ" - natural values в отличие от "лавэ", каковые есть Liberal values (c) Пелевин.
Далее, обращает на себя внимание эмоциональная окраска данного абзаца - в нём явно ощущается возмущение и недоумение - как же так вышло?! Эмоции, характерные для людей переживших крах мироустройства. Опять-таки, кто постарше прекрасно помнят это недоумение у 40-50 летних людей, переживших распад СССР. Читая перестроечный журнал "Огонёк" (который тоже закрылся в этот кризис - злая ирония судьбы, самому либеральному изданию не хватило "лавэ"), наши родители недоумевали: как же так вышло?! Всё во что мы верили, что строили - оказалось ошибкой, хуже того - преступлением! А сами эти люди, вполне ещё трудоспособные, оказались выброшены новым укладом жизни на обочину истории. Знаете нынешний "кризисный" анекдот про дворников-банкиров? Точно так же 15 лет назад шутили про докторов наук. История, как всегда, повторяется, и, как всегда, никого ничему не учит.
Далее будет чистая спекуляция, я, разумеется, с Еленой не знаком, но уж больно детали характерные. Итак, девушка, скорее всего родом из той самой деревни, где живут по сей день её родители, приезжает "покорять Москву". Девушке около 20-ти лет, на дворе 2000-й год, начало "золотых нулевых" как их принято теперь вспоминать. Подхлёстнутая резкой девальвацией рубля экономика бурно оживает после провала 1998 г. Ельцин вытворяет свою последнюю "загогулину" и произносит знаменитое "я устал, я ухожу". Начинают расти цены на нефть. Девушка работает, старается, рожает и воспитывает без мужа ребёнка , но всё равно продолжает упорно стремиться "вперёд и вверх", делает карьеру в перспективной области - торговля импортными товарами. Т.е. она делает ровно то, что предписывает ей (и всем остальным) делать либеральная доктрина: "Много работай, делай карьеру и будешь богат и счастлив!" И, главное, этот рецепт работает!
Многие упрекают её - зачем взяла на себя непосильный кредит? О чём думала? А вы представьте на минутку: с 20-ти лет, практически всю свою сознательную жизнь, она упорным трудом постоянно повышала свой доход. И она, наверное, считала что прична её успехов - это она сама, её трудолюбие, её ум, а вовсе не рост цен на нефть (какое отношение к нефти имеет продажа японских подгузников? На первый взгляд - никакого). Конечно, теперь понятно, что она кое в чем заблуждалась, но у меня, например, рука не поднимется упрекнуть её за эти заблуждения. В конце концов весь её жизненный опыт подтверждал: делай карьеру и будешь богат! Купи пакет акций - и будешь богат!
Даже если взятый ею в 2007 г. ипотечный кредит показался ей "тяжеловат" в финансовом плане, какие у неё были основания сомневаться, что её доход в ближайшее время вырастет? Ведь она "селф-мейд" и крепко держит штурвал своей жизни в собственных руках. Тем более, она зам. директора - уже, практически, топ-менеджмент!
Топ-менеджеру без своей квартиры как-то несолидно. Плюс, вполне понятное желание не мыкаться с ребёнком по съёмным углам, и обрести, наконец, собственный дом.
Не знаю, какой у неё был доход, когда она решилась взять ипотеку с ежемесячными выплатами $1500. Но, видимо, не слишком высокий, ближе к $3000 чем к $10000 в месяц, потому что деньги на ремонт ей пришлось дозанимать в трёх разных банках. Похоже, один банк всю нужную сумму выдать не решился, не без оснований считая это рискованным - ведь на человеке уже "висит" большой ипотечный долг. Но девушку это не смутило и не насторожило - она, проявив своейственные ей упорство и смекалку, набрала-таки в долг ещё одну приличную сумму в трёх разных банках, чтобы сделать ремонт в квартире. Чтобы как у людей.
А почему бы и нет? Ведь зарплата будет только расти!
Поймите правильно - дело не втом, что "Путин обещал стабильность", кто же у нас верит обещаниям из телевизора? Дело в том, что весь её жизненный опыт, который имелся в наличии к 2007 г. подсказывал ей, что она сможет расплатиться с этим кредитом. А ещё он ей подсказывал, что доллар будет и дальше падать - поэтому кредит она взяла в долларах.
И вот теперь в её письме та же растерянность, что и у наших родителей в 90-е: "Как же так?!"
А вот так, Лена. Не мы первые, не мы последние, всё уже было, всё повторяется. Не горюй, переживём.
Кстати, спроси у мамы - где подешевле брать гречку.Дискуссия в журнале
Взято здесь
http://www.livejournal.ru/themes/id/12901
глупость не вызывает сочуствия и/или жалости
девочка получила по заслугам
ибо сперва надо подумать, а потом сделать, а никак не наоборот
А в чем ее глупость, собственно? Весь ее предыдущий небогатый жизненный опыт говорил за то, что все нормально, все под контролем.
Не удивлюсь, если Лена получала помощь от родителей в виде натурпродуктов...
А в чем ее глупость, собственно? Весь ее предыдущий небогатый жизненный опыт говорил за то, что все нормально, все под контролем.
вот в этом и глупость
ипотека-это очень долгий и дорогой кредит
а она их аж 4 нахапала
и это при наличии ребенка, которого чем то кормить надо, во что то одевать и т.д.
кредит не должен съедать больше четверти дохода, причем надо быть очень уверенным, что расплатишься полностью, прежде, чем брать его.
а ну как уволили бы? или еще какой форс-мажор?
покупая в кредит машину вы рискуете лишь транспортным средством. не расплатился-отберут, жалко, конечно, но не смертельно, а покупая в ипотеку жилье вы рискуете уже жильем, то есть не расплотился-добро пожаловать на улицу.........
разницу видите?
вот в этом и глупость
Небогатый жизненный опыт = глупость? Вы в 25 были столь же рассудительны?
разницу видите?
Я-то вижу. Мне, слава богу (или уже к сожалению?) не 28, кой-какие шишки уже набиты.
Небогатый жизненный опыт = глупость? Вы в 25 были столь же рассудительны?
был
именно поэтому и не лез ни в какие авантюры, какими бы вкусными они не казались
именно поэтому "поколение пепси" мной особо не уважаемо, потому как ДУМАТЬ большинство из них не умеет, а живет лишь хватательным рефлексом, как и та девочка замгендир. Я бы, кстати, такую блондинку даже замнач отдела не поставил, бо стратегическое мышление отсутсвует напрочь. такой можно доверять лишь исполнительскую работу, да и ту под контролем.
Ольга Киевская
04.03.2009, 19:39
Совершенно никакого сочувствия не вызывает, т.к. глупость клиническая. Не нужно быть Энштейном, чтобы понимать: прежде, чем что-то купить, на это нужно заработать, а не наоборот.
Закон сохранения материи, если не ошибаюсь, в 7 классе учат. А то, что бублик в магазине дают только в обмен на 5 копеек, а не в обмен на обещание, что папа вечером деньги принесет, любой ребенок мог проверить в 4-5-летнем возрасте при первом походе в магазин.
Если у биологического объекта атрофируются элементарные инстинкты выживания, то он умирает. Независимо от того, касается это четвероногого барана или двуногого.
Misantrop
04.03.2009, 19:45
А в чем ее глупость, собственно? Весь ее предыдущий небогатый жизненный опыт говорил за то, что все нормально, все под контролем.
Да в том, что она (в отличие от других) не сирота. И вместо того, чтобы поспрашивать не совета, а хотя бы мнения родни, она их (сто пудов) обзывала лохами и мамонтами, отставшими от жизни... По понтам и расплата... ;)
все забрать-пусть идет жить к маме...
Согласен со всеми. Навидался таких "неопытных" 80тников. Нужно было всё и сразу. Квартиру с евро ремонтом и обстановкой, машину из салона и т.д. При этом ещё и пальцы "потопырить", мол: "вы, старые дураки, ничего в жизни не понимаете". А то, что за всё в этой жизни надо платить, так и не доходило.
Таллерова
04.03.2009, 19:57
Совершенно согласна с теми, кто не испытывает сочувствия к барышне. Занимаемая ею должность предполагала наличие ответственности и анализа решений. Любой человек в сознательном возрасте понимает, что хапанье кредитов в нескольких банках очень чревато. Даже не предполагая о кризисе, должна была элементарно задуматься, что могла сломать ногу и надолго потерять работоспособность, могла быть элементарно уволена, да существует 100 и 1 причина лишиться работы. И это неумение спланировать свой семейный бюджет, создать какую-то страховую сумму на случай непредвиденных обстоятельств, тем более при ее зарплате, говорит как раз о том, что менеджер она никудышний. ИМХО.
И вместо того, чтобы поспрашивать не совета, а хотя бы мнения родни, она их (сто пудов) обзывала лохами и мамонтами, отставшими от жизни...
Хм...
Я в 20 с хвостиком к родительским советам не особо прислушивался.
Зуб даю, примерно то же можно сказать про каждого из здесь присутствующих. :wave3:
с 16 имел з/п больше чем у родителей...
Ольга Киевская
04.03.2009, 20:22
И вместо того, чтобы поспрашивать не совета, а хотя бы мнения родни, она их (сто пудов) обзывала лохами и мамонтами, отставшими от жизни...
Хм...
Я в 20 с хвостиком к родительским советам не особо прислушивался.
Зуб даю, примерно то же можно сказать про каждого из здесь присутствующих. :wave3:
Ничегонепонимаю. :)
Откуда такая цитата из мене? Я такого не писала.
Таллерова
04.03.2009, 20:28
Это Misantrop процитировали, а приписали Вам.
Ничегонепонимаю.
Откуда такая цитата из мене? Я такого не писала.
Прошу пардону - вроде через "цитировать выделенное" отвечал...
Движок глюканул, ага... По-моему, не первый раз такое, пойду в тех. раздел пожалуюсь.
Добавлено через 2 минуты 36 секунд
с 16 имел з/п больше чем у родителей...
Так ведь и означенная мамзелька в 20 с хвостиком зряплату в разы больше чем у родителей имела. Поэтому лохами и мамонтами их и считала и советами пренебрегала.
Вечная это тема, дети и родители...
Misantrop
04.03.2009, 20:49
Ну, если кто-то живет "своим умом", такового еще практически не имея, то это - его (или ее) проблемы :). Моему сыну сейчас 22. Не буду врать, что он - "послушный ребенок", вполне самостоятелен, поступает всегда по своему, но вот решения для поступков берет не с потолка или с рекламного плаката, а после нормального обсуждения. Ему не в падлу задать вопрос и выслушать мое (и не только мое) мнение. Зато в результате он при принятии решений оперирует опытом 3 поколений, которые повидали всякого за свою жизнь. Далеко не всегда его решения совпадают с советами, но это - ЕГО решения и ЕГО выбор
Девушка из деревни, приехала в Москву, не просто в город, в Столицу! Выучилась, получила работу, росла в карьерной лестнице, как считала-наша страна демократична, наша страна не как СССР, где не было возможности сделать быструю карьеру, много заработать своей головой и знаниями без всяких знакомств и уверток, наша страна стала как запад, свободная америка, всего можно достичь только благодаря своему упорству, знаниями, труду... О! Свобоная страна и куча возможностей, только успевай из реализовывать.
Конечно же она жалела родителей, своих одноклассниц, не пробившихся так высоко, конечно же она не думала не про какую политику, экономику страны.. ей это было не надо, было счастье свободы в своем маленьком мирке. Как понимаю, она не смогла построить и семьи, может не с кем было...не знаю. Но она яркий пример той эмансипированной молодой дамы, которые глядят на нас с обложки глянцевых журналов. И она на них глядела, почти как равная. Вот она- мечта жизни, все есть!!
Мне её даже где-то жалко. Жалко потому что она росла в девяностые, крутые девяностые со вседозволенностью. Эта чертова реклама, эти чертовы программы по ТВ, этот вечный глянец,....Из нищеты девочка выбралась в люди. Самоуверенная, самодостаточная, не принимающая советов, все Я сама. И жалко потому что рядом с ней не было человека, который ее смог бы остановить. Но, опять таки, это она виновата, что не было таких людей.
Все, что она сделала, она сделала сама, и только сама. Жизнь у нее еще длинная, исправит ошибки, заработает. Пусть молит Бога, чтоб родители подольше прожили...
вот оно, желание иметь все сразу и сейчас...
Дак и мамзелька приняла СВОЕ решение, сделала СВОЙ выбор. И не угадала. "За одного битого..."
Мы-то с вами битые уже. И не всегда нам опыт предыдущих поколений помогал.
Теперь вот и эти свою оплеуху получили. Жизнь продолжается. Ничто не ново...
Добавлено через 3 минуты 42 секунды
Мне её даже где-то жалко. Жалко потому что она росла в девяностые, крутые девяностые со вседозволенностью. Эта чертова реклама, эти чертовы программы по ТВ, этот вечный глянец,....Из нищеты девочка выбралась в люди. Самоуверенная, самодостаточная, не принимающая советов, все Я сама. И жалко потому что рядом с ней не было человека, который ее смог бы остановить. Но, опять таки, это она виновата, что не было таких людей.
Вооот, пральна, тов. Береза, и я почти про это. Только вот и в выделенном мной такой уж однозначной вины этой мамзельки нет... Потому что окружают-то её, в основном, такие же, "глянца" насмотревшиеся. Они ж друг друга этими "Поршами" в кредит и евроремонтами в "элитных" новостройках и меряли, с подачи того самого глянца.
такой уж однозначной вины этой мамзельки нет... Потому что окружают-то её, в основном, такие же, "глянца" насмотревшиеся. Прости, не соглашусь. У нас у многих тут дети за двадцать, те же 80-90 росли. Их окружает тот же глянец, те же товарищи на вольвах и порше в 20 лет и со своими изысками. что-то не ломанулись за тремя кредитами. БАШКА должна быть СВОЯ на голове, тем паче имея ребенка и без папы ( я так поняла) Двойная ответственность! Мне ее жаль, потому что посоветоваться ей не с кем и принимать советы она не умеет видимо.
тут мой старшенький, что отдельно на сомообеспечении живет, диван они решили купить, а тут поездка в Питер, женушке подарок обещал, а тут страховку за машину платить.. надумал в кредит идти на диван. Смеялись над ним долго :) порасуждали, посчитали, короче без игр с банком обошелся.
А тут четыре кредита, ипануться... какой же мозг надо иметь с вышкой, да опытом работы, да с дитем на руках ...
Ну что, на одну набитую шишку теперь умнее будет, делов-то...
А она не нуждается в жалости. ИМХО.
Вооот, пральна, тов. Береза, и я почти про это. Только вот и в выделенном мной такой уж однозначной вины этой мамзельки нет... Потому что окружают-то её, в основном, такие же, "глянца" насмотревшиеся. Они ж друг друга этими "Поршами" в кредит и евроремонтами в "элитных" новостройках и меряли, с подачи того самого глянца.
Хмммм, а "где деньги, Зин?" точнее "где ейные мОзги, Zed?
Засвербило в лобковой кости и давай кредиты хапать, совершенно не думая, чем отдавать? Это глупость, тупость, идиотизм, все что угодно и виновата в том только сама "блондинко замгендир" и никто больше.
Кстати пример очень ярко иллюстрирует тезис, поднятый Волгарем, что не у свех должны быть права на участие в политике страны.
Представляете что такой политик натворить может?
В общем мое ИМХО, девочка получила ровно то, что заслужила.
То есть хороший, очень хороший щелчок по носу, надеюсь уроки из него она извлечет не в виде "все козлы и сволочи":ora:, а в виде "что то надо в консерватории подправить" :umnik:
Cat36
А она не нуждается в жалости. ИМХО
Таки не совсем так, судя вот по этой цитате из ее открытого письма:
У меня не хватает слов, чтобы описать сейчас свои чувства. Скажу только, что я вынуждена пить успокоительные и совсем не знаю, как и на что жить дальше, как выходить из подобной ситуации. Сейчас я вынуждена была отвезти дочку в деревню, к своим родителям, потому что мне нечем ее кормить, потому что у моих родителей, живущих на мамину пенсию в 4000 руб., есть хоть какой-то запас продуктов, которого сейчас нет у меня, у девушки, которая в 28 лет работает в Москве заместителем генерального директора! Отвезти дочь, которая посещает в Москве логопедический детский сад, где каждый день идут занятия, которые она вынуждена пропускать в связи с такой ситуацией. Разве это справедливо?!
На жалость таки давит... Хоть и старается типа держаться - см. начало письма, с цифровыми выкладками.
Добавлено через 3 минуты 52 секунды
В общем мое ИМХО, девочка получила ровно то, что заслужила.
А с этим кто-то спорит? Не я, точно.
Так ведь и означенная мамзелька в 20 с хвостиком зряплату в разы больше чем у родителей имела. Поэтому лохами и мамонтами их и считала и советами пренебрегала.
я свою з\п всю отдавал родителям-а сам жил на левые что позволяло мне курить дорогие сигареты и ходить с девушкой по вечерам в кафе
Представляете что такой политик натворить может?
Ну, отдельные граждане, предлагающие поголовно всех обувать в кирзу, под страхом ущемления в гражданских правах, натворить могут как бы не больше... ;)
Хочется всего и сразу... а головы нет.
Сейчас кризис развернется во всей красе, и много трагедий подобных будет.
Разве это справедливо?!
да, это тяжело..но это справедливо. Именно потому что..Ее родители смогли жить в деревне на четыре тысячи и иметь запас продуктов, им дочь не помогала?
Вообще, помню в наше время в школе был урок "Домоводство". Пока мальчики табуретки мастерили, да гайки на болты наворачивать учились, нас учили консервировать, готовить, шить. Нас учили, сами того не зная, экономике, а значит хозяйствованию. (или наоборт)
:)
Ну, отдельные граждане, предлагающие поголовно всех обувать в кирзу, под страхом ущемления в гражданских правах, натворить могут как бы не больше...
согласен, но хто ж им дасть?
чемберлен
04.03.2009, 23:15
Ну вы и наивные! Тетка просто трахалась с директором и была довольна. А когда подумала, что она модная и крутая, то поехала к маме за гречкой. А мораль проста: Не выебывайся
В 2007-м брать ипотеку- надо быть дурой
Ну вы и наивные! Тетка просто трахалась с директором и была довольна.
открыл Америку.......
кто бы сомневался
Yuretzzz
05.03.2009, 02:48
Людям свойственно себя переоценивать :(
По работе практически ежедневно общаюсь с гражданами которые сегодня говорят "Как же так ???!!!! Яж не виноват(а) ! Всеже было....". А еще месяцев 6-8 назад если им говорили что ..."кххммм... поаккуратней бы Вы сударь - немудрено и надорваться, а у Вас семья, дети..."..... ответ был примерно "Тю ! Да у меян все в жизни зашебись и будет еще зашибистее ! и вообще мне при любых раскладах ни хрена не грозит!"
Сегодняя большинство граждан у которых год назад пальцы в дверной косяк не проходили смотрят глазами побитой собаки с вопросами "как же так ?" и "чтож делать?"
Misantrop
05.03.2009, 02:53
Кстати, да. Даже еще в начале лета эти "баловни судьбы" ни о каком кризисе и слышать не хотели...
А из среднего класса сейчас откровенная жопа у тех, кто баксовых долгов понаделал... :(
Таллерова
05.03.2009, 03:09
Нельзя себя недооценивать, но еще хуже - переоценивать.Приходит время, и жизнь хрясь мордой об стол, учит, значит.
А из среднего класса сейчас откровенная жопа у тех, кто баксовых долгов понаделал...
еще большая жопа у тех, кто за быстрыми и легкими деньгами поскакал, в фин.сектор, в банки, в страховые компании и т.п..
Привыкли из воздуха делать деньги, а тут рррраз и не получается, воздух остается воздухом и в деньги превращаться упорно не желает.
Очень похоже выли халдеи из московских казино, когда эти лавочки закрывать стали. И уж конечно совсем безрадостно стало "управленцам", коих расплодилось безумное и совершенно ненужное количество, делать то ничего не умеют, только "монаршую волю" в массы проводить, а тут вдруг сверху поняли, что сей проводник, мягко говоря, бесполезен..........Причем основное большинство этих "управленцев" как раз и есть то самое поколение пепси, хватающее все, до чего только руки дотянутся, но совершенно не думающие, что рано или поздно за это предъявят счет к оплате и "включить дурку" не получится.
читала молча, но терпец лопнул.
Прошу пардону, а что без кредита никак?
Я считаю, что хочешь ты какую либо вещь - заработай. Не получается на нее заработать, значит ты вполне можешь и без нее обойтись
Прошу пардону, а что без кредита никак?
дело не в том, что взят кредит. это, как раз, нормально.
дело в том, что его взяли совершенно не думая, как и чем его отдавать.
то есть "на авось".
не на все можно скопить денег, увы.
жилье, особенно в Москве, стоит столько, что накопить такую сумму жизни не хватит, но покупая жилье в кредит надо очень четко понимать, что источник денег для возвращения кредита должен быть сверхнадежным, что бы при любых раскладах иметь уверенность, что перебоев с возвратом кредита не будет и что выплата кредита не приведет к необходимости бутылки по улицам собирать ради того, что бы на еду деньги были.
Жизнь такова, что за всё приходится расплачиваться, рано или поздно, но платить придется....
Жизнь такова, что за всё приходится расплачиваться, рано или поздно, но платить придется....
в точности так, но вот только "успешные менеджеры" малолетние, об этом, почему то, забывают, а потом льют крокодиловы слезы......
А самое херовое то, что за удовольствия тех, кто пальцы топырил, сейчас будет расплачиваться гос-во, вливая бабки из бюджета в банковскую систему, т.е, отбирая у тех же дедушек и бабушек, которые на 4 тыс. пенсии живут и еле сводят концы с концами. Вот кому сейчас помощь нужна.
самое херовое то, что за удовольствия тех, кто пальцы топырил, сейчас будет расплачиваться гос-во, вливая бабки из бюджета в банковскую систему,
а вот на сей счет можете быть спокойны, уж кто кто, а государство своего не упустит.......
Янус Полуэктович
05.03.2009, 13:13
Вообще-то вопрос с психологической точки зрения выглядит очень просто. Я, помнится, еще на севинфо как-то порассуждал на тему о том, чем взрослый человек отличается от ребенка. Для тех, кто там этого не видел, вкратце повторю. Ребенок не принимает решений, но и не отвечает за результаты принятых за него решений. Отсюда: "Ты, мама, решила, чтобы я выучил английский, делал зарядку, исправил тройку по метематике (подставить другие варианты), при чем здесь я? Можешь хоть убиться, но поскольку решение принимал не я, то у меня нет никакой мотивации его выполнять". Разными ухищрениями можно с горем пополам создать подобие мотивации, но это будет именно подобие и именно с горем пополам.
Взрослый принимает решения сам, но сам же и расхлебывает результаты, которые из этих решений проистекают.
Труднее всего подростку. Его психика уже работает по взрослому алгоритму, поэтому у него есть страстное желание принимать решения самостоятельно, а вот отвечать за результаты ну ни разу не хочется. Отсюда, например: я принял решение сорвать класс с урока, а теперь ты, мама, иди к завучу расхлебывать. Знакомо?
Если учесть, что речь здесь не о биологическом возрасте, а о психологическом, а эти возраста очень редко соответствуют друг другу, то любой человек, "на ура" принимающий решения, но кричащий "караул!", как только получил в результате этого решения облом, имеет психологический возраст, скорее всего, как раз соответствующий подростковому. То есть эти "успешные менеджеры" в подавляющем большинстве психологически подобны 12-15 летним недорослям. И их реакции поэтому вполне ожидаемы.
Скажу больше. Патернализм, свойственный имперской организации государственной власти, по умолчанию ведет к детскому настрою психики населения: "не надо думать, с нами тот, кто все за нас решит" (с) И когда "папина" власть ослабляется, то вместо детского (послушного) массовым становится как раз подростковое (протестное по отношению к "родителю") поведение. Такие "подростки" тем больше наглеют по отношению к "родительской" (в том числе государственной) власти, чем легче ими достигаются желаемые ими результаты. К тому же и результаты, к которым они стремятся, обычно имеют подростковый характер: игрушки (в том числе дорогие, вроде дорогих машин, крутых коттеджей, поездок в экзотические места и т.д.) плюс игры азартные (как замена азарту творчества, которого таким "подросткам обычно не хватает). А вот если происходит облом, то "подростки" мгновенно вспоминают о "папе" и начинают кричать: "Папа, спаси!". Или, на другом языке: "Государство, дай денег оплатить те игрушки, в которые мы так весело и бездумно играли!" В ответ на это вполне логично процитировать дедушку Крылова, мол, ты все пела - это дело, так пойди же попляши. Но ведь из всего происходящего следует извлекать уроки, чтобы наши дети-внуки-правнуки не оказались перед такой же проблемой. А потому, на мой взгляд, следует подумать вот о чем.
Сейчас в Политике, в ветке о возрождении имперского устройства России ("Республики в составе РФ..." )обсуждается будущее государственное и общественное устройство России. Лично мне очень близки идеи Волгаря о воссоздании Российской империи. Но важно и учесть те ошибки, которые в свое время привели к 1917, а потом и к 1991. Очень важно не забыть про психологическую сторону, предусмотреть действительно серьезную степень участия народа в управлении страной и полную ответственность каждого за облом на его участке (причем ни в коем случае не на уровне "папа накажет"). Как именно это осуществить - далеко не простой вопрос. И очень важно не упускать его из вида.
Вот на такие размышления меня навела тема об "успешных менеджерах". Хотелось бы услышать мнение камрадов по поводу написанного.
а вот на сей счет можете быть спокойны, уж кто кто, а государство своего не упустит.......
Государство в лице управляющей верхушки, банкиров и кучки олигархов-ДА.
А государство в лице пенсионеров и бюджетников-ой, как даже и упустит.
Янус Полуэктович
Но важно и учесть те ошибки, которые в свое время привели к 1917, а потом и к 1991. Очень важно не забыть про психологическую сторону, предусмотреть действительно серьезную степень участия народа в управлении страной и полную ответственность каждого за облом на его участке (причем ни в коем случае не на уровне "папа накажет"). Как именно это осуществить - далеко не простой вопрос. И очень важно не упускать его из вида.
Вот под этим ППКС без всяческих добавлений...
Не может быть власть сильной постоянно, есть периоды спада, и это естественно.
Важно создать некие условия для народа, чтобы все были ответственны в "строительстве сильного государства", причастны....
Никогда не соглашусь, что народ - "быдло"...
Скорее соглашусь с тем, что надо дать "человекам" возможность "развиваться, учиться, мыслить, анализировать"....то есть создать приемлимые условия для этого и начинать с детских лет...
За сумбур, приношу извинения)
создать приемлимые условия для этого и начинать с детских лет...
одно плохо
у нас под этим, почему то, понимают макдональдсы и голливуд
ну и доступные кредиты и карьеры, куда ж без этого
одно плохо
у нас под этим, почему то, понимают макдональдсы и голливуд
ну и доступные кредиты и карьеры, куда ж без этого
Мне кажется, это были издержки "переходного периода"
Маками и Голливудами наелись...
Кредиты и карьеры дутые сдулись...
А больше нам запад ничего и не может предложить)
Мож идеализирую...
Но... судя по своим детям и их друзьям-подругам - не так все ужасно...
Можем реально построить Державу.имх
Misantrop
05.03.2009, 21:11
ИМХО основной вопрос строительства государства по новым принципам - это обязательный уход от принципа деления по национальным регионам. Только территориальное деление. Это избавит от необходимости в обязательном порядке двигать "национальную" элиту независимо от профессиональной пригодности. Есть задатки - попутного ветра, нет - сиди и не чирикай, занимайся тем, что реально получается
Yuretzzz
06.03.2009, 02:23
дело в том, что его взяли совершенно не думая, как и чем его отдавать.
+100 !!!!!
Я кстати летом общался с одной бизнес-мадам-риэлтор....
Сюжет. Покупает мадам дом в кредит. Недешовая такая покупочка, причем явно жить в нем не собирается. После выяснений зачем и за сколькож она его надеется продать (а у нас по системе уже с конца 2007 идет плотное муссирование о грядущем обвале рынка) мадам заявляет "Вы видели какие сейчас цены ? Мне нужно продержаться до конца года, а потом !!!!.... Знаете что с ценами будет ? Все будет тоже самое... теже самые цены, только ВСЕ БУДЕТ В ЕВРО!!!!!"
Дождалась нового года и радабы продать дом, квартиру и машину, да не может - все в баксовых кредитах под завязку.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot