Просмотр полной версии : Суд досрочно освободил Юрия Буданова
Бывший полковник российской армии Юрий Буданов, осужденный за убийство жительницы Чеченской республики, досрочно освобожден из заключения. Как сообщает РИА Новости, в среду, 24 декабря городской суд Димитровграда Ульяновской области удовлетворил прошение заключенного об условно-досрочном освобождении.
Буданов, приговоренный к 10 годам лишения свободы, отсидел уже восемь с половиной лет, то есть больше двух третей своего срока. Учитывая это обстоятельство, а также то, что бывший офицер не имеет взысканий и полностью раскаялся в совершенном преступлении, суд постановил освободить его.
Юрий Буданов, командовавший танковым полком во время военных действий в Чечне, был задержан после того, как в марте 2000 года убил местную жительницу, 18-летнюю Эльзу Кунгаеву. Согласно материалам следствия, Буданов считал девушку снайпером и задушил ее во время допроса. Северо-Кавказский окружной военный суд признал полковника виновным в убийстве и приговорил к заключению, а также лишил звания и наград.
За время заключения Буданов подавал прошения о досрочном освобождении четыре раза, однако суд отказывал ему. При последнем отказе, в октябре 2008 года, причиной такого решения называлось то, что суд не поверил в искренность раскаяния осужденного.
http://img.lenta.ru/news/2008/12/24/budanov/picture.jpg
http://lenta.ru/news/2008/12/24/budanov/
Misantrop
24.12.2008, 18:03
Ну да, Буданову показалось... И профессиональный мозоль на указательном пальце у нее был от ковыряния в носу, а синяк на правом плече (тоже очень характерный) - от поцелуев возлюбленного... ;)
Буданов, как и многие российские военные, осуждённые по чеченским делам - жертвы, принесённые ВВП чеченскому действующему режиму за лояльность. Но это - псевдолояльность. Они пока чувствуют силу, лояльны. Стоит режиму в РФ ослабнуть, будет ещё хуже, чем в 1991 году...
Буданов, как и многие российские военные, осуждённые по чеченским делам - жертвы, принесённые ВВП чеченскому действующему режиму за лояльность. Но это - псевдолояльность. Они пока чувствуют силу, лояльны. Стоит режиму в РФ ослабнуть, будет ещё хуже, чем в 1991 году...ППКС
Misantrop
24.12.2008, 18:19
Буданов, как и многие российские военные, осуждённые по чеченским делам - жертвы, принесённые ВВП чеченскому действующему режиму за лояльность. Но это - псевдолояльность. Они пока чувствуют силу, лояльны. Стоит режиму в РФ ослабнуть, будет ещё хуже, чем в 1991 году...
Да не совсем так... Это реальная лояльность, но лояльность хищника вожаку. Они по другому не умеют, увы...
Поэтому и жертвы по большому счету бесполезны, они НИЧЕГО не решают и не меняют. Пока Кремль силен - сдавать никого не надо, проглотят. А стоит ослабнуть - жертвы ничему не помогут, хоть всех пересажай, кто там бывал хоть раз...
Мужик вернулся, это главное. Успехов ему желаю на "воле", и снимаю шляпу перед ним.
Странно, к чему суд так быстро сменил точку зрения - ведь всего два месяца прошло?
Похоже что-то меняется в руководстве.
Майко Группо
24.12.2008, 18:49
На войне нужно стараться всё же не переходить грань, разделяющую зверя и человека. То что снайперша ушла с поля боя - недоработка солдат на поле боя, а значит промахи в строевой, боевой и политической исправлять надо. Душить бабу, которой 18 лет, на которой нет формы и винтовки в руках, как то не по нашему. Но и Буданов тут заложник ситуации. Грёбаное руководство слабо и не способно создать эффективные юридические механизмы справедливой развязки подобных ситуаций. Они только радуются и снайпершу прибили и виновника посадили, все довольны. Но но сколько судеб при этом втоптано в грязь в расчёт не берётся.
Нужно создать хорошую криминалистическую лабораторию при каждом полку в составе экспертной группы из пяти человек: трассолога со знанием не только стрелкового но и другого оружия, судмедэксперта, психолога, криминалиста, эксперта транспортных средств. Тогда Буданов сделал представление в группу, со снайперши сняли следы пороха с лица, установили состав и принадлежность боеприпаса - появились вопросы, эксперт психолог начинает раскрутку. И в законодательство ввести закон о том, что в случае обнаружения следов использования огнестрельного оружия лицом в зоне бунта разрешает задержать лицо на два месяца для выяснения причин применения этого оружия.
Но для этого и мозг, и политическую волю надо иметь.
И был бы заслуженный полковник при деле и снайперша жива. А так теперь является вдохновением для шахидок.
ребята, когда это было? 8 лет назад. Майко, я согласна с Вами, но в 2000 году до того ли было? Дай то Бог, чтобы сейчас наладили все. А Буданов - говорила с шишками в то время из МО - говорят - засветился, сам виноват, вытаскивать не будем. Так поняла, что если бы по тихому снайпершу придушили, то и суда не было бы. При этом у ребят из МО однозначно было понимание, что девица снайперша. А вот то, что наследили парни Буданова - это плохо, за то и отвечал. Хорошо, что все на себя взял, его пацанов не тронули.
Майко Группо
24.12.2008, 19:03
Хорошо, что все на себя взял, его пацанов не тронули.
Иначе бы никто не уважал. Зря по громкоговорящей связи инфу скинули, теперь есть риск охоты на него кровниками.
Майко Группо, мысль верная, но следует признать, наконец, что в Чечне воюем не с группировками, а с народом. Тот тип БД, который имеем, не возможен без поддержки "мирного" населения.... Купленная лояльность режима - не решение проблемы. Решение в чёткой постановке вопроса, в стиле, кто не с нами, тот против нас. Уничтожать на месте любого субъекта, с оружием в руках, мужчин, женщин, детей, бабушек, кто ставит мины, а они ставят.... В районе деревни взорвался БТР или нападение на федералов, каждый десятый дом в селении - взорвать. 30 минут на выселение. Надо довести до них, что ты можешь жить и процветать только в лояльности к России. Всё. Финиш. Остальным, не понятливым, кладбище.
Misantrop
24.12.2008, 19:07
Майко Группо, мысль верная, но следует признать, наконец, что в Чечне воюем не с группировками, а с народом. Тот тип БД, который имеем, не возможен без поддержки "мирного" населения.... Купленная лояльность режима - не решение проблемы. Решение в чёткой постановке вопроса, в стиле, кто не с нами, тот против нас. Уничтожать на месте любого субъекта, с оружием в руках, мужчин, женщин, детей, бабушек, кто ставит мины, а они ставят.... В районе деревни взорвался БТР или нападение на федералов, каждый десятый дом в селении - взорвать. 30 минут на выселение. Надо довести до них, что ты можешь жить и процветать только в лояльности к России. Всё. Финиш. Остальным, не понятливым, кладбище.
+100 ППКС
terminus
24.12.2008, 19:11
Майко Группо, мысль верная, но следует признать, наконец, что в Чечне воюем не с группировками, а с народом. Тот тип БД, который имеем, не возможен без поддержки "мирного" населения.... Купленная лояльность режима - не решение проблемы. Решение в чёткой постановке вопроса, в стиле, кто не с нами, тот против нас. Уничтожать на месте любого субъекта, с оружием в руках, мужчин, женщин, детей, бабушек, кто ставит мины, а они ставят.... В районе деревни взорвался БТР или нападение на федералов, каждый десятый дом в селении - взорвать. 30 минут на выселение. Надо довести до них, что ты можешь жить и процветать только в лояльности к России. Всё. Финиш. Остальным, не понятливым, кладбище.
Вы очень давно,видимо, были в Чечне.
Год назад.
Сейчас, а именно в этом декабре совсем другая картина.
помница, в 2000 году письма в Госдуму приходили из зон. Писали парни, что сидели по 105 и другим тяжким статьям, у которых от 15 лет отсидка была. Так они просили их направить служить в чечню. Дословно письма рассказывать не буду, но так сказать, кровью обещали искупить вину. Предлагали заключать договоры с тейпами. Типа если в селе убит солдат - нах село в огонь с детьми и стариками и бабами. По принципу казаков, которые вырезали их как нефиг делать. Писали целыми отрядами, типа, отправьте нас туда с женами и детьми, чтобы у нас не было обратной дороги, так сказать, чтобы было кого защищать.....
Думаю, жаль не воспользовались предложением. Порядок бы быстро навели бы.
Misantrop
24.12.2008, 19:15
Вы очень давно,видимо, были в Чечне.
Год назад.
Сейчас, а именно в этом декабре совсем другая картина.
На Кавказе уже которую сотню лет картина нихрена не меняется. Это - если в корень смотреть. А декорации поменять быстро можно, на то они и декорации... Пока не изменен менталитет, все это будет повторяться вновь и вновь...
На Кавказе уже которую сотню лет картина нихрена не меняется. Это - если в корень смотреть. А декорации поменять быстро можно, на то они и декорации... Пока не изменен менталитет, все это будет повторяться вновь и вновь...
дык менталитет у них один. если их не давишь - то ты слабак и тебя можно мордовать. Давишь - все ок, типа ты хозяин и мы тя слушаем и подчиняемся. Поэтому и давить. Иного пути нет. Ну и вывозить и воспитывать детей в наших традициях.
За каждого убитого федерала - сотня чехов. Быстро осознают....
За каждого убитого федерала - сотня чехов. Быстро осознают....
кажися казаки так и делали лет 150 назад. Одни уголовники на других. И никаких проблем. Всяк от дерьма избавляешься :)
Misantrop
24.12.2008, 19:22
"Ну и вывозить и воспитывать детей в наших традициях."
Сколько барана не дрессируй, тигра из него не сделать (и наоборот). Генотип лежит глубже привнесенных воспитанием условных рефлексов, его так просто не переделать... Тех же западенцев по каким только пионерлагерям не возили, шибко помогло?
Сколько барана не дрессируй, тигра из него не сделать (и наоборот). Генотип лежит глубже привнесенных воспитанием условных рефлексов, его так просто не переделать... Тех же западенцев по каким только пионерлагерям не возили, шибко помогло?
ну туркам с изготовлением янычар помогло. Придумывать ничего нового не надо. Все до нас изобретено. Агрессивный генотип? не вопрос. С яслей в суворовское и вдалбливать вдалбливать, вдалбливать. Вон что прыщедупленко делает и ведь получается, сколько он уже юных душ погубил? с мозгами у малолеток не все в порядке. И это только начало. А что будет если эта срань еще продержиться с десяток лет? вообще трындец. Так что дети - наше все.
Misantrop
24.12.2008, 19:28
С яслей в суворовское и вдалбливать вдалбливать, вдалбливать.
И в результате получается Джохар Дудаев...
Дети - очень важная тема, но... недооценивать голос крови тоже не стоит. Те же евреи которую тысячу лет этим успешно пользуются...
И в результате получается Джохар Дудаев...
Дети - очень важная тема, но... недооценивать голос крови тоже не стоит. Те же евреи которую тысячу лет этим успешно пользуются...
дудаев не с яслей был забран. А турки, практически младенцами забирали, чтобы корней не помнили. :)
terminus
24.12.2008, 19:35
На Кавказе уже которую сотню лет картина нихрена не меняется. Это - если в корень смотреть. А декорации поменять быстро можно, на то они и декорации... Пока не изменен менталитет, все это будет повторяться вновь и вновь...
Понимаю.
И чеченцы понимают всю тупиковость разрыва с Россией.
И даже на ноутбуках сражаются за СССР/Россию.
Показатель достаточно объективный.
Про "Терек" я не говорю.
Misantrop
24.12.2008, 19:40
дудаев не с яслей был забран. А турки, практически младенцами забирали, чтобы корней не помнили. :)
А я ведь не зря евреев в пример приводил... Сколько уже случаев успешной вербовки известно, когда к взрослому состоявшемся человеку подводится вербовщик, который "раскрывает ему глаза" на тайну его происхождения и втирает о долге перед "своей кровью"... Технология веками отработана, действует убойнейше... И готов глубоко внедренный свежий "крот", оперативно практически никак не выявляемый до самого момента АКЦИИ... Это - тоже классика жанра...
в 91 году, когда все разваливалось, спросила у одного чеха - типа тоже будете отделяться. Мужик был приближен к хазбулатову, так вот он сказал - ни за что. Мы с Россией. Что уж там дудаеву пообещали пендосы -= не известно. Но чем закончилось мы знаем. Так что в чечне скорее народ разделен во мнениях.
А я ведь не зря евреев в пример приводил... Сколько уже случаев успешной вербовки известно, когда к взрослому состоявшемся человеку подводится вербовщик, который "раскрывает ему глаза" на тайну его происхождения и втирает о долге перед "своей кровью"... Технология веками отработана, действует убойнейше... И готов глубоко внедренный свежий "крот", оперативно практически никак не выявляемый до самого момента АКЦИИ... Это - тоже классика жанра...
это с любым может произойти. Придут к тебе, покажут фотки и расскажут страшную историю. Но ведь к каждому не придешь. Все зависит от психики человека и на сколько он в состоянии выдержать давление.
Чехи, как и многие с кавказа годны только для войны. Они по другому не умеют, менталитет такой. Их использовать надо. А как - продумать грамотно. Я к этому.
На Кавказе уже которую сотню лет картина нихрена не меняется. Это - если в корень смотреть. А декорации поменять быстро можно, на то они и декорации... Пока не изменен менталитет, все это будет повторяться вновь и вновь...
Господа, несколько не так.
Чечя, территория, которая долгое время, жила, так называемой, набеговой экономикой. Когда Россия, те же казаки, показали силу, и уважение одновременно, все изменилось. Не все вероятно знают, что Царя охраняли именно чеченцы, и не согласись он на смену охраны, кто знает, как бы повернулось. Кроме того, чеченцы, до последнего, сражались, с красными, в рядах Добровольческой армии, за Веру, Царя и Отечество.
В одном правы, если страна внутри испаскудится и начнется бардак, они за свое возьмутся. Но пока Россия едина и управляема Медведевым и Путиным, против любого внешнего врага будут самоотвержено за Русь Великую сражаться!
Misantrop
24.12.2008, 19:45
Ксения, да НЕТУ там народа (в нашем привычном понимании). Есть кланы (тейпы), каждый - со своими интересами. В этом и ошибка главная была, что пытались с нашими мерками к ним подходить...
Ксения, да НЕТУ там народа (в нашем привычном понимании). Есть кланы (тейпы), каждый - со своими интересами. В этом и ошибка главная была, что пытались с нашими мерками к ним подходить...
ну может быть шанс все ж таки есть, что сейчас хоть что-то измениться? Хоть сейчас то наши понимают как действовать надо? или опять все через жо?
Ксения, да НЕТУ там народа (в нашем привычном понимании). Есть кланы (тейпы), каждый - со своими интересами. В этом и ошибка главная была, что пытались с нашими мерками к ним подходить...
ППКС, забыли уроки истории. Сейчас, имхо, вспомнили и неплохо применяют знание на практике.
Майко Группо
24.12.2008, 19:49
Майко Группо, мысль верная, но следует признать, наконец, что в Чечне воюем не с группировками, а с народом. Тот тип БД, который имеем, не возможен без поддержки "мирного" населения.... Купленная лояльность режима - не решение проблемы. Решение в чёткой постановке вопроса, в стиле, кто не с нами, тот против нас. Уничтожать на месте любого субъекта, с оружием в руках, мужчин, женщин, детей, бабушек, кто ставит мины, а они ставят.... В районе деревни взорвался БТР или нападение на федералов, каждый десятый дом в селении - взорвать. 30 минут на выселение. Надо довести до них, что ты можешь жить и процветать только в лояльности к России. Всё. Финиш. Остальным, не понятливым, кладбище.
Вы не поняли о чём речь. Дело не в методе борьбы, а её юридического обеспечения, что тут проблемы у руководства.
Вопрос в том кто и как принимает решение. Израиль так и делает. Но для этого руководство проявило волю и приняло Закон и соответствующие инструкции и поправки к воинскому уставу, не взирая на слёзы взорвать дом, откуда оказывалось сопротивление или жил боевик, тогда невыполнение приказа совестливому солдату грозит наказанием.
А так проще, типа руководство никах не замухано в этих делах.
Misantrop
24.12.2008, 19:49
это с любым может произойти. Придут к тебе, покажут фотки и расскажут страшную историю.
Вот как раз со славянами этот номер и не прокатывает чаще всего, именно в силу особенностей менталитета. Это, кстати, одна из основных причин, по которой уже который век славян извести пытаются - что отработанные схемы воздействия не работают...
Вот как раз со славянами этот номер и не прокатывает чаще всего, именно в силу особенностей менталитета. Это, кстати, одна из основных причин, по которой уже который век славян извести пытаются - что отработанные схемы воздействия не работают...
ну с нами много чего не работает :) самое главное, я сама не понимаю почему :) они тоже :) Вроде и белые мы, как и они, вроде должны поддаваться, ан нет, не складывается :) Потому и бесятся с нас. Другие мы. Мож это мы с другой планеты? :))))))) (шучу)
ну с нами много чего не работает :) самое главное, я сама не понимаю почему :) они тоже :) Вроде и белые мы, как и они, вроде должны поддаваться, ан нет, не складывается :) Потому и бесятся с нас. Другие мы. Мож это мы с другой планеты? :))))))) (шучу)
Хорошо, что все на себя взял, его пацанов не тронули.
лишнее подтверждение.
Misantrop
24.12.2008, 19:56
Есть такой неплохой фильм "Тайны славянской цивилизации", он еще иногда мелькает под названием "Тайна Фестского диска". Там неплохо кое-какие нюансы освещены, рекомендую ... :)
Есть такой неплохой фильм "Тайны славянской цивилизации", он еще иногда мелькает под названием "Тайна Фестского диска". Там неплохо кое-какие нюансы освещены, рекомендую ... :)
камрад, тезисно можно?хоть чуток?:)
Misantrop
24.12.2008, 20:09
камрад, тезисно можно?хоть чуток?:)
Если кратко, то там в центре работа одного из русских ученых по расшифровке элементов праславянской письменности. В ходе работы выявились удивительные вещи. Кроме всего прочего, удалось прочитать диск с надписями, найденный в г. Фест в Греции, который относится к эпохе расцвета Крита. Также легко удалось прочесть надписи этрусков, про которые даже древние римляне говорили "этрусское - нечитаемо". Совпадение знаков более 80%... И там еще много интересных фактов. Фишка вся в том, что это было не буквенное, а слоговое письмо, потому раньше и не расшифровывалось... А этим записям третья тысяча лет, как минимум...
terminus
24.12.2008, 20:19
Ссылочку дайте Misantrop.
что-то я не верю эНтому учёному.
Ссылочку дайте Misantrop.
что-то я не верю эНтому учёному.
нашла фильм, ща качаю. Отзывы о фильме не однозначные.
http://intv.ru/view/?film_id=70211&playNow=1
Misantrop
24.12.2008, 20:35
нашла фильм, ща качаю. Отзывы о фильме не однозначные.
http://intv.ru/view/?film_id=70211&playNow=1
Так я и не призываю ему верить, я - не мессия:D. Но вот посмотреть и составить свое мнение - ИМХО стоит...
Если кратко, то там в центре работа одного из русских ученых по расшифровке элементов праславянской письменности. В ходе работы выявились удивительные вещи. Кроме всего прочего, удалось прочитать диск с надписями, найденный в г. Фест в Греции, который относится к эпохе расцвета Крита. Также легко удалось прочесть надписи этрусков, про которые даже древние римляне говорили "этрусское - нечитаемо". Совпадение знаков более 80%... И там еще много интересных фактов. Фишка вся в том, что это было не буквенное, а слоговое письмо, потому раньше и не расшифровывалось... А этим записям третья тысяча лет, как минимум...
Поскольку большинство лиц знакомо, то вероятно эту ссылку видели. Но коль разговор зашел и здесь повторю. Цикл фильмов игры богов раскрывает многие вопросы.
http://zhack.info/
В этих сериях, для многих удивительное совпадение названия рек в наших губерниях, да и не только рек.
Игры Богов. Акт 7. Часть 1.avi
Igry_Bogov_ Akt_7_2_www.daolubvi.ws.avi
Кроме того серия Тайны семи пирамид, сделанная то же в России, не безинтересна. Автор Игр Богов севастополец.
Так я и не призываю ему верить, я - не мессия:D. Но вот посмотреть и составить свое мнение - ИМХО стоит...
При этом не мешает учитывать, читая отзывы, что серые из кожи лезут вон, что бы помешать раскрытию Славянского самосознания. Анализировать, на мой взгляд, надо не отзывы, а сами работы и фильмы.
Misantrop
24.12.2008, 21:00
При этом не мешает учитывать, читая отзывы, что серые из кожи лезут вон, что бы помешать раскрытию Славянского самосознания. Анализировать, на мой взгляд, надо не отзывы, а сами работы и фильмы.
Вот именно. Отзывы пишут люди, и у каждого - свой интерес...
по теме:
УДО Буданова - пощечина народу Чечни, считает дядя Эльзы Кунгаевой
14:24 25/12/2008
ГРОЗНЫЙ, 25 дек - РИА Новости. Решение суда об условно-досрочном освобождении (УДО) бывшего полковника Юрия Буданова, осужденного на десять лет за убийство чеченской школьницы Эльзы Кунгаевой, - это пощечина всему чеченскому народу, заявил в четверг РИА Новости дядя погибшей Лема Кунгаев.
Полковник Буданов за похищение и убийство Кунгаевой, совершенное в 2000 году, был приговорен Северо-Кавказским военным окружным судом 25 июля 2003 года к десяти годам колонии строгого режима с лишением воинского звания и государственных наград. Он отбывал наказание в Ульяновской области. В среду Димитровградский городской суд удовлетворил прошение Буданова о досрочном освобождении. На свободу он может выйти после 11 января.
"Мы возмущены решением суда и считаем его несправедливым. По моему мнению, освобождение Буданова - это пощечина для любого чеченца, не только для ее родственников. Все знают и помнят, как бесчинствовал Буданов у нас в селе", - сказал Кунгаев.
По его словам, "мы знаем, как велся судебный процесс на протяжении 3,5 лет". "Я лично с братом присутствовал на всех судебных заседаниях и лично видел несправедливость судебной системы", - отметил он.
Кунгаев не верит, что Буданов раскаялся в убийстве его племянницы. "Наоборот, он угрожал расправиться с нами. Этот преступник должен сидеть в тюрьме", - считает дядя покойной.
http://www.rian.ru/society/20081225/158071142.html
Еще вчера слушал на радио звонок от папы, который тоже всю трубку опплевал и извелся. Аж взбесил. А еще я вчера посмотрел видео где в 2000 режут глотки 3-м нашим ребятам и мне пох на весь род Кунгаевых.
Еще вчера слушал на радио звонок от папы, который тоже всю трубку опплевал и извелся. Аж взбесил. А еще я вчера посмотрел видео где в 2000 режут глотки 3-м нашим ребятам и мне пох на весь род Кунгаевых.
аналогично, камрад.
чемберлен
26.12.2008, 11:57
«Оскорбление для жителей Чечни»
Решение об УДО Юрия Буданова повлекло за собой митинги в ЧР и гнев правозащитников
Условно-досрочное освобождение бывшего полковника танковых войск Юрия Буданова вызвало бурную реакцию в чеченском обществе. В центре Грозного прошли митинги протеста против помилования Буданова, правозащитники уже заявили о «двойных стандартах в российских судах по отношению к чеченцам», а отец убитой Будановым Эльзы Кунгаевой собирается искать правду в Страсбургском суде по правам человека.
В четверг в грозненском сквере Журналистов прошел митинг протеста против условно-досрочного освобождения бывшего полковника российской армии Юрия Буданова, осужденного за превышение должностных полномочий, похищение и убийство жительницы Чечни Эльзы Кунгаевой, передает «Интерфакс».
В митинге приняли участие несколько сотен человек. Среди них представители различных молодежных движений, члены партий «Единая Россия», «Справедливая Россия» и других, члены общественной палаты Чечни, правозащитники и студенты. Один из лозунгов собравшихся гласил: «Убийца не должен быть помилован» (напомним, что Буданов не помилован, суд лишь вынес решение об условно-досрочном освобождении бывшего полковника танковых войск. – ВЗГЛЯД).
Как уже писала газета ВЗГЛЯД, накануне уполномоченный по правам человека в Чеченской республике Нурди Нухажиев заявил, что в Чеченской республике готовятся акции протеста, а также будут собраны новые доказательства совершенных Будановым преступлений, он снова отправится за решетку.
Одновременно с этим Нухажиев обвинил российские суды в применении «двойных стандартов» и «избирательного правосудия» по отношению к чеченцам.
Между тем отец убитой Будановым чеченской девушки Эльзы Кунгаевой Виса Кунгаев заявил, что шокирован решением Димитровградского суда Ульяновской области, досрочно освободившего из колонии убийцу его дочери, и намерен обратиться в Европейский суд по правам человека.
«Я буду искать справедливость в Страсбургском суде, – заявил Виса Кунгаев в интервью изданию «Коммерсантъ». – Буданов убил мою дочь, которая была совершенно невиновна, и неправда, что он раскаялся в этом. Я помню, как прямо в зале суда Буданов грозился расправиться со мной!»
Помимо этого, решение о досрочном освобождении Буданова вызвало негодование правозащитников. Руководитель правозащитного центра Чеченской республики Минкаил Эжиев заявил, что они воспользуются десятью днями, которые даны законом на обжалование решения суда об УДО Юрия Буданова. «Это маньяк и насильник, и он должен и будет сидеть в тюрьме, пока не сгниет», – отметил Минкаил Эжиев.
С ним согласен и глава центра «Мемориал» Олег Орлов. «Я считаю это насмешкой над правом, − говорит Орлов. − При исполнении своих обязанностей облеченный властью человек в погонах совершает такое! Буданова нельзя освобождать. Я не верю в то, что человек, который вел себя так во время следствия и суда, может раскаяться».
«Решение Димитровградского суда − это оскорбление для жителей Чечни независимо от того, по какую они сторону баррикад», − резюмировал глава центра «Мемориал».
Как уже писала газета ВЗГЛЯД, в среду суд Димитровграда удовлетворил ходатайство о досрочном освобождении бывшего полковника Юрия Буданова, который в 2003 году был осужден на 10 лет за похищение и убийство чеченской девушки Эльзы Кунгаевой.
Согласно позиции прокуратуры, Буданов полностью раскаялся, признал свою вину, отсидел 8,5 из 10 лет и не имеет взысканий. Ранее суд в подобных ходатайствах Буданову отказывал четыре раза.
Бывший командир 160-го танкового полка полковник Юрий Буданов обвинялся в похищении и убийстве 27 марта 2000 года чеченской девушки Эльзы Кунгаевой в селении Танги-Чу. 31 декабря 2002 года военный суд признал его невменяемым в момент совершения преступления и освободил от уголовной ответственности, направив на принудительное лечение.
Однако 28 февраля 2003 года Верховный суд отменил это решение и вернул дело в Северо-Кавказский окружной военный суд, который признал Буданова виновным в похищении и убийстве девушки, передает ИТАР-ТАСС.
25 июля 2003 года суд признал Юрия Буданова виновным в похищении и убийстве и приговорил к 10 годам лишения свободы. Суд также лишил Юрия Буданова звания полковника, ордена Мужества и права занимать определенные должности в течение трех лет.
На мой взгляд 10 лет это просто кошмар и предательство. Понятно, что во время войны и фактически выхода Чечни из Федерации такое наказание было политически логично, но сейчас? Будет глупостью, если власти пойдут на поводу у родствеников
А разве невинная Эльза не была снайпершей?
Если была, то полковника следует наградить, а не судить.
Glossator
26.12.2008, 12:02
имею сказать следующее:
1\потрепевшие право жаловаться имеют хоть в Страсбург, хоть в спортлото.
2\ дело было безусловно коньюнктурное и, вцелом, мутное.
3\ УДО обосновано (ибо 8 лет это более чем).
4\ дети гор могут митинговать сколько влезет (кстати, где доблестный ОМОН, или весь во Владивостоке остался?).
5\ правозащитниками давно пора в Мордовию рукавицы шить.
terminus
26.12.2008, 12:10
Решение суда правильное.
Хотя и с опозданием.
Сажать не надо было.
Буданов действовал согласно присяге по моему мнению.
Что касается гибели местных немцев, то от этого никто не застрахован даже в мирное время.
Судя по всему, Страсбург стал для некоторых чеченцев способом зарабатывания денег.
terminus
26.12.2008, 12:22
Их туда зовут, в Страсбург.
Все включено, главное пальцем показать на русского варвара.
Misantrop
26.12.2008, 12:29
Их туда зовут, в Страсбург.
Все включено, главное пальцем показать на русского варвара.
Хорошая все же штука - кризис... Сейчас на подобные хитрушки у либерастов деньги кончатся, не до жиру, шкуру бы спасти...
А чего стоят все эти "кривозащитники" и так всем нормальным людям понятно, стоит хоть того же Ковалева вспомнить... А страдальцам по "невинно убиенной" стоило бы напомнить, что по чеченскому менталитету девушка - никто и звать ее никак, это - бросовый расходный материал. Так что все эти спектакли со страданиями рассчитаны только на дебилов ИМХО...
Glossator
26.12.2008, 12:44
А страдальцам по "невинно убиенной" .
коллеги, по-моему, убийство - всегда убийство.. независимо от персоны жертвы. И оцениваться оно должно однозначно (то есть в соотвествии с УК).
другое дело КАК использовать сей прискорбный факт.
Misantrop
26.12.2008, 13:01
коллеги, по-моему, убийство - всегда убийство.. независимо от персоны жертвы. И оцениваться оно должно однозначно (то есть в соотвествии с УК).
другое дело КАК использовать сей прискорбный факт.
Да неужели? Так может, ветеранам ВОВ вместо льгот уголовных дел понавешать? Они ведь именно УБИВАЛИ на войне, причем, иной раз, не отделяя гражданских от военных (те же летчики или артиллеристы)... Не стоит примерять УК гражданского времени к боевой обстановке, ладно? Буданцев там не в санатории отдыхал...
И еще, ИМХО пора бы уже отходить от либерастических норм, доказавших свою несостоятельность. А то так можно и милиционера, пристрелившего шахидку за пару минут до подрыва, обвинить в убийстве "невинной девушки", тем более, что ФАКТИЧЕСКИ это так и есть - она же еще ничего не успела пока совершить... ;)
Glossator
26.12.2008, 13:08
Мизантроп - причем здесь ВОВ и ветераны, речь идет об убийстве как уголовном преступлении поэтому патетика и роче сопли неуместны.
Извините за резкость.
Не стоит примерять УК гражданского времени к боевой обстановке, ладно? Буданцев там не в санатории отдыхал..
Валера, прав 100 пудов. GLOSSATOR, что-то Вас не в ту сторону занесло. Война есть война. Тем более такая специфичная. Там стреляли все и во всех. А Буданов крайним оказался.
Misantrop
26.12.2008, 13:15
Мизантроп - причем здесь ВОВ и ветераны, речь идет об убийстве как уголовном преступлении поэтому патетика и роче сопли неуместны.
Извините за резкость.
Хотелось бы только напомнить, что все это "уголовное преступление" происходило в БОЕВОЙ ОБСТАНОВКЕ, на ВОЙНЕ. И уместнее было бы разбираться, почему командир танкового полка оказался вынужден сам заниматься контртеррористической деятельностью вместо обязанных это делать структур...
Glossator
26.12.2008, 13:20
к слову сказать, такой термин как "военное преступление" Вам знаком?
а обстановка естественно должна быть учтена, заметьте применялась практически минимальная санкция (минимум 8 лет, а назначено было 10).
прочие вопросы "должен-не должен" относятся к разряду "что делать" и "кто виноват".. - иных уж нет, а те далече......
terminus
26.12.2008, 13:21
На сколько лет тянут преступления Ковалёва или Хакамады и многих других кои можно трактовать как измену Родине?
Glossator
26.12.2008, 13:28
Статья 275. Государственная измена
Государственная измена, то есть шпионаж, выдача государственной тайны либо иное оказание помощи иностранному государству, иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности Российской Федерации, совершенная гражданином Российской Федерации, -
наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
Примечание. Лицо, совершившее преступления, предусмотренные настоящей статьей, а также статьями 276 и 278 настоящего Кодекса, освобождается от уголовной ответственности, если оно добровольным и своевременным сообщением органам власти или иным образом способствовало предотвращению дальнейшего ущерба интересам Российской Федерации и если в его действиях не содержится иного состава преступления.
- покайся Иваныч - тебе скидка будет (с):) Думаете покаются?
Misantrop
26.12.2008, 13:30
к слову сказать, такой термин как "военное преступление" Вам знаком?
прочие вопросы "должен-не должен" относятся к разряду "что делать" и "кто виноват".. - иных уж нет, а те далече......
Знаком, ессно. Но вот толкования его...
Элементарный вопрос: относится ли к этому понятию выполнение приказа о нанесении ракетно-ядерного удара РПК НС? Ведь это оружие работает именно по площадям и потери среди тех, кто "не виноват" будут астрономическими... А бомбардировки Дрездена (в котором не было ни одного оборонного предприятия или воинской части) ? Бомбежки Хиросимы и Нагасаки? Да хотя бы расстрел из танковых орудий пендосами здания гостинницы в Багдаде? Почему эта норма применяется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО к нашим военным, а все остальные от нее избавлены?
Glossator
26.12.2008, 13:32
кто осуществлял указанные Вами действия? - вот Вам и ответ на все вопросы.. двойные (если не тройные стнадарты)....
Misantrop
26.12.2008, 13:36
кто осуществлял указанные Вами действия? - вот Вам и ответ на все вопросы.. двойные (если не тройные стнадарты)....
Вот я и спрашиваю, ПОЧЕМУ наше правосудие на это ведется? И до каких пор ЭТО будет продолжаться? Если всем всё и так ясно...:mad:
Glossator
26.12.2008, 13:43
Вы задаете риторические вопросы к сожалению....
на них ответить не возможно.
Misantrop
26.12.2008, 13:47
Вы задаете риторические вопросы к сожалению....
на них ответить не возможно.
Но, тем не менее, приходится. Ежедневно - как раз тем, кого Родина посылает на фронт... И уводя группу в горы, ее командир вынужден больше думать не о сохранении группы и выполнении поставленной задачи, а о том, как потом отмазываться от либерастов...
Юрий Буданов вышел на свободу
Бывший полковник Юрий Буданов, отбывавший наказание в исправительной колонии в Ульяновской области, в четверг вышел на свободу, сообщили в правоохранительных органах Ульяновской области.
24 декабря 2008 года Димитровградский городской суд удовлетворил ходатайство Буданова об условно-досрочном освобождении, напоминает ИТАР-ТАСС.
Бывший командир 160-го танкового полка Юрий Буданов обвинялся в похищении и убийстве в марте 2000 года чеченской девушки Эльзы Кунгаевой в селении Танги-Чу. 31 декабря 2002 года военный суд признал его невменяемым в момент совершения преступления и освободил от уголовной ответственности, направив на принудительное лечение. Однако 28 февраля 2003 года Верховный суд отменил это решение и вернул дело в Северо-Кавказский окружной военный суд, который признал Буданова виновным в похищении и убийстве девушки и приговорил к 10 годам лишения свободы, лишив его также звания полковника и государственных наград.
Буданов отбыл более 8,5 лет в заключении. Суд четырежды отклонял его ходатайства об условно-досрочном освобождении. Кроме того, отбывая наказание, он в 2004 году дважды подавал прошение о помиловании и дважды сам его отзывал.http://www.vesti.ru/doc.html?id=242168&cid=7
Приду с работы, "накачу" стакан за мужика.
Да с таким мужиком яб водки выпил !
http://interfax.ru/ftproot/photos/PhotoText/2009_01_15/buu.jpg
более подробно (http://interfax.ru/society/txt.asp?id=57082)
в догонку:Адвокат Кунгаевых не вправе обжаловать решение об освобождении Буданова (http://interfax.ru/news.asp?id=57173)
чемберлен
15.01.2009, 22:29
Россия вперед!
Глоссатор, а можно узнать, вы когда нибудь где нибудь воевали? и командовали кем нибудь при этом? мне чисто для понимания
В чеченском конфликте изначально надо было перестать врать самим себе. Следовало чётко признать, что идёт война, и нормы мирного времени неприменимы. Тип боевых действий, с которыми столкнулись федеральные силы, невозможен без поддержки мирного населения. Следовало сразу признать, что война идёт именно с чеченским народом, который, в силу менталитета, однозначно становился на сторону боевиков.
Нельзя применять нормы УК и УПК мирного времени к лицам, находящимся в состоянии войны, а не хрен знает как именуемого мероприятия.
Мне неизвестны материалы дела по обвинению Буданова в полном объёме, но, я полагаю, что его осуждение - чисто политический факт. Как бы то ни было, я обоснованно сомневаюсь, что он немотивированно убил Кумганову.
В чеченском конфликте изначально надо было перестать врать самим себе. Следовало чётко признать, что идёт война, и нормы мирного времени неприменимы. Тип боевых действий, с которыми столкнулись федеральные силы, невозможен без поддержки мирного населения. Следовало сразу признать, что война идёт именно с чеченским народом, который, в силу менталитета, однозначно становился на сторону боевиков.
Нельзя применять нормы УК и УПК мирного времени к лицам, находящимся в состоянии войны, а не хрен знает как именуемого мероприятия.
Мне неизвестны материалы дела по обвинению Буданова в полном объёме, но, я полагаю, что его осуждение - чисто политический факт. Как бы то ни было, я обоснованно сомневаюсь, что он немотивированно убил Кумганову.
ППКС
Если следовать логике правозащитнегов от Госдепа, то любой субъект взявший в руки оружие по приказу и применяющий его - преступник. Командир ПЛ, топящий вражеский транспорт, пусть и с военным грузом - преступник, а весь экипаж - соучастники. Ну и как бы мне теперь помягче назвать экипажи самолётов, бомбивших Хиросиму и Нагасаки? Я уже не говорю о лицах, отдавших данный приказ?
Если следовать логике правозащитнегов от Госдепа, то любой субъект взявший в руки оружие по приказу и применяющий его - преступник. Командир ПЛ, топящий вражеский транспорт, пусть и с военным грузом - преступник, а весь экипаж - соучастники. Ну и как бы мне теперь помягче назвать экипажи самолётов, бомбивших Хиросиму и Нагасаки? Я уже не говорю о лицах, отдавших данный приказ?
Организаторы и исполнители преступления. Чего ж тут не ясного то?
Опять таки, если следовать логике либерастов
Так либерастическая логика как-то не состыковывается с логикой формальной...
Так либерастическая логика как-то не состыковывается с логикой формальной...
не ищите в жопе мозга, там говно:kngt:
ну да... Откуда в жопе изумруды?
Если следовать логике правозащитнегов от Госдепа, то любой субъект взявший в руки оружие по приказу и применяющий его - преступник.
Не совсем так. По их логике любой субъект взявший в руки оружие по приказу, исходящему не от либерастов и их хозяев и применяющий его - преступник.
http://news.mail.ru/pic/50/9f/325001_main.jpg
Юрия Буданова допросили по делу об убийстве жителей Чечни09:53 «Вести.Ru»
Юрий Буданов, осужденный за убийство чеченской девушки Эльзы Кунгаевой и освобожденный условно-досрочно, был допрошен в качестве подозреваемого по уголовному делу о похищении и убийстве жителей Чечни.
В 2000 году восемнадцать жителей Чечни были похищены на блокпосту, расположенном у населенного пункта Дуба-Юрт Шалинского района. Позже трое были обнаружены убитыми. «Ряд местных жителей утверждают, что к совершению данного преступления причастен Юрий Буданов , который в 2008 году условно-досрочно освободился из мест лишения свободы. Допрошенный Буданов свою причастность к данному преступлению полностью отрицает», — сообщил «Интерфаксу» во вторник руководитель управления взаимодействия со СМИ СКП РФ Владимир Маркин.
В ведомстве отмечают, что вынесены постановления о проведении нескольких молекулярно-генетических судебных экспертиз. «Несколько человек признаны потерпевшими по делу. Они, а также свидетели допрашиваются об обстоятельствах исчезновения родственников. Военные следователи также отрабатывают версию о причастности иных лиц к исчезновению вышеупомянутых граждан», — сообщил Маркин. Расследование уголовного дела продолжается.
Юрий Буданов в 2003 году был приговорен к 10 годам лишения свободы по обвинению в похищении и убийстве в марте 2000 года чеченской девушки Эльзы Кунгаевой в селении Танги-Чу. Северо-Кавказский окружной военный суд также лишил его также воинского звания полковника и наград. Он отбыл более 8,5 лет в заключении. Суд четырежды отклонял его ходатайства об условно- досрочном освобождении. На пятый раз — 24 декабря 2008 года — Димитровградский городской суд удовлетворил ходатайство Буданова об условно-досрочном освобождении.
15 января этого года управление Федеральной службы исполнения наказаний РФ по Ульяновской области официально подтвердило, что Юрий Буданов покинул колонию. Тогда же в Чечне заявили, что будут добиваться привлечения его к уголовной ответственности за другие преступления, совершенные в ходе его участия в проведении контртеррористической операции.
http://news.mail.ru/incident/2648067/
Затрахают мозг полковнику напрочь. Только бы не сдали второй раз. А вам не напоминае ситуацию из фильма "Блокпост"?
Зверобой
09.06.2009, 11:42
В 2002г довелось мне плотно общаться с начальниками и подчиненными командира танкового полка Буданова.
Ни одного хорошего слова не услышал. Подчиненные характеризуют как заносчивого, зарвавшегося, вечно хамящего, постоянно пьяного, откровенно бестолковым, не берегущего свой личный состав и т.д. Сходную характеристику дали и армейские вооруженцы курирующие его полк, он не только не знал сколько боеприпасов запросить, но даже не знал какие нужны для вооружения вверенной ему части. Если и видели его в части, то только орущим, пьяным и с пистолетом в руке. Таким он и остался в памяти личного состава полка.
ИМХО его просто слили за ненадобностью. .http://s10.rimg.info/7080f07c519e7dde226cc2f2d5448858.gif (http://smiles.33b.ru/smile.103176.html)
ну да... Откуда в жопе изумруды?
изумрудов там нет
если попросить Чемберлена, то вполне можно набить туда апельсинов
сойдут за изумруды?
В 2002г довелось мне плотно общаться с начальниками и подчиненными командира танкового полка Буданова.
Ни одного хорошего слова не услышал. Подчиненные характеризуют как заносчивого, зарвавшегося, вечно хамящего, постоянно пьяного, откровенно бестолковым, не берегущего свой личный состав и т.д. Сходную характеристику дали и армейские вооруженцы курирующие его полк, он не только не знал сколько боеприпасов запросить, но даже не знал какие нужны для вооружения вверенной ему части. Если и видели его в части, то только орущим, пьяным и с пистолетом в руке. Таким он и остался в памяти личного состава полка.
ИМХО его просто слили за ненадобностью. .
В памяти моих подчиненных я остался зверем безжалостным. Хотя, моя дисциплинарная практика была в несколько раз короче, чем у предидущих командиров части.
Лично не знал Буданова, спорить не стану.
Но! И сливать-то можно по разному. Разницу улавливаете?
С уважением,
Сергей.
Лично я очень уважаю и даже могу сказать, что люблю чеченцев. Мне повезло с ними общаться только по дружбе и многим понятиям в жизни меня научил друг-чеченец. Однако, история с Будановым это как раз тот случай, когда я был глубоко возмущено цинизмом Российской власти. От начала и до конца Второй Чеченской войны виновник всех совершенных в ходе нее преступлений и убийств зовется Владимир Путин. Все остальное ложь и блажь.Или в Чечен война и за все совершенные армией убийства несет ответственность ее главнокомандующий или там не место армии. К полковнику Буданову отнеслись так будто он в Подмосковье студентку выкрал и грязно надругался над ней. Никому в голову не пришло, что речь идет о применении вооруженных сил, то есть о Войне. А как вести себя на войне, это нам "будановы" должны рассказывать а не мы им.
У командира танкового полка достаточно головной боли во время войны, чтобы принимать во внимание жизнь лица из гражданского населения. Неважно, выкрадена она была или просто попала под гусеницы. Если конфликт имеет внутреннюю природу и участвующие в нем сохраняют за собой права и обязанности гражданина какого-либо государства, то решать конфликт должна милиция и прокуратура на основании УПК. Там же куда посылается танковый полк не может быть по определению мирного населения. Тот ,кто послал на работу Буданова, Ульмана без права для них работать как их тому учили, то есть уничтожать все, что они считают нужным, для выполнения боевой задачи и сохранения жизни подчиненному личному составу, тот совершил предательств по отношению к офицерам российской армии и их подчиненным.
Если где то действует армия, то она занимается единственным делом, которое должны хорошо знать военные - убивать как можно больше тех, кого считают нужным. А разбирать, кого танкисты или спецназовцы во время БД убили правильно или неправильно, подходя с мерками мирного времени к людям, которые в этот момент могли и сами пулю в ответ получить, это вершина подлости и лицемерия. И в данном случае подобный пример продемонстрировала Российская власть.
Misantrop
09.06.2009, 14:20
Какое, нахрен, гражданское население? С каких пор человек с характерным синяком на плече и мозолем на указательном пальце считается "мирным гражданином"?
Там же куда посылается танковый полк не может быть по определению мирного населения.
как вести себя на войне, это нам "будановы" должны рассказывать а не мы им.
Мизантроп, могу лишь повторить фразы из предыдущего поста и добавить, что там где ведут боевые действия танки, нет мирного населения, есть лишь потенциальные жертвы из числа некомбатантов.
Misantrop
09.06.2009, 14:28
есть лишь потенциальные жертвы из числа некомбатантов.А еще есть террористы, которые стреляют в спину военным. И почему командир танкового полка был вынужден отвлекаться еще и на это ... ;)
чемберлен
09.06.2009, 16:08
Просто напросто Буданов попал в ненужное время и в ненужное место.
Вдруг впервые за 15 лет чеченцы обратились в органы Российской власти за защитой, и статья-то какая - изнасилование и убийство! Тут как тут журналюги, тут же правозащитники, тут же и прокуратура.
У Буданого не было ни одного шанса. И совсем не важно плохой он человек, хороший-ли, или марсианин, прилетевший с Юпитера
К стати, сегодня что-то "Ухо Москвы" очень даже о нём вспоминало. С чего бы это? Иль дата какая?
Рыжий заяц
09.06.2009, 20:54
Его судят за что-то...
terminus
09.06.2009, 20:58
К стати, сегодня что-то "Ухо Москвы" очень даже о нём вспоминало. С чего бы это? Иль дата какая?
Его опять допрашивали в СК при Генпрокуратуре.
Misantrop
09.06.2009, 21:00
Его судят за что-то...Такое ощущение, что на него хотят повесить всех убитых чеченов за обе войны и все межклановые разборки... ;)
Ястребок
09.06.2009, 21:34
Я помню в Ираке был убит телеоператор с Украины Тарас Процюк. Американский танк "абрамс" выстрелил в окно гостиницы,откуда этот Тарас снимал этот "абрамс". Действия экипажа были признаны правомерными. Наводчик увидел блеск оптики камеры и принял его за прицел , ну и послал фугасный в окно. Как человека,журналиста жалко , но всё=таки нехер было высовываться из окна с камерой во время боя. Это война. Пиндосы , которые в "абрамсе" сидели тоже жить хотят, увидели угрозу и среагировали,тем более , что в городе танки очень уязвимы. Вот так.
чемберлен
09.06.2009, 21:45
телеоператор с Украины Тарас Процюк Интересно этот оператор с ВГН был свидомый оператор или нет?
terminus
09.06.2009, 21:49
Тут, в случае с телеоператором, непрофессионализм рулит, ибо приборов отслеживающих оптику великое множество.
Misantrop
09.06.2009, 21:54
приборов отслеживающих оптику великое множество.А приборов, отслеживающих свидомизм, пока не придумали... :102:
Андрей 1
09.06.2009, 22:43
Я думаю,что много из офицеров на войне,в уголовном розыске балансируя на грани закона(а особенно когда нужно решить за секунду)часто его перешагивали.Может сейчас считаем(хорошо подумав)что можно было по другому.Сам я себе как то за преступления всяческие лет 40насчитал а потом плюнул.Чеченчев немного знаю и немного дружу с основным тейпом (Начхой кажется) но это несколько не в тему.Хотя вопрос -почему ком полка такой хернёй занялся.Объективный ответ крышу повело на почве стресса и алкоголя.И у нас такое было и не раз.
terminus
09.06.2009, 23:23
Есть такая притча (своими словами):
Если мужчину старше тридцати лет посадить в тюрьму и не сказать за что, то он сам будет знать за что сидит.
Я еще в перестроечное время читал какие то военные мемуары о конце ВОВ и там упоминалось, чего греха скрывать, как доставалось "мирному населению" Германии от наших передовых частей. В особенности упоминалась безбашенность танкистов, которые одни из первых врывались в сонные немецкие города. На этой почве с представителями других родов войск у танкистов возникали конфликты. Потому что даже на взгляд тогдашних пехотинцев у танкистов крышу сносило чересчур, но их одноразовыми считали, чего, мол, со смертников взять.
То что съехала крыша у полкана это очевидно, но его туда послали выполнять некую работу, на которую хрен желающих найдешь и ответственность за это несет тот, кто его послал.
Misantrop
10.06.2009, 00:44
ответственность за это несет тот, кто его послал.Весь вопрос в том, что посылальщики очень не любят на себя ответственность брать... ;)
Потому что даже на взгляд тогдашних пехотинцев у танкистов крышу сносило чересчур, но их одноразовыми считали, чего, мол, со смертников взять.
У танкистов не сносит крышу - у них срывает башню.
А насчет "одноразовых" - все в точности. Когда я малость подрос и начал такие вещи понимать (а главное - понимать, с кем о них можно говорить, а с кем не надо ;) ), мне батя разъяснил, зачем в Союзе столько танков, сколько они "в среднем" проживут в бою и что такое "танки первой линии" по нашенской тактике, стратегии и оперативному искусству...
Зверобой
10.06.2009, 01:13
У танкистов не сносит крышу - у них срывает башню.
Я уж не ставлю Вам плюсики, ибо вижу, что Вам уже некуда их складывать, а тут не удержался.
:drinks:
маненький
10.06.2009, 01:33
Эххххх, пля, не оставят мужика в покое, и ни чего сделать нельзя.
Пойду стопочку пропущу, можЕ поможет.
Ястребок
10.06.2009, 09:28
А насчет "одноразовых" - все в точности. Когда я малость подрос и начал такие вещи понимать (а главное - понимать, с кем о них можно говорить, а с кем не надо ), мне батя разъяснил, зачем в Союзе столько танков, сколько они "в среднем" проживут в бою и что такое "танки первой линии" по нашенской тактике, стратегии и оперативному искусству...
Я попробую предположить, что вам рассказали насчёт "танков первой линии". Я так думаю,в этой "первой линии" должна идти тьма бесконечная Т-54,Т-55,Т-62. Огромная масса "одноразовых". А за ними будут видимо идти Т-64,Т-72 и Т-80. Задача "первой линии" видимо - принять на себя удар,измотать врага и тянуть время до подхода основных сил. Так я предполагаю.
Зверобой
10.06.2009, 18:02
в этой "первой линии" должна идти тьма бесконечная Т-54,Т-55,Т-62. Огромная масса "одноразовых". А за ними будут видимо идти Т-64,Т-72 и Т-80.
Совсем не так! Самые новые танки всегда были в группах войск, в первую очередь в ГСВГ. Все старье в Союз, чем восточнее, тем старее. На Дальнем Востоке до сих Т-62 в частях имеются. При этом доводилось заводить Т-62 и Т-62М которые по 20 на открытых площадках стояли, 30 мин и он тарахтит, а Т-80 перезимовавшего зиму под снегом чаще всего без шаманского бубна не запустить, нежная зараза, электронника отсыревает и с буксира не дернешь, бо движек газотурбинный, эму это пофиг.
Но Волгарь имел ввиду не модификации машин, а порядок их боевого применения по группам назначения.
Его судят за что-то...
Его опять допрашивали в СК при Генпрокуратуре.
"Ухо Москвы" сегодня продолжило разговор по теме.
Оказывается, вызывали по другим преступлениям, но уже в качестве свидетеля. Зиписи никакие не велись, ничего не предлагали подписать. Был "простой" разговор.
Misantrop
10.06.2009, 19:54
вызывали по другим преступлениям, но уже в качестве свидетеля. Угу, проверяли, авось можно "паровозиком" еще с десяток дел прицепить... Знакомая картинка... ;)
Вижу многие в непонятке. Смотрите пост № 82 в этой теме. Из-за того и поднял её. Прсто чехи любыми путями пытаются дотянуться до Буданова и теперь "вешают" на него все потери среди "мирного" населения.
Misantrop
10.06.2009, 21:59
чехи любыми путями пытаются ... Они решили, что Буданова им отдали на растерзание. Вот их и колбасит от того, что он вдруг из тюрьмы вышел... ;)
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot