Просмотр полной версии : «Гордитесь именем русских…»
Одна из наших уважаемых "камрадих" (с. Ку) нашла вот этот материал и попросила меня с вами им поделиться. Что и делаю.
Начало движения воинской славы - «Гордитесь именем русских…» (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.stjag.ru%2Farticle.php%3Fnid%3D31791)
В летописи славных дел русского народа приближается великая дата – 200 лет победы в Отечественной войне 1812 года.
Наряду с Бородинским сражением слава русского оружия просияла на калужской земле под городом Малоярославец. «Малоярославец – предел нападения, начало бегства и гибели врага» - говорил командующий русской армией М.И. Кутузов. На малоярославецком памятнике – диораме русским воинам-героям, вместе с этим высказыванием фельдмаршала Кутузова начертаны еще одни замечательные слова: «Гордитесь именем русских, ибо сие имя есть и будет знаменем победы».
Поднять памятное историческое знамя победы на нынешней Калужской земле решили казаки Обнинской общины «Спас». 5 мая сего года в Калуге на концерте Сергея Трофимова было объявлено о начале всероссийского движения воинской славы - «Гордитесь именем русских…». Суть акции - это распространение символики образа русского воина-богатыря, как прообраза народа- богатыря, народа-победителя со словами «Гордитесь именем русских…». Футболки, памятные знаки, наклейки и многое другое с богатырской символикой, как победная георгиевская ленточка будут распространяться во всех регионах России. Для поддержки и развития движения в каждом регионе будут создаваться дружины воинской славы.
Итогом акции будет проведение в октябре 2012 года Всероссийского сбора дружин воинской славы на базе Общинного Центра «Спас» в г. Обнинске и Молодежного фестиваля Воинской славы в г. Малоярославец. Мы уверены, что обращение к героическому прошлому нашего народа послужит могучим фактором пробуждения народной созидательной силы.
Просим всех заинтересовавшихся поучаствовать и поддержать нашу акцию. По организационным вопросам просим обращаться на электронный адрес: cigankow71@mail.ru (cigankow71@mail.ru)
Председатель организационного комитета Вадим Цыганков.
http://www.stjag.ru/articles/31791/rus1.jpg
http://www.stjag.ru/articles/31791/rus5.jpg
http://www.stjag.ru/articles/31791/rus6.jpg
http://www.stjag.ru/articles/31791/rus7.jpg
http://www.stjag.ru/articles/31791/rus8.jpg .
ИМХО много пафоса фальшиво как то, свидомизмом аля рюс попахивает:nea:
Нормалек! У меня под боком. Будет хороший историко-патриотический урок для детей. Да и на местности можно показать. Автопробег со знаменем по маршруту Малоярославец-Медынь-Верея-Можайск. За одно и расскажу, как русские оплоченцы отбили семь атак регулярной наполеоновской армии собранной со всей Европы, по обыкновению.
Будет хороший историко-патриотический урок для детей.
очень вредный урок ибо выпячивается именно не победа а национальность,
замените мысленно несколько ключевых слов получите на выходе агитку какой-нибудь УНА-УНСО
или "Свободы" прости господи.
Распостранение широкое распостранение подобной идеологии с националистическим уклоном
очень вредно для России и ведет к ее расколу.
выпячивается именно не победа а национальность
Выпячивается победа русского народа. У Вас есть возражения? А мне сиренево. Мне не нравится определение россияне, мне нравится - русский народ.
Выпячивается победа русского народа
Выпячивается не Победа, а национальность.
Типичная подмена понятий берется славный факт и опа предлагают гордится
не самим фактом а нацинальностью шикарно. А что дальше позвольте спросить
Россия юбер алес и ундермештов под нож.
Россия и стала великим государством что всем пофиг было на национальность.
Гордится можно культурой историей чем угодно но гордится нацинальностью
начинают тогда когда гордится больше нечем славо богу это не так.
Типичная подмена понятий берется славный факт и опа предлагают гордится
не самим фактом а нацинальностью шикарно.
Мне есть чем гордиться, а Вам?
Мне сть чем гордиться, а Вам?
И мне.
уважаемый редиско, не нашел никакой крамолы, выпячивания...
уважаемый редиско, не нашел никакой крамолы, выпячивания...
«Гордитесь именем русских…». Суть акции - это распространение символики образа русского воина-богатыря, как прообраза народа- богатыря, народа-победителя со словами «Гордитесь именем русских…».
ничего странного не заметили на мантры похоже типа "дякую тебе боже шо я москаль"(с), кстати в заметке всего пара слов об Отечественной войне 1812 года и черезмерно много слов "русский".
Футболки тоже уж очень националистический акцент имеют подпись М.И Кутузов хрен разлядишь
а вот богатырь (а причем он тут собственна и почему бы раз уж 200 лет Отечественной войне не профиль гренадера того времени) и опять "Русский" на всю грудь то есть сплошное выпячивание национальности. Так что акция с откровенным националистическим душком, и очень напоминает укронационалистические акции.
В общем смотрю геббельс умер но дело его живет, судя по всему(((((((((((((
не вижу национализма, честно.
Добавлено через 7 минут 43 секунды
вот выдержка с портала:
Народность. Мы – русский народ. Народы не случайно носят свои исторические имена. Только безродные космополиты пытаются смешать всех в общую кучу. Русские – состояние духа и высокое имя, а не строка в паспорте. Мы россияне по гражданству, но русские по крови и духу. Русские – понятие соборное. Оно определяется не чистотой крови, а чистотой духа. В России живет много народов, но главную ответственность за судьбу России несет русский народ – самый многочисленный, державообразующий. От его духовного и физического здоровья зависит судьба России. Русские не противопоставляют себя другим народам, с уважением относятся к их образу жизни, отвечают за судьбу российских народов перед Богом. Но нужно, прежде всего, любить свой народ, знать его культуру, историю, веру и предназначение.
http://www.stjag.ru/article.php?nid=29446
где тут гебельщина?
"Там русский дух, там Русью пахнет.." - тоже выпячивание русскости?
Что плохого в том, что дети будут знать русскую историю?
Есть такая национальность, есть, со счетов не спишешь.
Слишком мы стеснительные стали.
Не надо путать национализм и историю русского народа.
guvarch
я говорил про акцию она в честь 1812 года
где это отражено в символике акции? Ответ нигде.
редиско, спорить не буду. а портал мне понравился, имхо, нужная вещь. топикстартеру респект и уважуха!:good2::good:
Проект "Стяг" (http://www.stjag.ru/index.php?r_id=)
guvarch
дело то нужное, но гм вопрос очень деликатный имхо:smile:
спорить действительно не будем:smile:
Glossator
20.05.2009, 11:30
дело хорошее, форма достаточно лапидарна, зато и доходчива.......
никакой гебельсовщины не вижу, есть попытка прекращения поливания нечистотами истории и посыпания пеплом головы за всякие мифические грехи....
где это отражено в символике акции?
Имя Кутузова М.И. никак не связано с войной 1812 года? :shok:
Совершенно не вижу, почему бы представителям Русского Народа не гордиться тем, что они к нему принадлежат, если французы гордятся тем, что они французы, татары - тем, что они татары, арабы - тем, что они арабы и т.д. и т.п., про японцев вообще лучше не вспоминать. ;)
Национализм? Да, возможно. Но без конструктивного национализма не строилась ни одна нация. Русская в том числе. То, что человек гордится своей принадлежностью к своему роду, народу, нации, стране (заметим - не отказывая в этом праве и другим народам!) - необходимый компонент и для самоосознания/самоопределения народа, и для укрепления нации, и для устойчивости государства. "Мы - русские, какой восторг!" - сказал, между прочим, не Баркашов какой-нибудь, а Александр Васильевич Суворов. Если есть причины и поводы для гордости за свой народ - почему бы им не гордиться?
Слишком долго в нас забивали: "нехорошо гордиться своей нацией, надо быть интернационалистом..." - как-то похерив тот факт, что без гордости за свою нацию уважение к другим моментально перерастает в космополитское "лучше там, где нас нет".
Что, собственно, и получили. Русский народ оказался на грани самоуничтожения, российская нация вместе с ним.
Кроме того, без уважения к собственному народу нельзя уважать другие. Просто не получится. Как не получается уважать других у человека, который потерял уважение к себе самому - вместо уважения других начинается самоуничижение, "смирение паче гордыни".
Есть гордость - и есть гордыня, вещи разные, и надо их четко различать. Есть национальная гордость - и есть национальная гордыня. Первая - достоинство, вторая - порок.
От достоинства до порока и греха всегда один-два шага, не больше. Но это не отменяет ценности и нужности достоинств, не так ли?
дело то нужное, но гм вопрос очень деликатный
В чем? Не определена роль в войне 1812 года еврейского (татарского, чукотского.......) народа?
Glossator
20.05.2009, 11:45
нет.
дело в том, что определена роль народа русского, что и вызывает нешутейное раздражение у определенного круга лиц.
я говорил про акцию она в честь 1812 года
где это отражено в символике акции? Ответ нигде.
Между прочим, еще Суворов (в определенном смысле - учитель Кутузова, кстати ;) ) своих солдат называл "чудо-богатырями". :) Александр Васильевич прекрасно знал, что такое "преемственность воинской славы". Каковая, собственно, в символике акции и отражена. ;)
У нас вообще в трудное для народа время принято "обращаться к истокам", в том числе и в символике.
В Первую Мировую собирались вводить новую форму, именно с "возвратом к прошлому". Мы ее хорошо знаем по Красной Армии - суконная кепка-"богатырка" (в РККА - "буденновка" :) ), шинель с "разговорами" (поперечными нашивками-застежками из цветного сукна), скопированная со стрелецких кафтанов... :)
В Великую Отечественную - то же самое, только под другую эпоху, с точностью почти что "до наоборот" - "вернули" форму Первой Мировой, опять ввели погоны... ;)
Вот и сейчас - в символике акции для обозначения преемственности русской воинской славы использовали образ не гусара или гренадера в кивере (который тогда и у наполеоновской армии в ходу был ;) - и много где еще по Европе), а воспринимающегося именно русским "богатыря" в шишаке.
Правда, дотошный специалист по военной истории и тут мог бы заметить, что шлем-то, собственно, не исконно нашенский, а с Востока пришедший :) - но у нас-то он как персидиский или индийский не воспринимается ни разу! ;)
Так что - ничего не имею против богатыря (бахадура :) ) в шишаке в качестве символа русской воинской славы.
нет.
дело в том, что определена роль народа русского, что и вызывает нешутейное раздражение у определенного круга лиц.
"Гордитесь именем русских", Кутузов! Написано на майке. Гордимся! И детей своих научим на примере своих предков, умевших одерживать велкиие победы. Кому то неудобна правда, что Россия тогда очередной раз воевала со всей Европой? Так это их проблемы, шерифа не....
хачу такую футболку, в Севастополь в ней поеду. на границе одену и не сниму весь отпуск, бгг...
хачу такую футболку, в Севастополь в ней поеду. на границе одену и не сниму весь отпуск, бгг...
Таких футболок в Севастополь надо завезти полный БДК - и раздать всем желающим. В том числе приезжим из других городов. Я представляю, как с этого повело бы крышу у Тягнибока и ему подобных... ;) Вполне симметричный ответ китайским вышиванкам! :)
Что бы он стал симметричным, надо эти футболки попытаться хотя бы сшить в России.
Что бы он стал симметричным, надо эти футболки попытаться хотя бы сшить в России.
Вот тогда он как раз станет асимметричным! ;) Нет уж, нет уж, нафиг, нафиг - потом правозаshitники будут Россию обвинять в массовом доведении свидомитов до самоубийства... :)
Имя Кутузова М.И. никак не связано с войной 1812 года?
я уже обратил внимание где оно находится и каким шрифтом написано,
кстати что то я не помню что бы он такое говорил надо будет проверить
От достоинства до порока и греха всегда один-два шага, не больше.
имхо эти два шага сделали
В чем? Не определена роль в войне 1812 года еврейского (татарского, чукотского.......) народа?
Насчет еврев и чукчей конечно смешно)))
а татар тогда что в армию не набирали что-ли?
одерживать велкиие победы
Вот этим нужно гордится а не национальностью
дело в том, что определена роль народа русского, что и вызывает нешутейное раздражение у определенного круга лиц.
дело в том что данный текст и фотографии вызывают нешуточное де жавю,
что нечто подобное с заменой некоторых терминов я читал на свидомитских сайтах(((((((
Господа давайте гордится Победами, Культурой, Страной, Наукой, Спортом, Историей но
не надо проводить новых водоразделов по национальному признаку (мы тут вроде об объеденении талдычим) Россия выжила сохранилась
и осталась самой большой в мире страной потому что никогда национальными вопросами не заморачивалась (эксперименты большевиков с национальностяси в конечном итоге кончились развалом СССР) конечно это все ИМХО
Что бы он стал симметричным, надо эти футболки попытаться хотя бы сшить в России.
Шьют...и даже заказать можно)
Таких футболок в Севастополь надо завезти полный БДК - и раздать всем желающим
Общинный Центр «Спас» входит в состав участников "Россия. Кольцо патриотических ресурсов", так же как и "Портал русского народа Крыма", "За воссоединение Украины с Россией", и еще несколько...
Думаю, контакты есть...и можно надеяться, что футболки таки будут в Крыму...
Насчет еврев и чукчей конечно смешно)))
Зато толерантно, бля.
Вот этим нужно гордится а не национальностью
А кто же тогда эти победы одерживал, опять же бля?!! Лунатяне?
не надо проводить новых водоразделов по национальному признаку
Это еще почему? Между прочим, мои предки пришли из болгарии, но я горжусь, что я русский!
Шьют...и даже заказать можно)
Не уверен, не выгодно.
не надо проводить новых водоразделов по национальному признаку (мы тут вроде об объеденении талдычим) Россия выжила сохранилась
и осталась самой большой в мире страной потому что никогда национальными вопросами не заморачивалась (эксперименты большевиков с национальностяси в конечном итоге кончились развалом СССР) конечно это все ИМХО
НОВЫХ никто и не проводит - Русский Народ уже тысячу лет как самоопределился. :) При этом Русь/Россия и в самом деле не заморачивалась национальными вопросами - аж до большевиков с их экспериментами у нас были Русский Царь, Русская Церковь, Русская Армия - и даже грузинский князь Петр Иванович Багратион гордился тем, что он русский генерал! ;)
Именно русский, а не "российский грузинского происхождения". :)
Точно так же, как Пушкин не был "афророссиянином", а Лермонтов - "представителем шотландской диаспоры в России". ;)
Никаких заморочек. Просто - гордость за свой род/народ и его достижения, а не за "общечеловеческие ценности", уважение к мнению (и самоназванию!) своего народа, а не к "мировому общественному мнению". Не унижая других - но и не унижаясь перед другими аж до отречения от собственного рода и имени.
На том стояла и стоять будет Земля Русская. :)
Москвич
знакомы содержимым легенды, сказки, фильма "Убить дракона"?
А кто же тогда эти победы одерживал, опять же бля?!! Лунатяне?
где на футболке про Победу?
Про то что нужно гордится вижу а почему да потому что мы бля РУССКИЕ (причем в контексте национальности) и все, где тут про Победу?
Была б акция с футболками и лозунгами типа "200 лет Победе в Отечественной войне- помним гордимся" было бы патриотично а это уж извините ни разу не патриотизм
не надо проводить новых водоразделов по национальному признаку (мы тут вроде об объеденении талдычим) Россия выжила сохранилась
и осталась самой большой в мире страной потому что никогда национальными вопросами не заморачивалась
Все правильно говорите, аксиоматично...даже не поспоришь, поскольку так и есть...
И все же.
Позволю себе немного "расширить горизонты сознания")
Есть много общин, русских общин, которые живут и работают за пределами России...они там называются русскими...и народ так же называет себя...не русскоговорящим, не россиянами, а русскими...
И вот такие организации как "Спас", "Стяг" и другие - патриотичные общины-организации - являются связующим звеном между русскими в России, и теми, кто остался, по воле неких исторических событий, за ее пределами...
Ведь футболка с такой надписью в России и такая же футболка, например, в странах Прибалтики...несет разную смысловую нагрузку...разную мотивацию...нет?
Не уверен, не выгодно.
Я написала письмо Вадиму Цыганкову - посмотрим, что ответит)
кстати что то я не помню что бы он такое говорил надо будет проверить
Проверьте)
Вы невнимательно читали текст)
Такие слова начертаны на....
... малоярославецком памятнике – диораме русским воинам-героям, вместе с этим высказыванием фельдмаршала Кутузова начертаны еще одни замечательные слова: «Гордитесь именем русских, ибо сие имя есть и будет знаменем победы».
Полная цитата -
«Я счастлив, предводительствуя русскими, а Вы должны гордиться именем русских, ибо сие имя есть и будет знаменем победы». М.И. Кутузов
Была б акция с футболками и лозунгами типа "200 лет Победе в Отечественной войне- помним гордимся" было бы патриотично а это уж извините ни разу не патриотизм
Как я поняла, акция не одноразовая...продлится три года и будет посвящена разным прославленным победам русских...
Про то что нужно гордится вижу а почему да потому что мы бля РУССКИЕ (причем в контексте национальности) и все, где тут про Победу?
Предлагается все-таки гордиться не собой, потому что мы бля русские - а тем, что мы русские. Во-первых, без всяких "бля", во-вторых, в русском языке (не в "росийской мове" ;) - нету такой) разница между "гордиться собой, потому что..." и "гордиться тем, что..." - весьма чувствуется.
Я горжусь тем, что у меня отец 27 лет отслужил в Советской Армии - я горжусь своим отцом.
Я горжусь тем, что мой дед пошел на фронт добровольцем в 1941-м, хотя имел "бронь" - пошел и погиб под Сталинградом - я горжусь своим дедом.
Я горжусь тем, что мой род веками честно служил Руси/России - я горжусь своим родом.
Я горжусь тем, что мой народ построил великую страну - я горжусь своим народом.
Когда человек гордится своей принадлежностью к какому-то народу (а не собой из-за этой принадлежности!) - он чувствует себя сопричастным к его победам. Нельзя быть достойным своих великих предков или хотя бы попытаться быть их достойным - без гордости за них и одновременно без осознания того, что они именно СВОИ, а не абстрактные понятия из учебника истории.
Нельзя гордиться русскими победами без осознания своей причастности к Русскому Народу и без гордости за него.
Русский Царь, Русская Церковь, Русская Армия - и даже грузинский князь Петр Иванович Багратион гордился тем, что он русский генерал!
это точно но не в контесте национальности а в контексте русского подданства:smile:
И вот такие организации как "Спас", "Стяг"
уж очень они напирают на православие и национальность сие не есть хорошо,
когда-то Речь Посполита была весьма сильным государством но начали напирать на католичество
и сплошное ополячивание и где они сейчас. Я бы не хотел что-бы наши потомки выродились
в гоноритых поляков.
уж очень они напирают на православие и национальность сие не есть хорошо,
Они так живут...
Это в основном бывшие военнослужащие, которые защищали свою страну и свой народ...нас с вами...
Они никому не навязывают свой образ жизни...никого в свои сети не затягивают - это не секта)
А делают очень много...
Добавлено через 8 минут 54 секунды
когда-то Речь Посполита была весьма сильным государством но начали напирать на католичество
и сплошное ополячивание и где они сейчас
В России так не получится...не пройдет)
Если Вы подумаете, сами поймете почему)
Беспочвенные страхи...имха такая)
А делают очень много...
за это им спасибо большое:smile:
но остаюсь при своем мнении
Добавлено через 3 минуты 28 секунд
Беспочвенные страхи..
лучше перебдеть чем недобдеть))))
Русский Царь, Русская Церковь, Русская Армия - и даже грузинский князь Петр Иванович Багратион гордился тем, что он русский генерал!
это точно но не в контесте национальности а в контексте русского подданства:smile:
Видите ли, особенность русской национальности в том, что для нее не требуется проверка "чистоты расы" и т.п. - для нее гораздо более важны "триединство" в осознании как родных русского языка, русской культуры и русского менталитета. :)
Именно на этом и строилась Российская Империя - на том, что Русский Народ вбирал в себя лучшее (и лучших!) из остальных. Но при этом оставаясь Русским Народом - и гордясь этим! :) Именно он был "государствообразующей нацией", именно русские язык, культура и менталитет доминировали в Империи, соединяли и направляли ее. Остальные народы могли сохранять и свои достижения, ценности и т.п. - но признавая при этом как единые для государства именно русские. Это не означало неуважения государства к "инородцам" (к примеру, присягу в Русской Армии каждый давал в соответствии со своей верой, какой бы она не была - хоть язычество с шаманизмом...) - но опорой, основой государства оставался именно Русский Народ с его ценностями и особенностями, включая национальную гордость.
А когда народ теряет гордость - ничего хорошего из этого не получается. Он теряет собственный "внутренний стержень" - и перестает быть таковым для других.
Более того - именно отсутствие национальной гордости, чувства собственной знАчимости и уверенности, "силы народной", и тем паче - лишение такой гордости, национальное унижение - зачастую и порождает деструктивный национализм. Чувство собственной слабости и ничтожности может сломить, привести к окончательному уничтожению - а может и породить агрессивное стремление доказать свое превосходство.
Как метко заметил кто-то из исследователей, "Майн Кампф" Гитлера - это порождение национального унижения и воплощение комплекса национальной неполноценности. :)
Так вот для того, чтобы этот комплекс не развивался - и нужен конструктивный национализм, который направляет "внутреннюю энергию" народа на его возвышение, а не на унижение других.
А к чему приводит "интернационализм в отдельно взятом народе" - при том, что другим народам продолжают проводить "коренизацию" и политику "нац.кадров" - мы уже видели. Народ, "потерявший себя", лишенный чувства национальной гордости и силы, вызывает у других народов только презрение и отторжение.
Как богатырь, добровольно (!) опустившийся до состояния "бомжа" и спившийся до забвения собственного имени.
знакомы содержимым легенды, сказки, фильма "Убить дракона"?
В общих чертах. Что, убивая напавших, в очередной раз, на Россиию европейцев, мы становимся европейцами? Наблюдение! Сильно!!!
Как я поняла, акция не одноразовая...продлится три года и будет посвящена разным прославленным победам русских...
Это хорошо! Надо бы им напомнить, что 2 августа исполняется 435 великой победе в битве при Молодях. Одна из величайших русских побед, пмсм. В школах про нее преднамерено забывают! Наверное на то есть причины?
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVI/1560-1580/Schlacht_Molodi/text.htm
они напирают на православие и национальность сие не есть хорошо
Чем же так плохо гордиться принадлежностью к великому русскому народу, его истории и культуре, религии и победам? Тем, наверное, что ряд либеральныхх демократов не принадлежат ни к национальности, ни к культуре? Но мне на то плевать с колокольни.
Москвич
Я в контексте национализма
для нее гораздо более важны "триединство" в осознании как родных русского языка, русской культуры и русского менталитета.
вот об этом я и талдычу:drinks:
А когда народ теряет гордость - ничего хорошего из этого не получается. Он теряет собственный "внутренний стержень" - и перестает быть таковым для других.
Вот по этому меня и коробит русскому не нужно напоминать что он русский и чем гордится он и так прекрасно это знает, отдает неуверенностью и желанием подчеркнуть свою исключительность
это порождение национального унижения и воплощение комплекса национальной неполноценности.
вот 90 годы как раз подходят под это определение да и сейчас хоть ситуация и улучшается
но много чего из этого осталось((((
нужен конструктивный национализм
не нужен нужен патриотизм
Добавлено через 4 минуты 52 секунды
Чем же так плохо гордиться принадлежностью к великому русскому народу, его истории и культуре, религии и победам? Тем, наверное, что ряд либеральныхх демократов не принадлежат ни к национальности, ни к культуре? Но мне на то плевать с колокольни.
Ничем гордится нужно и важно но нужно знать меру:smile:
Похоже я попал в разряд либерастов:rofl2:
а я то думал что я шовинист-империалист:cray:
а я то думал что я шовинист-империалист
Япона мать?
Вот по этому меня и коробит русскому не нужно напоминать что он русский и чем гордится он и так прекрасно это знает, отдает неуверенностью и желанием подчеркнуть свою исключительность
это порождение национального унижения и воплощение комплекса национальной неполноценности.
вот 90 годы как раз подходят под это определение да и сейчас хоть ситуация и улучшается
но много чего из этого осталось((((
Вот именно. :) Сопоставьте два своих же абзаца. ;)
К сожалению, после 90-х, после национального унижения с одновременным подавлением русского патриотизма - напоминать русским о том, что они должны гордиться своим народом - НУЖНО. ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно. К сожалению, далеко не все русские прекрасно знают, чем гордиться... более того - самоуничижение и самооплевывание за ЕБНутые годы стали не просто нормой - привычкой. "Рашка", "немытая Расея" и т.п. - это не только у "свидомитов" в ходу, но и здесь, в России, среди вроде бы русской молодежи.
ОЧЕНЬ мало осталось к 2000-м в России от былой национальной гордости. Приходится поднимать буквально по крупицам, по песчинкам. Начиная с парадов и заканчивая чемпионатами мира... ;)
Нашей молодежи нужно постоянно напоминать, что Русский Народ - звучит не менее гордо, чем "американская нация" и т.п.
И при этом - воспитывать именно национальную гордость, а не шовинизм и не страх перед "инородцами", выплескивающийся в "Россия для русских!"
нужен конструктивный национализм
не нужен нужен патриотизм
Патриотизм без конструктивного национализма? То есть любовь не к своему роду/народу, а к отвлеченному от собственных "корней" человека "постоянному месту жительства"? ;) В Америке - сколько угодно, там вся нация формировалась как раз из тех, кто добровольно покидал "могилы предков" и ехал искать "где лучше". В ЕС - уже сложнее, там большинство - сначала французы, немцы, англичане, поляки, а потом уже "общеевропейцы". В России в нынешнем состоянии - невозможно вообще. Именно потому, что наше "постоянное место жительства" - отнюдь не то место, "где лучше".
Конструктивный национализм - это в большинстве НОРМАЛЬНЫХ государств (не берем США) как раз "источник и движущая сила" патриотизма. "Я принадлежу к этой нации, я горжусь этой нацией, я хочу и дальше гордиться этой нацией - поэтому я работаю на благо нации, чтобы она была лучше всех." Примерно такой вот ход мыслей.
В отличие от деструктивного национализма с его "Я лучше всех, даже если лежу в луже - потому что я принадлежу к этой нации; она лучше всех уже потому, что это моя нация; а кто не согласен - дам в морду, а кто считает, что живет лучше, потому что в луже не валяется - зарежу нах!" ;)
Конструктивный и деструктивный национализмы - прямо противоположны. Поскольку деструктивный национализм ведет нацию к деградации и катастрофе, и с точки зрения "конструктивного националиста" - нацист только позорит свой народ, свою нацию.
"Свидомиты" - как раз деструктивные националисты. :) Они не просто гордятся тем, что они украинцы - они считают, что одного этого достаточно не просто для гордости, а для чувства превосходства над другими народами - над "москалями", к примеру. ;) Они пытаются "поднять" свою нацию за счет унижения других, за счет "подтасовок" в истории и т.д. и т.п., а не за счет реальной работы на укрепление и возвышение с того исторического места, которое есть, которое, заметим, объективно не такое уж "низкое" и слабое... В общем итоге, как мы видим - нация начала разрушаться, не успев окончательно сформироваться, страна на грани развала, а они продолжают "пляски на гробах" с героизацией национальных катастроф... :(
Чёй то это одно и тоже почти. Патриотизм от слова "патрио", то есть "Отечество", то есть заоевания моей семьи, моего рода, моих предков. На этих завоеваниях мои предки и построили нацию, точнее, даже метанацию или проще говоря русский народ.
С хохлами кирдык, они ничего никогда не завоевали. Всегда пытались воевать на стороне побудителей и всегда не угадывали.
И еще! Патриотизм - последнее прибежище негодяев!" - сказал англичанин С.Джонсон еще в 18 веке. А потом эти слова повторили О.Уайльд и Л.Толстой. То есть через любовь к своим, к Родине излечим последний подонок.
Начиная с парадов и заканчивая чемпионатами мира...
вот именно и это хорошо что делается:good:
И при этом - воспитывать именно национальную гордость, а не шовинизм и не страх перед "инородцами", выплескивающийся в "Россия для русских!"
вот поэтому меня и коробит от этой футболочки я уже писал выше почему,
нет в ней чуства национальной гордости а вот желания подчеркнуть свою исключительность хоть отбавляй.
Они не просто гордятся тем, что они украинцы - они считают, что одного этого достаточно не просто для гордости, а для чувства превосходства над другими народами - над "москалями", к примеру.
во во перечитайте саму стартовую статью замение русских на украинцев ну и некоторые события
скажем не 200 лет Отечественой войн а какая нибуть дата упа или день рождения мазепы например, а да богатыря замените на козака
получите типичную статейку с какого нибуть свидомитского сайта((((
вот поэтому меня и коробит
С хохлами кирдык, они ничего никогда не завоевали. Всегда пытались воевать на стороне побудителей и всегда не угадывали.
Смотря кого Вы называете хохлами. Если русофобов - то они и не могли угадать, такова уж объективная историческая реальность! :) А если просто тех, кто считал/называл себя украинцами - то дед Ковпак, к примеру, начал против немцев воевать тогда, когда их весь мир считал победителями - и вполне угадал! ;) Впрочем, он и не угадывал, он просто знал, что Победа будет за нами. :)
На этих завоеваниях мои предки и построили нацию, точнее, даже метанацию или проще говоря русский народ.
я все таки вижу разницу в защите и любви к Родине,
и в защите и любви к своей национальности.
хз может я и не прав но это мое ИМХО
нет в ней чуства национальной гордости а вот желания подчеркнуть свою исключительность хоть отбавляй
Не понял! Я горжусь, что я русский! Чем и кого я этим унижаю? Каким таким хитрым образом Вы перекидываете мостик к "Россия для русских"? Россия это отчий дом для русских, вот это несомненно.
Добавлено через 2 минуты 4 секунды
то дед Ковпак, к примеру
А шо, разьве Ковпак не русский украинец?! От те на!
я все таки вижу разницу в защите и любви к Родине,
и в защите и любви к своей национальности.
Америкос?
Я горжусь, что я русский! Чем и кого я этим унижаю?
и я горжусь но зачем это выпячивать, если каждый начнет выпячивать свою национальность
это будет свара а не общий дом вы не находите
Россия это отчий дом для русских, вот это несомненно.
как и для многих других народов
Америкос?
ага мериканестей не бывает:rofl2:
вот токмо лапоть от борщу помою всем принесу демократию и общечеловеческие ценности:rofl2:
allo,
Вы пишете, собственно, о том, что такую футболку может надеть русский фашист, и его будет нельзя отличить от русского патриота. Обязательно наденет, а как же.
Символы – они вообще штука многомерная. Но наполнение символа вполне возможно изменить. Если не отдавать на откуп фашистам слово «русский», а использовать самим, да массово, да поддержать делом – глядишь, действительно будет звучать с гордостью. А не со злобой, со страхом, со стыдом и какой там еще лапши нам в уши напихали...
NordWind
20.05.2009, 17:41
Меня уже заипало и ужасно бесит, что русские- единственная национальность, которым нельзя гордиться, что они русские. Мне насрать, кто что подумает, но я горжусь тем, что я русский! И если какя еще гнида посмеет попробовать прививать мне комплекс неполноценности из-за того, что я горжусь своим народом, своей страной, своей национальностью- рискует нарваться на мою неадекватную и нихуя не толерантную реакцию!
Если не отдавать на откуп фашистам слово «русский», а использовать самим, да массово, да поддержать делом – глядишь, действительно будет звучать с гордостью. А не со злобой, со страхом, со стыдом и какой там еще лапши нам в уши напихали...
гм я в общем не об этом:smile:
ну если провести анологию это как с человеком который будет ходить по улицам
и кричать какой он самый самый, как вы думаете будут его уважать окружающие и какое по вашему у него самооценка?
Для меня подобные тексты с красочными эпитетами "народ-богатырь" и прочая как раз
и свидетельствуют о заниженной самооценке их составителей будто они стыдятся чего то
напоминает мантры "Я самая обаятельная и привлекательная, все мужчины без ума от меня"(с).
Это оскорбительно прежде всего для самих русских. Уверенный и самоуважающий себя человек
обычно не многословен.
Я - РУССКИЙ! ГОРЖУСЬ!
А кто как воспримет - мне насрать!
(для allo: достаточно немногословно??? Али чтой-то добавить?)
NordWind
20.05.2009, 17:54
Уважение начинается с самоуважения. Если ты будешь самоуничижаться и стыдиться своей национальность, то, без всякого сомнения любой будет считать себя вправе насрать тебе на голову и будет искренне удивлен в случае твоего возмущения.
ну если провести анологию это как с человеком который будет ходить по улицам
и кричать какой он самый самый, как вы думаете будут его уважать окружающие и какое по вашему у него самооценка?
Для меня подобные тексты с красочными эпитетами "народ-богатырь" и прочая как раз
и свидетельствуют о заниженной самооценке их составителей будто они стыдятся чего то
напоминает мантры "Я самая обаятельная и привлекательная, все мужчины без ума от меня"(с).
Это оскорбительно прежде всего для самих русских. Уверенный и самоуважающий себя человек
обычно не многословен.
Тогда это разговор не о национализме и патриотизме, а о чувстве меры :) О вкусе, о гармонии внешней и внутренней. Ага? :)
Ну так люди-то разные. Для кого-то признак вкуса - сдержанность, для кого-то яркость. А что до пропаганды - она сдержанностью и не должна отличаться ;)
Для меня подобные тексты с красочными эпитетами "народ-богатырь" и прочая как раз
и свидетельствуют о заниженной самооценке их составителей будто они стыдятся чего то
напоминает мантры "Я самая обаятельная и привлекательная, все мужчины без ума от меня"(с).
А Вы точно хорошо подумали, прежде чем постить так о составителях?
Эти ребята не болтуны, с заниженной самооценкой...
Они и историю не выдумывают, не переиначивают...как те, с кем Вы их сравниваете...к счастию для нас, русских, нам есть чем и кем гордиться...богата история на подвиги соплеменников...
А вот чтобы и в будущем эту славу приумножить, или хотя бы не посрамить память предков...как раз и нужно заниматься воспитанием патриотизма...
нет в ней чуства национальной гордости а вот желания подчеркнуть свою исключительность хоть отбавляй.
А какая гордость есть? Русский это уже не национальность?
лучше перебдеть чем недобдеть))))
Бог в помощь...
Добавлено через 4 минуты 50 секунд
"Рашка", "немытая Расея" и т.п. - это не только у "свидомитов" в ходу, но и здесь, в России, среди вроде бы русской молодежи.
А "Рашка" на самом деле - это совсем другая географическая часть православного мира)
Ра́шка (сербск. Рашка, Raška) — историческое государство и местность на юго-западе Сербии. Она простирается с востока от района рек Ибар и Лим через Косово до границы с Черногорией и Боснией-Герцеговиной. На севере регион охватывает современные округи Златибор, Рашка и Моравица. Южная часть Рашки находится сегодня на севере Черногории и частично в северной Албании.
Вот и так бывает...
Clinic-Control
20.05.2009, 18:18
Исторически жизнеспособная национальная государственность во все времена должна опираться на воплощенный в праве (соответствующем своей эпохе) органический строй народной жизни. Ибо "дух народный составляет нравственное могущество государства подобно физическому для его твердости" (Н.М. Карамзин). Основанное на идеологических схемах и абстрактных планетарных идеях (как это было в 1917 г.) государство, даже сумев преодолеть период насилия над национальным началом, по своему замыслу и природе не могло охранять цели и ценности русской животворящей нации. К концу XX века русский народ переживает исторический упадок, а держава, впитав отчасти "дух народный" в годы войны, что дало ей временный взлет могущества на мировой арене, вновь утратила его и пришла к распаду и краху, к кризису самосознания и нигилизму к своей истории.
Время смятения человеческого самосознания, когда человек и нация, растерявшие свои положительные идеалы и веру, остаются только со знанием того, чего они НЕ хотят, во что НЕ верят, и со всею сохранившейся у них страстностью способны лишь на критику и борьбу против этого единственно им ведомого и ненавистного, представляет самые драматические, безвыходные положения истории. Предвидя это явление, выдающийся консервативный русский философ конца XIX века П.Е. Астафьев указал, что выход состоит прежде всего в уяснении утраченного "положительного содержания самосознания, во внесении света и порядка в смутный хаос только отрицательных стремлений человека, в ясном определении того положительного идеала и критерия жизни, без которых "можно только томительно и бессмысленно метаться".
Уничтожение российского великодержавия во всех его духовных и геополитических определениях, устранение равновеликой всему совокупному Западу материальной силы и русской, всегда самостоятельной исторической личности с собственным поиском универсального смысла вселенского бытия - вот главное содержание нашей эпохи. Под видом прощания с тоталитаризмом сокрушена не советская - русская история. Потемкин - уже не Таврический, Суворов - не Рымникский, Румянцев - не Задунайский, Дибич - не Забалканский, Паскевич - не Эриваньский, Муравьев - не Карский, что вызывает в памяти строки М. Волошина 1917 года: "Не надо ли кому земли, республик да свобод? И Родину народ сам выволок на гноище как падаль". Некоторое оздоровление национального, государственного и внешнеполитического сознания общества и политической элиты так, похоже, и не коснулось осмысления одной из крупнейших национальных катастроф Нового времени, когда 25 млн. русских, не сходя ни шагу со своей исторической земли, оказались за пределами Отечества под разными чужими государственными флагами. Русский народ - основатель и стержень российской государственности - был насильственно расчленен.http://www.narochnitskaia.ru
ТЭГИ
я что-то не поняла.. Мне что, стыдиться того что я РУССКАЯ???
мне это надо скрывать???
Мне засунуть свой язык в задний проход и говорить что я дитя многонациональной страны!???
Нафиг, хочу пятую графу!!!
После таких разговоров хочу, чтобы у меня и моих детей, внуков было написано в паспорте
Национальность- РУССКИЙ.
во во перечитайте саму стартовую статью замение русских на украинцев ну и некоторые события
скажем не 200 лет Отечественой войн а какая нибуть дата упа или день рождения мазепы например, а да богатыря замените на козака
получите типичную статейку с какого нибуть свидомитского сайта((((
вот поэтому меня и коробит
Во время ВОв та же самая УПА для своей пропаганды брала сводки Совинформбюро - в той части, где говорилось о действиях Украинских фронтов - и тупо подставляла вместо них "украинская армия". Таким образом "освобождая от немцев" Киев и много чего еще. ;)
Вас от сводок Совинформбюро или от названия "Украинский фронт" еще не коробит? :)
Вообще-то для сходных целей (к примеру создание/возрождение и укрепление нации, привлечение внимания народа к каким-то фактам, событиям и т.д.) в пропаганде используются одни и те же приемы, методы и прочие инструменты, отнюдь не свидомыми придуманные - хотя и ими тоже используемые. Вот сами факты, события и т.п. - это уже совсем другой вопрос...
А еще, говорят, свидомиты едят борщ со сметаной. Ложками.
Не подскажете, от чего мне теперь отказаться, чтобы не быть на них похожим - от ложки, от сметаны или от борща?! ;)
Clinic-Control
20.05.2009, 18:28
я что-то не поняла.. Мне что, стыдиться того что я РУССКАЯ??? мне это надо скрывать???
Мне засунуть свой язык в задний проход и говорить что я дитя многонациональной страны!???
Вы - государственно-образующая нация России/Малороссии со всеми правами и ответственностями.... гордиться или стыдится - это Ваше личное дело.
мне это надо скрывать???
Не выпячивать) всего лишь)
Говорят, скромнее надо быть)
Не выпячивать) всего лишь)
Говорят, скромнее надо быть) да и так затерялись на просторах пятнадцати союзных республик
да и так затерялись на просторах пятнадцати союзных республик
Еще когда то было 16 нас) республик - Карело-Финская еще была)
А теперь - да...расчленили...
Еще когда то было 16 нас) республик - Карело-Финская еще былаЛен, вот что тебе сказать:)))
Сама кашу заварила :)))))))))))
allo, а Вы не считаете, что Русский это понятие шире, чем просто национальность? Что это принадлежность к некоей субцивилизации (© Волгарь), которая вобрала в себя многие народности?
И русскими художниками поэтами и учёными были не только Ломоносов, Есенин и Репин, но и Карамзин, Тютчев, Ландау. Как говорится: великий русский художник Левитан родился в бедной еврейской семье.
Да и для всего мира Бувайсар Сайтиев - русский борец, двукратный олимпийский чемпион, а то, что олимпийская чемпионка по спортивной ходьбе Олимпиада Иванова родилась в чувашской деревне и вовсе, наверное, никто не подозревает.
Багратион, Беллинсгаузен, Лермонтов, Даль, Барклай де Толли, Эйзенштейн, Бабель, Маринеску, Йоффе, Гергиев и многие другие...
Все они и мы - русские по принадлежности к условно говоря Империи, а не только по крови.
Clinic-Control
20.05.2009, 18:51
...расчленили...
С Россией кончено... На последях
Ее мы прогалдели, проболтали,
Пролузгали, пропили, проплевали,
Замызгали на грязных площадях,
Распродали на улицах: не надо ль
Кому земли, республик, да свобод,
Гражданских прав? И родину народ
Сам выволок на гноище, как падаль.
О, Господи, разверзни, расточи,
Пошли на нас огнь, язвы и бичи,
Германцев с запада, Монгол с востока,
Отдай нас в рабство вновь и навсегда,
Чтоб искупить смиренно и глубоко
Иудин грех до Страшного Суда!
23 ноября 1917
Коктебель
ГЕРМАНЦЫ УЖЕ БЫЛИ......
Сама кашу заварила
Каюсь и посыпаю голову пеплом...
ого как живенько стало пока с работы дошёл:shok:
(на форуме явно не хватает несколько свидомитов:rofl2:)
чтоб небыло недорозумений я по национальности РУССКИЙ (ну правда на четверть хохол) и горжусь этим но:
1. Русские государство образующая нация это если пользоваться аналогиями допустим как президент и ответственость на них выше.
(если какието малые народности чото с ебе подобное позволяют то звиняйте
"чем бы дитё не тешилось лишь бы не плакало")
2. Помнится толи в конце 80-х толи в начале 90-х тоже остро стоял вопрос
вот во всех республиках СССР есть окромя РФССР (за давностью лет не помню чего уже),
итог развал.
3. Мы тут Великое государство на основе русского супер этноса строим или
тешим национальное самолюбие?
4. Земли нужно собирать а за 70 лет советской власти уже вполне окрепло нацсознание у некоторых (впрочем проснулисаь пытались создать единую общность советский народ но не получилось)
5. Я империалист и думаю о будущих завоеваниях:yahoo: (это шутка:biggrin:)
как и для многих других народов
Странно, но этот вопрос поднимаете исключительно Вы, другим отнимать Родину у малых народов в голову не приходит... Правда странно?
русскому не нужно напоминать что он русский и чем гордится он и так прекрасно это знает
Мне так не кажется! Вон пидоры и те воспитывают окружение. На что уж уроды.
Вы не считаете, что Русский это понятие шире
Я считаю но вот это ли имели ввиду составители исходного текста,
и как поймет это молодежь это как говорится четыре разных человека.
Добавлено через 2 минуты 16 секунд
Странно, но этот вопрос поднимаете исключительно Вы
Это потому что я империалист а Россия последняя жиснеспособная империя,
даешь расширение:yahoo:
Добавлено через 1 минуту 1 секунду
Москва столица мира:yahoo:
Москва столица мира:yahoo:
Плюс мульон!!!
Вы не считаете, что Русский это понятие шире
Я считаю но вот это ли имели ввиду составители исходного текста,
и как поймет это молодежь это как говорится четыре разных человека.
"Не клевещи на нашу молодежь -
Она надежда наша и оплот!"
(с) В.Высоцкий. :)
Не беспокойтесь, молодежь все правильно поймет. Как учили. ;)
даешь расширение
Добавлено через 1 минуту 1 секунду
Москва столица мира
Да не вопрос! Но окружающие народы должны для этого понимать роль и значение русского народа.
Москва столица мира:yahoo:
Плюс мульон!!!
Плюс мульон населения в Москву или хлопот на нашу... гм... пусть будет - голову?! ;)
Ну вот нафига нам это Зимбабве с его голодающими неграми и Колумбия с его наркокартелями?! Нам что, своих таджиков с цыганами мало?!
Нефиг-нефиг, нафиг-нафиг. Нам чужого не надо, нам бы свое до ума довести...
Да не вопрос! Но окружающие народы должны для этого понимать роль и значение русского народа.
сие достигается не биением себя в грудь а конкретными делами
Добавлено через 2 минуты 10 секунд
Ну вот нафига нам это Зимбабве с его голодающими неграми и Колумбия с его наркокартелями?! Нам что, своих таджиков с цыганами мало?!
Нефиг-нефиг, нафиг-нафиг. Нам чужого не надо, нам бы свое до ума довести...
ну не сразу, сначала у себя навести потом, в ближнем зарубежье а потом нет ничего невозможного можно и во всем мире навести порядок)))))))))))
Нефиг-нефиг, нафиг-нафиг. Нам чужого не надо, нам бы свое до ума довести...
Ограничимся Евразией? Ну, хорошо. Пусть пока так
сие достигается не биением себя в грудь а конкретными делами
Конкретные дела в геополитике так растянуты во времени и в пространстве, а интерпретаторов так много, что придется бить не только в грудь, но и в морду.
Да не вопрос! Но окружающие народы должны для этого понимать роль и значение русского народа.
сие достигается не биением себя в грудь а конкретными делами
Без проблем! Вон, сегодня ночью у меня над домом два "медведя" парой построились и на юг полетели. Тяжелоооо пошли... ;) Чисто конкретное дело, хрен кто не поймет, а кто не понял - мы не виноваты! :)
Добавлено через 3 минуты 54 секунды
Ограничимся Евразией? Ну, хорошо. Пусть пока так
Ограничимся Российской Империей - не хочу китайский учить... ;)
Вообще же, господа крутые имперцы и ярые империалисты - любую империю губит чрезмерное расширение. Попытка проглотить кусок больше, чем можно без проблем усвоить/освоить. Теряется связность государства и т.д. и т.п. - в результате чего все распадается с треском и хоронит государство под обломками. Зачастую - вместе с изрядным количеством граждан.
Так что - надо "уравновешиваться" в культурно-исторически оправданных и определенных границах нашей русской (суб)цивилизации - и заняться "внутренней экспансией". Развитием того, что имеется.
Прежде всего - снизить поголовье дураков и построить, наконец, нормальные дороги! :)
И все равно Москва - столица мира!
Вот.
Чисто конкретное дело, хрен кто не поймет, а кто не понял - мы не виноваты!
вот и я о том:wink:
гм может повторсь
1. В честь 200 летия отечественной войны я за обома руками.
2. Надписи на футболках я против обома руками (может ничего плохого и не задумывалось но целевая аудитория поймет и интерпретирует не правильно)
3. "1812 и мы Победили" на фоне герба скажем РИ (как вариант еще мне Лермонтов нравится
"Скажика дядя ведь не даром
Москва спаленная пожаром
была французу отдана
ведь были схватки боевые
да говорят еще какие
недаром помнит вся Россия
про день Бородина...."(с)
на фоне гренадера или гусара тех времен) былоб на много патриотичнее ИМХО
3. Текст старттопа пафосен ужасно похож на зомбирование,
зомби патриоты легко превращаются в скинов.
вот собственна и все мои возражения
2. Надписи на футболках я против обома руками (может ничего плохого и не задумывалось но целевая аудитория поймет и интерпретирует не правильно)
Так менять же ж надо неправильную интерпретацию. Она ж не от фонаря возникла - неправильная, а потому что впихивали в мозги. Надо выпихивать.
Надо выпихивать.
это процесс длительный и деликатный
В монастырь!
у меня рядом женский:blum2::rofl2:
Надо выпихивать.
это процесс длительный и деликатный
Безусловно.
В монастырь!
у меня рядом женский:blum2::rofl2:
К матушке-настоятельнице лично. На трое суток. Дольше не надо, я ж не садист какой... ;)
вот собственна и все мои возражения
Ого)
Я поняла...
У Вас свой готовый проект.
Признайтесь, конкуренции боитесь?
Признайтесь, конкуренции боитесь?
признаюсь не боюсь)))))
просто мне хочется что бы Россия была великим государством а не национальными ошметками((((((((
история для того и существует чтобы не наступить на грабли
дело то нужное, но гм вопрос очень деликатный имхо ну да, педерастия тоже вопрос деликатный, вон в британской армии уже защитили права гомосеков, как бы их ненароком не обидеть. Чем цивилизованей народ становится тем больше появляются у него мысли о гуманизме, толерантности и жалости к "дкиим народам", а тем только того и надо, спросишь у чеченца какой он национальности он четко ответит и будет ей гордится, и будет флаг национальный на машине вывешивать, и футболки с надписью носить и тд и тп, почему бы и нам уже отойти от этих деликатностей и делать по душе, не в обиду остальным, но и не прогинаться при этом.
Выкладывал уже как-то на форуме - но самое время повторить...
http://bogdanclub.ru/picture.php?albumid=4&pictureid=25
Такие вот плакаты время от времени можно встретить в российских городах.
И ничего, скинхэдов от этого не прибавляется, погромы не случаются... ;)
ну да, педерастия тоже вопрос деликатный, вон в британской армии уже защитили права гомосеков, как бы их ненароком не обидеть. Чем цивилизованей народ становится тем больше появляются у него мысли о гуманизме, толерантности и жалости к "дкиим народам", а тем только того и надо, спросишь у чеченца какой он национальности он четко ответит и будет ей гордится, и будет флаг национальный на машине вывешивать, и футболки с надписью носить и тд и тп, почему бы и нам уже отойти от этих деликатностей и делать по душе, не в обиду остальным, но и не прогинаться при этом.
отвечу своей же цитатой
1. Русские государство образующая нация это если пользоваться аналогиями допустим как президент и ответственость на них выше.
(если какието малые народности чото с ебе подобное позволяют то звиняйте
"чем бы дитё не тешилось лишь бы не плакало")
Елпидифор Дормидонтович
20.05.2009, 20:32
Почитал, поудивлялся - что-то напоминает мне аргументация уважаемого аllo... Поломал голову немного - и вспомнил! "О национальной гордости великороссов" - статья В.И. Ленина, которую я усердно конспектировал на 4 курсе училища! Один в один - разница лишь в более современных формулировках...
Елпидифор Дормидонтович
чес слово не знал и не читал статью :scratch_one-s_head:
если можно ссылку:flag_of_truce:
а то замуруют в мавзолее раньше времени:rofl2:
впрочем Ульянов был достаточно умный дядька интересно сравнить его мысли с моими
А вопрос: вот такое - :muzik_russian: - можно на футболках печатать? :)
Елпидифор Дормидонтович
20.05.2009, 20:44
Да она (статья то-бишь) у меня в четырехтомнике избранных работ Ленина... Остался он с ещё с времен СССР. В сети - не знаю есть или нет. Ну, не интересовался. Попробуйте погуглить - наверняка найдете, если не саму статью, так отзывы о ней. У меня, к сожалению, трафик сильно ограничен - иначе помог бы Вам.
В сети - не знаю есть или нет.
Не может не быть.
В.И. Ленин О национальной гордости великороссов (http://www.marksizm.info/content/view/4136/1/)
Поломал голову немного - и вспомнил! "О национальной гордости великороссов" - статья В.И. Ленина
и близко ничего похожего уж извините:cray:
а я то надеялся:scratch_one-s_head:
можно на футболках печатать?
такую сам бы носил если ещё и с музыкой ооооооооо :smile:
можно на футболках печатать?
такую сам бы носил если ещё и с музыкой ооооооооо :smile:
Ща позану-удствую...
Это ж карнавал. А карнавальное с сакральным рука об руку ходит. Сакральное без карнавального дохнет, карнавальное без сакрального в грязь превращается.
Так шо нужны оба варианта футболок. Можно с одной мордой на груди, с другой на спине :)
с другой на спине
другая на спине:bomb:
первой типа усыпляем бдительность:biggrin:
Можно с одной мордой на груди, с другой на спине
А как такой вариант.
На груди - морда, а на спине - затылок. :good:
Или наоборот.
(Подозрительно): с кем из вас Шаман грибками поделился?...
Елпидифор Дормидонтович
20.05.2009, 21:36
Поломал голову немного - и вспомнил! "О национальной гордости великороссов" - статья В.И. Ленина
и близко ничего похожего уж извините:cray:
а я то надеялся:scratch_one-s_head:
[:
Ну, почему? Возьмем первую же фразу: «Как много говорят, толкуют, кричат теперь о национальности, об отечестве!» с иронией пишет автор. Вы - о том же: нечего гордиться своей русскостью...
(Подозрительно): с кем из вас Шаман грибками поделился?...
я не я и корова не моя:rofl2:
Добавлено через 5 минут 21 секунду
об отечестве!
пожалуйста ссылку где я писал об
иронией пишет с иронией к своему Отечеству!!
для меня национальность и Отечество разные вещи это ИМХО
а татар тогда что в армию не набирали что-ли?
Башкирская конница вполне себя в 1812 показала, к примеру.
Елпидифор Дормидонтович
20.05.2009, 21:48
Перед словом "Отечество" стоит слово национальность, не так ли? Неужели не увидели?
;-)
Перед словом "Отечество" стоит слово национальность, не так ли? Неужели не увидели?
ничего если чесно, в дествительно патриотичных лозунгах, произведениях ХЛ, фильмах
идет цель верности своему Отечеству ( Родине, Батькивщине кстати почемуто свидомьё редко использует этот термин) а не национальности.
Вы не считаете, что Русский это понятие шире
Я считаю но вот это ли имели ввиду составители исходного текста,
и как поймет это молодежь это как говорится четыре разных человека.
Ну вот что имел в виду шовинист и нацист Михайло Илларионович Кутузов, когда говорил:
"Я счастлив, предводительствуя русскими, а вы должны гордиться именем русских, ибо сие имя есть и будет знаменем победы!"
Сказал он это в том числе и личному составу войска атамана Платова, состоящего кроме кубанцев и донских казаков из татар (волжских и крымских) и башкир.
Согласен с Волгарём: не надо думать про нашу молодёжь заведомо плохо. Уверен, что они в состоянии разобраться в отличиях лозунгов
Дзякую тоби Боже, шо я не москаль
и
Дзякую тоби Боже, шо я москаль
Национализм, не оскорбляющий напрямую чувств людей других национальностей - конструктивен по определению и не надо его стесняться. У живущих рядом "инородцев" есть выбор: оставаться изолированным и противопоставляющим себя русскости сообществом или влиться в семью народов Империи со всем своим национальным менталитетом. При втором варианте майка со стилизованным богатырём (татарского происхождения как по виду шлема, так и по названию) и словами, призывающими гордиться русскостью никого не напрягают.
Майко Группо
20.05.2009, 23:33
ИМХО много пафоса фальшиво как то, свидомизмом аля рюс попахивает
Это же не просто слава мне, Великому. Это гордость за Победу в Отечественной войне 1812 года. О расистком превосходстве русских над другими людьми и речи не идёт, все равны перед Богом. Сравните гордость за Победу над самой мощной армией мира того времени и гордость принадлежности к каким-то "ариям", "украм" или кому ещё мифическому и пустому.
Почитал и думаю, что позиция allo определяется местом проживания, и я его где- то понимаю. А вот русским, которые живут на Украине очень надо гордиться именно тем, что они русские. "Не спасибо тебе боже, что я не хохол", а именно "Гордитесь именем русским". Потому , что на Украине это позиция, а не то, о чем писал allo.
Мой младший сидел как то, читал что-то в интернете и говорит:"Ну как же можно Россией не гордиться?" А для этого надо было почувствовать себя русским, значит сопричастным к тому великому и родному, что мы называем Россия, Русь.
Ничуть не сомневаюсь в том, что уважаемые камрады "правильно" понимают гордость "именем русским". Но в некотором смысле согласна с опасениями Allo: далеко не все остальные заинтересованные лица понимают это так же.
Мы россияне по гражданству, но русские по крови и духу.
От елки.
Тут имеет место междусобойное недопонимание. Товарищ allo именно что _гордится_ именем русского. Настолько гордится, что ему не нужна внешняя атрибутика. Как и мне, к слову. По той же причине. Но! Для одних людей внешняя атрибутика веры и гордости - это перебор. Для других - естественная, природная необходимость! Так что же, ограничивать или заставлять одних в ущерб другим?
А символы - они по-разному понимаемы, и ничего тут не поделаешь с самим этим фактом. К каждому символу должна прилагаться работа по внедрению "правильного" понимания - с учетом того, что тупое давление вызывает обратную реакцию... И постоянно, неотлучно следить за тем, чтобы не получилось подмены содержания символа. Вранья за ним чтобы не было, вранья!
Добавлено через 2 минуты 55 секунд
Вон как тщательно в ветке "эта страна может стать твоей" просчитываются возможные последствия... причем теми же участниками :)
Ну вот что имел в виду шовинист и нацист Михайло Илларионович Кутузов, когда говорил:
Вы не находите что сказанное в начале 18 века имело несколько другой смысл чем
поймет его сейчас тем более в отрыве от тех событий?
Национализм, не оскорбляющий напрямую чувств людей других национальностей - конструктивен по определению
чем?
Это гордость за Победу в Отечественной войне 1812 года.
я писал уже об этом где хоть слово о Победе в Отечественной войне?
А вот русским, которые живут на Украине очень надо гордиться именно тем, что они русские.
Я и горжусь, но не тем что я как выражаются наши любы друзы "этничный россиянын" а
а нашей культурой, нашими Победами нашим языком и нашей Страной в которой я родился
и которую развалили по национальным квартирам, а подобными лозунгами, вбивается
клин между противниками свидомитов.
Добавлено через 2 минуты 44 секунды
Буковка
плюс мулион
И все равно Москва - столица мира!
Вот.
:good: Нашего мира (мiра), остальной пусть живет как хочет, только не забывает: если он к нам того, то от того в жопе будет доживать инвалидом, бгг...
Я и горжусь, но не тем что я как выражаются наши любы друзы "этничный россиянын" а нашей культурой, нашими Победами нашим языком и нашей Страной в которой я родился и которую развалили по национальным квартирам,
И которую надо строить на развалинах заново ! Как бы отдельные большие куски не кичились перед малыми... :smile:
Буковка
плюс мулион
Добавляю свой...
NordWind
21.05.2009, 12:20
Гордиться не самим фактом своей национальности, а тем, что являешься представителем народа, имеющего великую и славную историю, тем, что являешься частичкой этого, своей принадлежностью роду и своими дедами-прадедами. И стесняться этой гордости неправильно. Глупо (мягко говоря) выглядит тот, кто на вопрос о своей национальности покраснев конфузливо бормочет: "Русский..."
Тут имеет место междусобойное недопонимание.
Это как в любой дискуссии)
И на мой взгляд, произошла подмена понятий - пропаганда и... просвещение...
Просвещение - попытка изменить установки, и осуществляется посредством предоставления информации, логических обоснований, свидетельств...
"Последовательность порой одобряется больше, чем правота".(тм)
Пропаганда же - чаще провокация, расчет на обязательный внутренний отклик, бьет "наотмашь", игра идет на "прямые чувства", и в ответ вызывает такую же прямую эмоцию...
Разница в понятиях огромна, а в восприятии - тонка, точнее пунктирна даже.
Обычно оценка сообщения как хорошего или плохого соотносится лишь с его содержанием.
Если это сообщение не нравится нам, мы часто называем его пропагандой, если нравится – просвещением.
И все же...
"В борьбе все средства хороши" (?) - тоже один из вечных вопросов бытия...
К каждому символу должна прилагаться работа по внедрению "правильного" понимания - с учетом того, что тупое давление вызывает обратную реакцию... И постоянно, неотлучно следить за тем, чтобы не получилось подмены содержания символа. Вранья за ним чтобы не было, вранья!
Вот здесь согласна... на стопиццот)
Не отдавать ни пяди, не уступать..."Воловьи Лужки наши... наши то Воловьи Лужки" (с)
Как бы отдельные большие куски не кичились перед малыми...
http://s39.radikal.ru/i083/0905/70/c9e2345cb8c4.jpg (http://www.radikal.ru)
Найтли! Ка-акой мишка!! :wooowww:
Найтли! Ка-акой мишка!!
Дык)
Красава наш)
Символ!!
Я и горжусь, но не тем что я как выражаются наши любы друзы "этничный россиянын" а
а нашей культурой, нашими Победами нашим языком и нашей Страной в которой я родился
и которую развалили по национальным квартирам, а подобными лозунгами, вбивается
клин между противниками свидомитов.
Вот представьте, что я горжусь именно тем же, но то что Вы в России имеете так сказать бесплатно, на Украине надо еще отстоять. Для того , чтобы всем этим гордиться, надо для начала чувствовать себя русским и чтобы наши дети гордились именем - русский , когда им внушают, что титульные 140 000 - укры - уникальная нация, а русские - угро-фино-монголы татары украли у них название.
Да ! Есть! Хотим. Вот прекрасный пример...
Вот только, как нам свинопасам и салолюбам, "слится в экстазе (Це), с таким симпотягой... И когда вокруг джунгли с разными иными организмами ?
но то что Вы в России имеете так сказать бесплатно
гм а кто вам сказал что я живу в РФ:smile:
Люди! про голосовалку не забываем:
http://www.votethenation.com/
Вот пример ...пропаганды...тупой, но разящей...
http://i037.radikal.ru/0905/58/8ed2648abcd5.jpg (http://www.radikal.ru)
Полковник Петров...
Сегодня на очереди диафильмы, с обзором самого несмотрибельного говна, которое предназначено открыть миру "правду": На этот раз, с русофобией отжигают не свидомые, а их любимые хозяева, замахнувшись не на хуй собачий а на события весны 1945 года.
Американское кино про русских, всегда отличалось толерантным обаянием и какой-то неземной "любовью". Особенно это проявлялось в те времена, когда кефир еще никто не называл бифидоком а от молока его отличали по крышечке из зеленой фольги с тиснёной датой розлива. А где-то на Советской Украине, скромный комсомолец Витя Ющенко сидел в смешных нарукавниках и щелкал на счётах в душной бухгалтерии села Хоруживка...
Полностью рецка на фильм на Ресурсе Удава - Спасибо Доктор Мао
http://www.udaff.net/movie/98729.html#13681757
Вот пример ...пропаганды...тупой, но разящей...
А-а, ну такого добра!.. Что в книгах, что в фильмах, что в газетах, что в комиксах... Но тут разница. Эти таварисчи могут давить сколь угодно тупо - во-первых, их основная аудитория по большому счету ничего другого и не видела, только степень русофобии варьировалась от истерики до вполне себе мирного непонимания и обратно. А потому внутреннего протеста не вызовет. Во-вторых, им по большому счету пофиг, им свои дела важнее.
Американцы ведь не переживали такого длительного, как мы, периода впаривания им негативного себя-образа. А для нас эта тема больная - нам же сколько лет доказывали (и пытаются доказывать сейчас, хоть уже и не с такими возможностями), что мы - это вот эта самая рожа. В результате вообще любая _пропаганда_ вызывает подозрение. Я почитала там каменты - велик процент умников, которые заявляют - "сам дурак", то есть мы, мол, тоже врагов такими изображаем. Эк вывернуло психику - у себя в глазу видят соломинку, и она им кажется бревном, а в глазу иных прочих - наоборот...
Сумбурно, но...
Полковник Петров...
Однозначно орк:biggrin:
"Мы родились чтоб эльфов сделать пылью,
И Властелин наш править миром стал,
Нам Саурон (тьфу блин Путин) и кольца дал и крылья
а вместо сердца ничего не дал"
такой наш ответЪ:rofl2:
"Три года маялся на нарах в Барад-дуре, в натуре,
три года Мордор мне пришлось топтать,
и на моей эльфийской прежде шкуре
вдруг начали чешуйки прорастать..."
Пропагандистам на заметку :)
Пропаганда, говорите? Песенки петь начали? Ннну ладно, щассс точна спою! :)
"Если завтра война, если эльф нападет,
Если Светлая нечисть нагрянет -
- Как один урук-хай весь Мордорский народ
За свободную Родину встанет!
На земле, в небесах и на море
Наш напев и могуч, и суров:
Если завтра война, если завтра в поход
Будь, мордорец, к походу готов!
Если завтра война - всколыхнется страна
От Великой Реки до Востока,
Всколыхнется страна, и темна, и страшна -
И врага разобьем мы жестоко!
На земле, в небесах и на море
Наш напев и могуч, и суров:
Если завтра война, если завтра в поход
Будь, мордорец, к походу готов!
Поплывут корабли от Умбарской земли,
Затрубят боевые мумаки,
И назгул полетит, и дракон полетит,
И помчатся вперед волколаки!
На земле, в небесах и на море
Наш напев и могуч, и суров:
Если завтра война, если завтра в поход
Будь, мордорец, к походу готов!
Мы войны не хотим, но себя защитим -
Саурона мы любим недаром!
И на вражьей земле мы эльфОв разгромим -
С тролльской силой, с моргульским ударом!
На земле, в небесах и на море
Наш напев и могуч, и суров:
Если завтра война, если завтра в поход
Будь, мордорец, к походу готов!"
(с) В.Казаков - на книгу К.Еськова "Последний кольценосец". ;)
А Петров - он не орк, а назгул, это ж сразу видно! Только еще недоразвоплотившийся - поэтому звание полковника авансом получил, вместе с колечком, но погоны пока майорские... ;)
И вообще - да, орки мы, да, урус-хаимы! :) А кто еще вякнет про жыдомоскалей - получит ятаганом по незалэжной рохляндской морде! ;)
плюс стопятьсот миллионов безвинно умученных эльфов:yahoo:
МОРДОР ФОРЕВА:yahoo:
Эх... Ностальгия... :werewolf:
Вообще же, если вернуться к серьезному вопросу - вот такие фильмецы (см. рецензию и сюжет в ней), которые снимались давеча, а выходят нонче, конкретно говорят о том, что американцы опять запустили проверенный старенький механизм.
Начали Вторую Холодную войну.
Посмотрим, кто развалится на этот раз... ;) Есть у меня четкое ощущение, что это будет не Россия! :)
Угу. Это ведь вранье. Это гигантское, фантастическое вранье. А вранье разрушает. Лгущих.
Пусть не сразу.
Начали Вторую Холодную войну.
если есть информационая война значит есть достойный противник:wink:
а то я уже спужался что в играх например до определеного времени были одни китайцы злодеями,
взять хоть Фоллаут-3 :cray:
теперь опять мы злобные Буратины значит все идет как надо:wink:
вот если русских и Россию начнут показывать в штамповках маде ин Голливуд и в играх
в положительном свете стоит насторожиться:025:
Добавлено через 2 минуты 41 секунду
Буковка
нас снова боятся а это зер гуд)))))))))))
Волгарь
От боевой пестни Мордорского народа мои великовозростные отпрыск и отпрысчиха проиграли сетевую битву...:yahoo:
Мстя их будет безмерна...
Мстя их будет безмерна...
В ужасе, побег прятаться :shok:
мы мордорцы народ партизанский:wink:
Американцы ведь не переживали такого длительного, как мы, периода впаривания им негативного себя-образа.
Ну как же ж...
Только так, навскидку -
Тупость, отсутствие самоиронии, низкий уровень или полное отсутствие культуры...всякой...
Список можно продолжить...и длительность во времени тоже определить...
И мои знакомые американцы, жуть как обижаются, и на европейцев и на нас, за этакие стереотипы)
А для нас эта тема больная - нам же сколько лет доказывали (и пытаются доказывать сейчас, хоть уже и не с такими возможностями), что мы - это вот эта самая рожа. В результате вообще любая _пропаганда_ вызывает подозрение.
Опять не согласна...
Нет...пропаганда вызывает подозрение...но причины вижу иные...
Пропаганда, говорите? Песенки петь начали? Ннну ладно, щассс точна спою!
Убили))
Я еще от Шурмана не отошла, вот уж не ожидала.
А тут)
Американцы ведь не переживали такого длительного, как мы, периода впаривания им негативного себя-образа.
Ну как же ж...
Только так, навскидку -
Тупость, отсутствие самоиронии, низкий уровень или полное отсутствие культуры...всякой...
Список можно продолжить...и длительность во времени тоже определить...
И мои знакомые американцы, жуть как обижаются, и на европейцев и на нас, за этакие стереотипы)
Ага. Интересно. Тут я только со стороны могу предположить, «личного» взгляда изнутри в пределах досягаемости нету. Одно время увлекалась выковыриванием «косвенной» информации – скажем, в тамошних книгах присматривалась не столько к сюжету, сколько к деталям быта, жизни, которые для автора настолько сами собой разумеются, что рука сама пишет...
А вопрос – был ли у них период, когда «некуды бечь»? Ну то есть перекидывание какашками между «правобережной» и «левобережной» деревнями – обычное дело, за лесом всегда колдуны живут, «не такие» итд... Но сами-то для себя они – «такие». А вот, к примеру, достали, окружили демоны со всех сторон, кричат, бранятся, издеваются. Пошел народ на священную поляну – помолиться, сил набраться – а там потоптано, порушено, загажено, и вместо богов – хари. Побежал народ ко жрецам – а те и говорят: все правильно, это и есть ваши боги. А надо молиться вот ихним богам...
Вот тут уж, чтоб себя не потерять окончательно, надо о-очень хорошо подумать, к кому прибегать за поддержкой и помощью...
А для нас эта тема больная - нам же сколько лет доказывали (и пытаются доказывать сейчас, хоть уже и не с такими возможностями), что мы - это вот эта самая рожа. В результате вообще любая _пропаганда_ вызывает подозрение.
Опять не согласна...
Нет...пропаганда вызывает подозрение...но причины вижу иные...
Так и вопрос-то не на пять минут...
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot