Просмотр полной версии : "Карта русского" от фонда "Русские" - официальная реакция МИД РФ
http://news.km.ru/v_rossii_nachinaetsya_vydacha_ka
9 июля с. г. Фонд содействия объединению русского народа «Русские» приступает к выдаче нашим соотечественникам, проживающим за рубежом, учрежденной им «Карты русского».
Фонд «Русские» пошел на этот шаг в значительной мере вынужденно – так и не дождавшись от властей выполнения Федерального закона о соотечественниках, предусматривающего обязательную выдачу «специального документа» всем нашим соотечественникам, которые того пожелают. На первом этапе «Карта русского» будет выдаваться гражданам Украины, Казахстана, Молдавии и прибалтийских государств.
9 июля в 15.00 в медиацентре газеты «Известия» пройдет пресс-конференция, посвященная началу выдачи «Карты русского» нашим соотечественникам, проживающим за рубежом.
Фонд «Русские» впервые официально выступил с общественной инициативой о введении и выдаче зарубежным соотечественникам «Карты русского» в качестве документа их русской идентичности и гуманитарной поддержки в апреле 2008 года. Фондом была публично представлена концепция Федерального закона «О Карте русского» для соотечественников, проживающих за пределами Российской Федерации».
Затем, спустя полтора месяца, на специально организованном круглом столе был предложен на обсуждение проект Федерального закона «О «Карте русского» для соотечественников, проживающих за пределами Российской Федерации», и пояснительная записка к нему. В последующем эти материалы были направлены президенту, Федеральному Собранию, правительству РФ, а также доведены до сведения участников II Ассамблеи Русского мира (Москва, 3–4 ноября 2008 г.) и Всемирной конференции соотечественников (31 октября – 1 ноября 2008 г.).
Исследования ситуации, проведенные Фондом «Русские», подтверждают, что наши соотечественники ждут «Карту русского», возлагают большие надежды на этот документ, закрепляющий их духовно-родственные связи с исторической Родиной, наделяющий их определенными правами, а также обязанностями перед Россией.
На пресс-конференции, которая состоится 9 июля, Фонд «Русские» представит наработанные технологии и инструменты для массового распространения «Карты русского». Будет рассказано о созданном регистре соотечественников и социальной сети в Интернете «Все русские» . В ходе презентации состоится торжественная церемония вручения «Карты русского» нескольким соотечественникам из ближнего зарубежья. Участникам пресс-конференции будет наглядно и аргументированно продемонстрировано, что выдача «Карты русского» с финансовой точки зрения является малозатратной и не слишком сложной в организационном плане. Фонд «Русские» считает, что эффект от реализации этого проекта в социальном, гуманитарном, геополитическом плане будет очень высоким.
Ну наконец то . Все щас вони будет . Свидомье сраться начнет . Врагов опять искать . И зделает тоже самое . )))) Свидомую карту введет . Ну это нам пох
В ходе презентации состоится торжественная церемония вручения «Карты русского» нескольким соотечественникам из ближнего зарубежья.
...мы проводим этот эксперимент, это – исследование для правительства.
Блин. А сама выдача? И шо? И хде? И сколько?
Опять бла-бла.
San4es60
09.07.2009, 11:05
Писец, я вот сейчас заметил у себя стереотип в сознании - слово "Фонд" как-то устойчиво вызывает желание послать нахуй. Хотя может у них и намеренья благие, но стереотип сцуко
Да фонд сразу отпугивает Фонд -качели -перомида - кидок -попилка -депутаты -рада -адвокаты-проститутки-Зло !
чемберлен
09.07.2009, 11:11
Как бы не мошейники: Стимость карты русского 300 грн. Оплатить можно в любом отделении сбербанка
Инкерманец
09.07.2009, 11:12
Фонд «Русские» пошел на этот шаг в значительной мере вынужденно – так и не дождавшись от властей выполнения Федерального закона о соотечественникахНи хрена не понял.
Блин. А сама выдача? И шо? И хде? И сколько?
Опять бла-бла.
Господи, а проблема то в чем? Я только что взял в правую руку мобильник, вызвонил президента оного фонда, в понедельник он мне ответит на все вопросы, искомые ответы я на форуме опубликую. Если у кого есть вопросы свои - задам и их.
Ричард, а Карта свидомого с портретом Мазепы на обложке будет?
мы, Фонд «Русские», приняли решение – начать самим выдавать «Карту русского» нашим соотечественникам. «Карту русского» мы рассматриваем как общественный нормативно-этический документ, если так можно его назвать. Потому что он дает только моральные права – закона о «Карте русского» ведь пока нет. Но если при выдаче «Карты русского» появится какая-то критическая масса (скажем, 2 млн обладателей этой карты), то это станет наглядным подтверждением того, что такая карта действительно нужна, что ее ждут.
300 грн умножить на два миллиона ... а что, нормальные бабаны! :good:
Фонд «Русские» пошел на этот шаг в значительной мере вынужденно – так и не дождавшись от властей выполнения Федерального закона о соотечественникахНи хрена не понял.
А чего тут непонятного? В этом ФЗ упомянуто "удостоверение соотечественника", дающее право на некие льготы и т.п. - при этом 10 лет как его никто не вводит. Об этом на форуме не раз и не два говорилось. "Карта русского" - фактически "самодеятельная" разновидность такого удостоверения.
Вот только бумажечка, выданная неким фондом, ни единую российскую организацию ни к чему не обязывает. К ней может прилагаться хоть целый том с проектами непринятых никем законов и большой диплом с красивыми печатями, в котором разъясняется, какие права дает эта бумажка... Толку от этого будет примерно столько же, сколько от удостоверения инопланетянина или диплома доктора околовсяческих наук, купленного на базарной точке с разными "приколами".
Только и того, что обставлено это будет более торжественно и солидно. Ну так и цена соответствующая... сколько там получается по курсу, полторы тыщи рублей за бумажку? ;) Отличная цена. Красивая бумажка в рамке с "историческим исследованием имени" (сувенир на стенку) - тысяча, "фамильный диплом" - две. А тут вон целое удостоверение, в котором написано, что такой-то - русский. Все оч-чень персонально, патриотично, потенциальный рынок только на Украине - свыше миллиона покупателей, то есть даже с учетом расходов на полиграфию и т.п. - прибыль ожидается больше миллиарда рублей.
Фонд "Русские" успешно переживет кризис, сможет и дальше творить добрые дела нашим соотечественникам. С чем мы и поздравляем этот фонд и лично его руководителей по списку, приведенному на этой странице:
http://www.russkie-fond.ru/aboutus/coordination/
Это я чего ворчу? Это я не со зла, это чтобы камрады не возлагали очень больших надежд на эту самую "карту" как на настоящую. :)
В общем-то дело полезное. И кое-кому по нервам поиграть, и показать реальную готовность наших соотечественников такую карту получить, и наших чиновников пошевелить... впрочем, они нынче таковы, что могут запросто сказать: мол, одна карта уже есть - зачем вводить вторую? ;)
Ну, и с другой стороны, все ж таки есть опасность, что наши соотечественники, вложившись в ничего не значащие и ни к чему никого не обязывающие карточки - потом отношение к этим "картам" перенесут и на то, что мог бы раздавать наш МИД. Мол, одну уже получали, надувательство сплошное, опять Россия нас обманула... и т.д. и т.п.
Вопрос сложный - и ИМХО организаторами акции до конца не проработанный. Ясно, что они на этом собираются получить капитал - и финансовый, и особенно политический, пропиарить себя, свой фонд и свои программы - но вот насчет отдаленных последствий...
"Посмотрим, что скажет Стая!" (с) ;) - и особенно "стая товарищей" во главе с Медвепутиным. :)
Лично я уж давно возлогаю надежды на себя и Бога .
счаз начну ломать им этот лохотрон конкретным демпингом: распечатаю камрадам у которых нету принтера любые "удостоверения соотечественников" абсолютно идентичные по действию с выдаваемыми этим фондом(т.е. просто лист бумаги которым можно подтереться), могу даже распечатать "паспорт почетного СУПЕРМЕГА соотечественника I степени" или подобную хрень. стоимость - лист а4, макет в жпеге на флэшке(заодно вылечу от вирей) и бутылка пива :D
Как бы не мошейники: Стимость карты русского 300 грн. Оплатить можно в любом отделении сбербанка
Земляк, они не мошенники. Просто решили самодеятельностью заняться. Ребята хорошие, но вот их действия могут иметь неоднозначные последствия. Все тут знают, что мне эта тема небезразлична. Поэтому я бы был первый в очереди. Но эта фондовская карта не будет иметь никаких юридических последствий. Надо чтоб карта выдавалась консульским отделом посольства России. И бесплатно. Вы же паспорт бесплатно получили. Так же и карта. Россия в ней кровно заинтересована, но почему-то не чешется.
Услышать слово Стаи не помешало бы.
Вы же паспорт бесплатно получили
не, за бланк паспорта платили денюшку. Кажись рублей 200. А может и больше. Не помню. Так что, паспорт получаешь не бесплатно.
Добавлено через 1 минуту 9 секунд
депутаты -рада -адвокаты-проститутки-Зло
Адвокатов вычеркни из списка :diablo:
мы к пидорастам отношения не имеем.
Услышать слово Стаи не помешало бы.
Какой конктретно, уважемый Alra?
Да фиг с ней, с денюжкой. Главное, чтобы бумага была официальная, от официальных властей и имела какую-нить юридическую силу. А не филькина грамота от фонда по сбору денег от страждущих.
Так ведь можно и эту идею похерить (сорри за мой клатчский), как со сбором подписей на референдум за русский- устали люди подписываться по сто раз безрезультатно и разочаровались.
Вместо того что бы выдавать карты русских, не имеющие юридической силы, лучше бы занялись более активным продвижением этой идеи. Сама по себе задумка отличная, представляю себе сколько людей ломанутся за данной картой.
Услышать слово Стаи не помешало бы.
Какой конктретно, уважемый Alra?
как минимум команду "фас!" от медвепутов. От МИДа, например.
не, за бланк паспорта платили денюшку. Кажись рублей 200. А может и больше. Не помню. Так что, паспорт получаешь не бесплатно.
Я почему-то помню получение советского паспорта. Он мне достался бесплатно. Как получал укровский - не помню. Был в бреду, наверное.
Инкерманец
09.07.2009, 12:54
Это я чего ворчу? Это я не со зла, это чтобы камрады не возлагали очень больших надежд на эту самую "карту" как на настоящую. Вот и я ж про то ж.
Какой конктретно, уважемый Alra?
Конечно МИД РФ, остальные это скорее Совет Стаи.
Приватна инициатива приватного фонда. Может заради грошей, может по идейным соображением. Пшик!
Приезжайте, выдам бажаючим по карте гондурасца.:smile:
Не, ну ей богу нечего выдавать чудачества приватных лиц (фондов) за нечто значительное.
В открытую дверь ломитесь, уважаемый Шульга.
Таллерова
09.07.2009, 20:43
Приватна инициатива приватного фонда. Может заради грошей, может по идейным соображением. Пшик!
Приезжайте, выдам бажаючим по карте гондурасца.:smile:
Не, ну ей богу нечего выдавать чудачества приватных лиц (фондов) за нечто значительное.
Стесняюсь попросить, а по-понятней можно выразить Ваше недовольство?
ну а что тут непонятного.
человек говорит, что фонд- личная инициатива двух трех людей, увидевших верное направление, т.е. есть желание срубить бабло, есть тема, на которой можно его (бабло) срубить, вот и пытаются рубить.. капусту
:mocking:
Приватна инициатива приватного фонда. Может заради грошей, может по идейным соображением. Пшик!
Приезжайте, выдам бажаючим по карте гондурасца.:smile:
Не, ну ей богу нечего выдавать чудачества приватных лиц (фондов) за нечто значительное.
Стесняюсь попросить, а по-понятней можно выразить Ваше недовольство?
Я хочу своё недовольство высказать.. Бумашко реальный пшик. Толку от неё никакого. А денег просють не малых. Чем обоснована такая безумная цена? Пусть дадут экономическое обоснование. Такие документы должно выдавать государство а не какой то там фонд. Завтра закроется этот фонд и кирдык деньгам и надеждам. А все оплевухи опять полетят в сторону Русского народа. Благие дела за деньги не делаются. Вот моя мысль.
Пипец ребята.. Ну только читать начал и уже в шоке. Ну люди ведь вроде солидные собрались в фонде а такого наваяли что моск уносит.
Получение «Карты русского» может быть обусловлено такими нормами, как например: владение русским языком; соотнесение себя по родству и (или) в духовно-культурном плане с русской нацией, приверженность русским обычаям и традициям; православное вероисповедание или для атеистов и представителей других конфессий – уважительное отношение к православию и др.
То есть прахтически любой кетаец и афреханец который заявит что уважает православие....
Читаем дальше..
По «Карте русского», формально имея иностранное гражданство, русский человек может приобрести, в частности: право на получение бесплатно многократной визы на пребывание в России; право на получение образования в России на общих основаниях с российскими гражданами; право работать в России и заниматься предпринимательской деятельностью на тех же основаниях, что и российские граждане; право служить по контракту в Вооруженных силах России; право участвовать в общественной и политической жизни России; право на получение пособия от России на третьего, четвертого и последующего ребёнка, родившегося в семье и др.
И шось? Мы будем тому самому кетайцу за его размножение денех 250 000 платить за кажного третего и последующего дитя?? То есть поддержим деторождаемость кетая и афреханских стран.
Маразм..... Нужно как то предупредить соотечественников чтоб не вляпались, потаму как наебалово очередное чистой воды..
xCCCPX
как рыба закона в самом начале очень даже неплохо выглядело, но после красивого старта и некислой положительной шумихи идея зачахла в практическом плане и превратилась в инструмент пиара. фонд этот пиарился, Волга помнится козырял участием, ну и прочие на всяческих пресконференциях, форумах, саммитах и прочих посиделках мудями торжественно трясли. короче превратилось это в подобие ПРоституточного лозунга про русский язык: звиздежа много - толку пшик.
ИМХО МИД РФ должен быстро отреагировать на эту платную "раздачу слонов" самым громким образом. я надеюсь что все-таки однажды введут настоящую "карту русского", а эта торговля пустыми картонками может сильно подорвать доверие к проекту. я честно говоря малость офигел от подобной инициативы фондовцев, вроде выглядели вполне внушающими доверие, а тут на те вам.... печально.
zhivazНу дык и я о том же. Низя такое дело так делать...
Насчет "права на образование" - уже и без этой карты кое-что решается. В рабочем порядке, так сказать.
Абитуриенты из стран-членов Содружества Независимых Государств, в том числе из Украины, могут поступать в вузы России со своими школьными аттестатами.
Как сообщили УНИАН в Федеральной службе по надзору в сфере образования и науки (Рособрнадзор), российские вузы и техникумы обязаны принимать школьные аттестаты прибывших из стран СНГ абитуриентов, не требуя документов о признании аттестатов в РФ.
В этом году иностранные граждане могут поступать в вузы России либо по результатам единого государственного экзамена (ЕГЭ), либо по итогам традиционных экзаменов, проводимых вузом. Испытания пройдут с 15 по 25 июля. При поступлении иностранцы обязаны предъявить школьный аттестат и его перевод, заверенный у нотариуса.
«Документы государственного образца, выданные образовательными учреждениями Азербайджана, Армении, Беларуси, Казахстана, Кыргызстана, Молдовы, Таджикистана, Украины, Туркменистана, а также фактическими органами власти Абхазии и Южной Осетии и соответствующие российским документам об основном общем или среднем (полном) общем образовании, принимаются в вузах и ссузах России. При этом документы об их признании на территории Российской Федерации не требуются», говорится в сообщении.
Рособрнадзор обращает внимание вузов и ссузов, что при необходимости должна быть проведена проверка подлинности документов об образовании, выданных в иностранных государствах.
http://www.unian.net/rus/news/news-325417.html
А служить в ВС РФ по контракту, имея иное гражданство, и подавно можно... :) Про участие в общественной и политической жизни - и говорить не приходится.
Сейчас цель - собирать "по максимуму" вокруг России не только "этнических русских", православных и т.п., но всех, кого удастся из бывшего Союза. Тех же казахов во главе с Назарбаевым - почему бы и нет? ;)
Волгарь, тут тоже не все просто насчет армии - извините за пессимизм.
Нигде не просто. Россиянам в России - тоже, в армии - тем более. Но тем не менее иностранцы в Российской Армии по контракту служат. Без всяких карточек сверх положенных по нынешним законам.
Надеюсь, никто всерьез не думает, что выданной даже нашим российским МИДом "карты русского" будет достаточно, чтобы "особисты" тут же дали свое "добро" любому и на любую должность? И что достаточно перекреститься и заговорить по-русски, чтобы за счет российского бюджета получать пособия, пенсии и т.п.?
Если нет - то это не пессимизм, а реализм.
Зверобой
10.07.2009, 07:56
Ну с образованием все просто, плати и учись, на бюджет пока точно не берут, да и свох на бюджет берут только со спонсорской помощью, а это та же плата только сразу за весь курс обучения.
Пример из жизни. На местном сайте. Сейчас поступление в Белгородский универ,
Вопрос: Могу ли рассчитывать на зачисление на бюджетное обучение, школу закончила в Белгороде у бабушки, ЕГЭ сдала. Прописка харьковская, гражданство украинское.
Ответ: Нет. Только на платное, при этом для иностранцев ЕГЭ не обязательно.
А на платном учиться можно и не соотечественникам, что в принципе и происходит
выданной даже нашим российским МИДом "карты русского"
Ключевые слова "выданной МИДом". Вот такая карта даст возможность ее владельцу чувствовать, что Родина слышит, Родина Знает. Помнит и признает. А преференции- дело сотое. Может их и не будет де факто, преференций этих. Не в них дело, по большому счету.
Зверобой
10.07.2009, 15:35
Ну наконец то . Все щас вони будет . Свидомье сраться начнет . Врагов опять искать . И зделает тоже самое . )))) Свидомую карту введет . Ну это нам пох
Карту поляка вроде уже ввели? Или только собирались?
Карту поляка вроде уже ввели? Или только собирались?
конечно ввели. Давно. О процедуре получения карты и подачи документов можно прочесть на стенде перед посольством в любое время дня и ночи.
Ну пральна, должен же кто-то сортиры в Польше мыть.
Зверобой
10.07.2009, 16:02
И что им легше стало или они теперь к Польше отошли?
Какова вообще роль этой карточки, ладно еще гражданство (или двойное пусть разрешат), а с карты какой прок? Если это очередная безтолковая бумажка, то каждый себе пусть на принтере напечатает, какую хочет. Если рассматривать ее как промежуточный шаг в получении гражданства, то только лишняя бюрократия (ИМХО)
Польша выдала белорусам более 3000 "карт поляка"
08.10.2008 09:16 | АФН
Категории: Беларусь Польша
Польша выдала гражданам Беларуси уже более 3000 "карт поляка". Об этом Еврорадио сообщили в пресс-службе Министерства иностранных дел Польши.
Как отметили в польском министерстве, отрицательных решений на поданные заявки не было. Особенно спрос на "карту поляка" увеличился в последние три месяца.
Всего в мире к настоящему времени выдано около 11 тысяч "карт поляка", почти 70% из них – в Украине.
Посольство Польши 31 марта 2008 года начало прием документов от граждан Беларуси для получения "карты поляка". По данным МИД Польши, польское происхождение имеют около 250 тыс. граждан Беларуси и могут претендовать на получение "карты поляка".
Получить карту может лицо, владеющее польским языком на базовом уровне, имеющее в родстве поляка либо того, кто имел польское гражданство (отец, мать, бабушка, дедушка, прабабушка, прадедушка).
Обладатель карты имеет право: получить долгосрочную многократную визу на пребывание в Польше; легально работать на территории Польши без разрешения на работу; заниматься предпринимательской деятельностью наравне с польскими гражданами; в первоочередном порядке претендовать на финансовые средства, выделяемые для поддержки поляков за границей из государственного или местного бюджета (на уровне гмины); проезжать по железной дороге с 37-процентной скидкой.
Министерство иностранных дел Беларуси неоднократно выступало против данного закона. По мнению МИД Беларуси, реализация закона "карта поляка" в его нынешней редакции "способна серьезно дестабилизировать межнациональные отношения в нашей стране, вызвать напряженность в белорусском обществе, нарушить его стабильность и породить недоверие между белорусскими гражданами различных национальностей".
http://www.afn.by/news/i/105110
Докладываю контингенту. Поскольку вопросов, которое следовало задать помимо своих не получил, задал свои личные:
1) Ни о какой коммерческой стороне, сиречь отдаче денег речь при получении карты не идет.
2) Есть мнение в течении года пооткрывать представительства на территории Украины в частности в Крыму.
3) Работа касаемо гособеспечения карты - ведется.
лишь бы не наебка
Вскорости встречаюсь лично, погляжу у светлые глаза организаторов. Хотя Владимир Меньшов на кидалу не сильно похож.
Меньшов тут причем?
А он у них в координационном совете. Как и Кара-Мурза.
http://russkie-fond.ru/aboutus/coordination/
Майко Группо
15.07.2009, 16:09
А чего тут непонятного? В этом ФЗ упомянуто "удостоверение соотечественника", дающее право на некие льготы и т.п. - при этом 10 лет как его никто не вводит. Об этом на форуме не раз и не два говорилось. "Карта русского" - фактически "самодеятельная" разновидность такого удостоверения.
Разные фонды выдают ордена и медали, собирая бабло, затем правоохранители начинают собирать руководителей этих фондов. Если есть спрос, то зачастую на него реагируют отнюдь не те, кого ожидают. С другой стороны, вон у русинов начался процес, как они его называют, легимитизации, выдают свидетельство русина, может как то по другому называется. В случае их победы эта бумага будет иметь силу. Вот признает ли Россия эти бумаги - вопрос.
лишь бы не наебка
Вскорости встречаюсь лично, погляжу у светлые глаза организаторов. Хотя Владимир Меньшов на кидалу не сильно похож.
Да, Шер-Хан, непременно всё разузнайте и нам по форме доложите! Я буду ждать с нетерпеньем. Это моя больная тема.
Камрады, я что-то не очень понимаю - столько времени вы ждете, мыкаетесь по инстанциям - не проще было уже со всеми проволочками получить гражданство РФ? Вроде не очень дорого официальным путем? Или какие там непреодолимые заслоны стоят - разъясните, пожалуйста!
Камрады, я что-то не очень понимаю - столько времени вы ждете, мыкаетесь по инстанциям - не проще было уже со всеми проволочками получить гражданство РФ? Вроде не очень дорого официальным путем? Или какие там непреодолимые заслоны стоят - разъясните, пожалуйста!
Вы реально не понимаете. Двойное гражданство на Украине запрещено. Но если мы из него выйдем, у нас будут трудности с куплей-продажей-собственностью жилья и земли, образования, работы, социального обеспечения (пенсии, пособия и т. д.). Как нам тогда тут жить? Как неграм?
Так-с.. А с картой таких проблем не будет?
Так-с.. А с картой таких проблем не будет?
А мы что, пойдём в укроментуру на себя доносить?
koshkinss
15.07.2009, 18:49
Я уже писал на севинфо что мне карты русского не видать.
Я злобного Пу ругал в нескольких интервью.
А ещё я портрету Медведа фигу показал. Два раза. Он знает за что.
Только не говорите никому!
Рекс, а ведь с утратой гражданства Украины и приобретением гражданства России Вы приобретаете точно такие же права (и обязанности), как и любой другой гражданин России. И никаких проблем с собственностью, землей, образованием и прочим в России у Вас не будет. Что мешает уехать жить в РФ с приобретением гражданства?
Рекс, а ведь с утратой гражданства Украины и приобретением гражданства России Вы приобретаете точно такие же права (и обязанности), как и любой другой гражданин России. И никаких проблем с собственностью, землей, образованием и прочим в России у Вас не будет. Что мешает уехать жить в РФ с приобретением гражданства?
Все уедут, а Севастополь и Крым украм?
Что мешает уехать жить в РФ с приобретением гражданства?
Опять за рыбу гроши. Шшшаасс все бросим Украину и в РФ дристанем. И вообще, все все побросаем, где какое свидомье нагадило, а сами все где-нить в середке российской кучковаться будем. Так Россия и сожмется до размеров хутора.
Блин. Достали уже.
Все уедут, а Севастополь и Крым украм?
и не только Севастополь и Крым. Нефиг Кемскими волостями разбрасываться, баре.
Камрады, я что-то не очень понимаю - столько времени вы ждете, мыкаетесь по инстанциям - не проще было уже со всеми проволочками получить гражданство РФ? Вроде не очень дорого официальным путем? Или какие там непреодолимые заслоны стоят - разъясните, пожалуйста!
Всё просто - как бублик. Это - русская земля. Мы, русские - на ней живём. Получить паспорт гражданина РФ для нас не означает отъезда с русской земли. Для нас - живущих здесь важно, что Россия в случае чего, поможет нам отстоять русскую землю от галицаев и бандеровцев. И - как это всегда было - уверенность в том, что вместе мы сможем загнать всю нечисть туда, откуда она вылезла - в схроны и канадские дияспоры. Вот и всё.
а Севастополь и Крым украм? а рожа от удовольствия не треснет?
а ведь с утратой гражданства Украины и приобретением гражданства России Вы приобретаете точно такие же права (и обязанности), как и любой другой гражданин России. И никаких проблем с собственностью, землей, образованием и прочим в России у Вас не будет. Что мешает уехать жить в РФ с приобретением гражданства?
В Киеве над Днепром стоит камень, на котором написано: "Отсюда есть пошла русская земля". Ещё вопросы есть?
Observerr
15.07.2009, 22:19
ИМХО с "картой русского" будет то же, что и с госпрограммой по возвращению соотечественников.
Т.е. Количество вовлеченных окажется на два порядка ниже ожидаемого организаторами.
(быстро ныряю в схрон, там летящие камни в меня не попадут)
ИМХО с "картой русского" будет то же, что и с госпрограммой по возвращению соотечественников.
Т.е. Количество вовлеченных окажется на два порядка ниже ожидаемого организаторами.
Скорее то же, что и с референдумом за русский. Когда немерянное количество "репетиций" по сбору подписей отбили желание подписываться. Так что вполне возможно. При дилетантском подходе к серьезным вопросам можно любую идею загубить. (Не нарочно, да?)
ИМХО с "картой русского" будет то же, что и с госпрограммой по возвращению соотечественников.
Т.е. Количество вовлеченных окажется на два порядка ниже ожидаемого организаторами.
(быстро ныряю в схрон, там летящие камни в меня не попадут)
Бггг.... а я как раз там "растяжку" поставил....
А если серьёзно - то "карта русского" при грамотном подходе - это всё равно лучше, чем Программа переселения, как раз потому, что не предполагает обязательного переселения, но в то же время даёт право российским официальным органам активнее участвовать в защите прав обладателей "карты русского". Будут созданы прецеденты, Госпрограмма включит в себя и элементы юридической защиты граждан с картой непосредственно на территории Украины. В любом случае эта мера значительно "укорачивает" руки националюгам - они будут знать, что при ущемлении прав русских их будет ждать не только сопротивление данного гражданина, но и поддержка мощного государства. Хотелось бы на такой расклад надеяться.
Observerr
15.07.2009, 22:44
Бггг.... а я как раз там "растяжку" поставил....
То-то я все время об что-то спотыкаюсь и падаю...
А это кто-то усики забыл разогнуть! :)
Будут созданы прецеденты, Госпрограмма включит в себя и элементы юридической защиты граждан с картой непосредственно на территории Украины.
То что Карта создаст определённые преференции на территории России (образование, работа, бизнесс...) сомнений не возникает. Но вот что такое "элементы юридической защиты граждан с картой непосредственно на территории Украины" не совсем понятно. В международном праве есть только понятие подданства, да и по большому счёту, если русские нуждаються в юридической защиты,почему бы это не делать сейчсас, без каких либо карт? Карта поляка на територии Украины, кстати говоря, никакихдополнительных гарантий полякам не даёт....разве что на територии польского посольства...
Ага, цепляет... Хорошо... Абдулла, скажи, в чем ты надеешься на "поддержку мощного государства"? Только честно?
Добавлено через 41 секунду
Во, Алекс развил мою мысль...
Ага, цепляет... Хорошо... Абдулла, скажи, в чем ты надеешься на "поддержку мощного государства"? Только честно?
Хорошо - на данный момент я не смогу точно сформулировать "цели и задачи" введения "карты русского". И сравнивать её с "картой поляка" тоже не хочу. По простой причине - ху есть Польша, и что такое Россия.
1. Надежда на поддержку - прежде всего в САМОЙ надежде, что ты не "списан на боевые" - это раз. И это многого стоит.
2. У России достаточно рычагов эффективной защиты русских на других территориях по дипканалам, юридических, через общественные фонды, организации и ОТДЕЛЫ при международных организациях, типа ООН, ПАСЕ и прочие структуры. Всё дело в активности такой позиции России, как государства.
3. "Карта русского" может быть переходным вариантом к гражданству, как "грин кард" в США.
4. При возникновении вооруженных конфликтов внутри Украины, допустим возникших по поводу отделений тех или иных территорий, или насильственной смены власти - неминуем поток добровольческой помощи из России - без применения регулярных частей. И в этом случае "карта русского" - это пропуск... допустим, б/д ведутся без непрерывной линии фронта, очагами, когда не поймёшь, где свои, где чужие... Может я и сгущаю краски - но может случиться и такое. Волонтёры из России будут иметь больше оснований вступть на территорию ВГН (вспомните Приднестровье) и плечом к плечу c с рускими ВГН бороться за очищение русской земли он нациков.
Где-то так. Может, где-то я излишне наивен в своих рассуждениях.
Ой, дружище Абдулла, я тебе верю и хочу, чтоб так было! Но, увы:
1.Не списаны - это точно, но не надо излишне надеяться, что за каждого сразу по еблу бандерлогам - очень хлопотно!
2.ООН, ПАСЕ - мы же сами их тут на хуй посылаем - что там давить-то? Активность будет в другом, в других структурах и институтах.
3.Про "переходный вариант" к гражданству мне тут уже ответили - нах нам терять на украине имеющееся и типа"оставлять бандеровцам", уезжая работать в Россию... Оставлю без комментов.
4.По той самой "карте русского" засланных казачков будет едва ли не больше, чем настоящих русских, которые остались дома в виду разных обстоятельств.
Абдулла, ты не наивен, ты выдаешь желаемое за возможное сегодня! Но если тя совсем прижмут - вали ко мне, я тя спрячу!:wink:
Рыжий заяц
16.07.2009, 00:33
3.Про "переходный вариант" к гражданству мне тут уже ответили - нах нам терять на украине имеющееся и типа"оставлять бандеровцам", уезжая работать в Россию... Оставлю без комментов.
Вот это правильное решение. Тема тертая-перетертая. И ответили вам уже очень подробно. Так что лучше не комментировать.
А зачем русскому нужен "переходный период" если он и так может получить российское гражданство по упрощённой процедуре?
Но если тя совсем прижмут - вали ко мне, я тя спрячу! :wink:
Премного благодарен, конешно, но у меня гены - я только в сторону запада, и желательно до границы, чтоб ни одной твари на нашей земле....
Вот и я о том же, Алекс. Но мне ответили - мои 6 соток под Москвой не идут ни в какое сравнение с 6 сотками на ЮБК или в Конча-Заспе (пральна написал местечко?)
Рыжий заяц
16.07.2009, 00:49
Вам ответили не так.
Вам сказали, что раздавать всякой сволоте русские земли - некошерно. И намекнули на Кемску волость.
Мне ответили про собственность, куплю-продажу, землю, образование и т.д. А землю Русскую только ДАМ и ВВП должны собирать, Зайца? Или кто? Я Вам честно скажу - не вижу и не слышу большинства желающих быть в России, ну может за исключением Севастополя.
Вам ответили не так.
Вам сказали, что раздавать всякой сволоте русские земли - некошерно. И намекнули на Кемску волость.
И даже более того - если ранее я был толерастно настроен оставить Галицию, как самостоятельное государство (в случае какого-нибудь раздела-отделения), то нынче я кровожадно жажду захвата этого "пупа земли" со всеми прелестями оккупации. По крайней мере - они к этому привыкшие, приноровятся, не впервой. :bomb:
Рыжий заяц
16.07.2009, 00:55
Ну так глаза протрите. Посмотрите на Одессу, на Николаев, на Донецк, на Харьков. На Киев, наконец.
Про собственность вам сказали один раз. Вы только это сообщение и прочитали? А то, что вам ответили другие 10 человек, проигнорировали?
Обсуждалось здесь тыщу раз. После чего я пообещала, что каждого, кто будет снова и снова поднимать эту тему, отправлю в бан. Не хочется начинать с вас...
Апд. Я не угрожаю ни в коем случае (если бы угрожала, писала бы красным). Но действительно гнилая тема.
Зайца, тема, действительно не та - не гнилая, нет, но не для нашего форума. За бан я не обижусь. Я хорошо вижу и слышу всех камрадов и из Севастополя, и из Донецка, и из Одессы, и из Николаева, и даже из Киева. Я завсегда с ними - даже если забаните))) Суть не в том. Я прекрасно понимаю ожидания русских людей, понимаю их нетерпение. Но! Есть масса препон - и Вы о них прекрасно знаете - но почему-то не хотят понимать того камрады на оккупированных территориях! Да, долго уже ждут - но не сразу земли собираются, тем более - некогда утраченные в силу разных обстоятельств. Мне просто непонятны обвинения, подозрения, неверие в адрес России - хотя понять я это тоже могу - 18 лет безнадеги сломают многих. И еще - Россия должна... Очень часто звучит...Меня коробит... Можете банить.
Рыжий заяц
16.07.2009, 01:10
Ох, мама... Дежа вю...
...Меня коробит... Можете банитьРекомендую горячий чай с лимоном и медом. Все как рукой снимет после здорового сна.
Ога :)
Воспользуюсь рецептом в старости, благодарю!)))
Милана, Морпех.....
Я вот что хочу сказать то, про карту русского.....
Вот Абдулла сказал, что ему похер чё там делают поляки. Мне, откровенно тоже. Но опыт ляхов в введении карт первичный, поэтому интересный. Так дела там обстоят примерно так: если я пойду в польское посольство за картой поляка, типа у меня фамилиё заканчиваеться на ский, и сестра говорила, что прадед вроде был поляк, мне там скажут - малчег, пошёл на х...
Чтоб получить карту поляка надо западенцам изрядно попотеть, там и ксерокопии церковно-приходских книг, и справки из костёла, и по польскому языку и истории экзамен надо сдать, что большинство ляхов ни в жисть не сдадут.... Что оно им даёт: беспроблеммные визы, беспроблеммная работа в польше, беспроблемное пересечение границы (там на украино-польском кордоне такой польский беспредел..... поляки и владельцы карт едут по одному, упрщённому коридору, остальные (а там ведь 95% хохлов) по другому, где польский страж граничный может машину не пустить,только по тому что по его мнению она грязная, и тд), при получении гражданства преференции, образования в польше, даже скидки на проезд в транспорте есть, и многое другое.
Что предлагаеться в предложенном варианте обладателю Карты русского. Ну, во первых - кто её имеет право получать? То есть все, кто на словах там что то пролепетал что уважает православную веру и Россию вообще. Так все западенские заробитчане в России её тут же ринуться получать, и на соседа, и на кума, и тут и 300 грн заплатить не пожлобяться. Какие преференции она может дать её будущим обладателям в Украине - да в принципе никаких, так как международное право апелирует только понятием подданства, а в России, при нормальном подходе? Гражданство по упрощённой процедуре - уже есть. Служба в армии РФ - уже есть. Оьразование? Ну так плати деньги и учись, а на бюджет.... его и так сокращают. Про визы я и не говорю, не предвидиться визовый режим. Моральная составляющая, чувство принадлежности? А для этого нужно обязательно бумажку иметь?
Вообщем затея неплохая если её выведут на практическую плоскость, как у ляхов например.
Воспользуюсь рецептом в старости, благодарю!
А есть ещё, брат, старый добрый рецепт - развернуть ситуацию на 180, да представить, что в ней находишься ты. И заглянуть себе в душу - и спросить... а как бы я поступил в таком положении? И что я могу реально сделать - здесь и сейчас? Знаешь... помогает... иногда влезть в чужую шкуру....
Рыжий заяц
16.07.2009, 01:36
Кстати, я не понимаю, как технически собирать русские земли, сидя в самой их глубине, и не имея при этом рычагов влияния ДАМа и ВВП.
http://www.apn-spb.ru/pictures/1243.jpg
Кстати, я не понимаю, как технически собирать русские земли, сидя в самой их глубине, и не имея при этом рычагов влияния ДАМа и ВВП.
Можно, к примеру купить карту СССР в пазлах и собирать по вечерам.:blush:
Рыжий заяц
16.07.2009, 01:46
Можно, к примеру купить карту СССР в пазлах и собирать по вечерам.
Можно.
http://savok.name/uploads/1201199342_sssr.jpg
Абдулла, дружище, я ведь этот вопрос задал не из желания уколоть русских совершенно. А скажи мне, что получит Россия от этой карты, кроме нахаляву пролезших заробитчан, в том числе с Западной Украины??? Ты ведь не будешь первым - будут они, у них денег больше, они очередь купят...
Рыжий заяц
16.07.2009, 01:51
А им она зачем?
За тем же... Без разрешения на работу, эмиграционной карты, выбился в люди - купил домик в деревне... Все, кроме избирательного права - а поди плохо?
А им она зачем?
ОООО!!!!! Сьездите на Киевский вокзал, посмотрите на прибытия поезда "Львов-Москва". Я в Киеве как то видел этот паравозик. Могу по спорить, что за Конотопом пассажиры начинают пытаться говорить по русски, и застольные разговоры (да все там в поезде бухают) начинают переводить в русло, как неплохо, вообщем то в России, да и Путин.....
Добавлено через 1 минуту 19 секунд
Все, кроме избирательного права - а поди плохо?
Так это вид жительство. Зачем карты выдумывать?
Можно, к примеру купить карту СССР в пазлах и собирать по вечерам.
А можно карту Украины и разбирать по вечерам...
Угу, так и есть! На Киевском все по-русски сразу вспоминают как и что, типа Полтавский акцент..
А можно карту Украины и разбирать по вечерам...
Можно.
Добавлено через 1 минуту 18 секунд
Угу, так и есть! На Киевском все по-русски сразу вспоминают как и что, типа Полтавский акцент..
Я в 92-93 "Амаретто" из Москвы возил в Киев купешками. Я то знаю....
Я в 92-93 "Амаретто" из Москвы возил в Киев купешками. Я то знаю....
Бутлегер, бля... :monkey:
И этот человек стережёт границу! :blum2:
Могу по спорить, что за Конотопом пассажиры начинают пытаться говорить по русски, и застольные разговоры (да все там в поезде бухают) начинают переводить в русло, как неплохо, вообщем то в России, да и Путин...
Гы, складно звонИшь! :drinks:
Лёша... там же кроме спирта - только жженый сахар был... Ты чем киевлян поил???)))
Скрабл, пазлы..
Затейники коротать вечера :sorry:
Гы! А меня даже за Зайкино Дежа Вю не прибили! Индульгенцию до утра выдали, что ли? Все, молчу, не нарываюсь!
Гы!
СПАТЬ!!!!
Все, молчу, не нарываюсь!
Спокойной ночи.
:music:
Ой, Лёш, если мы за этот мутняк ща говорить станем - нам вломят, а меня ваще прибьют - вишь, девушки какие строгие на москалей?)))) - ну да лана, веселуха у меня тоже в те годы была, хотя курсантом еще был, но похоже))) - перестройка, епти... Таки к карте вернуться в теме надобно (никто не слышит?) - Лёха, бери карту первым... Погранцы по Збручу нам будут нужны!)))))))))) Ржу, ессно!
Мне ответили про собственность, куплю-продажу, землю, образование и т.д. А землю Русскую только ДАМ и ВВП должны собирать, Зайца? Или кто? Я Вам честно скажу - не вижу и не слышу большинства желающих быть в России, ну может за исключением Севастополя.
Уважаемый товарищ! Вы реально не догоняете. Мы и хотим, чтобы здесь была Россия. Мы не хотим уезжать со своей русской земли.
Как-то в программе "Имя - Россия" Рогозин рассказал интересный факт. Одна женщина дворянского происхождения волею судеб оказалась в Германии. И недавно какую-то корочку себе оформляла. То ли паспорт, то ли ещё что-то. И настояла на том, чтобы в "Месте рождения" ей записали "Киев, Россия".
Уважаемый товарищ! Вы реально не догоняете. Мы и хотим, чтобы здесь была Россия. Мы не хотим уезжать со своей русской земли.
Именно.
Уважаемый товарищ! Вы реально не догоняете.
А помоему всё прекраснго догоняет. И речь шла не о переезде в Российскую Федерацию, а о активном желании людей присоедениться к России. В Севастополе єто желание есть. В Крыму, тоже есть., Хотя
В Ялте провалился референдум о русском языке
На пленарном заседании сессии Ялтинского горсовета вопрос о проведении консультативного референдума о предоставлении русскому языку статуса государственного не набрал необходимого количества голосов.
Об этом сообщила пресс-секретарь ялтинского мэра Татьяна Агаркова.
По ее информации, за данный вопрос высказались 24 депутата из 37, принимавших участие в голосовании (в депутатский корпус горсовета входит 50 человек). «Проголосовали, как проголосовали. В результате вопрос не прошел, и повторно выноситься уже не будет», – сказала Татьяна Агаркова.
Она также напомнила, что данный референдум предполагалось провести 17 января 2010 года совместно с президентскими выборами.
Крымское информационное агентство
16 Июля 2009 11:40
И всё. Про Киев вообще..... лучше промолчать.
alex,
ну так а если читать все-таки то, что написано, то понимаешь, что товарищ говорит именно о пресловутом Чемодан-Вокзал-Россия и сдаче свидомым русских земель.
Рекс, а ведь с утратой гражданства Украины и приобретением гражданства России Вы приобретаете точно такие же права (и обязанности), как и любой другой гражданин России. И никаких проблем с собственностью, землей, образованием и прочим в России у Вас не будет. Что мешает уехать жить в РФ с приобретением гражданства?
Потому и отгребает. Сорри за мой клатчский.
По референдуму за русский всякими местечковыми борцами-засранцами-самозванцами. Всех "сборщиков голосов" начиная от ПР и до этих ялтинских прытких политакробатов я бы подвешивала за интимные места, например, уши, возле палаток по очередному сбору очередных подписей.
Мерзавцы они. На людской беде свою выгоду мусолят. Дряни.
ИМХО
На дружественном нам форуме, Таллин, Эстония, нашла вот эту статью.
Думаю это интересно.
Первую «Карту русского» получил Гоголь (http://baltija.eu/news.php?news_id=1618)
http://news.km.ru/app/var/pub/files/538735/01.jpgПервые российские соотечественники, проживающие за рубежом, получили 8 июля в Москве «Карту русского», учрежденную Фондом содействия объединению русского народа «Русские» (Фондом «Русские» (http://www.russkie-fond.ru/russkie/)). Символично, что документ за № 1 был выписан на имя Николая Васильевича Гоголя – великого сына земли украинской, все творчество которого свидетельствует о неразрывности, историческом единстве судеб России и Украины.
.
В медиацентр «Известий», где вчера состоялась пресс-конференция, посвященная началу выдачи «Карты русского», пришли журналисты, ученые, политические и общественные деятели из государств, образовавшихся на обломках бывшего СССР. Не была представлена только российская власть, хотя ее туда и звали.
.
И это не случайно – за 10 с лишним лет действия Федерального закона о соотечественниках, предусматривающего обязательную выдачу всем зарубежным соотечественникам, которые того пожелают, «специального документа», правительство так и не удосужилось выдать ни одного такого рода свидетельства. А наши законодатели вот уже который год не могут согласовать и внести поправки в вышеупомянутый федеральный закон (уже в значительной мере устаревший), которые бы позволили нашим соотечественникам получить официальное подтверждение своего статуса соотечественников.
.
Более того, как рассказал на днях KM.RU президент Фонда «Русские» Леонид Шершнев, «сейчас и Межведомственная группа, созданная Правительственной комиссией по делам соотечественников за рубежом, да и сама Правительственная комиссия – обе (!) готовят изменения и дополнения в Закон о соотечественниках. И вот появилась новая опасность. Пытаясь реабилитировать себя – за промашку или за сознательный уход от решения поставленной законом задачи – наш МИД по существу уже проговорился, что хотел бы вовсе изъять из закона пункт о выдаче соотечественникам соответствующих документов. И вообще не давать нашим соотечественникам никакого свидетельства, никакого документа».
.
Создавшаяся ситуация и побудила Фонд «Русские» взять инициативу на себя и приступить к выдаче собственного документа, который бы подтверждал нашим соотечественникам, что они таковыми действительно являются. Да, пока этот документ носит лишь нормативно-этический характер, поскольку не обеспечен государственными гарантиями, в т. ч. финансовыми. Но это– важнейшее для России дело, застрявшее в различных властных кабинетах, надо как-то сдвигать с мертвой точки, считает руководство Фонда. И выдача «Карты русского» может очень даже этому поспособствовать: если десятки, сотни тысяч, а то и миллионы соотечественников, подав заявки на «Карту русского», подключатся к этому процессу, то правительство, МИД, законодатели уже не смогут игнорировать запрос общества. А исследования, проведенные Фондом «Русские», неоспоримо свидетельствуют: наши соотечественники возлагают большие надежды на этот документ, закрепляющий их духовно-родственные связи с исторической Родиной, наделяющий их определенными правами, а также обязанностями перед Россией.
.
Впервые Фонд «Русские» выступил с инициативой о выдаче зарубежным соотечественникам «Карты русского» в качестве документа их русской идентичности и гуманитарной поддержки в апреле 2008 года. Одновременно Фонд разработал концепцию нового Федерального закона «О «Карте русского».
.
Спустя полтора месяца Фонд вынес на обсуждение экспертов и общества проект Федерального закона «О «Карте русского» для соотечественников, проживающих за пределами Российской Федерации». К документу прилагалась пояснительная записка. В последующем эти материалы были направлены президенту, Федеральному Собранию, правительству РФ, а также доведены до сведения участников II Ассамблеи Русского мира (Москва, 3–4 ноября 2008 г.) и Всемирной конференции соотечественников (31 октября – 1 ноября 2008 г.).
http://news.km.ru/app/var/pub/files/538735/21.jpg.
«Карта русского», считают в Фонде «Русские», призвана четко определить статусное положение русских соотечественников, проживающих за пределами Российской Федерации, в их взаимоотношениях с Российским государством и обществом; всячески содействовать расширению и укреплению родственных, гуманитарных, экономических и иных связей и контактов между соотечественниками; обязать российские власти всеми способами, признанными международным правом, защищать русских от насильственной ассимиляции, дискриминации, ущемления в правах, особенно в сфере родного русского языка, образования, православной религии, культуры, имущественных отношений, от русофобии во всех ее проявлениях.
.
Фонд «Русские» предлагает принять Федеральный закон «О Карте русского», тем самым реализовав положение ст. 3 Федерального закона от 24 мая 1999 года № 99-Ф3 «О государственной политике Российский Федерации в отношении соотечественников за рубежом» о выдаче соотечественникам «специального документа (свидетельства) установленного правительством Российской Федерации образца».
.
«Карта русского» могла бы стать документом, подтверждающим добровольно взятые на себя обязательства Российского государства и общества по выполнению своего долга перед русскими соотечественниками, находящимися на исторической русской земле, но за пределами нынешней Российской Федерации. Она свидетельствовала бы о том, что Россия не оставила своих русских соотечественников, их детей, внуков без заботы, которую она проявляет к российским гражданам.
.
По «Карте русского», формально имея иностранное гражданство, русский человек должен получать в своей обыденной жизни те же права, какие имеет гражданин России. Исключением могут быть политические права и возможности. Обладатели «Карты русского» приобрели бы, в частности, следующие преимущества во взаимоотношениях с Российским государством и обществом: право на получение бесплатной долгосрочной многократной визы на пребывание в России, неограниченное по времени; иметь преимущества при получении российского гражданства; работать в России без необходимости получения разрешения на работу; заниматься в России предпринимательской деятельностью на тех же основаниях, что и российские граждане; получать образование в России на общих основаниях с российскими гражданами; получать пособия от России на третьего, четвертого и последующего ребенка, родившегося в семье; получать в экстренных случаях бесплатную медицинскую помощь на общих основаниях с российскими гражданами.
.
Фундаментальным критерием в предлагаемом документе является русскость. По представлению руководства Фонда «Русские», русский – это понятие одновременно и этническое, и духовно-политическое, и культурно-историческое. К русским принадлежат не только этнические русские, но и все те, кто идентифицирует себя с русскими, кто воспринял в качестве собственных базовых ценностей русскую государственность, русскую культуру и русский язык, кто воспринимает Россию в качестве своей исторической Родины и кто связывает свою судьбу с русским миром, русской цивилизацией.
.
Предполагается распространить действие Закона «О Карте русского» на русское население стран бывшего Советского Союза, за исключением Республики Беларусь, которая находится в союзных отношениях с Россией и в которой русские и белорусы никогда не видели между собой различий, всегда жили и живут в дружбе и согласии как единый народ.
.
На первом этапе «Карту русского» предполагается выдавать на Украине, в Казахстане, в Литве, Латвии, Эстонии, Молдове, т. е. там, где русские, являясь коренным народом, подвергаются наибольшей дискриминации – будь то в жесткой или «мягкой» (Казахстан) форме.
.
Получение «Карты русского» может быть обусловлено, например, следующими нормами: а) владение русским языком на базовом уровне; б) соотнесение себя по родству и (или) в духовно-культурном плане с русской нацией, приверженность русским обычаям и традициям; в) православное вероисповедание или (для атеистов и представителей других конфессий) уважительное отношение к православию. Возможно, разумеется, и предъявление других требований к соискателям.
.
Технические вопросы выдачи «Карты русского» русским соотечественникам за рубежом в странах их проживания и / или в России вполне решаемы, убеждены в Фонде «Русские». При этом надо учесть, что предполагаемый Закон «О «Карте русского» имеет международные прецеденты и соответствует положениям Венецианской Комиссии Совета Европы.
http://news.km.ru/app/var/pub/files/538735/22.jpg.
По мнению руководства Фонда «Русские», необходимо неотложно создать в Государственной Думе, а также в Фонде группы экспертов для уточнения проекта Закона «О «Карте русского», которые самым тесным образом сотрудничали бы между собой в общем деле. По мнению Фонда, желательно также принятие президентом, правительством, Федеральным Собранием согласованного плана мероприятий, необходимых для разработки, принятия и реализации Федерального закона «О «Карте русского», его материального, нормативного и информационного обеспечения. На пресс-конференции, которая состоялась вчера в медиацентре газеты «Известия», Фонд «Русские» рассказал о наработанных им технологиях массового распространения «Карты русского», а также о созданном Регистре соотечественников и социальной сети в Интернете «Все русские» (http://vserusskie.ru/about.asp).
.
Оказалось, что процесс выдачи «Карты русского», во-первых, малозатратен с финансовой точки зрения и, во-вторых, не слишком сложен в организационном плане. А вот гуманитарный, социальный, даже геополитический эффект от реализации данного проекта будет, несомненно, огромен.
.
Вот как обрисовал планы Фонда по выдаче «Карты русского» на территории Украины: «Мы планируем открывать на Украине центры по выдаче этого документа на партнерских началах. Существует большое количество общественных организаций, которые изъявили желание участвовать в выдаче этих карт. Фактически это будут представители Фонда, во всяком случае, они будут выполнять роль представителей фонда на Украине. Сколько их будет? Нам бы хотелось, чтобы такие центры были во всех крупных городах страны. И структура общественной жизни, гражданского общества Украины, позволяет это сделать. Сколько будет выдано карт? Понимаете, оценить, сколько — русских, сколько — украинцев, сколько — армян, сколько – грузин проживает на Украине, не так ух просто. Вопрос сложный, он скорее связан не с этничностью, а с самоопределением человека. Нашу карту может получить человек любого этноса. Важно лишь, чтобы он ощущал себя русским и ценности русской цивилизации были ему близки, чтобы он был русским по духу. Поэтому этнических ограничений нет, но человек должен быть гражданином этого государства. Так что количество выданных карт будет зависеть от обстановки в этих государствах и от привлекательности самой карты. Но мы считаем, что потребность в ней и запрос со стороны людей, проживающих на территории Казахстана, Украины и других государств, по-настоящему велик. Мы рассчитываем, что миллионы людей захотят получить «Карту русского».
.
«Дней десять назад была у меня группа тележурналистов с Пятого канала Украины,— продолжал свой рассказ Леонид Шершнев. – И задали мне вопрос: «Будет ли война между Россией и Украиной?» С разных сторон этот вопрос обсасывали, но все сводилось именно к этому. Наши братские народы явно хотят столкнуть к войне те, кто организовал антирусскую и антиукраинскую «оранжевую» революцию, кто хотел бы видеть Украину в НАТО, кто хотел бы видеть ее именно враждебной России. Так вот «Карта русского» призвана помешать американо-натовским планам по окончательному отрыву Украины от России с помощью тех сил, которые при поддержке США, Евросоюза оказались там у власти. Она поможет выстроить нормальные, плодотворные отношения в треугольнике Россия-Украина-Русская община Украины. Хотелось бы завершить свое выступление, сказал в завершение Леонид Шершнев,— на оптимистической ноте, словами замечательного русского поэта и дипломата Федора Ивановича Тютчева: «Хотя враждебною судьбиной и были мы разлучены, но все же мы — народ единый, единой матери сыны».
.
Выдачу нашим соотечественникам «Карты русского» Фонд рассматривает и как эксперимент по обкатке технологии массового подтверждения статуса наших соотечественников, не по своей воле оказавшихся за пределами Отчизны. Причем этот эксперимент Фонд проводит за свои собственные кровные средства – хотя, по действующему уже более 10 лет Закону о соотечественниках, это должно было делать правительство.
.
«Как выдавать? Кому выдавать? Сколько выдавать? Ответы на все эти вопросы должно было выяснить правительство, – рассказал KM.RU президент Фонда «Русские» Леонид Шершнев. – Но наш МИД почему-то всего этого боится. Видимо, там опасаются, что попросту утонут в миллионах прошений, которые подадут наши соотечественники, что процесс выдачи документов будет затратным. Мы же доказываем, что он не будет очень затратным. Что выгоды от выдачи «Карты русского» – даже чисто экономические – многократно превысят расходы, которые пойдут на создание реестра соотечественников и на изготовление этой карты.
.
Фактически едва ли не в первую очередь мы проводим этот эксперимент, это – исследование для правительства, – говорит Шершнев. – Мы вообще считаем, что это дело надо передать общественным организациям и структурам. И мы готовы заключить контракт с МИД, с правительством, и взять на себя всю ответственность по выдаче «Карты русского». Мы готовы подробно отчитаться перед правительством, перед обществом за все наши действия. Прежде всего – за то, мы вручили «Карту русского» именно тем лицам, которые действительно являются русскими соотечественниками, которые дорожат своим Отечеством».
Думаю этому источнику можно доверять.
14.07.2009 А.А.Заренков о "Карте русского"
Как уже сообщалось ранее, российский общественный фонд "Русские" начал выдачу "Карты русского", российским соотечественникам, проживающим за рубежом. Как говорится в сообщении фонда, "Карта русского", "призвана четко определить статусное положение русских соотечественников, проживающих за пределами Российской Федерации, в их взаимоотношениях с Российским государством и обществом".
.
Член Всемирного Координационного совета соотечественников РФ, секретарь Антифашистского комитета Эстонии Андрей Алексеевич Заренков пока не склонен видеть в этой гражданской инициативе возможность правового обоснования, заявленных инициаторами акции целей. Об этом он сообщил в разговоре с корреспондентом информационного портала Русской общины Эстонии.
.
"Несомненно, Россия - свободная и демократическая страна. И инициатива фонда "Русские" только подтверждает существование там здорового и активного гражданского общества. Но я не думаю, что какие-бы то ни было общественные, внеправительственные организации вправе самостоятельно определять статус взаимоотношений Российского государства с теми, кого оно считает своими соотечественниками за рубежом," - уверен А.А.Заренков
.
Касаясь вопроса о том, насколько "Карта русского" может быть необходима для проживающих в Эстонии соотечественников России, известный общественный деятель также отметил, что всё-таки здешним жителям следует ориентироваться при принятии каких-либо решений на официальные государственные структуры, такие как МИД РФ, в чьей компетенции находится решение вопросов, связанных с соотечественниками.
.
"Не стоит забывать, что современная Россия - это не Россия Ельцина, где не было внятной государственной политики в отношении соотечественников за рубежом. Сейчас прилагаются большие усилия, для того, чтобы живущие за пределами РФ люди чувствовали себя частью Русского мира, ощущали на себе заботу исторической Родины. Конечно, нынешний кризис внёс свои коррективы в экономическую составляющую этой работы, но всё равно, на самом высоком уровне, Россия никогда не забывает о миллионах соотечественников, проживающих вне её границ. Кстати, вопрос о "Карте русского" уже включен в программу повестки дня ближайшего заседания Государственной думы," - сказал в заключение А.Заренков.
Источник тот же.
будем ждать решения госдумы.
Госдума вчера еще во втором чтении что-то там приняла. Законопроекта не видел, потому не могу сказать, что там. Как правило, перед тертьим чтением правок делается совсем мало, после второго - это практически готовый закон.
Регель, по поводу "отгребать" - даже не представляю, как это))))
Госдума вчера еще во втором чтении что-то там приняла. Законопроекта не видел, потому не могу сказать, что там. Как правило, перед тертьим чтением правок делается совсем мало, после второго - это практически готовый закон.
Хорошо, если бы приняли таки. Без проволочек.
Регель, по поводу "отгребать" - даже не представляю, как это))))
И хорошо. Оно же Вам не надо, правда? Же ж. :)
Ну, конечно, не надо. Но изредка кровопускание даже доктора рекомендуют!:biggrin:
По поводу принять закон - фиг знает, успеют ли до осенней сессии. Надо посмотреть что там в планах до осени. Медвед, думаю, подпишет быстро.
Надо посмотреть что там в планах до осени. Медвед, думаю, подпишет быстро. Что ж. Ваши слова да Медведу в планы :)
Ну вот глянул сейчас - третье чтение сегодня... Завтра пошлют Медведу. По скорости подписания президентом можно будет судить о скорых (или нескорых) переменах.
А Совет Федерации у нас между Госдумой и президентом законы уже не рассматривает? ;)
Рассматривает. Но Медведу пошлют тоже. Сов.Фед.на таких законах не задерживается.
Когда как - в зависимости от того, чьи интересы затронет закон. Опять-таки - будут еще и "консультации в правительстве", поскольку вопрос напрямую касается много чего - к примеру, если предусмотрены какие-то льготы, то кто будет их оплачивать? ;) Закон о нац.отношениях у нас тоже в думе "читали" - а теперь он будет очень долго обсуждаться в регионах, комиссиях и т.д...
Все зависит от того, насколько и Медведев, и Путин заинтересованы в этой самой "карте русского" и особенно - в ее ускоренном введении. Но если действительно был такой "скоростной проход" через думу - вполне могут подогнать. Поскольку "по ситуации" и по уму - ее бы максимум в августе надо узаконить и к началу сентября начать сбор заявок на выдачу. А еще лучше - завозить ящиками во все дип.представительства по "проблемным" местам. :)
Майко Группо
16.07.2009, 18:50
Ну вот глянул сейчас - третье чтение сегодня... Завтра пошлют Медведу. По скорости подписания президентом можно будет судить о скорых (или нескорых) переменах.
Он на блоге у себя любит быстро подписывать.
Не успел Абдулла на предыдущей страничке помечтать, как мечты начали сбываться... :good:
удостоверение соотечественника десять лет уже обсуждается. Ан нет. даже закон приняли
Об удостоверении соотечественника (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ruvek.ru%2F%3Fpage%3Ddoclist%26grpID%3D6%26docID%3D58)
}Об удостоверении соотечественника
Федеральный закон «О государственной политике Российской Федерации в отношении соотечественников за рубежом» от 24 мая 1999 года № 99-ФЗ (в редакции Федерального закона от 31.05.2002 г. № 62-ФЗ) предусматривает возможность выдачи такого документа. Однако нормативные акты, устанавливающие порядок его оформления, Правительством Российской Федерации не приняты.
...
Таким образом, причислять себя к соотечественникам или нет – это личное дело каждого гражданина, его добровольный и бескорыстный выбор. .....МИНИСТЕРСТВО ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Это к вопросу какие льгты, гарантии в законе по удостоверению оотечественника
(Не карте русского)
Поправки к закону о соотечественниках от соотечественников стран Прибалтики
(http://www.russkie.org/index.php?module=printnews&id=13528)
2.5. Несовершеннолетние дети соотечественников пользуются теми же правами, что и соотечественники.
Их статус подтверждается выдачей временного удостоверения соотечественника, действующего до достижения совершеннолетнего возраста.
2.6. Присвоение статуса соотечественника означает получение следующих прав:
- права безвизового въезда в РФ для соотечественников и их несовершеннолетних детей. Порядок въезда в Российскую Федерацию и передвижения по территории Российской Федерации соотечественников соответствует порядку, установленному для граждан Российской Федерации;
- права на учебу и работу в РФ.
Соотечественники имеют равные права с российским гражданами в получении образования, в том числе право на бесплатное образование там, где оно бесплатно для российских граждан. Право на работу в РФ осуществляется соотечественниками без ограничений, кроме особо оговоренных в законе случаев;
- права на медицинскую помощь в РФ.
Соотечественники имеют равные права с российским гражданами в получении медицинской помощи, в том числе право на бесплатное медицинское обслуживание там, где оно бесплатно для российских граждан.
- права на правовую защиту в международных судах.
Это право реализуется в случаях нарушения норм международного права в области основных прав и свобод человека и гражданина и без учета особенностей законодательства иностранных государств.
При необходимости РФ финансирует оказание соотечественникам правовой помощи, как для обращения в Европейский суд по правам человека, так и для обеспечения защиты в местных органах правосудия;
- права на гражданство РФ, получаемого по упрощенной процедуре.
В случае переселения соотечественника в Россию на постоянное место жительства российское гражданство приобретается в рамках простой административной процедуры;
- права на репатриацию.
РФ разрабатывает программу поддержки переселению соотечественников в РФ с учетом особенностей разных групп репатриантов (беженцев, мигрантов, специалистов).
2.7. РФ закрепляет статус соотечественника на международном уровне посредством заключения международных договоров.
Все правильно. Все должно быть только на территории РФ. Иначе какло-власти разверещатся о финансировании пятой колонны и прочих вмешательствах.
Все правильно. Все должно быть только на территории РФ. Иначе какло-власти разверещатся о финансировании пятой колонны и прочих вмешательствах.
Посольства и консульства - это ТОЖЕ территория РФ. :wink:
Абдулла, и что? ЧФ базируется на Севастополь тоже не с бухты-барахты, а визгу сколько?
ЧФ базируется на Севастополь тоже не с бухты-барахты, а визгу сколько?
ЧФ базируется на арендной основе и на совсем других договорах. Если бы крылатые ракеты по Севастополю возили с печатями дип.почты - то за одну попытку заглянуть под брезент охрана могла бы ментов на месте положить и была бы права по всем международным законам. ;)
ВМБ пользуется определенной экстерриториальностью - но тем не менее статус у нее не дипломатический. К тому же будь у нас договор не до 2017 года, а до 2117-го :) - и отношение было бы другое, а сейчас - глаза горят, слюна капает: ну вот же ж, ну вот, ну почти свое! ;)
С посольствами - вариант совсем другой. Разумеется, можно разорвать дип.отношения, занять территорию посольства и т.п. - но тогда и в политике совсем другое дело начнется. Примерно как у Америки с Ираном.
Визг будет в любом случае, причем сразу нескольких тональностей - от "это вмешательство во внутренние дела!" до "это ничего не значащая бумажка, тешащая амбиции развалившейся империи!" :) Причем самый разумный для Украины вариант - сделать вид, что ничего не происходит и что это дело касается только России - вряд ли прокатит. Разумное отношение к подобным делам у бандерлогов - все равно что спокойное, деловое и взаимоуважительное обсуждение законов в Раде... ;)
Абдулла, и что? ЧФ базируется на Севастополь тоже не с бухты-барахты, а визгу сколько?
И с каких это пор Россия начинает бояццо визгов политических лузеров и трупов? Маринер - может вы "тормознулись" во временах ЕБНа?
Не мне вам рассказывать, что такое массированное наступление по всем направлениям. Тут пошёл простой расклад - или вперёд, до победного конца, или опять в позу "зю", в которой Россия простояла добрый десяток лет. Медведи выбрали - "вперёд" - а вы всё осторожничаете, ушки на любой визг настораживаете.
Отвизжат и уйдут в небытие, а Россия вернёт свои земли, и людей своих.
Остальных - нахер, либо в грунт, либо за пределы. Я - за такую драку, а вы, видимо, до сих пор за книксены и реверансы. Что ж - каждому своё.
Ни хрена ты не понял в моих словах, Абдулла! Что ж, выхватывай шашку и вперед - на Банковую, к примеру. У нас шахматы ценятся больше.
Ни хрена ты не понял в моих словах, Абдулла! Что ж, выхватывай шашку и вперед - на Банковую, к примеру. У нас шахматы ценятся больше.
Ну, значит плохо объяснил. :morning2:
Толку-то тебе от тех мудреных шахматных ходов, ежели в результате у тебя и короля схавают и поле оттяпают, ога.
А в шахматные поддавки играть, гы. Смешно и глупо.
ИМХО
Ни хрена ты не понял в моих словах, Абдулла! Что ж, выхватывай шашку и вперед - на Банковую, к примеру. У нас шахматы ценятся больше.
Вот в этом и разница между нами - ты далеко от всей этой круговерти, а я в ней...потому и взгляды разнятся. И ходил на Банковую неоднократно - не моя вина, что собравшие нас оказались дерьмом и не довели дело до конца. Но если в ближайшее время такая возможность представится - я снова пойду, а если еще и "шашку" дадут, как ты говоришь - это будет лично мне только знак, что в ЭТОТ раз может всё и получится - по-нашему. Да ты не только меня спроси - тут ВГНовцев много - что они скажут..
Не мне вам рассказывать, что такое массированное наступление по всем направлениям. Тут пошёл простой расклад - или вперёд, до победного конца, или опять в позу "зю", в которой Россия простояла добрый десяток лет. Медведи выбрали - "вперёд" - а вы всё осторожничаете, ушки на любой визг настораживаете.
Отвизжат и уйдут в небытие, а Россия вернёт свои земли, и людей своих.
Остальных - нахер, либо в грунт, либо за пределы. Я - за такую драку, а вы, видимо, до сих пор за книксены и реверансы. Что ж - каждому своё.
Вот только одно "но" - наступать можно по-разному. Если бы Медведы наши просто дуром-буром ломились вперед - оно, конешно, на Говерлу бы сейчас уже спецназ ГРУ восхождения совершал бы, "вилку" валить... вот только толку от этого было бы не больше, чем от поваленной статуи Саддама в Багдаде. А вот "влетели" бы всей Россией - куда крупнее.
Возвращать свои земли тоже можно очень по-разному. Можно за пять дней до Киева дойти - и после этого выяснится, что "своих"-то людей на Украине от силы те самые 17 миллионов. Остальных - куда? В грунт или в Польшу? И кем опустевшие земли заселять - таджиками или китайцами? А то, что без "осторожничанья" и "реверансов" у остальных миллионов, которым 20 лет голову на одну сторону обстругивали, раз и навсегда перемкнет - мол, правильно нам говорили, "москали" только и хотят, что Украину захватить и ничего украинского не оставить... - с этим как быть? Чем лечить - ПКМом?
Тоньшее надыть, товарищ дорогой, тоньшее и аккуратственнее! :) Драка - дело нехитрое, да вот только за сломанные носы и выбитые зубы "спасибо" редко кто говорит. На кровавых соплях серьезное дело не склеится - а такое дело, как воссоединение Руси, должно делаться всерьез и надолго. Лучше всего - навсегда. ;)
Абдулла, в тебе я ни секунды не сомневаюсь - честно и без подъебок! Но не равняй действия взбудораженной, заведенной толпы с действиями государства на международной арене, тем более - РОссии.
Добавлено через 56 секунд
Вот Волгарь чуть шире сказал, но суть та же.
Но ведь речь не о том, чтобы Россия сломя голову вперед неслась. Речь о том, чтобы от своего не отступалась. И свое никому не отдавала и не разбрасывала. А наоборот. Обдуманно, взвешенно, но неотвратимо.
Ибо.
А карта русского (возвращаясь к теме) была бы сигналом таких ее намерений.
Абдулла, в тебе я ни секунды не сомневаюсь - честно и без подъебок! Но не равняй действия взбудораженной, заведенной толпы с действиями государства на международной арене, тем более - РОссии.
Добавлено через 56 секунд
Вот Волгарь чуть шире сказал, но суть та же.
Да понятно мне это всё - чай, не мальчик уже... начали-то обсуждение к "прислушиванию к визгам".. Да, я верю, что Россия сосредоточилась и идёт в наступление, да, я верю, что оранжевой власти осталось недолго - и таки да, я знаю, что такое беспорядки при полностью дезорганизованной власти. Речь идёт о принципе - готовность и решение действовать без колебаний, без оглядки на чьи-то там визги...
Просто пришло время давить по всем направлениям, и Медведи это уже начали. Но здесь, в ВГН, всё может получиться не в полном соответствии с комбинацией, разработанной Россией. События, развитие которых планировали на 2-3 года, могут совершиться за шесть месяцев, и так далее. Обстановка, оцениваемая издалека, видится немного иначе, чем когда наблюдаешь её в упор, без оптики.
Будет быстрый и бескровный вариант - слава богу, но готовым-то приходится быть и к худшим раскладам. И к совсем хуёвым. Вот о чём я хотел поделиться. Туточки мы - а вокруг нас - враждебное нам... власть, её "опричники", "титульные", вылезшие из всех щелей...новое поколение со сбитыми набекрень мозгами... где рванёт? Не знаю... знаю только, что ЭТО уже не похоже на неторопливую шахматную партию.
И всё таки, по теме "Карты русского" или анонсируемой "Карты соотечественника".
В принципе понятно: никаких преференций на територии государства проживания "соотечественника" эта карта не даёт.
При необходимости РФ финансирует оказание соотечественникам правовой помощи, как для обращения в Европейский суд по правам человека, так и для обеспечения защиты в местных органах правосудия
Это довольно расплывчато.... к примеру будет ли финансировать РФ "соотечественника" имеющего чисто хозяйственный спор. Если только "политических" - то там и так найдёться кому профинансировать, да и сейчас что мешает....
Но самое главное - по каким критериям её выдавать? Если по плану инициатора - фонда: да всем, кто скажет что он в принципе уважает Россию и православную веру. Так все таджики за ней в очередь, к вам ребята выстрояться, галичане, грузинам некоторым не помешала бы и тд.... И будет РФ платить... Или таджики не "соотечественники"? А чё так? Мамой клянуться, Россию любят. Так что давайте там со всеми преференциями обозначенными. Не дадите таджикам? Вы чё, расисты? Россия ведь многонациональная страна! Обязанны! Он мамой клялся. Вот в этом то и ловушка.
Поляки, ещё раз напомню, выдают только этническим полякам, да и там такая процедура получения, что и большинство польских поляков её нивжисть бы не прошли.
И так: кто такой "соотечественник"? Какие критерии? Одного только слова, или бумажки какой нибудь, которая никак потом не навредит (я же не думаю что будут сразу подписку агентурного сотрудничества брать) хватит? Галичане, к примеру "соотечественники"? А им бы приголось на стройках сия бумага.... Нет? А по каким критериям тогда отказывать?
Вот у РУХовцев в 1990 тоже был подобный прикол. На Майдане (тогда пл. Октябрьской революции) раздавали ВСЕМ желающим "Удостоверение гражданина УНР". Тоже там теоретическую базу подвели: типа юридически УНР никто не распускал, так что... и если куча мульйонов получат эти филькины грамоты, то можно как бы ставить вопрос... (ни чего не напоминает?)
Абдулла, думаю, огорчу я тебя сейчас сильно. Я уже где-то писал, что серьезные совершенно перемены у вас возможны аж только через 2 выборных периода. Это если удастся сформировать серьезную пророссийскую силу на Украине нашим. Чтобы перемены настали раньше - тут только вы сами что-то можете, и "карта русского" тут совсем не подспорье. Сумеете что-то изменить сами в ближайшие пол-года - события понесутся вскачь. Не сумеете - ждать порядка 10 лет...
Добавлено через 1 минуту 49 секунд
Лёш, я уже говорил - все это лажа полная, или гражданство, или как есть. Не понимают многие, но это так и есть.
Лёш, я уже говорил - все это лажа полная, или гражданство, или как есть. Не понимают многие, но это так и есть
А поскольку гражданство только при переезде в РФ на ПМЖ, то речь опять-таки о том самом Чемодан-Вокзал-Россия.
Понятно
А поскольку гражданство только при переезде в РФ на ПМЖ, то речь опять-таки о том самом Чемодан-Вокзал-Россия.
Понятно
Вариант жить в Украине российским подданым не расматриваеться?
Регель, поймите, наконец - любое государство имеет право вступиться в полной мере только за своих граждан! А то ведь есть русские разные совсем, и в разных странах.
Абдулла, думаю, огорчу я тебя сейчас сильно...
А вот и не огорчил! Столько не живут...даже зомби шершавые, звероющеры и прочая нечисть. Упёрлись вы в эту "карту русского" нипадецки - да пусть сделают более-менее нормально - и то польза. Повторюсь - чем больше дёргать свидомых с разных, неожиданных направлений, тем больше они дезорганизовываются, распыляют силы и делают ошибки. Вон только байк-шоу в Севастополе знаешь сколько выкрошенных от бессильной злобы зубов бандерлогам стоило? Долбить, долбить и долбить - изнутри и снаружи, со всех направлений, расшатывать, раскачивать - пока так. Придёт пора выборная - посмотрим, что и как, но главное-то - покоя им не давать, вот в чем секрет. Вон как они засуетились - воззвания к Обамке, приглашения вице-президента... а было-то всего ничего - ну встретились президенты, ну с премьером Обамка позавтракал..., Медведев с Меркель друг другу анекдоты свежие порассказывали.... :wink:
Вариант жить в Украине российским подданым не расматриваеться?
Для того, чтобы типа иностранцу получить российское гражданство, надо там жить.
Вот, Абдулла, наступление и идет. Да, медленно - не как хотелось бы, да, трудно - противостоит немалая толпа зомби... Потому я и говорю - не быстро все будет..
Для того, чтобы типа иностранцу получить российское гражданство, надо там жить.
Совершенно необязательно. :) Абхазы и осетины, например, получали гражданство на месте, не переселяясь. ;) Вообще гражданство РФ можно получить через любое консульство - только процедура эта будет долгой и муторной. Если жить в России - разумеется, проще. :)
Регель, поймите, наконец - любое государство имеет право вступиться в полной мере только за своих граждан! А то ведь есть русские разные совсем, и в разных странах.
Да-да-да. И в России есть русские разные. И нерусские разные. И что?
Меня вообще мало бумбосит кто и за кого вступается. Меня волнует то, где будут жить мои внуки (ну будут же когда-нибудь у меня внуки!). И жить они должны в России. Сильной, мощной, гордой. Поскольку Россия- моя Родина. Не РФ- оборванный со всех сторон лоскуток, а вся Россия. Мне, знаете ли, хочется, чтоб моим потомкам не стыдно было за то, что мы, типа русские, все проср... потеряли и соласились на то, чтобы нашу землю всяким подонкам пораздавали.
И еще я хочу, чтобы слово Россия не произносилось в сочетании с глаголом "была".
Если Вы понимаете, о чем я.
А то ведь есть русские разные совсем, и в разных странах.
Так дело в какраз в том. Россия не знает как поделить зарубежных "соотечественников", там же далеко не все русские. Более того, я уверен что много людей на переписи населения в Украине в 2001 году обозначили свою национальность как украинец, на следующей переписи обозначат себя как русские. А что с другими, пророссийски настроенными гражданами других национальностей делать? Давать всем? Так в очереди из 10 стоящих искренне пророссийских будет 1 из 10. И что эта акция даст? Гемор и бюджетные расходы, и вопрссы ролссиян, а почему мы платим за обучение, медицину всяким непонятным людям, и гражданство кому попало даём?
Морпех прав - в международном праве есть только понятие подданства. Вот тогда да. Может поэтому проэкт "удостоверения соотечественника" так буксует?
Вообще гражданство РФ можно получить через любое консульство - только процедура эта будет долгой и муторной. Если жить в России - разумеется, проще.
На практике это.... почти фантастика. Говорю "почти" потому что... ну мало ли. Я таких не встречала :)
Регель, поймите, наконец - любое государство имеет право вступиться в полной мере только за своих граждан! А то ведь есть русские разные совсем, и в разных странах.
Правильно! США даже авианосцы для защиты своих граждан посылает. Но в пределах пресловутой "карты русского" тоже можно сделать очень немало для защиты прав русских - хотя бы свидомые будут знать, что они будут иметь головную боль в виде юридической, гуманитарной, общественной защиты в каждом случае ущемления ими тех или иных прав русских. Это - инструмент, не авианосец конечно - но как... ну сравнить можно с газом раздражающего действия. Плюс психологическая поддержка - об этом я уже писал. Вам кажется это несущественной мелочью - а нам нет.
...а как по мне так эта карта русского-полное дерьмо...эдакая печать русского второго сорта...
Для того, чтобы типа иностранцу получить российское гражданство, надо там жить.
Россия не может дать своё гражданство живущему в Украине русскому? Даже при отказе от украинского гражданства? Вот над чем надо работать.....
...а как по мне так эта карта русского-полное дерьмо...эдакая печать русского второго сорта...
А вот эта мысль очень свидомым понравится. Они еще нам ее не раз возвернут. В красивой вонючей обертке, ога
Я понимаю... Берите в руки винтовку и идите крошить бандеровцев. Всех встречных подряд. А потом Финляндию воевать. Потом Туркестан - там газ, пригодится внукам и правнукам. Потом Польшу - прямой путь в Европу, не будет стран-транзитеров. А потом Украину - ну чтобы в Крыму отдыхать. За то не лоскуток будет, и потомкам не будет стыдно, в первую очередь - за вас!
...а как по мне так эта карта русского-полное дерьмо...эдакая печать русского второго сорта...
Это если при переводе из первого сорта во второй - при усушке-утруске.
А сейчас мы - какого сорта?
Абдулла, а сейчас ты гражданин Украины...
Observerr
16.07.2009, 23:49
"Карта русского" - простейший способ учета тех, кому что-то надо от России :)
...а как по мне так эта карта русского-полное дерьмо...эдакая печать русского второго сорта...
Это если при переводе из первого сорта во второй - при усушке-утруске.
А сейчас мы - какого сорта?
а мы сейчас не люди-мы призраки...которые не нужны ни здесь-ни там...ты типО русский?поди обратись в консульствоо или посольство...я посмотрю на помощь....плавали-знаем
хочешь быть русским-будь им...а карта...это так...бирка...не более
Абдулла, а сейчас ты гражданин Украины...
Эффектная заградительная очередь. Всё понятно - ЧУЖОЙ. Премного благодарен.
Абдулла, а сейчас ты гражданин Украины...
Эффектная заградительная очередь. Всё понятно - ЧУЖОЙ. Премного благодарен.
блядь...я это заебался тут и везде талдычить...
Не чужой, Абдулла, но как за граждан России в Южной Осетии за тебя армию не пошлют... Увы, международное право понимает только подданство, но не симпатии.
Я понимаю... Берите в руки винтовку и идите крошить бандеровцев. Всех встречных подряд. А потом Финляндию воевать. Потом Туркестан - там газ, пригодится внукам и правнукам. Потом Польшу - прямой путь в Европу, не будет стран-транзитеров. А потом Украину - ну чтобы в Крыму отдыхать. За то не лоскуток будет, и потомкам не будет стыдно, в первую очередь - за вас!
Ну, то есть, не понимаете.
Фигасе. Вот так взял и с доски фигуры смахнул :)
Я буду жить. В полную силу жить. На Украине. Русская на русской земле по-русски. Не по-свидомистски, и не сдриснув в РФ. А на Украине. И не на восточной окраине пиндосии, а на западной окраине России. По-русски. И это минимум, который может сделать каждый.
Не чужой, Абдулла, но как за граждан России в Южной Осетии за тебя армию не пошлют... Увы, международное право понимает только подданство, но не симпатии.
давай назовем вещи своими именами...мы чужие.....
и мне плевать на всякие там карты...я РУССКИЙ-как и МНОГИЕ другие...и это наша родин....и менять я её не буду....
а мы сейчас не люди-мы призраки...которые не нужны ни здесь-ни там...ты типО русский?поди обратись в консульствоо или посольство...я посмотрю на помощь....плавали-знаем
Аналогично - обращался в одесское региональное консульство.. при том, что русский, и рождён в Ростове-на-Дону... даже один раз на приём записался... но вовремя послушал расказы бывалых..
Правильно! США даже авианосцы для защиты своих граждан посылает.
Не так давно, кое где грохнули, не то что обладателя "Карты русского", грохнули полковника ГРУ, Героя России. Где авианесущие крейсера?
ща мне скажут что я разжигаю очередной скандал....
Не чужой, Абдулла, но как за граждан России в Южной Осетии за тебя армию не пошлют... Увы, международное право понимает только подданство, но не симпатии.
И? Предложения.
Правильно! США даже авианосцы для защиты своих граждан посылает.
Не так давно, кое где грохнули, не то что обладателя "Карты русского", грохнули полковника ГРУ, Героя России. Где авианесущие крейсера?
в ЖОПЕ...не лыбся...и так тошно
...а как по мне так эта карта русского-полное дерьмо...эдакая печать русского второго сорта...
Ну не то что второго сорта, но в анкетке указать как бы надо : " с такого то по такой то проживал на териториях окупированных противником"....."платил налоги, служил в армии, правоохранительных органах - нужное подчеркнуть.
...а как по мне так эта карта русского-полное дерьмо...эдакая печать русского второго сорта...
Ну не то что второго сорта, но в анкетке указать как бы надо : " с такого то по такой то проживал на териториях окупированных противником".....
пымаю-подзатыльник считай заработал....
А может не слушать, а ломиться напролом, Абдулла? Ты же сам о подобном говорил. Что остановило - рассказы о бюрократии в консульстве? Не верю, что тебя это может остановить!
Шаман, ну про карту ты все сам правильно сказал - мне на твоем месте тоже было бы заподло ее получать. Ну не можем мы сейчас объявить укрии войну и отвоевать русские земли, не можем - так понятно? Терпеть, противостоять по мере сил и ждать - нет у меня иного совета вам, камрады. И помочь бессилен, увы(((
...а как по мне так эта карта русского-полное дерьмо...эдакая печать русского второго сорта...
Ну не то что второго сорта, но в анкетке указать как бы надо : " с такого то по такой то проживал на териториях окупированных противником"....."платил налоги, служил в армии, правоохранительных органах - нужное подчеркнуть.
Леша?! Это злорадство?!
Ну какое это злорадство, Регель? Я не удивлюсь, если похожие вопросы и правда будут. Ведь кто-то чинил ЗРК перед отправкой в Грузию? Им тоже карту дать?
А может не слушать, а ломиться напролом, Абдулла? Ты же сам о подобном говорил. Что остановило - рассказы о бюрократии в консульстве? Не верю, что тебя это может остановить!
Да не бюрократия остановила... задумалсо... и понял до конца, что раз вырос здесь и живу - то это моё... и нехер бегать в поисках лучшей жизни... можно убежать от всего, ото всех и откуда угодно - только от себя не убежать...
Где-то так.
Ну не можем мы сейчас объявить укрии войну и отвоевать русские земли, не можем - так понятно?
а вы уже обьявили войну....нам-проживающим здесь...войну на полное уничтожение...и глубокий вам за это поклон...если не укры то нас добьете вы...
вы уважаемые знаете такое чувство когда идти некуда?так вот-мне из моего дома идти некуда...он только у меня и остался...
Шаман, ну про карту ты все сам правильно сказал - мне на твоем месте тоже было бы заподло ее получать. Ну не можем мы сейчас объявить укрии войну и отвоевать русские земли, не можем - так понятно?
А кто о чем-то просил?! Чет ты напутал, милый друг.
Разница в том, что ты там теоретизируешь, а Абдуллу здесь каждый день от свидомого жлобья, торгующего собой и всеми тошнит уже. Вот он о наболевшем и говорит.
Но объединение нужно России не меньше, чем Украине. Так что попытки свести все к мелкой проблеме русского населения Украины неубедительны и лицемерны. Другое дело, что Россия свои интересы должна в другом масштабе отстаивать. И не с Украиной все это ей решать.
Но как способ "пометить территорию", дать понять, чья она, карта русского может оказаться вполне немалым аргументом. Весьма.
ИМХО
Вообще гражданство РФ можно получить через любое консульство - только процедура эта будет долгой и муторной. Если жить в России - разумеется, проще.
На практике это.... почти фантастика. Говорю "почти" потому что... ну мало ли. Я таких не встречала :)
Хотите, подскажу, чем пользуется куча наших "бывших соотечественников" из солнечного Закавказья и не менее солнечной Средней Азии для упрощения этой процедуры? ;)
Попробуйте получить диплом любого хоть вуза, хоть даже ПТУ, но имеющего российскую государственную аккредитацию и соответствующий "юридический адрес". :) Простой и ненадежный случай - купить диплом, сложный, но возможный - получить заочно. Можно - не на "бюджетных местах", а "на коммерческой основе". ;)
Далее - смотрим соответствующий пункт соответствующей статьи соответствующего закона РФ:
Статья 14. Прием в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке
(в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 151-ФЗ)
1. Иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие возраста восемнадцати лет и обладающие дееспособностью, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных пунктом "а" части первой статьи 13 настоящего Федерального закона, если указанные граждане и лица:
а) имеют хотя бы одного родителя, имеющего гражданство Российской Федерации и проживающего на территории Российской Федерации;
б) имели гражданство СССР, проживали и проживают в государствах, входивших в состав СССР, не получили гражданства этих государств и остаются в результате этого лицами без гражданства;
в) являются гражданами государств, входивших в состав СССР, получили среднее профессиональное или высшее профессиональное образование в образовательных учреждениях Российской Федерации после 1 июля 2002 года.
http://www.consultant.ru/popular/civic/34_2.html#p97
Процедура станет куда менее фантастичной. ;)
Ст.13 ч.1 п."а" - это как раз то место, где говорится о том, что надо прожить 5 лет в России. :)
Кстати, этот маленький пунктик вкупе с наличием в Крыму могучей кучки филиалов российских вузов вызывает у пана Ющенко перекос остатков лица и острое желание найти в их деятельности что-нибудь незаконное. ;) Потому как выпускники этих филиалов тоже смогут получить гражданство РФ быстро и законно - если захотят, разумеется. :)
Ну, а случай с абхазами и осетинами - это чуть выше, пункт "б" той же части той же статьи - отказ от получения гражданства после развала СССР...
Есть и еще несколько лазеек - например, за особые заслуги перед РФ или за три года службы в ВС РФ ;) - но это точно не для всех. А вот диплом хотя бы о "среднем профессиональном" - это гораздо проще. :)
Впрочем, если среди прочих льгот впишут и "карту русского" - тоже вариант неплохой. Но в этом случае получить ее будет не проще, чем тот же диплом! ;)
Леша?! Это злорадство?!
Неа. Лен. Мыж в одном городе живём, какое тут злорадство, просто Олег высказал свою мысль какую то сокровенную, я её развил......
Волгарь...я тебя реально уважаю...но ты пишешь сейчас ХУЙНЮ....
"Карта русского" - простейший способ учета тех, кому что-то надо от России Ой смешно :) Ну зачем же России знать то это? И потом.. уже десять лет пытаются узнать. :wink: Все никак не определятся КАК учет вести :dance2:
пымаю-подзатыльник считай заработал....
Есть большой шанс в пятницу, в Гидропарке, средний в субботу (олл киев), маленький в воскресенье (там же).:blush:
...помнится бегал тут один....все пенсиями своими разорял укрию....так вот-такие первыми побегут за этой биркой....а мне пох...я русский-и без бирки....
Ну какое это злорадство, Регель? Я не удивлюсь, если похожие вопросы и правда будут. Ведь кто-то чинил ЗРК перед отправкой в Грузию? Им тоже карту дать?
Вот я и хочу от Леши услышать, что это было. (Леша, ОК. Принято.)
А про ЗРК.... Кому давать, кому не давать. Сорока-ворона, кашу варила, деток кормила... О чем речь? О том, кому давать? А что, только за этим дело стало? Надо же, так хотят русским кого-нить назвать, а и некого. Ищут достойных, а дать-то и не кому. Ну-ну.
Мелко, Хоботов. (с)
пымаю-подзатыльник считай заработал....
Есть большой шанс в пятницу, в Гидропарке, средний в субботу (олл киев), маленький в воскресенье (там же).:blush:
я же сказал впоймаю,а не встретимся...
Хрена се! Шаман, тебя на дыбе заставляли украинский паспорт получать? Мой однокашник, из Киева,не стал перед выпуском подписывать контракт с ВС РФ - получил только диплом, но без погон и кортика. Уехал домой. Когда его заставляли принимать гражданство и присягу Украине - послал нах все, бросил все в Киеве и уехал в Североморск служить. Это просто пример из жизни.
А риторика ясна - Россия всем должна, всех предала...Конечно. Очень удобная постановка вопроса.
Ведь кто-то чинил ЗРК перед отправкой в Грузию? Им тоже карту дать?
И не только карту, но и гражданство, и работу по профилю. Ибо нефиг ценными кадрами разбрасываться. :)
Ну, а случай с абхазами и осетинами - это чуть выше, пункт "б" той же части той же статьи - отказ от получения гражданства после развала СССР...
Да, всё чётко, всё по букве закона....
! Шаман, тебя на дыбе заставляли украинский паспорт получать?
умный?а на работу устроится?а квартиру приватизировать?которую мой отец заработал...да и другого паспорта мне никто не придлагал кстати...не было так сказать альтернативы...а я не военный и со специальностью у меня проблеммы...да и тут в земле все мои лежат...не по мне это прах предков бросать-понял?
а Россия...мне она ничего не должна...потому что я сам...я русский...и мне все равно...я родину буду зашищать в любом месте...а она меня...да впрочем какая разница..
а мне пох...я русский-и без бирки....
Чем докажешь? Паспорта СССР, где была вписанна национальность у тебя нет. И без "сарказма" спрашиваю, действительно - а чем доказать в случае чего что "ты не верблюд"?
АЛЕКС! На личные разборки не переходим.
Береза.
Впрочем, если среди прочих льгот впишут и "карту русского" - тоже вариант неплохойда хотя бы удостоверение соотечественника вписали.. о нем то ФЗ уже есть.
Эта такая игра, удостоверение не идет, про него гутарить уже оскомина, давайте карту теперь обсудим, это свеже все ж.
не проще ли что-то одно довести до ума?
Но депутатам типа работать надо...
а мне пох...я русский-и без бирки....
Чем докажешь? Паспорта СССР, где была вписанна национальность у тебя нет. И без "сарказма" спрашиваю, действительно - а чем доказать в случае чего что "ты не верблюд"?
откуда знаешь?это раз-да и кроме этого есть документы ...
Волгарь,
Ваш способ хорош для отдельных лиц. Речь же идет не об отдельных людях. Речь идет о миллионах. И о русской все-таки территории. Которую наши враги теперь используют для того, чтобы создавать проблему русскому народу. Ресурсы им нужны. Бабки и власть. А Россия, понимашь, мешает.
Паспорта СССР, где была вписанна национальность у тебя нет.
Вот! А я всегда говорила- зря убрали из паспорта эту графу!!!
Есть, правда, надежда на свидетельство о рождении- там национальность родителей указана...
а новое укровское племя чиновников такого не знает...извините тупы и неповоротливы...
Регель, миллионов не видно, к сожалению... Были бы миллионы - Майдан на хер разогнали бы в минуту. И никаких вопросов не было бы ни у кого.
Шаман, дело не в том, умный я или дурак, дело в том, что ты заведомо обвиняешь Росси и россиян в том, чего не было. Мы еще сами после ЕБНя не вылезли из жопы, а ты спишь и видишьИмперию. Время нужно, дружище, время. Его нет ни у тебя, ни у меня - надо сделать так, чтобы у детей было.
! Шаман, тебя на дыбе заставляли украинский паспорт получать?
умный?а на работу устроится?а квартиру приватизировать?которую мой отец заработал...да и другого паспорта мне никто не придлагал кстати...не было так сказать альтернативы...а я не военный и со специальностью у меня проблеммы...да и тут в земле все мои лежат...не по мне это прах предков бросать-понял?
а Россия...мне она ничего не должна...потому что я сам...я русский...и мне все равно...я родину буду зашищать в любом месте...а она меня...да впрочем какая разница..
Да ладно, Олег - не вынай душу... тут наша земля, русская - суждено будет - в неё и ляжем, без ахуенных советников.
бросил все в Киеве и уехал в Североморск служить. Это просто пример из жизни.
Ну, то есть сдриснул. Тогда на СФ вопрос так стоял- или валите на Украину, или оставайтесь навсегда. Что в лоб, что по лбу. Россия выдавливала, отделяла, отделялась. Тоже.
А риторика ясна - Россия всем должна, всех предала...Конечно. Очень удобная постановка вопроса.
Ну, это только Ваша риторика. Кроме Вас здесь такого никто не говорит. Но если уж Вам так хочется верить. Да пажалста.
Регель, не надо передергивать - мы поступали при СССР, и присягу давали СССР. И никто никого не выдавливал - это вам каклы внушили.
я слово империя ненавижу...
Были бы миллионы - Майдан на хер разогнали бы в минуту.---не ожидал что ты настолько глуп что не понимаешь то что с государством бороться таким образом не реально-это КОНТРСИСТЕМА...
время?так вы сами его у себя забираете...знаешь кто руководит создание русских библиотек на юго-востоке?БОРЯ КОЛЕСНИКОВ...и его назначала москва.....еще прримеров?их есть у меня...
может хватит про нас тупых и посильтных?может поговорим о вас?
Волгарь...я тебя реально уважаю...но ты пишешь сейчас ХУЙНЮ....
Может быть, Шаман, может быть... из Донецка-то оно видней, что в Саратове бывает... и какой именно хуйней тут "гости с юга" маются ради того, чтобы российский паспорт получить... Какой только не маются! :) Потому что им ОЧЕНЬ нужно (не просто хочется, а позарез нужно, жизненно важно, отступать некуда, позади голодный кишлак и семья - десять ртов!) получить красную "корочку" с двуглавым орлом.
Ну, а кому-то и синей "тризубной" книжечкой ничо так, пока живется...
Критерии по которым предполагается отбирать соискателей на "карту"
Фундаментальным критерием в предлагаемом документе является русскость. По представлению руководства Фонда «Русские», русский – это понятие одновременно и этническое, и духовно-политическое, и культурно-историческое. К русским принадлежат не только этнические русские, но и все те, кто идентифицирует себя с русскими, кто воспринял в качестве собственных базовых ценностей русскую государственность, русскую культуру и русский язык, кто воспринимает Россию в качестве своей исторической Родины и кто связывает свою судьбу с русским миром, русской цивилизацией.
Получение «Карты русского» может быть обусловлено, например, следующими нормами
: а) владение русским языком на базовом уровне;
б) соотнесение себя по родству и (или) в духовно-культурном плане с русской нацией, приверженность русским обычаям и традициям;
в) православное вероисповедание или (для атеистов и представителей других конфессий) уважительное отношение к православию.
Возможно, разумеется, и предъявление других требований к соискателям
Как русскость то будут проверять?
Здесь только личное желание. И знание русского языка. Все остальное просто невозможно проверить.
Есть, правда, надежда на свидетельство о рождении- там национальность родителей указана...
У меня в свидетельстве чёрным по белому написано: "русский" - папа, "украинка" -мама, "место рождения" - Ростов-на-Дону.
откуда знаешь?это раз-да и кроме этого есть документы ...
Церковно-приходские книги? Я ведь серьёзно спрашивал...... Так как у меня лично ну нету не одной бумажки где написанно что я хохол. а может я, в таком случае..... да хоть эллин? Не, ну серьёздно - какие документы могут доказать национальную принадлежность?
Регель, не надо передергивать - мы поступали при СССР, и присягу давали СССР. И никто никого не выдавливал - это вам каклы внушили.
Да ты чёё? : )))
Я тогда, мил друг, в Гаджибовке была. И все своими глазиками и на своей шкурке. Впрочем, и укродействительность тоже не в теории знаю :) Так что, не надейтесь. Знаю, что говорю.
Шаман, пусть я глуп, но ты давай еще примеры назначенцев Москвы - Москва-то не знает!
Волгарь...я тебя реально уважаю...но ты пишешь сейчас ХУЙНЮ....
Может быть, Шаман, может быть... из Донецка-то оно видней, что в Саратове бывает... и какой именно хуйней тут "гости с юга" маются ради того, чтобы российский паспорт получить... Какой только не маются! :) Потому что им ОЧЕНЬ нужно (не просто хочется, а позарез нужно, жизненно важно, отступать некуда, позади голодный кишлак и семья - десять ртов!) получить красную "корочку" с двуглавым орлом.
Ну, а кому-то и синей "тризубной" книжечкой ничо так, пока живется...
а с чего ты решил что я спешу получить российский паспорт?
АЛЕКС! На личные разборки не переходим.
Береза. Я и не думал даже. Есть действительно интересные моменты, для меня по крайней мере. Может Олег подскажет..... А хохлосрача сёдня не будет.
откуда знаешь?это раз-да и кроме этого есть документы ...
Церковно-приходские книги? Я ведь серьёзно спрашивал...... Так как у меня лично ну нету не одной бумажки где написанно что я хохол. а может я, в таком случае..... да хоть эллин? Не, ну серьёздно - какие документы могут доказать национальную принадлежность?
есть такая штука-свидетельство о рождении называется...знаешь такой документ?да и паспорт у меня лежит как и партбилет....
и какой именно хуйней тут "гости с юга" маются ради того, чтобы российский паспорт получить.Вот это верно. Гости с юга такие шаги предпринимают....Сколько я их уже видела с российскими паспортами...
Шаман, пусть я глуп, но ты давай еще примеры назначенцев Москвы - Москва-то не знает!
пипец как смешно....я просто смеюсь как на концерте у Петросяна...
Регель, может тогда напомните, кого отправили ЧФ делить и откуда, а? И как славно вообще-то поделили? Ну если вы тогда в Гаджиево были...
Есть, правда, надежда на свидетельство о рождении- там национальность родителей указана...
Это уже ближе. Но! А если национальность разная? По папе или по маме? У евреев по маме, между прочим. А у моего ребёнка в украинском свидетельстве нифига и не указанно. И всё таки: а как задокументировать свою национальность?
повторяю
товарищ сурков сказал-ХОЧЕШЬ БЫТЬ РУССКИМ-БУДЬ ИМ!
вот бурят ехануров себя укром считает-и ничего...
Может хорош, славяне? А то уже до дележа ЧФ дошли... как при разводе - "твая скавародка - мой примус!"
Может подобьём "бабки"? К чему пришли-то?
Observerr
17.07.2009, 00:41
И всё таки: а как задокументировать свою национальность?
Для этого какраз и нужно что-то типа карты русского, раз в официальных паспортах графы нет
Ситуация, конечно, рекурсивная, но это так.
да и паспорт у меня лежит как и партбилет....
Партбилет - оно понятно, у меня у бати тоже есть, там и национальность указывалась? Не знал... Толково вообщем то..... Паспорт - а у меня изьяли при обмене на украинский в 1998. Ещё помню что в 1995 все военные (я тогда учился) обязанны были в отдел кадров сдать ксерокопию советского паспорта с печатью "Громадянын Украины". И строго так вопрос на контроле кадровики держали.....жёстко... Я там затупил (в срок не сдал) - так меня там чуть с кучей народа на отчисление не потянули на атестационку (хотя... больше стращали).
Для этого какраз и нужно что-то типа карты русского, раз в официальных паспортах графы нет
Задумалас...
Тогда и мне надо получать... эту карту...у меня в паспорте тоже нет графы о национальности...
На защиту кого, Шаман? Наш умудрился урвать практически по максимуму, Крым ЕБеНь уже пропил... О чем ты?
Тогда, при дележе советского наследства стоял вопрос о передаче ВСЕГО ЧФ Украине, так кстати было и обозначенно Белой Пуще, что все войска (кроме РВСН) находящиеся на териториях новых государств переходят под их юрисдикцию. Было? Было. Отвоевали в тех условиях лучшую часть флота? Да.
Рыжий заяц
17.07.2009, 06:42
За провоцирование (настойчивое и упорное) срача между своими Маринер отправляется отдохнуть три дня.
Остальным напоминаю, что подобные вещи в клубе среди своих категорически недопустимы.
В МИД РФ выдачу «карты русского» называют провокацией (http://www.unian.net/rus/news/news-327335.html)
В Министерстве иностранных дел РФ заявляют, что инициатива фонда «Русские» по выдаче «карты русского» российским соотечественникам за рубежом является провокацией. Об этом сегодня на брифинге в Москве заявил официальный представитель МИД РФ Андрей НЕСТЕРЕНКО.
Как передает корреспондент УНИАН, по его словам, «провокационная акция фонда «Русские» разделяет соотечественников по национальному и религиозному признаку».
Он добавил, что из-за данной инициативы среди российских соотечественников появляется ожидание получения разнообразных льгот от России. А это дает возможность известным кругам в странах, где планируется выдавать так называемую «Карту русского», обвинить Россию в создании пятой колонны, отметил представитель МИД.
А.НЕСТЕРЕНКО сообщил, что 1 июля правительственная комиссия по делам соотечественников за рубежом одобрила подготовленный по ее поручению предложение о внесении дополнений и изменений в Федеральный закон по государственной политике РФ в отношении соотечественников за рубежом.
По его словам, в настоящее время это законопроект проходит согласование в заинтересованных федеральных органах исполнительной власти России и затем будет внесен на рассмотрение правительства РФ. По его словам, окончательно вопрос о документировании соотечественников и предоставлении им льгот в подготовленном законопроекте не предусматривается, он будет решен в рамках последующих конституционных процедур.
«Какие бы то ни были общественные организации не в праве самостоятельно определять статус взаимоотношений Российского государства с тем, кого оно считает своими соотечественниками, проживающими за рубежом», - подчеркнул А.НЕСТЕРЕНКО.
Справка УНИАН. 9 июля фонд «Русские» объявил о начале выдачи "карты русского" для российских соотечественников, проживающих за рубежом, в первую очередь - в Украине.
На пресс-конференции в Москве президент фонда «Русские» генерал-майор в отставке Леонид ШЕРШНЕВ сообщил, что на первом этапе «карта русского» будет выдаваться в первую очередь гражданам Украины, Казахстана, Молдовы и прибалтийских государств.
По его словам, выдача «карты русского» позволит преодолеть разделение «русского народа» и будет первым этапом налаживания диалога Российского государства с русским зарубежьем в практической плоскости. Он отметил, что на данном этапе «карта русского» будет нормативно-этическим документом, который обеспечивает моральную поддержку российским соотечественникам за рубежом.
Л.ШЕРШНЕВ считает, что выдача «карты русского» даст большой эффект в социальном, гуманитарном и геополитическом плане для РФ.
Председатель правления фонда «Русские» Вячеслав РУДНИКОВ сообщил, что «карта русского» будет выдаваться в специальных центрах на основании заполненной анкеты и собеседования с человеком, желающим получить этот документ. В то же время, он отметил, что такие центры еще не созданы, но высказал надежду, что их будет «десятки и сотни», в первую очередь, в Украине.
вполне ожидаемая реакция, ибо нефиг лезть поперед батьки в пекло.
//господа и господини))) модераторы, может стоит прошлую ветку про самопальную "карту русского" вычистить от срача и новость перенести туды?
Что и следовало доказать.....Невзирая на восторженные комменты.
И то верно... дешевле было бы купить депутутов в Верховной Зраде, штоб они за двойное гражданство проголосовали... и не хрен огороды городить...
----------
...господа и господини модераторы, может стоит прошлую ветку про самопальную "карту русского" вычистить от срача и новость перенести туды?
Чё, людям делать больше нечего? - снести ту тему ваще... мы и здесь не хило насрём.. :blum1:
Оригинал (http://www.mid.ru/brp_4.nsf/0/CF790AA8DDFA7D57C32575FA00444652)
К вопросу о так называемой «карте русского»
9 июля с.г. фонд под названием «Русские» провел в Москве пресс-конференцию, на которой объявил, что начинает выдачу соотечественникам на Украине, в Казахстане, Молдавии и Прибалтике так называемой «карты русского». По заявлению президента фонда (некто Л.И.Шершнев) пока документ имеет лишь моральное значение, подтверждающее принадлежность его обладателя к русскому народу и русскому мировоззрению (православию). От соотечественников-граждан иностранных государств потребуется принятие определенных обязательств перед Россией (уточнены не были). За это им в дальнейшем фондом от лица российского руководства обещано право на бесплатные многократные визы, получение образования и работы в России на общих основаниях с российскими гражданами, детские пособия, участие в общественной и политической жизни Российской Федерации.
Провокационная акция фонда «Русские» разделяет соотечественников по национальному и религиозному признаку, сеет в их среде ожидания получения разнообразных льгот, дает возможность известным кругам в странах, где планируется выдавать «карту», обвинить Россию в создании «пятой колонны».
Как известно, 1 июля с.г. Правительственная комиссия по делам соотечественников за рубежом одобрила подготовленные по ее поручению предложения по внесению дополнений и изменений в Федеральный закон «О государственной политике Российской Федерации в отношении соотечественников за рубежом». В настоящее время законопроект проходит согласование в заинтересованных федеральных органах исполнительной власти, а затем будет внесен в Правительство Российской Федерации. Окончательно вопрос о документировании соотечественников и предоставлении им льгот (в подготовленном законопроекте не предусматриваются) будет решен в рамках последующих конституционных процедур. Какие бы то ни было общественные организации не в праве самостоятельно определять статус взаимоотношений российского государства с тем, кого оно считает своими соотечественниками за рубежом.
чемберлен
21.07.2009, 22:52
А может провокация просчитанная? может это провокация МИДа? Только не понятно зачем. Пусть Волгаоь объяснит нам сирым.
Понятненько....(старательно зачеркивая запись в ежедневнике). К этим не пойдем.
Эх, блин... Оказывается, это фонд провокатор, а не я... Ну да ладно...
Эх, блин... Оказывается, это фонд провокатор, а не я... Ну да ладно...
Ты 300 грн для начала заплати, за карточку, какую с подобной печатью и я тебе насисую в 20 минут, могу за дополнительных 200 грн добавить в текст что по про особо русского, а потом уже рассуждай, какой ты провокатор....:mocking:
зы. Может и "лица" фонда и абсолютно порядочные люди, но ведь кто то же им вложил эту идею с платной карточкой, они с высоты своегого полёта и не разглядели, какую каку им подсунули.....
Кризи, Лёша, кризис и добропорядочных в блудняк ввел... Вот они в каку и угодили....
А может провокация просчитанная? может это провокация МИДа? Только не понятно зачем. Пусть Волгаоь объяснит нам сирым.
Скорей всего не провокация, если ты имеешь ввиду рассчитанное действие.
Проверка свидомых на реакцию, по каким каналам пройдёт сия реакция... если всё уложится в рамки предусмотренного, то может быть, в законодательном акте, после всех правок, принятом в Госдуме, ишшо и похлеще завернут... хотелось бы, конечно, в это верить... :morning2:
Ты 300 грн для начала заплати, за карточку, какую с подобной печатью и я тебе насисую в 20 минут, могу за дополнительных 200 грн добавить в текст что по про особо русского, а потом уже рассуждай, какой ты провокатор....
зы. Может и "лица" фонда и абсолютно порядочные люди, но ведь кто то же им вложил эту идею с платной карточкой, они с высоты своегого полёта и не разглядели, какую каку им подсунули.....
А с какого перепугу взялось, что она платная?
Ты 300 грн для начала заплати, за карточку, какую с подобной печатью и я тебе нарисую в 20 минут....
А с какого перепугу взялось, что она платная?
Дык это ж Алекса расценки - написано "я тебе нарисую". :blum1: :dance2:
Абдулла, тебе Папандопуло не вспомнился ща?:smile:
Абдулла, тебе Папандопуло не вспомнился ща?:smile:
Именно он и навеял... :biggrin:
один в один)))) никакой Алекс не киевлянин, видимо))):good:
один в один)))) никакой Алекс не киевлянин, видимо))):good:
Што-то я припоминаю.. не он ли Гуляй-Полем восторгался.... Алекс! Колись фамилию твоего прадедушки!!!
Эх, блин... Оказывается, это фонд провокатор, а не я... Ну да ладно...
Ты 300 грн для начала заплати, за карточку, какую с подобной печатью и я тебе насисую в 20 минут, могу за дополнительных 200 грн добавить в текст что по про особо русского, а потом уже рассуждай, какой ты провокатор....:mocking:
зы. Может и "лица" фонда и абсолютно порядочные люди, но ведь кто то же им вложил эту идею с платной карточкой, они с высоты своегого полёта и не разглядели, какую каку им подсунули.....
Майор,Вы жулик:shok:
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot