Просмотр полной версии : Вести сейчас!!!
У МЕНЯ НЕТУ-У-У!!!!!!! РАССКАЖИТЕ СРАЗУ ПО ОКОНЧАНИИ!!!!!
Присоединяюсь к Абдулле...
Прямой эфир, канифолят по всем щелям военную реформу
И по сокращению штата и по упразднению прапорщиков и по нашим союзником.. ребята разошлись
не по децки
http://s55.radikal.ru/i148/0906/34/ee3568967304.jpg
Багдасаров с Бабичем
МОСКАЛЬ1968
04.06.2009, 20:01
Тьфу! Я то думал...Срок срочной службы увеличивать не хотят?
Не совсем, требуют приостановить реформу и в первую очередь прекратить сокращать офицеров и прапорщиков. Информации много и всё сразу, тетрадки не было законспектировать.
А у меня региональная саратовская программа шла... :(
МОСКАЛЬ1968
04.06.2009, 20:06
Да, с сокращением херня какая то. Главна сокращают офицеров среднего звена. Лучше бы генералов нафиг гнали бы.
А у меня региональная саратовская программа шла...
Обычно ночью повторяют в записи, для меня информация не слишком знакомая, а вот твое резюме было бы интересно почитать. :drinks:
А по центральным "вестям" только что показали сюжет про недавноубиенного в Одессе нациста и исторические параллели этого события с аналогичным, случившимся в Германии в 30х. И очень красиво показали момент как Тягнибок замялся когда ему по-русски вопрос задали.
А я думал, шо то серьезное... Не, камрады, нас уже этими свободами слова на любом канале задолбали. Выступают все, от президента до резидента. Формат фэйс то фэйс стал стандартом. Толку то.
Все события проходят далеко от студии...
Bond в России,на РТР никто просто так свобословить не станет.
Надеемся ! Не знаю Ваших нынешних реалий.
Просто, восторги по поводу " в телеке говорили", думал, скончались вместе с "Взглядом".
То, о чем говорите Вы, лишний повод для дэмократив утверждать, что в Эрэфии, все под контролем кговавой гэбни, и лови между строк обычной политической тусовки, мысли которые думает власть...
Телевизор уже лет 5 не смотрю...
Неужто уже не осталось антиправительственных\неподконтрольных государству\опоозиционных журналистов?
Misantrop
04.06.2009, 22:14
Неужто уже не осталось антиправительственных\неподконтрольных государству\опоозиционных журналистов? Как грязи, вот только продукция у них почему-то аналогичная...
)))) Да неважно... Тут сам факт цензуры интересен...
Янус Полуэктович
04.06.2009, 22:23
Телевизор уже лет 5 не смотрю...
Неужто уже не осталось антиправительственных\неподконтрольных государству\опоозиционных журналистов?
Несколько каналов таких. Но смотреть их как раз и не хочется. Очень хорошо виден мотив практически любой их передачи: А, у вас опять вот то-то плохо! И вот это! А если вдруг что-то хорошо, то или промолчат, или постараются хоть как-нибудь охаять. ПРичем именно "у них", мотив "эта страна" чувствуется все время. Не "наша", а "эта", "нам в принципе чужая". RenTV, например, именно такое. СТС поприличнее немного, но тоже в эту сторону материалы подбирает. Есть и другие подобные.
То, о чем говорите Вы, лишний повод для дэмократив утверждать, что в Эрэфии, все под контролем кговавой гэбни, и лови между строк обычной политической тусовки, мысли которые думает власть...
Нам без разницы:dance2:
)))) Да неважно... Тут сам факт цензуры интересен...
"Цензуры нет, зато есть гребаный формат" (с) ;)
Нет факта цензуры, никто не стоит с ножницами и не "режет", никто не приходит с пластырем и не затыкает рот. Все эти западные вопли: "Аааааа, у вас оппозиционных журналистов убивают!!!" - херня. Поскольку "экспертов" вроде Латыниной и затыкать не надо - раз обгадятся, два обгадятся, на третий раз большинство при одном их виде переключает на другой канал... ;)
Гос.цензуры нет, есть "редакционная политика" СМИ. Где-то, как в "Независающем клозете" - пожалуйста, срите свободно как хотите, на том тираж и держится, да и у сайта счетчик крутится. :)
А где-то показывают не то, что хочет высказать журналист, а то, что хочет увидеть зритель. А зрителя уже достали вопли про то, как у нас все хреново только потому, что у нас власть нынче хреновая, ибо тоталитарная и демократию душит. Зритель и сам несколько лет подряд хотел демократию придушить вместе с демократами ;) - а ему опять подсовывают "знакомые все лица" - Касьянов, "Миша-два-процента", Хакамада, Немцов... вот они вернутся - и всё будет зашибись, а нынче-то - Кровавая Гэбня свирепствует!..
Так что руководство СМИ, с одной стороны, очень не хочет, чтобы обиделся тот, кто заказывает "музыку" и платит за нее деньги ;) - а деньги в большинстве случаев платят люди, у которых они есть, то есть и при этой власти нехило устроившиеся - а с другой стороны, хочет популярности канала, газеты и т.п. в народе. У большинства народа, а не у "тонкой прослойки". :)
А журналист, соответственно, хочет кушать. И показывает, рассказывает, пишет, снимает не что захочется, а то, за что ему платят. А кто платит... см. выше. :)
При этом для всех желающих источников "альтернативной информации" - полный интернет. Благо сейчас в России к нему доступ имеет просто дохрена народа. Особенно того, которого интересует - чего там оппозиция, как там политика и т.п., а не почем в сельпо водку завезли. ;)
МОСКАЛЬ1968
04.06.2009, 22:45
Вы так живо реагируете на телевидение. Я,вот, его не смотрю почти,ибо дрянь. Сплошной политпиар и проплаченные темы. Ну и грязь и насилие с экрана. Не, нафик надо. Я лучше книжку почитаю или вот с вами потрещу.
Я лучше книжку почитаю или вот с вами потрещу.
И это правильно... Польстил. Становлюсь рядом и повторяю...
NordWind
04.06.2009, 23:24
Понравилось как сегодня Путин в Пикалево разруливал ситуацию. Над Дерипаской просто жестоко надругался:lol: Нагнул и местное начальство и чинушей и собственников так, что те только покряхтывали. И бабки для людей моментально нашлись, в течение часа были перечислены все долги по зарплате с лихвою (долг 41 млн руб., перечислили 2 транша: 18 и 45 млн руб). Конечно и тут без пиара не обошлось, но главное- результат мгновенный и положительный.
Джерипаску незря наклоняют.
РусАл скорее всего отнимут.
NordWind
04.06.2009, 23:29
Дык он так и сказал открытым текстом, типа "будете выеживаться- мы проблемы решим, но уже без вас".
Таллерова
04.06.2009, 23:32
Значит, хамить начал не по делу, зарываться
Дык он так и сказал открытым текстом, типа "будете выеживаться- мы проблемы решим, но уже без вас".
Нет,я про то, что визит на завод- лишь одно из звеньев операции "Русал обратно" .
Мало ли у нас мест,где задерживают зарплату
NordWind
04.06.2009, 23:37
Как раз по делу. Дерипаски и иже с ним бекали- мекали, тысячи людей выкинули на улицу, зарплату за несколько месяцев зажали. Что их теперь Путину в животик целовать?
Добавлено через 1 минуту 28 секунд
Нет,я про то, что визит на завод- лишь одно из звеньев операции "Русал обратно" .
Мало ли у нас мест,где задерживают зарплату
Ну и нормально. Ведь это стратегическое предприятие, напрямую связанное с национальной безопасностью.
Как раз по делу. Дерипаски и иже с ним бекали- мекали, тысячи людей выкинули на улицу, зарплату за несколько месяцев зажали. Что их теперь Путину в животик целовать?
Вы меня не совсем правильно поняли.Я хотел сказать,что государство хочет отнять Русал.
Нужен повод.
К долгам добавилось еще и то ,что зарплату задерживают.
Осталось добавить,что олег женат на дочери Юмашева.
Таллерова
04.06.2009, 23:40
Акции которого, Дерипаска хотел продать за долги . Не знаю, продал или нет, кто помнит?
Он не продал.
Он - заложил
NordWind
04.06.2009, 23:47
Вы меня не совсем правильно поняли.Я хотел сказать,что государство хочет отнять Русал.
Нужен повод.
К долгам добавилось еще и то ,что зарплату задерживают.
Осталось добавить,что олег женат на дочери Юмашева.
Нет, я все правильно понял. Просто это был шикарный повод, который раскручивали уже не первый день. И я считаю, что предприятия типа Русала должны быть государственными.
Просто я говорил насколько смачненько все это сегодня выглядело. Я буквально наслаждался, когда Вова пальчиком подманил Дерипаску : "ходи сюда, родной, и подписывай", а потом еще и сказал, чтобы авторучку вернул. :lol:
Да и то, что деньги работягам отдали, тоже хорошо. Пусть даже пока только в Пикалево. Это лучше, чем ничего.
Я хотел сказать,что государство хочет отнять Русал.
Нужен повод.
К долгам добавилось еще и то ,что зарплату задерживают.
Государство хочет отнять всё, что наши аллигархи нажили непосильным трудом на благо обчества... ;)
Причем, что особо интересно - не только наши, но и кое-какие их коллеги из "ближнего зарубежья". :)
Irina OK
05.06.2009, 00:07
Да и то, что деньги работягам отдали, тоже хорошо. Пусть даже пока только в Пикалево. Это лучше, чем ничего. Очередное "построение" зарвавшихся...
Но как КРАСИВО, блин! :good:
Эт я конечно с точки зрения домохозяйки ... а мне понравилось!:i_am_so_happy:
Государство хочет отнять всё, что наши аллигархи нажили непосильным трудом на благо обчества...
Причем, что особо интересно - не только наши, но и кое-какие их коллеги из "ближнего зарубежья".
Вот тут обеими руками ЗА! Прибыль должна наполнять бюджет и идти на развитие предприятия, а не кормить алигархическую свору и сливаться на куршавели и частные поместья.
давно уже не слышал мантры "Государство не может являтся эффективным собственником" :diablo:
Misantrop
05.06.2009, 00:35
давно уже не слышал мантры "Государство не может являтся эффективным собственником" Надо бы эту мыслю пендосам подкинуть, а то они что-то в национализацию кинулись... ;)
Очередное "построение" зарвавшихся...
Но как КРАСИВО, блин!
Вспомнил старые добрые "планёрки", :piling: :092::092::icon_rolleyes::092:
у нас бывало энергетик еще и матом полировал свои речи, очень доходчиво получалось проводить разъяснительную работу. :good2:
Янус Полуэктович
05.06.2009, 00:45
Очередное "построение" зарвавшихся...
Но как КРАСИВО, блин! :good:
Эт я конечно с точки зрения домохозяйки ... а мне понравилось!:i_am_so_happy:
Я не домохозяйка, но мне понравилось не меньше. :biggrin::good:
Жуткий оффтоп. Простите...
Айн Рэнд кто-нибудь читал?
Зверобой
05.06.2009, 01:55
Красиво нагнул и прижучил, я три раза уже посмотрел по разным каналам, так понравилось.
Только все равно горечь какая-то, на такую страну один Путин, а городков таких немерено.
Когда уже система начнет работать, а не ждать каждый раз приезда барина.
Вот приедет барин, барин нас рассудит! Куда полгода местные власти смотрели, почему они капиталистов больше боятся, чем народа или прокуратуры, и прочих надзорных органов, та же пресса пишет всякую муйню, а не то что городу полгода зарплату не платят.
Я хотел сказать,что государство хочет отнять Русал.
Нужен повод.
К долгам добавилось еще и то ,что зарплату задерживают.
Государство хочет отнять всё, что наши аллигархи нажили непосильным трудом на благо обчества... ;)
Причем, что особо интересно - не только наши, но и кое-какие их коллеги из "ближнего зарубежья". :)
У нас нет олигархов,у нас есть плесень на трубе Пелевин
Добавлено через 5 минут 1 секунду
Да и то, что деньги работягам отдали, тоже хорошо. Пусть даже пока только в Пикалево. Это лучше, чем ничего. Очередное "построение" зарвавшихся...
Но как КРАСИВО, блин! :good:
Эт я конечно с точки зрения домохозяйки ... а мне понравилось!:i_am_so_happy:
представил себе Ющенко,который ТАК подзывает Пинчука или Ахметова.:biggrin:
Добавлено через 1 минуту 4 секунды
Жуткий оффтоп. Простите...
Айн Рэнд кто-нибудь читал?
Нет.
Ограничился А.Гайдаром и Приключениями Буратино.
Рыжий заяц
05.06.2009, 08:10
Жуткий оффтоп. Простите... Айн Рэнд кто-нибудь читал?
Ну это не оффтоп, наоборот, очень в тему.
Айн Рэнд, конечно, дама незаурядная, но - далеко не гений. Ложность ее теории, скорее романтической, чем научной, мы пронаблюдали прошлой осенью - когда мир, построенный усилиями ее поклонников по ее модели, чуть было не рухнул в пропасть. И рухнул бы, если бы не вполне себе нерыночные действия правительств.
Причем, что любопытно, Маркс, которого кто только не поливал, оказался, наоборот, прав. Забавно, да?
Жуткий оффтоп. Простите... Айн Рэнд кто-нибудь читал?
Ну это не оффтоп, наоборот, очень в тему.
Айн Рэнд, конечно, дама незаурядная, но - далеко не гений. Ложность ее теории, скорее романтической, чем научной, мы пронаблюдали прошлой осенью - когда мир, построенный усилиями ее поклонников по ее модели, чуть было не рухнул в пропасть. И рухнул бы, если бы не вполне себе нерыночные действия правительств.
Причем, что любопытно, Маркс, которого кто только не поливал, оказался, наоборот, прав. Забавно, да?
О чем ваще речь?Не давите мозГом...
Рыжий заяц
05.06.2009, 08:18
Айн Рэнд (англ. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) Ayn Rand; урожд. Алиса Зиновьевна Розенбаум) (транскрипция: ajn ɹænd, 2 февраля (http://ru.wikipedia.org/wiki/2_%D1%84%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8F) (ст. ст. 20 января (http://ru.wikipedia.org/wiki/20_%D1%8F%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8F)) 1905 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1905) — 6 марта (http://ru.wikipedia.org/wiki/6_%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0) 1982 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1982)) — американская писательница и философ.
Родилась в Санкт-Петербурге (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%82-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3). Изучала философию и литературу в Петроградском государственном университете (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%82-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82). В 1925 году (http://ru.wikipedia.org/wiki/1925_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) получила визу для поездки на учёбу в США (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%A8%D0%90). В России (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F), несмотря на несколько переводов её романов («Источник (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%28%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%29&action=edit&redlink=1)», «Атлант расправил плечи (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%82_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB_%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%B8_%28%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%29)»), до сих пор остаётся малоизвестным автором. На Западе (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4) её имя пользуется широкой известностью, как создательницы философии объективизма (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%28%D0%90%D0%B9%D0%BD_%D0%A0%D1%8D%D0%BD%D0%B4%29), основанного на принципах разума (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D1%83%D0%BC), индивидуализма (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D1%83%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC), разумного эгоизма (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B3%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%BC) и являющегося интеллектуальным обоснованием капиталистических (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC) ценностей в противовес популярному в то время социализму (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC). В своих политических убеждениях Рэнд защищала неограниченный (laissez-faire (http://ru.wikipedia.org/wiki/Laissez-faire)) капитализм и минархизм (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B7%D0%BC), и считала единственной правомерной функцией государства защиту прав человека (в том числе прав собственности (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8)).
[править (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D0%B9%D0%BD_%D0%A0%D1%8D%D0%BD%D0%B4&action=edit§ion=1)] Ссылки
Сайт посвященный Айн Рэнд (http://www.aynrand.ru/)
Статья в газете New York Times о подготовке к экранизации романа Ранд «Атлант расправил плечи» (http://www.nytimes.com/2007/01/14/movies/14brow.html?_r=1&oref=slogin)
Удивительная Айн Рэнд (http://www.sem40.ru/ourpeople/destiny/16169/)
Дж. Ландрам. Биография Айн Рэнд (из книги «Тринадцать женщин, которые изменили мир» (http://www.allbest.ru/library/texts/ludi/ras/jl22.shtml)
Рецензия на книгу «Атлант расправил плечи» (http://www.booknik.ru/reviews/fiction/?id=23743)
А. Рэнд «Большой бизнес — преследуемое меньшинство нашего общества» (http://www.cato.ru/pages/69?idcat=308)
Для тех, кто не очень понимает, о чем речь ;)
Глава, не прикидывайся!
Зая,пасиб.
Так и знал,что без жидов и тут не обошлось
Очередное "построение" зарвавшихся...
Но как КРАСИВО, блин!
Да, хорошо поставленная пиар компания. Началось с доставания записки простого селянина, написанной на кусочке туалетной бумаги, которую ВВП достал из внутреннего кармана, а кончилось нагибанием всех подряд. А Вам не кажется, что это дешевка? Без изменения социальной системы, это просто дешевка!
считала единственной правомерной функцией государства защиту прав человека (в том числе прав собственности).
Фигня какая то! Государство именно что отбирает у человека часть его прав в обмен на безопасность гражданина. Другое дело как оно обспечивает эту самую безопасность! Все остально пиар в стиле ВВП и ко.
Misantrop
05.06.2009, 09:16
Так и знал,что без жидов и тут не обошлосьИ музыкантов.
Алиса Зиновьевна Розенбаум:dance2:
Янус Полуэктович
05.06.2009, 09:23
А Вам не кажется, что это дешевка? Без изменения социальной системы, это просто дешевка!
Это не дешевка, а та самая российская монархическая традиция. Наподобие битья морды проворовавшемуся Меньшикову, дабы другие воры меру знали. Меньшиков, несмотря на все его воровство, был государю во многом полезен, и остальные при этом понимали, что плаха и палач где-то рядом ходят, и умеряли свои аппетиты. Каждую воровскую морду бить было вовсе не обязательно (да и нереально), но такая показательная порка служила этаким регулировочным механизмом.
показательная порка служила этаким регулировочным механизмом.
Ну-ну, я и говорю - дешевка. Театр для тупых холопов. Если честно, то я почуствовал унижение.
Misantrop
05.06.2009, 09:31
Каждую воровскую морду бить было вовсе не обязательно (да и нереально), но такая показательная порка служила этаким регулировочным механизмом.А если с развитием информационных технологий станет достаточно слить инфу о беспределе на местах на мыло ВВП (или Медведу), чтобы плюха ворюге сверху прилетала, то и при нынешней социальной системе вполне жить можно будет... :good:
Показательную порку всем показали, а вот вполне возможную раздачу плюх тем, кто должен приглядывать за беспредельщиками...
А Вам не кажется, что это дешевка? Без изменения социальной системы, это просто дешевка!
Это не дешевка, а та самая российская монархическая традиция. Наподобие битья морды проворовавшемуся Меньшикову, дабы другие воры меру знали. Меньшиков, несмотря на все его воровство, был государю во многом полезен, и остальные при этом понимали, что плаха и палач где-то рядом ходят, и умеряли свои аппетиты. Каждую воровскую морду бить было вовсе не обязательно (да и нереально), но такая показательная порка служила этаким регулировочным механизмом.
Я хочу,что бы меня судили не ваше Величество ,а Конституция(с)Звезда пленительного счастья
Добавлено через 46 секунд
Каждую воровскую морду бить было вовсе не обязательно (да и нереально), но такая показательная порка служила этаким регулировочным механизмом.А если с развитием информационных технологий станет достаточно слить инфу о беспределе на местах на мыло ВВП (или Медведу), чтобы плюха ворюге сверху прилетала, то и при нынешней социальной системе вполне жить можно будет... :good:
37-й покажется раем...
Misantrop
05.06.2009, 09:37
37-й покажется раем...Тем, кто привык воровать, надеясь, что из Кремля не видно - вполне.
Тем, кто привык воровать, надеясь, что из Кремля не видно - вполне.
То есть Вы хотите сказать, что в России нет коррупции?! Так вот, все наоборот! В кремле мгновенно почувствуют, когда воровать перестанут, но не наоборот.
Янус Полуэктович
05.06.2009, 09:50
А если с развитием информационных технологий станет достаточно слить инфу о беспределе на местах на мыло ВВП (или Медведу), чтобы плюха ворюге сверху прилетала, то и при нынешней социальной системе вполне жить можно будет... :good:
Показательную порку всем показали, а вот вполне возможную раздачу плюх тем, кто должен приглядывать за беспредельщиками...
Именно. Задача главнокомандующего в армии наказывать за оплошности или преступления не сержантов или лейтенантов, и даже не командиров батальонов/полков/дивизий, а главкомов родов войск. А уж они пусть разбираются с нижестоящими - и так вплоть до казармы. Разве нет?
Разве нет?
Что ж, ему теперь повеситься?
Янус Полуэктович
05.06.2009, 09:54
Я хочу,что бы меня судили не ваше Величество ,а Конституция(с)Звезда пленительного счастья.
Абсолютно благородное желание в духе русских декабристов.
"... и страшно далеки они от народа". Не помните, кто это сказал, случаем? :wink:
Misantrop
05.06.2009, 09:54
в России нет коррупции?Такой, как в какляндии - точно нет. И нигде нет. Надо пример? Взятка за то, чтобы служить срочную службу в своем регионе, уже дошла до 8000 у.е. ... И это - без всяких гарантий (и при здешнем уровне зарплат) ;)
Янус Полуэктович
05.06.2009, 09:55
Разве нет?
Что ж, ему теперь повеситься?
Не понял Вашей логики, извините. Развернете вопрос?
Не понял Вашей логики, извините. Развернете вопрос?
ОК! Когда был потоплен "Курск", вдруг, внезапно, оказалось, что при дырявом бюджете существует некий "президентский фонд" вполне соизмеримый с бюджетом, но не регламентируемый ничем. Ну и как после этого наказывать кормильцев? Ведь не сержанты его формируют, как Вы думаете?
Красиво нагнул и прижучил, я три раза уже посмотрел по разным каналам, так понравилось.
Только все равно горечь какая-то, на такую страну один Путин, а городков таких немерено.
Когда уже система начнет работать, а не ждать каждый раз приезда барина.
Вот приедет барин, барин нас рассудит! Куда полгода местные власти смотрели, почему они капиталистов больше боятся, чем народа или прокуратуры, и прочих надзорных органов, та же пресса пишет всякую муйню, а не то что городу полгода зарплату не платят.
А с другой стороны: дохтур приехал, всех пролечил - и жизнь наладилась. Обещал посмотреть, куда еще нужно с терапией подскочить... :wink:
Остальным - наука. Думаю, что теперь больше головой думать будут, нежели сидалищем.
А "вовка" - молодца. Слышу русскую нормативную лексику, а понимаю:"Вы чО, блядь, нюх потеряли!?"
ОК! Когда был потоплен "Курск", вдруг, внезапно, оказалось, что при дырявом бюджете существует некий "президентский фонд" вполне соизмеримый с бюджетом, но не регламентируемый ничем А пападробнее? С цифирками и с источниками, пжлста.
Компамос
05.06.2009, 10:14
при дырявом бюджете существует некий "президентский фонд"
Спорное утверждение.
Янус Полуэктович
05.06.2009, 10:14
Не понял Вашей логики, извините. Развернете вопрос?
ОК! Когда был потоплен "Курск", вдруг, внезапно, оказалось, что при дырявом бюджете существует некий "президентский фонд" вполне соизмеримый с бюджетом, но не регламентируемый ничем. Ну и как после этого наказывать кормильцев? Ведь не сержанты его формируют, как Вы думаете?
Есть у меня сильное подозрение, что главная задача Сердюкова на посту министра - как раз это и изменить, по крайней мере в военной сфере. Похоже, ради этого наверху были готовы даже мириться с тем, что он где-то наломает дров из-за некомпетентности. И только когда стало видно, что наломал больше допустимого, когда сигналы об этом пошли уже не единичные, а потоком, его начали приструнивать.
А насчет "президентсткого фонда" времен "Курска", так ведь сейчас подобный фонд сделали официальным и в какой-то степени даже прозрачным (ну понятно, что у нас всегда любая прозрачность только "в какой-то степени") и даже гордятся, как благодаря ему удалось несколько смягчить кризис. Я и вообще не стал бы сравнивать времена "Курска" с нынешними, слишком много различий.
Спорное утверждение.
Да-да... Советую пробежаться по прессе того времени и по заявлениям ВВП, станет бесспорным.
Я и вообще не стал бы сравнивать времена "Курска" с нынешними, слишком много различий.
Что принципиально изменилось? Ходор сел? Так при чем здесь справедливость? Это бодание как раз за контроль над финсовыми потоками, получаемыми за счет распродажи сырья. Вопрос стоял только о том кто их контролирует - пиндосы ручонками ходоров или кремлевская группировка. Тока и делов...
PS Главный индикатор для меня чубайс. После разгрома национальной энергетики ему дали денег для скупки по дешевке российских перспективных технологий и перепродажи их на запад. Так то!
Странник
05.06.2009, 10:37
Именно. Задача главнокомандующего в армии наказывать за оплошности или преступления не сержантов или лейтенантов, и даже не командиров батальонов/полков/дивизий, а главкомов родов войск. А уж они пусть разбираются с нижестоящими - и так вплоть до казармы. Разве нет?
"...нервное подергивание адмиральской щеки на верхней ступени лестницы мгновенно отдается на нижних ступенях хриплым матюгом унтер-офицеров, а короткое слово "кабак-с!", слетевшее с адмиральских поджатых губ в разговоре наедине с командиром корабля, разливается по нижним ступеням широкой волной полутора годов карцера, распределенных поровну между тридцатью шестью матросами, плохо вымывшими кубрик No 20." Леонид Сергеевич Соболев "Капитальный ремонт"
Янус Полуэктович
05.06.2009, 10:42
Главный индикатор для меня чубайс. После разгрома национальной энергетики ему дали денег для скупки по дешевке российских перспективных технологий и перепродажи их на запад. Так то!
Такие утверждения неплохо бы обосновывать сылками на достоверные документы.
вдруг, внезапно, оказалось, что при дырявом бюджете существует некий "президентский фонд" вполне соизмеримый с бюджетом, но не регламентируемый ничем
Москвич, по вашему ВВП деньги с домашней заначки взял?
Относительно "президентского фонда" смотрим ниже:
Официальный сайт Федерального казначейства (http://www.roskazna.ru/)
Официальный сайт Министерства финансов Российской Федерации (http://www.minfin.ru/)
Для простоты поиска воспользуйтесь поисковиками:
Резервный фонд Президента Российской Федерации (http://yandex.ru/yandsearch?date=&text=%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4+%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0+%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9+%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8&spcctx=notfar&zone=all&wordforms=all&lang=all&within=0&from_day=&from_month=&from_year=&to_day=5&to_month=6&to_year=2009&mime=all&site=http%3A%2F%2Fwww.minfin.ru%2F&rstr=&ds=&numdoc=10) МИНФИН
Резервный фонд Президента Российской Федерации (http://yandex.ru/yandsearch?date=&text=%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4+%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0+%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9+%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8&spcctx=notfar&zone=all&wordforms=all&lang=all&within=0&from_day=&from_month=&from_year=&to_day=5&to_month=6&to_year=2009&mime=all&site=www.roskazna.ru%2F&rstr=&ds=&numdoc=10) Казначейство
Misantrop
05.06.2009, 10:43
PS Главный индикатор для меня чубайс. После разгрома национальной энергетики ему дали денег для скупки по дешевке российских перспективных технологий и перепродажи их на запад. Так то!А никто и не спорит с тем, что часть "птенцов гнезда Ельцина" до сих пор сидит весьма крепко в своих креслах. А уж как скупались технологии в 90-х ... ;)
Таллерова
05.06.2009, 10:50
ОК! Когда был потоплен "Курск", вдруг, внезапно, оказалось, что при дырявом бюджете существует некий "президентский фонд" вполне соизмеримый с бюджетом, но не регламентируемый ничем. Ну и как после этого наказывать кормильцев? Ведь не сержанты его формируют, как Вы думаете?
Уважаемый Москвич! Да, помилуйте, какие претензии к Путину по поводу Президентского фонда?! Создан он был ЕБН в 1994 г.
О ФОНДЕ ПРЕЗИДЕНТСКИХ ПРОГРАММ
УКАЗ
ПРЕЗИДЕНТ РФ
21 ноября 1994 г.
N 2092
...6. Установить, что источниками формирования финансовых средств
Фонда являются:
средства участников Фонда; добровольные взносы юридических и фи-
зических лиц; иные поступления от деятельности Фонда...
http://www.innovbusiness.ru/pravo/DocumShow_DocumID_43750.html
Периодически в ГД о делах фонда отчитывается глава экономического управления администрации президента РФ . При желании всегда можно найти инфу об этом. Сильно не копалась. но первое , что нашла, так это то, что в 2001 г. величина фонда была около 300млн руб, сумма, ну никак не сопоставимая с бюджетом страны, согласитесь. Сейчас , наверняка больше, т.к. взосы, я думаю, увеличились.
А "Курск" у нас случился, по-моему, 12 августа 2000 г. Вы, наверняка, помните с какого времени Путин был выбран президентом. Так, какие к нему вопросы могут быть? Или Вы относитесь к той категории людей, которые обвиняют его сразу и во всем?
Каждую воровскую морду бить было вовсе не обязательно (да и нереально), но такая показательная порка служила этаким регулировочным механизмом.А если с развитием информационных технологий станет достаточно слить инфу о беспределе на местах на мыло ВВП (или Медведу), чтобы плюха ворюге сверху прилетала, то и при нынешней социальной системе вполне жить можно будет... :good:
37-й покажется раем...
Уже действуют, прецедент был в нашем городе, после письма на блог ВВП в гости к местным налоговикам приехали "терапевты", по отзывам знакомого "лечение" прошло успешно. Могу предположить, что случай в Новороссийске и публичная планёрка с ВВП случаи не единичные.
был прецедент еще с детской больницой вроде. Когда инфу на Блог Медведева слили.
Таллерова
05.06.2009, 11:00
Уже действуют, прецедент был в нашем городе, после письма на блог ВВП в гости к местным налоговикам приехали "терапевты", по отзывам знакомого "лечение" прошло успешно. Могу предположить, что случай в Новороссийске и публичная планёрка с ВВП случаи не единичные.
Вот и я надеюсь, что все эти случаи помогут всем местным чиновникам убедиться в том, что исполнение законов - наиболее выгодный и безопасный вариант их деятельности. Ведь, если подумать, то наибольший вред приносят как раз местные царьки.
Misantrop
05.06.2009, 11:01
Кстати, если эта практика войдет в систему, то коррупция может и резко сократиться, так как станет бессмысленной... Смысл давать на лапу чиновнику, который если и рискнет что-то "провернуть" за это, то по голове получат оба... ;)
2 Москвич.
Мне вот интересно, а чем вас конкретно унизило сеё действо? Вы это людям из Пикалево скажите, которым хоть стало что жрать.
Кстати зайдите на их сайт и скажите это им http://www.pikalevo.net/
Хотя конечно там уже появились "правдоискатели" со стороны, которые пытаются открыть людям глаза, что ВВП на самом деле плохой и их всех обманывают.Оно со стороны конечно виднее. И что вообще власть плохая, одни мы в белом. Обычные либерастические лозунги.
Пиар это или нет - абсолютно похуй. Был бы результат.
Странник
05.06.2009, 11:11
Кстати, если эта практика войдет в систему, то коррупция может и резко сократиться, так как станет бессмысленной...
Не исключено. Но для этого, как говаривал поисатель Булгаков, устами одного из своих героев, власть (настоящая а не её фасад) должна иметь возможность "состалять планы хотя бы на тысячу лет вперёд".
Так, какие к нему вопросы могут быть? Или Вы относитесь к той категории людей, которые обвиняют его сразу и во всем?
Я никого не обвиняю, я ставлю зарубки в памяти, что бы не было иллюзий. А вот величина фонда.. От лукавого. Напомню, до "Курска" никто и не подозревал о его существовании.
2 Москвич.
Мне вот интересно, а чем вас конкретно унизило сеё действо? Вы это людям из Пикалево скажите, которым хоть стало что жрать.
Кстати зайдите на их сайт и скажите это им http://www.pikalevo.net/
Хотя конечно там уже появились "правдоискатели" со стороны, которые пытаются открыть людям глаза, что ВВП на самом деле плохой и их всех обманывают.Оно со стороны конечно виднее. И что вообще власть плохая, одни мы в белом. Обычные либерастические лозунги.
Пиар это или нет - абсолютно похуй. Был бы результат.
Результат несомненно будет - наебут, как лохов. Тем более, что к этому есть все предпосылки. Поймите, это была чисто конкретно пацанская разводка. Остальное Ваши эмоции. Вы, естественно, имеете на них право.
Кстати, если эта практика войдет в систему, то коррупция может и резко сократиться, так как станет бессмысленной... Смысл давать на лапу чиновнику, который если и рискнет что-то "провернуть" за это, то по голове получат оба...
А зачем ему "давать на лапу", ведь он же и владеет средствами производства. Нет?
Glossator
05.06.2009, 11:15
указ о создании аж 1994 года (см.выше)..
так таки никто и не подозревал?
Таллерова
05.06.2009, 11:16
Может не подозревали, потому, что не интересовались? Кстати, и ЕБН в своих опусах писал про фонд, И Хинштейн писал много интересного, насколько помню, в книге "Вся президентская рать"
Такие утверждения неплохо бы обосновывать сылками на достоверные документы.
? Для чего всегда ставят чубайса?!
Если Вас не убеждает его предидущая деятельность. То я Вам совершенно ответственно говорю, что его фонд развития нанотехнологий превратился банальный инвестиционный фонд. Он входит в собственность тех преприятий (не считая отмывания денег), которые хоть сколь нибудь перспективны. Что будет с ними дальше попробуйте догадаться с трех раз. А мой прогноз - все они будут перепроданы на запад, причем нужным людям и по дешевке.
Хинштейн писал много интересного, насколько помню, в книге "Вся президентская рать"
В качестве разоблачения. В рамках дозволенного, естественно.
Москвич, без обиды.. но у вас получается логика Шуры Балаганова... смысл человеку занимающему верховный пост в РФ заниматься банальным воровством?
Янус Полуэктович
05.06.2009, 11:41
Такие утверждения неплохо бы обосновывать сылками на достоверные документы.
? Для чего всегда ставят чубайса?!
Если Вас не убеждает его предидущая деятельность. То я Вам совершенно ответственно говорю, что его фонд развития нанотехнологий превратился банальный инвестиционный фонд. Он входит в собственность тех преприятий (не считая отмывания денег), которые хоть сколь нибудь перспективны. Что будет с ними дальше попробуйте догадаться с трех раз. А мой прогноз - все они будут перепроданы на запад, причем нужным людям и по дешевке.
Ну то есть это Ваши личные ожидания на основе того, чем он занимался при Ельцине. Поскольку обосновать документально свою точку зрения Вы не беретесь, то для меня она неубедительна.
Насколько я помню, Чубайс никогда не определял своих задач сам, а реализовывал порученное ему сверху. То есть выполнял функцию менеджера, а не идеолога. Вы явно считаете, что и сейчас ему ставят те же задачи, что ставили при Ельцине, а я думаю иначе. Смысла в споре не вижу: раз нет документальных обоснований, никто все равно никого не убедит.
Таллерова
05.06.2009, 11:41
Опять все плохо!
Кстати, чтобы там не было, а Чубайс отличный менеджер, и под присмотром полезен. И еще.
...Государственная корпорация «Российская корпорация нанотехнологий» (РОСНАНО) учреждена федеральным законом №139-ФЗ 19 июля 2007 года для «реализации государственной политики в сфере нанотехнологий, развития инновационной инфраструктуры в сфере нанотехнологий, реализации проектов создания перспективных нанотехнологий и наноиндустрии»...
http://www.rusnano.com/Rubric.aspx?RubricId=258
Разве плохо, что часть предприятий, куда государство вкладывает средства, станет и государственной?
И у Вас есть достоверные сведения, что Чубайс без ведома государства продает его(государства) собственность на Запад? ТОгда срочно в ФСБ.
Москвич, без обиды.. но у вас получается логика как у Шуры Балаганова... смысл человеку занимающему верховный пост в РФ заниматься банальным воровством?
?! Начните распрашивать с горбатого, потом пойдитесь по семье ебеня... У них наверное есть что Вам сказать. А мне не понятно зачем кому то сто двадцать третья бэнтли, двухстоый смолет и двести пятнадцатая вилла. Это, наверное, как наркотик. Вплоть до потери чувства самосохранения.
Вы явно считаете, что и сейчас ему ставят те же задачи, что ставили при Ельцине, а я думаю иначе.
Считаю, и для меня есть для этого веские причины. Просто в силу профессиональной деятельности. И еще считаю на хорошее дело подонка не поставят, не логично. Тут либо власть не считает его поднком, либо еще хуже... Впрочим Вы не хуже меня понимаете что такое психологическая достоверность.
И у Вас есть достоверные сведения, что Чубайс без ведома государства продает его(государства) собственность на Запад?
Поясните, что такое "госудаство" в данном контексте. Например, когда ельцинские выблядки вовыводили собственность из России, то знало ли об этом "государство"?
Чубайс отличный менеджер,
А есть ли притмеры? Приватизация? Когда всех обули? Так бы и сказали, что он отличный махинатор и мошенник.
Таллерова
05.06.2009, 11:50
Если прекратить читать "желтую прессу" , а заодно и оппозиционную, то и терзающих ( а по существу пустых) душу вопросов не появится. И жить сразу станет веселее.
Мысли вслух, по поводу.
что его фонд развития нанотехнологий превратился банальный инвестиционный фонд. Он входит в собственность тех преприятий (не считая отмывания денег), которые хоть сколь нибудь перспективны. Что будет с ними дальше попробуйте догадаться с трех раз
Москвич, можно уточнить? Что такое "банальный инвестиционный фонд"?
Misantrop
05.06.2009, 11:53
А зачем ему "давать на лапу", ведь он же и владеет средствами производства. Нет?А зачем им сейчас дают на лапу? Наверное, за разрешение на что-то не совсем законное, не так?
Результат несомненно будет - наебут, как лохов. Тем более, что к этому есть все предпосылки. Поймите, это была чисто конкретно пацанская равзодка. Остальное Ваши эмоции. Вы, естественно, имеете на них право.
Ваши утверждения бессомненно интересны, но без доказательств и обоснований. А значит не более чем ваши эмоции. Только не надо говорить "вот сами увидите".
Обещали погасить задолженности в четверг - погасили. Наебали как лохов - бесспорно.
Таллерова
05.06.2009, 12:04
Поясните, что такое "госудаство" в данном контексте.
Вы серьезно? Может для Вас и сбегать куда? Не знаете, погуглите, и будет Вам щастя.
Например, когда ельцинские выблядки вовыводили собственность из России, то знало ли об этом "государство"?
Мы, простите что напоминаю, обсуждаем не времена ебн, а нынешние.
А есть ли притмеры? Приватизация? Когда всех обули? Так бы и сказали, что он отличный махинатор и мошенник.
Чтобы требовать от других примеры, надо самому начать приводить их. А то, кроме Ваших личных ощущений и ожиданий ничего нет.
Что такое "банальный инвестиционный фонд"?
Есть несколько типов иф - ангелы, венчурные и стратеги. На первом уровне вкладываются в идею, процентов за 70, на втором скупают компании получая контроль, для дальнейшей их препродажи стратегам, которые скупают целые сегменты рынка, что бы их контролировать. Чубайсовский фонд работает на втором уровне.
Чтобы требовать от других примеры, надо самому начать приводить их.
ОК, тем боле что ни один факт за рмками концепции не имеет смысла. Так что "бегать" не надо.
Считаю, и для меня есть для этого веские причины. Просто в силу профессиональной деятельности. И еще считаю на хорошее дело подонка не поставят, не логично. Тут либо власть не считает его поднком, либо еще хуже... Впрочим Вы не хуже меня понимаете что такое психологическая достоверность.
Есть такое дело, как непопулярные реформы. И вот ставить делать их логичнее непопулярных политиков. Чубайс занимался очень непопулярной реформой. Так же как и Кудрин, как и Сердюков. Но вот ваши утверждения об этом и говорят, что в такие места лучше ставить конкретных не популярных политиков, потому что все равно делать кому-то надо.
Янус Полуэктович
05.06.2009, 12:08
Впрочим Вы не хуже меня понимаете что такое психологическая достоверность.
Именно потому, что я понимаю это даже не "не хуже", а лучше Вас - в силу профессионального опыта - я понимаю и то, в какой именно части и в какой степени Ваши личные психологические установки заставляют Вас воспринимать некоторые события и некоторых личностей независимо от их реального содержания как априорно негативные. Причем именно вне зависимости от наличия или отсутствия доказательств правильности такого восприятия. И даже если будут предъявлены доказательства противоположного, вряд ли для Вас они будут выглядеть доказательствами. Такова уж природа установок. Если Вам интересно, что такое установки, как они возникают и как работают - читайте работы Дмитрия Узнадзе.
Переубедить Вас я не надеюсь, и не потому, что у меня нет аргументов, а именно потому, что обнаружил наличие установок, которые как раз не дадут Вам эти аргументы адекватно воспринять. Причем даже независимо от Вашего желания, поскольку установки неосознаваемы. Поэтому давайте останемся каждый на своей позиции: дискутировать в ситуации невозможности донести свои доводы до собеседника нет никакого смысла.
Чубайс занимался очень непопулярной реформой.
Есть один маленький, но весьма существенный нюанс - он на этой "реформе" обогатился, раздев хренову кучу пенсионеров. А так все правильно. Кто то должен и кроликов разводить.
Переубедить Вас я не надеюсь, и не потому, что у меня нет аргументов, а именно потому, что обнаружил наличие установок, которые как раз не дадут Вам эти аргументы адекватно воспринять.
Именно! У меня другая концепция, другая теория. Вы, например, готовы игнорировать факт учатия чубайса в ограблении народа, я нет. Не верю в доброго царя. Однако, пока деятельность ВВП выгодна России, потому что в силу шкурных интересов (личных или лично-клановых), совпадает с интересами страны местами. И это дает намек на надежду. Не более.
Янус Полуэктович
05.06.2009, 12:56
Переубедить Вас я не надеюсь, и не потому, что у меня нет аргументов, а именно потому, что обнаружил наличие установок, которые как раз не дадут Вам эти аргументы адекватно воспринять.
Именно! У меня другая концепция, другая теория. Вы, например, готовы игнорировать факт учатия чубайса в ограблении народа, я нет.
А кто Вам сказал, что я готов это игнорировать? Это хороший пример проекции.
Не верю в доброго царя.
То есть для Вас это вопрос веры, а не знания. Это еще одно подтверждение наличия установки именно в этой части (которая не имеет никакого отношения ни к теории, ни к концепции, но они из нее растут - именно ради ее обоснования). Диспуты на тему веры тем более бессмысленны.
То есть для Вас это вопрос веры, а не знания.
А откуда у меня знание? Разьве что на уровне некоторого, обусловленного личным опытом, понимания природы людей, некоторых знаний по истории и моего понимания реальности. При царе жить не довелось, а Вам?
Янус Полуэктович
05.06.2009, 13:15
То есть для Вас это вопрос веры, а не знания.
А откуда у меня знание? Разьве что на уровне некоторого, обусловленного личным опытом, понимания природы людей, некоторых знаний по истории и моего понимания реальности. При царе жить не довелось, а Вам?
"Обусловленное личным опытом понимание природы людей" иначе называется субъективностью. И пока Вы не убеждаете других в своей правоте, ничего страшного в субъективности нет. Но как только Вы пытаетесь убедить других, что Ваша субъективная оценка - не важно, ситуации или человека - верна и для других, то есть объективна, то возникает обоснованное желание получить подтверждение Ваших догадок чем-то таким, что можно реально пощупать: документами, свидетельскими показаниями, высказываниями обсуждаемых личностей по поводу своих мотивов и т.п. Такой же принцип заложен и в научном знании, и в юриспруденции: утвежржающий нечто должен это доказать, иначе это не более чем его мало кого интересующее личное мнение.
При царе я, естественно, не жил, но я еще успел пообщаться с жившими тогда бабушкой и дедушкой, читал довольно много исторических документов, сопоставлял, критически осмысливал. И при этом, заметьте, я не утверждаю, что точно знаю мотивы действавших в те времена людей, а обычно подхожу по принципу "по делам их судите их". То есть осмысливаю то, что они сделали, но не пытаюсь строить догадки, что они намеревались сделать.
Странник
05.06.2009, 13:22
...обычно подхожу по принципу "по делам их судите их". То есть осмысливаю то, что они сделали, но не пытаюсь строить догадки, что они намеревались сделать.
Пардоньте, конечно, что встряю. А что если по этой схеме попытаться оценить Чубайса? Ну в смысле - что он сделал.
На первом уровне вкладываются в идею, процентов за 70, на втором скупают компании получая контроль, для дальнейшей их препродажи стратегам, которые скупают целые сегменты рынка, что бы их контролировать. Чубайсовский фонд работает на втором уровне.Как у вас все просто. :)
Вторые скупают компании, чтобы перепродать третьим, чтобы третьи все контролировали, а значит "правили бал", а кто ж инвестирует?
Только первые, которые как правило стали из бедных богатами своим трудом, начиная помогать перспективным молодым ученым, техникам и т.д. Конечно не бесплатно, за возможность в будущем иметь долю от прибыли или в бизнесе инвестируемого. И это нормально, иначе жить будет не на что. Или вы против и этого?
Венчурные инвестиции не существуют, делаем такой вывод.
Как все мрачно.
Янус Полуэктович
05.06.2009, 13:30
Пардоньте, конечно, что встряю. А что если по этой схеме попытаться оценить Чубайса? Ну в смысле - что он сделал.
С моей точки зрения, качественно выполнил порученное ему задание тогдашнего руководства страны. Задание, безусловно, сволочное в отношении значительного большинства населения.
То есть проявил себя, с одной стороны, как хороший менеджер, а с другой - как человек вполне беспринципный. "Не надо думать, с нами тот, кто все за нас решит" (с) В.С.
Это все, что и могу о нем сказать.
, как хороший менеджер, а с другой - как человек вполне беспринципный. действующий по принципу- цель оправдывает средства.
"Обусловленное личным опытом понимание природы людей" иначе называется субъективностью. И пока Вы не убеждаете других в своей правоте, ничего страшного в субъективности нет. Но как только Вы пытаетесь убедить других, что Ваша субъективная оценка - не важно, ситуации или человека - верна и для других, то есть объективна, то возникает обоснованное желание получить подтверждение Ваших догадок чем-то таким, что можно реально пощупать: документами, свидетельскими показаниями, высказываниями обсуждаемых личностей по поводу своих мотивов и т.п. Такой же принцип заложен и в научном знании, и в юриспруденции: утвежржающий нечто должен это доказать, иначе это не более чем его мало кого интересующее личное мнение.
При царе я, естественно, не жил, но я еще успел пообщаться с жившими тогда бабушкой и дедушкой, читал довольно много исторических документов, сопоставлял, критически осмысливал. И при этом, заметьте, я не утверждаю, что точно знаю мотивы действавших в те времена людей, а обычно подхожу по принципу "по делам их судите их". То есть осмысливаю то, что они сделали, но не пытаюсь строить догадки, что они намеревались сделать.
Уважаемый, Янус Полуэктович, любая теория не верна, но некоторые из них полезны (с). И чем, в таком случае, Ваш объективизм отличается от моего субъективизма? Да ничем! Требовать же сделать подборку фактов вредительства чубайса... Да, полно те! Не хочу и не буду. Фактом остается, однако его присутсвие, крепкое присутсвие, во властной вертикали. Так же, впрочем, как всех приватизаторов, за исключением опальный березовского, гусинского и ходорковского.
Отмечу, только, что пмсм установившийся в стране под фальшивыми либеральными лозунгами криминально-оллигархический строй малоперспективен. Это и есть ответ на "по делам их судите их". Уничтожаются целые отрасли промышленности, уничтожаются и сейчас. Производить в стране уже не выгодно. Дошло до того, что даже в жигуле до 60% комплектующих чистый Китай. Когда дошло? Да вот сейчас и дошло. Так что никаких догадок. Многие сейчас пытаются представить ВВП этаким царем спасителем, но я этого не вижу! Проводить политику на уничтожение собственной промышленности и замещение ее продукией транснациональных монополий, а потом кинуть копеечку в Пикалево? А что будет дальше, как Вы думаете? Ну кинули 1,3 млн долларов. Дальше то что? Возобновят нерентабельное производство? Как Вы думаете? Ну ладно, пусть в масштабе города возобновят, а в масштабах страны? Что и дальше любой производитель будет ждать посадки? Мне уже надоело. Честно!
Янус Полуэктович
05.06.2009, 13:39
, как хороший менеджер, а с другой - как человек вполне беспринципный. действующий по принципу- цель оправдывает средства.
Да, именно так.
А цель ставится не им, а ему.
Такой же была позиция у многих немецких генералов на суде в Нюрнберге, которые оправдывались тем, что выполняли приказ. Они ведь тоже были "идеальными менеджерами". Но подсудны они станут только тогда, когда под судом окажутся дававшие преступные приказы начальники. А судить Ельцина и "семью", видимо, не ко времени. О причинах этого я тоже могу только догадываться, причем с самых разных позиций, как вполне позитивных, так весьма негативных. А строить свою позицию на догадках считаю принципиально неправильным, потому что она неизбежно будет субъективной и проективной. Что я и пытался объяснить Москвичу.
Glossator
05.06.2009, 13:43
Уничтожаются целые отрасли промышленности, уничтожаются и сейчас. Производить в стране уже не выгодно.
протестую.. это "невидимая рука рынка"...... :mocking:
а вообще за что боролись на то и напоролись.......
Янус Полуэктович, "идеальный менеджер" или руководитель, по русски, это тот, кто мог создать жизнеспособную структуру, систему управления чем то. Этого нет, он этим никогда не занимался, наоборот, он разрушал. Сводить же его до банального исполнителя преступных приказов? А почему он таким стал? Думаю, что из-за беспринципности, возведенной в принцип и презрения к людям, которые ниже его по социально леснице. Тогда почему же он нужен существующей власти, почему ею востребован и обласкан?
а потом кинуть копеечку в Пикалево? Самое страшное то, что без личного участия ВВП не решается ни один вопрос. Куда еще его позвать, чтобы он решил проблему..
Тогда почему же он нужен существующей властипотому что именно хороший исполнитель, не задающий разных вопросов.
такие тоже нужны
ОК, Береза!
ВВП - плохой менеджер, потому, что для решения самых простых и очевидных вопросов требуется его личное участие. То есть, не руководитель ни разу...
Чубайс - хороший... исполнитель преступных приказов.
Странник
05.06.2009, 13:59
С моей точки зрения, качественно выполнил порученное ему задание тогдашнего руководства страны...То есть проявил себя, с одной стороны, как хороший менеджер, а с другой - как человек вполне беспринципный.
Сдаётся мне, что если он и проявил свою эффективность, то не как руководитель, а как палач, ну, по крайней мере могильщик экономики.
В оценке эффективности руководителя, я скорее соглашусь с Москвичом, который пытается оценивать эффективность руководства с точки зрения умения создавать жизнеспособные системы, работающие на благо общества. А в этом деле Чубайс явно не замечен.
Коллеги, опять идет путанница понятий! Эффективность, это достижение результата с наименьшими возможными затратами. Эта же тварь разрушала задорого. И как тогда его назвать?
Glossator
05.06.2009, 14:04
это достижение результата
задача личного обогащения этим персонажем решена вполне эффективно.
ОК, пусть будет эффективный лично-обогатитель, но эта задача решалась и решается не только им. Нужна статистика! Иначе мы не решим кто сделал это с нименьшими затратами, приведенными к результату. Ведь чубайс это только приказчик...
Странник
05.06.2009, 14:10
задача личного обогащения этим персонажем решена вполне эффективно.
Ну... речь всё же ведётся о руководители государственного уровня. Был бы он мелким лавошником, выбившимся в купцы первой гильдии, тогда другой коленкор. А так в одном случае - умелый палач, в другом - удачливый вор.
Янус Полуэктович
05.06.2009, 14:17
Янус Полуэктович, "идеальный менеджер" или руководитель, по русски, это тот, кто мог создать жизнеспособную структуру, систему управления чем то. Этого нет, он этим никогда не занимался, наоборот, он разрушал. Сводить же его до банального исполнителя преступных приказов? А почему он таким стал? Думаю, что из-за беспринципности, возведенной в принцип и презрения к людям, которые ниже его по социально леснице. Тогда почему же он нужен существующей власти, почему ею востребован и обласкан?
Российская история знает много таких "идеальных менеджеров". Ежов, Берия или Хрущев тоже такими были. А вот когда Хрущев вместо исполнителя стал постановщиком задач, оказался никуда не годным.
Российская история знает много таких "идеальных менеджеров". Ежов, Берия или Хрущев тоже такими были. А вот когда Хрущев вместо исполнителя стал постановщиком задач, оказался никуда не годным.
Разьве все?! Берия например был идеальным, с моей сточки зрения менеджером, создал атомную промышленность, космическую промышленность, провел глубокую модернизацию промышленности, во сяком случае в части ВПК. То, что его обосрал Хрущев и ко, так это был просто переворот. Ежов? А Что Ежов, применительно к теме?
Кстати, отрасли созданные Берией работают, по инерции, уже десятки лет. Не помог даже хрущев и чубайс!
Странник
05.06.2009, 14:22
Российская история знает много таких "идеальных менеджеров". Ежов, Берия или Хрущев тоже такими были. А вот когда Хрущев вместо исполнителя стал постановщиком задач, оказался никуда не годным.
Так они и есть исполнители, а вот как руководителей с большой буквы "Р" их как-то поминать не принято.
ЗЫ: Лаврентия Палыча Вы здря в эту компанию зачислили. Таланты руководителя за ним всё же числятся и даже больше чем исполнительские.
Янус Полуэктович
05.06.2009, 14:25
"Обусловленное личным опытом понимание природы людей" иначе называется субъективностью. И пока Вы не убеждаете других в своей правоте, ничего страшного в субъективности нет. Но как только Вы пытаетесь убедить других, что Ваша субъективная оценка - не важно, ситуации или человека - верна и для других, то есть объективна, то возникает обоснованное желание получить подтверждение Ваших догадок чем-то таким, что можно реально пощупать: документами, свидетельскими показаниями, высказываниями обсуждаемых личностей по поводу своих мотивов и т.п. Такой же принцип заложен и в научном знании, и в юриспруденции: утвежржающий нечто должен это доказать, иначе это не более чем его мало кого интересующее личное мнение.
При царе я, естественно, не жил, но я еще успел пообщаться с жившими тогда бабушкой и дедушкой, читал довольно много исторических документов, сопоставлял, критически осмысливал. И при этом, заметьте, я не утверждаю, что точно знаю мотивы действавших в те времена людей, а обычно подхожу по принципу "по делам их судите их". То есть осмысливаю то, что они сделали, но не пытаюсь строить догадки, что они намеревались сделать.
Уважаемый, Янус Полуэктович, любая теория не верна, но некоторые из них полезны (с). И чем, в таком случае, Ваш объективизм отличается от моего субъективизма? Да ничем! Требовать же сделать подборку фактов вредительства чубайса... Да, полно те! Не хочу и не буду. Фактом остается, однако его присутсвие, крепкое присутсвие, во властной вертикали. Так же, впрочем, как всех приватизаторов, за исключением опальный березовского, гусинского и ходорковского.
Отмечу, только, что пмсм установившийся в стране под фальшивыми либеральными лозунгами криминально-оллигархический строй малоперспективен. Это и есть ответ на "по делам их судите их". Уничтожаются целые отрасли промышленности, уничтожаются и сейчас. Производить в стране уже не выгодно. Дошло до того, что даже в жигуле до 60% комплектующих чистый Китай. Когда дошло? Да вот сейчас и дошло. Так что никаких догадок. Многие сейчас пытаются представить ВВП этаким царем спасителем, но я этого не вижу! Проводить политику на уничтожение собственной промышленности и замещение ее продукией транснациональных монополий, а потом кинуть копеечку в Пикалево? А что будет дальше, как Вы думаете? Ну кинули 1,3 млн долларов. Дальше то что? Возобновят нерентабельное производство? Как Вы думаете? Ну ладно, пусть в масштабе города возобновят, а в масштабах страны? Что и дальше любой производитель будет ждать посадки? Мне уже надоело. Честно!
Вы заметили, в какой степени ушли от темы Чубайса как исполнителя и Чубайся как личности в общие рассуждения про "преступный режим"? Догадываетесь, как это лично у Вас связано в голове не собственно фактами, а Вашей личной системой убеждений, то есть "символом веры"? Повторяю: вопросы веры обсуждать бессмысленно. Давайте прекращать дискуссию ввиду принципиальной невозможности согласовать взгляды. "Побеждать" Вас в споре у меня нет никакого стимула, да и "победить" себя я тоже без весомых аргументов не дам. Ну и зачем тогда продоложать?
Вы заметили, в какой степени ушли от темы Чубайса как исполнителя и Чубайся как личности в общие рассуждения про "преступный режим"?
Я никуда не ушел, для меня это логически связанные явления. Чубайс - подонок - востребованость его властью - оценка власти по принципу психологической достоверности. Мой вывод - власть, пользующаяся услугами подонка, не может работать в интересах страны.
ВВП - плохой менеджер, потому, что для решения самых простых и очевидных вопросов требуется его личное участие. То есть, не руководитель ни разу...
. Я бы не была столь категорична. Вопрос стоял не столько праздный, сколько политический.
Берия например был идеальным, с моей сточки зрения менеджером, Вот тут полностью согласна.
Я бы не была столь категорична. Вопрос стоял не столько праздный, сколько политический.
Да нет... Пока нет законов защищающих работника от произвола работодателя (собственника), в политическую плосткость его перевести не удасться. Для решения подобных коллизий потребуется произвол. Скажите, а почему, собственно, собственник должен был согласиться с распоряжением ВВП, а банки, допустим, захомячившие бюджетные средства в баксы нет? Не было воли ВВП? А почему? А если была, он же ругался и даже ножкой топал, то почему ничего не смог сделать?
а банки, допутим, захомячившие бюджетные средства в баксы нета вот это к нему, к ВВП , можно написать на его сайт
Пока нет законов защищающих работника от произвола работодателя Новый ТК
Янус Полуэктович
05.06.2009, 14:47
Разьве все?! Берия например был идеальным, с моей сточки зрения менеджером, создал атомную промышленность, космическую промышленность, провел глубокую модернизацию промышленности, во сяком случае в части ВПК. То, что его обосрал Хрущев и ко, так это был просто переворот. Ежов? А Что Ежов, применительно к теме?
Кстати, отрасли созданные Берией работают, по инерции, уже десятки лет. Не помог даже хрущев и чубайс!
Ежов очень тщательно выполнил поставленную перед ним руководством страны задачу, кстати. Как и Берия. Хрущев на Украине - тоже. В этой части они не отличаются от Чубайса. Если бы ему была поставлена другая задача, он и ее бы выполнил. А если бы Ежову, Хрущеву или Берии была поставлена задача выгрести денежные средства населения, уверен, каждый из них выполнил бы и эту задачу.
Кстати, как там с вопросом об эффективных менеджерах, проводивших раскулачивание, коллективизацию, уничтожение казачества? Как полагаете, зажиточные крестьяне или сгоняемые в колхоз середняки, население казачьих станиц очень любило этих менеджеров? Попробуйте провести паралллели, может и вопрос, зачем Чубайс нынешней власти, другим углом повернется.
Ежов очень тщательно выполнил поставленную перед ним руководством страны задачу, кстати. Как и Берия. Хрущев на Украине - тоже.
Заставь дурака богу молиться........ к стенке придеться ставить. Против соотнесения Берия и Ежова протестую. Берия был, дейсвтительно, руководителем, а Ежов лишь возглавля силовую структуру. Так что сваливание в кучу зеленого и круглого к цели нас не приблизят. Тем более при Вашей вере в политические репрессии. Если уж репрессии против народа когда и были, то сегодня.
Янус Полуэктович
05.06.2009, 15:03
Ежов очень тщательно выполнил поставленную перед ним руководством страны задачу, кстати. Как и Берия. Хрущев на Украине - тоже.
Заставь дурака богу молиться........ к стенке придеться ставить. Против соотнесения Берия и Ежова протестую. Берия был, дейсвтительно, руководителем, а Ежов лишь возглавля силовую структуру. Так что сваливание в кучу зеленого и круглого к цели нас не приблизят. Тем более при Вашей вере в политические репрессии. Если уж репрессии против народа когда и были, то сегодня.
Опять проецируете? Что Вы знаете про мою веру? Давайте закругляться, я ведь уже это предлагал. Ну не хочется мне начинать разбор Ваших личных багов, незачем это. Не провоцируйте, у меня ведь терпение тоже не бесконечное.
Москвич, ну кто вот против вас лично применяет репрессии ?
Москвич, ну кто вот против вас лично применяет репрессии ?
Против меня никто, пока... Зеленого свистка не было вот уже несколько лет. Однако, поясняю, как и любой человек занятый работой (или бизнесом) статья и не одна на меня есть. Надо только захотеть.
А вообще сокращение населения России это не показатель?
Кстати, отрасли созданные Берией работают, по инерции, уже десятки лет. Не помог даже хрущев и чубайс!
Замечательный пример.
Теперь сравните, состояние этих отраслей в России и в других республиках, в которых не было Чубайса.
Против соотнесения Берия и Ежова протестую. Берия был, дейсвтительно, руководителем, а Ежов лишь возглавля силовую структуру.
С точки зрения исполнителя поставленной задачи, оба они в равных условиях. Ежову была поставлена задача уничтожения зажравшейся прослойки "старых большевиков", считавших себя выше любого закона. Исполнил он её исправно, даже с перебором. Но по скудоумию не понимал того, что поскольку ни на что большее не годился, судьба его была предписана самой поставленной задачей - исполнить и пойти в расход.
Очевидно, что и Берия, и Чубайс за счёт своих качеств оказались многоразовыми деталями в механизме управления страной за счёт своих качеств. В отличие от дурачков Ежова, Ягоды или нынешнего Немцова.
Напомню, до "Курска" никто и не подозревал о его существовании.
- Вы знаете, Зося, на каждого человека, даже партийного, давит атмосферный столб весом в двести четырнадцать кило. Вы этого не замечали?
Зося не ответила. (© ЗТ)
Я тоже многого не знаю - ну нельзя объять необъятное. Но у меня не хватает наглости утверждать, что если не знаю я - значит от всех скрывают истину.
Вы вот привели инфу, что в 2000 году президентский фонд был сравним с бюджетом России. Пока не приведёте цифры, подтверждающие сие или не дезавуируете своё высказывание, позвольте считать Вас болтуном.
С точки зрения исполнителя поставленной задачи, оба они в равных условиях. Ежову была поставлена задача уничтожения зажравшейся прослойки "старых большевиков", считавших себя выше любого закона. Исполнил он её исправно, даже с перебором. Но по скудоумию не понимал того, что поскольку ни на что большее не годился, судьба его была предписана самой поставленной задачей - исполнить и пойти в расход.
Очевидно, что и Берия, и Чубайс за счёт своих качеств оказались многоразовыми деталями в механизме управления страной за счёт своих качеств. В отличие от дурачков Ежова, Ягоды или нынешнего Немцова.
Если Ежову была поставлена здача уничтожения воров и проходимцев, то Чубайсу уничтоджение народа в интересах этих самых воров и проходимцев. Разницу не чувствуете?
Против меня никто, пока... Зеленого свистка не было вот уже несколько лет. Однако, поясняю, как и любой человек занятый работой (или бизнесом) статья и не одна на меня есть. Надо только захотеть.
А вообще сокращение населения России это не показатель? был бы человек, а статья под любого найдется и в любые времена. было бы желание и цель посадить.
А вот про прирост населения уже оскомина на зубах. Сколько ж можно толочь в ступе?
Чубайсу задач уничтожения народа никто не ставил. Его задача была перераспределить собственность из государственных структур в частные. Не будем обсуждать, хороша эта задача или нет, но он её выполнил быстро для такой огромной страны, как Россия.
Кстати, мне абсолютно по хую, кто обдирает народ - проклятый оллигарх, или государственный директор с милионным окладом, распродавший в аренду всю территорию вверенного ему предприятия и отправивший в отпуск за свой счёт бОльшую часть коллектива. Я и того и другого насмотрелся, поверьте.
Я тоже многого не знаю - ну нельзя объять необъятное. Но у меня не хватает наглости утверждать, что если не знаю я - значит от всех скрывают истину.
Вы вот привели инфу, что в 2000 году президентский фонд был сравним с бюджетом России. Пока не приведёте цифры, подтверждающие сие или не дезавуируете своё высказывание, позвольте считать Вас болтуном.
Считайте, если уж так хочется. Или определите в чем я Вас должен убеждать. В том, что президентский фонд оказался соизмерим? Не помните, как заключался контракт с компанией "Маммут". Денег в бюджете не оказалось, зато они легко нашлись в президентском фонде. Почему?
Таллерова
05.06.2009, 15:56
Сокращение рождаемости началось еще в начале 70-х годов, ситуация в целом по СССО не была пугающей только потому, что положение улучшала традиционно высокая рождаемость в республиках Средней Азии и некоторых Закавказских республиках. В тоже время( начале 80-х) начали приниматься некоторые меры, направленные на повышение рождаемости, но они были прерваны начавшейся перестройкой.
А вообще -то, разговор уже идет по кругу.
Сокращение рождаемости началось еще в начале 70-х годов
Разьве?!
http://matriarhat-v-sssr.narod.ru/il/Rosia-est-prir.gif
В остальном согласен
Рыжий заяц
05.06.2009, 16:18
Если честно, то я почуствовал унижение.
Так вот ты какой, Олег Дерипаска...
Таллерова
05.06.2009, 16:22
НУ и что, даже раньше, по Вашему же графику , в 50-х. Тут уж Чубайс не причем, Путин тоже.
А Вы знаете, что во всех странах Европы также наблюдается спад рождаемости среди коренного населения, ситуация там сглаживается за счет эмигрантов?
:wacko3::wacko3::wacko3::Durak::Durak::Durak:
Рыжий заяц
05.06.2009, 16:38
А, то есть обсуждение Вестей свелось к "Размножайтесь, сволочуги!"
Ну, тоже дело.
Misantrop
05.06.2009, 16:43
почему, собственно, собственник должен был согласиться с распоряжением ВВП, а банки, допустим, захомячившие бюджетные средства в баксы нет? Не было воли ВВП? А почему? А если была, он же ругался и даже ножкой топал, то почему ничего не смог сделать?А такое простое объяснение, что и ВВП не всесилен, в голову не приходило? ;)
А Вы знаете, что во всех странах Европы также наблюдается спад рождаемости среди коренного населения
Во всем виноват Чубайс!! :rofl2:
Добавлено через 1 минуту 28 секунд
А, то есть обсуждение Вестей свелось к "Размножайтесь, сволочуги!"
Ну, тоже дело.
Чубайса направить на это дело? :yahoo:
Misantrop
05.06.2009, 16:55
Чубайса направить на это дело? Конкурент ЛИСопарка? :wink:
Чубайса направить на это дело? Конкурент ЛИСопарка? :wink:
Тогда будет ЛИСЧУБОтайга :mocking:
Янус Полуэктович
05.06.2009, 17:34
А, то есть обсуждение Вестей свелось к "Размножайтесь, сволочуги!"
Ну, тоже дело.
Чубайса направить на это дело? :yahoo:
Нельзя. Традиции надо соблюдать. Принято считать, что русаки должны быть русоволосыми. А если Чубайса "на это дело" направить, дети сплошь рыжие пойдут. :blush:
Рыжий заяц
05.06.2009, 17:37
Неправда! У Русака как раз темные волосы, да и вообще он - вылитый гоголевский Андрий.
Кстати, о случаях "блоготерапии". Пост в блоге Мадведева (http://community.livejournal.com/blog_medvedev/25564.html?thread=4633308)
voda_i_ryba 2009-05-10 09:24 (UTC)
Это все замечательно, но, допустим, в Краснодаре ветераны на праздник не смогли прийти к Вечному огню. Уже полгода продолжается его реконструкция. В то же время буквально две недели назад в двух кварталах от мемориала открылись два многомиллионных проекта - "триумфальная арка" и комплекс "святая Екатерина". Около вечного огня работ практически не ведется - разве что выкорчеваны деревья и установлен барельеф, изображающий казаков, почему-то вооруженных АК. В результате краснодарцы возлагали цветы к металлическому забору, ограждающему Вечный огонь.
Хотелось бы услышать Вашу оценку ситуации.
И ответ:
http://kremlin.ru/dyn_images/img216356.jpg
Были натянуты все, начиная от Ткачёва. Ремонт мемориала завершился рекордными темпами.
NordWind
05.06.2009, 23:39
А "вовка" - молодца. Слышу русскую нормативную лексику, а понимаю:"Вы чО, блядь, нюх потеряли!?"
Я вот вполне согласен с Хелемендиком, который предлагал не коверкать свой язык, не мямлить казенные фразы, а каждое подобное совещание начинать со слов: "Вы что, суки, совсем охуели?!!". Креативно, доходчиво и по существу.:biggrin:
Не могу по этому поводу не вспомнить бессмертное Просрали_Все_Полимеры!
Стенограмма (заверну в спойлер, бо мату сверх меры):
Я не понял, вы чё-то блядь легко к этому всему хуйне относитесь!
То что вы, блядь..
— Подождите, Анатолий Иваныч…
То что вы, блядь, сидите, Доводилова дрочите — пишите, блядь, Зубарю и запрашивайте данные.
Вы чё, мальчики, охуели что ли, блядь?
Вы ещё с Северстали никуда не ушли!
Чё, блядь, воздух свободы жопу защекотал?
Я, блядь, защекочу нахуй!
Вы, бля, сука, за ворота все пойдёте, блядь!
Я, блядь, где-где добрый, а где-где вы меня заёбываете!
Или вы, блядь, лохи, сука, работать начинаете, или я вас, твари, блядь, как Жеглов давить начну!
Понятно?! Проектанты хуевы, блядь.
Карандаши в жопу запихаю!
Если ваши твари, блядь, Сорочи́нские, ээ.., Бахваловы и прочая, извиняюсь за выражение, хуета, не начнёт, блядь, работать, вы у меня, сука, все к Погожеву пойдёте! Со мной вместе, блядь. Но я, сука, оттуда один выйду, без вас.
Ещё раз, Игорь, я такую хуйню услышу.. «Хи-хи», блядь! Я переведу все расходы, которые были на комплексе, на вашу группу, блядь! Вы у меня штаны последние продадите!
Чё, охуели что ли совсем?! Чё за улыбки, блядь?! Я те кто, клоун? Я начальник цеха Севстали блядь! Если я задал вопрос — отвечай! Хуйня, блядь, демократия! Забудь нахуй о демократии, блядь! Пока я здесь командир, тут тоталитаризм будет. Всё!
Ещё раз вы мне хихикнете, блядь, — я хихикну. Я ебальники скоро бить начну на комплексе! У меня, блядь, сто двадцать мужиков в бригаде было, я их не боялся. Вы чё думаете, блядь.. штафирки, я вас бояться буду? Не доводите до греха, не доводите! А то поздно будет.
Сели, блядь. Доводилов, Лещинин, — охуенных коней себе нашли. Умники! Проектанты, блядь! Ваше место у палатки, бутылки собирать, проектанты. Просрали все полимеры! Вы просрали, блядь! Вы! И не надо валить на ТПЭП, на Эмон, крайних понаходили, бля. Вы генпроектировщик? Нет потенции — сваливайте нахуй с рынка. И не позорьтесь.
Нихуя сделать не можете. Ни одного проекта вовремя не дали. Всё, что дали, — всё переделывается! Подвесные потолки, блядь, в сортирах закладывать — это вы мастера! Вот в этом вы преуспели! А выдать нормальный проект по вентиляции — ума не хватает. Бахвалов ваш — дегенерат, бля. Он хоть раз видел вообще сплит-системы? То, что он закладывает. Тот же Лещинин. Вам самим не стыдно? Начальники отделов, бля! Лещинин — рабочий, Доводилов — рабочий.
Володин, блядь, который вашим спецам, сорокалетним пердунам, объясняет, где датчики в моторе <…> Блядь, парню двадцать пять лет. Вы сами понимаете, что вы нули перед ним, блядь? Так вы хоть не позорьтесь, приходи́те сюда, молчите блядь, слушайте, что вам говорят и выдавайте вовремя!
По ходу дела, мальчики, надо бы за вас взяться, блядь. Токо я так думаю, что если Виталия Иваныча пару раз порвут у Погожева, бля, вам будет пиздец. Вот такое вот будет вам наследие. Ещё раз я что-нибудь подобное услышу, «хи-хи, ха-ха», вы у меня будете, блядь ходить на все оперативки. и на дневные и на вечерние. Это я вам обещаю. Не доводите до греха.
А послушать можно здесь (http://files.readysolutions.ru/upload/mp3/severstal.mp3)
Ну это не оффтоп, наоборот, очень в тему.
Айн Рэнд, конечно, дама незаурядная, но - далеко не гений. Ложность ее теории, скорее романтической, чем научной, мы пронаблюдали прошлой осенью - когда мир, построенный усилиями ее поклонников по ее модели, чуть было не рухнул в пропасть. И рухнул бы, если бы не вполне себе нерыночные действия правительств.
Причем, что любопытно, Маркс, которого кто только не поливал, оказался, наоборот, прав. Забавно, да?
Одна цитата из "Атланта ..." -
...профессор экономики, он не мог найти работу,так как учил, что невозможно потреблять больше, чем произведено. Другой -профессор истории, не мог найти работу, так как учил, что обитатели трущоб вовсе не те люди, что создали эту страну
Зай, не был докризисный мир создан по модели Рэнд.. Ну вот никак))
З.Ы. предлагаю продолжить разговор в другой теме... я тут немного под впечатлением хожу)
Рыжий заяц
07.06.2009, 16:01
Эти цитаты ровно ни о чем не говорят. Знаешь, Котик, неинтересно про Рэнд...
Таллерова
11.06.2009, 09:59
А вот, похоже, отголоски пикалевских событий и выступления ДАМа, процесс вразумления неэффективных хозяйственников пошел.
Работники приморского филиала "Русского вольфрама" получат зарплату сегодня - власти края (http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=14038811&PageNum=0)
Работники приморского филиала "Русского вольфрама" получат зарплату сегодня - власти края
11.06.2009, 06.19
ВЛАДИВОСТОК, 11 июня. /Корр. ИТАР-ТАСС Марина Шатилова/. Работники приморского филиала "Русского вольфрама" полностью получат заработную плату уже сегодня. "В поселке Светлогорье первый вице-губернатор края Александр Костенко проведёт совещание с представителем компании "Русский вольфрам" , на котором вопрос о погашении долгов работникам будет решён, и уже сегодня жители Светлогорья получат деньги", - сообщили корр.ИТАР-ТАСС в пресс-центре администрации Приморского края. Сейчас общий объем задолженности по заработной плате перед работниками "Русского Вольфрама" составляет 6,3 млн рублей.
Накануне сотрудники предприятия "Русский Вольфрам" в поселке Светлогорье на профсоюзном собрании составили и отправили руководству страны очередное обращение с просьбой о помощи. Они просят помочь выкупить комбинат в госсобственность или вернуть предприятие в структуру стабильно работающего "Приморского горно-обогатительного комбината".
В ходе видеоконференции со своими полпредами в федеральных округах в среду президент РФ Дмитрий Медведев отметил, что в Приморском крае есть предприятие "Русский вольфрам", у которого 7-месячная задолженность по зарплате в объеме порядка 6 миллионов рублей, и поручил разобраться с этим вопросом.
Добрый царь, это хорошо! Это народ воодушевляет.
Добрый царь, это хорошо! Это народ воодушевляет.
Уж лучше справедливый, добрый был ЕБН с Козыревым
Таллерова
11.06.2009, 16:34
Добрый царь, это хорошо! Это народ воодушевляет.
А причем тут воодушевление? И Ваш сарказм?
Результаты по "Русскому вольфраму":
http://www.vesti.ru/doc.html?id=293082
14 июня 2009 г. 13:01
"Русский вольфрам" передан под государственный контроль
"Русский вольфрам" закрыт не будет. Более того, на комбинате будет запущен полный цикл производства. В поселке Светлогорье приморский губернатор Сергей Дарькин подписал соответствующее соглашение с собственником завода и профсоюзом градообразующего предприятия. Согласно документу "Русский вольфрам" будет передан под государственный контроль.
"Русский вольфрам" - единственный завод, на котором работало фактически все население Светлогорья - был закрыт осенью прошлого года. С тех пор люди не получают зарплату. Начались массовые увольнения, запущен процесс ликвидации предприятия. Более чем 220 работникам нечем платить за ЖКХ, нет денег на еду. 4 апреля жители поселка вышли на митинг, чтобы привлечь внимание властей к проблемам.
Через несколько дней Владимир Путин на встрече с губернатором Сергеем Дарькиным потребовал от властей Приморского края разобраться с ситуацией на комбинате и после этого часть долга была погашена. Каждый работник предприятия из краевого бюджета также получил по 5 тысяч рублей материальной помощи. Губернатор края распорядился временно заморозить счета на оплату жилищно-коммунальных услуг, что позволит не начислять пени. Детям работников "Русского вольфрама" были выделены бесплатные путевки в детские оздоровительные центры края. Однако эти меры не решили проблем работников предприятия. Вопрос о запуске производства и возврате долгов по заработной плате так и остался не решенным. Это заставило людей вновь обратиться напрямую к правительству и президенту России.
10 июня, в ходе видеоконференции со своими полпредами в федеральных округах президент РФ Дмитрий Медведев отметил, что в Приморском крае есть предприятие "Русский вольфрам", у которого 7-месячная задолженность по зарплате в объеме порядка 6 миллионов рублей, и поручил разобраться с этим вопросом.
Собственник передаёт все производственные фонды государственному предприятию, которое будет контролировать и осуществлять производство. Долг погашен.
Как и ожидалось, показательный мастер-класс Путина в Пикалёво не предполагал клонирования премьер-министра по всем городам и весям. Уже достаточно видеоконференций. Скоро до телепатии дойдёт.
Таллерова
14.06.2009, 18:07
Хорошая и вовремя показанная информация всегда дает положительный эффект.:good2:
Сегодня и по НТВ в дневном выпуске был репортаж из Украины, про новые учебники истории...
Олесь Бузина интервью давал, о развитии комплекса неполноценности, когда народ лишают повода для гордости...
Итог репортажа -
- в связи с кризисом нет возможности успеть напечатать все учебники...а там выборы...возможно и без надобности будут)
Зверобой
14.06.2009, 22:56
Сегодня и по НТВ в дневном выпуске был репортаж из Украины, про новые учебники истории...
Олесь Бузина интервью давал, о развитии комплекса неполноценности, когда народ лишают повода для гордости...
Итог репортажа -
- в связи с кризисом нет возможности успеть напечатать все учебники...а там выборы...возможно и без надобности будут)А кого надо выбрать, чтоб без надобности оказались?:unknown:
А кого надо выбрать, чтоб без надобности оказались?:unknown:
А это уж вопрос к Медведеву и Путину. В последний день перед выборами скажут, кого они видеть НЕ хотят... а потом будут радостно потирать руки, видя, как все толпой ломанулись голосовать назло клятым москалям... ;)
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot