PDA

Просмотр полной версии : Предпарадный “голодомор” от Ющенко.



Якут
04.08.2009, 17:17
Призраки голодных музыкантов бродят по столице
Украинцы снова в ожидании грандиозного действа – военного парада посвященного Дню независимости. Однако мало кто знает, какой ценой дается предвыборное зрелище в этом году. 1500 музыкантов военных оркестров, специально привезенных со всей страны, репетируют целый месяц. На плацу стратегического объекта (взлетная полоса авиазавода им. Антонова), куда абсолютно не допускают посторонних, побывали авторы статьи. То, что довелось увидеть журналистам, иначе как издевательством над людьми не назовешь. Сие зрелище выглядело воистину образцово показательно…
Непарадные страсти
На улице душный август. Подготовка парада ко дню Независимости идет полным ходом. У взлетно-посадочной полосы, поросшей травой, на людей благим матом орет какой-то свирепый дядька. Не иначе как генерал. С ним все ясно…
— Ну давайте хоть иногда делать перерывы! Уже 12 часов! Дайте хоть в туалет сходить, — раздаются возгласы на плацу. Пользуясь всеобщим хаосом, мы разговорились с несколькими участниками событий рангом пониже.
— Нет, туалет запрещен, – рассказал нам один из музыкантов. — Впрочем, как и душ, деньги на проезд и, собственно, еда. Разрешено только одно — бесконечные и изнуряющие музыкантов (людей с высшим образованием! – авт.) муштрой, армейской тупостью и неимоверной жарой репетиции.
Репетиции, репетиции и еще раз репетиции…. Такой ценой достигается высокое мастерство армейского дирижирования, падшее в виде огромной ослепительной звезды на генеральские погоны.
Приезжих “трубадуров” разместили в апартаментах военных казарм и пустующих армейских спортзалах. Содержание там поистине спартанское – на подавляющем большинстве объектов отсутствуют элементарные условия проживания. Как там удается ютиться парням в такую жару при полном отсутствии элементарных удобств, остается только догадываться. Но вопиющее нарушение санитарно-гигиенических норм — это еще полбеды. Дело в том, что музыкантов попросту… не кормят. Вообще! Тридцать гривен суточных, с учетом проезда по Киеву, и все — привет.
А что музыканты? Они дуют в медные трубы каждый день с восьми утра по четыре часа в день (по международным нормам — больше нельзя – авт.). Хотя, по медицинским данным, голос не просыпается раньше 11 утра. Армейскому руководству на это наплевать. И если в непарадное время репетиция начинается хотя бы с 9, то в парадное, когда стартуют сборные генеральные репетиции на плацу, музыкантов собирают с шести утра. При этом спасительный душ принять не получится — в казарменный пансион эту услугу не включили. Позавтракать тоже — готовить еду там запрещает вездесущий пожарный надзор. Вместо 30 гривен суточных можно согласиться питаться в солдатской столовой. Но тогда добираться по Киеву придется за свой счет, а это около 10 – 15 гривен в день. Что можно съесть физически трудящемуся здоровому мужчине на оставшиеся 15 гривен три раза в день? Остается только догадываться, ведь даже 200 грамм форнетти и бутылка минералки стоят больше 10 гривен. При этом потратить свои кровные деньги из зарплаты на еду тоже не получится — последние денежные поступления (с опозданием на неделю – авт.) упали на зарплатные карточки 8 июля и включали в себя отпускные. Следовательно, этих денег или уже давно нет, или их осталось только на коврижки. Вдобавок следующая зарплата ожидается только в начале сентября. Вот и выживай, дорогой музыкант, как придется…
Кстати, парадные приготовления касаются не только музыкантов. Вся военная техника, ржавевшая целый год на складах — похоже совершенно не приспособлена к настоящим боевым действиям. Словно новогодние игрушки, боевые машины извлекаются из-под нафталина и начищаются до блеска. Самолетам наводят красоту, вывозят на белый свет из ангаров и милостиво разрешают полетать — в остальное время на полеты денег нет. Впрочем, как и на прививки музыкантам, которых, по словам наших собеседников, сразу после парада собираются отправить на неделю в далекую Ливию.
— Дело в том, что одна прививка стоит 500 гривен, – сокрушается один из рассказчиков, крепко сжимая ладонями свой музыкальный инструмент. По его словам, необходимая сумма все-таки выделена государством, только до адресата она не доходит. Впрочем, как и командировочные. Ребята собираются писать рапорт о не желании отправляться в Африку без командировочных и прививок. Но не очень-то верят, что высокое начальство способно их услыхать…
По главной улице с оркестром
Измученные музыканты естественно пытаются найти выход из положения: пробуют играть в переходах метро и на улицах предпраздничной столицы. Правда, прохожим они предлагают несколько иной репертуар, чем военные марши. Да и вид они имеют не такой уж и парадный. Виной всему многодневная небритость в виду отсутствия банных процедур и хроническое недоедание – следовательно, выглядят они хуже обычных киевских лабухов. При этом сегодня, в силу известных причин, на столичных улицах число бродячих артистов просто зашкаливает. Музыканты делят между собой территории, и между ними часто возникают стычки. Но в основном все усилия подзаработать или, точнее, просто элементарно выжить, напрасны. Все равно придут блюстители правопорядка – “безпристрастные” менты – и всех прогонят без особых разговоров.
Военные гробовщики
Издавна повелось, что музыканты участвуют в похоронных процессиях. Но последнее время и на этом стали экономить, поэтому трубачи и барабанщики, недолго думая, переквалифицировались в носителей гробов. Среди музыкантов уже появились свои менеджеры — распорядители, промышляющие кладбищенским рекрутингом. Желающих подставить плечо под деревянные одежды уходящего в последний путь человека немало. Задача распорядителя – собрать нужную информацию и рассредоточить всех занятых в похоронных делах музыкантов по новым местам дислокаций и заработать на этом свой процент. Какое-то время это позволяло им выживать. Но теперь на кладбищах появились свои штатные бригады ритуальных услуг, которые окончательно поставили крест на дополнительном заработке музыкантов.
Так что профессионалам только и остается бить в барабаны и дуть в валторны, очень быстро перебирая ногами — чтоб никто не успел догнать и поколотить. Правда есть опасение, что в этом случае деньги не будут успевать долетать до дырявых шляп бродячих артистов…
Генерал Хаос или Доктор Гнида
Руководит всей этой, с позволения сказать, военной музыкой, один человек – главный военный дирижер, народный артист Украины. Именуют сего гражданина Владимир Федорович Деркач. Не скрывая иронии, его подопечные поведали, что когда их мучитель носил другую весьма красноречивую фамилию – Гнида. Однако после бракосочетания будущий “генерал Гнида”, хорошенько поразмыслив, взял фамилию жены. Видимо таким образом сей гражданин надеялся защититься от желчных шуток в свой адрес со стороны обиженных подчиненных.
Хотя с таким абсурдным подходом к организации работы сделать это попросту невозможно. Военные музыканты горько смеются, рассказывая, как 22 июля (первый день этого предпарадного издевательства – авт.) “генерал Гнида” радостно объявил: “А теперь – ланч!”. После чего сел в новенькую иномарку “Хюндай” и укатил на свой по-генеральски “скромный” обед. Ланч же для украинских военных музыкантов, как оказалось, составлял ровно два прекрасных бутерброда с сыром, со смальцем да чайный напиток, представлявший собой жидкость, цветом похожую… бог знает на что. В бухгалтерской же документации “ланч” проходил под гордым названием “додаткове харчування”. К чему оно добавочное – не понятно. Ведь, кроме такого пайка, множеству заложников ситуации просто ничего съестного не выдавали… Похоже, круглая сумма с несколькими нулями, предназначенная на питание участников массовых зрелищ, ежегодно греет чрева только доблестного “генерала Гниды” и его ближайшего окружения.
Кстати “наш генерал” родом из Сумской области, и именно в Сумах уже десять лет проводятся международные фестивали духовых оркестров, в которых участвуют его подопечные. На питании, проживании, рекламе, аренде площадок можно сделать хороший бизнес. Вот и стекаются, словно по мановению дирижерской палочки, в широкие генеральские штанины “доктора Гниды” не малые суммы. В т.ч. от заграничных поездок украинских музыкантов, которых словно скотину транспортируют за моря на самолетах вместе с лошадями. А горе музыканты по привычке выкручиваются, как придется: везут на продажу водку, сигареты вышиванки и матрешки. Многие молчат. Но не все.
Например, Андрей Федоренко (27 лет, кларнет) во время беседы с журналистами сказал прямо:
— Заграничные поездки нашего оркестра надо было бы давно отменить, чтобы просто страну не позорить. Представьте себе, как мы смотримся на фоне других оркестров, у которых зарплата 3 тысячи евро, инструменты и костюмы которым возят на отдельном транспорте. За чистоту и инвентаризацию костюмов отвечает специальный человек — костюмер. Инструменты дорогие, их берегут и настраивают, если нужно. Репетиция для парада или концерта начинается максимум за две недели. Муштры нет никакой. Просто музыканты после репетиции занимаются своей физподготовкой, даже нормативы сдают.
У нас же после репетиции зачастую бегут “на плечо”, то есть гробы носить, ну, чтоб как-то свести концы с концами. Форма (костюмы – авт.) вечно потная, грязная и вонючая – даже постираться негде… Все это вместе с инструментами сваливается в один переполненный автобус. И в дорогу…
Невоенная тайна военных музыкантов
О национальном колорите хотелось бы сказать отдельно. В некоторых военных оркестрах, кроме всех прочих форм, есть и козацкая. Нынче это модно. Но в сорокаградусную жару играть три часа на плацу в шерстяной форме с меховой шапкой – под силу не всем. На практике первыми не выдерживают женщины. В этом году на Сумском фестивале дамы даже падали в обморок. При этом в академическом оркестре Минобороны работают четыре женщины: две играют на флейтах и две – на саксофонах. Павлина Мрачковская (39 лет, флейта) и Алена Елизарова (32 лет, флейта-пикколо) были вынуждены воспользоваться скорой помощью дважды! За 2 фестивальных дня… Саксофонистки Инга и Алла, студентки консерваторий, моложе, поэтому еще как-то обходились без посторонней медицинской помощи, хотя тоже плохо себя чувствовали.
Вместо некролога
В общем, внешне все выглядит благополучно и радужно. Наша страна поддерживает традиции прошлого. У нас талантливые военные оркестры и музыканты. Украина — почти европейское государство.
Но при всем этом кажущемся благолепии изнутри получается картина нереального хаоса. Генералы традиционно обворовывают свое государство. А музыканты с высшим образованием, тоже по традиции, покидают оркестры. А нередко и свою страну. Вот и остаются у нас спившиеся самоучки, не попадающие ни в ритм, ни в тональность. Генерал-дирижер, согласно лучшим традициям типичный Держиморда, отдает нелепые команды: то прибыть в Дом офицеров к восьми утра в выходной, чтобы стулья (которые, кстати, так и не привезли – авт.) помочь разгрузить (!). То в казацкой форме в жару два часа нашего гаранта конституции в Конотопе ждать. То для поездки в Африку африканский песенный репертуар изучать музыкантам приходится…
Вы спросите: “А куда смотрит украинский президент?!” Ну, никак не может наш Главнокомандующий научиться “по-европейски” протягивать ножки по одежке: нет финансов на музыкантов — можно пустить гордо марширующих курсантов, подкрашенные танки да проржавевшие самолеты под фонограмму. Нет денег на полеты — совсем не проводить парад. Иными словами, все эти показушные “парадные маневры” воротил, стоящих у руля нашего государства, напоминают припудренное рыло при немытой шее. О какой чести военного мундира можно говорить, если бойцов “видимого фронта” в преддверии парада держат в голодном теле, и те, дабы выжить, вынуждены лабать в столичных подземках или, и того хуже, за копейки с гробами по кладбищам расхаживать…
И еще. Мы не против института президентства в Украине и организации грандиозных шоу, демонстрирующих мощь любого государства. Но что-то уж больно дорого достаются нам подобные мероприятия!
Ольга АДАМ
Дмитрий ФЕДОРЕНКО

СПРАВКА: Для полноты картины попробуем сделать сравнительную характеристику официальных заработных плат элитных украинских музыкантов. Так, в широко всем известном президентском оркестре рядовой музыкант получает 7000 грн ежемесячно. 15000 — ежемесячно выдают на руки сотруднику оркестра театра оперы и балета, 5000 — доходная часть музыканта работающего в оркестрах МВД и Национальной филармонии. Так что уважаемые господа выводы делайте сами. Комментарии тут, как говорится, излишни…

В такой одежде … и на жаре. Нам бы день простоять да ночь продержаться…
http://www.rtkorr.com/data/5.jpg

Дневной рацион военного музыканта: два бутерброда и напиток, похожий на чай…
http://www.rtkorr.com/data/449.jpg

http://www.rtkorr.com/data/450.jpg


Выдача “дополнительного пайка” солдатам: “На первый второй рассчитайсь!”
http://www.rtkorr.com/data/479.jpg
Тут провиант у воинов в почете!
http://www.rtkorr.com/data/480.jpg

Офицерский стол с солдатскими бутербродами для показухи. Ну полная ”демократия”
http://www.rtkorr.com/data/478.jpg

Дары армейской цивилизации современной Украины – дедовский рукомойник. Воды хватит не всем…
http://www.rtkorr.com/data/477.jpg

Меблированные апартаменты для музыкантов класса ”люкс”
http://www.rtkorr.com/data/454.jpg



Маршировать на голодный желудок не так-то просто

http://www.rtkorr.com/data/457.jpg

И так ежедневно…
http://www.rtkorr.com/data/458.jpg


И это все для народа Украины?!

http://www.rtkorr.com/data/461.jpg


Перекурам все звания покорны…

http://www.rtkorr.com/data/462.jpg

Большинство военных музыкантов давно не дети!
http://www.rtkorr.com/data/463.jpg

Муштра проходит под пристальным взором высокого руководства УВС!
http://www.rtkorr.com/data/469.jpg

И вот прозвучала долгожданная команда ”вольно”
http://www.rtkorr.com/data/474.jpg

На связи штаб! Воду опять не привезли. Как слышно, прием?!

http://www.rtkorr.com/data/475.jpg

Военные музыканты под палящим солнцем с трубами на плацу
http://www.rtkorr.com/data/476.jpg


Этим летом в Санкт-Петербурге разгорелся скандал. На частной вечеринке в одном из баров Северной столицы выступали музыканты военного оркестра, одетые в костюмы кроликов из журнала «Плейбой», что сильно разозлило военную прокуратуру

http://www.rtkorr.com/data/2298.jpg

При этом в службе информации Ленинградского ВО категорически отвергли возможность участия оркестра округа в подобном мероприятии
http://www.rtkorr.com/data/2299.jpg

А это “гвоздь украинской военно-музыкальной программы” — Начальник Военно-музыкального управления, главный военный диригент Вооруженных сил Украины Владимир ДЕРКАЧ и его сногсшибательная биография
http://www.rtkorr.com/data/derkach.jpg

http://ord-ua.com/2009/08/04/predparadnyj-golodomor-ot-yushenko/?lpage=1 (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Ford-ua.com%2F2009%2F08%2F04%2Fpredparadnyj-golodomor-ot-yushenko%2F%3Flpage%3D1)

Я уже не удивляюсь ничему... Я так думал.... Но оказалось, что меня-таки можно удивить... Мой командир этому скоту руки бы не подал. А, скорее, в морду прилюдно плюнул...

Абдулла
04.08.2009, 17:51
Якут писал:

Я уже не удивляюсь ничему... Я так думал.... Но оказалось, что меня-таки можно удивить... Мой командир этому скоту руки бы не подал. А, скорее, в морду прилюдно плюнул...
Я уже не удивляюсь... я наливаюсь... лютостью. Ничего... сидели в засадах, ждали... и здесь дождёмся... отработаем сполна... уйдут немногие.. и пленных брать - не будем. Точка.

Regel
04.08.2009, 17:54
Худые они какие-то. Тощие. Где это видано: военный музыкант без пузяки?! Совсем фигово идут дела в компании "ЗСУ".
ИМХО

alex
04.08.2009, 18:08
уйдут немногие.. и пленных брать - не будем. Точка.

Военные оркестранты?:blush:

Зверобой
04.08.2009, 18:09
Музыкантов жалко. Аж прослезился.
Они что солдаты-первогодки? Не нравится пусть бросят. Хотя 7 000 гр для рядового, неплохая сумма, потому и терпят.

alex
04.08.2009, 18:25
Музыкантов жалко. Аж прослезился.
Они что солдаты-первогодки? Не нравится пусть бросят. Хотя 7 000 гр для рядового, неплохая сумма, потому и терпят.

Нда...... Какого рядового? 7000 - это зарплата генерала (7400, если быть точным). 15 000 в опере и балете? Зарплата министра/депутата? Откуда афтор с юлиной помойки ОРД нарисовал такие суммы? Генерал сел на новенький "Хюнда" - минобороновским хюндаем-сонатам уже сто лет, они сыпяться.
Ланч.... пусть сверчки встают на довольствие и жрут кашу, а не бутерброды шаровые. А, ну да, если они встанут на довольствие, то не получат командировочных.... тогда пусть жрут мивину. Голос у них по международным стандартам в 11 открываеться: все разводы во всех частях перенести на 12. И парад тоже. Вообще рабочий день оркестра в части: раз в сутки выйти на развод (дело, кстати непростое, у нас развод на службу был в 15, иногда оркестру, во главе с дирижёром стоило титанических усилий отыграть гимн,после "пообедали" в остальное время: кино, вино и домино, вообщем репетиция. Ну и халтурят прапорюжки естественно: свадьбы-похороны.Так что им на жизнь грех жаловаться. Что афтор статьи сказать то хотел? Что начальник оркестровой службы - гнида? А афтор кто? Гнида им в своё время обиженная?
Что за мода такая на ОРД. Турнули на пенсию - сразу на ОРД обличать коллег, кого пока не турнули......и вспоминают всё, кому премию когда не додали, кого с квартирой опрокинули.....

Зверобой
04.08.2009, 18:33
в широко всем известном президентском оркестре рядовой музыкант получает 7000 грн ежемесячно Это вроде как не я придумал, первоисточник прилагается:sorry:

Якут
04.08.2009, 18:46
Леха. Ты фотки видишь? Люди - там? Бутеры, от вида которых меня чуть не вывернуло - видно? Остальное - ты можешь выяснить, полномочий хватит. Сделай это, и напиши, правда это или нет. Что же касается ОРД, то ты и сам на него немало ссылался, по крайней мере я о нем узнал от тебя.

alex
04.08.2009, 19:13
Леха. Ты фотки видишь? Люди - там? Бутеры, от вида которых меня чуть не вывернуло - видно? Остальное - ты можешь выяснить, полномочий хватит. Сделай это, и напиши, правда это или нет. Что же касается ОРД, то ты и сам на него немало ссылался, по крайней мере я о нем узнал от тебя.

Стандартные бутеры, такое "йидло" вывозят, например во внутренних войсках как доппай на места несения службы, если более 6 часов. Что держава в бюджет наложила заложила, то и вывозят.Ещё не самый галимый вариант. Вообще зампотыла парадного расчёта в любом случае нагнуть надо, глядишь и скрытые резервы появяться. Начпродов вообще надо после 3 -х лет на должности - расстреливать. Продслужба - этож клондайк. Дежурным по части, проверил закладку, афигеть - вместа 140 банок тушняка - 60. С обеда только тушняка 80 банок на ровном месте! И фиг чё докажешь: солдат сьел, простите высрал, и концы в воду, то есть в унитаз. Тут если с поличным на продаже прокуратура или особисты не поймают - ничего. А про недозакладки - командиры частей как правило в курсе, даже самому принципиальному деньги на "оперативные расходы" нужны.

Bond
04.08.2009, 19:42
Действительно, ждал отзыва от Алекса. Он самый в теме человек среди Нас...

При чтении текста набежала скупая мужская слеза о жизни военных музыкантов. Хотел смахнуть, но потом высохла сама... Мелькала цифра, что в Москве (одном из самых дорогих Городов Мира 40 тысяч рублев - нормально). Делим на пиратский курс 1:6 , выходит 7 тыс. гривней.... Зарплата генерала...

Главный инженер завода Министерства Обороны - 2200 грн.
Суточные у музыканта 30 грн. В промышленности - 24. Никаких проездных. Никаких бутербродов вообще...

Работа (серьезная, вредная, не спорю) 4 часа. Потом свободен. Есть время на халтурку. Похороны, свадьба, ресторан, переход...

Не плачется, блин ! Про генерала и его "бизнес" разговор особый...

Zed
04.08.2009, 19:53
Мелькала цифра, что в Москве (одном из самых дорогих Городов Мира 40 тысяч рублев - нормально).
Ну про Москву как "самый дорогой" - это такая голимая херня... Абсолютная! Уж извините, пожалуйста.
Впрочем, такой же голимый оффтоп...

Про зряплаты оркестрантов - согласен, не плачется...

Bond
04.08.2009, 20:00
ЗЕД ! Извини, про Москву спорить не буду. Уже пятнадцать лет не был. За что купил (прочитал), за то продал...

Zed
04.08.2009, 20:18
Поясню: просто при зарплате в 40 тыр. эта самая "дороговизна" совершенно неактуальна, поскольку проявляется в вещах, при такой зарплате недоступных. Повседневные товары и услуги в Москве заметно дешевле, чем практически в любом городе Урала и Сибири. Это при том, что зарплата в 40 тыр для Москвы - вполне рядовая, а в каком-нибудь Кургане - Барнауле это - предел несбыточных мечтаний. "Проверено, мин нет" :wink:

Mariner
04.08.2009, 21:17
Зэд, на 40 в Москве вот только такие бутерброды, как у оркестрантов и будешь кушать, уж извини. Проезд там у них 10-15 гривен - так это 40-60 рублей? -хм, в Москве на общественном всяко дороже будет, если не от метро до метро.
А вообще - люди они военные, подневольные... Никто контракт подписывать не заставлял. Не нравится - не дуй в трубу, все просто.

Рыжий заяц
04.08.2009, 21:36
Зэд, на 40 в Москве вот только такие бутерброды, как у оркестрантов и будешь кушать, уж извини.
На 40 тысяч??? Пара бутербродов хз с чем?

Mariner
04.08.2009, 21:39
РЗ, 40 - это не только бутерброды, правда же? Или я не так понял?

Galla
04.08.2009, 21:43
РЗ, 40 - это не только бутерброды, правда же? Или я не так понял?Если не нужно снимать жильё, то на 40000 рублей вполне можно жить.

Mariner
04.08.2009, 21:49
Ну, так себе жить. Без театров, кино, книг, спорта... Просто кушать неголодно...

Bond
04.08.2009, 21:52
Ну, военные оркестранты Президентского оркестра и на квартиры претендуют, и льготы по оплате и прочие привелегии... Бог с ней, Москвой ! На Украине не проняло...

Mariner
04.08.2009, 21:54
Вот, Бонд, за квартиры и прочие льготы и приходится терпеть... Что греха таить - у нас та же фигня, но сейчас уже вроде не настолько убого все это...

Рыжий заяц
04.08.2009, 22:15
Ну, так себе жить. Без театров, кино, книг, спорта... Просто кушать неголодно...
Это как же надо жрать-то...
Маринер, может, у нас с вами разные представления о качестве жизни. Но для меня вот это самое "кушать неголодно" - это где-то в районе 15 тысяч. Все, что выше, прекрасно тратится на кино, театры, книги и т.д.
40 тысяч - это вполне приличная зарплата для Москвы, если, конечно, не говорить о профессиях типа банковского аналитика. Чтобы понять, о чем я говорю, загляните, например, на суперджоб и посмотрите, какие предлагаются зарплаты продавцам, секретарям, помощникам бухгалтеров и прочим мелким служащим.

Дохляк
04.08.2009, 22:36
Ну, так себе жить. Без театров, кино, книг, спорта... Просто кушать неголодно...

при желании и в Москве можно жить, и даже культурно [в меру] проводить время на очччень скромные суммы. 40к это еще далеко не минимум. другое дело, что культурно освоить можно и 400к с успехом, и нехватать будет. :mocking:

Mariner
04.08.2009, 22:56
Ну, не знаю... Если не брать бензин в расчет, а ездить на общественном - 3 тыс руб в месяц надо , наверное. Пусть семья из 3 чел - 2 взрослых,и ребенок. : 6 тыр на дорогу на двоих есть. Коммуналка - пусть 2 тыр. Еда - на троих 15 тыр всяко -дитю фрукты и вкусности. Интернет, телефоны - еще пусть хотя бы 2 тыр. Одежда - пусть на носки-трусы еще 2 тыр. Плюс школа или садик - еще минимум 1,5 тыр. Поехать "к бабушке" - ну пусть тоже 1 тыр. - тортики-печенья. Помочь родителям надо - надо! - пусть еще 2 тыр хотя бы - квартиру оплатить. Н уфиш знает, наверное, можно уместиться и в 40 тысяч, но если есть машина, или накопить дитенку на учебу - не хватит. Впрочем, может у меня рядом нет нормальных магазинов?

Рыжий заяц
04.08.2009, 23:09
А, ну я-то исхожу из того, что на 40 тыров надо прожить одному человеку.
Я как-то посчитала. У меня обязательных расходов - не считая еды, одежды, косметики, культурных мероприятий - на 8 тысяч. Это лекарства (я без них не могу обходиться), квартплата, еда для кошек, транспорт. Все остальное, что сверху, идет, разумеется, в первую очередь на еду (это где-то рублей двести в день), ну и так, по мелочи... На развлечения - все остальное :)

Mariner
04.08.2009, 23:26
Зая, ну я-то - лох, по-серьезному все воспринял)))) Но на 200 рублей все равно никак не проесть - перекусить в обед столько стоит же! А еще ужин и завтрак, да умножить... Мало, таки, 40!))))

Mariner
04.08.2009, 23:27
А у меня Скоттиш-фолд, а у Вас? (злостный офф!)

Рыжий заяц
04.08.2009, 23:32
Но на 200 рублей все равно никак не проесть - перекусить в обед столько стоит же!
Если готовить дома - то можно :)
У меня три красавицы беспородные. Две серо-полосатые и одна трехцветка, фотки есть в Кошках - в Жизни.
А у меня Скоттиш-фолд, а у Вас?

Мама,я наверно, скотиш-фолд.
Ну или хотя бы скотиш-страйт.
У меня такие ухи,
Что меня боятся мухи
Мама, я наверно, скотиш-страйт!

Мама, я наверное, мейн-кун.
Маленький, но все-таки мейн-кун.
А что я не вышла ростом-
В детстве мало ела просто.
Мама, я наверное мейн-кун.

Мама, я наверное, британ.
Нет, а почему бы не британ?
Говорила тетя Надя-
Уже щеки видно сзади.
Мама, я наверное, британ.

Мама, я наверно, классик-перс.
Мама, я хочу быть классик-перс!
Ты мой полосатый профиль
Сделай плоским в фотошопе-
Будет настоящий классик-перс!

Мама, я наверно, лысый сфинкс,
Там канадский или петерболд.
А что шерсти на три пальца,
Так мороз был минус двадцать!
Мама, я наверно, петпрболд!

Мама, я наверное, манул.
Точно- я, наверное, манул!
Помнишь, фикус, два сервиза,
Вазу, шторы и карнизы,
Мама, я наверное, манул!

Мама, надо паспорт мне завесть,
Мама, напиши там все как есть.
Как на даче замерзала.
Как меня ты подобрала.
Мама, напиши там все как есть!
Офф так офф

Торп
04.08.2009, 23:34
Но на 200 рублей все равно никак не проесть - перекусить в обед столько стоит же!
Лапша на "домашнем бульоне" - 3р. 80 коп. Покупаешь одну (!!!) сосиску (12 руб.) и крошишь её в лапшу.
1 огурец и 1 помидор. Рублей 10 выйдет.
Бутылка "Невского", например, ну, или, "Оболони"- 25р.
Полтинник на обед. :greeting:
Или можно зайти в буфет (подчёркиваю не в ресторан, а в буфет) ЦДЛ. Борщ - 40 руб. Мясо - 70-90. Ну это уже барство! :good:

Mariner
04.08.2009, 23:35
Ржунимагу!!!!! Стопицот спасибок!:drinks:

Mariner
04.08.2009, 23:37
Торп, я от дома в обед далековато - на Пушкинской, а ехать в Лефортово... Если я на обед домой ездить стану - даже Зая со мной согласится, что 40 тока на бензин уйдет!))))))))))))
о! эта... в ЦДЛ пропуск не нужен?

alex
04.08.2009, 23:39
Ну чё, за за зафлудили....... причём тут бутерброды со смальцем, на которых зампотыл парадного расчёта обкрадывает и без того скудный кошторис на питание. Я вот сегодня изучая "позитивчик" на газета.ру наткнулся на заметку что российские учителя получают в среднем по России 17 000, уже хотел "посоветовать" молодым бойцам изобличать нищету России :dance2:(Темма про Лишний флот), но по средством несложного арифметического деления это получаеться.... 4 250 грн....
Россияне, это правда?

Торп
04.08.2009, 23:41
я от дома в обед далековато - на Пушкинской
Вот я о том и говорю! Буфет ЦДЛ - Б.Никитская. Пешочком от Пушки - минут 15-20. Да и послеобеденный променад :biggrin:

Рыжий заяц
04.08.2009, 23:41
Ну я не знаю... когда мне доводилось много ездить на не самой экономичной машине, на бензин у меня уходило 500 р. в день, то есть 15 тыров в месяц, если ездить каждый день.
У вас субурбан?

Торп
04.08.2009, 23:43
но по средством несложного арифметического деления это получаеться.... 4 250 грн....
Россияне, это правда?
Леша. У нас проезд в метро 5 грн. А в маршрутке - 10-12 грн. Так, для сравнения :cray:

Рыжий заяц
04.08.2009, 23:44
Пардон...
Кхм... Маршрутка - 20-25 рублей. Те же самые 5 гривен.

alex
04.08.2009, 23:46
Леша. У нас проезд в метро 5 грн. А в маршрутке - 10-12 грн. Так, для сравнения :cray:

Метро 1,70, маршрутка 2. ( 1,50, редкие маршруты 2.50). За 20 грн можно доехать до Житомира, Переяслав-Хмельницкого, Чернигова.

Торп
04.08.2009, 23:47
Пардон...
Пардон. Я про маршрутки, которые везут подмосковный люд в столицу нашей Родины. А на мАААсковские :yahoo: Хотя расстояния, порой, одни и те же.

Mariner
04.08.2009, 23:48
Нееее, я по городу скромнее езжу - Камри... Но с разъездами выходит чуть меньше... Завтра вот пойду на разведку на Никитскую - Торпа придется поить, если так и есть)))) Алекс, ну 17 не во всякой школе - есть и много побольше)))) Но и меньше есть, увы, но в Москве вряд ли..

Торп
04.08.2009, 23:48
Метро 1,70, маршрутка 2. ( 1,50, редкие маршруты 2.50).
Да знаю я :rofl2:

Рыжий заяц
04.08.2009, 23:48
А, ну это да.

Абдулла
04.08.2009, 23:50
РЗ, 40 - это не только бутерброды, правда же? Или я не так понял?Если не нужно снимать жильё, то на 40000 рублей вполне можно жить.
Намана.. даже, как советует Алекс, делить на 4, то около 10 штук гривень получаецца. В Херсоне нашем это уже деньгА. Семьёй из 4-х челов без особых разносолов, но плотно, можно в 3000 уложиться... ишшо 500 - коммуналка. Проезд, туды-сюды - ещё 500 грн. Получается на всё остальное еще 6000. Шо б я так жил... у меня з/плата начохраны стройфирмы 2500 и у жены 1100 - пом. воспитателя в интернате. Ну льготы по коммуналке - платим только четверть, кроме света, там льготных 110 Квт, остальное - как у всех. Короче, практически в ноль живём...в основном работаем на унитаз... :shok:
И этого уже нет - моя фирма дохнет, и деньги платить перестали...

Рыжий заяц
04.08.2009, 23:50
Завтра вот пойду на разведку на Никитскую - Торпа придется поить, если так и есть))))
Кхе...
А нельзя ли не только Торпа? ;)

Mariner
04.08.2009, 23:50
Лёш, 1,70 на 4 умножать надо? У нас метро - недавно наглушняк встал в пробке - поехал на метро - 22 рубля уже!!!!

Рыжий заяц
04.08.2009, 23:51
Между прочим, говорят, метро на днях опять подорожает.

Mariner
04.08.2009, 23:52
Зая, не вопрос - очень был бы рад в реале пообщаться! Я тока у посольства народ и видел, но с Севинфо...

Mariner
04.08.2009, 23:53
Гаев охуел в атаке просто...Наш главный метрошник...

Bond
04.08.2009, 23:53
Ну чё, за за зафлудили....... причём тут бутерброды со смальцем, на которых зампотыл парадного расчёта обкрадывает и без того скудный кошторис на питание.
О чем и разговор, Алекс ! Возмущение пришло от действий начальства и , конкретного, зампотылу. А это не искоренимо ни в одном государстве, ни в какие времена...
А вот сочувствия "бедненькие" музыканты, увы, не вызвали. Как там ? "Сытый конному не пеший" ...

Торп
04.08.2009, 23:56
Завтра вот пойду на разведку на Никитскую - Торпа придется поить, если так и есть))))
Б.Никитская, по-моему 55. Вход непосредственно в ЦДЛ. Через фойе и по лестнице вниз, в подвальчик. Подвальчик писателей, поэтом и прочих.. В общем окрестные банки там тоже обедают. Сходи :smile:

Mariner
05.08.2009, 00:01
Хех, так и наш партнерский Юникредит там есть))) и Гнездо глухаря там, и еще изумительная "Рюмочная" была, с домашними тефтелями, но она вроде по четной стороне. Единственное, как бы среди "литераторов" на либераста какого не нарваться бы! Не пустят потом же больше))))

Странник
05.08.2009, 00:01
... У нас метро - недавно наглушняк встал в пробке - поехал на метро - 22 рубля уже!!!!
Да-с. Московских чиновников от транспорта нада сразу вешать - совсем совесть потеряли. Почему-то в Нижнем Новгороде метро стоит 9 руб. Наземній транспорт 11 против московских 20. Это уже беспредел. Можно, конечно всё рыночными отношениями объяснять, но сдаётся мне, что тута что-то с совестью не в порядке.

Mariner
05.08.2009, 00:03
Ясен пень! Я как-то уже говорил тут - кризис невовремя грянул, мэр бы другой уже бул...ну и соответственно, команда. Однако, ни за кого из них ручаться не могу))))))))))))))

Рыжий заяц
05.08.2009, 00:05
и Гнездо глухаря там
Ооо, классное заведение :)

Mariner
05.08.2009, 00:12
Зая, где-нить не в "Политике" надо ветку про заведения завести... Я ирландские очень люблю - и всем рекомендую!!!

alex
05.08.2009, 00:12
Шо б я так жил... у меня з/плата начохраны стройфирмы 2500 и у жены 1100 - пом. воспитателя в интернате. Ну льготы по коммуналке - платим только четверть, кроме света, там льготных 110 Квт, остальное - как у всех. Короче, практически в ноль живём...в основном работаем на унитаз...

Зарплата старшего офицера центрального аппарата с пятнашкой выслуги - 3 400, (в СБ такой же уровень 3600, в минобороне,ВВ тоже в среднем трёшка)... и это всё.... до кризиса премии нерегулярные были солидные, сейчас и того нет. Корупция? Смешно, её богу, потоки идут ограниченому кругу. Поплакались друг дружку? И хватит. Каждый кузнец своего счастья, мне лично ничего не мешает завтра написать рапорт, недослужив до двадцатки несколько лет,имея свою (не полученную) квартиру киевскую и пойти работать в бизнесс, в ту же сферу по работе с персоналом.....или в партию, да хоть в ту же ПР... Жаловаться тут можно на жисть дофига, но только выбор у всех есть .... и каждый знает что он хочет и из за чего он это делает.

Рыжий заяц
05.08.2009, 00:16
Зая, где-нить не в "Политике" надо ветку про заведения завести... Я ирландские очень люблю - и всем рекомендую!!!
Есть форум "Жизнь как жизнь" - заводите на здоровье :) Остальные поддержат.

Mariner
05.08.2009, 00:16
Лёха.... Есть мето получше, чем ПР - ПС ФСБ РФ!

alex
05.08.2009, 00:23
Лёха.... Есть мето получше, чем ПР - ПС ФСБ РФ!

У нас кстати, нововедение, рапорт на вербовку психолог должен визировать. Ты, Сергей - психолог или опер? Знаешь основы мотивиционных установок и агентурных подходов? :blush:
зы. Предатель он и в африке - предатель.

Mariner
05.08.2009, 00:27
Блядь, пиши рапорт уже.... Не дадут тебе до пенсии досидеть - умный, сцуко, слишком...

alex
05.08.2009, 00:29
Блядь, пиши рапорт уже.... Не дадут тебе до пенсии досидеть - умный, сцуко, слишком...
Сдаться? Вот так? Хера!!!! Пусть терпят! Пока двадцатки не будет - не дождуться. Потом посмотрим.

Торп
05.08.2009, 00:34
Пока двадцатки не будет - не дождуться. Потом посмотрим.
Хохлина, он и в Африке - хохлина!!! :dance2:

Igrun
05.08.2009, 00:34
Сдаться? Вот так? Хера!!!! Пусть терпят! Пока двадцатки не будет - не дождуться. Потом посмотрим.
"Alexу от Юстаса"
Держись, дружищще!

alex
05.08.2009, 00:38
Пока двадцатки не будет - не дождуться. Потом посмотрим.
Хохлина, он и в Африке - хохлина!!! :dance2:

И в Антарктиде тоже.... (там кстати станция им.Вернадского АН Украины присутствует)

Mariner
05.08.2009, 00:58
Ну не, парни, я за Алекса хлопотать точно стану при случае! Хоть в свидомые запишите - а честных офицеров я очччень уважаю! Хоть и "хохлина", конечно!:wink:

alex
05.08.2009, 01:02
Ну не, парни, я за Алекса хлопотать точно стану при случае! Хоть в свидомые запишите - а честных офицеров я очччень уважаю! Хоть и "хохлина", конечно!:wink:

Каком таком случае, не подскажешь, Сергей?

Mariner
05.08.2009, 01:12
Лёш, ну случаи бывают разные, ты же в курсе!)))

alex
05.08.2009, 01:26
Лёш, ну случаи бывают разные, ты же в курсе!)))

Ну да, ну да......
разные бывают........притом самые неожиданные в самый неожиданный момент бывают такие случаи.... Правда, Сергей? Исходя из этой теории: кто за кого слово, кто кому первый поможет в чём то.... загадывать сложно......
зы. Не к темме конечно,но вот Шаман, к примеру, знает, что одеяло дополнительное в СИЗо-13 я ему, через бывших сослуживцев передам.....

Рыжий заяц
05.08.2009, 01:31
Лучше б ты ему напильничек запасной передал.

Mariner
05.08.2009, 01:47
Этта, у меня Лефортовская прям рядом с домом - так что насчет одеял, хавчика и связи не волнуйся!)))))))))))
Но ты Шаману лучше окно дай, если так карта ляжет)))

Торп
05.08.2009, 01:49
Но ты Шаману лучше окно дай, если так карта ляжет)))
Ни хуя не смешно, Серёг. Не повод...

Mariner
05.08.2009, 02:00
Дык если Алекс такой разворот событий предусматривает - окно лучше всяко...

Zed
05.08.2009, 10:39
Блин, ну вот так и знал, что оффтоп спровоцирую...

livsi
05.08.2009, 11:38
Ну если знал...тогда уместно вспомнить офицеров,которые не дослужив покинули ряды ВС,но отказались присягать укровласти.У каждого был и есть выбор.если они терпят такое скотское отношение,значит оно их устраивает.А жалуются...так все хохлы все время загноблени и затюкани.Пусть идут на стройку кирпичи таскать.Не идут...в дудки дуют.Значит это им подходит.

Regel
05.08.2009, 12:32
Ну если знал...тогда уместно вспомнить офицеров,которые не дослужив покинули ряды ВС,но отказались присягать укровласти.У каждого был и есть выбор.если они терпят такое скотское отношение,значит оно их устраивает

То, о чем Вы пишете, было 20 лет назад. Это сколько ж им, бедолагам, "дослуживать" пришлось. Ну вот всматриваюсь я в фотки и как-то не вижу там военных пенсионеров. Так что.

А если следовать Вашей логике, то все, кого что-то не устраивает, сразу бузить обязаны. По зову сердца, по велению души. Вот только на практике всегда иначе. Везде. И во все времена.

Береза
05.08.2009, 12:49
тогда уместно вспомнить офицеров,которые не дослужив покинули ряды ВС,но отказались присягать укровласти.У каждого был и есть выбор.если они терпят такое скотское отношение,значит оно их устраиваетНу что двигало такими офицерами -прапорщикам еще надо подумать... Укровласти ли тут виноваты, новая присяга отпугнула или же желание служить там где уже привычно и теплее, все таки было теплее в РФ на тот момент..Как известно существовали очереди на жилье, которые вот-вот подходили.. ну вы поняли.. Выбор многие делали именно в пользу подходящей по очереди квартиры, а где служить не имело значения. Мможет быть не доходило еще что что страны стали разными.. считали что это одна Родина

Да уж и действительно, двадцать лет прошло

Москвич
05.08.2009, 13:26
У меня на Шаране в месяц 7-8 тыр. 500? Это 20 литров, минимум. Соответсвенно и пробег около 200. Это режим такси в Москве, однако.

Misantrop
05.08.2009, 15:39
Укровласти ли тут виноваты, новая присяга отпугнула или же желание служить там где уже привычно и теплееФига себе, отпугнула... ;) Мне, уже на тот момент пенсионеру, предлагали присягнуть за допольнительных 13% к пенсии... Вот только нахрена мне та иудина корочка? ;)

Компамос
05.08.2009, 16:37
Мне, уже на тот момент пенсионеру, предлагали присягнуть за допольнительных 13% к пенсии...

А кто присягнул получили свои 13 %?

alex
05.08.2009, 16:53
А кто присягнул получили свои 13 %?

Ряд российских офицеров ВМФ в своё время принимали первую присягу Украине, как например командир "Алроссы", в 1993 поступив в СВМИ, ряд других офицеров, перешевших на ЧФ.... Учитывая что к зарплате они получили гораздо больше 13% - как их назвать?

танкист
05.08.2009, 17:03
Ряд российских офицеров ВМФ в своё время принимали первую присягу Украине, как например командир "Алроссы", в 1993 поступив в СВМИ, ряд других офицеров, перешевших на ЧФ.... Учитывая что к зарплате они получили гораздо больше 13% - как их назвать?
Дальновидными или прозорливыми.:biggrin:

alex
05.08.2009, 17:11
Дальновидными или прозорливыми.:biggrin:

Вообщем то да, только... у нас отважные разведчики, у них коварные шпионы....

Юрист
06.08.2009, 01:10
Дело не в присягах, дело в людях...

zlin
06.08.2009, 02:25
Ну я не знаю... когда мне доводилось много ездить на не самой экономичной машине, на бензин у меня уходило 500 р. в день, то есть 15 тыров в месяц, если ездить каждый день.
это что же за чудо-машина такая? :scratch_one-s_head:
7-8 часов непрерывной работы мотора, причем не на холостом ходу, точнее не только на холостом..........
или это "Урал" бензиновый
или суперкар с ПВРД, только на бензине работающий

V_V_V
14.08.2009, 21:04
Если есть сдесь военные музыканты то вспомните песенку:

Вот и лето прошло,
Сала как не бывало,
А Деркач не за что получил генерала,
Только это го мало.......




Тупой карандаш заменяет острую память!

Ты что Далекий!

Не каждая Гнида может стать генерал-майором

И много все го интерестного про которое можно и не писать вы и так все знаете.

Андрей 1
14.08.2009, 21:28
Ну чё, за за зафлудили....... причём тут бутерброды со смальцем, на которых зампотыл парадного расчёта обкрадывает и без того скудный кошторис на питание. Я вот сегодня изучая "позитивчик" на газета.ру наткнулся на заметку что российские учителя получают в среднем по России 17 000, уже хотел "посоветовать" молодым бойцам изобличать нищету России :dance2:(Темма про Лишний флот), но по средством несложного арифметического деления это получаеться.... 4 250 грн....
Россияне, это правда?

Ну где то так.

Вятич
14.08.2009, 22:16
Я собственно о голодоморе:
Кто-то пишет в ливжурнале:

"важно!...
uhogorlonosik14/8/2009 16:53 Дорогие друзья! Не могли бы вы подсказать мне какие-либо материалы по количеству погибщих во время Голодомора геев (и вообще людей нетрадиционной сексуальной ориентации). Может быть у кого-то есть статистика. Или хотя бы рассказы геев-очевидцев тех событий. Понятно, что Советской властью (да, и нынешней российской) этот вопрос замалчивался. Но может быть у украинцев есть данные

Мне это очень нужно, т.к. у меня есть знакомый в Канаде. Он бисексуал и наполовину украинец. Он довольно богатый человек. И хочет установить в Киеве памятник геям-жертвам Голодомора.

Он лишь совсем чуть-чуть говорит по-русски и по-украински. Поэтому попросил меня собрать нужную информацию... Поэтому у меня к вам две просьбы:

1. Можете ли вы выяснить какие документы необходимы для установки такого памятника в Киеве?

2. У нас нет знакомых скульпторов. К тому же мой друг предпочёл бы, чтобы памятник был создан скульптором-украинцем. Желательно, геем. Может быть, среди вас есть такие. Могли бы вы хотя бы схематично предложить проект такого памятника...

Спасибо за ваше внимание. И надеюсь - участие.

P.S. Может быть, вы знаете другие сообщества, где нам могут помочь. Тогда, просил бы вас бросить туда ссылку на этот пост".
***
Счёл это сообщение адовым. Прошу не закидывать меня соплями, лично я гомофоб.

Вятич
14.08.2009, 22:18
Или тут не совсем про голодомор...:sorry:

V_V_V
14.08.2009, 23:03
Тут про военных музыкантов которые мучаются на полосе!Готовятся к параду!Который не кому не нужен!

V_V_V
14.08.2009, 23:15
Ребят поверте, это только вершина айсберга....
Когда сам служил в оркестре и хуже бывало((((

V_V_V
17.08.2009, 22:00
В принципе то что раньше было это одно,а сейчас полный беспредел!Принцип такой "Служи дурочок получишь значок"

Китеж
17.08.2009, 23:22
200-я Печенгская ордена Кутузова 2-й степени отдельная мотострелковая бригада (пгт Печенга Мурманской области)

Денежное довольствие контрактника, солдата или сержанта, составляет у них от 14 до 22.5 тысяч рублей в зависимости от воинской специальности.
Кроме того, контрактникам полагаются квартальные выплаты (1,5 тыс. рублей), единовременное денежное вознаграждение (13-я зарплата – порядка 6 тыс. рублей), материальная помощь один раз в год (около 4 тыс. рублей). При первом вступлении в брак военнослужащим выплачиваются 12 окладов денежного содержания , а при заключении первого контракта на 5 лет – беспроцентная ссуда в размере 20 – 23 тыс. рублей.
Государство гарантирует ежемесячные доплаты за особые условия боевой подготовки, за поднаём жилья (1,2 тыс. рублей), выплаты взамен продовольственного пайка (600 рублей в месяц), а также оплата проезда к месту отпуска, бесплатное медицинское обслуживание, льготы по проезду и возможность получения жилья.

Размещение
Бригада размещается в поселке городского типа Печенга и его окрестностях.
Печенга – административный центр муниципального образования, в состав которого входят населенные пункты Вайда-Губа, Лиинахамари, Цыпнаволок, Спутник, Зубовка, железнодорожная станция. Численность населения – 7800 чел.
В Печенге расположены Дом офицеров Печенгского гарнизона, военный госпиталь, Печенгская квартирно-эксплуатационная часть, домоуправление, отдел торговли управления торговли Северного флота, 2 средние образовательные школы, музыкальная детская школа, нефтяная компания «Севнефть».
В Лиинахамари расположен порт на побережье Печенгского залива, рыболовецкий колхоз «Печенгский промысел», средняя общеобразовательная и детская музыкальная школы.
В населенном пункте Спутник – отделение Морской инженерной службы, начальная общеобразовательная школа.
В этих учреждениях, а также в воинских частях гарнизона работают члены семей военнослужащих, в том числе семейных контрактников.
Продукты в это заполярное соединение доставляются напрямую из Краснодарского края. Бригады имеют базу отдыха, расположенную в Анапе.

Могу еще про морпехов написать...
Как у нас живут музыканты - не знаю.. Но думаю, что не хуже..

mrsChaos
18.08.2009, 00:00
Ох приму баню смиренно, но наоффтоплю...
Никогда не защищала тех, кто остался тут, но не так давно подруга рассказала одну историю, я кратенько изложу ее без деталей, тк в военной тематике не шарю.
Как раз в период отделения нэньки и развала СССР одна (пинайте меня ногами- могу ошибаться в названиях) эскадрилья решила подняться на крыло и уйти из уже Украины в уже Россию...А тут самое страшное, их не приняли через границу...Побоялись провокации...И вернулись летчики не солоно хлебавши...и часть перепресягнула, а те кто не смог - лишились неба. До сих пор вспоминают об это с болью.
Все сложно, люди.