PDA

Просмотр полной версии : Дожить бы до такой минуты, мля!



zonzore
12.03.2009, 19:59
http://i014.radikal.ru/0903/5a/1d12a8cbcbf7.jpg

непременно дожить..

Ксения
12.03.2009, 20:00
надо у Якута спросить, где тот схрон, откуда он дрыщелупенко выковырял :)

Ричард
12.03.2009, 20:10
http://i041.radikal.ru/0812/6a/0b52c2ecfe99.jpg нехренасе подарочек на днюху ))) осталось в жизнь воплотить ППШ уж есть ))

Igrun
12.03.2009, 21:05
ППШ, "на ремень", а придурка-на поводок со "строгим" ошейником.

guvarch
13.03.2009, 10:06
фоту в мемориз, адназначна!

А.С.
13.03.2009, 10:15
http://i014.radikal.ru/0903/5a/1d12a8cbcbf7.jpg

непременно дожить..

ПлагиатЪ!!!!!! :shot:

http://s50.radikal.ru/i127/0811/f7/2d66ebd7f129.gif

:wave3:

shaman
13.03.2009, 10:16
антоху в отстой))))

А.С.
13.03.2009, 10:17
антоху в отстой))))

Иди капустой запасайся!!!!! ))))))))))))

shaman
13.03.2009, 10:19
у меня РЗ-все отнимает)))

А.С.
13.03.2009, 10:20
у меня РЗ-все отнимает)))
Увеличь норму заготовок!!!!!!!!! ))))))))

guvarch
13.03.2009, 10:21
и пабьйоть, наверна, бгг...

shaman
13.03.2009, 10:22
засею в следующем году 100 га капусты-пусть забирает...

А.С.
13.03.2009, 10:25
засею в следующем году 100 га капусты-пусть забирает...

Если помочь чем нужно зови! Ну, в борону тебя запрячь, мешки на тебя грузить.........)))))))))

shaman
13.03.2009, 10:29
тебя запрягу в плуг-целину пахать))))

А.С.
13.03.2009, 10:30
тебя запрягу в плуг-целину пахать))))

"Дожить бы до такой минуты, мля!" (с) Пойду рысью!!!!! )))))))))

shaman
13.03.2009, 10:31
иноходью)))

Ирина
13.03.2009, 10:45
ну чего вы злорадствуете, прям кто кого переплюнет в грубости и активности высказываний.

Не забывайте мы славянский народ - вспыльчивы, но отходчивы, и если бы действительно его повели б на растрел, то жалели бы всем миром.

По сути дела дьдька Ющенко ведь не злобный тиран, просто.просто.

есть такое выражение "Короля играет свита" А свита у нашего презедента - обрыдаться можно.
Поэтому считаю что данное злословие, да еще в таком контексте - ну как бы это сказать - удел малолеток.

shaman
13.03.2009, 10:52
По сути дела дьдька Ющенко ведь не злобный тиран,
надеюсь это неудавшаяся шутка?

А.С.
13.03.2009, 10:54
Да и не интересен этот дупоморд нам уже.
Мы вот с shaman'ом уже капусту давно пашем.))))) Весенняя посевная, мля!!!!

shaman
13.03.2009, 11:00
и жнец и швец и на дудьке дудец)))
а еще бубню на бубне...

Ирина
13.03.2009, 11:02
а насчет "грубости и злословия" Шамана и Пэйнкиллера- так они так общаются довольно давно. И началось это, поверьте, гораздо раньше, чем Вы появились на этом форуме, и даже задолго до того, как, собственно, возник сам форум. Не всегда стоит комментировать то, чего Вы не понимаете.

я откомментировала не отношения эжтих людей между собой, а откоментировала отношение людей к картинке, и к высказываниям. по данной картинке.


надеюсь это неудавшаяся шутка?

нет, это не шутка, Того же Андропова с Афганом можно назвать злобным и жестоким.

Да Ющенко выставлял и выставляет на посмешище все страну, но это время нужно пережить.

И потом за всю историю Украины кто либо может мне назвать нормального правителя, правительство которого устраивало бы всех?

guvarch
13.03.2009, 11:06
ющенко - злобный урод, жертва стволовых клеток, сынок лагерного вертухая, марионетка потомакского обкома, враг России. к стенке его на хуй, со всей сволочной политической "элитой" вгн, оранжами и прочей бандеровской подзалупной перхотью.

Москвич
13.03.2009, 11:07
Ну дожили до такой минуты. Ющенко не стало, на его место Ахметов выдвинул .... Ну, Кислинского. Дальше что? Вам что, легче станет? Не-а. С тоской будете вспоминать времена застоя имени ющера.

shaman
13.03.2009, 11:09
но это время нужно пережить.
удобно давать советы из за рубежа?

Ирина
13.03.2009, 11:09
но это время нужно пережить.
Еще раз извините, можно спросить?.. Вы это время где именно "переживаете" ? Народу много, не упомнишь...

в Симферополе.

shaman
13.03.2009, 11:11
в Симферополе.
у меня почему то складывается впечатление об общениии с супругой фокса...извините если чем обидел.

Береза
13.03.2009, 11:15
Того же Андропова с Афганом можно назвать злобным и жестоким. Чет не уловила связи в отношении юЩенка

Ирина
13.03.2009, 11:15
в Симферополе.
у меня почему то складывается впечатление об общениии с супругой фокса...извините если чем обидел.
нет не обидел. Кто такой фокс?


Чет не уловила связи

потому как он ввязался в заведомо проигрышную войну.

Береза
13.03.2009, 11:18
есть такое выражение "Короля играет свита" А свита у нашего презедента - обрыдаться можно.а че свиту не король назначает?

Ричард
13.03.2009, 11:19
Ирина просто еще не общалась на эту тему сомной Узналаб мою любовь к ющеру витеракушняку Уж мои фантазии тут безграничны . Скажем так скормить этого урода голодным свиньям это самое гуманное что мне в голову приходит !

Береза
13.03.2009, 11:21
потому как он ввязался в заведомо проигрышную войну. связи с ющенком опять не заметила

Береза
13.03.2009, 11:22
Скажем так скормить этого урода голодным свиньям это самое гуманное что мне в голову приходит ! а сало тех свиней скормить саакашвили

guvarch
13.03.2009, 11:23
мнение: Полная правда о вводе советских войск в Афганистан еще не раскрыта (http://www.ferghana.ru/article.php?id=1244)

25 декабря 1979 года в 15.00 советские войска перешли границу Афганистана.


решение о вводе войск в Афганистан было принято группой наиболее влиятельных членов Политбюро ЦК КПСС в составе Леонида Брежнева, Михаила Суслова, Юрия Андропова, Андрея Громыко, Дмитрия Устинова. Это решение было поддержано затем всеми членами Политбюро (на протоколе заседания нет только подписи А.Н. Косыгина), а позднее и Пленумом ЦК КПСС.
При чем тут только Андропов?

Ирина
13.03.2009, 11:24
Ирина просто еще не общалась на эту тему сомной Узналаб мою любовь к ющеру витеракушняку Уж мои фантазии тут безграничны . Скажем так скормить этого урода голодным свиньям это самое гуманное что мне в голову приходит !

ну это ваше счастье))))))))))))

имею неперебиваюмую ИМХУ, что к человеку со злобой можно относиться, если он тебе лично что-то сделал, или если ты как-то можешь повлиять на этого человека.
А злобные высказывания - это удел слабых.

Так что Ричард(самособой многоуважаемый) мы могли бы еще в пылу спора и передраться.


связи с ющенком опять не заметила

по сравнению с Ющенко аналогию проведите.

И свита как правило достается в наследство.

Береза
13.03.2009, 11:27
по сравнению с Ющенко аналогию проведите.так я вас прошу провести эту аналогию:)
Если Андропов ввел войска в афган, то ющ куда че ввел?
страну в жопу, насрав на свой народ.
не вижу аналогии, убейте меня.

zlin
13.03.2009, 11:28
ППШ, "на ремень", а придурка-на поводок со "строгим" ошейником.
лучше с ЭШО, надежнее

Береза
13.03.2009, 11:28
И свита как правило достается в наследство. ее нельзя поменять?

Ирина
13.03.2009, 11:28
Ничего не понимаю... Вы, крымчанка (!), говорите, что юща надо пожалеть и переждать?!
Все, у меня наступил когнитивный диссонанс...

Я говорю что высказываться в стиле "Ух мы его, ах мы его и клочки по закоулочкам" и при этом реально зная и понимая, что своими руками ты не сделаешь, это угрозы в никуда, насмешки в небо, в никуда.
Так мелкое злорадствование.

И я говорила, что если бы действительно так было и его повели на растрел, то его бы пожалели.

И что остается, если не можешь повлиять на ситуацию, - как не перижить это время? И между делом работать, заботиться о детях, заниматься домашними делами.


Мудрые старики говорят. "Лишь бы не было войны, а все остальное пережить можно"


Березе.
Честно - первая фамилия, что пришла на ум.
Ввязываться в чужие войны, это вообще мерзость.

guvarch
13.03.2009, 11:34
имею неперебиваюмую ИМХУ, что к человеку со злобой можно относиться, если он тебе лично что-то сделал, или если ты как-то можешь повлиять на этого человека.
ага, оно лично пакостит, причем злонамеренно, населению. повлиять на эту скотину? несерьезно.

А злобные высказывания - это удел слабых.
молчать надо? или ебнуть петушка?

Добавлено через 2 минуты 45 секунд

Ввязываться в чужие войны, это вообще мерзость.

Если это про Афган, то спорно.

Ирина
13.03.2009, 11:35
ага, оно лично пакостит, причем злонамеренно, населению. повлиять на эту скотину? несерьезно.

пример, как лично вы можете пресечь деятельность этого человека?
что лично вы сделали, что бы он перестал пакостить?




молчать надо? или ебнуть петушка?

не буду падать на жопу и верещать о правилах данного форума, что каждый имеет право на выражение своей точки зрения.
Я свою обосновала и задала вопросы, и .....

Янус Полуэктович
13.03.2009, 11:35
Ирина просто еще не общалась на эту тему сомной Узналаб мою любовь к ющеру витеракушняку Уж мои фантазии тут безграничны . Скажем так скормить этого урода голодным свиньям это самое гуманное что мне в голову приходит !

Ричард, а мне такое и правда кажется гуманным. И не совсем верным. Мне кажется, правильным было бы оставить его жить. И кормить вдоволь, чтобы жил долго. В киевском зоопарке. В обезьяньем вольере. В отдельной просторной клетке с табличкой "президент бесхвостый оранжевый, vulgaris". И чтобы к нему на экскурсии школьников водили. Причем чтобы водили их не учителя биологии, а учителя истории.

Береза
13.03.2009, 11:38
Березе.
Честно - первая фамилия, что пришла на ум.
Ввязываться в чужие войны, это вообще мерзость значит с фамилией погорячилась:) принято.

политика вообще дело очень грязное.

guvarch
13.03.2009, 11:38
я ничего конкретного не сделал. ответ был на вашу ИМХУ. ирина, на жопку падать не надо, у меня ведь также имхо.

Ирина
13.03.2009, 11:39
принято

guvarch
13.03.2009, 11:39
бгг, приятно, что принято.

Москвич
13.03.2009, 11:40
Мне кажется, правильным было бы оставить его жить. И кормить вдоволь, чтобы жил долго.

Президент, в данном случае, это только роль. Какая разница кто ее исполняет? Страной, реально, управлет его жена. Ну, подкаблучник, ну и что? Что же теперь каждого подкаблучника в клетку? Может быть я тоже подкаблучник?

Ричард
13.03.2009, 11:46
В отдельной просторной клетке с табличкой "президент бесхвостый оранжевый, vulgaris". И чтобы к нему на экскурсии школьников водили. Причем чтобы водили их не учителя биологии, а учителя истории. Сагласен но только с небольшим дополнением . В клетку к нему подселить огромного гарила и кормить этого гарила виагрой )))

Янус Полуэктович
13.03.2009, 11:48
Президент, в данном случае, это только роль. Какая разница кто ее исполняет? Страной, реально, управлет его жена. Ну, подкаблучник, ну и что? Что же теперь каждого подкаблучника в клетку? Может быть я тоже подкаблучник?

Насчет "это только роль": сравните исполнение роли Президента РФ Путиным, Медведевым и Ельциным. Неужели и после сравнения повторите свой вопрос насчет "какая разница, кто ее исполняет?"

Береза
13.03.2009, 11:52
В клетку к нему подселить огромного гарила и кормить этого гарила виагрой ))) пять баллов:) Зверь!!!

Москвич
13.03.2009, 11:54
Насчет "это только роль": сравните исполнение роли Президента РФ Путиным, Медведевым и Ельциным. Неужели и после сравнения повторите свой вопрос насчет "какая разница, кто ее исполняет?"
Обязательно повторю! Роль играется в зависимости от ожидания зрителей. Ебень добросовестно исполнил роль разрушителя России. И его в этом поддерживало население. Забыли? Когда же население проявило самосознание, начало осознавать себя, как народ. Выдвиженец ебеня ВВП вынужден стал играть роль защитника интересов народа и России. Это, знаете ли дорога в два конца.
Если же населению все пох и нах, то стоит ли кого то в этом обвинять?

zonzore
13.03.2009, 12:00
Сначала была Рая. Рая "родила" Катю.
оба раза зритель уходил раздраженный.

Янус Полуэктович
13.03.2009, 12:09
Сагласен но только с небольшим дополнением . В клетку к нему подселить огромного гарила и кормить этого гарила виагрой )))

Согласен, но с поправкой: подселять каждый вечер и уводить по утрам. Нефиг детей-экскурсантов смущать сценами сексуального насилия. :showpicture:

Salut 2
13.03.2009, 12:16
Жизни Президента Украины Виктора Ющенко угрожает серьезная опасность, поскольку аэропорт Ужгорода не отвечает элементарным требованиям стандартов безопасности воздушного движения.


Об этом, как сообщил пресс-секретарь мэра Ужгорода Сергея Ратушняка Олег Подебрий, говорится в обращениях ужгородского городского головы к Президенту Украины и
председателю СБУ Валентину Наливайченко.

По словам Подебрия, что «к такому выводу пришли в Министерстве транспорта и связи Украины еще в 2006 году. Этот вопрос неоднократно затрагивали и местные органы власти на государственном уровне. Мэр города Ужгорода Сергей Ратушняк еще в ноябре 2006 года обращался к тогдашнему премьер-министру Украины Виктору Януковичу с письмом о перенесении Ужгородского аэропорта и обеспечении безопасности полетов».

«Даже решался вопрос размещения нового аэропорта на территории Середнянского сельского совета. Однако логического завершения этот вопрос так и не получил», - уточнил Подебрий.

Учитывая такую ситуацию, добавил Подебрий, накануне рабочей поездки Ющенко в Ужгород Ратушняк вынужден был обратиться к председателю СБУ и Президенту Украины с предупреждением об опасности, сообщает УНИАН.

«Так называемый аэропорт в Ужгороде является непригодным для приема реактивных самолетов с вместимостью более десяти человек по следующим причинам: непригодности длины и качества взлетной полосы; длительной преступной деятельности руководства аэропорта, которое сознательно годами не заключало договор аренды земли, не согласовывало в соответствии с действующим законодательством приаэропортную территорию, чем создало для себя источник коррупционного обогащения в виде многочисленных взяток при «согласовании» выбора земельных участков вокруг аэропорта; полной технической непригодности и изношенности радиолокационного оборудования, которое давно подлежит замене и утилизации», - говорится в обращениях мэра Ужгорода.

Как известно, на субботу, 14 марта, запланирована рабочая поездка Президента Ющенко в Закарпатье.
http://focus.in.ua/news/62241.html (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Ffocus.in.ua%2Fnews%2F62241.html)


надеюсь он к этому не прислушается, так что ....

Янус Полуэктович
13.03.2009, 12:27
Обязательно повторю! Роль играется в зависимости от ожидания зрителей. Ебень добросовестно исполнил роль разрушителя России. И его в этом поддерживало население. Забыли? Когда же население проявило самосознание, начало осознавать себя, как народ. Выдвиженец ебеня ВВП вынужден стал играть роль защитника интересов народа и России. Это, знаете ли дорога в два конца.
Если же населению все пох и нах, то стоит ли кого то в этом обвинять?

Хотите обсудить вопрос о роли личности в истории? На этом вопросе уже столько копий поломано, что не вижу смысла затевать такое обсуждение еще и в рамках форума. Все равно к однозначному выводу не придем.

Инкерманец
13.03.2009, 12:49
Все равно к однозначному выводу не придем.Конечно, не придем.
Тока давайте вспомним, скока ентому чуду голосов нащитали в "III туре":

Янус Полуэктович
13.03.2009, 12:59
Тока давайте вспомним, скока ентому чуду голосов нащитали в "III туре":

Так голоса-то считала организация. И управлялась эта организация вашингтонским обкомом. Сейчас, кажется, это уже даже майданутые понимают, даже если вслух признавать не хотят. То есть в этом роль личности данного "товарища" опять таки не при чем.
А "при чем" эта самая роль личности в другом: в том, как именно он свою президентскую роль исполняет. Как организовывает деятельность государственных органов, какие указы издает, как добивается (или не добивается) их исполнения, какую внешнюю политику проводит, как расставляет свои кадры на местах и какие именно кадры, какие слова говорит народу, как об этом самом народе "заботится", как развивает (или разрушает) экономику, ну и т.д..

Инкерманец
13.03.2009, 13:12
Сейчас, кажется, это уже даже майданутые понимаютЗначица, поумнели, "переоценка ценностей". Так чего мы тогда волнуемся?
Вперед в Юго-западный федеральный округ РФ!
Ура!

Москвич
13.03.2009, 13:29
Хотите обсудить вопрос о роли личности в истории? На этом вопросе уже столько копий поломано, что не вижу смысла затевать такое обсуждение еще и в рамках форума. Все равно к однозначному выводу не придем.
Мне все равно. У меня есть свое мнение, для меня оно обосновано. Единственно, что интересно, так это то, что Вы же, утверждая о домнирующей роли именно личности, если таковой можно назвать ебеня... Ну ладно, не будем. Люди живут по принципу стаи. С одной стороны, стая выдвигает вожака а, с другой строны, явлется продолжением его воли. Никакой личной воли и личного выбора, в данном контексте, просто нет.


...роль личности в другом: в том, как именно он свою президентскую роль исполняет. Как организовывает деятельность государственных органов, какие указы издает, как добивается (или не добивается) их исполнения, какую внешнюю политику проводит, как расставляет свои кадры на местах и какие именно кадры, какие слова говорит народу, как об этом самом народе "заботится", как развивает (или разрушает) экономику, ну и т.д..
Все это совершенно безразлично. Главное как он чувствует. Остальное селают исполнители, лемминги. Надо и со скалы бросяться, или на майдан пойдут.
Правда это пока у него есть воля... Если ее нет, то наступает деморализация стаи, а она в свою очередь отрадается на вожаке. Что мы сейчас и наблюдаем, собственно. И стая и вожак смердят. Но! Они же тоже не самостоятельны, это как бы не самостоятельная стая. Главный вожак в пиндостане. Это был выбор украинцев. Пока идет процесс моральной деградации в пиндостане, будет идти деградация населения украины, причем утрированно, относительно пиндосов. Как то так...
В общем, вывод - если украинцы хотят сохранить существующий статускво, они должны положить все силы на возрожение пиндостана, иначе перспектив нет.

Dimson
13.03.2009, 13:40
потому как он ввязался в заведомо проигрышную войну.
А при чём тут внешняя война, якобы заведомо проигрышная, и война с собственным народом, по крайней мере его большинством?
Формально, кстати в Афган ввязались при Л.И.Брежневе и три года действовали там при его генсечестве. Андропов правил всего год с небольшим, а после него ограниченный контингент в Афганистане оставался ещё пять лет, из них четыре года - больше, чем при других генсеках - при душке Горби.
А Ющера, что жалеть? ИМХО всё, что он делает - он делает вполне осознанно, в здравом (насколько возможно) уме и трезвой памяти.

Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым, ибо дерево познается по плоду.









Евангелие от Матфея гл.12 ст.33

ратник
13.03.2009, 13:45
"...скормить этого урода голодным свиньям..." А свиней-то за что так жестоко травить?

Янус Полуэктович
13.03.2009, 13:46
Москвич, где у меня Вы нашли утверждение о доминировании в истории роли личности? Я просто напомнил, что по этому вопросу очень давно и практически безрезультатно спорило множество умных людей - на нам с Вами чета. Почитайте хотя бы полемику Плеханова и Ленина по этому вопросу.
А в истории быало всякие. Иногда на ответственнейшем посту оказывалась востребована сильная личность, и тогда она появлялась (Невский, Иоанн Грозный, Петр, Екатерина), иногда события развивались так, что на столь же ответственном посту оказывалась личность слабая (царь Феодор Иоаннович или император Николай Александрович, например). Я не думаю, что это происходило случайно, но не возьмусь и что-то по этому поводу утверждать. На мой взгляд, закономерно, что во главе России после легко управляемого вашингтонским обкомом пьяницы Ельцина появился умный и сильный правитель, который потом еще и толкового парня себе в пару подобрал. Посмотрим, что это даст России в дальнейшем. Где здесь востребованность событиями а где роль самой личности? Я не возьмусь утверждать какую-то определенную концепцию, скажу просто: я не знаю. Если Вы знаете, то я Вам в этом даже немножко завидую. :imsorry:

Москвич
13.03.2009, 13:56
Янус Полуэктович, Вы же психолог?
Помните что поведение человека в толпе, кроме отдельных (и редких) личностей перестает быть контролируемым. Индивидуальность растворяется в коллективной воле, а вот ее направляют как раз те, кто не подвержен массовому психозу. Все остальное - первая производная...

ратник
13.03.2009, 14:01
Слишком гуманно.Конвой, расстрел- это для преступников более высокого уровня. А для дракулы бы - задом на осиновый кол где-нибудь в Сахаре

guvarch
13.03.2009, 14:02
Слишком гуманно.Конвой, расстрел- это для преступников более высокого уровня. А для дракулы бы - задом на осиновый кол где-нибудь в Сахаре

не, на колыме - не испортится дольше, бгг...

Янус Полуэктович
13.03.2009, 14:09
Янус Полуэктович, Вы же психолог?
Помните что поведение человека в толпе, кроме отдельных (и редких) личностей перестает быть контролируемым. Индивидуальность растворяется в коллективной воле, а вот ее направляют как раз те, кто не подвержен массовому психозу. Все остальное - первая производная...

Вы путаете поведение человека в толпе и поведение человека, стоящего над толпой. Законы работы человеческой психики для этих ситуаций различны. Да и в толпе они по-разному проявляются: зависит от задействованности т.наз. архетипов. Человек в толпе возле пивного ларька и в "толпе", форсирующей Перекоп в 1920-м, будет вести себя отчетливо неодинаково - даже без учета того, что штурмующая Перекоп толпа организована в армию с управлением, разведкой и пр., , а возле пивного ларька на первый взгляд никак не организована.

Москвич
13.03.2009, 14:19
Янус Полуэктович, я не нашел на что Вы возразили. Честно. А вот я возражу - законы человеческой психики едины. Бросьте клич - пиво кончается и увидите Перекоп.

Янус Полуэктович
13.03.2009, 14:29
Янус Полуэктович, я не нашел на что Вы возразили. Честно. А вот я возражу - законы человеческой психики едины. Бросьте клич - пиво кончается и увидите Перекоп.

Возразил я против того, чтобы считать: психика лидеров подчиняется тем же законам, что и психика толпы. Разница здесь есть, и существенная, но копаться в деталях я на форуме не буду.
А вот насчет превращения толпы у пивнушки в Перекоп Вы меня уели. Просто удовольствие доставили, спасибо. :appl:

Москвич
13.03.2009, 14:35
психика лидеров подчиняется тем же законам, что и психика толпы.
Может быть и так. Но воздействие лидера на аудиторию (народ) сродни воздейстию гипнотизера. Именно поэтому я и вижу, что многие претендующие на лидерство граждане пользуются методиками создания когнитивного диссонанса. Толпа гипнабельна, лидеры гипнотизеры, тока и делов.

buran
13.03.2009, 14:56
Добрые тут все. Расстрел - удовольствие только для одного человека... Правильно. Жопомордого. Быстро и почти без боли....
Не... На него другие методы надоть....
К примеру - в центре Киева атракцион - "Ботинок для USченко"... Как минимум бюджет страны наполним. А как схлынет общенародная "любовь" - вот тут можно и об анализах на "Диоксин" подумать. И о свиньях, колах, прочих дарах цивилизованной Европы (вспомните хотя бы милых людей - инквизиторов). Затем есть еще и восток, который дело тонкое. И Азия с ее непередаваемыми развлечениями... В общем когда его в конец на кол поведут он будет рыдать от счастья, че почти все уже позади..

Янус Полуэктович
13.03.2009, 14:57
Может быть и так. Но воздействие лидера на аудиторию (народ) сродни воздейстию гипнотизера. Именно поэтому я и вижу, что многие претендующие на лидерство граждане пользуются методиками создания когнитивного диссонанса. Толпа гипнабельна, лидеры гипнотизеры, тока и делов.

На толпу воздействует, собственно, не сама личность, а некая надличногстная сила (именно ее Юнг определял как архетип). Сама личность может обладать навыками суггестии, но вне взаимодействия с соответствующим архетипом она мало что может. Скажем, Лжедмитрий I явно обладал некоторыми способностями к суггестии, но почему-то эти его способности сработали, когда царская армия перешла на его сторону, и не срабоали, когда его казнили. Архетипическую силу (или, как это иногда называют, харизму) ему придавала сакральность царского имени (заметьте, не должность, как это имеет место с постом президента, а именно сакральность, священность для людей). Когда народ перестал видеть в нем царя, сакральность ушла, а сам по себе он мало что мог.
В свое время такой же сакральностью (вне зависимости от поста в государстве) народ наделил Ленина, потом Сталина. А вот Хрущева или Брежнева, Андропова или Устинова, Горбачева или Ельцина не наделил. Кратковременный порыв "за батюшку-царя" в первое время после прихода к власти кого-то из них был, как я это понимаю, связан с ожиданием: а вдруг на этот раз пришел настоящий царь? Но долго обманывать народ нельзя, поэтому через какое-то время идет реакция, как в конце фильма "Иван Васильевич меняет профессию": "Царь-то ненастоящий!" И того, кому до этого момента прощалось все, готовы поднять на копья.
А настоящий это царь или нет, как раз в очень большой степени зависит от личности: насколько она поймет, что для народа самое главное, и с каким рвением будет это главное отстаивать. Если будет - такому царю за это простят многое. Вот этого как раз и не понимают в русских западные люди: у них совершенно другие критерии, им не нужен во главе "настоящий царь", им (опять же как это видится мне) нужен тот, кто будет более или менее справедливо распределять государственные доходы и соблюдать писаные законы.
Вот где-то так. Только мы уже совсем ушли от Юща к общим положениям. Хотя это как раз понятно: никому этот недопрезидент уже неинтересен.

Москвич
13.03.2009, 15:07
Азия с ее непередаваемыми развлечениями...
Самое страшное - оставить все как есть и не вмешиваться.

Янус Полуэктович,
спасибо! Примерно так себе я все и представляю. Но, не будучи специалистом, хреново объясняю, видимо. Просто у нас с Вами тезуарус разный. Надо ввести в рассуждения еще элемент иерархии лидеров (демократия же?). И мы придем к неожиданным выводам. Один из них в ответе Бурану.

...нужен тот, кто будет более или менее справедливо распределять государственные доходы и соблюдать писаные законы.
Так войну не выиграешь, они должны это понимать.... Только, разьве, мгновенную и высокотехнологичную, кода не задействована психология.

...мы уже совсем ушли от Юща к общим положениям.
Нет, не ушли. Просто поднимаемся на другой уровень осознания. Еще один вывод, который был для меня очевиден и ранее - ющенко никто, и зовут его никак. Не будет ющера, бует такой же, если не хуже. Лидер за океаном. Хуже другое - невозможность организовать русскую часть Украины, ведь лидер то за рубежом. не может быть у одного народа двух лидеров.

Янус Полуэктович, смотрите (иллюстрация с соседней ветки):

...сейчас и самые наивные начинают понимать, что пятьдесят миллионов граждан У. не могут выдвинуть продуктивной национальной элиты. Все, что бродит в коридорах власти, - это обычные скучные, серые люди...
И это действительно так! Элиты в других сранах. На У. только серые мыши - исполнители.
Подумалось - не зря в роли лидера, периодически, выступает посол пиндостана. Доводит волю...

Янус Полуэктович
13.03.2009, 16:22
Элиты в других сранах. На У. только серые мыши - исполнители.
Подумалось - не зря в роли лидера, периодически, выступает посол пиндостана. Доводит волю...

Все верно. А потому харизматичным лидером на Украине может быть либо русский государственник, выступающий за воссоединение с Россией, либо человек, выступающий против государства как такового, то есть анархист, вроде батьки Махно. Самостоятельную государственность может иметь только полностью оформившийся народ, а мы в другой ветке в разговоре с тупым вроде бы согласовали взгляд на отсутствие оформившегося народа Украины как отдельной от русского народа сущности. То есть все попытки создать из отколотой от руского народа части нечто цельное (и притом отчетливо антирусское) на данный момент провалились, несмотря на продолжающиеся поползновения продолжать эти попытки со стороны нынешнихз властей и их западных покровителей. Поэтому и полноценная государственность Украины на данный момент невозможна. Любые попытки ее создать ведут к казусам вроде Директории, Гетманщины или нынешнего ВГН.
Гора родила мышь. "А как дышал!" (с) анек.

Москвич
13.03.2009, 17:05
харизматичным лидером на Украине может быть либо русский государственник, выступающий за воссоединение с Россией, либо человек, выступающий против государства как такового, то есть анархист
А может быть немного не так? Либо лидер России, либо лидер противоположного лагеря, то есть президент пиндостана. Напрямую. Есть один скользкий момент, который мне категорически не нравиться, а именно - включение существующей украинской элиты в государственное устройство России. Подводных камней, мама дорогая! У пиндосов хоть политика другая, им досточно смотрящих по стране, типа ющера и ко.

Янус Полуэктович
13.03.2009, 17:12
А может быть немного не так? Либо лидер России, либо лидер противоположного лагеря, то есть президент пиндостана. Напрямую. Есть один скользкий момент, который мне категорически не нравиться, а именно - включение существующей украинской элиты в государственное устройство России. Подводных камней, мама дорогая! У пиндосов хоть политика другая, им досточно смотрящих по стране, типа ющера и ко.

То есть на положении прямой колонии? Кратковременно сработать может, но перспектива для сюзерена незавидная. Как более полувека назад у англичан в Индии, если амеры будут действовать умно, и как у тех же амеров во Вьетнаме или Ираке, если глупо. Так думаю.
А каклов придется перевоспитывать, снова выращивать из них русских. Такой уж у России крест. Волгарь об этом уже писал, и я с ним полностью согласен.

Москвич
13.03.2009, 17:17
А каклов придется перевоспитывать, снова выращивать из них русских.
Ну как я Вам из юльки выращу русскую, если она еврейка, косящая под хохлушку?!

Остается еще раздел... Впрочем, основная борьба будет разворачиваться по линии Россия - пиндостан. Херово будет всем. Но необходимость, теперь, мне очевидна. Спасибо, еще раз, Вам за разговор.

Янус Полуэктович
13.03.2009, 17:24
А каклов придется перевоспитывать, снова выращивать из них русских.
Ну как я Вам из юльки выращу русскую, если она еврейка, косящая под хохлушку?!

Остается еще раздел... Впрочем, основная борьба будет разварачиваться по линии Россия - пиндостан. Херово будет всем. Но необходимость, теперь, мне очевидна. Спасибо, еще раз, Вам за разговор.

Я, между прочим, тоже по происхождению еврей. Но при этом человек русской культуры. Как пример того, что такое возможно, сойдет?
А что амеры будут гадить - кто бы сомневался. Но у нас, кажется, наконец-то появился нормальный царь. По крайней мере, мне хочется на это надеяться. А значит, справимся. Как правильно заметил в другом посте опять же Волгарь: Россия сосредотачивается.

Москвич
13.03.2009, 17:27
Янус Полуэктович, на сегодня такой национальности нет! Есть религиозная принадлежность и воспитанный на ней менталитет. В случае с юлькой имеет место и то, и другое, похоже. Так что не хвастайтесь.

Янус Полуэктович
13.03.2009, 19:44
Янус Полуэктович, на сегодня такой национальности нет! Есть религиозная принадлежность и воспитанный на ней менталитет. В случае с юлькой имеет место и то, и другое, похоже. Так что не хвастайтесь.

В случае с Юлькой имеет место куча комплексов. Не уверен, что они так уж сильно связаны с ее национальной или религиозной принадлежностью. Скорее с какими-то неблагоприятными событиями ее детства. Это в принципе излечимо, только нужно правильно выбрать методику лечения. Это не обязательно лоботомия, есть и другие способы.

Москвич
13.03.2009, 21:44
В случае с Юлькой имеет место куча комплексов. Не уверен, что они так уж сильно связаны с ее национальной или религиозной принадлежностью. Скорее с какими-то неблагоприятными событиями ее детства. Это в принципе излечимо, только нужно правильно выбрать методику лечения. Это не обязательно лоботомия, есть и другие способы.
Клептомания в особо крупных размерах? Ага.
Скажите, кстати, Янус Полуэктович, а почему этой болезнью страдают, чаще всего, богатые дамы?

Янус Полуэктович
13.03.2009, 23:57
Клептомания в особо крупных размерах? Ага.
Скажите, кстати, Янус Полуэктович, а почему этой болезнью страдают, чаще всего, богатые дамы?

Я думаю, что клептомании в прямом смысле там нет. Есть куча других комплексов, но я не хочу обсуждать это в форуме: чересчур специальные вещи, да и "диагностика" косвенная, а потому не слишком надежная.
А насчет того, что нередко клептоманией страдают именно богатые дамы (и мужчины тоже, кстати, хотя и несколько реже), то суть вот в чем. Любому ребенку нужна в первую очередь родительская любовь. Если ее нет или если она преподносится в неприемлемых для ребенка формах, то нередко ребенок начинает требовать игрушек, шмоток и т.д. Он этим все равно не удовлетворится, потому что, как выразидся персонаж "Вождя краснокожих", "песок плохая замена овсу". И когда такой ребенок вырастает, то ищет вместо любви и аффилиации (то есть простого человеческого принятия себя окружающими) вещей, денег, машин, вилл и т.д. В любовь, дружбу, человеческую порядочность такой человек обычно не верит. И практически всегда это выражается еще и в сильнейшем эгоцентризме.
Этот комплекс, кстати, у Юльки виден наиболее отчетливо, но есть и другие.

Москвич
14.03.2009, 00:04
Спасибо, Янус Полуэктович!
Ну вот, а расстраивался, что кризис! Проживем, да еще и крепче станем.