Просмотр полной версии : Русинская концепция и Украина
Страницы :
1
2
3
[
4]
5
6
7
8
С блогов
Поскольку Тимошенка сообщила, что к концу 2010года внешний долг Украины составит 50% Валового Внутреннего Продукта,то уже неважно - кто будет президентом данной страны.
С "В контакте"
Уху. Украину просто купят как США Мексику.
С "В контакте"
не так все просто! Вы народ как бесплатное приложение к земле рассматриваете? Подкарпатская Русь под Ваши определения не попадает. Украина нелигитимна на "территории русинов на юг от Карпат". И предстоящие выборы скорее всего- с вероятностью 80% просто разделят территорию Украины на нное количество субъектов.
С "В контакте"
Если исходить из логики глав государств, то так и есть, мы для них одиниз пунктов в перечне комплектации собственных регалий. А то, чтоПодкарпатская Русь де-юре самостоятельна, это конечно же плюс. От этоговыиграют ещё и русины в других регионах.
С "for-ua.com"
Украинцы - это опущенные русские.
А русины не дали себя изнасиловать. Молодцы. Горжусь родством с вами, братаны!
С "В контакте"
Почти по всем прогнозам если Подкарпатская Русь самоопределяется, а это произойдет в любом случае, вопрос времени, то Украйна в течении месяца валится как домино!
Украинцы - это опущенные русские.
а вот этот не камильфо.
С "Одноклассников"
Я уважаю стремление русинского народа к самоуправлению, и наверное, первый бы поддержал Русинское Государство, если бы оно стало реальностью.
Но.......Вопросы???
№1 Достаточно ли в процентном отношении народ Закарпатья созрел к своей независимости?
№2 Насколько русинская нация однородна между собою? Существует ли единый русинскмй язык, единая конфессия, единая историография? И насколько это важно для консолидации русинской нации?
№3 Все атрибуты государственной машины - обладает ли подобными ресурсами?
№4 Каковы будут предоставлены права и свободы русским, венграм, украинцам, румынам, ромам, прочим в новом государстве.
*
В то же время......
Украинцы - это опущенные русские.
а вот этот не камильфо.
Из песни слов не выкинеш....
С "Одноклассников"
На данном этапе я являюсь гражданином Украины и членом Партии Регионов. Я не уполномочен официально озвучивать позицию по русинским вопросам ПР, но по собственной инициативе их внимательно изучаю и выскажу своё мнение, когда у меня его спросят. Я хочу быть другом русинского народа и буду лоббировать его интересы, если буду формировать политику Киева.
Мои вопрос и предложение.....
С "В контакте"
Сказать по правде, после того, как взбрыкнули закарпатские русины, впервые стал гордиться своим происхождением.
С блогов
Украина всё более уверенней дрейфует в сторону государств банановой демократии латиноамериканского типа.Центр принятия внешнеполитических решений переместился Госдепартамент США,где все решения находятся в ведении клерка средней руки,.Финансы страны находятся в нескольких оффшорных центрах мира,бюджет страны контролируется МВФ,золотовалютные резервы предназначены только для финансирования дефицита бюджета США.Притом Украина жёстко села на иглу внешних заимствований,которые она не только не в состоянии погасить,но даже цивилизованно их обслуживать.Ну и наконец ,более 90%совокупных богатств страны принадлежит все го лишь 50-ти семьям. Вопрс:какой президент нужен этой стране???
С "В контакте"
Можете докладніше т. зв. "сценарій" розказати? Припустім виборипройшли, президентом став(ла) хтось із тих, шо май сильно борються(разниці мижи ними я не вижу). Дале хто шо робить? Чи то ми заявляємеДИСЬ ТАМ шо давайте нам свободу, чи то мітинги начнеме устройовати...Шо дальше? Дякуву.
С "www.2000.net.ua"
Забавно! Украинцев в этом "государстве" 90%, а т.н. "русинов" (тм) - 1%.
С блогов
У нас на Донбассе итоги "прихватизации" оспорить невозможно.Под ихфундамент подведена солидная правовая база,основаная исключительно назаконах Украины.
Как сообщили корреспонденту UA-Reporter.com (с условием сохранения конфиденциальности) источники в закарпатских организациях БЮТ, партии Регионов и "Нашей Украины", которые на протяжении декабря проводили социологические опросы по рейтингам кандидатов, среди избирателей Закарпатской области лидерство удерживает позиция "Не поддерживаю ни одного с кандидатов"...до 22%.
В пятерке лидеров симпатий закарпатцев - Юлия Тимошенко, Виктор Ющенко, Виктор Янукович, Арсений Яценюк и Сергей Тигипко. За пятеркой идут Петр Симоненко и Анатолий Гриценко.
Официально же, в каждой партии (БЮТ, ПР, НУ) свой лидер президентской компании, которым штабы "рисуют" от 27 до 31% голосов избирателей. Но из результатов реальных опросов можно сделать вывод, что кандидаты в президенты "зомбируют" закарпатцев искусственными рейтингами.
Особенностью президентской компании в Закарпатье может стать рекордно низкая явка избирателей, менее 50%.
Еще одной неожиданностью стал результат по рейтингу кандидата в президенты Сергея Ратушняка, который по опросам может набрать в Закарпатье меньше голосов, чем он получил их на выборах мэра Ужгорода - всего около 10 тысяч голосов.
Интернет-издание
UA- Reporter.com
С "В контакте"
Выборы выиграют кандидаты от восточной Украины (Янукович, Тимошенко). На западной Украине будут определены предпочтения между остальными: Ющенко, Тягнибок, Гриценко, Ратушняк... Каждый из которых претендует в дальнейшем на лидерство в Западноукраинской Федеративной Республике.
С "В контакте"
Никогда столько не лгут, как во время войны, после охоты и до выборов.
Отто фон Бисмарк
С "meta.ua"
нынешняя власть в Украине способствует распаду Украины или укреплению украинского государства?
С "В контакте"
Вот и напрашивается вывод, первый тур окончательно разделит Украину. Уже сейчас готовятся совсем не созидательные сценарии Партия регионов готовится к поражению на президентских выборах своего лидера Виктора Януковича. Об этом свидетельствует тот, что киевская городская организация ПР 16 декабря 2009 года обратилась к столичному градоначальнику Леониду Черновецкому с сообщением, что она собирается занять аж 9! главных майданов (площадей) столицы на период с 17 января по 20 февраля 2010 года.
"Регионалы" официально сообщают о намерениях «провести гражданско-политические мероприятия разъяснительного характера». Для этих целей им понадобились следующие киевские «уголки»:
1) ул. Михаила Грушевского: дом. №12/2 (возле здания Кабинета Министров Украины);
2) ул. Михаила Грушевского, 5 (возле здания Верховной Рады Украины);
3) ул. Банковая, 11 (возле здания Секретариата Президента Украины);
4) пл. Леси Украинкы, 1 (возле здания Центральной избирательной комиссии);
5) ул. Московская, 8 (возле зданий Высшего апелляционного административного суда и Киевского апелляционного административного суда);
6) Европейская площадь;
7) Софеевская площадь;
8) Михайловская площадь;
9) Майдан Незалежности.
«Во время проведения мероприятий планируется размещение пикетов с партийной символикой и раздачей информационных листовок», — отмечается в письме ПР.
С "В контакте"
Думается, что любой результат выборов будет отрицательным для Подкарпатской Руси, так как Ющенковская политика(уже видели) и Януковичевская "не столь различны меж собой"...
На данном этапе у нас один путь - самоопределение. А вот уже потом, когда будет создано устойчивое гос-во ПР нужно думать о добрососедских отношениях со всеми восточнославянскими народами.
С "В контакте"
А яким боком вибори відносяться до Подкарпатської Русі? Помниться Ющенко колись обіцяв із русинами наладити відносини, но так і "профітькав" ушитко. Тому якшо Ви кажете шо переможець виборів не впливає на ситуацію, так нашо то обговорювати? Там у них суцільноє болото, так сенс його обпозіровати?
С "meta.ua"
Неужели и вправду власти все равно? Как же власть без государства? Ответ, довольно, не логичен.
Если "все равно", значит способствует распаду государства... Тогда, даже очень не понятны Ваши отношение к этой власти. Улавливаете свою нелогичность? Вы ее должны поддерживать!!!!!
С "В контакте"
Будущая федерализация Украины есть и остается единственным спасением от окончастельного распада страны. Если же все таки будет получен раскол на Восточную и Западную Федерации, то естественно мы будем иметь ситуацию образования как минимум трех государств - процесс отделения Подкараптской Руси уже начат и никакие планы видения ее в составе Западной Украинской федерации во главе с каким-нибудь лидером из Галиции не является возможным. Кроме того и раскол Восточной федерации так же логичен, посокльку Крым не будет оставаться в ее составе, а направится в Россию, да и сам Восток будет склонен к более тесному сотрудничеству с Россией. Если же начнется такой украинский "парад суверенитетов", то от Запада в свою очередь отодет еще и Буковина - политика Румынии в отношении Черновцов вполне очевилна и иммеет прямую направленность на интеграцию данного региона в свой проект "Великой Румынии" Потому сценарий будущего распада Украины как колоды карт остается слишокм вероятным и может обуернуться весьма крутыми последствиями
С "В контакте"
Слухайте, шановні, не мені Вас учити, но Закарпаття типирішньоє "несамий бідний" край. То шо із нас ссуть ресурси то уже другоє діло.Кажете ліс продавати? Наївні. На кілько того ліса бде доста? Менікажеся шо істочніків для утворення і накопичення капіталу у нас ХМАРА!Лиш треба очи роззути.
С "meta.ua"
Опять вранье. Это же ваш основной противник.
Чем он слабее, тем выгоднее вам. Если действия власти ведут к развалу Украины.
Почему вам не поддержать эту власть?
С "В контакте"
леса Сибири и Закарпатья не сравнимы, но все таки запаосв леса в Подкараптской Руси хватит для немалого пополнения ее бюджета.
Северный и Южный поток еще не построены, хотя Сеыерный и приближается к Латвии, но до пуска газа по этой трубе пройдет еще 2 года. Южный еще и не начинали строить, идет только его согласование, хотя несоменным и наиболее явным фактом является то, что Северный и Южны потоки не способны перемещать весь газ, проходящий через Украину, потому около 1/3 от всего нынешнего транзитного газа все же будет проходить по территории Подкарпатской Руси
С "В контакте"
Украина, сущестование которой, как унитарного государства не возможно, не может на данном этапе предоставить кандидата, способного сплотить все земли нынешний Украины, представлять интересы всего ее народа. По сути дела будет представлена максимум половина страны, остальная половина будет забыта, а ее интересы откинуты в дальний угол. А ведь это не есть демкоратия, к которой так стремится Украина. Преставляя интересы большиства Президент должен не забывать об интересах меньшинства и проводить политику приемлимую для всех. Позиции же все кандидатов на пост президента Украины не являются общеукраинскими, а о русинском вопросе предпочитают и не думать. Следовательно ни на одном уровне государственной власти не будут представлены русинские интересы, а там, где они все таки достигнут нужного для воздействия политического уровня, будут всячески подавляться. Потому желание Подкарапатской Руси, уже заявившей о своей непринадлежности к Украинскому государству и одобренное на общенародном референдуме должно получить должное признание как от мирового сообщества так и от самой Украины.
С блогов
ну кто им даст-то, а? Такие малые народы только на это могут рассчитывать.
Хохляндия - приоритетный проект запада на пост-русском пространстве ещё с тех времён, когда пространство было не "пост". Никто не даст её разваливать. Нынешняя свидомая земля - абсолютный мертворождённый конструкт. Без внешней поддержки она бы развалилась в 1993 г. Но поддержка была, есть и будет. Как в XVIII-XIX вв. всей Европой поддерживали "больного человека" Турцию, так в XXI в. всем миром будут до последнего поддерживать Украину (благо хохлы с турками даже генетически - родные братья).
Разумеется, это делалось и делается совершенно не из симпатии к туркам/хохлам. Турок в Европе всегда недолюбливали и побаивались, хохлами - откровенно брезгуют. Но поддерживать будут изо всех сил. Так что нет у русинов никакого политического будущего.
С "В контакте"
Что до Подкарпатской Руси, то думаю что кандидатов, которые бы повлияли на статус или улучшили условия жизнь русин - нет. Для русин просто необходимосоздание сильной политической организации, которая бы словом и делом стала добивться независимости.
С "fraza.ua"
Ющенко- однозначно антирусинский политик.
Тимошенко- заигралась с галицийской бандеровщиной, это очень опасно для русинов.
Мало того, ее симпаизант в Закарпатье С. Ратушняк выступил против Православия, за бред неоязычества.
С "В контакте"
На Украине действительно практически нет кандидатов на высший пост более-менее думающих о народе, о стране. Основыне кадидаты - проплачены и их задача дальнейшая дистабилизация региона, удаление России (в геополитическом влиянии), выдворение Черноморского флота и конечно же удовлетворение своих политических и финансовых амбиций. В политической сфере Украины последнии 4 года происходит полный каламбур, когда положения и указы рады не признются призедентом и наоборот, а указы премьера противоречат указам призедента или каких-либо министрерских чиновников! Вообще продлему русин на украине боятся многие, но ввиду не очень большой активности (хотя прошедший конгресс напугал многих) самих русин это пока не обсуждается.
C блогов
Развал после первого тура? Маловероятно.
Но после второго тура, если победит обьединённый кандидат а не Янукович, всяко может быть.
Этот развал Украины кто-то давно уже подготавливает и в Москве и в Киеве. И даже сам Ющенко с его несвоевременным педалированием острых для украинского общества тем.
Заявление Правления Общества Карпатских Русинов
Реализация воли народа, высказанная на областном референдуме первого декабря 1991 г. о статусе нашего края, наталкивается на мощное сопротивление в парламенте Украины. Это дает нам основание полагать, что делаются серьезные попытки заволокитить в разнообразных комиссиях и комитетах, выхолостить суть референдума и растянуть на неопределенное время решение о предоставлении нашему краю статуса самоуправляемой территории.
Будучи твердо убежденными о праве каждого народа самому избирать себе форму правления, при которой он хочет жить, мы стремимся к восстановлению суверенных прав и самоуправления, которых мы были лишены.
В настоящее время, после распада Советского Союза, и мы формируем свое будущее. Поэтому областное правление Общества Карпатских Русинов желает обнародовать цели и общие принципы, на которых, демократическим путем и в духе прав человека, оно основывает свои надежды на лучшее будущее своего края:
1. Мы выступаем за создание на нашей территории автономной Республики, как высшей формы самоуправления в цельях обеспечения экономического, национального, социального и культурного процветания края.
2. Только Республика сможет обеспечить равные права всем национальностям нашего края.
3. Только Республика сможет обеспечить противостояние всяким формам экономической экспансии с целью превращения нашей земли в свалку экологически вредных производств, противостояние экономическому порабощению нашего народа.
4. Только Республика сможет освободить нашу землю от всех видов оружия и выступить против превращения нашего края в «плацдарм» на южных склонах Карпат.
5.Только Республика сможет выполнить чаяния нашего народа- стать полноправным хозяином на своей земле, где земля, леса и недра будут принадлежать народу этой земли и никто иной не вправе будет владеть и распоряжаться богатствами нашего края.
Мы обращаемся также к депутатам областного Совета с требованием окончательно решить земельную реформу- вернуть землю тем, кому она принадлежала до «коллективизации» или вернуть их потомкам. Владелец сам решит-сдать ее в аренду или вступить в товарищество или кооператив.
Мы обращаемся к депутатам с требованием не допустить использование приватизации в интересах людей из других регионов.
Мы обращаемся к депутатам областного и Верховного Совета Украины, подписавших обращение к Председателю Верховного Совета Украины об отмене решения о проведении областного референдума, добровольно сложить свои депутатские полномочия в связи со своей антинародной политикой. В противном случае мы вынуждены будем обратиться к избирателям в нашем крае об их отзыве.
Ужгород, 29 декабря 1991 г.
По поручению областного правления
Общества Карпатских Русинов
Председатель ОКР (В.Сочка)
http://www.pudkarpatskarus.eu/
А будут ли русины участвовать в выборах президента Украины?
Ну ответ вроде как очевиден.....
А если явка в Закарпатье будет как и средняя по стране - есть уже заготовка как это объяснить?
12 января в социальных сетях "Одноклассники", "В контакте","Фейсбук" в группе "Республика Подкарпатская Русь" в 19 часов по киеву начнется онлайн-конференция: "Ход Украины - репрессии против русинов. Следующий ход за русинами!"Конференция будет ретранслироваться еще на 12 интернет ресурсов. В томчисле и на блоги, форумы.
http://www.pudkarpatskarus.eu/
А будут ли русины участвовать в выборах президента Украины?
Ну ответ вроде как очевиден.....
А если явка в Закарпатье будет как и средняя по стране - есть уже заготовка как это объяснить?
Админресурс за бабки все сделает!он пока не подкарпаторусинский, а украинский!
Русинская информационная система не имеет аналогов в мире и опережает все перспективные, находящиеся ныне в разработке, социально-политические технологии.
Направленная на международное признание государственности Республики Подкарпатская Русь, русинская информационная система (РИС) включает в себя уже не десятки, а тысячи активных участников. Она помогает сформулировать основные стратегические цели на ближайшее и отдаленное будущее.
В рамках РИС, регулярно (уже проведено пять таких мероприятий) проводядся онлайн конференции, во время которых довольно значительное количество людей, в режиме онлайн, выносят коллективное суждение о том, какой выбор из предложенных пректов следует принять за основу и довести эти решения до основных игроков. Конфернции, по сравнению с другими формами работы, показали высокий КПД как в обсуждении поднятых вопросов, так и в активности в них участия. Значительное количество людей участвует в обсуждениях прямо непосредственно из дома.
Таким образом, к процессу принятия решений привлечены тысячи людей. Использование РИС стало не только возможным, но и стало практичным барометром настроения масс, которые раньше физически не могли стать участниками обсуждений.
Русины, в рамках обсуждения своих наработок, применили технологии общественной консолидации и вовлечение русинского общества в совместное государственное строительство. Проект основан на базе новейших социальных и философских концепций и опирается на последние достижения научно-технического прогресса.
Так, например, только в блогах (ЖЖ) участвует в обсуждениях 1,5 тыс. человек, в Одноклассниках- 5,5 тыс.человек (в основном жители Подкарпатской Руси), в Контакте 1,1 тыс человек (преимущественно молодежь до 30 лет, студенты нашего региона), в Фейсбуке 1,6 тыс. человек (русинская диаспора США, Словакии, Сербии, Австралии). На всех 12 форумах, куда ретранслируется тело онлайн конференции, одновременно вовлекает в работу уже тысячи. В последние полгода были задействованы существующие социальные сети. Однако социальные сети, построенные на подобной технологии уже в настоящее время, переживают пик активности, как в мире, так и в России.
В частности в России, в настоящее время активны порталы «Одноклассники» и «В контакте», чья аудитория в данный момент для каждого портала составляет порядка 20 млн. пользователей и растет ежемесячно на 500 тыс. пользователей. Но, не смотря на продуктивность моментального обмена различенного вида информацией, интерес к ним в ближайшее время начнет снижаться, в связи с тем, что данные порталы имеют досуговую направленность, которая исчерпает свою новизну. Русинские группы на этих порталах полностью политические. Этот факт может не очень благотворно отразиться на перспективе данной технологии в социальном секторе.
Русинский интернет очень многогранен и способен решить большинство насущных проблем, как подкарпаторусинской государственности, так и активных граждан других стран.
Главной задачей (РИС) было прорвать информационную блокаду, но уже сегодня видятся перспективы ее развития и в решении других задач (различного характера). РИС все больше привлекает внимание к подкарпаторусским национальным проектам не только русинов, но и венгров, румынов, русских и других народов края и соседних стран, которые к подкарпаторусинским проблемам, посредством участия в социальной сети, где каждый зарегистрированный участник может предложить к реализации свой проект и через взаимодействие со специалистами в связанных с проектом областях, имеют возможность довести проект до зрелого состояния. После чего государственные эксперты могут оценить перспективность данного проекта и дать зеленый свет на его реализацию. Такой подход решает сразу несколько задач: обнаружение насущных и действительно необходимых проектов, нахождение кадров под эти проекты, невозможность финансовых злоупотреблений и создания малоперспективных «фантастических» проектов, в связи с прозрачностью общей системы их создания. Помимо всего прочего, естественно, данный проект увеличивает интеграцию народа и властей и соответственно повышает доверие к властям.*
Данный проект не имеет аналогов в мире и опережает все перспективные, находящиеся ныне в разработке, социально-политические технологии, разрабатываемые крупнейшими мировыми державами…
http://www.pudkarpatskarus.eu/
Админресурс за бабки все сделает!он пока не подкарпаторусинский, а украинский!
Под дулами сбушных автоматов...... Вопросов больше не имею, кроме как в многомиллиардном русинском бюджете не нашлось на этот самый, админрессурс?
Observerr
12.01.2010, 14:17
Русинская информационная система не имеет аналогов в мире
Данный проект не имеет аналогов в мире и опережает все перспективные, находящиеся ныне в разработке, социально-политические технологии, разрабатываемые крупнейшими мировыми державами…
Русин... Как специалист по информационным системам говорю Вам... ведение блогов, чтение групповых комментов, частые копипейсты на форумах и беседы через Скайп не являются ни информационной системой, ни проектом.
И уж тем более всё это не является русинской разработкой.
Русинская информационная система не имеет аналогов в мире
Данный проект не имеет аналогов в мире и опережает все перспективные, находящиеся ныне в разработке, социально-политические технологии, разрабатываемые крупнейшими мировыми державами…
Русин... Как специалист по информационным системам говорю Вам... ведение блогов, чтение групповых комментов, частые копипейсты на форумах и беседы через Скайп не являются ни информационной системой, ни проектом.
И уж тем более всё это не является русинской разработкой.
Я Вам тоже говорю, как специалист: при наличии средств, можно многое. Но попробуйте решить задачу при нулевом бюджете. Привлечь к обсуждению 10-15 тысяч человек, аудитория должна быть целевой!
Админресурс за бабки все сделает!он пока не подкарпаторусинский, а украинский!
Под дулами сбушных автоматов...... Вопросов больше не имею, кроме как в многомиллиардном русинском бюджете не нашлось на этот самый, админрессурс?
Зачем кормить украинских нахлебников? Нам эти деньги пригодятся на более нужные мероприятия. Выборы в Закарпатье, как 5 колесо, или зайцу стоп сигнал!
Доброго вечера, начинаем нашу онлайн-конференцию "Ход Украины - репрессии против русинов. Следующий ход за русинами!"
C "В контакте"
Репрессии уже начались?
С "В контакте"
Криминальное дело против о.Димитрия - духовного лидера подкарпатских русинов, сигнал всему русинскому народу!
С "В контакте"
Судебный процесс против лидера Сойма подкарпатских русинов,митрофорного протоиерея Украинской православной церкви Московскогопатриархата Дмитрия Сидора не только возвращает "русинский вопрос",включая геноцид 1915 года, и Мараморош Сигетского процесса вмеждународное правовое поле, но и будет способствовать резкому усилениюфедеративных настроений среди населения восточных и южных областейУкраины, а также Крыма…
С "В контакте"
Мирко, не замечаеш потому что только два последних года русины прорвалиинформационную блокаду. А в принципе еще в 1996 году был запущенгосударственный "План мероприятий по уничтожению русинов"
http://rusinpresent.narod.ru/adref.htm
Развитиедискуссии, как бы в продолжение предыдущей конференции. Уже ясно чтовыборы русинам ничего не дадут, но то что начат судебный процессговорит о еще большей проблеме, чем элементарное нарушение праврусинского народа! Вывод: Украина поставила задачу-РУСИНЫ ДОЛЖНЫИСЧЕЗНУТЬ!
С "В контакте"
Мирко, не замечаеш потому что только два последних года русины прорвалиинформационную блокаду. А в принципе еще в 1996 году был запущенгосударственный "План мероприятий по уничтожению русинов"
http://rusinpresent.narod.ru/adref.htm
Развитиедискуссии, как бы в продолжение предыдущей конференции. Уже ясно чтовыборы русинам ничего не дадут, но то что начат судебный процессговорит о еще большей проблеме, чем элементарное нарушение праврусинского народа! Вывод: Украина поставила задачу-РУСИНЫ ДОЛЖНЫИСЧЕЗНУТЬ!
С "В контакте"
когда вы имеете в виду Украину то вы в первую очередь подразумеваете не украинский народ а именно правительство,как я понимаю, бо обычный народ, как украинский, так росийский или какой либо другой не имеет вообще никакого отношения к делу за исключением несколько сотен ярых радикалов по сути дезинформированых или же убеждённых в силу своего понимания над произходящим.
Мiрку к примеру в росии я вообще не чуствую какой бы то не было дискриминации, даже наоборот люди с которыми контактирую относяться с уважением и так скажем в какой то мере с гордостю и пониманием, в данном вопросе. Но по моему дело тут не только в произхождении, что являеться немаловажным фактором, а за способность человека принимать адекватные меры и нести ответственость перед окружающими и самим собой за какие либо действия, а также компетентности в том или ином вопросе.
Теперь давайте постараемся разобраться в вопросе религии.
Свобо́да вероиспове́дания — право исповедовать и практиковать любую религию. Исторически значение термина расширялось и на начало свобода вероисповедания обычно понимается также как право не исповедовать и не практиковать никакой религии, проповедовать религиозные или другие мировоззрения.
И я сщитаю не вкоей мере нельзя сгущать краски и тем самым выражать неприязнь друг к другу, потому что вероисповедание это сугубо личное право каждого и не должно затрагивать вопросов целосности той или иной групы компактного проживания.
Так же с другой стороны группы людей по коренному произхождению и являющиеся кореными народами, задавшиеся своим правом на самоопредиление должны учитывать что в местах компактного проживания имеються несколько религиозных течений и в силу сложившихся обстоятельств не должно преобладать не одно из них, так-как являеться одним из основных факторов религиозной вражды.
Что в свою очередь приводит к розколу из нутри народа и играет на руку тем или иным групам не имеющим положительной цели для достижения данного права.
С "В контакте"
когда вы имеете в виду Украину то вы в первую очередь подразумеваете не украинский народ а именно правительство,как я понимаю, бо обычный народ, как украинский, так росийский или какой либо другой не имеет вообще никакого отношения к делу за исключением несколько сотен ярых радикалов по сути дезинформированых или же убеждённых в силу своего понимания над произходящим.
Мiрку к примеру в росии я вообще не чуствую какой бы то не было дискриминации, даже наоборот люди с которыми контактирую относяться с уважением и так скажем в какой то мере с гордостю и пониманием, в данном вопросе. Но по моему дело тут не только в произхождении, что являеться немаловажным фактором, а за способность человека принимать адекватные меры и нести ответственость перед окружающими и самим собой за какие либо действия, а также компетентности в том или ином вопросе.
Теперь давайте постараемся разобраться в вопросе религии.
Свобо́да вероиспове́дания — право исповедовать и практиковать любую религию. Исторически значение термина расширялось и на начало свобода вероисповедания обычно понимается также как право не исповедовать и не практиковать никакой религии, проповедовать религиозные или другие мировоззрения.
И я сщитаю не вкоей мере нельзя сгущать краски и тем самым выражать неприязнь друг к другу, потому что вероисповедание это сугубо личное право каждого и не должно затрагивать вопросов целосности той или иной групы компактного проживания.
Так же с другой стороны группы людей по коренному произхождению и являющиеся кореными народами, задавшиеся своим правом на самоопредиление должны учитывать что в местах компактного проживания имеються несколько религиозных течений и в силу сложившихся обстоятельств не должно преобладать не одно из них, так-как являеться одним из основных факторов религиозной вражды.
Что в свою очередь приводит к розколу из нутри народа и играет на руку тем или иным групам не имеющим положительной цели для достижения данного права.
С "В контакте"
Русины действительно дискириминированы и не имеют права сказать, чтоони НАРОД. Не стоиттак же забывать, что РУСИНЫ - ЧАСТЬ РУССКОЙЦИВИЛИЗАЦИИ!
С "for-ua.com"
если русинов ассимилируют бандерлоги (очень вероятно), никто даже не шелохнётся.
Потому как вы сами не шевелитесь.
C "Одноклассников"о.Димитрий
У каждого христианина-русинаживет заветная мечта: служа Господу верой и правдой, послужить людям, братьям, и в целом своей русинской нации, показавши веру свою на деле! Церковные каноны не только не запрещают, но и предписывают нам иметь активную позицию, при виде проблемы, беды, напасти или тотального нарушения прав и свобод, как это видно в притче о Милосердном Самарянине. А священник, молчащий при виде ибиения нацистами его народа, просто соучастник преступного избиения. Стать на защиту своего русинского народа - очень важно, весьма опасно, нои почетно, не взирая на все удары нацистов-антирусинов. Мы не скидывем со счетов, чтопротивники наши - украинснкие нацисты, спевшиеся с олигархическо-бандитской властью, переплюнули в злости, апартеиде, и этноциде русинов- и Сталина, и Гитлера.
Репрессии мерзки и по-галицки пахнущие этническими чистками, но полезные угнетаемым и молчащим в том, что стают причиной активного пробуждения еще спящих русинов!
С гонимыми русинами - сам Бог!
С "Одноклассников" о.Димитрий
Мне тяжело сказать следующую фразу, но сказать должен: Бог отступил от украинской власти и она превратилась в богатое, новоровское, террористическоежалкое бандитское сатанинское антинародное отродье. Сам же украинский, русский и другие народы, живущие в Украине, достойны нашей молитвы, любви и благословения, поскольку также являются жертвами беспрецедентного хамства украинских властей, совершающих сегодня со свои народом настоящий Голодомор, прикрываясь голодомором 30-х., где украинские большевикимучили и уничтожали малороссийский народ.
С подкарпатскими русинами, подвержденными этноциду, дискриминации, с явными признаками геноцида, неотстутпно пребывает Спаситель и Господь, который Сам был искушаемый и мучим, ихочет сегоднярусинам помочь.
C блогов rus_cito 2010-01-12 08:20 am (UTC)
Даже Крым не может никак прорвать оккупацию, а силы, способные это сделать, продаются и деградируют с 94 г.
Сколько же вам, русинам, нужно сил для своей победы.
Да поможет вам Бог!
Янус Полуэктович
12.01.2010, 21:39
... переплюнули в злости, апартеиде, и этноциде русинов- и Сталина, и Гитлера.
Задал сейчас в поисковике "геноцид русинов в СССР" и не нашел ссылок на репрессии русинов со стороны Сталина. Да и мои давние знакомые из Ужгорода и Чопа никогда в моем присутствии о таковом не упоминали. Просветите, пожалуйста, в чем выражался "этноцид русинов Сталиным". Иначе постановка в этой связи Сталина в один ряд с Гитлером выглядит как минимум неправомерной и коньюнктурной.
С "В контакте"
ИМХО, в нынешней украинской владе непонятно с кем вести диалог, это как рака, лебедь и щука. Только упрямо переть напролом.
С "В контакте"
Начатый украинскими властями геноцид русинского народа имеет весьма объяснимый характер. Устранение из борьбы лидера русинов о.Дмитрия Сидора по расчетам ющенковского правительства должно было способствовать падению движения русинов и разрушения их стремлений к независимости и полноправной жизни, однако их надежды не оправдались - русины продолжают сущестовать как действенная политическая сила, что еще раз доказывает реальность, а не "полумифичность" русинского национального движения. Ющенковское воскрешение сталинских методов "стабилизации положения в стране" не действенно, ввиду того, что нельзя уничтожить нацию, обладающую мощным национальным духом, осознающей свою предназначение в этом мире, как несломимого форпоста единого Русского мира, который бы так хотелось уничтожить правящему режиму.
... переплюнули в злости, апартеиде, и этноциде русинов- и Сталина, и Гитлера.
Задал сейчас в поисковике "геноцид русинов в СССР" и не нашел ссылок на репрессии русинов со стороны Сталина. Да и мои давние знакомые из Ужгорода и Чопа никогда в моем присутствии о таковом не упоминали. Просветите, пожалуйста, в чем выражался "этноцид русинов Сталиным". Иначе постановка в этой связи Сталина в один ряд с Гитлером выглядит как минимум неправомерной и коньюнктурной.
В одну ночь все русины стали украинцами, за полгода их стали заставлять разговаривать на мови, кто из зажиточных не шел в колхоз отправляли в Сибирь, 20% молодежи отработало по 2-3 года в Донбасе на шахтах....
С "В контакте"
Процесс ассимиляции никак не может быть допустим, однако уже сейчас видны стремления официального Киева к данному шагу, даже в России многие представляют русинов как бандеровцев, для многих это просто синонимы, да и позиция Русского мира так же сливает Галицию и русинов в одно целое. Потому и нужно больше усиливать пропагндисткую политику и доказывать, что Запад Украины - это не только бандеровцы - предатели Руси, но и русины, не склонившие головы не перед какими завоевателтями, а пронесшие гордое имя "РУССКИЙ" через все испытания, которые выпали им на долгом историческом пути.
С "В контакте"
Процесс ассимиляции никак не может быть допустим, однако уже сейчас видны стремления официального Киева к данному шагу, даже в России многие представляют русинов как бандеровцев, для многих это просто синонимы, да и позиция Русского мира так же сливает Галицию и русинов в одно целое. Потому и нужно больше усиливать пропагндисткую политику и доказывать, что Запад Украины - это не только бандеровцы - предатели Руси, но и русины, не склонившие головы не перед какими завоевателтями, а пронесшие гордое имя "РУССКИЙ" через все испытания, которые выпали им на долгом историческом пути.
С "В контакте"
Необходимо создавать рботающие общесвенные структуры, которые в конечном результате позволят русинам контролировать свою территорию
С "В контакте"
Сталиным принимались действия "тихого" геноцида русинов - сразу после раздела Подкарпатской руси между Словакией и СССР начался процесс насильственной "украинизации" русинов. Все русины теперь по паспорту объявлялись украинцами, были украинизированы все русские школы, украинизировалось информационное пространство и культурная жизнь. Потому и выходит, что Ющенко продолжает традиции сталинского геноцида - уничтожает народ, его язык, историю и культуру, оставляя на его месте "новых украинизированных" русинов-галичан, единых с Галицие по взгялдам и културе.
С "В контакте"
Сталиным принимались действия "тихого" геноцида русинов - сразу после раздела Подкарпатской руси между Словакией и СССР начался процесс насильственной "украинизации" русинов. Все русины теперь по паспорту объявлялись украинцами, были украинизированы все русские школы, украинизировалось информационное пространство и культурная жизнь. Потому и выходит, что Ющенко продолжает традиции сталинского геноцида - уничтожает народ, его язык, историю и культуру, оставляя на его месте "новых украинизированных" русинов-галичан, единых с Галицие по взгялдам и културе.
С "В контакте"
В политике русины продолжают сталкиваться с кирпичной стеной, именуемой администритативный ресурс Ющенковской администрации, потому и не могут до конца реализовать себя на украинской политической сцене, что в совокупности с культурным ущемлением и указывает на единственно верный путь - построение своего собственного государства.
Янус Полуэктович
12.01.2010, 22:11
... переплюнули в злости, апартеиде, и этноциде русинов- и Сталина, и Гитлера.
Задал сейчас в поисковике "геноцид русинов в СССР" и не нашел ссылок на репрессии русинов со стороны Сталина. Да и мои давние знакомые из Ужгорода и Чопа никогда в моем присутствии о таковом не упоминали. Просветите, пожалуйста, в чем выражался "этноцид русинов Сталиным". Иначе постановка в этой связи Сталина в один ряд с Гитлером выглядит как минимум неправомерной и коньюнктурной.
В одну ночь все русины стали украинцами, за полгода их стали заставлять разговаривать на мови, кто из зажиточных не шел в колхоз отправляли в Сибирь, 20% молодежи отработало по 2-3 года в Донбасе на шахтах....
Насколько мне известно, все то же самое делалось и в русских селах, и в белорусских, и в татарских, и в узбекских, и в литовских, и в молдавских (имеются в виду колхозы и мобилизация части молодежи на шахты и на стройки пятилеток), так что квалифицировать это как этноцид никак не получается. Кроме разве что разговоров на мове. Но, с другой стороны, я не слышал, чтобы на мове в 1939 году заставляли разговаривать галичан или иванофранковцев, их язык так и остался отличным от языка Восточной Украины. Так что если кто-то и заставлял русонов говорить не на родном языке, а на языке Киева, то это никак не могло идти по команде из Москвы, а искллючительно из того самого Киева. К тому же мои знакомые русины в совесткие времена мне говорили, что у вас отличный от общеукраинского язык, то есть что же это были за такие репресии, которые так и не задавили вашего русинского языка? Слабовато для обвинения получается. И я вообще не слышал, чтобы существовали такие распоряжения Сталина. Так что претензий к Сталину, тем более обвинение его в этноциде, Вы объяснить пока не сумели. Попробуете еще?
С "for-ua.com"
Молодцы русины - продолжайте сопротивления каклооккупантам!
... переплюнули в злости, апартеиде, и этноциде русинов- и Сталина, и Гитлера.
Задал сейчас в поисковике "геноцид русинов в СССР" и не нашел ссылок на репрессии русинов со стороны Сталина. Да и мои давние знакомые из Ужгорода и Чопа никогда в моем присутствии о таковом не упоминали. Просветите, пожалуйста, в чем выражался "этноцид русинов Сталиным". Иначе постановка в этой связи Сталина в один ряд с Гитлером выглядит как минимум неправомерной и коньюнктурной.
В одну ночь все русины стали украинцами, за полгода их стали заставлять разговаривать на мови, кто из зажиточных не шел в колхоз отправляли в Сибирь, 20% молодежи отработало по 2-3 года в Донбасе на шахтах....
Насколько мне известно, все то же самое делалось и в русских селах, и в белорусских, и в татарских, и в узбекских, и в литовских, и в молдавских (имеются в виду колхозы и мобилизация части молодежи на шахты и на стройки пятилеток), так что квалифицировать это как этноцид никак не получается. Кроме разве что разговоров на мове. Но, с другой стороны, я не слышал, чтобы на мове в 1939 году заставляли разговаривать галичан или иванофранковцев, их язык так и остался отличным от языка Восточной Украины. Так что если кто-то и заставлял русонов говорить не на родном языке, а на языке Киева, то это никак не могло идти по команде из Москвы, а искллючительно из того самого Киева. К тому же мои знакомые русины в совесткие времена мне говорили, что у вас отличный от общеукраинского язык, то есть что же это были за такие репресии, которые так и не задавили вашего русинского языка? Слабовато для обвинения получается. И я вообще не слышал, чтобы существовали такие распоряжения Сталина. Так что претензий к Сталину, тем более обвинение его в этноциде, Вы объяснить пока не сумели. Попробуете еще?
Cохранился и язык и культура исключительно благодаря преобладанию сельского населения над городским. В советское время минимум 30% выезжало на зароботки, а сейчас все 90% трудоспособного сельского населения. Т.е. если бы жили в городах уже все бы давно исчезло. Сейчас уже восстановили русинскую грамматику, потихоньку настраивается русинский театр, русинские хоровые коллективы, русинские классы. Но все сугубо за спонсорские средства. Украина не любит русинских меценатов. По Сталину самое главное обвинение что забрал у русинов самоназву!
Янус Полуэктович
12.01.2010, 22:42
По Сталину самое главное обвинение что забрал у русинов самоназву!
Полагаете, этого достаточно для обвинения Сталина в этноциде и уравнивании его с Гитлером? :shok::shok::shok:
Все остальное, о чем Вы писали, никак не отличалось для всех народов Советского Союза, включая и русский, поэтому под обвинение в этноциде притянуть никак не получается.
С "В контакте"
Когда Православный съезд, собранный в 1944 г. по инициативе о.Алексея Кабалюка обращался к Сталину, просил принять русинов в СССР на правах Карпаторусской ССР - 16-й союзной республики, то тут заключался первый обман русинов - их взяли лишь как часть УССР и лишили даже автономного образования. Все же руководство УССР в то время - послевоенное было под контролем именно Сталина, так как предвоенные и военные чистки руководства республики создали аппарат управленцев, полностью подконтрольных и действующих исключительно по прямой указке Москвы. Так что о никакой независимости в действиях Киева говорить не приходится.
Observerr
12.01.2010, 23:27
Но попробуйте решить задачу при нулевом бюджете. Привлечь к обсуждению 10-15 тысяч человек, аудитория должна быть целевой!
В инете примеров - навалом, с большим количеством участников.
Что тут такого, что "не имеет аналогов в мире и опережает все перспективные, находящиеся ныне в разработке, социально-политические технологии, разрабатываемые крупнейшими мировыми державами…"?
Где тут РИС?
На базе новейших социальных и философских концепций и опирающийся на последние достижения научно-технического прогресса?
Поверьте, открывать эккаунты в инете и писать туда могут многие.
И примеров массовой популярности какой-нибудь онлайновой темы очень много.
С "Одноклассников" о.Димитрий
Русины ставят в претензию Сталину, что Сов Армия, освобождая Центральную Европу, в том числе исторические земли Карпатской Руси (юг Польши, восток Словакии и Венгрии, часть Марамороша Румынии) мог помочь восстановить Карпаторусское государство в центре Европы, или, хотя бы, восстановить Подкарпатскую Русь. А он, попал под влияние Хрущова и Мехлиса, нарушил русинскую государственность, которую сегодня мы русины восстанавливаем вполне законно!
Но попробуйте решить задачу при нулевом бюджете. Привлечь к обсуждению 10-15 тысяч человек, аудитория должна быть целевой!
В инете примеров - навалом, с большим количеством участников.
Что тут такого, что "не имеет аналогов в мире и опережает все перспективные, находящиеся ныне в разработке, социально-политические технологии, разрабатываемые крупнейшими мировыми державами…"?
Где тут РИС?
На базе новейших социальных и философских концепций и опирающийся на последние достижения научно-технического прогресса?
Поверьте, открывать эккаунты в инете и писать туда могут многие.
И примеров массовой популярности какой-нибудь онлайновой темы очень много.
Речь идет не о досуговых темах, а чисто политических причем с таким провокационным (сепаратистским ) названием как Подкарпатская Русь. Приведите 3-4 примера пожалуйста, такой же тематики, и такой же популярности.
C "В контакте"
Несомненно влияние канадской и американской русинских диаспор в значительной степени и повлияли на возрождение русинского движения в Закарпатье. Потому и считаю, что имеено эммиграция и позволила русинам сохранить свою самобытность, и воспользовавшись именно этим "законсервированным" культурно-традиционным запасом русины могут возродить свою государственность из пепла, который так и не смогла развеять советская и украинская власть.
Observerr
12.01.2010, 23:56
Подкарпатская Русь. Приведите 3-4 примера пожалуйста, такой же тематики, и такой же популярности.
Баскские ресурсы, к примеру (просто знаю хорошо, у меня там друзья).
Значительно более массовые. И поддерживать всё это им неизмеримо опаснее, чем Вам.
По своему отношению к сепаратистам, украинские правоохранительные органы - чисто бюро добрых услуг по сравнению со своими испанскими коллегами. Например, в Испании строго запрещено даже детей называть баскскими именами.
Могу вместо Вас погуглить, и показать другие примеры массовых групповых сообществ в интернете, связанные с традиционными и давно действующими сепаратистскими течениями.
С "В контакте"
Для каждого народа СССР подбирался свой способ усмерения - кто-то получал "жесткий"-расстрельный геноцид (чеченцы, кабарда), кто "тихий" геноцид (русины), русские же получили участь вообще лишиться национального образования, в силу того, что РСФСР - это не русская республика, а федерация, союзной республики для русских никогда не существовало, наоборот русских испоользовали, как материал, способный склеить большой и шаткий карточный домик - СССР. Потому и сравнение Сталина с Гитлером вполне оправданно, только с одной оговоркой - Гитлер хотел блага для своего - немецкого народа, в ущерб всем другим народам планеты, Сталин же жаждил блага своей партии и "порабощенным" народам мира, не жалея и унижая народы СССР.
С "Одноклассников" о.Димитрий
Потомки Сталина не в Москве, а в Киеве, продолжают творить геноцид русинов и петь песню о демократии. Но самые верные сталинцы живут на Галичине. Те, потеряв всякий стыд, утверждают, что Сталин восстановил историческую справедливость, присоединив польскую Галицию под именем Западная Украина к Советской Украине в 1939 г. А русины утверждают, что галичане лгут и потеряли всякий стыд, когда уверяют себя и других, мол русинов нет и не будет.
Подкарпатская Русь. Приведите 3-4 примера пожалуйста, такой же тематики, и такой же популярности.
Баскские ресурсы, к примеру (просто знаю хорошо, у меня там друзья).
Значительно более массовые. И поддерживать всё это им неизмеримо опаснее, чем Вам.
По своему отношению к сепаратистам, украинские правоохранительные органы - чисто бюро добрых услуг по сравнению со своими испанскими коллегами. Например, в Испании строго запрещено даже детей называть баскскими именами.
Могу вместо Вас погуглить, и показать другие примеры массовых групповых сообществ в интернете, связанные с традиционными и давно действующими сепаратистскими течениями.
Если можно, пожалуйста, ссылочку.
Янус Полуэктович
13.01.2010, 00:06
С "Одноклассников" о.Димитрий
Русины ставят в претензию Сталину, что Сов Армия, освобождая Центральную Европу, в том числе исторические земли Карпатской Руси (юг Польши, восток Словакии и Венгрии, часть Марамороша Румынии) мог помочь восстановить Карпаторусское государство в центре Европы, или, хотя бы, восстановить Подкарпатскую Русь. А он, попал под влияние Хрущова и Мехлиса, нарушил русинскую государственность, которую сегодня мы русины восстанавливаем вполне законно!
То есть основная претензия к Сталину - что он не стал создавать для русинов отдельное государство в Европе, и даже не создал для них отдельную республику в составе СССР, не озаботился отдельной государственностью для русинов. Верно ли я Вас понял? Но если так, то какое это имеет отношение к этноциду, то есть целенаправленному уничтожению этноса, его культуры, языка, традиций? Вы так и не убедили меня, что Сталин осуществлял этноцид русинов. Попробуете еще раз?
С "Одноклассников" о.Димитрий
Украинские реперссии против русинов и против меня, как одного из руководителей, реально стают катализатором русинского движения. Нацисты Киева, родом со Львова,здорово нас задели за живое, за национальное! Мы Европе свидетельствуем: очень правильно, что Брюссель не принимает Украину. Кого принимать - воров и нацистов, спевшихся с олигархами, неосталинцев-галичан и тайных поклонников поляков, неофашистов и генетических ненавистников всего руського и злодеев, обворовавших Закарпатье-Подкарпатскую Русь страшнее, чем все предыдущие оккупанты, вместе взятые???
День Свобобы для русинской нации уже недалек!!! Най благословит Новорожденный Спаситель Христос Господь гонимых русинов и всех граждан Украины, терпящих издевательсвта от антинародного режима, здравием и долгоденствием, и успехом в праведной борьбе!.
С "Одноклассников" о.Димитрий
Русины ставят в претензию Сталину, что Сов Армия, освобождая Центральную Европу, в том числе исторические земли Карпатской Руси (юг Польши, восток Словакии и Венгрии, часть Марамороша Румынии) мог помочь восстановить Карпаторусское государство в центре Европы, или, хотя бы, восстановить Подкарпатскую Русь. А он, попал под влияние Хрущова и Мехлиса, нарушил русинскую государственность, которую сегодня мы русины восстанавливаем вполне законно!
То есть основная претензия к Сталину - что он не стал создавать для русинов отдельное государство в Европе, и даже не создал для них отдельную республику в составе СССР, не озаботился отдельной государственностью для русинов. Верно ли я Вас понял? Но если так, то какое это имеет отношение к этноциду, то есть целенаправленному уничтожению этноса, его культуры, языка, традиций? Вы так и не убедили меня, что Сталин осуществлял этноцид русинов. Попробуете еще раз?
Основная что забрал государство и имя русинского народа забрал. У нас все было.
С "В контакте"
Я привел ряд причин, почему Сталин произвел этноцид. Ведь я говорю о "тихом" геноциде, а не о "жестком"-расстрельном. А "тихий" в том и заключается - в лишении нацавтономии, а ее тогда имело абсолютное большиснтво народов; в "мягкой" украинизации русинов; в обмане их при вступлении в СССР.
что забрал государство и имя русинского народа забрал
Сколько же самостийников развелось. русин и ты туда же? Может сразу по примеру прибалтов комиссию создаш "О компансации народу за геноцид Советов"?
Observerr
13.01.2010, 01:02
Если можно, пожалуйста, ссылочку.
Да хоть несколько.
Навскидку:
http://www.euskosare.org/
http://www.euskalkultura.com/home/view?set_language=en
http://www.newyorkbasqueclub.com/
http://www.nabasque.org/index.htm
------------------
В любом случае, даже если бы у Вас были самые массовые в истории Интерента политические группы на форумах и в социальных сетях, это ни разу не является информационной системой..
А уж тем более информационной системой на базе новейших социальных и философских концепций и опирающейся на последние достижения научно-технического прогресса.
-----------
Возможно я и придираюсь, и мне просто мои знания мешают понять всю полноту Вашего вдохновения и восхищения Вашей "РИС"
Но тогда уже, пожалуйста, описывайте её именно с использованием слов вдохновения и восхищения, а не с помощью таких точных терминов и оборотов как "система", "КПД", "не имеет аналогов в мире", "опережает все перспективные разработки", "последние достижения научно-технического прогресса" и т.д.
Янус Полуэктович
13.01.2010, 01:03
То есть основная претензия к Сталину - что он не стал создавать для русинов отдельное государство в Европе, и даже не создал для них отдельную республику в составе СССР, не озаботился отдельной государственностью для русинов. Верно ли я Вас понял? Но если так, то какое это имеет отношение к этноциду, то есть целенаправленному уничтожению этноса, его культуры, языка, традиций? Вы так и не убедили меня, что Сталин осуществлял этноцид русинов. Попробуете еще раз?
Основная что забрал государство и имя русинского народа забрал. У нас все было.
Залез сейчас в Википедию и выяснил, что забрать у русинов государство Сталин не мог. Причем не мог по очень простой причине: в тот момент государства у русинов не было. До войны у части русинов, входящей в состав Чехии, была автономия (а автономия имхо не есть государство, а лишь часть другого государства с особыми правами), а у тех русинов, которые жили в Венгрии и Румынии, не было даже автономии. На момент же вхождения в состав УССР русины уже не имели и автономии, поскольку их территория до этого была оккупирована Венгрией. Разве не так? Но тогда какие претензии к Сталину, который получил русинскую территорию без автономии и всего лишь не стал ее создавать? Как можно отобрать то, чего нет? Следовательно, не может быть претензий к Сталину за то, что он сделал. Генцид или этноцид может быть связан только с какими-то действиями, но никак не с отсутствием действий. Мой вывод: обвинения Сталина в этноциде русинов абсолютно надуманы. Ловите аналогию: человек, который не стал давать ребенку конфетку, с точки зрения морали очень сильно отличается от человека, который отобрал у ребенка конфетку. У Вас есть чем опровергнуть такую логику?
К тому же ведь далеко не все русины воевали на стороне советской армии, значительная часть их воевала как раз на стороне 3-го Рейха:
В годы Второй мировой войны русины составляли основной костяк Первого чехословацкого армейского корпуса в СССР. Так, например, из 1696 солдат запасного полка и резервной роты в Бузулуке было 1422 русинов, в чехословацкой воинской части в бою за Соколово было 27 % русинов, в боях за Киев — 63 %[19]. До перехода границ Чехословакии в корпусе насчитывалось 7100 русинов, и ещё в апреле 1945 г. их было 5349 человек. Своими боевыми заслугами и тысячами павших и раненых героев они внесли неоценимый вклад в освобождение и свободу Чехословакии.
В 1942 году на территории Подкарпатья венгерскими властями была проведена мобилизация мужского населения, которое составило часть 2-й венгерской армии под командованием генерал-полковника Густава Яни в составе 9 пехотных и 1 танковой дивизии (205 тыс. чел., 107 танков, авиагруппа из 90 самолетов), отправленной в апреле 1942 г. на советско-германский фронт.[91]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%8B#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.B1.D0.BB.D0.B5.D0.BC.D0.B0_.D0.9F.D0.BE.D0.B4.D0.BA.D0.B0.D1.80.D0.BF.D0.B0.D1.82.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B9_.D0.A0.D1.83.D1.81.D0.B8_.D0.BF.D0.BE.D1.81.D0.BB.D0.B5_.D0.9F.D0.B5.D1.80.D0.B2.D0.BE.D0.B9_.D0.BC.D0.B8.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.BE.D0.B9_.D0.B2.D0.BE.D0.B9.D0.BD.D1.8B
Поэтому Сталина, не пожелавшего строить для русинов ни автономии, ни тем более отдельного государства, мне кажется, можно понять. Нет?
что забрал государство и имя русинского народа забрал
Сколько же самостийников развелось. русин и ты туда же? Может сразу по примеру прибалтов комиссию создаш "О компансации народу за геноцид Советов"?
Я лично родился после смерти Сталина, зато жил в СССР.Грешно было бы роптать на СССР!!! А вот украйне однозначно счет будет выставлен!
Если можно, пожалуйста, ссылочку.
Да хоть несколько.
Навскидку:
http://www.euskosare.org/
http://www.euskalkultura.com/home/view?set_language=en
http://www.newyorkbasqueclub.com/
http://www.nabasque.org/index.htm
------------------
В любом случае, даже если бы у Вас были самые массовые в истории Интерента политические группы на форумах и в социальных сетях, это ни разу не является информационной системой..
А уж тем более информационной системой на базе новейших социальных и философских концепций и опирающейся на последние достижения научно-технического прогресса.
-----------
Возможно я и придираюсь, и мне просто мои знания мешают понять всю полноту Вашего вдохновения и восхищения Вашей "РИС"
Но тогда уже, пожалуйста, описывайте её именно с использованием слов вдохновения и восхищения, а не с помощью таких точных терминов и оборотов как "система", "КПД", "не имеет аналогов в мире", "опережает все перспективные разработки", "последние достижения научно-технического прогресса" и т.д.
А каков КПД тех групп? Не в смысле позвиздеть? Что им та группа помогла сделать? Покамест кроме воинизированных групп ничего о басках в плане информационном не слышал. Не в обиду будет им сказано. Но я могу за любое освободительное движение рассказывать часами. За басков, особенно за ту часть которая касается ихнего оружия, кроме огнестрельного и взрывного ничего не слышал.
Относительно РИС. Во первых речь идет не об одном ресурсе, а о группе ресурсов общей направленности. Почуствуйте разницу Относительно преследования у них, и на Украине. У меня лично была перестрелка и драка со спецназом СБУ.Но несмотря на то что их было 6 человек, по мне вели прицельный огонь. Не учли одного я тоже прошол отличную школу спецназа, советской закваски. Я всем тем шестерым могу дать фору. Так что и спецназ настоящий, и пули тоже боевые. Просто русины пошли кандидаты наук, и кандидаты в мастера спорта по самбо, дзюдо. Вы просто до сих пор наслушались мифов о русинах-маргиналах, чуть ли не бомжах:))))
Относительно точности терминов-без всякого пафоса-все можно посчитать, измерить!
Observerr
13.01.2010, 02:01
void
Observerr
13.01.2010, 02:01
А каков КПД тех групп? Не в смысле позвиздеть? Что им та группа помогла сделать? Покамест кроме воинизированных групп ничего о басках в плане информационном не слышал. Не в обиду будет им сказано. Но я могу за любое освободительное движение рассказывать часами. За басков, особенно за ту часть которая касается ихнего оружия, кроме огнестрельного и взрывного ничего не слышал.
Это полностью вопрос Вашей информированности.
Уверен, о проблеме басков, их истории и культуре в мире знают существенно больше людей, чем когда-либо узнают о русинах :)
Относительно РИС. Во первых речь идет не об одном ресурсе, а о группе ресурсов общей направленности. Почуствуйте разницу
Как бы это Вам ещё объяснить...
Вот, к примеру, для постройки дома нужна техника.
При этом есть ли у Вас один бульдозер, или пятнадцать одинаковых - разницы никакой. Дома Вы ними всё равно не построите.
Относительно преследования у них, и на Украине. У меня лично была перестрелка и драка со спецназом СБУ.Но несмотря на то что их было 6 человек, по мне вели прицельный огонь. Не учли одного я тоже прошол отличную школу спецназа, советской закваски. Я всем тем шестерым могу дать фору. Так что и спецназ настоящий, и пули тоже боевые. Просто русины пошли кандидаты наук, и кандидаты в мастера спорта по самбо, дзюдо. Вы просто до сих пор наслушались мифов о русинах-маргиналах, чуть ли не бомжах)))
Допустим, всё это святая правда, ведь премьер-министр обязан быть былинным богатырём.
(может, у Варошського спросим?)
Но, в таком случае, сами-то Вы понимаете, что сейчас прорекламировали украинское СБУ как фантастически добрых и толерантных ребят?
В той же Испании (да и вообще в Европе и США) за перестрелку или драку даже с полицейским спецназом Вас бы просто нашли и пристрелили нафиг в тот же день (или на следующий, если бы Вам вдруг удалось убежать).
То есть основная претензия к Сталину - что он не стал создавать для русинов отдельное государство в Европе, и даже не создал для них отдельную республику в составе СССР, не озаботился отдельной государственностью для русинов. Верно ли я Вас понял? Но если так, то какое это имеет отношение к этноциду, то есть целенаправленному уничтожению этноса, его культуры, языка, традиций? Вы так и не убедили меня, что Сталин осуществлял этноцид русинов. Попробуете еще раз?
Основная что забрал государство и имя русинского народа забрал. У нас все было.
Залез сейчас в Википедию и выяснил, что забрать у русинов государство Сталин не мог. Причем не мог по очень простой причине: в тот момент государства у русинов не было. До войны у части русинов, входящей в состав Чехии, была автономия (а автономия имхо не есть государство, а лишь часть другого государства с особыми правами), а у тех русинов, которые жили в Венгрии и Румынии, не было даже автономии. На момент же вхождения в состав УССР русины уже не имели и автономии, поскольку их территория до этого была оккупирована Венгрией. Разве не так? Но тогда какие претензии к Сталину, который получил русинскую территорию без автономии и всего лишь не стал ее создавать? Как можно отобрать то, чего нет? Следовательно, не может быть претензий к Сталину за то, что он сделал. Генцид или этноцид может быть связан только с какими-то действиями, но никак не с отсутствием действий. Мой вывод: обвинения Сталина в этноциде русинов абсолютно надуманы. Ловите аналогию: человек, который не стал давать ребенку конфетку, с точки зрения морали очень сильно отличается от человека, который отобрал у ребенка конфетку. У Вас есть чем опровергнуть такую логику?
К тому же ведь далеко не все русины воевали на стороне советской армии, значительная часть их воевала как раз на стороне 3-го Рейха:
В годы Второй мировой войны русины составляли основной костяк Первого чехословацкого армейского корпуса в СССР. Так, например, из 1696 солдат запасного полка и резервной роты в Бузулуке было 1422 русинов, в чехословацкой воинской части в бою за Соколово было 27 % русинов, в боях за Киев — 63 %[19]. До перехода границ Чехословакии в корпусе насчитывалось 7100 русинов, и ещё в апреле 1945 г. их было 5349 человек. Своими боевыми заслугами и тысячами павших и раненых героев они внесли неоценимый вклад в освобождение и свободу Чехословакии.
В 1942 году на территории Подкарпатья венгерскими властями была проведена мобилизация мужского населения, которое составило часть 2-й венгерской армии под командованием генерал-полковника Густава Яни в составе 9 пехотных и 1 танковой дивизии (205 тыс. чел., 107 танков, авиагруппа из 90 самолетов), отправленной в апреле 1942 г. на советско-германский фронт.[91]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%8B#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.B1.D0.BB.D0.B5.D0.BC.D0.B0_.D0.9F.D0.BE.D0.B4.D0.BA.D0.B0.D1.80.D0.BF.D0.B0.D1.82.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B9_.D0.A0.D1.83.D1.81.D0.B8_.D0.BF.D0.BE.D1.81.D0.BB.D0.B5_.D0.9F.D0.B5.D1.80.D0.B2.D0.BE.D0.B9_.D0.BC.D0.B8.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.BE.D0.B9_.D0.B2.D0.BE.D0.B9.D0.BD.D1.8B
Поэтому Сталина, не пожелавшего строить для русинов ни автономии, ни тем более отдельного государства, мне кажется, можно понять. Нет?
Для русинов самое страшное месиво было на Дукле! 20 тысяч погибших русинов за сутки! Погибли в советской армии, Русины законопослушный народ-в какую армию призвали в той и служили. Я служил в советской.
Янус Полуэктович
13.01.2010, 02:18
Для русинов самое страшное месиво было на Дукле! 20 тысяч погибших русинов за сутки! Погибли в советской армии, Русины законопослушный народ-в какую армию призвали в той и служили. Я служил в советской.
Насчет этих боев я в курсе: у моего отца-танкиста есть чехословацкая медаль за штурм Дукельского перевала, которая нашла его только в 1968 году. Но я писал не об этом, а о том, что не вижу причин считать Сталина чудовищем, устроившего русинам этноцид. Жду либо аргументов за противоположную точку зрения, либо согласия с этой позицией.
А каков КПД тех групп? Не в смысле позвиздеть? Что им та группа помогла сделать? Покамест кроме воинизированных групп ничего о басках в плане информационном не слышал. Не в обиду будет им сказано. Но я могу за любое освободительное движение рассказывать часами. За басков, особенно за ту часть которая касается ихнего оружия, кроме огнестрельного и взрывного ничего не слышал.
Это полностью вопрос Вашей информированности.
Уверен, о проблеме басков, их истории и культуре в мире знают существенно больше людей, чем когда-либо узнают о русинах :)
Относительно РИС. Во первых речь идет не об одном ресурсе, а о группе ресурсов общей направленности. Почуствуйте разницу
Как бы это Вам ещё объяснить...
Вот, к примеру, для постройки дома нужна техника.
И один у Вас бульдозер, или пятнадцать - разницы никакой. Дома Вы ними всё равно не построите.
Относительно преследования у них, и на Украине. У меня лично была перестрелка и драка со спецназом СБУ.Но несмотря на то что их было 6 человек, по мне вели прицельный огонь. Не учли одного я тоже прошол отличную школу спецназа, советской закваски. Я всем тем шестерым могу дать фору. Так что и спецназ настоящий, и пули тоже боевые. Просто русины пошли кандидаты наук, и кандидаты в мастера спорта по самбо, дзюдо. Вы просто до сих пор наслушались мифов о русинах-маргиналах, чуть ли не бомжах)))
Допустим, всё это святая правда, ведь премьер-министр обязан быть былинным богатырём.
(может, у Варошського спросим?)
Но, в таком случае, сами-то Вы понимаете, что сейчас прорекламировали украинское СБУ как фантастически добрых и толерантных ребят?
В той же Испании (да и вообще в Европе и США) за перестрелку или драку даже с полицейским спецназом Вас бы просто нашли и пристрелили нафиг в тот же день (или на следующий, если бы Вам вдруг удалось убежать).
КПД не в смыслет энциклопедии, когда свою государственность баски получат? Вот и я о том же. А русины восстановили в 2008, а международное признание получат в 2010.
Вы сравнили с бульдозером. Но форум и социальную сеть, можно сравнить только относительно! Или блоги с рассылкой! Это моя специальность. Что такое информационная система и как ее строят Вам могу сам рассказать. Я молчу о бюджете. При нулевом бюджете 100% трафик. За деньги много ума не надо...
Кстати, а кто такой варышский, он что Бог? Хоть в самого наливайченка спрашивайте. Просто Вы пытались обозначить ситуацию, мол русины работают в тепличных условиях! В Донецке и Крыму украинские спецслужбы подавили протестный потенциал, а в Подкарпатской Руси русины подавили сбу.
От украинских спецслужб осталась только вывеска-говорю вам со знанием дела, как отслуживший два года в спецназе . Мы отделением брали ракетную базу. Вооруженный караул снимали и все такое. А здесь абсолютная беспомощность.Вот что они могут двери в храмах выламывать, и обыски в алтаре производить... Здесь они однозначно спецы. Но не хотелось бы в такой тональности продолжать. Если бы не снобизм с Вашей стороны, мол ходють тут всякие дилетанты.
Observerr
13.01.2010, 02:39
А русины восстановили в 2008, а международное признание получат в 2010
Это моя специальность. Что такое информационная система и как ее строят Вам могу сам рассказать.
В Донецке и Крыму украинские спецслужбы подавили протестный потенциал, а в Подкарпатской Руси русины подавили сбу.
говорю вам со знанием дела
Во всём выделенном имею основания сильно сомневаться.
Впрочем, что писать на форумах - личное дело каждого.
Спокойной ночи.
Для русинов самое страшное месиво было на Дукле! 20 тысяч погибших русинов за сутки! Погибли в советской армии, Русины законопослушный народ-в какую армию призвали в той и служили. Я служил в советской.
Насчет этих боев я в курсе: у моего отца-танкиста есть чехословацкая медаль за штурм Дукельского перевала, которая нашла его только в 1968 году. Но я писал не об этом, а о том, что не вижу причин считать Сталина чудовищем, устроившего русинам этноцид. Жду либо аргументов за противоположную точку зрения, либо согласия с этой позицией.
О Чудовище речь не шла, с моей стороны по крайней мере! А в остальном, Сталин продукт той эпохи и судить о нем, в наше время, с нынешних позиций, можно только с долей субъективизма в ту или иную сторону! Украинская историография сильно исказила роль и значение Сталина.
Вот как бы предтеча, с чего и почему негатив в сторону Сталина. Лично у меня нет негатива, а вот у русинов по разному.
А русины восстановили в 2008, а международное признание получат в 2010
Это моя специальность. Что такое информационная система и как ее строят Вам могу сам рассказать.
В Донецке и Крыму украинские спецслужбы подавили протестный потенциал, а в Подкарпатской Руси русины подавили сбу.
говорю вам со знанием дела
Во всём выделенном имею основания сильно сомневаться.
Впрочем, что писать на форумах - личное дело каждого.
Спокойной ночи.
Другой бы спорил. Я не буду. Я отношусь к Вам с уважением.
Спокойной ночи.
Если можно, пожалуйста, ссылочку.
Да хоть несколько.
Навскидку:
http://www.euskosare.org/
http://www.euskalkultura.com/home/view?set_language=en
http://www.newyorkbasqueclub.com/
http://www.nabasque.org/index.htm
------------------
В любом случае, даже если бы у Вас были самые массовые в истории Интерента политические группы на форумах и в социальных сетях, это ни разу не является информационной системой..
А уж тем более информационной системой на базе новейших социальных и философских концепций и опирающейся на последние достижения научно-технического прогресса.
-----------
Возможно я и придираюсь, и мне просто мои знания мешают понять всю полноту Вашего вдохновения и восхищения Вашей "РИС"
Но тогда уже, пожалуйста, описывайте её именно с использованием слов вдохновения и восхищения, а не с помощью таких точных терминов и оборотов как "система", "КПД", "не имеет аналогов в мире", "опережает все перспективные разработки", "последние достижения научно-технического прогресса" и т.д.
А есть хоть одна ссылка чисто политическое сообщество? http://translate.google.ru/#ca|ru| зайдите машинным переводом все ссылки- там ничего нет ни о информационных технологиях ни по теме- все приведенное там музыка , фольк, к теме не относится. Вы просто не поняли что я Вас просил не фольклорные группы и сайты, а политические. политических такой направленности как у русинов с одновременным участием более 10 тысяч человек я найти не смог. Вы обещали что знаете. Пожалуйста дайте хотябы одну ссылку.
C "Росбалта"
В отличии от украинской политики где одним из аргументов самоопределения украинцев выбрали реабилитацию ОУН и УПА воевавших и пропагандирующих фашистские идеи. Других доводов и исторических аргументов видимо нет.
Русины выбрали национальную составляющую для самоопределения.
Два выбора есть. Или оставаться и умирать далее с Украиной до полного забвения или добиваться самоопределения через автономию, как минимум.
15 января в социальных сетях "Одноклассники", "В контакте", "Фейсбук" в группе "Республика Подкарпатская Русь" в 19 часов начало, пройдет онлайн-конференция: "Мы выбираем? Нас выбирают! Сценарии переходного периода Подкарпатской Руси." Конференция будет ретранслироваться еще на 12 интернет ресурсов. В том числе и на блоги, форумы.
http://www.pudkarpatskarus.eu/
Доброго вечера!
Начинаем нашу онлайн конференцию. В блогах она уже идет более часа.
С блогов
Государственная власть Украины не настроена на изменение этнополитики, соблюдение Прав человека в полном объёме.
Также олигархи и власть абсолютно ничего не делают, чтобы сделать Украину передовым государством с новыми технологиями.
ПодкарпатскаяРусь -это государство, которое будет защищать Права человекаотносительно коренного населения, а не будет компрадорской системой,нацеленной на сиюминутные выгоды элиты.
Важно подчеркнуть, чтоУкраина борется со свободой слова, запрещая обсуждение ряда тем,постоянно происходят убийства неугодных журналистов и неугодных властиправдолюцев.
С блогов
Государственная власть Украины не настроена на изменение этнополитики, соблюдение Прав человека в полном объёме.
Также олигархи и власть абсолютно ничего не делают, чтобы сделать Украину передовым государством с новыми технологиями.
ПодкарпатскаяРусь -это государство, которое будет защищать Права человекаотносительно коренного населения, а не будет компрадорской системой,нацеленной на сиюминутные выгоды элиты.
Важно подчеркнуть, чтоУкраина борется со свободой слова, запрещая обсуждение ряда тем,постоянно происходят убийства неугодных журналистов и неугодных властиправдолюцев.
С блогов
Дело русинское - правое, и, конечно, желательно, чтобырусинов признали Евросоюз и США - это будет хорошим знаком и длянекоторой части интеллигентной элиты РФ. Простые, обычные люди в РФ,наверняка и так сочувствуют русинам или не имеют ничего против. ВластиРФ, бизнес элита, олигархия - это особый разговор, как и украинскаяолигархия; с ними можно о чём-то договариваться (например, с Путиным),что-то объяснять (например, Медведеву), однако, это не народ кактаковой, - это какие-то конкретные деловые интересы или какие-токонкретные политические идеи.
С блогов
Там последовательность другая, сначала между народами(сербами и албанцами и др.; грузинами и другими, возник вооружённыйконфликт (опуская сейчас причины), а потом уже РФ и США встали наразные стороны этого конфликта. То есть там у сторон конфликта уже нестоял вопрос надо ли что-то кому-то объяснять или не надо, кто да чтоподумает и т.п. Если русины смогут добиться поддержки Евросоюза, США иРФ без вооружённого конфликта с Украиной, и без явного конфликта скем-то из этой троицы, то это в любом случае будет очень значительнымуспехом.
С блогов
Там последовательность другая, сначала между народами(сербами и албанцами и др.; грузинами и другими, возник вооружённыйконфликт (опуская сейчас причины), а потом уже РФ и США встали наразные стороны этого конфликта. То есть там у сторон конфликта уже нестоял вопрос надо ли что-то кому-то объяснять или не надо, кто да чтоподумает и т.п. Если русины смогут добиться поддержки Евросоюза, США иРФ без вооружённого конфликта с Украиной, и без явного конфликта скем-то из этой троицы, то это в любом случае будет очень значительнымуспехом.
C блогов
С надеждой приветствую русинов. Интересно, что у римлян была такая богиня - "Русина" - богиня окружающей местности. Безусловно, русины, как и каждый миролюбивый народ, имеют полное право на самоопределение и самоуправление, на свободу и независимую волю. Но и более того, наверняка все знают и с разных сторон ощущают на себе кризис современной общественной системы, так же можно вспомнить о проблемах и достижениях прошлых, известных нам общественных систем, все они прекратили их существование, то есть в известном нам прошлом везде, у всех народов общественные проблемы оказались принципиально больше разного рода достижений. И в отношении мирового кризиса русины - это уникальный народ, который борется не просто за право на самоопределение, но за право самоуправления на основе древнейшей территориально-общинной организации, причём преодолевая естественную самозамкнутость старых общин, объединяя их в общее государство с общими связями, общим общинным законом и властью. Лично я убеждён, что если мы хотим иметь гармоничное общество, то альтернативы общинному государству просто не существует. А действительно имеющиеся проблемы можно преодолевать, за счёт постоянного внимания к улучшению общественного устройства, механизма власти и достижения достатка, за счёт постоянного внимания к улучшению качества образования и воспитания.
Со своей стороны я могу предложить, желающим осознанно улучшать общество, организационные схемы и конкретные решения, на основе известного мне (наверняка известного и многим ещё) исторического и современного опыта, которые я назвал государством из самоуправляемых проф.коллегий - файлы "будущее общество" - http://groups.google.com/group/profydemocracy/files?hl=ru - аннотация. Здесь важна теоретическая возможность и государственно проф. коллегиального - общинного устройства, и частного предпринимательства или частных общин, и возможность наёмно-социалистического производства, то есть теоретическая возможность для всех жить без враждебных конфликтов, находя средства для достатка и создавая себе достаточно удобную среду, конечно, приемлемую так же и для окружающих.
С блогов
Я не политик и надеюсь, никогда им не стану, особенно в клоаке хохляцких свидомых. Тем не менее, я всегда поддерживал все инициативы русинов по многим причинам: во первых, живу я среди них, во вторых, я рус, а это родственно русинам, в третьих - русины полностью правы в своих претензиях к свидомой украинской власти. Выборы в эту, презираемую мною власть, через два дня - так решила эта власть. Вот я и воспользуюсь конференцией, чтобы высказать свой мнение об этих "выборах".
Ну ладно кликуши призывают на выборы, так они за это деньги получают. Но ведь есть же, в общем, и не глупые люди, искренне верящие в то, что от них, пришедших на избирательные участки, что-то зависит.
Неужели же никто не видит чёрно-белую картинку занюханного провинциального театрика в Старозадрыпанске на Окраине развалившейся Империи? Кликуши-рекламщики носятся по всей провинции, не замечая развала всего, что только можно было развалить за прошедшие годы, да оно им и не нужно замечать. Проплаченные ворами и подонками СМИ и ТВ - и того хуже. Кое-где, правда, подлатаны дороги, кое-где торчат дворцы новосвидомых воров и бизЬнесЬменов, в самом городишке, на ворованные у народа деньги, тоже понастроено не мало нового, прозападного, проамериканского и эти новостройки пытаются за огромные деньги всучить почти полностью обнищавшему народу. Особенно своей помпезностью выделяются громады банков и контор под эгидой слуг народа - депутатов последнего созыва.
С блогов
Русины не поддерживают никакие фобии. Но если с евреями русины мирно сосуществовали, то с заезжими галицкими бандеровцами большинство встреч заканчивалось трагически:пуля в лоб, нож в живот, вниз головой в колодец... и т.д.
Но то что Ющенко и сейчас пытается силой навязать русинам чевствование кровавых головорезов не просто претит богобоязненным русинам, а вызвало у них яростное сопротивление. Ведь русины горный народ, очень терпеливый, но когда их довести до крайности русины от своего не отступят!
Вот как сейчас. Русины с уважением относятся к депутатскому корпусу Закарпатского облсовета поддерживающих справедливые чаяния русинов. В Подкарпатской Руси всегда будут востребованы их ум, опыт. То же самое касается и силовиков. Но по всем остальным депутатам и госслужащим открыто выступавших против русинского народа будут проведены детальное расследование, их дела рассмотрит суд. Пусть никто не надеется из галицких националистов что пронесет! Нет, не пронесет!
С блогов
1.С какими государствами будт в первую очередь построены дипломатические и экономические отношения?
2.Как пройдут границы Закарпатской Руси?
3.Что будет сделано для развития спорта и здоровья населения? Будет ли организован свой чемпионат по футболу? Футбол является важной частью идеологии развития самоопределившихся народов(Уэльс,Шотландия, Северная Ирландия).
4.Парламентской или президентской республикой будет страна?
Политический опыт каких парламентов будет взят за основу функционирования законодательного аппарата?
5. Будет ли проработана историческая концепция государственности?
С Росбалта
Сафтра Ющинке дадут пинка под зад и надо будет как-то ...вращаться в политчиском поле ловчее. А у вас тупо все. Вы там как-то корректирйте мозгом свои запросы, согласно быстротекущим и видоизменяемым мировым процессам. Или, раз написав манифест и воззвание к России с требованием подставиться за ваши задницы, вы иссякли, что ли и мертво ждете результата?
С блогов
Надо брать идеологическую нишу истории себе, организовывать закупку книг по истории, которые действительно правдивы.
Историческую литературу стоит покупать выборочно, но в тоже время тщательно взвесив все за и против. Укрские историки не освещают ряд тем по истории. Может стоит книги соответственно закупать для образования молодёжи?
С блогов
Украинский национализм искусственен, он не имеет в себе высокого смысла идеалов, последовательности.
Если в Германии идеалом пытались представить немецкого крестьянина, рабочего с нордическими чертами, нордическую женщину с детьми, то украинский национализм не пытался предлагать никаких эстетических идеалов.
Художник Вольфган Вильрих творил действительно красивые портреты, признаем это беспристрастно, а украинские националисты не пытаются привлечь эстетикой, мыслью философии. Политический процесс всегда вызывает всплеск философии, если в Германии был всплеск развития философской мысли во время построения великой Германии, то на Украине нет даже тени подобия.
С блогов
1)Одним из осноных компонентов и внешнеполитической, и внутриполитической доктрины Украины является была "защита Европы от русского империализма". При этом политика Украины в отношении подкарпатских руснов является не только империалистической, но и антиевропейской, так как русины - европейская нация. Это момент необходимо освящать.
2)Не стоит забывать о том, что русины живут не только на Украине, и не только в США и других отдаленных от исторической родины странах, но и в сопредельных с Украиной государствах. Руководство Словакии, например, может начать мешать развитию русинского движения, опасаясь цепной реакции на своей земле. Т
Подкарпатским русинам необходимо подчеркивать, что они - в первую очередь карпаторусы. Что они строят свое государство на терриитории Закарпатской Украины, и нигде более. В конечном итоге, это выгодно даже русинам других стран: вместо подозрительного отношения к себе, как к потенциальным сепаратистам, они получат нормальные отношения с властями своих государств, и, при этом, получат национальное государство в Закарпатье, которое в виде автономного государственного формирования существовало в промежутке между мировыми войнами.
3)Карпаторусам стоит понимать, что если процесс раскола Украины на Западную и Восточную все же будет запущен, то и на и без того сократившейся территории, в условиях нового подъама национализма, будущие лидеры Западной Украины будут делать все возможное, что удержать Закарпатье.
4)Русины должны понимать, что пока газ идет из России в Западную Европу через Украину, ни одна из этих трех сторон не заинтересована в дестабилизации региона. Но создание новых путей транзита русского газа в Северную Европу - лишь вопрос времени.
5)Русины за довольно короткий период (около 1,5 лет) громко заявили о себе и на Украине, и среди русских патриотов. Но нельзя на этом останавливаться. Необходимо выходить на контакт с официальными лицами Российской Федерации. Ведь отчасти из-за газа, отчасти из-за своебразного "ответа" на украинские заявления о "противостоянии России с востока и Украины с запада", но не со знаком "минус", а со знаком "плюс", в официальных российских СМИ, где с 2004 года огромное внимание уделяется Украине, нет ни слова о карпаторусах, будто их и нет вовсе. Эту ситуацию необходимо менять.
Храни Бог русинскую нацию!
C В контакте
Несомненно вопрос галицийских мигрантов должен стать одним изважнейших в виду того, что чем их становится больше, тем они больше проникают в сиситему русинского сообщества и фактически ведут политику его украинизации, не принимая русниской культуры и не следуя правилу "В Риме ведите себя как римляне" - отттого и происходят конфликты междуместным населением и галицийцами-мигрантами.
Говоря об основном вопросе - процессе дальнейшего обустройства Подкараптской Руси, то тут следуте сказать о том, что русины - это действительно нация, признанная европейским сообществом и имеющая право на свое государство в Европе. Потму русинам и не следует ждать распада Украины, когда западенцы будут хвататься за Закарпатье, как за последний форпост украинской земли, благодаря которому можно было бы сохранить оставшуюся Западеую Украину. В этом плане русинам будут способствовать ряд факторов - это и выгодное расположение и наличие независмых от украинской экономики ресурсов - туризм, трансопртировка газа, лес.
С В контакте
Процесс обособления Подкарапсткой Руси так же должен находиться под международным контролем, поскольку русинское государство еще и молодое и только выходит на мировую сцену. Естественно, что на это праов будет претендовать Украина, но ее излищняя заинтересованность и стремление сохранить русинские земли в состоаве страны будет мешать созранению данной странной нейтральной позиции потому и считаю наиболее рациональным ввести международным наблюдателе от ближайшизх стран, с которыми русины долгое время находились в общем государстве, а так же имеющие близкое к русинскому культурно-этническое происхождение - Россию, Словакию и Чехию. Имеено эти наиболе еблизкие к Подкарпатской Руси страны должны помочь молодому госдуратсову получить международное признание и не стать новой жертвой "Западенского" режима на Украине.
Говоря о транзитных обяательствах слежует упомянуть, что русины, в отличии от Украины ни кому не угрожают перекрыть трубу, а зарекомендвали себя как надежных транспортировщиков энергоресурсов, желающих сохранить заключенные транзитные договора с Россией и стать таким образом гарантом транспортировки газа в Европейское сообщество.
terminus
16.01.2010, 02:22
А русины никак себя не отождествляют с советским народом? Уренгой - Помары - Ужгород строили все.
А русины никак себя не отождествляют с советским народом? Уренгой - Помары - Ужгород строили все.
Почемуже. Два поколения еще отождествляют точно! Как минимум два поколения!
С блогов
Это и важно. Но власти РФ пока напрямую не общались спредставителями русинского движения, а "нигерийской" ситуации сповстанцами, поджигающими трубопроводы, они бояться.
В том, чтобынынешний путь поставок газа сохранялся, заинтересованы все, но в первуюочередь - страны Восточной Европы. Ведь Россия может поставлять газчерез Север, хоть это и очень неудобно. Западная Европа может получатьгаз через Север или через Юг - но это так же очень неудобно. А вот длястран Восточной Европы транзит газа нынешним путем имеет исключительнозначение. Бизнес-круги восточноевропейских стран заинтересованы вподдержке сил, нацеленных на стабилизацию ситуации.
С "В контакте"
Подкарпатская Русь - даже звучание романтическое, волшебное, а от словаУкраина разит только дерьмом. И таким дерьмом его сделали, теперьразгребаем. Успеха молодой Подкарпатской республике в признаниимировом!!! От имени Донецкой Республики выражаю сочувствие исолидарность!!!
Под самый конец прошлого года, 30 декабря, начался суд над отцом Димитрием Сидором, председателем общественного объединения «Сойм подкарпатских русинов», духовным вождем карпаторусского народа и настоятелем кафедрального Православного собора Храма Христа Спасителя в Ужгороде. Отца Димитрия обвиняют в сепаратизме, то есть в попытке подрыва целостности украинской державы.
Основанием послужило решение Второго европейского конгресса русинов 25 октября 2008 г. (одним из организаторов и руководителей которого был о. Димитрий), содержавшее призыв к украинским властям восстановить русинскую автономию. Резолюция конгресса давала четко и недвусмысленно понять, что русины видят будущее своего автономного края в составе демократической Украины и надеются на понимание в Киеве. С помощью автономии лидеры русинов, подписавшие документ, надеялись остановить процесс украинизации края, который проводится в рамках политики официального Киева в русинском вопросе, в том числе пресловутого «Плана мероприятий по решению проблем украинцев-русинов», принятого Кабмином Украины в 1996 г., а также улучшить социально-экономическую ситуацию в некогда цветущем регионе, стагнирующем под сверхцентралистской властью киевской «метрополии».
Резолюция Конгресса содержала и другую, более радикальную формулировку: в случае, если Киев откажется признавать автономию нынешней Закарпатской области (историческая область Подкарпатская Русь), за которую, напомним, в 1991 г. проголосовало 75% населения Закарпатья, русины будут добиваться восстановления правосубъектности своего государства. В тех условиях курс на восстановление русинской государственности под патронажем международного сообщества был жестом отчаяния. Украинским властям следовало бы прислушаться к многочисленным – и весьма умеренным - призывам русинской общественности, с которыми та обращалась к официальному Киеву на протяжении 17 лет существования независимой Украины, и не доводить дело до радикальной развязки.
Год назад в интервью «Российской газете» мы высказали сомнение в том, что официальный Киев пойдет на разумный компромисс с русинами и внемлет хотя бы некоторым наиболее очевидным справедливым их требованиям. Вместо этого украинские власти пойдут, было сказано тогда, по пути дальнейшего закручивания гаек. Суд над отцом Димитрием Сидором подтвердил предсказуемость негибкой и недемократической политики Киева в сфере этнополитики. Украинская государственная нация, как никакая другая, должна была бы сопереживать трагедии малого восточнославянского народа, насильственно включенного по окончании Второй мировой войны в состав Украинской ССР и автоматически записанного в украинцы. Украинское государство, дрейфующее подальше от русско-византийского и советского «тоталитарного» наследства в сторону европейских демократических ценностей, обязано было бы показать преданность демократическим процедурам и признать результаты народного волеизъявления, как сделали, например, в соседней Чехословакии. Однако вместо изживания «тоталитарного» советского наследства власти «оранжевой» Украины взяли на вооружение тоталитарную идеологию, пойдя на реабилитацию, а затем и героизацию младшего партнера гитлеровского нацизма – украинского интегрального национализма. Этнополитическая модель, реализуемая на современной Украине, также несет в себе элементы тоталитаризма и выражается в стремлении унифицировать населяющие ее народы по формуле: «Одна страна, один народ». Однако и сами украинцы не выглядят осчастливленными в этом оазисе демократии: под видом украинизации идет процесс галицинизации Украины.
Вина духовного лидера подкарпатских русинов отца Димитрия Сидора лишь в том, что он осмелился поднять голос в защиту своего народа. Говоря другим языком, напомнить об обязанностях демократического государства перед своими гражданами. Путь Украины в Европейский союз, ставший идеологией (или уже мифологией?) «оранжевого» режима, лежит, прежде всего, через соблюдение базовых демократических ценностей, одним из критериев чего является политика в отношении этнических и языковых меньшинств и коренных народов.
Характерно, что одновременно с раскручиванием дела против русинского лидера, в конечном итоге жертвы сталинской национальной политики «собирания украинских (?) земель» в составе советской Украины, те же украинские власти вопреки всякой логике клеймят позором сталинскую политику. Как заявил 30 декабря руководитель СБУ В. Наливайченко, в январе следующего года Служба безопасности Украины направит материалы уголовного дела "по факту совершения геноцида на Украине в 1932-1933 гг." в международные суды и международные организации. Исходя из своей «антисталинистской» позиции, В. Ющенко и Ко должны были бы осудить недемократический, нарушивший международные правовые нормы акт передачи Подкарпатской Руси. Поэтому у русинов Украины появился дополнительный аргумент для отстаивания своего дела в международных инстанциях, используя механизм политического и правового прецедента.
Стали известны некоторые детали судебного процесса.
Прокурор читал полностью обвинительное заключение в течение 40 минут. Затем обвиняемый выступил со словом в свою защиту, которое длилось больше двух с половиной часов (отец Димитрий известен как прекрасный оратор), после чего последовали многочисленные вопросы прокурора, адвокатов и судьи.
Многочасовое заседание продолжалось до глубокой темноты.
Судья назначил следующее судебное заседание на 5 февраля 2010 года с целью вызвать в суд и националистов (по их доносу и было инициировано дело против о. Димитрия), и киевских экспертов, которые, по словам обвиняемого, являются соучастниками преступления против человечности вместе с СБУ и прокуратурой в вопросе 19-летней дискриминации русинской нации.
Таким образом, процесс над отцом Димитрием Сидором обещает быть долгим и очень проблемным для украинской власти. Трудно не согласиться с мнением О.Б. Неменского о том, что этим процессом украинская власть загнала себя в «русинский капкан», оказавшись в положении гонителя на малый народ перед лицом Европы. Кажется, такого же мнения придерживаются и некоторые хулители отца Димитрия. Приведу мнение одного из них, В. Паука: «Пообщавшись со многими жителями разных населённых пунктов области, можно сделать вывод о том, что жители Закарпатской области против суда над Д. Сидором».
Мы полагаем, что суд над духовным вождем русинов, отцом Димитрием Сидором, творимый украинскими властями, – это не фарс, а преступление перед всем русинским народом и одновременно большая политическая глупость, совершенная под занавес уходящим в политическое небытие режимом В. Ющенко. Суд над о. Димитрием Сидором сплотил вокруг него (и против самого Ющенко) не только русинов Закарпатья, но и остальных не-украинцев, которым показали, как опасно отстаивать демократические права своего народа. Да и самим украинцам дал повод задуматься над вопросом, в каком государстве они живут.
http://pudkarpatskarus.eu
Первые выводы по итогам 1-го тура президентских выборов в Украине:
1.Закарпатье не "оранжевое"!
2.Самая низкая в процентном отношении явка граждан на избирательные участки в Украине!
3.Итоги голосования в Закарпатье абсолютно не совпадают с результатами на Западной Украине.
4.Ратушняк-аутсайдер(17 место) по г.Ужгороду набрал -6%.
Итоги только подтверждают:разница между Галичиной и Закарпатьем, точно такая же как между Восточной и Западной Украиной.
http://www.pudkarpatskarus.eu/
Первые выводы по итогам 1-го тура президентских выборов в Украине:
Да, тут уж крыть нечем. Даже Севастополь, и тот на избирательные участки пришёл и прголосовал активно и прогнозируемо.... Да, русин - не ожидал, вот так удивили, так удивили....
Зверобой
18.01.2010, 15:10
Да, русин - не ожидал, вот так удивили, так удивили....
Так и до признания русинов созреете.
1.Закарпатье не "оранжевое"!
Данные голосования (http://www.ua-reporter.com/novosti/78637)в Закарпатской области: явка избирателей составила 56,8% (539 279, принявших участие в голосовании, из 949 054 избирателей.)
Результаты подсчета голосов по Закарпатской области:
Янукович 29.5% (159 777)
Тимошенко 26.2% (141 642)
Яценюк 10.2% (55 038)
Тигипко 10.0% (54 020)
Ющенко 5.9% (31 996)
Литвин 3.2% (17 577)
Ратушняк 2.59% (13 993)
Подсчитаны голоса на 100% участков (776 из 776)
И в чем принципиальная разница по отношению к другим регионам ?
И в чем принципиальная разница по отношению к другим регионам ?
Он имел в виду соседнюю Галичину. 1место Януковича, правее Днепра.... это знаете ли - сенсация. Впрочем во втором туре, учитывая % Яценюка они исправяться, но всё же.... Хорошо бы ещё роль на этих выборах Балоги разузнать...
1место Януковича, правее Днепра.... это знаете ли - сенсация
Да. Это таки пощечина свидомому общественному мнению.
Первые выводы по итогам 1-го тура президентских выборов в Украине:
Да, тут уж крыть нечем. Даже Севастополь, и тот на избирательные участки пришёл и прголосовал активно и прогнозируемо.... Да, русин - не ожидал, вот так удивили, так удивили....
Позитивно? Или негативно?
1место Януковича, правее Днепра.... это знаете ли - сенсация
Да. Это таки пощечина свидомому общественному мнению.
После, принятия Гимна "Русский да живет народ", второй шаг еще более показательный. Но ждем шаг номер три в ближайшую неделю, две...
1.Закарпатье не "оранжевое"!
Данные голосования (http://www.ua-reporter.com/novosti/78637)в Закарпатской области: явка избирателей составила 56,8% (539 279, принявших участие в голосовании, из 949 054 избирателей.)
Результаты подсчета голосов по Закарпатской области:
Янукович 29.5% (159 777)
Тимошенко 26.2% (141 642)
Яценюк 10.2% (55 038)
Тигипко 10.0% (54 020)
Ющенко 5.9% (31 996)
Литвин 3.2% (17 577)
Ратушняк 2.59% (13 993)
Подсчитаны голоса на 100% участков (776 из 776)
И в чем принципиальная разница по отношению к другим регионам ?
Разница в общем то небольшая, но системная. Т.е. в таких раскладах Закарпатье неоднозначно позиционирует себя! Не только относительно Украины, но и в более широком аспекте по отношению к Русскому миру!
И в чем принципиальная разница по отношению к другим регионам ?
Он имел в виду соседнюю Галичину. 1место Януковича, правее Днепра.... это знаете ли - сенсация. Впрочем во втором туре, учитывая % Яценюка они исправяться, но всё же.... Хорошо бы ещё роль на этих выборах Балоги разузнать...
Роль Балоги скорее демонизирована не только в этих выборах но и в принципах, но без его влияния однозначно не обошлось. Понятно, что роль и влияние Ратушняка в Закарпатье, после этих выборов уже ни у кого не вызывает вопросов. Оно стремится к нулю. Думаю что финансовые вливания были несоизмеримы с результатами голосования.
Электоральная карта результатов президентских выборов в Украине 17 января 2010-карта раздела Украины
Дорогие друзья, представляем вашему вниманию электоральные карты президентских выборов в Украине. Карты детально, по каждому округу показывают первые и вторые результаты кандидатов в президенты Украины. Над их созданием потрудился украинский специалист по электоральной картографии Сергей Васильченко, который и предоставил их "Хвиле".
Я думаю, что наиболее интересным является результат не первых мест, а вторых.
***
То, что Юля там на Юге вгрызлась - это ладно.
Вторая карта говорит о том, что у Януковича и ПР просто огромное потенциальное влияние на 3/4 всей территории. Т.е отделить Львов, Тернополь и Ивано-Франковск и ...
http://vasylchenko.ucoz.ru/_ph/3/68095564.jpg
http://vasylchenko.ucoz.ru/_ph/3/841644705.jpg
Позитивно? Или негативно? Ну... это для кого как, но в любом случае я поражён, да уж....А вам респект, любезнейший, адназначна....не такой уж и простой регион - Закарпатье, и не всё из метров текста Вами написаного были байки, тут есть о чём задуматься.....
Позитивно? Или негативно? Ну... это для кого как, но в любом случае я поражён, да уж....А вам респект, любезнейший, адназначна....не такой уж и простой регион - Закарпатье, и не всё из метров текста Вами написаного были байки, тут есть о чём задуматься.....
Cпасибо!
21 января в социальных сетях "Одноклассники", "В контакте", "Фейсбук" в группе "Республика Подкарпатская Русь" в 19 часов начало, пройдет онлайн-конференция: "Первый тур украинских выборов с точки зрения Подкарпатской Руси." Конференция будет ретранслироваться еще на 12 интернет ресурсов.
http://www.pudkarpatskarus.eu/
С "В контакте"
1. Так ми не докус "оранжеві" із прошлих парламентських виборів.
2. )) А нашо голосовати за гюно, кіть є лем псячоє і мачачоє?
3,4.Ратушняк клоун. У нас такоє "строкатоє" у плані національностейсередовище, шо ми вопше нинакого не похожі. То мош боло і без виборівузнати. Їх результати то просто форма. Курс Україна не поміняє, бо немає такого.
С "В контакте"
1. А разве Закарпатье было "оранжевым"? Конечно, 5 лет назад картаУкраины и разделилась на оранжевый запад и синий восток, но тут всегдабыло полно разных мнений.
2. Не могу ничего сказать даже...наверное,если представить себе перспективы 2-го тура, то полностью соглашусь сМирком))) а по поводу этой явки - люди разочарованы и не верят ничему.Как говорится "Если бы выборы в Украине что-то меняли, их бы непременноотменили" к сожалению, это правда (хотя я сама голосовала))
3. НашРатушняк - это вообще отдельная история. Как сказал мой дядька (которыйявляется пресс-секретарем при высшеназванном политике) "Ой, ну что бывы понимали, у него игры такие, когда есть деньги - можно и поиграться.А для пиара - эт нормально" после этого я перестала даже слушать либочитать какие-то агитации Ратушняка.
C "В контакте"
... И природа этого хребта такова, что он растёт....
С блогов
Выборы имели существенный недостаток: использовался административный ресурс некоторыми кандидатами.
Весьма показателен и примечателен тот факт, что в Подкарпатской Руси влияние коммунистов не значительно, как и у русофоба Ющенки. Простому народу одинаково неприемлима оторванность от жизни Ющенки и в тоже время не интересны
По факту можно признать, что Украина не представляет собой единого политического пространства.
Называть Януковича прорусским политиком я бы не стал, но у него в политической программе отсутствует русофобская составляющая.
Выбор Закарпатья в данном случае был выбором не за, а скорее против русофобской политики киевского центра.
Cпасибо!
Пожалуйста, только про роль в жизни сегодняшнего Закарпатьтя Балоги просветите....
С "В контакте"
Результаты голосования не принесли ничего удивительного. В принципе все и должно было идти так, в виду того, что денег на новую "померанчевую" революци не выделялась и ее повторение не было предусмотрено западными политтехнологами. Украина стала первым неудачным проектом "демократичексих" прозападных революций, чем и подтвердила неусточивость подобных проектов. Потому и была получена более или менне вразумительная картина выборов.
Границы новых расколов Украины фактически не изменились, а лишь закрепились, да в лишний раз обособили как Восток-Юг, так и Галицию, так и Подкарпатскую Русь. Мы получили вновь расколотую Украину и получили битву во втором туре за те 15% голосов не определившихся, которые как раз и проживают в землях Галиции и Центральной Украины.
Голосование в Закарпатье так же показало неспособность Ратушняка претендовать на роль национального лидера - он и на местном уровне не справляется со всеми проблемами, а на национальном ему, по мнению жителей Карпат , делать уж точно нечего. Янукович ныне стремится задобрить начеление Запда, общеаю большие пенсии и зарплаты, но это лишь общие обещания, не имеющие индивидуального подхода к каждому региону и подтверждение не желания более глубоко вникать в местные проблемы.
Cпасибо!
Пожалуйста, только про роль в жизни сегодняшнего Закарпатьтя Балоги просветите....
Чуть ниже осветим однозначно!
С блогов
сравнивая Ющенко, Юлию Тимошенко и Януковича, сразу ясно, кто наибольшее зло - это, конечно, (бандеровец и полицай) Ющенко. Кто наименьшее зло трудно сказать, не зная детали их внутренней жизни, так сказать.
Ясно, что Янукович представитель олигархического восточного бизнеса, который, "бесконечно далёк от народа", но всё же этот бизнес территориально граничит с РФ, как-то географически и населением ближе к рускоязычным людям.
Чей представитель Тимошенко я не знаю, однако, скорее всего, ничего такого особо заметного от существующего в лучшую сторону она менять похоже не собирается, может быть, будет придерживаться солидного, джентльменского европейского тона в политике .. - это уже хорошо.
Единственный кто меня лично заинтересовал - это Ратушняк, единственный из кандидатов, который, хотя он и не идеал, но давал надежду, на какое-то заметное движение в лучшую сторону, вносил интригу и неопределённость в будущее Украины.
Ратушняк правильно подходит к славянскому единству, оно возможно только при многообразии (- самоуправлении) и единстве - признании принципиального равенства и всеми принимаемом важном общем деле (общее дело - это и есть критерий). Однако, Русинская конституция - это хорошая основа для Украинской конституции, но никак не наоборот.
пишет http://new-region-2.livejournal.com/49767836.html?view=1200796#t1200796
Славянская империя от Карпат до Сахалина должна править миром, - мэр Ужгорода (ФОТО)
Сергей Ратушняк ответил на вопросы читателей РИА "Новый Регион"
Киев, Декабрь 28 (Новый Регион, Михаил Дежнев, Михаил Рябов) - Славяне, проживающие на территории от западных склонов Карпат до Сахалина, должны объединиться в единую империю, которая имеет все шансы для мирового господства. Об этом, отвечая на вопросы читателей РИА "Новый Регион", заявил мэр Ужгорода Сергей Ратушняк. ...
С "В контакте"
Каждый нормальный человек живущий в Украине и на Подкарпадской Руси понимает, что в большом государстве, более экономически и политически сильном жить лучше, чем в маленьком слабом, менее "уважаемом".
В поезде удобнее и практичней и легче далеко ехать, чем на самокате... Но...
Для того чтоб сформировать государство, тем более без традиции, нужна государственно мыслящая (политически, стратегически, в конце концов - разумно) голова. Иначе государства не основывались.
Если взять отдельно историю нашей Подкарпатской Руси, то только последние сто лет у нас переодически появлялась "великая китайская стена" между нами и Европой, по одной простой причине - (извините но) недоумки "у руля" государственных машин которым (не побоюсь этого слова) злой рок отдавал в роспоряжение нашу родную землю. И виновны не эти государства или их граждане, а недоумки-идеологи государственных стратегий.
Украина - если не маниакальное навязывание (исходя из самого названия даже) антогонизм по отношению к Руси (в итоге к самой себе, что тоже является одной из причин, по которой такое государство обречено), назвав себя Киевской Русью могло быть прекрасным государством как и тысячу лет назад объеденяя в себе разные культуры и ментальности, языки и даже способ (стиль) жизни (были на Руси полноправные её, если можна так выразится - "граждане" - кочевники). Ведь Можно же жить в одной стране и стараться, строить её, приносить пользу ближним, будучи разными людьми. К одинакосости стремяться (в силу расстройства ментально-психологического) думаю, больные и социально опасные люди. Для которых человек отличный от меня - враг. Я ТАКИХ ПРОСТО, ни больше, ни меньше, НЕУВАЖАЮ.
Всё могло бы быть, ЕСЛИ БЫ (извините за крупный шрифт) ГОСУДАРСТВО ЭТО СТРОИЛИ (формировали) КОМПЕТЕНТНЫЕ ЛЮДИ.
Не СБУ посылать надо на каждого мыслящего, не как ты (кстати я очень рад за себя, что не согласен с нашими, так сказать "державотворцами", еслиб с ними солгашался, начал бы за себя побаиваться (а не сходить ли к психиатру)),человека, а самому учится головой думать.
С правильным подходом, понимая граждан, страны которой управляешь отвечая на их ожидания, стараясь воплотить их надежды, много хорошего, и даже государство можна построить, даже начиная "с розбитого корыта".
Если же ты, дипломатично выражаясь - некомпетентен, ты самою лучшую перспективу привратишь в "розбитое корыто".
И, - самое печальное, лучшего ждать не приходиться.
Для нашего края, и каждого понимающего, чем это светит нашим детям, желать пребывать в теперешней Украине, это сажать своего ребёнка в автобус с пьяным водителем. Мне многие говорят, что не все пьяны, есть и другие. Отвечаю - Да, обколотые и ещё обкуреные.
Поправте, если нет.
С "В контакте"
Весьма интересное заявление Ратушняка, они кстати и поддерживают идею Русского мира. Если бы все так и было в действительности, то цены бы Ратушняку не было..
С В контакте
Украина особая тема. По моим наблюдениям, как человека для России скорее постороннего, сперва россияне злились от выборов на Украине, потом их стало бросать в хохот. Теперь же они готовы плакать, потому что никто не знает с кем из кандидатов можно иметь дело. Где гарантии, что через полгода не произойдёт свара похлеще, чем между Ющенком и Тимошенко? То есть они воспринимают Украину как неуправляемый болид на трассе Формулы-1. Как в этом болиде пилота не меняй, а тормозов и управляемости не прибавляется. Мне чисто по-человечески жаль жителей Украины, которые заранее знают, что их выбор ничего не изменит, кроме перераспределения денег по разным потокам. Мой дидусь наверняка был бы рад тому, что его русинский народ показал владе своё отношение к её играм.
С В контакте
Вместе с Галичиной и "пчеловодами" (извините, не пчёлы), которые не только на Галичине оказывается могут появляться, даже Янукович безнадёжен как президен.
Поскольку черезмерно демократичен, а они (выше упомянутые), демократии не понимают. (Поскольку шовинисты, фашисты, в итоге человеко ненавистники.) По совести таких права голосования, надо лишать. Если к цивилизованости а не к возрождению Рейха стремимся.
Ратушняк если б, поступал как говорит, то возможно порядок и на нужные рельсы государство поставил, но думаю как и многие другие, увлёкся б более увлекательным делом, - "сниманием денег", не покладая рук, на право и на лево.
А послушать многоуважаемого господина Сергея Николаевича. В некотором плане, правильнее небывает.
Вдобавок модифицируя-процитирую классика: конструктивность, государство-образовательная, должна быть конструктивная. А не иначе.
С Одноклассников
Только при таком развитии событий Украина за период "вынужденного братства" сделает все, чтобы русины в ней исчезли раз и навсегда.
Украина успешнее всего развивалась в национально-культурном плане(и, к сожалению в националистическом) в составе СССР. Нацкадры плодились и множились, усваивая не наше общее, объединяющее нас всех, а те мелочи, которые нас разделяют.
Взрастив национализм, попытались создать нечто... не удалось... Сейчас у Украины есть шанс. Войти во временный клинч с Россией(выдавая клинч за братские объятия), выкачать средства на восстановление из России,переварить в себе любое инакомыслие, воспитать пару поколений национально настроенных людей и вновь отделиться, уже навсегда.
Европа в очередной раз доказала, что ее проекты живут долго. Взять хотя бы проект "Украина" империи Габсбургов. Или последний проект по уничтожению Украины как конкурента Германии в металлургической промышленности. Экономический рост остановлен. На политической доске - "рыба".
А чиновники Украины в очередной раз доказали,что созданное "заморским дядей" государство в сочетании с местечковой идеологией наместников этого самого дяди обречено.
C В контакте
Первый тур закончился. Вся интрига во втором...
Ющенко потерпел фиаско, но отнюдь не политика дерусификации. В запасе остается - Тимошенко, уже призвавшая готовиться к майдану, и требованиями поддержать ее во втром туре. При этом она уже пообщещла Тигипко пост премьер, если тот официально поддержит ее. Янукович чувствует себя уверенно, но в 2004 году у него уже забрали власть, так что в этом году он уже везет своих сторонников в Киев и не одну сотню....
С Росбалта
То ли с памятью у закарпатцев совсем плохо, то ли ещё чего... Забыликак орлы Шуфрича с битами и оружием на стадионе собирались? Как голымируками спецназ их вязал? За Бандюковича голосуют...
***
Никто и ничто не забыто. Но видимо украинизация больнее, Да и вчера (образно) а 2004 - 6лет назад.
Интересно было бы узнать, кого поддержали русины? По итогам первого тура вроде Янукович выйграл. Здесь видел некоторую поддержку Ратушняка. Какое отношение к Яценюку и Тигипко?
Русины в конце 2009 начале 2010 провели целый цикл онлайн конференций сети. Темы конференций были разные. В обсуждениях, была предпринята попытка поиска точек соприкосновения, сейчас и в будущем русинского народа в составе Украины. Абсолютное большинство, сошлось на том что проводимая ранее политика Украины, однозначно и безапелляционно вела к исчезновению русинского народа, в той части где его живет больше всего на "территории русинов на юг от Карпат". Ареал проживания русинов, кроме Подкарпатской Руси в основном в странах ЕС, республиках бывшей Югославии. За пределами Подкарпатской Руси права русинского народа не нарушаются. И там, уровень соблюдения прав русинского народа, выделение бюджетных средств на сохранение и развитие языка, традиций, образование, СМИ на русинском присутствует.
Грубейшее нарушение Украиной, фундаментальных прав русинского народа, игнорирование силовыми и правоохранительными структурами актов антисемитизма, ксенофобии, русинофобии, разжигание межнациональной вражды не только со стороны крайне правых политических партий и политиков, как то ВО "Свобода", О.Тягнибок, С.Ратушняк, но и фаворитов нынешней президентской компании в Украине партии регионов и БЮТ, не оставляет русинам абсолютно никаких шансов, на общее будущее русинского народа в составе какой бы то ни было Украины-унитарной, федеративной, конфедеративной. Уровень антагонизма со стороны украинских политиков, содействие и навязывание украинскому обществу мнения, что русины это украинцы, а все кто выступает против этого, за русинскую самоидентификацию являются сепаратистами, заложило мину замедленного действия, а начавшийся судебный процесс над духовным лидером русинов о.Димитрием и непрекращающаяся травля и компрометация русинского народа, и русинских лидеров, а также яростное нежелание украинских политиков до сегодняшнего дня, ввести в украинское правовое поле "территорию русинов на юг от Карпат", бывшую Закарпатскую область Украинской ССР, а т акже ввести результаты Закарпатского областного референдума 1991 года в украинскую конституцию, вынуждает русинский народ во всем мире, окончательно и бесповоротно начать процедуру международного признания восстановленной 1 декабря 2008 года государственности Республики Подкарпатская Русь.
Русинская диаспора США и ЕС однозначно примет самое непосредственное участие в процессе международного признания материнского государства всех русинов мира. .Русины использовали все допустимые, мирные правовые средства. Но Украина, трижды, за последние два года пыталась развязать вооруженный конфликт с привлечением большого количества украинских солдат, военной техники, подогревая через украинские СМИ общественное мнение, что русины желают косовский, абхазский, осетинский сценарий в центре Европы.
Нет русины не желают, и не желали никогда, каких либо вооруженных конфликтов у себя и не желают впредь.
Русины не хотят видеть у себя проявлений актов какой либо етнической фобии, массово распространяемой украинскими националистами на русинской, земле будь то русино, мадяро или любая другая фобия, русины не желают антисемитизма, который в течении года пытаются навязать русинскому обществу украинские политические структуры.
Это не русинское и не может стать русинским никогда.
http://www.pudkarpatskarus.eu/
Cпасибо!
Пожалуйста, только про роль в жизни сегодняшнего Закарпатьтя Балоги просветите....
относительно Балоги.Раз он до сих пор не подключился к русинскому движению-в русинство он не верит.
По непроверенной информации Барва продает два супермаркета австрийской сети Теско, по еще одной информации Виктор Иванович в Хорватии прикупил очень значительное количество земли и недвижимости.. Т.е. Украине он тоже не доверяет. Голосование в областном совете по Гимну прошло вопреки общепринятого мнения, что под приках В.И. модератором голосования была совсем другая прорусинская сила. Русины Виктора Ивановича уважают, в отличии от Ратушняка, у которого нет малейшего шанса в Подкарпатской Руси даже стать гражданином. Вкратце всьо
Интересно было бы узнать, кого поддержали русины? По итогам первого тура вроде Янукович выйграл. Здесь видел некоторую поддержку Ратушняка. Какое отношение к Яценюку и Тигипко?
Русины в принципе против украинских выборов на "территории русинов на юг от Карпат". Думаю что во втором туре явка будет еще меньше.
Посмертное награждение С.Бандеры званием Героя Украины имеет две основные составляющие.
Первое Ющенко отблагодарил галичан за оказанное ему доверие, скорее всего перед выборами ему было поставлено условие украинскими националистами.
Второе - спонтанное, или запланированное разделение Украины, а самое главное уже есть государства, которые "благодаря" украинской "политике", готовы признать отколовшиеся от Украины субъекты, независимыми государствообразованиями.
Лед тронулся....
http://www.pudkarpatskarus.eu/
Украинские националисты будут голосовать за Юлю. Но видимо одним голосованием дело не закончится. Вот как националисты обозначили почему они будут голосовать: Голосую за Юлю, надеясь на один из двух вариантов: либо она победит, и нашим Президентом хотя бы не будет пророссийский уголовник, либо она проиграет с минимальным отрывом, не признает поражения и начнет судиться, а может, и воевать. Тогда действующий Президент, чтобы не допустить кровопролития, обязан будет обоих снять и ввести чрезвычайное положение.
В продолжение темы уже заявление Безсмертного, о том что из-за судебных тяжб Ющенко еще долго останется у власти:"«Сегодня тяжело прогнозировать этот период. Но жадность к власти обоих кандидатов настолько велика, что они могут использовать несовершенства избирательного законодательства, паралич судебной системы, чтобы избирательную гонку превратить в бесконечный судебный процесс, потом блокировать работу ЦИК», – предположил Бессмертный.
«И все это время Виктор Андреевич будет вынужден исполнять обязанности президента», – отметил он.
Как доказательство своей точки зрения он отметил, что во всех странах, проигравший поздравляет победителя, а в Украине после данных экзит-пола Тимошенко сразу заговорила о фальсификациях."
"Порадовал" и министр внутренних дел Украины Луценко своим заявлением:"Мы знаем о возможных массовых акциях на площадях городов, в том числе в Киеве..." Одним словом-весело!
Интересна позиция ЕС:"отношение к украинским проблем в Европе, как отмечает Маша, когда официальные представители Франции, Германии и Великобритании произнесли перед выборами в Украине свое фактически «беспристрастное отношение» к ним. Более того, как отмечает чешский эксперт, представители этих стран смогли лишь выразить Киеву устами француза Пьера Лелюша «надежду, что улучшатся украинско-российские взаимоотношения», чем, по мнению Маши, «проявили неверие в новый успех украинского сообщества». Но удивляет не это, а то, как пишет чешский журналист и дипломат, еще раньше, чем украинская предвзятость ЕС, в течение 5 лет после Оранжевой революции сильно изменилось отношение к ее олицетворению – Виктору Ющенко."
А США имеет еще и такую точку з-рения: "Американское аналитическое издание «Стратфор» предупреждает, что единственной страной в мире, которая сегодня ставит все свои ставки на украинские выборы и считает Украину «жизненно важной сферой своих национальных интересов – это Россия». Москва, как отмечают американские аналитики, ставит в 2010 году на Украину и это государство будет ключевой для восстановления «сфер влияния России на основных Тернах бывшего Советского Союза». Кремль, как отмечают в «Стратфор», считает стратегической для себя целью – «поражение Оранжевой революции в Украине, устранения ее олицетворения – Виктора Ющенко, и возвращения президентского кресла в Киеве пророссийскому кандидату». Эта цель, как отмечают в «Стратфор», фактически достижима для Москвы, так как «на выборах 17 января в Украине фактически все главные кандидаты пророссийские»."
В общем то сценарий предсказуемый и прогнозируемый, а с учетом того что Ющенко присвоил Героя Украины С.Бендере вообще все выстраивается в стройную логичную цепочку! Быть беде!
http://www.pudkarpatskarus.eu/
Русины в конце 2009 начале 2010 провели серию онлайн-конференций с целью общественной консолидации и вовлечения русинского общества в совместное государственное строительство. Об этом сообщил 25 января ИА REGNUM Новости премьер-министр Республики Подкарпатская Русь Петр Гецко.
По его словам, в блогах и социальных сетях, в которых транслируются онлайн-конференции, участвуют в обсуждениях несколько тысяч человек, в основном, жители Подкарпатской Руси, а также представители русинской диаспоры в США, Словакии, Сербии и Австралии.
Как сообщил Гецко, абсолютное большинство участников конференций сошлось на том, что "грубейшее нарушение Украиной фундаментальных прав русинского народа, игнорирование силовыми и правоохранительными структурами актов антисемитизма, ксенофобии, русинофобии, разжигание межнациональной вражды со стороны крайне правых политических партий и политиков, таких как ВО "Свобода" Олега Тягнибока, не оставляет русинам абсолютно никаких шансов на общее будущее русинского народа в составе как унитарной, так и федеративной или конфедеративной Украины".
"Антагонизм со стороны украинских политиков, навязывание украинскому обществу мнения, что русины это украинцы, а все, кто выступает против этого, являются сепаратистами, заложили мину замедленного действия, а начавшийся судебный процесс над духовным лидером русинов о. Димитрием Сидором и непрекращающаяся травля и компрометация русинского народа и русинских лидеров, а также яростное нежелание украинских политиков вплоть до сегодняшнего дня ввести в украинское правовое поле "территорию русинов на юг от Карпат" - бывшую Закарпатскую область Украинской ССР, а также внести результаты Закарпатского областного референдума 1991 года в украинскую конституцию, вынуждает русинский народ во всем мире, окончательно и бесповоротно начать процедуру международного признания восстановленной 1 декабря 2008 года государственности Республики Подкарпатская Русь", - заявил Гецко.
"Русинская диаспора США и ЕС однозначно примет самое непосредственное участие в процессе международного признания материнского государства всех русинов мира, - считает премьер-министр Подкарпатской Руси. - Русины использовали все допустимые, мирные правовые средства. Но Украина трижды за последние два года пыталась развязать вооруженный конфликт с привлечением большого количества украинских солдат, военной техники, подогревая через украинские СМИ общественное мнение, что русины желают косовский, абхазский, осетинский сценарий в центре Европы. Нет русины не желают, и не желали никогда, каких либо вооруженных конфликтов у себя и не желают впредь. Русины не хотят видеть у себя проявлений актов какой-либо этнической фобии, массово распространяемой украинскими националистами на русинской земле, будь то русино-, мадьяро- или любая другая фобия. Русины не желают антисемитизма, который в течение года пытаются навязать русинскому обществу украинские политические структуры. Это не русинское и не может стать русинским никогда".
| |
Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/1246405.html
http://pudkarpatskarus.eu/
Принято считать, что Запад Украины – всецело «оранжевый», что подавляющее большинство избирателей голосуют там за Тягнибока, Ющенко или, на худой конец, за Тимошенко. И уж никак не за Януковича или того же Симоненко. Но если всмотреться в политическую карту Западной Украины пристальнее, то обнаружится важная деталь ландшафта – земля русинов или Подкарпатская Русь.
По итогам первого тура президентских выборов на Украине в этом регионе оказалась рекордно низкая явка избирателей – 56,74%. Для сравнения: в среднем по Украине она составила 66,76%, а самыми активными избирателями стали жители Волынской области – 74,09%. Это — во-первых.
Во-вторых, Закарпатье – регион отнюдь не «оранжевый», это единственная территория на Западе Украины, где в первом туре победил Виктор Янукович – кандидат, который условно считается пророссийским. Таким образом, разница между Галичиной и Закарпатьем почти такая же, как между Восточной и Западной Украиной.
Чем это обусловлено? Политолог Александр Черницкий выясняет это в беседе с одним из русинских лидеров Петром Гецко.
– Петр, вы именуетесь премьер-министром Республики Подкарпатская Русь. Понятно, что это некое «государство в пути», будущая суверенная страна русинов, проживающих южнее Карпат. Тем не менее, расскажите о правительстве, которое вы возглавляете: кто его назначил или выбрал, и кто назначил или выбрал вас главой кабинета?
– Наше правительство избрано на Втором Европейском конгрессе подкарпатских русинов в 2008 году в городе Мукачеве Закарпатской области. Повторно правительство получило легитимацию на Первом Всемирном конгрессе подкарпатских русинов в чешском городе Пардубице. Разумеется, место проведения конгресса было выбрано неслучайно: именно в составе Первой Чехословацкой республики, этой демократической федерации, в 1920–38 годах находилась Подкарпатская Русь. Затем ее оккупировала Венгрия, а после войны наша земля вошла в Украинскую ССР. Хотя сами русины тогда просили сохранить автономный статус их территории, создав на ней шестнадцатую союзную республику. Реально первое заседание нынешнего правительства Республики Подкарпатская Русь состоялось 4 декабря 2008 года.
– Во время и после Второй мировой войны русины активно противостояли бандеровцам и помогали НКВД разгромить Организацию украинских националистов. Сейчас русины жестко критикуют украинцев, и прежде всего галичан за антисемитизм, русофобию и прославление нацистов вроде того же Бандеры или гауптштурмфюрера Шухевича. С ними русины не желают жить в одной стране. Но тогда возникает интересный вопрос: как вы отнеслись к выборам президента Украины?
– Правительство Подкарпатской Руси обсудило этот вопрос на заседании 1 декабря 2009 года. Ничего нового мы тогда не решили и лишь подтвердили свою позицию: русинам не следует участвовать в каких бы то ни было выборах по существующим на Украине правилам. Это не наши выборы, они нас не касаются. Основная наша цель принципиально отличается от целей любого из кандидатов. Мы стремимся к независимому русинскому государству и прорабатываем сценарии «расставания» Подкарпатской Руси с Украиной.
– Давайте попытаемся заглянуть лет на десять в будущее. Какой вам видится политическая карта Украины в 2020 году?
– Александр, я не скажу вам за всю территорию нынешней Украины, но то, что Подкарпатская Русь с границами по Карпатскому хребту будет независимым государством – это однозначно!
– Помимо крайнего запада Украины, в некоторых странах Евросоюза русины также проживают компактно. Эти территории, по-вашему, тоже должны войти в новое государство?
– Реально русины проживают компактно только в Пряшевском окресе Словакии, и там их относительно много, хотя все равно в разы меньше, чем в Подкарпатской Руси. А главное, что со стороны словацкого государства нет никаких ущемлений прав русинского национального меньшинства. Вторая крупная русинская община расположена в Румынии – в городе Мараморош-Сигете. Там компактно проживают еще меньше русинов, чем в Словакии, но и они не подвергаются дискриминации. Еще есть отдельные населенные русинами пункты в румынской части Баната. Сравнимая по численности с пряшевскими русинами община проживает в Сербии в окрестностях города Нови-Сад – центра автономного края Воеводина. В Венгрии русины компактно проживают только в одном населенном пункте – Комловши. Вот по местам компактного расселения, пожалуй, и все. Нарушения прав русинского меньшинства, причем по всем параметрам, имеют место исключительно на Украине. Посему только подкарпатские русины и заявили о защите своих прав. Подкарпатская Русь – материнское государство всех русинов мира. Таким образом, оно будет располагаться в пределах нынешних территориально-административных границ Закарпатской области, какими они были зафиксированы еще в Украинской ССР.
– А какой процент населения Закарпатья или Подкарпатья, если угодно, составляют сейчас русины? Доступные данные противоречивы, например, в «Википедии» в статье о Закарпатской области русины вообще не заметны (видимо, включены в число украинцев): «Область многонациональна – населена украинцами (80,5%), венграми (12,1%), румынами (2,6%), русскими (2,5%), цыганами (1,1%), словаками (0,5%), немцами (0,3%), всего свыше 100 национальностей».
– Александр, больше «верьте» украинской статистике! Считаю, украинцев наберется максимум пять–шесть тысяч, «ромов» в нашем регионе и то больше. А русинов здесь 800 тысяч. По последней переписи до прихода советской власти в Подкарпатской Руси проживало 500 тысяч русинов и только сто – сто человек! – иностранцев, украинцев. Потом за одну ночь украинцами стали все.
– На Восточном Тиморе, который сравнительно недавно, в 2002 году, обрел независимость, как раз порядка 800 тысяч жителей. Иными словами, народу на независимую страну, в общем-то, хватает. Однако теперь встает вопрос правильного позиционирования современных русинов. В геополитическом плане они – какие? Пророссийские, прорусские, промосковские, прокремлевские? К примеру, русины в массе своей согласятся вступить в Российскую Федерацию, проголосуют за это на референдуме, как считаете?
– За вхождение в Российскую Федерацию? Сомневаюсь! Русины – европейский народ, но это совсем не значит, что русины против России. Или что русины не вступят в тесный союз с Россией. Однако весь вопрос в том, что Россия наш регион практически пустила на самотек на целых двадцать лет. Более того, даже сейчас мы не уверены, что Россия правильно отреагирует на самоопределение русинов. То есть если Россия откажется признать русинскую государственность, она не оставит нам выбора. Русины воспримут подобный сигнал однозначно – Россия против русинского народа. Только после этого можно будет говорить о том, как отреагируют русины. А пока русины приняли гимн «Русский да живет народ!»
– Очевидно, вы имеете в виду гимн, который 22 декабря 2009 года утвердил Закарпатский областной совет, после чего русинами «занялась» Служба безопасности Украины. Петр, какая у вашего правительства потенциальная электоральная поддержка? Какая часть населения нынешнего Закарпатья поддержит вас в ходе свободных и честных выборов?
– Очень трудно говорить об электоральной поддержке сейчас, после стольких лет «свободных и честных» выборов на «территории русинов на юг от Карпат». Но одно можно сказать с уверенностью. Как в 1991 году русины выступали за «отдельность», так и сейчас. Но сейчас к вопросу подошли системно и осечек быть не должно. Так, как было в декабре 1991 года, больше не повторится! Ведь тогда 78% участников Закарпатского областного референдума проголосовали за автономный статус нашей земли.
- Ну, а Киев этот «глас народа» совершенно проигнорировал. Областной референдум проходил тогда одновременно с референдумом о независимости всей советской республики, и за независимую Украину высказались 92,5% русинов. Вот этот-то vox populi пришелся Киеву по нраву; о русинской же автономии сразу забыли. Напротив, в новорожденной стране началась насильственная украинизация национальных меньшинств, которая продолжается по сей день. В конце концов, у титульной нации действительно есть проблема, которую Лев Гумилев обозначил следующим образом: «Украинцы – этноним условный, как и византийцы». Кстати, если украинское государство не сохранится, это будет означать, что и топоним – тоже условный. Но разве усилия «украинизаторов» оказались тщетными?
— Скорее, она дала обратный эффект. Думаю, электоральная поддержка у нас с 1991 года либо не изменилась, либо даже возросла. Последний раз с просьбой восстановить существовавшую до войны автономию мы обращались к властям Украины в 2008 году, но нас вновь не услышали. Поэтому мы перешли от требования автономии к требованию независимости. Тем более, что русины не будут стоять с протянутой к другим народам рукой. Смотрите, Закарпатская область занимает по площади только 2,12% территории Украины, здесь проживают лишь 2,65% населения страны. При этом мы даем 25% всего украинского бюджета! Через Закарпатскую область в Европу идет газ, и наш коэффициент транзитности в два–три раза выше, чем у соседних транзитных стран. Государственности Республики Подкарпатская Русь быть!
– Тем не менее, пока ваши призывы к разным странам с просьбой признать Подкарпатскую Русь оставлены без внимания. Так, о вашем обращении к России сообщала правительственная «Российская газета» в декабре 2008 года, но я не слышал, чтобы на него кто-то откликнулся. По-моему, просьбу «не оставаться безучастными к будущему народа, беззаветно преданного святому имени Руси» русины направляли и властям Белоруссии. В ответ – молчание. Что дальше?
— Дальше мы будем последовательно шагать к своей цели — сил у русинов достаточно. Будем разъяснять парламентам и главам государств, что мы – не сепаратисты, что мы находимся у себя дома, что мы имеем не меньшее право на самоопределение, чем поляки, чехи или болгары. Победа будет быстрой и безоговорочной!
– Нужно согласиться по крайней мере с тем, что история русинов началась еще в эпоху Киевской Руси — задолго до того, как вследствие полонизации часть восточных славян обособилась под названием украинцев. Но скажите, а в какой мере на активизацию ваших действий в последние два года повлияли успехи по отделению Косова, Южной Осетии, Абхазии?
– Если откровенно, только негативно. С одной стороны, русины прошли весь путь мирным, правовым путем, а «свидомые» пугали наших граждан, что русины хотят новое Косово, новую Осетию, новую Абхазию... И самое противное, что эти стереотипы в определенной степени удалось навязать определенной части русинов. С другой стороны, ни один из названных вами субъектов не имеет такого правового обоснования своих претензий на государственность и независимость, как русины. В общем, мы даже тормознули и во временном, и в психологическом измерениях. Но ладно, это уже история. В любом случае русины непобедимы. Русины – народ, с русинами правда и Бог!
Источник: KMnews
http://pudkarpatskarus.eu/
Подкарпатская Русь намерена добиваться международного признания
Русины в конце 2009 начале 2010 провели серию онлайн-конференций с целью общественной консолидации и вовлечения русинского общества в совместное государственное строительство. Об этом сообщил 25 января ИА REGNUM Новости (http://www.regnum.ru/) премьер-министр Республики Подкарпатская Русь Петр Гецко (http://www.regnum.ru/look/cfe5f2f020c3e5f6eaee/).
По его словам, в блогах и социальных сетях, в которых транслируются онлайн-конференции, участвуют в обсуждениях несколько тысяч человек, в основном, жители Подкарпатской Руси, а также представители русинской диаспоры в США, Словакии, Сербии и Австралии.
Как сообщил Гецко, абсолютное большинство участников конференций сошлось на том, что "грубейшее нарушение Украиной фундаментальных прав русинского народа, игнорирование силовыми и правоохранительными структурами актов антисемитизма, ксенофобии, русинофобии, разжигание межнациональной вражды со стороны крайне правых политических партий и политиков, таких как ВО "Свобода" Олега Тягнибока (http://www.regnum.ru/look/ceebe5e320d2ffe3ede8e1eeea/), не оставляет русинам абсолютно никаких шансов на общее будущее русинского народа в составе как унитарной, так и федеративной или конфедеративной Украины".
"Антагонизм со стороны украинских политиков, навязывание украинскому обществу мнения, что русины это украинцы, а все, кто выступает против этого, являются сепаратистами, заложили мину замедленного действия, а начавшийся судебный процесс над духовным лидером русинов о. Димитрием Сидором (http://www.regnum.ru/look/c4e8ece8f2f0e8e920d1e8e4eef0/) и непрекращающаяся травля и компрометация русинского народа и русинских лидеров, а также яростное нежелание украинских политиков вплоть до сегодняшнего дня ввести в украинское правовое поле "территорию русинов на юг от Карпат" - бывшую Закарпатскую область Украинской ССР, а также внести результаты Закарпатского областного референдума 1991 года в украинскую конституцию, вынуждает русинский народ во всем мире, окончательно и бесповоротно начать процедуру международного признания восстановленной 1 декабря 2008 года государственности Республики Подкарпатская Русь", - заявил Гецко.
"Русинская диаспора США и ЕС однозначно примет самое непосредственное участие в процессе международного признания материнского государства всех русинов мира, - считает премьер-министр Подкарпатской Руси. - Русины использовали все допустимые, мирные правовые средства. Но Украина трижды за последние два года пыталась развязать вооруженный конфликт с привлечением большого количества украинских солдат, военной техники, подогревая через украинские СМИ общественное мнение, что русины желают косовский, абхазский, осетинский сценарий в центре Европы. Нет русины не желают, и не желали никогда, каких либо вооруженных конфликтов у себя и не желают впредь. Русины не хотят видеть у себя проявлений актов какой-либо этнической фобии, массово распространяемой украинскими националистами на русинской земле, будь то русино-, мадьяро- или любая другая фобия. Русины не желают антисемитизма, который в течение года пытаются навязать русинскому обществу украинские политические структуры. Это не русинское и не может стать русинским никогда".
Смотрите, Закарпатская область занимает по площади только 2,12% территории Украины, здесь проживают лишь 2,65% населения страны. При этом мы даем 25% всего украинского бюджета!
Как нибудь расшифровать цифры бюджета можно ? Двадцать пять процентов впечатляют !
При этом мы даем 25% всего украинского бюджета!
:rofl2:
Руссин, Вы так не пугайте,с цифрами поосторожней.... :wink: А то вон в и в Донбассе люди офигеют от Ваших расчётов...
Смотрите, Закарпатская область занимает по площади только 2,12% территории Украины, здесь проживают лишь 2,65% населения страны. При этом мы даем 25% всего украинского бюджета!
Как нибудь расшифровать цифры бюджета можно ? Двадцать пять процентов впечатляют !
Если учесть и контробанду, которая идет через наш регион и больше будет.
При этом мы даем 25% всего украинского бюджета!
:rofl2:
Руссин, Вы так не пугайте,с цифрами поосторожней.... :wink: А то вон в и в Донбассе люди офигеют от Ваших расчётов...
Донбасс может и офигеет, русины нет. Русины знают о чем говорят.
27 января в социальных сетях "Одноклассники", "В контакте", "Фейсбук" в группе "Республика Подкарпатская Русь" в 19 часов начало, пройдет онлайн-конференция: "Каким образом пройдет разъединение Подкарпатской Руси с Украиной?Формат "бархатной революции" или одностороннее под международным контролем? " Конференция будет ретранслироваться еще на 12 интернет ресурсов.
http://pudkarpatskarus.eu/
С блогов
Видите ли, при распаде СССР и бархатном разделении Чехии и Словакии было обоюдное желание элит расстаться. Так что пока Киев не захочет, Ужгород не смогет. Иначе - другой сценарий.
Пусть и другой, условно назовем его русинский, мирный, правовой под международным контролем!
С В контакте
Прежде всего русинам необходимо четко определиться какую территорию занимает их государство и в ближайшее время стараться, чтобы данная территория, или хотя бы ее часть перешли под контроль Правительства РПР, как в Приднестровье или Абхазии, только после этого можно будет думать, что делать дальше
С В контакте
А вообще разъеденению Украины и Подкарпатской Руси может поспособтствовать федерализация Украины
С В контакте
Есть трианонский договор, в котором с точностью до 0,5 метра указана граница.Есть топографические карты Чехословацкого периода.. Чтобы было понятней всем - территория Подкарпатской Руси - совпадает с территориально-административными границами Закарпатской области Украинской ССР. Федерализацию русины ждать не будут. Решение о разъединении окончательное и уже не обсуждается. Но так как Украина вряд ли пойдет на диалог с Подкарпатской Русью придется решать вопрос в одностороннем порядке под международным контролем правоприемников6России и Чехии. С учетом очень большой русинской диаспоры в США к контролю привлечь и США. Кроме того с учетом того что Украина до сегодняшнего дня не ввела в украинское правовое поле "территорию русинов на юг от Карпат" вопрос разъединения упрощается так как он формируется по новому Упорядочение статуса "территории русинов на юг от Карпат". Понятно пока идет выработка сценария но видимо один из вариантов такой.
С КМ.РУ
Похоже что русины хапнули украинства по самые гланды.Их уже не остановишь...Новому президенту ,если он умный, нужно будет разбиратся по-доброму.Дать русинам исполнить свою вековую мечту - получить государственность.А уж в ЕС или в РФ они пойдут,дело ихнее...но ни в коем случае не в Украину.Чем слабее это недоразуменее,тем лучше...старого не вернуть.Можно только построить что либо новое... вторая Польша нам под боком никчему.
С блогов
Вопрос разъединения поставит сразу ряд вопросов перед молодой государственностью.
В первую очередь будет важен идеологический аспект размежевания, обоснование своей самобытности. Обязательно тут всплывёт вопрос происхождения Руси, решение которого в духе панславизма, как минимум противоречит исторической действительности, как максимум - ведёт к межэтническим столкновения, чему ранее были примеры (Первая Мировая война началась из-за того, что верхи в Российской империи поддержали панславистов и ушли от критической оценки и анализа прошлого).
Во-вторую очередь станет вопрос с организацией границы, с созданием пограничной службы. Современная армия - это мобильная армия с новейшими технологиями, а не орда с примитивными вооружениями. Необходимо будет организовать собственное произвдство и снабжение оружием. Финляндия в первые годы независимости имела загруженные гос.заказами заводы и фабрики, выпускающие оружие,а также делала крупный заказы на оружие в других странах.
В-третьих, важно будет создание кроме пограничной службы вспомогательной полицейской службы, эдакого "фольксштурма" на русинский лад с учётом современной политической реальности. Вспомогательная полицейская служба должна будет оказывать поддержку в защите систем снабжения пограничников и охране приграничной инфраструктуры. На вспомогательную полицейскую службу ляжет обязанность обеспечивать максимальной поддержки пограничников в случаев вооружённого вторжения противника.
В-четвёртых, важно законодательно решить вопрос о частной собственной собственности у границы, принадлежности хозяйственных объектов в приграничной зоне.
С For-ua
силовое противостояние .... и даже простые демонстрации .... противны нраву кротких русинов .....
С В контакте
В деле размежевания двух государсв, важно, чтобы и сами рсины и граждане других госудаств знали максимально мног информации о русинской государственности, и что не менее важно о Правительстве Подкарпатской Руси, деятелях современности. К сожалению сегодня историю Подкарпатской РУси найти можно, а от о состоянии русинского движения, руководстве провозглшенной республики, ее лидерах почти ничего нет. Нужно создавать информационное поле вокруг новог государства, чтоб бы обязательно был сайт Правительства, Премьера, чтобы можно было узнавать всю официальню информаию.
С Одноклассников
Мне кажеться что некоторая численная акция в стиле "ГАНДИ" однозначно поспособствывала-бы популяризации идеи возрождения Подкарпатской Руси, тем более, что в Ужгороде (общался с несколькома десятками людей), на вопрос -"хочеш снять границу с Европой и навсегда забыть о Украине", не один мне не ответил нет (думаю почва черезвычайно благоприятна).
rusin
Какую роль в вашем движении играет Балога?
Какова судьба русинских паспортов, напечатанных пару лет назад в Европе?
С Одноклассников
Так как с 1-го февраля истинная демократка тигрюля отключает Украину от Одноклассников (как чайник в собственной кухне),предположу дальнейший ход событий по самоопределению Подкарпатской Руси.Ни один из кандидатов,как и Ющенко,никогда не согласится на мирное отделение Подкарпатской Руси,если только американцы не дадут свое "добро"на это.Весь проект "самостiной Украини"направлен только!!!! на ослабление,разделение,а лучше на уничтожение славянских народов.Ющенко свое дело сделал-фашизм и бандеровский национализм посеян в умах молодежи,"свои" люди расставлены на ключевых постах...Теперь хоть беспринципная Юля,хоть аморфный Янукович.Оба устраивают Америку...Пока!!!А нам,простым людям и дальше предстоит жить в этом американском проекте.И ни о каком отделении,самоопределении мирным путем не надо мечтать.Тем более заявляя о дружбе с Россией.Ужгород и Мукачево скорее ждет судьба Белграда.Мой прогноз безрадостный.До лучших времен,братья и сестры.
rusin
Какую роль в вашем движении играет Балога?
Какова судьба русинских паспортов, напечатанных пару лет назад в Европе?
Егорий, выше я уже отметил-Балога русин, но он не присоединился к нему! Никак. Ни финансово,ни организационно.
Паспорта ждут своего часа. Все равно вначале их выдавать не будут. Вначале всем будет вклеиваться голограма, как на визы в Украинский паспорт. Только получившие гражданство его получат.
С В контакте
Вопрос с США весьма спорный. Пусти США в свою страну и получи неразбериху, вот высказывание, которое напрашивается, если взгялуть, что творит США в странах, где есть ее влияние. С другой стороны в США находятся все основные международные организации, благодаря воздействию русинского лобби они могут воздействовать на процесс признания Подктарапсткой Руси. Потому в данной ситуации требцется весьма деликатный подход - воздействие исключительно через международные организации, но никак не напрямую.
С В контакте
Ганди митинговал не по украински, без мандаринов, песен, факелов и крика.
Молча...
Но добился невозможного...
Для нас урок...
По моему, хороший пример мудрой освободительной стратегии.
Особенно когда силой отстаять свою правоту невозможно.
С В контакте
Русинское лобби должно использоваться через тех же американских политиков, но только в структурах ООН, и им подобным, дабы исключить прямое американское воздействие на Подкарпатскую Русь.
С Одноклассников
Я категорически против силовых сценариев!!!Только мирным,демократическим путем!Разъяснения истории,настоящего момента среди населения,а главное мощный актив,что-то вроде партии,грамотных и патриотически настроенных людей.Ведь попросту говоря,дураку ясно,чтов составе Украиныделать нечего.Эта бодяга лет на 30 не меньше.Но,хоть мы и живем в век информационной свободы и,якобы, свободы слова,на практике это далеко не так.Средства массовых информаций как никогда под жестким контролем власти,и особенно на Украине!!! Доступ к ним для лидеров истинной оппозиции,тем более в вопросах отделения плотно закрыт.Выход-агитация и мирные митинги ,лучше под эгидой официальныхавторитетных международных организаций(иначе разгонят,побьют и пересадят).Задача лидеров Подкарпатской Руси-заручиться поддержкой своих мирных и справедливых намерений со сторонытаких организаций.
С блогов
Думаю, что стоит не угождать крупным странам, а отстаивать свои интересы. Становиться на путь угождения сразу не стоит, но и в принципе не стоит. Разумной будет политика в стиле Генриха Птицелова: дружба с кем выгодно, что получить пользу народу. Генрих Птицелов заключил с мадьярами мир, смог добиться для немцев мирного договора, получив тем самым время и возможность укрепить обороноспособность страны.
Подкарпатской Руси следует создать перерабатывающую сырьё или производящую промышленность,куда должны быть вовлечены экономические хозяйственные интересы и США, и РФ.
Вполне возможен вариант с нейтралитетом: русины не претендуют на роль гегемона в геополитическом плане.
В тоже время при нейтралитете возможно обучение для армии в структурах других стран по целесообразности.
С Одноклассников
Вариант "бархатной революции" удавался при смене власти во всей стране, а не в ее части. Либо, как уже было сказано, при взаимном согласии разделяющихся. В ситуации с Подкарпатской Русью мы в ответ на русинские митинги получим митинги приехавших ОУНовцев и даже грузинов. Эти "идеологические оппоненты" обязательно навяжут силовые столкновения. Результат - обвинение во всех грехах, введение бандеровского спецназа и массовые репрессии.
Остается второй вариант. Я бы предложил в качестве третейского судьи Ирландию.
Однако одностороннее отделение с яркой национальной окраской приведет к озлоблению украинцев, живущих в Подкарпатской Руси, и мы можем получить второй Ольстер. Нужно задобрить все меньшинства на первом этапе, а далее вести политику культурного объединения всех русин мира, возвращенияжелающих на родину. Такую политику можно проводить,например, посредством общего русинского университета в Ужгороде.
К национальным меньшинствам- политика мягкой культурной ассимиляции.
С Одноклассников
Отделение предлагаю сопровождать таким лозунгом: "Долой наследие Гитлера-Сталина"(сговор Молотова-Рибентроппа о переделе границ).
Такой лозунг одинаково бьет по украинским националистам, ненавидящим Сталина, но пользующимся его подарком, и по европейским деятелям, пекущимся о незыблемости границ в Европе путем сохранения плодов предвоенной деятельностиГитлера.
С Одноклассников.
Ага, и положить в боях с идиотами цвет народа... Зачем лить кровь там, где успешнее действовать мирным путем?
Пусть спецназ оуна рыпнется на силы ООН, это сразу объяснит всему миру где сепаратизм, а где правда.
Павел Бушуев:Я долго вынашивал эту мысль, собирался опубликовать подобное предложение в широко известном русинском журнале. Однако современная ситуация такова, что ни одно из русинских изданий не является общерусинским. К тому же каждое издание зависит от политической ситуации страны, в которой выходит. Поэтому в настоящий момент интернет в определенном смысле панацея...
Я предлагаю распространить между всеми русинскими диаспорами мира предложение установления единого общерусинского праздника, чтобы раз в год все русины смогли еще раз почувствовать себя единым народом - и в Австралии, и в Канаде, и в Карпатах.
Для чего это нужно? Приведу простой пример: Население Ирландии - 4,2 млн человек. Однако ежегодно День Св.Патрика празднуют по всему миру и те, у кого 50% ирландской крови, и те, у кого 25. И сколько бы вы думали набирается таких ирландцев в мире? От 80 до 90 млн. человек!!!!
А разве мало у нас смешанных браков?
Представьте себе ситуацию, эдак лет через 5, когда по всему миру в один день тысячи людей за праздничным столом поют: "Я русин был, есмь и буду!"
Прошу вас предлагать даты, обосновывать их выбор. Думаю, в последствии стоит устроить голосование за наиболее подходящую дату.
"В разговорах со своими лемковскими родственниками я услышал такое предложение: праздник Русаля. Удобная дата, красивая обрядность. А кроме того в корне слова "Русаля" есть нечто русинское.
2е предложение - дата, связанная с Талергофом.
3-е Как на меня я бы предложил 1 декабря-день референдума 1991 года, день восстановления государственности Республики Подкарпатская Русь - 1 декабря 2008 года.
Письмо из Сербии:
Думам же би наицсе було добре кед би шицки Русини мали общерусински праздник. Медзитим проблем у датуму. Котри датум вибрац то чешке питанє. Ми у Сербиї себе вибрали 17. януар, датум кеди коморник Мариї Терезиї подписал указ же ше Русини можу насельовац до єй царства. У Горватскей тиж маю свой дзень а думам же маю и у Словацкей.
Мнє мучи дацо друге. То сама орґанизация. Особнє бим волєл кед би таке швето було влєцє (юний, юлий, авґуст). У тим периодзе вельо лєхчейше орґанизовац масовни манифестациї. Приклад за то баш нашо швето 17. януара кед ше шицко муши орґанизовац лєм у завартих просторох а влєце може дзе сцеш на отвореним. Приклад за то може буц вельки фестивал Русинскей култури у Медзилаборцох (Словацка). Бул сом на тим фестивалу и було фантастично. Було барз вельо людзох, шпивало ше, танцовало, вешелєло, стретали ше стари товарише и упознавало нових. Коло того, кед ше таке дацо орґанизує на отвореним вец ше може орґанизовац вельо вецей рижни змисти, манифестациї.
То лєм мойо думанє а конкретни датум нє мам окрем того же думам же би датум швета нє требало вязац за даяке церковне швето. Єст нас и Православних и Греко-католїкох та би то могло правиц проблем. Можебуц би було найлєбше видумац даяки датум котри би ше уклопел до лєта пре уш начишлєни причини и орґанизациони олєхченя.
http://pudkarpatskarus.eu/
Мы не должны в дальнейшем избирать политиков, которые будут «строить Украину». Избираем тех, которые жестко и прагматично будут отстаивать интересы Галичины и ее национально ориентированной модернизации.
ZAXID.NET представляет вниманию читателей продолжения проблемной статьи о галицком регионе и вопросе его политической самоидентификации. Предыдущая стаття вызывала достаточно большой резонанс и массу отзывов.
Мейнстрим политико-идеологических процессов в Галичине в течение последних 20 лет определял политический проект, который с частицей условности можно назвать «руховским». Осмелюсь утверждать, что большинство наших краян потеряли веру в действенность и привлекательность этого проекта. Свидетельствами этого разочарования являются длиннющие очереди под воротами польского, чешского и других западных консулатов; наводнение российского маскульта, который затапливает регион; неуклонная маргинализация тех формаций, с названиями которых ассоциируется процесс получения украинской независимости и много других явлений и процессов. Привычные идеалы поблекли, однако галицкий консерватизм изо всех сил опирается попыткам выдвижения каких-то действенных альтернатив.
Здравый смысл подсказывает между тем, что историческое решение Главной Русской Рады от 10 мая в 1848 г. так или так придется пересматривать, и вопрос заключается лишь в том, которой будет роль в этом процессе самих галичан, – активных субъектов пересмотра или его пассивных объектов. Возможности есть, в сущности, только две: или потомки галицких русинов признают себя органической частью великорусской нации (в каких формах и через какие промежуточные стадии это будет происходить – вопрос второй), или, в конечном итоге, вынуждены будут признать свою фактическую непринадлежность к украинскому сообществу та несходимость с его мирровозренческими интересами ряда важных интересов местного общества.
Вот она политическая поляризация и пробила Галичане всю Украину под свое мировозрение строили. Сейчас во второй тур вышли оба кандидата восточника. Кандидата, которые возможно и будут учитывать интересы галичан, но жить по галицким меркам и понятиям-НИКОГДА!!! Вырисовуется конфликт после второго тура не только между Януковичем и Тимошенко к которой пристанут вначале националисты, но и последующая борьба галичан с победителем президентских выборов в Украине. Ясно, что там победителей быть не может, там может быть только окончательный раздел.Вопрос только времени. Причем очень небольшого отрезка времени.Конечно же для Подкарпатской Руси подобный сценарий, как и для восточной Украины надо учитывать. Его вероятность очень высока.
http://pudkarpatskarus.eu/
“У період формування політичної нації сепаратистські рухи закономірні”. Ну, допустим, у нас еще и просто нация не сформирована, чего уж там греха таить. В роли сепаратистов, разумеется, русины. Странно, что их, в отличие от “федерастов”, не называют “сепарастами”. Судя по “либерастам”, кончание -асты почему-то странно объединяет украинскую и американскую политические культуры. Ну, хоть что-то у нас есть общее. Автор интервью сетует - “трагедією є те, що на основі полтавсько-київського діалекту створили єдиний норматив української літературної мови”. Лучше бы он, извините, дурак, переживал, что мы бездумно уничтожили “єдиний норматив української літературної мови”, но это для него слишком сложно. Думаю, что для редакции тоже.
Уже в конце открыл заметку “Польських шовіністів пересмикує від того, що Степан Бандера став Героєм України”. Все, кого пересмикує, являются однозначными шовинистами. Или портрет Бандеры висит в твоей спальне над супружеским ложем в рушниках, или ты шовинист. Закон жизни. Доказательств не требует. На той же страничке баннер “Тренер киевской школы по соблазнению изнасиловал женщину в милицейской машине”. Вижу его пять лет на сайте газеты. Даже не село. Хутор.
Вот в одной газете сошлись две темы:русины и присвоение героя С.Бандере.На сегодняшний день Галичина уже определилась(ее суверенизация идет полным ходом), но Подкарпатская Русь тоже определилась. Причем опять как и в прошлом столетии в споре Галичина Подкарпатская Русь опять выигрывает Подкарпатская Русь. Подкарпатская Русь восстановила свою государственность еще 1 декабря 2008 года. Провела все подготовительные мероприятия к международному признанию государственности Подкарпатской Руси. А Галичина со своим Бандерой закрыла себе путь к своей государственности очень надолго. В крайнем случае воеводство Польши. Вот все что светит Галичине.
http://pudkarpatskarus.eu/
29 января в социальных сетях "Одноклассники", "В контакте", "Фейсбук" в группе "Республика Подкарпатская Русь" в 19 часов начало, пройдет онлайн-конференция:"Подкарпатская Русь и Галичина: сосуществование в переходной период." Конференция будет ретранслироваться еще на 12 интернет ресурсов.
http://pudkarpatskarus.eu/
С блогов
1.Необходимо чётко установить общие интересы, которые объединяютПодкарпатскую Русь с Галичиной. Думаю, такие интересы будут найдены.
2. Требуется установить противоречия интересов хозяйственных объектов Подкарпатской Руси и Галичины.
Политика прагматицизма требует найти взвешенное решение, учитывающее 1 и 2.
Сначала желательно развить свою инфраструктуру, куда можно привлекать галичан-специалистов на работу, если требуется.
Объединять свои интересы с интересами Галиции на сегодня не стоит.
С блогов
соседям всегда сложно договариваться)
но никто не мешает найти компромисс -цель ведь едина -Европейская интеграция.Такие небольшие компактные страны там будут уместны.
Вот что с Киевом делать -не ясно)
С Одноклассников
Сейчас можно предвидеть вполне естественные для галичанского менталитета поиски: кому бы повыгодней да поудобней продаться. Да еще изобразить сей акт купли-продажи как что-то весьма патриотическое и ценное.
Что касается сосуществования, то по-видимому, невозможно вообще не контактировать с Галичиной. И даже ни из-за географической близости. А из-за того, что в Галичине живет масса русинов - гуцулов,боек, лемок, самосознание которых сейчас затуманено, но быстро очистится с появлением по соседству независимого русинского государства. Поэтому будущие демографические интересы Подкарпатской Руси неизбежно сделают Галичину сферой интересов русинского государства.
Однако первоначальный период становления Подкарпатской Руси как государства должен быть изолированным от отравляющего галицкого влияния.
terminus
29.01.2010, 23:19
Ужгород в Европе или Ужгород в ЕС?
С В контакте
Не знаю сразу что и сказать по поводу подобранного материала, надо внимательней изучить. Так сходу не уловил главной мысли.
Если лишить галичан возможности украинизировать кого-то кроме себя самих, может они тоже окажутся приятными и толерантными соседями, с которыми скорее всего небудет причин не сотрудничать, а вся их навязчивость берется из-за внезапно свалившейся на них ответственности за что-то кроме своей галичины, родного села, или области.
Снять с них эту непосильную ношу и появятся приятные соседи. Ведь поляки когда вынуждены были "опековаться" галичиной тоже фашиствовали, что и породило УПА, венгры в закарпатье в 39-ом тоже, а как оставить их самих, без обязанности решать за других , что им делать, разговаривать и как жить, и вроде ребята ничего получились. Такими стали и поляки, и венгры, может и галичан тоже стоит оставить на их родине, обстолбить чтоб по чужим землям, извиняюсь за выражение, не шастали - и о чудо, они всем друзья.
Думаю что это одна из главных причин их одновременной амбициозности , как и в вопросе государство-строительства (увы) несостоятельности.
Ужгород в Европе или Ужгород в ЕС?
Ужгород в классической Европе, однозначно не в ЕС!
С В контакте
Вопрос о близости Галиции и Подкарпатской Руси хранит в себе заранее отрицательный ответ. Это две абсолютно различные исторические области, образованные разными народами и имеющими разную историю. Галиция – это и есть бандеровцы, русофобы, те на которых строится современной принцип украинской нации. Галицийцы, благодаря Ющенко получили свою церковь, которую, несмотря на гигантское желание президента так и не признал Константинопольский Патриарх. Фактически галицийцы – это онемеченные славяне, которые и создавались в интересах Австрийской империи, для них и писалась украинская идеология лучшими «нациестроителями» Австрии. Подкарпатская Русь – это абсолютно иной вопрос: отдельный народ - русины, свой язык, своя культурная общность, немецкий и советский геноцид, все эти факторы способствовали обособлению Подкарпатской Руси. Непосредственная общая история с Чехией и Словакией, способствовала выделению исторической области в Карпатах, имеющей четкую границу с Галицийскими землями. Разные народы, разные регионы, разные судьбы. Ничего общего.
С В контакте
В Европе Галиция отождествляется именно с ющенковским режимом, с невыполнением обязательств, с героизацией фашизма. Все это служит лишь негативом в общеевропейском мнении об этом регионе. Стремление Ющенко отдать Украину и в том числе – ее национальное ядро – Галицию в НАТО и ЕС, никогда не воплотиться в реальность. Европа и так уже проклинает свое расширение и включение в ЕС Румынии и Болгарии, а состояние Галиции, как в экономическом, так и политическом плане не оставляет желать лучшего. Оттого и не будет в Европейском доме места для Галиции.
С В контакте
Не согласен. Есть общее - переселенные в Галичину русины-лемки, живущие здесь русины-бойки, русины-гуцулы. Вы считаете, что от них стоит отгородиться, отгораживаясь от Галичины?
С В контакте
Согласно основной идеологической концепции Подкарпатской Руси, она является внеблоковым государством, оттого ее вступление в НАТО и ЕС невозможно. Включение в европейские дела на правах независимого государства наоборот будет только приветствоваться. Исторические и культурные связи Подкарпатской Руси со странами Вышеградской четверки, а в частности с Чехией, Словакией, Венгрией, излишний раз доказывает возможность ее мгновенного включения в жизнь региона. Фактически уже на данном этапе русинский народ является включенным в европейские процессы – большие анклавы русинов в Польше, Словакии, Венгрии, Воеводине, способствуют этому. Активны русины и в мировых делах – Североамериканская диаспора в составе 900 тысяч человек имеет реальные возможности для лоббирования русинских интересов на мировом уровне. Потому русины во многом и включены в мировые дела даже в больше степени, нежели представители Галиции.
С В контакте
Наличие на территории Галиции русинских анклавов все же должно способствовать сближению этих регионов. Однако для этого нужно изменить принципы существования Галиции, направлении ее на евразийский путь развития, включения ее в состав Русского мира. Лишь являясь частью Русского мира, Галиция может пойти по пути развития и процветания. Русский мир станет стимулом для интеграции этих регионов. Но такой вариант развития возможен лишь с установлением на Украине нефашистского, не ющенковского режима, а режима склонного к сближению с другими частями большого Русского мира – Россией, Беларусью, Сербией.
С В контакте
Галиция на данном этапе – это проект создания ядра украинской нации. Потому здесь и идет процесс тотального котла, в котором нынешнее украинское правительство старается смешать все остальные местные народы. Оттого и не слышно сейчас русинов в Галиции, а точнее местное руководство не считается с его мнением. Процесс украинизации способствует тому, что местные русины забывают о своих корнях, идут на уловки Ющенко и начинают ощущать себя украинцами. Для этого и создаются новые правила украинского языка – тотальное введение именно галицийского диалекта в качестве идеального для всей Украины. Создание новой религии – «отщепенцев» так же ведется на этой территории.
С В контакте
Если же и будет идти построение нового Русского мира, то включение в него Галиции должно иметь характер полной трансформации идеологии региона. В свое время министр иностранных дел царской России граф Дурново говорил: «кто присоединит Галицию, тот потеряет империю». Потому для будущих строителей единой русской идеологии и должно стать полное переустройство Галиции в плане идеологии и мировосприятие, избавление от ющенковских грехов, объяснение народам Галиции их истинного назначения и происхождения.
С В контакте
Вопрос кадров безусловно возникнет, однако и он разрешим. С приходом новой системы и уходом старой, кадры будут либо уходить, в случае если, они все таки верны старой идеологии, или их можно будет подстроить под новую идеологию, в случае если они не идейны и не верны старой идеи, однако и от таких безыдейных кадров со временем надо избавляться, иначе и созданная новая идеология долго не продержиться, а лопнет так же,как и предыдущая. Потому и нужно заранее готовить новую смену прорусински настроенных кадров для всего госаппарата. Безусловно - это задача не из легких, но если нужно добиться положительного эффекта, то следует идти имеенно по этому пути.
С В контакте
Далее, мы уже в ближайшее время получим ситуацию ослабления Галиции в плане украинизации и религиозной идентичности. Ющенко уходит, а следующий президент буть то Тимошенко или Янукович не будет развивать данный проект, потому что для каждой из этих кандидатур будет главной лишь одна задача - сохранение баланса сил в стране. Галицийские кадры лишатся былой поддержки и в итоге, не имея административного презиентского ресурса имеют шанс утерять прежние места в своем регионе. Так что период их правления находиться уже на стадии завершения.
C В контакте
Я не побоялся-бы, в данном случае, - случае исключительной целесообразности, всем кто, по воле судьбы или какой-либо другой, проживают и работают на територии РПР, но имеют наглость пренибрегать интересами коренного населения (подрозумеваю полную поддержку РПР для становления и развития господствующей русинской культуры - , но в отличии от современной Украины, без создавания особого рода трудностей и соответствующей дескриминации других национальностей, особенно всех желающих и прилагающих усилия для становления и процветания ПР, и это поверте возможно), по примеру прибалтов
______ ВЫДАТЬ ПАСПОРТА ИНОПЛАНЕТЯН -- ALIENUS-ов,
и соответственно, как открыто принебрегающих интересами коренного населения, исключительно в целях защиты молодой республики,
______ ЛИШИТЬ НЕКОТОРЫХ ГРАЖДАНСКИХ ПРАВ
(выбирать лидеров формируюющих траекторию становления государства - поскольку в 100% это были-бы вредители а не становители РПР, обучения их детей в их-же национальных школах). что бы иметь эти права (будучи, например - греком, русским или галицийцем) надо любить эту землю и уважать, как первоплановые интересы месного населения, и трудится для добра и процветания этого края. Для таких греков и школу с греческим языком обучения, по их соответственно желанию, и газету можно открыть и из казны просубсидировать.
_______А КАЖДЫЙ ВРЕДИТЕЛЬ, САМ СЕБЯ СТАВИТ ВНЕ ЗАКОНА.
Свершилось!
Теперь, когда Виктор Ющенко уже точно знает, что его никуда не изберут на второй срок, он решил таки в День Соборности, что соотносимо с лозунгом национального согласия, присвоить мятежному гражданину Польши, воинствующему селянскому униату, призывавшему во имя светлого будущего Украины убить всех "жидов, москалей и ляхов", а заодно и тех украинцев, кто его взгляды не разделял, звание Героя Украины.
В самом деле! А чего теперь Ющенко терять? И дело, конечно, в данном случае, не в нём самом и не в поклонниках галичанского "мясника", ведь, о его желании назвать палача и предводителя палачей своего народа героем знали все уже давно, но в том, что этим актом он, сам того не понимая, вбил ещё один гвоздь в уже готовый гроб проекта "Украина", дал ход ещё одной трещине, которая похоронит так пропагандируемую им соборность Украины, праздник которой сегодня мы должны отмечать.
И дело не только в том, что этим указом Ющенко плюнул в лицо союзной ему Польше, что присвоил высшую государственную награду тому, кого в мире и Европе считают нацистским преступником, организовывавшим и оправдывавшим массовые уничтожения людей. И даже не в том, что он в очередной раз нарушил закон, требование которого к присвоению звания героя Украины гласит, что это высокое звание может получить только гражданин Украины.
Главное, что этим указом Ющенко ещё раз показал, что он - не президент всей Украины, но только Галичины, поскольку на остальные территории ему плевать. Ведь президент своими действиями ни в коем случае не должен раскалывать страну, а наоборот, объединять народ и вдохновлять его на великие дела. Он должен быть президентом всех - и тех, кто голосовал за него, и тех, кто голосовал против.
Но Виктор Ющенко считает иначе. И тех граждан Украины, что его мнение и идеологию не разделяют, он всё это время учил жить, навязывая народу те ценности и порядки, которые он без насилия над ним принять не может.
Ведь ясно, что любой человек, направляющий свою деятельность на умышленный раскол нации и государства - по отношению к ним преступник. И сам Ющенко об этом неоднократно заявлял. Но при этом мы знаем, что одна из самых больших трагедий Украины в том, что во главе её стоят такие преступники, считающие свои действия абсолютно нормальными. И Ющенко среди них - самый первый.
Именно он стал первым президентом, который повёл себя на большинстве украинских земель как оккупант. Именно при нём политика аппартеида и этноцида стала основой стратегии "элиты", когда граждан Украины разделили на "щірих", "свідомих" и остальных, из которых надо сделать "справжніх галичан".
Чего же он в результате добился? Такого массового отторжения со стороны народа, такой ненависти и презрения, что надо всерьёз подумывать о бегстве из страны. Впрочем, его последователи ещё остались. И осторожность их определяется только их слабостью. А Ющенко надо спешить. У него выбора нет. И с Бандерой - тоже.
Чтобы как-то смягчить эту ситуацию, более умные политики в подобных случаях начинают говорить: "Давайте говорить правду". И начинают врать. Или - кормить народ СВОЕЙ правдой с три короба так, чтобы он уже ничего не разбирал.
Другие политики, наиболее "трезвые", в свою очередь намекают, что стране нужно время, чтобы принять своих героев и осознать, как они нужны нам сейчас. Иными словами, они явно рассчитывают на то, что эффект "заживо сваренной на медленном огне лягушки" применительно к народу Украины на каком-то этапе сработает. И варят... варят... варят в надежде на то, что сваренное тело страны рано или поздно будет готово к употреблению.
И всё бы так, только народ - не лягушка. Он не безмолвствует. И сам наделяет статусом героя тех, кто этого достоин, и называет негодяями своих палачей. Так и у нас. Мы признаём право Галичины иметь таких героев и гордиться ими, но не позволим навязывать их нам, если мы их взглядов и ценностей не разделяем.
Что касается В. Ющенко, то ему остаётся сказать только "спасибо" и прощай. Спасибо за то, что он в очередной раз нам напомнил, какие мы разные. И показал, кому мы во имя своего будущего должны противостоять.
Спасибо ему. И всё-таки жаль...
http://pudkarpatskarus.eu/
1 февраля в социальных сетях "Одноклассники", "В контакте", "Фейсбук" в группе "Республика Подкарпатская Русь" в 19 часов начало, пройдет онлайн-конференция:"Опыт переходного периода при распаде СССР и Чехословакии.Первые месяцы жизни Подкарпатской Руси". Конференция будет ретранслироваться еще на 12 интернет ресурсов.
http://pudkarpatskarus.eu/
С В контакте
мусить пройти якийись мiнiмальний переходний срок без органюв подпорядкованих украйнськюв владi, шо у свою очерiдь може ся негативно отразити на подкарпаттю. В концы концоу анархiя. Та, выходить ош хочь не хочь, а мiнiмальну мобiлiзацiю треа уводити -НА УСЯКИЙ СЛУЧАЙ. Ци може лiпше нараз ООН просити обы предоставили своих, авать Руських, авать Американських а щи лiпше й тих i тих
C блогов
Исторически так сложилось, что украинское государство взяло за себе за государственную идеологию "украинский национализм". Украинский национализм привязан к государственной системе Украины, не имеет в своей основе философского и историко-культурного базиса. В настоящее время считается, что на территории Западной Украины живут практически одни поклонники Бандеры, что является ложным выводом из новостных выпусков СМИ.
Украинский национализм не ставит себе целей высокого порядка и не несёт в себе нордического смысла. В наши дни значительное число молодёжи Украины преклоняется перед Бандерой, не понимая сути политических процессов в Восточной Европе. Киев пишет в учебниках истории о том, что Русь была основана в первую очередь на Днепре, называлась она якобы Киевской Русью. Термин "Киевская Русь" придуман малороссийскими местечковыми историками, восхвалявшими свою малую родину. Русь была основана, как мы знаем, североевропейцами, викингами из Швеции и Дании, но не полянами, жившими вокруг Киева. Киев был присоединён к Руси князем Олегом.
Государственность Украины построена на лжи и мистификации, полуправде и возможности разночтений исторических процессов. Очередная попытка наглого присоединения земель - это присоединение Подкарпатской Руси к Украине. Фактически разделение СССР шло по договору в Беловежской пуще, без учёта мнения жителей стран и этического обоснования деления Советского Союза.
С блогов
В случае провозглашения независимости на уровне обл.совета сразу же потребуется наличие вооружённой силы, которая сможет обеспечить независимость нового государственного образования. Отсутствие или слабость вооружённых сил сразу ставит вопрос о возможности вторжения оккупантов с Востока.
С блогов
На данный момент является актуальным завязывание экономики Закарпатской Руси на Чехословакию и страны ЕС. Украина не может полностью загрузить заказами промышленность Закарпатской Руси, да и не стремится к этому ни в какой степени. На всей территории Украины мало предприятий,которые бы занимались производством товаров народного потребления, чтоб они имели сильное влияние на экономику предприятий Закарпатской Руси.
Киев не смог создать инфраструктуры, которая была объединяющей, интегрирующей регионы в единое целое. В 21 веке обоснованием для существа государства является идеологический базис, который не был разработан ни при Кучме, при Ющенке. Идеологический базис государственной системы включается в себя:
- историческое обоснование государства,
- попытку экономически завязать интересы хозяйственных объектов в государстве.
Современная Подкарпатская Русь имеет и идеологию государства, и имеет возможность сотворить экономику, где все хозяйственные объекты страны будут завязаны, что даёт перспективы в плане политического существования государства.
С блогов
Целесообразным будет создание первоначального государственного образования с провозглашением Правительства Подкарпатской Руси.
В дальнейшем возможно расширение за счёт того, что Киев будет терять контроль над экономической и политической ситуацией, тут важно сразу начинать переговоры с владельцами хозяственных объектов, связывание их интересов с Подкарпатской Русью, создание их заинтересованности вхождения земель, где есть их экономическое влияние в Подкарпатскую Русь.
С блогов
В случае международного признания государственности Подкарпатской Руси, Киев не сможет оказывать давление, потому что
1) Украина как государство идёт по пути интеграции в НАТО, а странам вступающим в НАТО запрещено иметь территориальные споры.
2)Боеспособность украинской армии падает постоянно, снабжение налажено крайне слабо, а учения являются "потёмкинской деревней", чтоб показать наличие армии. Крупных военных учений армия Украина не производит, посылает солдат в Ирак и другие места, куда укажет Вашингтонский обком.
С блогов
Не думаю, что стоит пользоваться долларом или евро на внутреннем рынке, более выгодным будет использование местной валюты. Никакой передачи выпуска денежных знаков частным банкам.
Экономическое развитие Подкарпатской Руси априори подразумевает подготовку специалистов за рубежом. Необходимо получать постоянно определённое число специалистов и для промышленности, и для сельского хозяйства.
С блогов
Важным фактором в политике является количество признавших легитимность новой государственности.
Считаю необходимым и важным организацию переговорного процесса с наибольшим числом стран.
Поэтому, будет перспективным развитие дипломатических отношений со странами Латинской Америки, о переговорах с которыми, я не читал.
С блогов
Милиция не всесильна.
Боевой дух у большинства укрополицаев очень слаб.
Не все хотят участвовать в вооружённом конфликте, имеют близких в населённых пунктах...
В случае неожиданного нахождения перед фактом присутствия иностранных войск большинство сложит оружие.
С блогов
Думаю, что могут признать.
Страны Латинской Америки и Центральной Америки - это широкое поле для расширения дипломатических связей и в настоящий момент - большое количество потенциально признающих в будущем независимость. Не вижу повода для Панамы, к примеру,повода отрицать существование Подкарпатской Руси.
Русин! давайте представим ситуацию - Вы независимы. И даже никто на вашу независимость никто не покушается.
Чтобы выжить - под кого пойдёте?
С блогов
Африка также не имеет противоречий в плане этноконфликтов с русинами.
С блогов
применить практику Украины при Уходе с СССР, когда военнослужащие советской армии принимали присягу Украине. В Подкарпатской Руси речь идет в первую очередь о погранцах и милиции? Чтобы они приняли присягу на верность Подкарпатской Руси.
Стоит сначала оценить идеологическую направленность и уровень подготовки, проверить на детекторе лжи, а затем по каждому принимать решение.
А если детектор не прошел - в газовую камеру?
С блогов
Слабое место в идеологии государственности Украины - возможность проведения референдума и реализация его решения в жизнь. Для стран ЕС - это показатель отсутствия демократии. В Швейцарии совсем недавно был референдум, решение которого было принято в жизнь сразу.
С блогов
Охват деятельности русинских спецслужб должен быть максимальным, чтоб усмотреть все угрозы государственности.
Придётся учиться у спецслужбистов РФ.
Внутренние спецслужбы обязательно должны действовать против антигосударственных сил на опережение. Необходим мониторинг антисистемной,антигосударственной,подрывной идеологии, прогноз о развитии её и скорейший демонтаж с идеологического поля.
С блогов
Границу придётся постоянно держать жёстко от приезжих из Средней Азии и с Кавказа. Этнические ОПГ с Кавказа и из Срезней Азии могут нанести огромный ущерб всей государственности, уничтожить государство, как механизм.
С блогов
Вооружённые конфликты не во всей Африке, а в ряде стран.
Также есть и сепаратизм, этноконфликты в Европе....
Вполне можно добиться признания от Израиля, тем более, что Бандера не является национальным героем Подкарпатской Руси, а вояки УПА не возведены в ранг борцов за независимость.
С блогов
Для государственности важно сразу будет определить своих, не допустить получения гражданства китайцами или жителями Конго, размытие расовых границ(А Подкарпатская Русь многонациональна, но монорасова) будет играть на руку антигосударственным силам.
С блогов
С поляками тяжеловато вести переговоры, но можно с ними договориться.
За сепаратизм, начало раскола Украины суд над гражданином Ющенко и Наливайченко...
Из вчерашних обсуждений
Протокол, отпечатки пальцев, фото анфас и профиль. Суд должен быть публичным. Как раньше - после войны - судили полицаев. И в ящике показывать, чтоб каждого бандерлога до печенок пробрало.
Мысль тоже интересная. Но, по опыту, такое мероприятие породит еще одну волну трындежа. Это будет мегасрачъ. Начнут, конечно, верещать про "руку Кремля" и кровавую гебню. Начнут спрашивать: "а судьи кто".
Общественное порицание - дело важное, нужное. Но сначала - в камеру. Вот как только закончится официально действие президенских полномочий, сразу в наручники. Можно в ту же камеру - в Лукьяновской крытой - где сидела ЮВТ при Кучме. Постановление об аресте (задержании) по такой-то статье. Мера пресечения - содержание под стражей. Накладывается арест на все счета, на движимое и недвижимое, обыски, выемка документов, допросы подельников, людей ближайшего круга. Набор обвинений: начиная от криминала, взяточничества, мошенничества, расхищения средств в особо крупных размерах, до розжигания национальной розни и государственной измены. Новоизбранная власть, если решится на такое, пусть и из популистских соображений, сможет свалить на Ющенко все грехи последних лет. Превратить его в газах сограждан в исчадие. Повесить на него всех собак. Ровно так, как Хрущев свалил все на Сталина.
Присвоение героя Украины Бандере и героизация ОУН-УПА реальное бесповоротное начало раскола Украины. Предлагаю начать публичное расследование с тем чтобы генеральная прокуратура Украины открыла криминальное дело по ст.110 КК Украины против граждан Ющенко и Наливайченко.
http://www.pudkarpatskarus.eu/
Но доктору экономических наук Виктору Януковичу, имеющему соответствующий документ об образовании, избиратели были бы готовы простить некоторые литературные и языковые погрешности (как, например, прощали Горбачеву и Черномырдину). Но часть жителей некоторых регионов, считающихся "зонами януковичей", так и не может простить этому кандидату в президенты Украины "предательства" тех обещани, которые он давал по основополагающим чаяниям русского и русскоязычного населения на президентских выборах 2004 года. Как отмечала накануне первого тура президентских выборов в своём официальном заявлении Наталия Витренко, доктор экономических наук лидер "Народной оппозиции" и Прогрессивной Социалистической партии Украины (ПСПУ), которая единственная за все годы не сняла в своей Программе ни одного политического и социального лозунга, "от Януковича избирателям требуется чёткое определение своей позиции по следующим вопросам: ЕЭП с Россией, Беларусью и Казахстаном, русский язык как второй государственный, внеблоковый статус". ПСПУ требовала также публично определиться в отношении к МВФ, к ЕС, к вечному базированию ЧФ РФ в Севастополе, к федерализации страны, к продаже земли, к созданию автономии подкарпатских православных русинов.
К сожалению, нельзя утверждать, что Янукович это услышал. Более того, он высказывает удовлетворение тем, что в первом туре президентских выборов он несколько увеличил свою популярность на западе и в центре Украины. На этом результате, несомненно, сказались как голоса подкарпатских русинов, население которых составляет, по данным "Подкарпатской Руси", 800 тысяч, и которые видели в первом туре Януковича "условно пророссийским", так и двойственность его позиции перед выборами: иногда он говорит приятные вещи для националистов, когда, например, он в своём выступлении на западе Украины обыграл популярную в их среде фразу "Не москалям служить, а Украине служить!", ограничившись, правда, лишь второй частью этого клише".
............................
И нынче обстановка снова накалилась до такой степени, что некоторые избиратели уже шевелят ноздрями, чуя призрак гражданской войны. Так, на сайте "Республика Подкарпатская Русь", где содержится информация о том, что Подкарпатская Русь – "материнское государство всех русинов мира", гимном которого являются слова «Русский да живет народ!» и которое добивается как минимум автономии, страдая от насильственной украинизации так же, как и Крым, содержится следующее сообщение:
"Cобытия последних дней в Украине подтверждают — развязка, после второго тура выборов будет похлеще чем после поморанчевой революции. Янукович боится гражданской войны, Тимошенко практически осознав свое поражение начала подготовку к массовым протестным акциям. Ющенко готовится ввести чрезвычайное положение в стране. Примерно вот такая вырисовывается картина. Подкарпатская Русь в такой ситуации приняла единственное правильное решение — выйти из игры украинского театра абсурда".
Это заявление русинов Закарпатской области Украины не может оставить Виктора Януковича равнодушным, поскольку оно явно угрожает потерей голосов на западе страны, чем он гордится по результатам первого тура. Даже ради компенсации этой возможной потери голосов на западе Украины он должен вспомнить о предложении "антиоранжевой коалиции", а также найти более убедительную предвыборную формулу для Крыма.
http://www.pudkarpatskarus.eu/
В группе Республика Подкарпатская Русь на Одноклассниках Ру-6000 участников
6000 тысяч членов группы Республика Подкарпатская Русь! Это много, или мало? Если сравнивать с с другими группами - много, если с количеством жителей Подкарпатской Руси - не очень много. Но динамика роста группы хорошая. Это тот случай, когда размер, имеет значение. Подкарпаторусинский, большой размер! Все у нас получится, успехов всем!
http://www.pudkarpatskarus.eu/
Онлайн-конференция:"Действия Подкарпатской Руси сразу после выборов. Кризисные сценарии.".
3 февраля в социальных сетях "Одноклассники", "В контакте", "Фейсбук" в группе "Республика Подкарпатская Русь" в 19 часов начало, пройдет онлайн-конференция:"Действия Подкарпатской Руси сразу после выборов.Кризисные сценарии.". Конференция будет ретранслироваться еще на 12 интернет ресурсов.
В блогах ретрансляция будет осуществляться через этот пост.
http://www.pudkarpatskarus.eu/
С блогов
И кaким oбpaзoм дeйcтвoвaть pycинaм?
Если русины в "любoм cлyчae бyдyт paзъeдинятьcя c Yкpaинoй" и oпpeдeлeнo кoнкpeтнoe вpeмя-cpaзy пocлe пpeзидeнтcкиx выбopoв. То уж не нужно вообще предугадывать или гадать о сценарии развития событий, нужно действовать по обстановке.
Из вариантов предпочтительнее для русинов будет победа Виктора Януковича. Ну не смогут господа "свидомые" жить под властью "пророссийского зэка" и уж сами начнут дестабилизацию обстановки в стране. Этой обстановкой и можно воспользоваться.
С блогов
Весьма вероятен выбор Тимошенки президентом Украины, чему есть знак от России: прохладный приём Януковича в РФ. Победа Юлии Тимошенки будет означать продолжение курса Ющенки в ряде вопросов, а именно:
продолжение восхваления бандеровцев ОУН-УПА(б) и людей воевавших на стороне Гитлера, как Шухевич,
ослабление экономической связи между регионами при внешних лозунгах о благополучии незалежной страны,
Русский язык продолжит оставаться негосударственным, украинизация будет происходит медленно и постоянно во всех регионах.
Победа Януковича вполне вероятна,но тут надо отметить, что во время пребывания кандидатом на пост президента Украины Янукович допустил ряд ошибок в предвыборной гонке. Один раз он уже упустил победу, отдав Ющенке и оранжистам власть.
Сторонники и Януковича, и Тимошенки одинаково готовы протестовать против неугодного решения. Выбор любого кандидата может означать начала хаоса в стране.
Ющенко вряд ли объявит чрезвычайное положение, скорее всего будут от него инструкции в пользу проведения повторных выборов.
Русины должны активизироваться в любом случае на дипломатическом фронте, добиться признания от максимального числа стран за скорейший срок. Так как своей армии нет, то придётся первое время использовать контингент из РФ или ЕС для обеспечения безопасности формирующейся государственности.
С блогов
Необходимо обращение от правительства РПР.
Также предлагаю обратиться к духовному главе буддистов,чтоб он способствовал мирному урегулированию вопроса и признанию.
С блогов
Наиболее вероятен вариант победы Януковича с преимуществом порядка 10 и более процентов. К сожалению, он все равно будет пресмыкаться перед галичанами и всячески тормозить признание русского языка государственным, не будет признавать права нац.меньшинств, а о признании русин и речи нет. И дело не в том, что он трус. Просто в своем стремлении к власти этот тип не имеет убеждений. Он даже не патриот. Он просто чуть менее противное дерьмо, чем оранжевые. Сложись все иначе, и Янык стоял бы на Майдане. Просто ему оставили только эту нишу и он вынужденно опирается на русичей. Но он обычный флюгер, его мы постоянно обязаны давить.
С блогов
Вариант только один - продолжать усилия по объединению вменяемый граждан Украины. бандеровцев вечно процентов 5 максимум. они вылезли в период торжества американских денег и слабости и раздробленности русских. Мы позволили убедить себя, что русский мир не един, что у нас слишком много различий и у каждого свой путь. Мы потеряли одно поколение и еще одно потеряем восстанавливая утраченное. Но или мы это будем делать сейчас или Руина растянется на десятилетия.
С блогов
о.Димитрий Сидор настоятель Храма Христа Спасителя в Ужгороде выступил с предложением в Ужгороде организовать встречу двух лидеров самых великих христинаских Церквей - папы и патриарха Кирилла - именно в Ужгороде, как нейтральной полосе. Поскольку, православные русины признают напрямую за патриарха Кирилла, а греко-католики напрямую Рим и папу, то где как не в Ужгороде быть такой встрече. Русинская нация несет в себе опыт мирного общения двух направлений в течение 350 лет. Чего нельзя сказать за Брест, Львов, где мирного сосоуществования практически не было. Грызня и резня! Русины, как подлинно европейская нация, сегодня творцы мира. Это подтвердил и факт успешного воссоединения Русской Зарубежной Церкви и Русской Православной Церкви при управлении в США главой РЗПР митрополитом-русином Лавром.
С блогов
Сложно предсказать ситуацию на 100% - ход с захватом печатного комбината был "новым словом в политтехнологиях". Тем более, что политической культуре оранжевых БРАТЬ ГОРЛОМ является нормой... чем наглее - тем счастливее.
Проигрыш для тетки-с-косой неприемлим по личным настроениям, но в этот раз и Янукович решил биться до конца... Надеюсь на то, что до крайности на выборах не дойдет, тем более, что внешней поддержки это не должно получить - оба кандидата устраивают Вашингтон, а Москве после Ющенко оба кажутся "сладкими" как говорится - "номер на контрастах"
Провокации может устроить Ющенко - этому терять нечего. И хоть долго он продержаться не сможет - "яиц не хватит" (яйца скорее у Чумаченко, чем у него), но кровавую баню спровоцировать способен. Приезд грузинов на поддержку Тимошенко - это ход скорее в пользу Ющенко и дестабилизации
По здоровому сценарию побеждает Янукович с небольшим преимуществом. Вам это позитив в том плане, что он скорее всего пойдет на атономизацию Подкарпатской Руси, в качестве противовеса "традиционным западэнцам" - во всяком случае ему так стоит подавать это предложение. Кроме того, он производит более вменяемое впечатление (но тоже - не сахарный, естессвенно), в отличии от Тимошенко - она совсем не производит впечатление человека отягощенного моральными принципами
"Что Янукович,что Тимошенко для русинов скорее всего без разницы" - не думаю, Тимошенко играет на поле западэнцев и не захочет их терять уступками вам.
В случае прихода Януковича вы сможете добиться более высокого статуса русского язака, по крайней мере в рамках автономии - в рамках Украины он не будет сопсобен этого добиться - 2\3 в парламенте ему не светят
В случае мирного исхода отделиться в полном понимании этого слова не удастся - лучше широкая автономия - перспектив у столь малого государства мало, но Вам ПРИДЕТСЯ отделяться по типу Преднестровья, в случае развития катастрофичного сценария распада страны - в этом случае националисты перейдут к методам УПА и вам придется себя защищать... Вот тогда "русины о себе заявят на полный голос", но не дай Бог
В лбом случае налаживат связь с прорусскими организациями Одессы, крыма, Донбасса просто необходимо. А еще лучше объединить их и выступить одним фронтом. И делать это нужно "уже вчера" - к этим выборам уже не успеете, но эти выборы не последние
В любом случае желаю Вам успеха. И мира
С Росбалта
Украинскому лекторату для себя решить что есть народ который прекрасно обходился без них до 1944 года. И просто оставить людей в покое.
С самого начала шла речь об автономии в пределахи Украины. Как никак народы братские. И что? Или "петь" по украински или запись в сепаратисты. Хотя петь по украински это значит исчезнуть.
По принципу "Кто не снами тот против нас"
Есть и будут русинские школы. Но понятное дело Украина их не хочет финансирвать хотя в демократических странах наличие государственных школ на языке меньшинств это нормальное явление.
Хорошо, спонсоры найдутся ведь школа не может себя финансировать. Но ведь подымается вой о пиндоской или русской помощи.
Вот так и живьем. - По украински, ..............
Сепаратизм не в государстве Украина прошел, а в головах украинцев, из-за действий гражданина Ющенка
Показательно, что именно перед вторым туром 5 февраля возобновляется политический процесс над духовным лидером подкарпатских русинов о. Дмитрием Сидором. И необандеровские идеалы у Ющенко, который своим указом уже героизировал не только Бандеру, о и палачей Талергофа, активно перенимает Ю. Тимошенко.
Интересно но все больше людей подключается к акции "Гражданина Ющенко и Наливайченко на нары". А они убогие еще чего то "строят" и судят о.Диитрия. Большего сепаратизма чем сделали они не сможет сделать никто в Украине. Шельф о.Змеиный, отдали за просто так(примерно как "территория русинов на юг от Карпат"), а наградив и героизировав бандеру и оун-упа, всего навсего всю Украину, кроме трьох галицких областей обособил. В первую очередь сепаратизм не в государстве Украина прошел, а в головах украинцев, из-за действий гражданина Ющенка, а реальный дело времени, очень скорого...
http://www.pudkarpatskarus.eu/
5 февраля состоялось второе заседание суда по сфабрикованному СБУ уголовному делу против духовного лидера подкарпатских русинов о.Димитрия Сидора. Вчера вызвали в суд подписантов обвинительного заявления в СБУ на основе которого и было открыто так называемое "обвинение в сепаратизме" криминальное дело № 499. Все не пришли.
На суд 5 февраля были вызваны киевские эксперты, делавшие экспертизы по материалам решений русинских конгрес сов , особенно 2 ЕКПР. Но они демонстративно не явились и не собираються даже являться на суд. А экспертизы делали не имея даже лицензий. СБУ думало что заказные сталинские «экспертизы» пройдут незааметно. Но сейчас сами эксперты уже поняли, что их СБУ сделало соучастниками в преступлении против народа русинов и спешно отказываются больше не попадаться на такие удочки спецслужб. Адвокаты прот. Димитрия Сидора полностью доказали несостоятельность выводов экспертов или даже их преступность. Кроме того, русины-юристы провели правовую експертизу ст.. 110 уголовного кодекса Украина и показали ее несоответствие международным нормам в области прав и свобод человека. Мало того, было Статья 62 Уголовного кодекса Украинской ССР была в следующей редакции:
«Статья 62. Призывы к насильственным свержению или изменению государственного и общественного строя, а равно призывы или иные действия, направленные на нарушение территориальной целостности Украины..». А ст.110 Украины слово «насильственным призывам» опущена и сегодня любое сухое слово, намек, полслова, или косвенное упоминание об отделении, уже строжайше наказывается. А это и есть украинский абсурд, превративший таким образом Украину в великий концлагерь где неукраинцы и русины лишены своих национальных прав!!!
Прот. Димитрия Сидора судят только за то, что он, как русин, знающий принцип, что невостребованное право не есть нарушенное право, смело и громко требует признать право его русинского народа на существование на родной земле, на территории русинов на юг от Карпат», на реализацию результатов референдума 1.1.2.1991. и национальной автономии в составе Украины.
Не пришли в суд еще два подписанта - Федака и Федоришин не явились в суд.
Явились на суд только двое. Одним из них был руководитель Закарпатской профашистской "ВО СВОБОДА" О. Куцин. На вопрос судьи:"Где Вы увидели в Меморандуме 2 ЕКПР призыв в к сепаратизму, о чем вы написали в заявлении в СБУ?", он, по существу, так и не смог ничего ответить. Сказав что на данный момент не готов отвечать, ибо точно не помнит, что писал и готов пoдготовить информацию к следующему заседанию. Зато выдал другое:"Я за этим человеком (о.Димитрием), очень давно пристально слежу, лично!" На вопрос о. Димитрия: "Если вы побежали с газетой об состоявшемся с езде в СБУ, то не являетесь ли вы сотрудником украинских спецслужб?". Он ответил:"Если бы я был сотрудником спецслужб, занимался расследованием, вы бы давно сидели".
Украинский националист галичанин О.Куцин
Не "блеснул" и второй подписант обвинительного заявления украинский националист Кополович, глава Мукачевского городского "ВО Свобода", заявив, что на 2 ЕКПР речь шла "о присоединении Закарпатской области к Венгрии, и что там было принято даже такое решение". Он был в составе групп из 30 человек, готовившихся срывать мирную акцию русинов, а на суде заявил что увидел толпу народа, много флагов и зашел с ними в драмтеатр, где должен был проводится русинский конгресс. Я набрал ихней литературы пошел в зал. Там запели гимн.Потом вышел вон. На второй день утром написал заявления и принес все документы в СБУ. Вот на таких профашистских обвинениях построены доказательства СБУ, прокуратуры, и на показаниях людей, обладающих только фантазиями и ненавистью к русинской нации. Кстати, украинец Кополович, племянник архиепископа Русской Православной Церкви Ионафана Кополовича (покойного) признал, что он читал газеты на русинской языке, и давал показания также по русински, явно не обладая знаниями украинского. Оба вели себя как сталинцы, жаждущие кидать своих оппонентов в тюрьмы или уничтожать этническими чистками по типу волынской резни.
Подсудимый о. Димитрий Сидор, после вопросов к нему добавил: "Най вас Бог благословит!".
Тот с гневом в ответ: "Мне не надо вашего благсловения"!
По заказному доносу таких "лидеров" националистические организаций типа "свобода", являющиеся, фактически, форматом СБУ, возбуждено грубо сфабрикованное уголовное дело №499 против русинской нации, с переоформлением его на священника-русина Димитрия Сидора.
Очень знаменательно, что следующее заседание суда назначено на 15 марта на 12 00 в день, корда галичане-нелегалы и нацисты попытались совершить государственный переворот в Подкарпасткой Руси с судовыми преследованиями и устороенным для русинов концлагеря "Думен".
http://www.pudkarpatskarus.eu/
Украина пока не обладает суверенитетом на территорию русинов на юг от Карпат, пока ею не ратифицирован договор от 29 июня 1945 г. и не реализовано волеизъявление народа 1 декабря 1991 г.
ЗАКОН УКРАИНЫ уничтожен националистами удалением одного слова.
Об ответственности за деятельность направленную на нарушение территориальной целостности Украины (1991 год)
Этот закон утратил силу в связи с принятием нового Уголовного Кодекса. В настоящее время вместо него действует ст.100 УК от 05.04.2001 г.
В целях предотвращения нарушения территориальной целостности Украины, пресечения призывов к измерению ее границ Верховный Совет Украины постановляет:
Статью 62 Уголовного кодекса Украинской ССР изложить в следующей редакции:
«Статья 62. Призывы к насильственным свержению или изменению государственного и общественного строя, а равно призывы или иные действия, направленные на нарушение территориальной целостности Украины.
Публичные призывы к насильственным свержению или изменению государственного и общественного строя, а равно призывы и иные действия, направленные на нарушение территориальной целостности Украины, или распространение с этой целью материалов с призывами к таким действиям,— наказываются лишением свободы на срок до трех лет или штрафом в размере до десяти тысяч рублей.
Те же действия, совершенные повторно или организованные группой лиц, наказываются лишением свободы на срок до семи лет или штрафом в размере до двадцати тысяч рублей.
Действия, предусмотренные частями 1 и 2 настоящей статьи, совершенные по заданию иностранных организаций или их представителей, — наказываются лишением свободы на срок до десяти лет с конфискацией имущества или без таковой».
Настоящий Закон вступает в силу с момента его опубликования в печати. Председатель Верховного Совета Украины, Л.КРАВЧУК, Киев, 11 октября 1991 года
2-я смена законодательства была 5 .04. 2001 року, смена уголовного кодекса и снова...
Со статьи 110 националисты преднамеренно выкинули слово «насильственного».
Статья 110. Посягательство на территориальную целостность и неприкосновенность Украины (Нелегитимная, противоречащая международным объязательствам Украины).
1. Умышленные действия, осуществленные с целью изменения границ территории или государственной границы Украины в нарушение порядка, установленного Конституцией Украины, а также публичные призывы или распространение материалов с призывами к осуществлению таких действий, - караются ограничением свободы на срок до 3 лет или лишением свободы на такой же срок.
2. Те же действия, если они совершены лицом, которое является представителем власти, либо повторно, либо по предварительному сговору группой лиц, либо связанные с разжиганием национальной или религиозной вражды, - караются ограничением свободы на срок от 3 до 5 лет или лишением свободы на тот же срок.
http://www.pudkarpatskarus.eu/
8 февраля в социальных сетях "Одноклассники", "В контакте", "Фейсбук" в группе "Республика Подкарпатская Русь" в 19 часов начало, пройдет онлайн-конференция:"Итоги второго тура президентских выборов в Украине, в контексте Подкарпатской Руси.". Конференция будет ретранслироваться еще на 12 интернет ресурсов.
http://www.pudkarpatskarus.eu/
C В контакте
То, что Тимошенко обогнала Януковича по результатам голосования в Закарпатье, лишь наводит на мысли о том, что подтасовки стали у нее делом обыденным. Тимошенко, приняв курс оранжевого первопроходца Ющенко способна вести страну лишь в состояние нового «профашистского» хаоса, из которого страна может и не выйти, а стать лишь новой Германией 30-х. В случае победы Януковича Тимошенко ничего грозит, из штаба Виктора Федоровича слышны предупреждения о том, что премьер теперь у них будет свой, а старый пусть лучше не накаляет ситуацию в стране. Потому новый виток оранжевого режима на Украине не состоится. В виду того, что оранжевые власти уже доказали свою несостоятельность и неспособность руководить страной. Безусловно, Тимошенко будет сражаться за президентский пост до последнего и страна получит множество новых судов и исков, но будем надеяться, что третьего тура удастся избежать, хотя явный интерес Европы в его проведении уже замечен.
С В контакте
----------------------Янукович Президент Украины.------------------------
Вопрос опять и ныне там ---
Если наши соседи - фашисты-рассисты приймут результат выборов спокойно, то плюс к обещанию обезопасить русский язык в Украине Многоуважаемый Господин Президент, не менее спешно должен либо ратифицировать результаты референдума 91 года (автономия и зашита от галицких посягательств в экономическом , моральном, и персональном плане. Поскольку в Руси-Украине Подкарпатская Русь могла-б существовать (жаль только что галичане и подобные им, в принципе, мирно, с отличными от себя людьми жить не смогут)) (УВЕРЕН).
------------либо дать нам провести ещё один - ПРОЩАЛЬНЫЙ!
---------------------(Это если результаты примут мирно)
С В контакте
Я считаю, что Янукович не будет накалять обстановку в стране и постарается наибольшим образом консолидировать ее население, потому и постарается решить все старые национальные проблемы. Признание результатов референдума 1991 года лишь докажет это. Януковичу не нужен развал, ему нужна сильная страна, которая может стать столь же сильной федерацией, уже не имеющей внутренних проблем. Над Галицией, безусловно, будет поставлен жесткий контроль, ведь Виктор Федорович понимает, что она и есть источник всех основных украинских проблем. Потому и будет начат компания по сворачиванию проекта «фашистское прошлое», начатая Ющенко.
С В контакте
Регіон (діапазон округів) Закарпатська область (69 - 74)
Активність виборців на 11 годину (%) 9,33
Активність виборців на 15 годину (%) 35,27
Активність виборців на 20 годину (%) 61,25
Не могло у нас с 15 часов
придти 25% людей, потому как все сёла идут
после службы, тоесть до 14 часов, по моему
украина не хочет признавать что она нам
по барабану.
Закарпатська Тимошенко
Ю.В. 51.66% 541 245 особ 100.00% обработка,
А вот теперь
нам надо быть готовыми, этот сфальсифицированный результат, в котором как выше сказано от последних 25% явившихся на выборы надо отнять как минимум 15. надо ждать фашистов, которым этот результат на руку, Юля сказала что продолжит нац политику Ющенко, тоесть она продолжит процес причесления к лику святых всех фашистов, а выборы «говорят» что нам закарпатцам это по душе. И если Ющенко своим законом про бандеру сказал что каждый кто убьёт Поляка, Еврея, католика, Русского или любого не украинца получит медаль от украины, что в случае попытки высадки фашистского десанта на территории на юг от Карпат, нужно быть готовыми их встретить.
С В контакте
---------АВТОНОМНАЯ РЕСПУБЛИКА ПОДКАРПАТСКАЯ РУСЬ---------
Думаю на этом этапе это можно бы было принять
С В контакте
Тогда я бы так сказал.
Украина это не страна, а странный эксперемент. Больше прав на существование и признание имеет как-раз Подкарпатская Русь, чем это аморфное, непонятно-что УКРАИНА.
Что это?
Государство?
По какому праву?
У Украины закон, права, обязательства, её нельзя разрушать.
А кто дал тебе право , вообще быть? УКРАИНА?
ЛЕНИН. СТАЛИН. ГИТЛЕР.
Вот авторы этого "невразумительного" художества на карте земного шара.
Они захотели, и теперь не-вздумай трогать, а то посадим.
ЧЬЁ наследие вы охраняете и бережёте, защищаете, и за что, вы готовы унижать другие народы и каверкать чужие судьбы-народов.
С блогов
И это и не удивительно. Идиотская политика помаранчевых поставила Украину на грань развала. И если победит Тимошенко, то не исключено, что развал начнется и отделятся не только русины.
Что же касательно самих русинов, то грубое неуважение их прав неприснопамятным господином Ющенко как раз и привело к тому, о чем Вы говорите.
С В контакте
Почему тогда украина пробует свести русинский вопрос к народному сельскому фольклёру.
Почему, каждый второй из русинских лидеров или СБУ-шник или осведомитель (на лбу написано, в нужный момент всегда "пасуют", на конкрет (конструктивный), отводят глаза.
Значит есть чего боятся, по этому вопросу, созидателям украины (у меня всё-таки есть надежда на нового президента окупировавшей нас страны), если так пыхтят.
Поэтому и столько провокаций и "подставных уток".
С 2000.net.ua
не обольщайтесь ПР будет заигрывать галичанами как Кучма в своё время
С 2000.net.ua
Янукович в первую очередь ставленик крупного национального капитала. А эти люди вообще Украину как страну не рассматривают - это бизнес-проект. А какой же бизнесмен согласится с сокращением сваей фирмы.
С В контакте
Очень было интересно почитать мнения высказавшихся. Спасибо.
По моему мнению, Янукович, как кандидат, будет проводить политику лояльную юго-востоку Украины (по крайней мере я на это надеюсь), но это, как правильно отметил господин Петр, будет негативно или "непонятно" влиять на русинский вопрос. Янукович и его команда будут специально затягивать время, "изучать русин" и, естественно, никакого вопроса о признании Украиной русин как самостоятельным народом или автономии закарпатской области ставиться НЕ БУДЕТ.
С другой стороны, такая политика будет непонятна не только жителям Прикарпатской Руси. Галичанские ребята будут очень болезненно реагировать на указы Януковича, если он буден верен своим обещаниям и позиции (как настоящий Донбассовец) и тогда уже начнутся сепаратистские идеи на территории за Збручем, а-ля "не може президент зэк управляти нашою великою землею, хочемо в Європейський союз і НАТО без іншої території", чем и можно воспользоваться, только это маловероятно и ждать этого совсем нет времени...
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot