PDA

Просмотр полной версии : Западноукраинская Республика – почти реальность?



BWolF
16.06.2009, 20:27
Ни разу не замечал в Галичине сепаратистских настроений. Наоборот, желание построить большую украинскую Украину с галицким менталитетом . Да еще и прихватить себе некоторые "украинские" области России и Беларуси.
Это от нее отделиться мечта остальной Украины...

Наверно, так и будет ! Но, до этого еще, дай Бог, дожить надо. Устроить пророссийскую власть в Киеве, наладить нормальные экономические, культурные, военные, гуманитарные и т.д. отношения, с учетом противодействия извне, ...
А там будем посмотреть. Поверьте, галичане в массе далеко не дураки. За исключением дебилов рагулей...
А вот, что опубликовано сегодня...

Олег Тягнибок как-то с гордостью поведал, что его прадедом является один из лидеров, существовавшей в 1918-19 гг. Западноукраинской Народной Республики (ЗУНР) Лонгин Цегельский. При этом внук явно решил идти по пути прадеда и начал активно готовить позиции для создания независимой Галичины.

Тягнибок мог бы еще довольно долго пробиваться к серьёзному политическому успеху и балансировать на грани маргинеса. Однако ему помог крестовый поход, начатый Банковой против Тимошенко. Балога придумал, что Юлю надо бить на Галичине Тягнибоком.

В итоге, задумка блестяще удалась. Тягнибок не только убедительно победил на выборах в Тернопольский облсовет, произошло нечто значительно большее – он стал реальным хозяином области, с прекрасной перспективой добиться таких же успехов в Галичине в целом.

Тягнибок немедленно создал в Тернополе свой админресурс, и то же самое вскоре произойдёт по всей Западной Украине. Автоматически решился вопрос и с финансированием. Тягнибоку теперь не надо побираться, выпрашивая копейки у бизнесовой мелочи.

И Тягнибок, как человек неглупый понял, что лучше быть первым на деревне, чем юродивым в городе. Как ни пыжься, но в масштабах Украины, он на большее, чем на небольшую фракцию в Раде, рассчитывать не может. А в отдельно взятой Галичине, власть сама идет в руки, пишет «Олигарх.net».

И он не только так думает, но и стремится реализовать амбициозные намерения. На совещании в конце мая с руководителями региональных организаций «Свободы» из западных областей, Тягнибок прямо отдал указание готовиться к часу Х, «коли виникне необхідність заради спасіння України перейняти на себе всю владу і дати відсіч київським зрадникам», фактически обосновав, под каким предлогом надо создать новую ЗУНР.

После создания Большой коалиции планировалось провернуть операцию с отделением. Благо, все силовики в Галичине прикормлены Тягнибком или просто традиционно не будут ничего делать.

Правда, на этот раз не сложилось. Янукович кинул Тимошенко и выступить под коалиционным предлогом не удалось. Однако впереди президентские выборы и, кто бы на них не победил, никто не сможет помешать ультрапатриоту Тягнибоку назвать нового главу государства чужеземным наймитом и «жидо-москальским» агентом. Второй шанс создать ЗУНР он не упустит.
http://obozrevatel.com/news/2009/6/16/307975.htm
И как Вы помните, у Львова таки уже был прецедент неподчинения официальной власти и за это им ничего не было...

Абдулла
16.06.2009, 20:46
Запишите меня в ясновидящие. :flag_of_truce: Ровно часа полтора назад в другой ветке я описал Bond практически слово в слово подобный прогноз.

gzyka
16.06.2009, 21:22
Запишите меня в ясновидящие. :flag_of_truce: Ровно часа полтора назад в другой ветке я описал Bond практически слово в слово подобный прогноз.
Молодец, Абдула! Ты - точно ясновидящий. :biggrin:
Только такой прогноз лично я описывал еще в 1994 году когда баллотировался в депутаты ВРУ (при этом одним из моих противников по округу был лидер областной организации УНА-УНСО Олег Бабий, тогда еще Димка Корчинский был лидером всеукраинского УНА-УНСО. Так вот с ними обоими я часто тогда - пятнадцать лет назад - встречался, и в приватных беседах они этого - планов создания независимой или по крайней мере федерально-автономной на первых порах Западно Украинской Республики вовсе не скрывали). Такие вот дела. Просто потом (после спада напряженности во Львове и в Закарпатье с этим вопросом в связи с разразившейся колоссальной инфляцией и бешеным падением всей экономики страны) эти вопросы как-то временно ушли в глубину, а сейчас снова всплыли с новой силой.

чемберлен
16.06.2009, 21:30
ЗУНР он не упустит.
Вот и хорошо. Бонда жалко, придеться его сюда перетягивать

shaman
16.06.2009, 21:31
эвакуируем...

Абдулла
16.06.2009, 22:11
эвакуируем...
При отходе шлёпнув Тягнибока...

shaman
16.06.2009, 22:21
ЗАПУКРИЯ пусть живет и процветает...

Regel
16.06.2009, 22:57
Просто потом (после спада напряженности во Львове и в Закарпатье с этим вопросом в связи с разразившейся колоссальной инфляцией и бешеным падением всей экономики страны) эти вопросы как-то временно ушли в глубину, а сейчас снова всплыли с новой силой.

то есть, сейчас нет инфляции, экономика на подъеме, можно и ЗУНРами заняться...

gzyka
16.06.2009, 23:58
то есть, сейчас нет инфляции, экономика на подъеме, можно и ЗУНРами заняться...

Я просто объяснил почему тогда (в 1994 году - всего через три года после развала СССР) на Западной Украине (где именно в 1991 году - раньше чем на Востоке - Львовским облсоветом был поднят вопрос об автономии Львовской области и немедленной федерализации Украины) вопрос об автономии, а тем более о самостоятельной ЗУР ушёл "в тень" - тогда там было "не до жиру, быть бы живу", а вот теперь этот вопрос снова возник (хотя он на самом деле и никогда не пропадал еще начиная с 1902-1903 годов - момента своего первого официального возникновения во времена власти над этими землями Австро-Венгерской империи).

Bond
17.06.2009, 03:02
Спасибо за инфу. (За сочувствие особо).
То, что Тягнибок будет побеждать на ЗУ, можно даже не сомневаться.
То, что Львов будет противостоять (скорее, возбухать) невыгодным для него (скорее, для дела великой Укрии) решениям Киева, тоже. Пьемонт, блин!
Вопрос, как далеко он может зайти ? У меня ответа нет. В народе особо боевого настроения не наблюдается. Оставь им вышиванистую культуру, церковь, пограничный переход в Перемышль, дай работу и ИМХО основная масса будет молчать.
(хлеб с маслом, домик в горах и не будет бомбежек (Це.Штирлиц))
Кроме отморозков, понятно.
Ну, а как повернется поглядим...

Grizzly
17.06.2009, 07:39
ЗАПУКРИЯ пусть живет и процветает...

С их талантами ЗАПУКРИЯ очень быстро превратится в ПИвнично-Захидну Дэмократычну Украйину.

Igrun
17.06.2009, 09:09
У меня большие сомнения в том, что их аппетиты ограничаться одной ЗУ. Слишком много амбиций.

Вован Донецкий
17.06.2009, 09:19
У меня большие сомнения в том, что их аппетиты ограничаться одной ЗУ. Слишком много амбиций.

Хе-хе... Свои амбиции она полякам пусть потом предъявляют. :dance2: А мы все вместе посмеемся :mocking:

Igrun
17.06.2009, 09:24
А мы все вместе посмеемся
"Хорошо смеётся тот, кто стреляет первым" (с)

Paganel
17.06.2009, 09:27
...внук явно решил идти по пути прадеда и начал активно готовить позиции для создания независимой Галичины.А жрать эти ублюдки что планируют? Сортиры мыть они не хотят, с землёй работать - не умеют, а любая другая более-менее осмысленная деятельность на корню пресекается йододефицитом. Их отделение нормальные люди могут только приветствовать, главное - успеть вокруг НовоЗУ хороший забор построить, и на пулемётные вышки не поскупиться...

Dee
17.06.2009, 09:36
Да какая разница что они жрать планируют! Главное - не спугнуть!

У меня знакомый есть из Тернополя, я его как-то спрашивал чем местные живут, так он мне моментально ответил - восстановлением ЗУНР.
Скорей бы.

BWolF
17.06.2009, 11:02
...
Вопрос, как далеко он может зайти ? У меня ответа нет. В народе особо боевого настроения не наблюдается. Оставь им вышиванистую культуру, церковь, пограничный переход в Перемышль, дай работу и ИМХО основная масса будет молчать.
(хлеб с маслом, домик в горах и не будет бомбежек (Це.Штирлиц))
Кроме отморозков, понятно.
Ну, а как повернется поглядим...
Я не помню, чтобы в 1991 году основная масса населения активно хотела развала СССР.
И тем не менее он произошёл. Судя по отношению силовых структур к Тягнибоку, до озвучивания Декларации о независимости, никто против него идти не будет, а после уже будет поздно.

zlin
17.06.2009, 11:05
А жрать эти ублюдки что планируют?
а тебе не по хую?
ну сдохнут с голоду, всем только лучше станет

Mariner
17.06.2009, 11:24
Вот скажите, знающие люди, а кому будет интересна ЗУНР в результате отделения? НАТО, ЕС, Вашингтону - кому? Вышеперечисленным нужна вроде как вся Украина, антироссийская и про-НАТОвская. Так вот вопрос - дадут ли в вашингтонском обкоме "добро" Тягнибоку на царствие на этом клочке земли? Ибо при таком раскладе не то, что федерализация - полный раскол Украины неизбежен...

Олег из Донецка
17.06.2009, 11:33
Вот скажите, знающие люди, а кому будет интересна ЗУНР в результате отделения? НАТО, ЕС, Вашингтону - кому? Вышеперечисленным нужна вроде как вся Украина, антироссийская и про-НАТОвская. Так вот вопрос - дадут ли в вашингтонском обкоме "добро" Тягнибоку на царствие на этом клочке земли? Ибо при таком раскладе не то, что федерализация - полный раскол Украины неизбежен...
Наконец-то здравый взгляд на вещи,а то -сплошные мечты.Нам-то такая перспектива,бесспорно,приятна.Да вот беда- мы в своей стране решаем значительно меньше,чем Вашингтонские политики,а им,как справедливо указал камрад,нужна не спокойная и мирная ,а беснующаяся антироссийская территория,причём название этой территории не имеет значения.

BWolF
17.06.2009, 11:34
Вот скажите, знающие люди, а кому будет интересна ЗУНР в результате отделения? НАТО, ЕС, Вашингтону - кому? Вышеперечисленным нужна вроде как вся Украина, антироссийская и про-НАТОвская. Так вот вопрос - дадут ли в вашингтонском обкоме "добро" Тягнибоку на царствие на этом клочке земли? Ибо при таком раскладе не то, что федерализация - полный раскол Украины неизбежен...
Для размещения базы США с пусковыми устройствами вполне себе подойдёт. При этом они могут быть направлены не только против России, но и против ЕС, как говорится, в случае чего...
При этом, принимая во внимание размер получившегося плацдарма, против нах даже ЯО нельзя будет использовать в виду попадения в зону поражения соседних государств.
С другой стороны, как я понимаю, Обама не Буш и ему развязывать 3-ю мировую не с руки.

Янус Полуэктович
17.06.2009, 11:44
Наконец-то здравый взгляд на вещи,а то -сплошные мечты.Нам-то такая перспектива,бесспорно,приятна.Да вот беда- мы в своей стране решаем значительно меньше,чем Вашингтонские политики,а им,как справедливо указал камрад,нужна не спокойная и мирная ,а беснующаяся антироссийская территория,причём название этой территории не имеет значения.

А здесь ведь еще одна сторона есть, о которой пока никто вроде не говорил. Нацистские устремления Тягнибока вполне могут быть формой борьбы за власть, и получив ее не над Украиной, а над Галицией и прилегающими областями, он, не исключаю, может успокоиться. Благо там и "москалей", и "жидов" крайне мало, и можно строить жизнь в соответствии с собственными взглядами.
Хороший пример отхода от нацистских лозунгов умного и делового человека был показан в РФ в последние годы: Дмитрий Рогозин. Переход от деятельности руководителя маргинальной организации к деятельности видного и уважаемого политика оказался весьма быстрым и, по-моему, наглядным.
Я это к чему? Вот к чему: чужая душа потемки, и лично я не знаю, сколько в Тягнибоке от фанатика-нациста, а сколько от политика, выбравшего для себя эту нишу. Во втором случае можно надеяться, что, отхватив себе удельное княжество, он может сильно поумерить свою кровожадность. Что думают на эту тему камрады, знающие западноукраинскую действительность лучше меня?

Странник
17.06.2009, 11:48
Вот скажите, знающие люди, а кому будет интересна ЗУНР в результате отделения? НАТО, ЕС, Вашингтону - кому?
Да всем вышеперечисленным.


Вышеперечисленным нужна вроде как вся Украина, антироссийская и про-НАТОвская.
Есть такая малороссийская пословица: "Підібрав ложку до рота - та в миску не влазе" Так что придётся корректировать ложки.


Ибо при таком раскладе не то, что федерализация - полный раскол Украины неизбежен...
К этому и ведут. "Развод и девичья фамилия" - никакая пидерализация всё равно проблемы не решает.


Так вот вопрос - дадут ли в вашингтонском обкоме "добро" Тягнибоку на царствие на этом клочке земли?
Сдаётся, что его давали ещё тогда, когда готовили Мудан-2004. Собственно говоря тогда вся абстакановка подталкивала к тому, чтобы политтусовка ВГН организовала ликвидационную комиссию и мирно подписала акт о ликвидации проекта "У". Но что-то не срослось - может нерешительность ПР, может жадность оранжевых,может ещё какие нюансы. Второго раза проштрафившимся политиканам не дадут - у серьёзных людей так не принято. То что Тягнибок резво набирает темп в ЗУ может свидетельствовать о том, что новые исполнители раздела и кадры подитэлиты планируемого в ЗУ гос. образования уже подготовлены, или по крайней мере активно готовятся. Не исключено, что на этот раз инициатором раздера ВГН именно западенцы и выступят, коль скоро Северодонецк в 2004 с этой ролью не справился.

Зверобой
17.06.2009, 11:57
А может хер им а не отделение?
Долго они думают, да и земли исконно русские отдавать не стоит.
Перевоспитаем, Дальний Восток большой, пусть китайцам дули показывают

Mariner
17.06.2009, 12:03
Хорошо... Представим - раздел. Где граница? Что с остальными частями? Удастся ли их удержать в федеративном гос-ве? Почему спрашиваю - потому, как в этом случае мне представляется фиговенький расклад - далеко не все захотят в Россию (даже насчет Крыма не уверен), многие захотят полного суверенитета, но ведь рвать придется совершенно по-живому - тогда гражданская война на остальной территории что ли, кроме ЗУНР??

xCCCPX
17.06.2009, 12:17
Хорошо... Представим - раздел. Где граница? Что с остальными частями? Удастся ли их удержать в федеративном гос-ве? Почему спрашиваю - потому, как в этом случае мне представляется фиговенький расклад - далеко не все захотят в Россию (даже насчет Крыма не уверен), многие захотят полного суверенитета, но ведь рвать придется совершенно по-живому - тогда гражданская война на остальной территории что ли, кроме ЗУНР??
Какого полного суверенитета? А жрать проостите они что будут? Давно уже понятно на примере проебалтов и иже с ними что без России любое образование на пост-советском пространстве, рано или поздно дама с косой накроет своим плащём. Ну если только редкостныи долбоёбам это еще не понятно тогда ога.

Mariner
17.06.2009, 12:20
Ну, это ж мы с Вами понимаем! А нацики - нет! Они ж стока лет кормили "ленивого, пьющего старшего брата"!))))

buran
17.06.2009, 12:24
Не совсем так.
Начнем с того, че при отделении ЗУ на нее в целом и Тягнибока в частности навесят кучу всяких интересных вещей (раздерибанили, мы им помощь, а они ее налево)... Некоторые будут истиной, но большая часть просто отмазкой... Сделают его Козлом (не то чеб пришлось сильно уж стараться) отпущения... Западная очень скоро поймет, че одной демократией сыт не будешь - и начнет "вызволення неньки"... Аль воплями, на которые всем будет чхать... В результате ЗУ присоединится к Польше аль Румынии...

Далее. При отделении прийдется считаться с Янеком и Тюлькой. Уж они - то своего не упустят. Янеку духа не хватит, а вот Тюле может и хватить объявить себя императрицей всея Окраины. И как всегда похерить все, че еще есть. Скорее всего Янек оккупирует "свой" регион, а Тюлька постарается удержать то,че смогет.

Под эту марку Крым однозначно ставит пограничников своих на перекопе с последующим переводом всех коммуникаций на Россию. Так же по крайней мере на первых порах Крым будет чем то вроде Белоруссии для России. Со временем возможно и полное вхождение в состав России, но не сразу.

Вопрос по Одессе, Николаеву, Херсону, Кривому Рогу я оставлю открытым. Не совсем ясно че тут будет, но то че не скучно - это наверняка.

В общем дело ясное, че дело темное. Останется только выяснить успеет ли ющер сделать тапки..... Желательно светлые.

Янус Полуэктович
17.06.2009, 12:26
Жрать они, видимо, надеются за счет туризма: природа-то там прекрасная, да и древностей немало сохранилось. Многие страны ведь этим живут, и некоторые очень даже неплохо.
Вот только трудно мне представить толпы итальянских, бельгийских, шведских или японских пенсионеров и студентов, стремящихся полюбоваться памятниками жертвам голодомора или мемориальными схронами нацистских прихлебателей. Придется им совсем другую историю вспоминать и другие памятники реставрировать, чтобы к ним поехали.

Mariner
17.06.2009, 12:32
Вот, Буран, во многом согласен. Только меня как раз больше интересуют перспективы остальных областей. Тюлька-то попытаются, не без того, да кто ж ей даст? не Янык - это понятно, но тогда - кто? Ведь просто так под нее не лягут... А одной Днепропетровсукой областью Тюля не удовлетворится. Донбасс - его Тюле отдавать нельзя, но кто встанет против? А в центральных областях какой расклад кому видится?

BWolF
17.06.2009, 12:41
Не совсем так.
Начнем с того, че при отделении ЗУ на нее в целом и Тягнибока в частности навесят кучу всяких интересных вещей (раздерибанили, мы им помощь, а они ее налево)... Некоторые будут истиной, но большая часть просто отмазкой... Сделают его Козлом (не то чеб пришлось сильно уж стараться) отпущения... Западная очень скоро поймет, че одной демократией сыт не будешь - и начнет "вызволення неньки"... Аль воплями, на которые всем будет чхать... В результате ЗУ присоединится к Польше аль Румынии...
Если Юля с Витей не дураки, то восстановят старое название "Малороссия" и передадут правопреемственность Украины Тягнибоковской ЗУНР. Это для них был бы идеальный выход, посколько я очень сомневаюсь, что зарубежная недвижимость нынешней Украины имеет существенную стоимость по сравнению с её долгами.

Далее. При отделении прийдется считаться с Янеком и Тюлькой. Уж они - то своего не упустят. Янеку духа не хватит, а вот Тюле может и хватить объявить себя императрицей всея Окраины. И как всегда похерить все, че еще есть. Скорее всего Янек оккупирует "свой" регион, а Тюлька постарается удержать то,че смогет.
Здесь конечно может быть и драка, а может быть и полюбовный раздел на конфедерацию регионов.

Под эту марку Крым однозначно ставит пограничников своих на перекопе с последующим переводом всех коммуникаций на Россию. Так же по крайней мере на первых порах Крым будет чем то вроде Белоруссии для России. Со временем возможно и полное вхождение в состав России, но не сразу.
Это да.

Вопрос по Одессе, Николаеву, Херсону, Кривому Рогу я оставлю открытым. Не совсем ясно че тут будет, но то че не скучно - это наверняка.
У Одессы есть опыт как жизни при трёх властях одновременно (город был разделён на части стульями с натянутой между ними верёвкой), так и создания и обороны собственного государства.
Кстати, и язык наш многими признан как отличающийся от русского... :blum1:

В общем дело ясное, че дело темное. Останется только выяснить успеет ли ющер сделать тапки..... Желательно светлые.
Понятно, что в такой круто закрученной политике, что-то прогнозировать просто невозможно.

Dee
17.06.2009, 13:10
Вот скажите, знающие люди, а кому будет интересна ЗУНР в результате отделения? НАТО, ЕС, Вашингтону - кому? ....

Их интересует не вся Украина, мало того вся Укр их вообще не интересует. Их интересуют территории где можно свободно поставить базы с дистанциями минимального времени подлета до Москвы. За ради этого они дадут много денег кому угодно, особенно тягнибоку, который будет этим базам просто непередаваемо как рад.
Вот такой расклад.
А остальная Украина, это так, массовка, обычное поле напряженности в славянском секторе, не больше.

Paganel
17.06.2009, 14:35
Их интересуют территории где можно свободно поставить базы с дистанциями минимального времени подлета до Москвы И только полные идиоты (типа каклов) могут думать, что в обратном направлении ракеты будут лететь с эстонской неторопливостью...

Mariner
17.06.2009, 15:06
Dee, я немного не понял - подлетное время КР к Москве из ЗУ меньше, чем из НАТОвской прибалтики? Странная география получается))) Так что пусковые установки в ЗУ - это для самоуспокоения свидомых тягнибоков...

Москвич
17.06.2009, 15:19
А жрать эти ублюдки что планируют?
Это Вы зря! Целыми городами в Помосковье заробитчане из Подлинной Украины трудятся, да и дома в с/х тоже.

oly
17.06.2009, 15:44
Это Вы зря! Целыми городами в Помосковье заробитчане из Подлинной Украины трудятся, да и дома в с/х тоже.
Что-то мне подсказывает, что если начнется бардак с разделением - Россия быренько закроет границы и, вполне возможно, отправит эти "города" обратно.
И, по-моему, с/х там тоже не валом у них.

Regel
17.06.2009, 15:55
Что-то мне подсказывает, что если начнется бардак с разделением - Россия быренько закроет границы и, вполне возможно, отправит эти "города" обратно.

И чё, правда что ль, все домой вернутся? :sorry:

Mariner
17.06.2009, 15:57
а с Кыциком, с Кыциком как поступим?:smile:

Москвич
17.06.2009, 16:04
а с Кыциком, с Кыциком как поступим?
Поступило предложение - Кыцика оставить, но после обрезания по самые уши.

guvarch
17.06.2009, 16:22
Поступило предложение - Кыцика оставить, но после обрезания по самые уши.
о как, Форумный прикол родился: "От Кыцика уши", бгг....

Mariner
17.06.2009, 16:27
"От Кыцика уши..."
надо бы Владимиру Владимировичу передать, для следующих переговоров с Тюлькой по кредиту...

Янус Полуэктович
17.06.2009, 16:30
"От Кыцика уши..."
надо бы Владимиру Владимировичу передать, для следующих переговоров с Тюлькой по кредиту...

Представил безухого Кыцика, сверкающего драгоценной фиксой, и сполз под стол. :mocking:

Dee
17.06.2009, 17:57
Маринер, при чем тут прибалтика? Речь идет о максимально близких дистанциях общего пояса окружения. Радары, ракеты, собственно войска.

Абдулла
17.06.2009, 18:33
Расслабьтесь, камрады - где-то в тех краях затерялись парочка интересных объектов - по-моему Ровенская и Хмельницкая АЭС. Грамотно проведённые диверсии, или просто толстый намёк на возможность осуществить оные - охладит ох как многие "горячие" головы, особливо в еуропе...

Misantrop
17.06.2009, 18:40
При этом, принимая во внимание размер получившегося плацдарма,Отличный размер, как раз для боеприпасов объемного взрыва. Чисто, экологично и никаких изотопов... :)