PDA

Просмотр полной версии : «Лучше всего вернуть "москалей"...»



Береза
13.07.2009, 11:52
Кого из современных государственных деятелей украинцы хотели бы видеть во главе страны? (http://www.stoletie.ru/slavyanskoe_pole/luchshe_vsego_vernut_moskalej__2009-07-10.htm)


Валерий Панов, Львов - Киев

10.07.2009 | 14:44

[/URL] (http://www.stoletie.ru/slavyanskoe_pole/luchshe_vsego_vernut_moskalej__2009-07-10.htm#comment)[URL="javascript:void(0);"]
http://www.stoletie.ru/upload/iblock/2cc/stupka.jpg
Лет пять прошло с тех пор, а вот надо же, не забылось. Наоборот, приобрело особую актуальность. В небольшой гостинице галицийского провинциального городка Коломыя какая-то старушка затеяла пересказывать воспоминания своей мамы. И какое ж оно было прекрасное, это чужое былое. Особенно те времена, когда Галицией правил «пресветлый цезарь» («найясниший цисарж») император Австро-Венгрии Франц Иосиф. Везде был идеальный порядок! А все потому, что народ боялся власти! Императора сейчас, ох, как не хватает! При «москалях» тоже спокойно жилось…

И при поляках, это старушка хорошо запомнила, дисциплина была. Попробовал бы кто из галичан пойти по тротуару да встретить поляка. Получил бы «нагаем» (нагайкой) так, что век бы помнил и знал свое место… Галичанам разрешалось ходить только по проезжей части улицы. Нарушители карались беспощадно, порядки соблюдались строго! Не то, что сейчас, говорила бабушка. И этот рефрен «не то, что сейчас» все громче звучит в Галиции.

На одной из древних улочек Львова возле модного кафе поставили бронзовую скульптуру писателя Леопольда фон Захер-Мазоха, главного идеолога мазохизма. Львовяне почитают земляка. Его произведения, написанные на французском и немецком, много переводили, издавали и издают в Галиции. Еще на заре туманной независимости, в 1991 г., при активном содействии российского режиссера (галичанина) Романа Виктюка был создан Фонд Мазоха. А теперь вот нервно воспринятая общественностью скульптура появилась.
Ну, значит, стою, рассматриваю неординарное произведение, извините, но все-таки искусства. Слышу вдруг разговор: убрать бы скульптуру надо, а то неровен час – украдут, бронза ведь; когда-то над этим и не задумывались, а сейчас народу плевать и на закон, и на мораль - ночью точно утащат. Не удержался, спросил: какие времена имелись в виду - австрийские или польские? Нет, отвечают, советские, только при «совитах» галичане и не воровали, «москали» сумели навести порядок. И - не нагайкой, вроде поляков, а неотвратимостью наказания за малейший «криминал».

Разговоров таких было потом с добрый десяток. Совершенно разные люди одинаково возмущались тем, что в стране полное безвластие, что надо бы иностранцев у государственного кормила поставить, так как свои чиновники абсолютно неспособны управлять державой. Можно бы, говорили галичане, немцев пригласить, поляки тоже сойдут, но лучше всего вернуть «москалей»…
Такие настроения свойственны сейчас не только Галиции, но и всей Украине. В марте 2009 г. R&B Group и интернет-изданием «Главред» было проведено социологическое исследование, в результате которого выяснилось, что недоверие к власти на западе страны испытывают 68,4 %, на юго-востоке – 75,5 %, в центре – 67,8 %.
По мнению одного из организаторов исследования Евгения Копатько, «запрос на сильную руку последние несколько месяцев, в общем-то, стабильно высокий. Порядка восьмидесяти процентов людей готовы выступать за то, чтобы в стране была сильная рука». А кого конкретно имеет в виду народ?
На первое место поставили Виктора Януковича (20,5 %), на второе Юлию Тимошенко (13,8 %), Виктор Ющенко со своими уже привычными 1,7 % оказался последним в недлинном ряду отечественных политиков. Немногим ранее украинцы отвечали на вопрос о том, кого из современных государственных деятелей они хотели бы видеть во главе страны. Бесспорным лидером стал Владимир Путин - 70%. А еще с десяток руководителей такого же уровня разделили между собой оставшиеся 30 %.
Не менее симптоматичны для сегодняшней Украины итоги и социологического исследования, проведенного в мае группой компаний Research & Branding Group. 35 % опрошенных хотели бы жить в объединении с РФ, Казахстаном и Беларусью. 12 % респондентов до сих пор тоскуют по СССР. А по данным Центра экономических и политических исследований им. Разумкова, за возобновление Союза на западе страны высказались 16,3 %, в центре - 52,7 %, на юге - 73,4 %, на востоке - 51,7 %.

Что касается центра и юго-востока, то тут результат был вполне предсказуем, а Галиция, признаться, удивила. Не будем акцентировать внимание на том, что цифры лишний раз подтверждают: страна четко разделена на две части. Для Украины – это проблема вечная и крайне болезненная, тем не менее, думается, вполне разрешима даже в ближайшем будущем. Данные социологических исследований наглядно показывают и пути реального, а не назойливо декларируемого объединения страны. Вот некоторые выводы, которые, что называется, лежат на поверхности.
Мягко говоря, странно, что уже почти 18 лет независимости власти не замечают их, хотя, скорее всего, даже не хотят видеть.

Взять, скажем, «запрос на сильную руку». Он почти в равной степени присущ всем регионам. И это закономерно, если принять во внимание, что одна часть Украины столетия пребывала, главным образом, под властью польского короля и австрийского императора, другая – под скипетром московским. Иными словами, во главе государства народ хочет видеть правителя-самодержца. Далеко не случайно в масштабном телепроекте «Великие украинцы» на первое место был поставлен Киевский князь Ярослав Мудрый. Украинские политики, тем не менее, на полном серьезе обсуждают вопросы государственного обустройства: то ли парламентскую республику создавать, то ли президентскую, а может, и некий конгломерат сотворить по образцу племени «тамбу-блямбу» - с потомственным вождем во главе и верноподданными язычниками. Полтора десятилетия сотрясают страну пустыми разговорами о некоей загадочной «Казацкой державе», «Гетманском государстве», первой в Европе конституции, написанной украинским (?) гетманом Филиппом Орликом (преемником Мазепы в экзиле), а значит, еще с тех далеких времен украинцы привержены евроатлантическим ценностям и стандартам (НАТО и ЕС!). Русским же присуща азиатски рабская покорность царю-батюшке. Отсюда вывод: наши народы настолько разные, что просто-напросто не могут существовать вместе, поскольку векторы развития у них диаметрально противоположные.

Этой же цели – доказать цивилизационные отличия служат частые историко-политические «реверансы» в сторону появившихся было после Первой мировой войны государств-однодневок – Западно-Украинской народной республики и Украинской народной республики (заметьте, изначально двух государств!), которые затем сделали попытку объединиться, но, как всегда, «клятые москали» помешали. «Обоснования» цивилизационных различий продуцируются массово и в самом широком диапазоне – от «праукраинской» трипольской культуры до откровенно расистских «исследований» на якобы генном уровне. Все они не заслуживают того, чтобы их повторять. Может, в этом и был бы некоторый смысл, если бы народ в гуще своей относился к ним серьезно.
Для Украины, думается, гораздо проще, безопаснее и в исторической перспективе надежнее прислушаться, наконец, к гласу народному, вернуться к общим с русскими и белорусами корням после бесплодных исканий своей «уникальной» идентичности. История – старушка памятливая, она убедительно свидетельствует, что, в частности, Левобережная Украина достигала значительных культурных и экономических результатов только в единстве с Россией, потом - СССР.

При этом ни Российская империя, ни Советский Союз никогда не рассматривали Малороссию как свою вотчину, тем более – как колонию. Даже при беглом обращении к нашему совместному прошлому, легко обнаружить массу украинцев в верхах российской и советской власти.
Только один пример братьев Разумовских – выходцев из простых малороссийских семей, ставших вельможами Российской империи, дает основания задать огромное количество вопросов тем, кто до сих пор назойливо повторяет побасенку о России, как о «тюрьме народов». Спросить наиболее злобных «клеветников России»: кто из индусов стал английским лордом? Или – какой алжирец удостоился титула пэра Франции? А кто из галичан во времена польско-австрийского владычества был мэром хотя бы небольшого городка или ректором львовского вуза, где обучение шло преимущественно на австрийском или польском языках?
Российской империей и Советским Союзом на равных правили вместе не только русские и украинцы, но и представители многих других народов. Традиция сохранилась до сих пор. Только в Москве, согласно официальной статистике, проживает сегодня, в частности, более 8% украинцев. А сколько украинцев в правительстве РФ? В региональных органах власти? Один из крупнейших городов России возглавляет Валентина Матвиенко. Копнув историю поглубже, этот перечень можно продолжить до бесконечности. Только зачем, если сегодня «за Путина» высказалось уже 70% украинцев?..
Галичане ведь тоже сегодня уже «не против»: жизнь объективно показала им – кто есть кто. До 1939 г. Галиция была сырьевым придатком Австро-Венгерской империи и Польши. Отсюда выкачивались нефть, газ, вывозился уголь, здесь беспощадно вырубались карпатские леса и… На этом - все, ничем более для западноевропейских метрополий восточная окраина не была интересна. Крупнейший исследователь экономики Западной Украины конца XIX - начала XX века львовский профессор Яков Хонигсман отмечал, что галицийским землям отводилась роль стратегического плацдарма для наступления западного капитала в Россию. По данным польских источников за 1931 г. (других более полных сведений нет), социальная и профессиональная структура населения Львова была такой.
Количество грамотных среди поляков и евреев старше 10 лет достигало 92%, среди украинцев - 77%. Украинцы составляли 73% работников физического труда, поляки - 50%, евреи - 32%. Работников умственного труда среди работающих поляков и евреев было 20%, среди украинцев только 7%. Поляки во Львове преобладали в администрации - 71%, на транспорте и в связи - 76%. Евреи доминировали в торговле - 62%, поляков в торговле было 27%, украинцев 11%. В адвокатуре, нотариате, среди практикующих врачей евреи составляли 71%, украинцы 7%. Зато 45% всех украинцев было занято в домашней прислуге, евреев - 4%. Что касается наиболее богатых жителей города, тех, что использовали наемную рабочую силу, то они с членами семей составляли 6% всего населения города, 11% еврейского, 4% польского и только 2% украинского. Добавим, что уже в нескольких километрах от Львова картина была еще менее радостная. Здесь царили нищета и безграмотность. От голода и безработицы галичане массово убегали в Канаду и Америку. Только за вторую половину XIX в. эмигрировало более 500 тыс. человек.
За годы советской власти ситуация кардинально изменилась. Это было ясно еще до «незалэжности», но только сейчас большинство галичан осознало, что безвозмездно получило от России и потом бездумно потеряло ради призрачных европейских ценностей.

Дабы не очень бередить свежие «раны», добавлю лишь один мало известный факт: в середине 70-х годов минувшего века Львовский автобусный завод был занесен в Книгу рекордов Гинесса как наиболее крупный мировой производитель. Но уже полтора года ЛАЗ не работает по причине почти полного банкротства. Как и десятки крупных промышленных предприятий, созданных в советские времена на Украине. Вместо ожидаемого процветания государства и всеобщего благоденствия после обретения в 1991 г. долгожданной независимости, в которую Украина вступила, будучи в числе десяти наиболее развитых стран мира, уже полтора десятилетия Отечество пребывает в опасности из-за постоянно грозящего краха – либо финансово-экономического, либо политического. После «патриотических» воплей о том, что «москали» всю колбасу съели и вплотную подобрались к стратегическому национальному продукту – салу, а теперь «московской» и «докторской», наконец, наедятся вдоволь, вдруг выяснилось, что без «москалей» даже колбасы в достаточном количестве Украина не способна произвести. А в результате мирового финансового кризиса, многократно усиленного системным внутренним, последние полгода страна балансирует на грани дефолта и, как следствие, раскола. Европа по своему обычаю на помощь не спешит, выжидает, чтоб проглотить Украину всю сразу и целиком и при этом не поперхнуться. Тут волей-неволей обратно под крыло «москаля» попросишься...



Не так уж и кровава кровая гебня.

Зверобой
13.07.2009, 12:16
Нормальная статейка, хотя и есть несколько ляпов.
Типа Австрийский язык, карпатские леса в Галиции...:unknown:

Observerr
13.07.2009, 12:20
Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет; да и пойдите княжить и володеть нами.

Да? :)



Ссылаясь на Нестора, русский историк Владимир Соловьев в своем труде «История России с древнейших времен» (т. 1, гл. 4) писал, что после изгнания руси (варягов) славянские племена сами стали управлять своими землями, но «владели дурно, не могли установить внутреннего порядка: не было между ними правды, продолжает летописец, встал род на род, начались усобицы. В таких обстоятельствах племена собрались и сказали; «Поищем себе князя, который бы владел нами и,судил по праву». Порешивши так, пошли они за море, к варягам, к руси, и сказали им: «Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет: приходите княжить и владеть нами». Собрались три брата (Рюрик, Синеус и Трувор. — Сост.) с родичами своими, взяли с собой всю русь и пришли».
http://bibliotekar.ru/encSlov/8/47.htm

alex
13.07.2009, 12:24
Не так уж и кровава кровая гебня.

А я, вот, бывая по делам на Киевском вокзале с тихой грустью смотрю на поезд "Львов-Москва".... Как же им тяжело то, наверное ехать ремонты маскалям делать и огурцы продавать..... Ох..... судьбинушка у людей......

хохлы в деревне есть?
13.07.2009, 12:33
Так это ж российское издание из числа патриотических. ну, нашли они с десяток вменяемых галичан, скорбящих по сильной руке - и давай аллилуйщину разводить. было бы так, как они пишут, тернопольчане давно бы уже Тягныбока за яйца повесили. не верю...
давно не был в Москве. и не скоро попаду снова. Трубная - это от Цветного бульвара далеко? вроде у Петровки-Неглинки рядом, штоле?
на Цветном раньше сидел конгломерат российских патриотических изданий (Наш Современник, День и еще 2-3 помельче), кагебешный Русский вестник сидел у Чистых прудов в переулке... забыл название. потом прохановский День (сильно поглупевший) исчез, но ребрендился как Завтра. даже вроде хавиру сменил. а что такое Трубная 21/11 не знаю, нет у меня сейчас карты Москвы.

Таллерова
13.07.2009, 12:38
Свобода превращенная в анархию быстро надоедает.

Береза
13.07.2009, 12:46
Так это ж российское издание из числа патриотическихЕсли бы Вы судили об издании не только по адресу, юридическому, его расположения, но и еще и по содержанию издания, возможно у Вас были бы другие выводы.

хохлы в деревне есть?
13.07.2009, 12:56
гы-гы... я в Нашем Современнике полколлектива знал лично, Нефедову из Дня чуть пизды не выдал прямо в ТСЛ за его отзывы о дорогом для меня человеке...
мой материал о декабрьском филаречьем соборе 1991 г. и протестное письмо против испрошения Филькой автокефалии было опубликовано Русским Вестником (после долгих и бесполезных кочевок по коридорам Чистого переулка, Данилова монастыря и недр Пушкинской 36), а вы говорите: кабы судили не по адресу... (кстати - его туда из редакции Нашего Современника скинули, сами напечатать забздели)
уже сегодня мне московские друзья стуканут, что это за Столетие такое, чем дышит, кто хозяин и проч. может черкну чего. тогда будут не только другие. но также третьи и четвертые выводы.

Береза
13.07.2009, 13:15
офф:
Хохлы в деревне есть.
Достаточно почитать одного Юрия Болдырева там, чтобы понять насколько "прокремлевское" ура-патриотическое издание.
Впрочем-закончили флудить.

Misantrop
13.07.2009, 13:36
В таких обстоятельствах племена собрались и сказали; «Поищем себе князя, который бы владел нами и,судил по праву». Порешивши так, пошли они за море, к варягам, к руси, и сказали им: «Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет: приходите княжить и владеть нами».Как умилительно звучит, правда? Особенно с учетом того, что в то время князь был не более чем командиром дружины... ;)

Observerr
13.07.2009, 13:43
Как умилительно звучит, правда? Особенно с учетом того, что в то время князь был не более чем командиром дружины...

Да лана...
Он был командиром самой организованного военного подразделения,
что позволяло ему без опаски собирать дань, судить, проводить мобилизацию,решать какие-никакие внешнеполитические задачи и т.д...
Т.е. в зачаточном состоянии, но уже выполнять функции государственной власти.
Так и получилось - обычные наемные командиры дружин потихоньку стали рулить.

А отрывок я привел больше из-за совпадения - там "русов" сначала изгнали и потом назад попросили. И у нас то же самое.
Т.е. тема этой ветки подразумевает, что "история пафтаряеццо" :)

Misantrop
13.07.2009, 13:50
Ну разве что самого организованного. Потому, что в той или иной мере воинами тогда были практически все. Так что особо "быковать" дружине тоже не давали... ;)
А совпадение, да, забавное. :)

Рыжий заяц
13.07.2009, 16:23
Географическая справка.
Ул. Трубная идет параллельно Цветному бульвару. От упомянутого адреса до метро Цветной бульвар 300 метров.

Dimson
13.07.2009, 19:01
Разговоров таких было потом с добрый десяток. Совершенно разные люди одинаково возмущались тем, что в стране полное безвластие, что надо бы иностранцев у государственного кормила поставить, так как свои чиновники абсолютно неспособны управлять державой.
Собственно это и есть основная проблема галицайских украинцев. Пятьсот лет в хлопском статусе - это не шутка! Против селекции и генетики не попрёшь...

хохлы в деревне есть?
13.07.2009, 23:33
Географическая справка.
<...>
вот я ж и помню, что у них где-то там хнездо

Bond
14.07.2009, 04:23
нашли они с десяток вменяемых галичан, скорбящих по сильной руке - и давай аллилуйщину разводить. было бы так, как они пишут, тернопольчане давно бы уже Тягныбока за яйца повесили. не верю...

И правильно делаете... В той же статье указано

за возобновление Союза на западе страны высказались 16,3 %,
Всего лишь почти десятая часть. Ну, а сильную руку хотят. От Тягнябока...

Misantrop
14.07.2009, 09:36
сильную руку хотят. От Тягнябока...Откуда у него руки, у головоногого? А вот петлю-удавку от него запросто получить могут... ;)

хохлы в деревне есть?
14.07.2009, 09:51
Bond
хе-хе, милейший... 16.3% - почти десятая часть? шутить изволите! это почти 1/6 = 16.66666(6)%
ситуация не столь безпросветна, как могло бы быть, но и не столь радужна, как ее изображают болдыревские соколы.
через полгода, когда у нас начнется повсеместный форменный кошмар, тотальное обнищание масс и (вероятно) война всех против всех, о сильной руке вспомнят многие. только, как говорил мой добрый знакомый, экс-киевлянин, эмигрантский священники из Ди-Пи (Displaced Persons) о. Георгий Сидоренко: "Порядок-то они наведут, но вот накормят ли они народ?.."
В этом и я сильно сомневаюсь: созидание в их планы не входит - только отобрать и перераспределить. сучье племя шариковых нового разлива.

Bond
15.07.2009, 10:15
Я понимаю, что шестнадцать процентов, есть шестнадцать процентов ))
Вопрос в округлении и интерпретации. То ли до 10 %, то ли до 20 %.
Стакан почти пуст, стакан почти полон...
Вот из личных наблюдений, увы, склоняюсь к мнению 1/10. Может и не прав...

Надо учесть и активность различных групп опрошенных, что не отражено в цифрах. Активная молодежь, суперактивные нацики, озабоченые своими делами бизнесмены, люди делающие политику, бабушки на скамеечках и т.д.

Зверобой
15.07.2009, 13:19
Надо учесть и активность различных групп опрошенных, что не отражено в цифрах. Активная молодежь, суперактивные нацики, озабоченые своими делами бизнесмены, люди делающие политику, бабушки на скамеечках и т.д.
Это точно, не очень они заметны эти проценты, в любом случае наверное не самая активная часть общества и ждать от них решительного отстаивания своих интересов не приходится.