Прошу помощи по поводу "комиссии по противодействию попыткам фальсификации истории"

[San4es60]

Камрады, такое дело: как мы помним, недавно Медвед подписал указ "О Комиссии при президенте Российской Федерации по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России". Сейчас мыв Пскове решили провести круглый стол по этой теме, так вот, просьба - если вдруг кому встречалось обсуждение этого события на форумах (и на иностранных в т.ч., их реакция тоже интересна) и эти обсуждения были в отрицательном ключе - накидайте ссылок. И на сами факты фальсификации тоже. Сам тож активно ищу, но времени немного осталось, боюсь не успею.

[terminus]

http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=155251

[НаталЬя]

ЖЖ Дюкова: http://a-dyukov.livejournal.com/

http://sceptic-rus.livejournal.com/tag/%22the+soviet+story%22

[guvarch]

надо бы тему куда-нибудь пристроить, чтоб на глазах была постоянно, имхо.

[San4es60]

Гы, нашел прикольную статью по теме: http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/rossiya_proigrala_velikuyu_otechestvennuyu_vojnu/

[SherXan]

Чего далеко ходить...
Это работы, получившие в этом году Каннские награды на фестивале рекламы.
Наружная реклама призывает пожеротвовать 5 евро в пользу бедных грузин, после того как на них "напала" Россиия.l (http://udaff.com/politsru/99741.html)

[Zed]

Да, мощно...
Представляю, как это действует на рядового еуропейса.
Нам до таких высот пропагандистского искусства еще "учиться, учиться и еще раз учиться..."

[alex]

Да, мощно...
Представляю, как это действует на рядового еуропейса.
Нам до таких высот пропагандистского искусства еще "учиться, учиться и еще раз учиться..."


"О Комиссии при президенте Российской Федерации по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России"
Вот это действительно мощно действует.

[guvarch]

Вот это действительно мощно действует.
Алекс, это стеб такой?

[SherXan]

Алекс, это стеб такой?
Для Алекса является откровением, что в первую очередь Россия собирается бороться с явлениями, которые вредят непосредственно ей.

[Mariner]

И в первую очередь - с собственной пятой колонной...

[glava]

Алекс, это стеб такой?
Для Алекса является откровением, что в первую очередь Россия собирается бороться с явлениями, которые вредят непосредственно ей.

Угу,поскольку товарищ привык,что правительство действует назло государству.

[San4es60]

Круглый стол «Правда одна!» пройдет в рамках антифашистского форума на Кургане Дружбы

Круглый стол «Правда одна!» состоится в здании администрации Себежского района 4 июля. Как сообщил Псковской Ленте Новостей заместитель руководителя регионального исполкома партии «Единая Россия», депутат Псковского областного Собрания Сергей Анисимов, он пройдет в рамках Международного антифашистского форума «Защитим память о Великой Победе!» в поддержку инициативы депутатов-единороссов Госдумы РФ об ужесточении уголовного наказания за попытки реабилитации нацизма.

Принято решение обсудить проект Федерального закона «О противодействии реабилитации в новых независимых государствах на территории бывшего СССР нацизма, нацистских преступников и их пособников».

В международном форуме и в работе «круглого стола» примут участие депутаты Госдумы РФ (фракция «Единая Россия») Сергей Белоконев и Павел Зырянов, первый заместитель секретаря регионального политсовета партии «Единая Россия», начальник управления региональной политики администрации Псковской области Роман Романов; член регионального политсовета «Единой России», вице-губернатор Юрий Демьяненко. Латвийскую делегацию представляет заместитель председателя Даувгавпилского отделения Русской общины Латвии Евгений Дробот, делегацию от Белоруссии возглавит начальник управления идеологической работы облисполкома Михаил Кузьмич. На форум также приедут и представители эстонской общественной организации «Ночной дозор» Максим Рева и Антон Дружков.

Говоря о значимости предстоящего антифашистского форум, Сергей Анисимов сообщил, что его проведения в наше время архиважно. «Чем дальше от нас день Великой Победы 1945 года, тем больше мы сталкиваемся с примерами фальсификации истории, умаления роли народов, проживающих на территории бывшего Советского Союза и преувеличения роли тех, кто сражался на стороне фашистской Германии и ее союзников», - отметил Сергей Анисимов. Он также добавил, что в современности приходится сталкиваться и с тем, что в некоторых странах сознательно насаждается пробел в знаниях, исторической памяти.

«Нам снова и снова приходится доказывать, что Победа была, что победили в той войне мы, и правда была на нашей стороне. И, как оказалось, эта проблема волнует не только Россию, но и Латвию, Эстонию, Украину и Белоруссию, чьи делегаты будут представлены на антифашистском форуме», - заключил депутат.

Ранее сообщалось, что Международный антифашистский форум «Защитим память о Великой Победе!» пройдет 4 и 5 июля в Себежском районе под эгидой партии «Единая Россия». Он будет приурочен к празднованию 50-й годовщины Кургана Дружбы. На нем соберутся ветераны партизанского движения государств России, Латвии и Белоруссии.

По завершению форума у памятного знака 150-й стрелковой дивизии, 79 корпуса, 3-й ударной армии, 1-го Белорусского фронта в Себеже пройдет митинг участников форума.

Во, я собственно об этом круглом столе говорил: http://pln-pskov.ru/society/66189.html

[San4es60]

Итак, камрады, только что вернулся с форума. Он оказался гораздо серьезней и символичней, чем я предполагал. Полон эмоций и впечатений. Весьма положительных, причем в плане именно озвученных заявлений. Отчет и фоты напишу завтра, седня подустал, буду попивать пиго и немного флудить =)

Однако главной мыслью спешу поделиться: депутаты ГД, бывшие на встрече и наш вице-губер в рамках круглого стола прямо признали и заявили это публично, на уровне госполитики:

Да, против нас ведется информационная война на всех уровнях. Ведется той страной и ее сателитами, которой выгодно, чтобы Россия была слабой. Мы терпели и надеялись, что одумаются. Но все имеет свой конец (а сосиска даже два), нас заебало. Хотите информационной войны - вы ее получите, мы ответим, только не плачьте потом. Только не на уровне патриотичных энтузиастов, а на уровне государства, с его полной поддержкой, базой и финансированием. Недавние комиссия и законопроект - это только цветочки для затравки, скоро мы предъявим и ассиметричные ягодки ;) Причем это будут не реактивные меры, когда нам приходится в чем-то оправдываться, а активные, когда мы будем спрашивать уже с них.
Вообще, уже озвученные запланированые проекты и мероприятия (а там и правда были весьма хитрые и ассиметричные) у меня создали четкое впечатление, что таки да, камрады, рубекон окончательно перейден, и мы начнем действовать активно и именно в той форме, в какой и подобает обращаться с врагом, причем именно на уровне гос.политики и стратегии.

К завтра постараюсь сделать развернутый отчет и свои впечатления.
Чпокс, пиго, откройся =)

[graff]

Заявления серьезные и многообещающие, с нетерпением ждем развернутого отчета!

[Янус Полуэктович]

"О Комиссии при президенте Российской Федерации по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России"
Вот это действительно мощно действует.

Алекс, а в чьих, по твоему, интересах, должна действовать комиссия при президенте страны? Разве не в интересах самой этой страны? Или комиссия, созданная при президенте США, призвана действовать в интересах Франции, а комиссия при президенте Франции - в интересах Финляндии или Польши?
Похоже, ты слишком привык к тому, что самые разные украинские "комиссии при президенте" действуют против интересов собственного народа, и автоматически переносишь это привычное восприятие восприятие и на Россию. Так ведь это, по-моему, и есть одно из оснований, делающих справедливой путинскую фразу "Украина - это даже не государство". Нет?

[alex]

Алекс, а в чьих, по твоему, интересах, должна действовать комиссия при президенте страны?

Конечно в пользу своей страны. Только Украина то тут причём? Во всех странах-разная история. Допустим, в официальной истории всех Среднеазиатских государств монголо-татарское нашествия приподноситься как великое, прогрессивное мероприятие. И они правы, чёрт возьми, для них то да. Могу допустить что в историографии Финляндии есть некоторые расхождения с историографией России. Мне вот что на самом деле интерессно: как трактует "Бостонское чаепитие" и войну за независимость США официальная история Англии и США? Да и вообще: что такое "официальная история". Я, догадываюсь что все исторические события можно трактовать как угодно, в зависимости от текущего момента. Вот допустим: Иван Грозный, кто он:то хороший, потом плохой, потом опять хороший. А новейший пример: Сталин: в 90-х однозначный тиран, сейчас несовсем, а через какое то время, на новом витке исторического развития. Я лично за факты, без комментариев, но ведь и факты можно подать и так и эдак, можно о чём то "забыть", что то выставить....

[San4es60]

Я, догадываюсь что все исторические события можно трактовать как угодно, в зависимости от текущего момента.

Тут есть нюанс. Вот тот же товарищ Сталин. Даж в российских учебниках: в одном - кровавый тиран, в другом - герой, выйгравший войну и создавший великую страну, в третьем - суперэффективный мэнеджер. Причем это не маргинальные учебники, а вполне те, что в ходу. Может стоит их привести к единому знаменателю (какому - еще вопрос, но тем не менее)

А трактовать события нужно так, чтобы это было выгодно существующему государству (и странам-союзникам) с его гос. строем, об том и речь. И так, как мы хотим донести и вложить в умы новых поколений.

Это если о внутреннем рынке.

О внешнем:

Вон, пиндосы вообще считают, что ВМВ выйграли они, а русские только на джипах ездили и тушенку возили. Вас это не задевает? Нужно с этим бороться?

Или так: в современных эстонских учебниках по истории про Отечественную Войну - пол абзаца. Про ВМВ - 2 страницы. 8 страниц - про героическую оборону их легиона СС от наступающего врага.

^^^^
Мне пох, что они там все суверенные и независимые, суть в том, что такая подача информации противоречит интересам России, как в краткосрочной, так и в долгосрочной перспективе. Просто нашим интересам, каждого из нас и всех в целом. И что, :flag_of_truce:, или :diablo:?

Nuff said

[alex]

Мне пох, что они там все суверенные и независимые, суть в том, что такая подача информации противоречит интересам России, как в краткосрочной, так и в долгосрочной перспективе.

В том то и дело: эстонцам как то пох, как там их в российских учебниках расписывают, американцам пох, да всем как то не скажу что не интерессно, простоэтоне их учебники,не их страна... А России....а чё до Монгольских учебников не доберуться, и обалдеют: как там мужественные монгольские парни рубили урусов.... Или до американских. А почему это, в немецких учебниках недостаточно уделяеться место Берлинской операции, плоховысветленна доблесть, понимаешь?
Поляки, казлы, за Катынь привязались, опять же ..... противоречит интересам России...

[San4es60]

Так в том и речь. Мы где живем, в Монголии, Польше, Эстонии, США? Чьи мы интересы отставиваем? Их? Или терпим как нас поливают грязью, в ущерб нашим гос. интересам? С этим нужно бороться и противодействовать, или терпеть и каяться?

з.ы.

«Мы могли бы найти место на стороне рейха почти такое же, как Италия, и наверняка лучшее, нежели Венгрия или Румыния. В итоге мы были бы в Москве, где Адольф Гитлер вместе с Рыдз-Смиглы принимали бы парад победоносных польско-германских войск. Грустную ассоциацию, конечно, вызывает холокост. Однако если хорошо над этим задуматься, можно прийти к выводу, что быстрая победа Германии могла бы означать, что его вообще бы не случилось, поскольку холокост был в значительной мере следствием германских военных поражений»
28 сентября 2005 г., Rzeczpospolita

[Янус Полуэктович]

Алекс, а в чьих, по твоему, интересах, должна действовать комиссия при президенте страны?

Конечно в пользу своей страны. Только Украина то тут причём? Во всех странах-разная история. Допустим, в официальной истории всех Среднеазиатских государств монголо-татарское нашествия приподноситься как великое, прогрессивное мероприятие. И они правы, чёрт возьми, для них то да. Могу допустить что в историографии Финляндии есть некоторые расхождения с историографией России. Мне вот что на самом деле интерессно: как трактует "Бостонское чаепитие" и войну за независимость США официальная история Англии и США? Да и вообще: что такое "официальная история". Я, догадываюсь что все исторические события можно трактовать как угодно, в зависимости от текущего момента. Вот допустим: Иван Грозный, кто он:то хороший, потом плохой, потом опять хороший. А новейший пример: Сталин: в 90-х однозначный тиран, сейчас несовсем, а через какое то время, на новом витке исторического развития. Я лично за факты, без комментариев, но ведь и факты можно подать и так и эдак, можно о чём то "забыть", что то выставить....

Так ведь история самая пристрастная из наук. Она всегда стоит на страже интересов своего народа. Любой факт выглядит по-разному в зависимости от того, с какой позиции на него смотреть - это даже не к истории относится, а к психологии. Поэтому судить любую историческую личность в отрыве от общей ситуации его времени совершенно некорректно. С этой точки зрения взгляд на затронувшее историю, скажем, русского и немецкого, английского и французского народов событие (та же вторая мировая война, к примеру) обязательно будет хотя бы частично отличаться. А вот когда великороссы и малороссы времен Петра и Мазепы сообща выработали некий взгляд на происходившие тогда события, а потом принужденные к подчинению галичане вместе с малой частью малороссов решили заставить малороссов смотреть на историю их глазами, это уже насилие над исторической памятью значительно большей части малороссов. И даже если не вдаваться в это, попробуй ответить на такой вопрос: принесший присягу военачальнику офицер (пусть даже в чине гетмана), перед самой битвой перешедший с частью своей команды на сторону врага, кем является, героем или предателем? А если потом, через какое-то время, он шлет этому военачальнику (Петру) предложение захватить и выдать его нынешнего начальника (Карла), как назвать такой поступок? Это тот герой, который достоин войти в историю народа как образец для подражания? Ты, лично ты, стал бы воспитывать своих подчиненных на примере подобного офицера?

[alex]

Ты, лично ты, стал бы воспитывать своих подчиненных на примере подобного офицера?
Читаю Костомарова, и вижу что вся история России тех времён: история постоянного предательства: ну просто одни предатели друг-друга вокруг. Да и мировая история - такая же. Новейшая история немногое изменила. Только кто победил (ну например, царские офицеры, на службе большевиков) - победители, а вот ели бы проиграли - то были бы предателями, впрочем попозднее и их предателями трудового народа сделали, позднее реабилитировали, итак до бесконечности..... Хрущов предал Сталина (ведь клялся же что "Дело сталина" живёт и побеждает!!!), про то как Брежнев предал Хрущёва, вообще молчу, подсидел, понимаешь, Горбачёв естественно - предатель, ельцин тем более. Про Путина - кто даст гарантию, что через какой то исторический промежуток и он не станет "предателем" чего то....? Но,это так, фрагмент. Вот, к примеру: голосовал я в 2004 году за ющенка, было дело, как и 72% Киева, а сейчас ну ни как не хочу. Предал? Более того,под влиянием Форума поменял мнение по многим вопросам - опять же-предал идеалы украинского народа. Кстати, к измене присяги меня некоторые камрады подталкивают, не считая это предательством: какое же это предательство если ты будешь за нас.... А в Януковиче многие камрады разочаровались, хотя в 2004 были его преданными избирателями и симпатиками.... Возвращаясь в те времена...:а ведь и Хмельницкий неоднократно обещания и какие то клятвы польскому королю давал.... Я понимаю:Пётр очень разозлился - во первых он безгранично доверял своему корешу Мазепе, так доверял, что даже.... во вторых: отдал ему на смерть Кочубея и Искру.... С анафемой, там правда не всё чисто было сработанно: Киевский митрополит отказался, тогда нашли кокого то попа, толи епарха какого то (не понимаю в церковной иерархии немного) Новгород-сиверского и он чего то там наложил, правда непонятно а при чём тут предательство Православной веры (не, ну Петра я понимаю, а вера то тут каким боком?)....

[San4es60]

Камрады, немного динамлю с отчетом - весь в бегах. Зато вечером съездил взял фоты (не с офф. фотографов, а коллега по молодежному парламенту фоткала).

Если будет интересно:

http://pic.ipicture.ru/uploads/090705/0W0j4J2be3.jpg

http://pic.ipicture.ru/uploads/090705/6aT3YR2nyE.jpg

http://pic.ipicture.ru/uploads/090705/7An6hB2xbk.jpg

http://pic.ipicture.ru/uploads/090705/nAZFcuFwUi.jpg

http://pic.ipicture.ru/uploads/090705/bvvNUmZgir.jpg

http://pic.ipicture.ru/uploads/090705/y873TeJo52.jpg

http://pic.ipicture.ru/uploads/090705/665nHWJTeD.jpg

http://pic.ipicture.ru/uploads/090705/3dmdLrDxR6.jpg

http://pic.ipicture.ru/uploads/090705/gLkZ23VeRP.jpg

http://pic.ipicture.ru/uploads/090705/kwEVjh6IFY.jpg

http://pic.ipicture.ru/uploads/090705/Ws2EFLPNR8.jpg

http://pic.ipicture.ru/uploads/090705/UqZ5f6Eeyg.jpg

http://pic.ipicture.ru/uploads/090705/J4ojb1k1sl.jpg

http://pic.ipicture.ru/uploads/090705/XJ2L2cDBn3.jpg

http://pic.ipicture.ru/uploads/090705/wdVH1Vc3yl.jpg

[San4es60]

Решил поместить свой каммент в оригинальном виде: http://www.pln-pskov.ru/society/66304.html

Правда слово "заебало" сменили на более гуманное =))

[Компамос]

Земляк, респект тебе и дабл уважуха! :good2:

Приятно за родной Скобаристан. А то зайдешь на форум псков онлайн, а там одни либерасты мажорные, аж противно :bad:

[San4es60]

Приятно за родной Скобаристан. А то зайдешь на форум псков онлайн, а там одни либерасты мажорные, аж противно :bad:

Есть такое дело, причем не только с "псков онлайн", и с другими такое же дело. Бесит порой, просто по-человечески

з.ы. Наше дело - правое, мы победим ;)

[San4es60]

Зацените камменты тут, пиздец какой-то: http://community.livejournal.com/ru_politics/22666551.html

Блять, я хочу себе костюм НКВД. glava, не поделитесь? =)

[Mariner]

Санчес, за нами правда, так что - пох на них!

[San4es60]

Санчес, за нами правда, так что - пох на них!

Да в том-то и дело, что не пох, что это все инфофон, которому подверженыи не ангожированные массы. Да, у нас с вами есть определенные ценности, убеждения, деяния, которые и делают нас братством, они но у всех нет в интернетах, да и не только в интернетах. Это факт, мы должны его признать.

з.ы. http://www.pln-pskov.ru/forum/66304.html поддержите в камментах, я уже устал им что-то объяснять