Просмотр полной версии : Работники "АвтоВАЗа" на митинге требуют национализировать предприятие
Таллерова
06.08.2009, 10:45
Работники "АвтоВАЗа" на митинге требуют национализировать предприятие
10:37 06/08/2009
ТОЛЬЯТТИ, 6 авг - РИА Новости. Работники крупнейшего российского автопроизводителя ОАО "АвтоВАЗ", вышедшие в четверг на митинг в Тольятти, протестуют против остановки конвейера в августе и сокращения рабочей недели в сентябре и в своих выступлениях требуют национализации предприятия, передает корреспондент РИА Новости.
"Мы обращаемся к правительству России с рядом требований. Одно из них - национализация "АвтоВАЗа". Завод должен принадлежать государству, как было раньше, а не частным лицам, как сейчас", - заявил на открытии митинга его организатор, руководитель независимого профсоюза "АвтоВАЗа" "Единство" Петр Золоторев.
По оценке правоохранительных органов, к началу митинга на площади перед Домом культуры и техники "АвтоВАЗа" собрались около 300 человек. Как передает корреспондент РИА Новости, их число растет, жители города продолжают прибывать к месту проведения акции.
Участники митинга держат в руках плакаты с надписями "Нет сокращениям на ВАЗе", "Мы за рабочий контроль". Кроме того, есть плакаты с надписью "SOS".
Митинг независимого профсоюза поддержали представители партий ЛДПР и КПРФ.
http://www.rian.ru/economy/20090806/179912663.html
Конечно, не хотелось бы снова бардака, неизменно сопутствующего переделам собственности, но, ИМХО, слишком много примеров, что частные собственники не всегда эффективны, как нам твердили в начале перестройки.
Valtapan
06.08.2009, 12:38
Работники "АвтоВАЗа" на митинге требуют национализировать предприятие
Лучше бы они о качестве своей продукции заботились так... А то наш доблестный АвтоВАЗ (и иже с ним) стал третьей вечной проблемой, после дураков и дорог (или четвертой, если еще считать дураков на дорогах)....:diablo:
Таллерова
06.08.2009, 12:45
Да, качество продукции Автоваза, это уже "притча во языцях".
Таллерова
06.08.2009, 12:50
Спикер Совфеда предлагает "АвтоВАЗу" снизить цены на "Жигули" (http://www.rian.ru/economy/20090806/179928509.html)
МОСКВА, 6 авг - РИА Новости. Спикер Совета Федерации РФ, лидер "Справедливой России" Сергей Миронов предлагает крупнейшему российскому автопроизводителю ОАО "АвтоВАЗ", работники которого организовали в четверг в Тольятти акцию протеста против остановки конвейера в августе и сокращения рабочей недели с сентября, снизить цены на "Жигули", чтобы подтолкнуть вверх падающий на них спрос...
...Спикер напомнил, что АвтоВАЗ недавно получил 25 миллиардов рублей от государства, а ранее еще около миллиарда евро за блокпакет своих акций от компании "Рено". Автогигант привлекает в российских банках кредиты еще на 90 миллиардов рублей. В конце прошлого года предприятие приобрело лицензии на производство комплектующих, а также на сборку и распространение автомобилей на платформах "Рено" за 220 миллионов долларов.
"АвтоВАЗу" давно пора разъяснить людям, что дальше будет с заводом, а также изыскать средства для максимального облегчения участи увольняемых рабочих и менеджеров", - сказал Миронов.
Это из последних новостей по Автовазу
Valtapan
06.08.2009, 12:51
Да, качество продукции Автоваза, это уже "притча во языцях".
За то каждый год у них какой-нибудь митинг, а потом преференции от Правительства и из бюджета. Типа "поддрежка отечественного автопрома" блин. Лучший способ их поддрежать - добить, чтоб не мучались...
...Спикер напомнил, что АвтоВАЗ недавно получил 25 миллиардов рублей от государства, а ранее еще около миллиарда евро за блокпакет своих акций от компании "Рено". Автогигант привлекает в российских банках кредиты еще на 90 миллиардов рублей.
И шо оно дало?
Недавно где то инфа проскакивала, что на зарплату и бонусы одного из топ менеджеров Автоваза, можно содержать 4х президентов США. Так откуда будет качество, если там бабки просто тупо пилятся.
Рыжий заяц
06.08.2009, 13:02
Желающим "добить, чтоб не мучились" хочу напомнить, что ВАЗ - это не только Тольятти (700 000), но и вся Самарская область (3 200 000). Я уж не говорю про автосалоны и мастерские по всей стране.
И еще хочу напомнить, какие истерики закатывали гг. импортеры японских праворулек только из-за того, что их типа бизнес может накрыться. Но, разумеется, неприятности спекулянтов намного важнее бед рабочих (интересно бы сравнить численный состав тех и других).
Valtapan
06.08.2009, 13:15
Рыжий заяц
Пекрасно помню обо всем этом..., ничуть не защищаю "гг. импортеров японских праворулек" (к ним то же вопросы есть и весьма серьезные)...
Но сколько можно прикрывать социальными проблемами неумение (нежелание) менеджмента нормально организовать качественное производство и неумение (нежелание) работников предприятий качественно исполнять свои обязанности...
Одна история с электроусилителями руля у "калин" и "приор" чего стоит...
Зая, а добивать не надо, просто нужно более эффективное управление вводить. Начиная с ценовой политики и заканчивая более гибким обновлением модельного ряда. Напримкр, представители Рено были в в восторге от обычной классической семерки. С их слов, только придать ей новый внешний вид и в своей ценовой нише она стала бы вне конкуренции.
Таллерова
06.08.2009, 13:25
Вроде, какого-то крутого дизайнера пригласили к сотрудничеству, как раз из Франции, кажется.
Valtapan
06.08.2009, 13:27
Вроде, какого-то крутого дизайнера пригласили к сотрудничеству, как раз из Франции, кажется.
Вот только качество сборки от французских дизайнеров к сожалению не зависит...
Ситуация на АВТОВАЗе: "Войны не будет. Но будет такая борьба за мир!.." (http://www.volgainform.ru/allnews/1193487/)
"Самарская газета" сегодня, 6 августа 2009 года опубликовала интервью с ветераном управленческой команды АвтоВАЗа Юрием Целиковым:
"АвтоВАЗ сейчас в центре внимания всей страны. Ситуация на предприятии, без преувеличения, критическая. Выход пока не найден. Конвейер будет стоять весь август. Что будет дальше - видимо, не знает никто. Или не хочет говорить. Хотя именно объективная и правдивая информация о положении дел и будущем АвтоВАЗа сейчас более всего нужна и коллективу, и еще множеству людей по всей стране, задействованных в производстве комплектующих для автопрома. Сегодня именно по этому поводу в Тольятти состоится митинг трудового коллектива предприятия.
А "Самарская Газета" пробует разобраться, почему АвтоВАЗ, "наше все", как многократно заявляли руководители всех уровней, вплоть до президента и премьер-министра, оказался сейчас в агонии. Своим видением развития (или деградации) предприятия в последние годы поделился ветеран автопрома, проработавший на АвтоВАЗе с 1972 по 2006 год, Юрий Целиков.
СГ: На 6 августа намечена протестная акция, организованная профсоюзом "Единство". Некоторое время назад город наводнили милицейские машины с неместными номерами. Ходят слухи, что все это - предупредительные меры власти на случай возможного социального взрыва.
Юрий Целиков: В последние годы многие мероприятия, которые проводит власть, имеют "двойное дно". Формально все это не имеет никакого отношения к ВАЗу, однако сложно расценивать это как простую случайность. На автозаводе, действительно, нарастает напряжение - с каждым днем, с каждой неделей. Кроме того, приближается вторая волна кризиса, которая в России будет намного сильнее, чем первая, потому что меры, которые предпринимали правительство и местные власти, недостаточны, запоздалы, а часто просто непрофессиональны.
СГ: Уже давно ведется разговор о возможном банкротстве ВАЗа. Так ли уж безнадежен завод?
Ю.Ц.: ВАЗ - особое предприятие. Это динозавр, выживший в ледниковый период. Он уникален для всей истории автомобилестроения. Такой концентрации производства на одной площадке нет нигде в мире. Да его ЮНЕСКО должно взять под свой контроль!
Теперь по поводу банкротства. ВАЗ как уникальный завод требует внимания первых лиц государства. А первые лица ничего про банкротство не говорят. Путин сказал, что банкротить не будут, и Комаров, замещающий временно Алешина, завил, что банкротству не бывать. Значит официально об этом речи пока не идет. А по факту нужно решение суда или самого завода. Были попытки со стороны поставщиков обратиться в суд, но их заглушили спецслужбы. Вероятность, что ВАЗ будет объявлен банкротом в самое ближайшее время в судебном порядке, есть, но она не слишком высока, а вот вероятность объявления банкротства самим заводом вполне реальна. По факту, учитывая сегодняшнее состояние финансов, ВАЗ обязан объявить себя банкротом.
СГ: Ждут ли нас серьезные социальные потрясения?
Ю.Ц.: Все как в анекдоте: "Войны не будет. Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!". Массовые увольнения неминуемы - если все-таки ВАЗ объявит себя банкротом. Для Тольятти это будет катастрофа. И не только для Тольятти.
СГ: А будет ли возможность трудоустроить этих людей? Обещания партии власти по созданию в Тольятти технопарка, бизнес-инкубатора так и не были выполнены.
Ю.Ц.: Приход на ВАЗ и в область новой команды ознаменовался появлением радужных, но оказавшихся напрасными ожиданий. Эти люди нанесли колоссальный ущерб, в том чисел и правительству.
21 июля - третья годовщина закладки первого камня для нового завода по производству агрегатов и двигателей. Присутствовали член правительства, архиепископ Самарский и Сызранский Сергий. Завод должен был приступить к работе 21 января 2009 года. Однако первый камень так и остался единственным. Кстати, и его, в конце концов, во избежание кривотолков, убрали. Надеяться на эту команду не стоит.
СГ: Сторонники "федералов" на ВАЗе приводят такой аргумент: с приходом этих людей, не имеющих никаких местных связей, якобы уменьшилось количество криминала на заводе.
Ю.Ц.: Внешне это выглядит так. Но по существу криминал остался. Он просто переехал за проходную и приспособился. В 2007 году было списано более 200 автомобилей. То есть их попросту украли. В 2008-м около 230 исчезло. А в I полугодии 2009 года, как говорят люди, работающие в бухгалтерии завода, списали более 5 тысяч автомобилей - почти на миллиард рублей (я думаю, эта цифра будет озвучена на собрании акционеров). О каком вытеснении криминала можно вести речь?
СГ: Насколько оправданно в современных условиях существование производства полного цикла? Есть мнение, что завод лучше разделить на отдельные бизнес-единицы.
Ю.Ц.: Такие предложения были еще при Каданникове. Эти эксперименты проводились неоднократно. В отдельное юридическое лицо выделялись фирменная система автосервиса, НТЦ, выводили часть предприятий. Конечно, если б наша система отчетности и бухгалтерии была бы аналогичной западным, то ВАЗ было бы необходимо через этап бизнес-единиц разъединить на множество отдельных предприятий. Но если при нынешнем российском законодательстве механосборочное производство будет продавать свою продукцию СКП, то это сделает продукцию значительно дороже. Таким образом, разбив завод на бизнес-единицы, мы окончательно осуществим многолетнюю мечту инофирм и это будет один из способов эвтаназии завода.
СГ: Как вы относитесь к точке зрения, согласно которой протекционистские меры правительства по отношению к отечественному автопрому не только не помогают ему, но и вредят?
Ю.Ц.: О каких протекционистских мерах вы говорите?
СГ: Ну, например, высокие ввозные пошлины на иномарки. Ю.Ц.: Тем самым поддерживается не ВАЗ, а "отверточные" заводы на территории России. Для них ввоз комплектующих поначалу был практически безпошлинный. Только постепенно удалось добиться равных условий для нашего завода. "Тепличные условия" для ВАЗа - это миф.
СГ: Как вы оцениваете меры нынешнего руководства завода по стимулированию продаж и какие меры, вы считаете, были бы действенны?
Ю.Ц.: Одной из главных ценностей завода всегда была фирменная сеть. Ее рыночная цена приблизительно совпадала с ценой самого завода. Раньше ее называли "продолжением главного конвейера", а Борис Алешин обозвал ее "непрофильным активом", расписавшись тем самым в своей некомпетентности. Продать скопившиеся автомобили нынешнее руководство не способно. Они не умеют торговать. Расчетные схемы между заводом и дилером сложны и малоэффективны; клиентам приходится ждать до двух недель своего автомобиля, а то и дольше. Все акции вроде беспроцентного кредита и т.п. - "замороченные" схемы, в которые дилеры не верят. В прошлом году была акция - скидки на "Калину". Деньги дилерам завод до сих пор не вернул. Но вместо того чтобы рассчитаться с дилерами, г-н Алешин в конце 2008 года перед новым годом приобрел акции дополнительной эмиссии своего банка - "Новиком-банка" - на сумму около 2 млрд рублей. Где счетная палата и прокуратура? Если Владимир Владимирович Путин не сумеет вникнуть в заводские проблемы, его рейтинг в Тольятти (и так серьезно пошатнувшийся) упадет ниже плинтуса.
Первый генеральный директор ВАЗа Поляков говорил: цена вазовского авто должна быть на $1,5 - 2 тысячи ниже, чем у любого иностранного конкурента (в той же нише). Сейчас же мы практически сравнялись. На 70% качество зависит от комплектующих, то есть от уровня машиностроения в России в целом. "Калина" должна стоить не выше 8 тысяч долларов. Вот тогда ее будут брать влет.
Когда я был директором вазовского автоцентра, мы еще тогда делали заходы на торговлю через интернет. Электронная продажа авто хорошо работает во всем мире. Эти схемы можно внедрить без дополнительных затрат за 2-3 месяца. И продажи резко активизируются. Когда в 1998 году был кризис по зарплате, мы разработали кодекс чести дилера, и проблема неплатежей была за три месяца решена.
Я бы сегодня восстановил производственный совет, который ликвидировали новые менеджеры ВАЗа. Рабочий коллектив и специалисты АвтоВАЗа должны принимать участие наравне с владельцами акций в управлении заводом. Тем более, многие из этих нынешних хозяев завода - типичные временщики, спекулянты на бирже (например, тот же самый Варданян из "Тройки-диалога").
СГ: Поможет ли заводу возвращение в топ-менеджмент специалистов из прежней команды?
Ю.Ц.: Да, специалисты, которых стоило бы вернуть, есть, но сегодня кадровый вопрос решается немного по-другому. На ВАЗе расцвело как никогда кумовство. Сумасшедшие зарплаты, вахтовая работа - можно прилететь из Москвы на три дня, а потом возвратиться. Дорога туда-обратно, проживание в гостинице оплачиваются. Административные затраты выросли в три раза по сравнению со временем Каданникова. Когда было объявлено, что количество вице-президентов сократили в два раза, нас обманули. На самом деле их просто немножко перетасовали. Кто был старшим вице-президентом, стал называться просто вице-президентом, и так далее...
Любой крупный заводской начальник должен знать изнутри работу заводских служб, а значит - иметь опыт работы в них. А как сейчас на ВАЗе? Приезжает молодой человек - его сразу ставят замом начальника управления. Впрочем, от "Рособоронэкспорта" были, конечно, и хорошие специалисты. Однако на заводе они не задержались.
Вообще ВАЗ может стать своего рода образцом (или, если угодно, полигоном) для дальнейшего восстановления российского машиностроения. Здесь можно отрабатывать любые технологии - и производственные, и управленческие. Я верю, что здравый смысл все-таки восторжествует, что найдутся в России управленцы, которые понимают ситуацию в автопроме. "Новые песни придумает жизнь, не надо, ребята, о песнях тужить".
Новости по теме «Регионы России в условиях финансового кризиса»:
Таллерова
06.08.2009, 13:35
Ситуация на АВТОВАЗе: "Войны не будет. Но будет такая борьба за мир!.." (http://www.volgainform.ru/allnews/1193487/)
Все показалось здравым, только насколько это все будет желание воплотить?
желание воплотить+еще возможности.
Но-желание тысяча возможностей, не желание- сама знаешь.. тысяча причин.
Зая, а добивать не надо, просто нужно более эффективное управление вводить. Начиная с ценовой политики и заканчивая более гибким обновлением модельного ряда. Напримкр, представители Рено были в в восторге от обычной классической семерки. С их слов, только придать ей новый внешний вид и в своей ценовой нише она стала бы вне конкуренции.
Так ведь было поползновение (одно из великого множества) рестайлинга классики!
«Еврокопейка», получившая номер ВАЗ-2151, заменит на конвейере ВАЗ-2105, ВАЗ-2104 и ВАЗ-2107. Машина спроектирована на платформе автомобилей классической компоновки. По размерам новинка намного больше универсала ВАЗ-2104: при «растянутой» почти на 200 мм базе автомобиль раздался вширь на 60 мм, а по высоте почти сравнялся с минивэном — 1535 мм (прибавка в 92 мм!).
Разработчики совершенно справедливо относят свое детище к УПВ: у него вместительный 500-литровый багажник (у «четверки» — 375 л, у ВАЗ-2111 — 450). Если же сложить заднее сиденье, автомобиль превратится в мини-фургон. Салон очень просторный — здесь с комфортом устроятся пятеро рослых мужчин. При возросших габаритах снаряженная масса машины увеличилась всего на 60 кг, поэтому модернизированный «нивовский» мотор 1.7 (распределенный впрыск, 84 л.с., Евро III или IV) позволил модели выйти на невиданный для «классики» скоростной рубеж — 165 км/ч.
Благодаря зеркальному подиуму, удалось подсмотреть, что представляет собой теперешняя «классическая» платформа. Силовой агрегат крепится к подрамнику, что значительно упрощает процесс сборки машины. Двухрычажная передняя подвеска уступила место стойкам McPherson (как у переднеприводных ВАЗов), что вкупе с реечным рулевым механизмом должно положительно отразиться на управляемости. Задняя подвеска, как и детали трансмиссии, почти не изменилась. Стандартный размер колес 185/70R14 — то, что надо для наших разбитых дорог. При желании можно поставить 15-дюймовую «обувку», желательно легкосплавную. Именно такие колеса были у выставочного образца — смотрится классно!
Автомобиль должен пойти в серию в 2006 году. Предполагается, что цена базовой версии не превысит $4000, но в это верится с трудом. Продукция АвтоВАЗа постоянно дорожает. Допотопная «четверка» сейчас стоит примерно столько же. А что будет через четыре года? Впрочем, как бы то ни было, новая «классика» останется самым дешевым ВАЗом, что в сочетании с отличными потребительскими характеристиками сулит новой модели прекрасные рыночные перспективы.
http://www.carsmedia.ru/pics/vaz_2151_1.jpg
И где? (интим не предлагать :))
И шо оно дало?
как шо?
водкаихние поделки подорожали......
Misantrop
06.08.2009, 14:01
ИМХО лучше было бы провести завод через систему банкротства, разогнав бездарных руководителей и поставив внешнее управление, чем продолжать миллиардные вливания, которые все равно не доходят до цехов и растворяются по дороге...
Мастер, ну вы меня удивляете! Разве эти деньги выделяются для того, чтобы доходить до цехов?
А до запланированного места назначения они доходят весьма успешно.
Разве эти деньги выделяются для того, чтобы доходить до цехов?
А до запланированного места назначения они доходят весьма успешно.
тогда возникает резонный вопрос, а нахуя эта "черная дыра" вообще нужна?
Это не черная дыра, это пилорама.
Это не черная дыра, это пилорама.
не вижу принципиальной разницы
Valtapan
06.08.2009, 14:47
а нахуя эта "черная дыра" вообще нужна?
Вот и я про то же...
Да ничего уже не спасет ВАЗ. Сколько денег не вваливай. Просто потому, что не умеют они строить машины, не умеют. И никогда не научатся. Про менеджмент и сбыт и говорить нечего.
Просто потому, что не умеют они строить машины, не умеютА при нынешних ценах на их авто и конкуренции на рынке... жопа полная.
Угу, так это я и имел в виду, говоря о менеджменте и сбыте.
Это не черная дыра, это пилорама.
не вижу принципиальной разницы
Не могу согласиться. В черной дыре материя просто исчезает, а бревно на пилораме превращается в аккуратные брусочки, каждый из которых находит свое место в карманах "узкого круга ограниченных людей" (с)
Имею глубочайшее убеждение - АвтоВАЗ - это зло вселенского масштаба. Ни за что!!!
Misantrop
06.08.2009, 17:40
ИМХО артель по пошиву рукавиц им. Юкоса давно нуждается в пополнении личным составом... ;)
Согласен с Якутом! Лучше пешком ходить...
Вот и я про то же...
руководство поразогнать по зонам и тюрьмам за нецелевое расходование госсредств, а сам завод перепрофилировать, хоть под тот же опель, благо он теперь наш, раз уж своего толкового не создаем
Misantrop
06.08.2009, 17:43
Лучше пешком ходить...Лучше ездить на "Волге"... :good:
http://www.demotivation.ru/thumbs/20090805/tdiihlpuj20y.jpg (http://www.demotivation.ru/tdiihlpuj20ypic.html) Уже выкладывал в одной из тем, там мои руль и "торпеда" :blush:
Злин, ну и на хрена Опель губить таким макаром?
перепрофилировать, хоть под тот же опель, благо он теперь наш Если уж чего и делать из линейки GM, так это Тахо.... Как раз машина для наших людей и нашей страны.
Валера, вот как увидел - аж загорелся руль заказать!:smile:
Если уж чего и делать из линейки GM, так это Тахо.... Как раз машина для наших людей и нашей страны.
нет принципиальной разницы, что выпускать, важно, что бы оно было современное и качественное, а не автотазики, собираемые по принципу "и такие возьмут, все равно других или нет или не доступны"
и конечно жесточайший контроль качества по принципу "гонишь брак-ищи новую работу" и с аналогичной ответсвенностью контролеров, если брак всплыл уже за пределами завода после проверки ОТК
Лучше ездить на "Волге"... :good:
Уже выкладывал в одной из тем, там мои руль и "торпеда" :blush:Была у меня... Нах. Валера, ты у нас, конечно, Мастер, но есть еще куча свойств и качеств, которые тебе неподвластны, по крайней мере, в отношении автопрома... Например, мягкость хода, рывок, управляемость, эффективность торможения, надежность, способность прощать ошибки и т.д. Этих факторов много, и все они важней, чем красивый салон и дерево на руле. У меня, кстати, просто черный кожаный салон, и, если б не твой пост, я б об этом еще год не вспомнил... Я на него жопой сажусь, а не глазами. А вспоминаю об этом только когда очередной окурок на заднем сиденьи найду....
Misantrop
06.08.2009, 17:54
Например, мягкость хода, рывок, управляемость... Приезжай в Крым, покатаемся... Оценишь и мягкость хода, и остальное... :)
Автомобиль должен быть в первую очередь БЕЗОПАСНЫМ! ВАЗ надо закрывать хотя бы поэтому.
Приезжай в Крым, покатаемся... Оценишь и мягкость хода, и остальное... Повторюсь - была у меня 21-я... Не то пальто. Я-то приеду, и мы покатаемся, но каждый, видно, останется при своих. Дело в уверенности в авто, в том, что он не подведет. Вот у меня она есть. Я понимаю, что она есть и у тебя, но за счет чего? За счет того, то я, если что, с ключом на 13 и отверткой ее живо реанимирую. А мне оно не надо, у меня и так все работает. Да, если ломается, бывает больно, но поболело и перестало, а отремонтированный узел не напоминает о себе годами, фактически, до продажи следующему владельцу. Мое авто позволяет мне много больше, чем я от него жду - вот я о чем.
Кстати, Валера, а ты не хочешь себе ГБО 4-го поколения?
Misantrop
06.08.2009, 18:50
была у меня 21-я...В оригинале - действительно. Она требует очень небольшой доделки... Парень, который всю жизнь ими занимается и имеет свой автосервис именно этого профиля, повозившись с моей, сказал, что ничего подобного он в жизни не видел... :)
Дело в уверенности в авто, в том, что он не подведет. Вот у меня она есть. Я понимаю, что она есть и у тебя, но за счет чего?Да очень просто. За 11 лет у меня не было случая, чтобы я не доехал до места. При любой поломке, причем - своим ходом. А чинился уже "в месте постоянного базирования" :).
А ГБО-4 - это интересно, надо будет подумать... :scratch_one-s_head:
А ГБО-4 - это интересно, надо будет подумать... :scratch_one-s_head:
Просветите неграмотного басмача - шо это такое? :shok: Чесслово - не знаю...
Газобаллонное оборудование. Тока ситуевина с газом как-то напрягает. Йуля ведь из водорослей вроде бензин обещала гнать, а не газ.
Misantrop
06.08.2009, 19:09
Просветите неграмотного басмача - шо это такое?Это такая интересная фича, позволяющая кататься вовсе без бензина (на ворованном у России газе). Причем система 4-го поколения сама ворует газ, не заморачивая этой фигней владельца автомобиля... :biggrin:
А ГБО-4 - это интересно, надо будет подумать...Подумай. Я как раз снимать собираюсь.
Так у нее тоже е руцi, якi ничого не крали? Типа ГБО "Ющер-4"?
Рыжий заяц
06.08.2009, 19:11
Автомобиль должен быть в первую очередь БЕЗОПАСНЫМ!
Для этого нужна одна деталька в первую очередь - прокладка.
Тут на днях авария была - некая рыжая дамочка на Субару, что ли, ехала по нафигатору и решила повернуть, ибо нафигатор приказал. На Новой площади, сразу за Политехом. Из третьего ряда. А там, кстати, знак "только прямо". Снесла морду лэндкрузеру и протаранила будку гайца (ну, этому так и надо, допустим...). Свою машину тоже покалечила.
А вы говорите, тазы...
Misantrop
06.08.2009, 19:14
Для этого нужна одна деталька в первую очередь - прокладка.Не только, Зая. Внешность авто тоже в этом плане много значит. К примеру, 21-ю (как минимум в Крыму) на дороге боятся конкретно все остальные владельцы "самодвижущихся тележек". Миф о "танке на колесах" живет и ширится... :biggrin:
К примеру, 21-ю (как минимум в Крыму) на дороге боятся конкретно все остальные владельцы "самодвижущихся тележек". Миф о "танке на колесах" живет и ширится... Ну, от меня тож шарахаются - внешность у авто заслуживает впечатлений о бывалости, да и про подставлял народ думает...
Рыжий заяц
06.08.2009, 19:19
А, ну да :) 21 - это красота и мощь и вообще роскошная машина.
У меня есть одна история на этот счет :).
Поехала я как-то в Коломну без машины, а забрать меня попросила Тараса. И пока он ехал, я гуляла по городу. И вдруг мимо меня просвистела 21 волга странного черно-фиолетового цвета - ну, краска хамелеон, понятно, понты-с. А потом и Тарас приехал, и сказал, что это волга только что сделала его на трассе как стоячего, причем он ехал где-то 180 (ну торопился меня забрать, конечно ж...)
21 - это красота и мощь и вообще роскошная машина.Постоянного полного привода нет - все, гудбай.
Рыжий заяц
06.08.2009, 19:27
Постоянного полного привода нет - все, гудбай.
Эээ...
На всякий случай быстренько сбегала в вики и проверила, об одной и той же машине мы говорим, или нет.
Вадим, какой постоянный полный привод у 21 волги???
А так я тебя прекрасно понимаю, сама обожаю вездеходы... та ты знаешь же.
Misantrop
06.08.2009, 19:30
Постоянного полного привода нет Если уж так хочется, то поставить передний мост и раздатку от УАЗа ничего не мешает... :) И еще, у меня до 21-й был ЛуАЗ, так что есть, с чем сравнивать... Проходимость, конечно, похуже, но кататься по пахоте вверх по склону под дождем как-то раз пришлось... Даже оленя от грязи видно не было. Но проехал нормально, не застрял... :)
А, ну да :) 21 - это красота и мощь и вообще роскошная машина.
У меня есть одна история на этот счет :).
Поехала я как-то в Коломну без машины, а забрать меня попросила Тараса. И пока он ехал, я гуляла по городу. И вдруг мимо меня просвистела 21 волга странного черно-фиолетового цвета - ну, краска хамелеон, понятно, понты-с. А потом и Тарас приехал, и сказал, что это волга только что сделала его на трассе как стоячего, причем он ехал где-то 180 (ну торопился меня забрать, конечно ж...)
Не она?
http://gaz21.at.ua/images/news/21BMW.jpg
Вадим, какой постоянный полный привод у 21 волги???Никакого.
Если уж так хочется, то поставить передний мост и раздатку от УАЗа ничего не мешает...Я ж не Самоделкин...
кататься по пахоте вверх по склону под дождем как-то раз пришлось...Доводилось. Тоже - свезло. Нигде не довелось остановиться.
Короче, разговор ниочем. Каждому - свое.
Да, и напоследок.... АКПП. Вещь.
Кажется на Сев Инфо видел "Победу" С раздаткой, мостами и колёсами от ГАЗ-66. Какой то Лесник по горам катается.
Misantrop
06.08.2009, 19:37
Каждому - свое.Братишка, который по роду своей деятельности перепробовал всю линейку внедорожников, выпускаемых сейчас на планете, когда первый раз сел за руль моей ласточки и попробовал прокатиться (мимоходом выбив гигантскую лужу с проезжей части на обочину) выразился кратко: "Мля, крейсер!.." :biggrin:
Misantrop
06.08.2009, 19:39
Кажется на Сев Инфо видел "Победу" С раздаткой, мостами и колёсами от ГАЗ-66. Какой то Лесник по горам катается.
Ялтинское лесничество. Там, кстати, от 66-й только мосты. Колеса там от БТР-80, а движок - от трактора. Там, где ездит он, вообще больше никто и ни на чем проехать не рискует...:biggrin: Пробовали неоднократно с постоянным результатом... :102:
по роду своей деятельности перепробовал всю линейку внедорожников,У меня 38-я по счету машина. Мне тож есть с чем равнять.
У меня 38-я по счету машинаАФИГЕТЬ!!! :shok:
выразился кратко: "Мля, крейсер!..Кстати, с какого-то Доджа содрана, так что я не удивлен. Обожаю Амеро-Авто. Отого и переключатель на руле - не смогли АКПП содрать, заменили механикой... Вот тебе и твой крейсер.
Колеса там от БТР-80,
Они одни и теже. Т.е., взаимозаменяемые.
Misantrop
06.08.2009, 19:45
Мне тож есть с чем равнять.Не сомневаюсь. Кстати, загляни на сайт www.dorogi.ru Это их контора ;)
Рыжий заяц
06.08.2009, 19:51
Не она?
Ты понимаешь... Про эту волгу легенды ходят. Но "моя" точно не была кабриолетом :)
Misantrop
06.08.2009, 19:52
Кстати, с какого-то Доджа содрана, так что я не удивлен.Да видел я этого америкоса (здесь же, в Симферополе). Издалека еще неплохо смотрится, но вблизи... больше всего похож на результат неумелого восстановления в условиях глухого колхоза (топором и граблями). Причем, все это настолько явно, что на международной выставке (на которой ГАЗ-21 гран-при взяла) янки даже не решились об этом заявить (чтобы не засмеяли). Эта тема многократно на автофорумах обсасывалась... А коробка-автомат кое у кого до сих пор работает. Там дело не в железе было, а в масле. На моей в мануале, к примеру, в двигатель индустриалку И-20 рекомендовали заливать (и негрол в мосты и коробку). Туго после войны с маслами в СССР было... :(
Был очевидцем, как ГАЗ-66 объезжал гиганский затор на трассе (гололёд свежий, а пахоту ишшо не успело прихватить). Включил пониженную, и на обоих мостах со скоростью 3 км/ч плавно поехал в нужную ему сторону - погрузившись в грязь чуть ли не выше ступиц!
Вот такие варианты еще бывают.
http://www.bugaga.ru/uploads/posts/thumbs/1161637898_3.jpg
А это заводская модель. ГАЗ-24-95
http://www.autocentre.ua/images/magazines/issues/ac/07/14/images/05/Moscow-(4).jpg
Включил пониженную, и на обоих мостах со скоростью 3 км/ч плавно поехал в нужную ему сторону - погрузившись в грязь чуть ли не выше ступиц! Верю. Равно как предыдущий мой "Чирок". Тож самое он легко проделывал на трассе Киев-Чернигов-Москва, при перевернувшейся фуре, по снегу глубиной см. так 70.
Вот такие варианты еще бывают.Я говорю исключительно о серии. Владелец СТО, на котором я обслуживаю своего "Индейца", сваял и моей версии авто нечто совершеннно умопомрачительное. Но это - не моя тема.
Misantrop
06.08.2009, 19:58
Равно как предыдущий мой "Чирок"Это "Чероки"? ИМХО в обычном варианте - пожиратель бензина. А вот в исполнении для спецподразделений ООН - вещь офигенная. Брат на таких по Абхазии катался...
Не она?
Ты понимаешь... Про эту волгу легенды ходят. Но "моя" точно не была кабриолетом :)
Ну, если эта...
http://s39.radikal.ru/i084/0908/03/5509c951739e.jpg
так там под капотом AMG-Mereceds, мощностью 416 лошадиных сил.
ИМХО в обычном варианте - пожиратель бензина.Не поверишь, но бортовик светит средний расход - 13,6. Меня устраивает.
А вот в исполнении для спецподразделений ООНПросвети. Не в курсе.
Рыжий заяц
06.08.2009, 20:01
Ха. Ну, это вполне возможно. Раз уж человек перекрасил свою ласточку в хамелеон, то, наверно, и внутри кое-чего усовершенствовал.
Потому что я сильно сомневаюсь, что обычная волга на такие подвиги способна.
Это "Чероки"? ИМХО в обычном варианте - пожиратель бензина.
Чирик 87 года, 4 литровый, механика, 231 раздатка, в 2004м году, в августе, Москва-Евпатория-Москва.
Расход А-92 по трассе не выше 10-11 литров.
Никаких переделок, все штатное, даже впрыск ублюдочный Renix, вместо человеческого, который с 89 года пошел.
ни единого даже намека на отказ.
Был очевидцем, как ГАЗ-66 объезжал гиганский затор на трассе (гололёд свежий, а пахоту ишшо не успело прихватить). Включил пониженную, и на обоих мостах со скоростью 3 км/ч плавно поехал в нужную ему сторону - погрузившись в грязь чуть ли не выше ступиц!
В конце 80х , купил для фирмы 66й, с кунгом, практически нулёвый. И Водила был соответствующий. Кликуха-" Афганский ветер". По сей день вспоминаю и машину и водилу, Вовку. И только ДОБРОМ. Ностальгирую...
Misantrop
06.08.2009, 20:06
Просвети. Не в курсе.Там выброшены все лишние дорогие понты, установлен весьма мощный и экономичный дизель, ну и еще куча доделок по мелочи. В том числе и маячки для спутниковой навигации (причем, в куче мест), так что с орбиты местоположение любой машины этой серии засекается влет. Продажа этих машин в частные руки категорически запрещена, так что это имеет смысл (предлагали втихаря продать и списать на боевые...) ;)
обычная волга на такие подвиги способна. 130 - предел.
Чирик 87 года, 4 литровый, механика, 231 раздатка, в 2004м году, в августе, Москва-Евпатория-Москва. Расход А-92 по трассе не выше 10-11 литров.Гранд, 5,2, раздатка 249,АКПП, тож самое.
Я, когда служил в органах, в Москве у ребят с 7-го управления видел ГАЗ-24, с виду - обыкновенное жёлтое такси со всеми тогдашними прибамбасами - зелёный огонёк, шашечки... Сел - с места ка-ак рванули... у меня аж щёки назад потянуло. Спрашиваю - чё за хня? Рассказывают - стоит у неё движок 8-ми котловый от "Чайки", форсированный, АКПП.... только ручка "механики" торчит всё равно - для маскировки, ещё кое-какие прибамбасы в виде двух бензобаков, "отмашки" одной фарой.. и в багажнике стальная плита лежит кг на 300 - чтоб задницу в воздух не подрывало при резких стартах. А с виду - хрен отличишь ваабче от обычной "Волжаны"....
ПС: Кстати, тогда для "семёрки" и ВАЗовцы делали спецмашину - серия ВАЗ - 21015. То же самое - только родной движок "шохи", форсаж, два бака, "отмашка", скрытая р/станция со скрытыми же кнопками и микрофонами.... короче - этим тачкам на то время равных в Союзе не было - "делали" всех...
Misantrop
06.08.2009, 20:10
я сильно сомневаюсь, что обычная волга на такие подвиги способна.Брат пару раз попадал на Московской трассе на радар при скорости за 170. Педаль была еще не в полу. Правда, жрет она на таких скоростях много, а вот на эконом-ходу (90 км/ч) трассовый расход 8 л (76-го бензина). Родные движок и карбюратор... :blum1: Сам я на большие скорости не выхожу, не мое это. Разве что иногда на обгонах. Стрелка спидометра в отбойник (150 км/ч) со стуком бьется...
Гранд, 5,2, раздатка 249, тож самое.
не ездил....
блин, а говорили, что жрет 25, никак не меньше........
правда с налогами разоришся и страховками, блин
Misantrop
06.08.2009, 20:12
130 - предел.Моя по тягуну вверх от Черной речки на Остряки (под Севастополем) до верха груженая легко 140 идет... :blum1:
Дык обчём это мы.....? Ах, об забасстовке на Авто ВАЗе...
Гранд, 5,2, раздатка 249, тож самое.
не ездил....
блин, а говорили, что жрет 25, никак не меньше........
правда с налогами разоришся и страховками, блин
Могу выложить фоту - комп говорит, средний расход 13,6. Ему наши споры пох.
Могу выложить фоту - комп говорит, средний расход 13,6. Ему наши споры пох.
оно надо?
я тебе и на слово вполне верю, на кой мне еще и фото?
Моя по тягуну вверх от Черной речки на Остряки (под Севастополем) до верха груженая легко 140 идет... Валера... Мой индеец, у которого на 160 км вроде как заканивается шкала спидометра, стрелку спидометра уверенно толкает вперед - и последнее значение, которое я видел - 225 км/ч. Но еще можно было разгоняться.
Разговор-то о другом.
Нет, я понимаю, можно бесконечно спорить, сравнивая современный внедорожник и модель 50-летней давности. Хотя, сравнение вряд-ли корректно. Одно хочу сказать (ИМХО, ессно) - ГАЗ-21 - это одно из лучших творений (если не самое лучшее) отечественного автопрома. По технической оснащенности и дизайну машина полностью соответствовала своему времени, чего, увы, нельзя сказать о более поздних наших разработках. Ее в свое время собирали даже в Бельгии.
Наконец, она просто красива. Автомобиль-легенда!
http://www.gaz21volga.com/wps/images/21_jpg.jpg
Об истории создания - здесь http://gazm21.ru/gaz-21-stati/istoriya-sozdaniya-gaz-21-volga.html
Misantrop
06.08.2009, 20:23
Разговор-то о другом.Именно. Разговор о том, что возможности автопрома России еще даже и не разрабатывались. Подвесить за вторичные половые признаки пару десятков зажравшихся уродов, поднять качество сборки и ... можно делать такие машины, о которых вся планета будет только мечтать, облизываясь... :102:
Камрады, а чего так на ВАЗ пеняем? Это НАШ завод, и работают там такие как мы. Значит пеняем на зеркало?
Кто нибудь имеет отношение к автомобилестроению, и знает, что значит на конвейре хотя бы изменить кострукцию крышки багажника? И сколько нужно сил и средств, что бы поставить новую модель на производство?
А знают ли уважаемые форумчане, что когда ВАЗ создал "Ниву", он создал первый в мире кроссовер. Это сейчас конечно круто Toyota RAV4, Subaru tribeca, но наши то были первые! А первым всегда тяжело. Как скомпоновать? Какая форма кузова рациональнее?
И как сделали!! По большому счёту все современные паркетники это в той или иной степени подражание нашему старичку ВАЗ-2121, который кстати до сих пор, хорошо продаётся даже в ЕС.
Yeti-44
А "Победу" такую жа приподнести сможешь?
можно делать такие машины, о которых вся планета будет только мечтать, облизываясь... Нельзя. Не получится. Наши суки редкие. Вот только от одного избавился. Думал, что чел с зарплатой в 1,5 кб. будет адекватнее - но нет.
Камрады, а чего так на ВАЗ пеняем? Это НАШ завод, и работают там такие как мы. Значит пеняем на зеркало?
Кто нибудь имеет отношение к автомобилестроению, и знает, что значит на конвейре хотя бы изменить кострукцию крышки багажника? И сколько нужно сил и средств, что бы поставить новую модель на производство?
В том то и дело, что не имеем, но мне кажется, что отдай малую толику денег от тех вливаний которые сейчас происходят-конструкторам, модельщикам, инструментальщикам, испытателям. Сейчас бы о других машинах спорили.
Misantrop
06.08.2009, 20:38
Кто нибудь имеет отношение к автомобилестроению, и знает, что значит на конвейре хотя бы изменить кострукцию крышки багажника? И сколько нужно сил и средств, что бы поставить новую модель на производство?Не думаю, что АПЛ построить проще, чем легковушку. Тем не менее при желании заказчика (т.е. флота) все менялось на счет раз. И комплектование, и компоновка. И это - во время постройки серии (т.е. изменение - с нынешней и далее, а на предыдущих поменять при следующем посещении завода). На чиновника молиться не надо, а ставить его раком при необходимости, тогда и дело будет делаться быстрее и проще... :102:
Русским надо законом запретить строить автомобили. Ну не можем мы, не можем!
В том то и дело, что не имеем, но мне кажется, что отдай малую толику денег от тех вливаний которые сейчас происходят-конструкторам, модельщикам, инструментальщикам, испытателям. Сейчас бы о других машинах спорили.
Возможно. Но поверьте удовольствие это очень дорогое. Знаете во сколько обошлось переделка ВАЗ-2110 в ВАЗ-2170?
Около 90 000 000 евро, а это всего лишь рестайлинг, и только седан.
Разработать и поставить новую модель на конвейр то эту сумму можно смело на 10 умножать, и то по нынешним ценам наверно не хватит.
Я думаю что сейчас у вазовцев главная задача получить доступ к французким технологиям, и на этот альянс тратятся основные средства. В любом случае, от всей души желаю им успеха.
Не думаю, что АПЛ построить проще, чем легковушку
Валер, в том то и загадка. Из первоначального фиата, смогли только тормоза и сцепление на гидравлику перевести. И на этом застыли... А если бы также гибко на потребителя работали...? Может и на лодки денег бы больше пошло... Всё это уже, к сожалению уже в сослагательном наклонении...
Misantrop
06.08.2009, 20:50
Валер, в том то и загадка. Вот тебе разгадка:
На чиновника молиться не надо, а ставить его раком при необходимости,
Возможно. Но поверьте удовольствие это очень дорогое. Знаете во сколько обошлось переделка ВАЗ-2110 в ВАЗ-2170?
Около 90 000 000 евро, а это всего лишь рестайлинг, и только седан.
Черная циркулярка.
Не думаю, что АПЛ построить проще, чем легковушку.
Конечно АПЛ гораздо более трудоёмкий и технологичный продукт. У нас всегда так и было, мы создали лучшие в мире системы залпового огня, а видиомагнитофоны только в "Берёзке" можно было купить за чеки. Некоторые считают что именно из за этого развалился союз. Т.е. АПЛ это конечно круто и необходимо, но их видят только моряки, и то не все. А простой народ в западных фильмах да и на дорогах, видит крутые БМВ, и мечтает о другой жизни.
Наш автопром при таком положении дел изначально был поставлен в неблагоприятные условия, и полное отсутствие конкуренции на территории союза. Вот до сих пор плоды и пожинаем.
Это сейчас конечно круто Toyota RAV4, Subaru tribeca, но наши то были первые! А первым всегда тяжело. Как скомпоновать? Какая форма кузова рациональнее?
а что мешает сейчас развивать и совершенствовать конструкцию?
Та же тойота или субару только и успевают новые модели клепать, да еще и в куче комплектаций и все такое, а ВАЗ-2121(3) сколько на конвейере была?
Может буржуям разработка новых моделей и/или модификации старых обходятся в копейки? Хренушки, не дешевле, чем АвтоВАЗу, однако делают и качественно, надо заметить, делают.
А у нас как повелось, сделали нечто удачное, достойное, и почили на лаврах лет на дцать, а чего, конкуренции один хрен нету, купят и это, хоть оно и устарело безнадежно и собирается уже не столько инструментами, сколько молотком, матом и поллитрой.
Или умных и талантливых в России не стало? Да вот хрена лысого, как было, так и есть, больше, чем у всех остальных, хоть по отдельности, хоть вместе, просто особо "талантливым" управленцам надо поотрывать, кому головы, кому яйца, что бы не плодились такие, да рабочих на конвейере замотивировать по уму, что бы не из под палки, а по совести работали, да КБ встряхнуть. Вот тогда и будут японцы, европейцы-пиндосы дрочить на наши машины. А пока все наоборот.
Наш автопром при таком положении дел изначально был поставлен в неблагоприятные условия,
Бля, да не было никакого автопрома. Н-е-б-ы-л-о. Была обманка. На которую все велись - за незнанием. Это - не машины. Это - дерьмо.
....Вот только от одного избавился. Думал, что чел с зарплатой в 1,5 кб. будет адекватнее - но нет.
Меня возьми. Моя фирма накрылась медным тазом. Жить в Киеве есть где - тёща.
Может буржуям разработка новых моделей и/или модификации старых обходятся в копейки? Хренушки, не дешевле, чем АвтоВАЗу, однако делают и качественно, надо заметить, делают.
Ну так и стоят ихние поделки столько что ВАЗу и не снилось. Да и сравнение не совсем уместно. Тойота это мега корпорация с кучей заводов по всему миру, да и субару не независимая компания, а ваз пока самостоятельная единица. Как говорится масштаб не тот.
Меня возьми.Баста, карапузики. Кончилися танцы.
Бля, да не было никакого автопрома. Н-е-б-ы-л-о. Была обманка. На которую все велись - за незнанием. Это - не машины. Это - дерьмо.
Угу.. К сожалению...:cray:
Это - не машины. Это - дерьмо.
Якут скажи по конкретней чем это они дерьмо? Мотор не заводится? Печка не греет? Или дождь на голову капает?
И какую машину ты предложишь жителям переферии?
Тока за разумные деньги а не Тахое
Ишо раз гавару - НАХ ваш ТАЗ, со всеми его новыми модЕлями. Лучше маршрутка. Чем ТАЗик.
Тойота это мега корпорация с кучей заводов по всему миру,Ну и что мешало НАМ сделать такую супер пупер корпорацию, уж коль НИВА призы брала в далеких 70-х ... может руки не из того места растут, иль воруют много?
Знаете во сколько обошлось переделка ВАЗ-2110 в ВАЗ-2170?
Около 90 000 000 евро, а это всего лишь рестайлинг, и только седан. Ну а нам то что с того во сколько это ИМ обошлось?
Нам то от этого лучше стало? Может качество улучшилось, может она наконец-то громыхать перестала, да в щели не дует хотя бы при 40 км в час?
про остальное молчу
И хде те пацаны из Питера, которые суперкары создали и которых Горбатый раскрутиь хотел?
Якут скажи по конкретней чем это они дерьмо? Мотор не заводится?Если ты поставил этот вопрос - ты не поймешь моего ответа. Не потому, что тупой - потому что мы разные.
Ишо раз гавару - НАХ ваш ТАЗ, со всеми его новыми модЕлями. Лучше маршрутка. Чем ТАЗик.
Не лучше. Там исчо страшнее.
Рыжий заяц
06.08.2009, 21:20
Маршрутка - это Газель?
Кхм...
Маршрутка - это Газель?
Кхм...
Зайца, сейчас ещё страшнее страшилку найду. ВАЗ-21093!!!!! С нетрезвым водителем.... БОЙСЯ....
Рыжий заяц
06.08.2009, 21:25
Да чо там... Пережили ж :)))
Была у моего деда покойного салатовая 21 Волга. Водила ее правда бабушка покойная, она была водителем такси в Москве еще 35-36 году ... в ткси и познакомились. Вот только вранье про создание волги читать силов нету, ибо ПРАВДА В КАРТИНКАХ ЗДЕСЬ (http://funtema.ru/2008/03/20/kak_ford_posluzhil_prototipom_volgi_26_foto.html)
Да чо там... Пережили ж ))
Значит , всё страшное-позади. Ичем плох наш автопром?
Рыжий заяц
06.08.2009, 21:32
Он для Якута плох :) А я нормально езжу на наших машинах, а уж за рулем - так еще и с удовольствием. Для меня что на колесах - то и хорошо.
Ичем плох наш автопром?
Хотя бы тем, что его изделия ПОКУПАТЬ не хотят.
О роликах мечтаю:biggrin: С турбонаддувом. Это правда...
Хотя бы тем, что его изделия ПОКУПАТЬ не хотят.
Ну, а если честно, у меня девятка, уже старенькая. И вполне устраивает. Давайте исходить из того, для чего колёса нужны. Мне- по дворам мотаться. Ноги -не совсем рабочеспособные, но на своей "инвалидке", я везде пролезу.
Ну, а если честно, у меня девятка, уже старенькая. И вполне устраивает. Давайте исходить из того, для чего колёса нужны.
Но если бы у Вас был выбор, я думаю, Вы бы сменили её на что-нибудь более удобоваримое.
ПС Когда то, я тоже катался на старенькой восьмерке и думал так же. Чё типа, колеса они и в Африке колеса, зато дешево, сердито и ведро запчастей за немного денег купить можно. Но думал я так не долго )))
Мой первый водительский опыт - ЗИЛ-157, в простонародье "захар".... с кунгом, напрессованным радиоаппаратурой - Р-140. Аххуенная дура без! гидроусилителя.
Второй опыт - через неделю выпросил у заставского водилы прокатиться на "УАЗике".. Чуть не убился. Первичный рефлекс сработал чётко после "захара" - рулём надо с силой ворочать! До сих пор удивляюсь, как удалось удержать УАЗ на дороге. Но очко сыграло нипадецки...
Ну так и стоят ихние поделки столько что ВАЗу и не снилось.
дело в том, камрад, что они то, как раз, своих денег СТОЯТ в отличие от поделок АвтоВАЗа
Как говорится масштаб не тот.
это почему? эти сами себе зарабатывают, а АвтоВАЗу только и успевают из "закромов родины" вливать.....
Лучше маршрутка
суицидник :shok:
Мой первый водительский опыт - ЗИЛ-157, в простонародье "захар".... с кунгом, напрессованным радиоаппаратурой - Р-140. Аххуенная дура без! гидроусилителя.
Второй опыт - через неделю выпросил у заставского водилы прокатиться на "УАЗике".. Чуть не убился. Первичный рефлекс сработал чётко после "захара" - рулём надо с силой ворочать! До сих пор удивляюсь, как удалось удержать УАЗ на дороге. Но очко сыграло нипадецки...
Ну, точно. "Этапы большого пути". Тоже со 157го начинал, потом -ГАЗ-69а, потом-УАЗ. Всёэто было начиная с 11ти лет
чемберлен
06.08.2009, 22:13
ИМХО лучше было бы провести завод через систему банкротства, разогнав бездарных руководителей и поставив внешнее управление, чем продолжать миллиардные вливания, которые все равно не доходят до цехов и растворяются по дороге...
Э....дружище, вот только не это. Уж эти процедуры я слишком хорошо знаю, живу с них. Банкротство это потеря стратегтческого, градообразующего предприятия России. Его купит какой-нибудь "кореец" или "китаец" и закроет как прямого конкурента
чемберлен
06.08.2009, 22:15
Лучше маршрутка. Чем ТАЗик.
А по мне, так лучше плохо ездить, чем хорошо ходить
Желающим "добить, чтоб не мучились" хочу напомнить, что ВАЗ - это не только Тольятти (700 000), но и вся Самарская область (3 200 000). Я уж не говорю про автосалоны и мастерские по всей стране.
И еще хочу напомнить, какие истерики закатывали гг. импортеры японских праворулек только из-за того, что их типа бизнес может накрыться. Но, разумеется, неприятности спекулянтов намного важнее бед рабочих (интересно бы сравнить численный состав тех и других).
1.Надо натянуть манагеров.
2.Нашим криворуким работягам вправить руки.Можно- при помощи киянки.
PS Езжу на Санта Фе таганрогской сборки.Доволен.:good2:
Мне вот этот нравится и именно желтый
http://www.jeep.com/shared/2009/wrangler/gallery/images/exterior/32_WRA_09.jpg
Рыжий заяц
06.08.2009, 22:17
С Чемберленом и Главой совершенно согласна.
Из седанов не новый но по цене сносный
http://www.automedia.com/NewCarBuyersGuide2008/photos/2008/Jaguar/S-Type/Sedan/2008_Jaguar_SType_ext_1.jpg
1.Надо натянуть манагеров.
Но некому, потомушто они отстёгивают, куда надо ;)
2.Нашим криворуким работягам вправить руки.Можно- при помощи киянки.
Не получится. Потомушто, что бы больше украсть, нужно продавать дороже и держать себестоимость на как можно более низком уровне, криворукие работяги стоят дешевле. Это выгодно манагерам. А манагеров натянуть некому, потомушто см. п.1
Круг замкнулся.
Флексо,Вам так известна ситуация на Автовазе?И кому же они отстегивают?
Обсуждать плоды жизнедеятельности ЗАЗа считаю некорректным,это бкдет выглядеть как удар ниже пояса.
Флексо,Вам так известна ситуация на Автовазе?И кому же они отстегивают?
Видимо, тем же, кому отстегивали братья Абрамовичи, хозяева покойного Крас-эйра. Где они сейчас, кстати? И вообще, кроме меня этим интересуется еще кто-нибудь? ;)
Флексо,Вам так известна ситуация на Автовазе?И кому же они отстегивают?
Видимо, тем же, кому отстегивали братья Абрамовичи, хозяева покойного Крас-эйра. Где они сейчас, кстати? И вообще, кроме меня этим интересуется еще кто-нибудь? ;)
Шо за братья Абромовичи?
Не томите нас,о знаток Правды....:dance2:
Шо за братья Абромовичи?
Не томите нас,о знаток Правды....:dance2:
А что? У вас теперь, чтоб гуглем воспользоваться, паспортные данные требуют? :wink:
Флексо,Вам так известна ситуация на Автовазе?И кому же они отстегивают?
Обсуждать плоды жизнедеятельности ЗАЗа считаю некорректным, это будет выглядеть как удар ниже пояса.
Скорей всего, это будет выглядеть, как погружение в плоды жизнедеятельности ЗАЗа по самые брови.... :cray:
Слив защитан.
Не будьте ребенком :(
воть, четайте, если самому лень попу поднять:
http://www.compromat.ru/page_23256.htm
Слив защитан.
Не будьте ребенком :(
воть, четайте, если самому лень попу поднять:
http://www.compromat.ru/page_23256.htm
Я понял,почему Вы цитирует компромат.ру
Вы и Сайт любит говорить загадками.:wink:
Я понял,почему Вы цитирует компромат.ру
Вы и Сайт любит говорить загадками.:wink:
Нифига Вы не поняли, к моему сожалению. Потомушто воть:
"Слепой, глухой и дурак одновременно"
Братья Абрамовичи выводили активы из альянса AiRUnion под контролем государства
Оригинал этого материала
© "Вести7", 07.09.2008, AiRUnion подрезали крылья
http://www.vesti7.ru/news?id=12531
Надеюсь, Вести у Вас вызовут благоговейную дрожь в коленках и активизируют сгибательный рефлекс в пояснице.
Надеюсь, Вести у Вас вызовут благоговейную дрожь в коленках и активизируют сгибательный рефлекс в пояснице.
Нет.А должны?:bye2:
Нет.А должны?:bye2:
Слив защитан.
:mocking:
terminus
06.08.2009, 23:48
Хороший водитель и на "Жигулях" доедет дальше чем плохой на крутом внедорожнике.
Пусть будет ВАЗ, пусть будет национализация.
кроме меня этим интересуется еще кто-нибудь? Теперь да. :) Вы назначаетсь ответственным за информирование камрадов о судьбе братьев близнецов и всей этой невкусной компании:biggrin:
Но если бы у Вас был выбор, я думаю, Вы бы сменили её на что-нибудь более удобоваримое.Как бы ни странно звучало, но выбор есть. Просто исхожу из целесообразности. "Понты" уже ушли на второй план.
кроме меня этим интересуется еще кто-нибудь? Теперь да. :) Вы назначаетсь ответственным за информирование камрадов о судьбе братьев близнецов и всей этой невкусной компании:biggrin:
По моему, они не дуют ни в ус и ни в какое другое место.
Братья Абрамовичи нашли себе новую авиакомпанию
23 июня 2009 18:29
http://sib.adme.ru/news/2009/06/23/31391
Misantrop
07.08.2009, 10:09
АПЛ (как и другие высокотехнологичные виды боевой техники) получались такими путевыми не потому, что у россиян страсть убойное железо клепать (а любое другое - западло). Просто был четко налажен тандем "производитель-заказчик". Причем, в роли заказчика выступала не только военная приемка (в которой тоже живые люди, которым можно "отстегнуть на лапу"). Сужу по тому, что лично сам видел.
Наш экипаж был сформирован задолго до закладки киля на СМП. Провели через учебный центр, обучили эксплуатации новой техники, а тем временем в цеху начали подготовку к строительству. И экипаж прибыл в Двинск к моменту, когда началась сварка корпуса и монтаж оборудования. Причем, в роли непосредственного заказчика (с правом решающего голоса) выступал не Главком флота, а непосредственно экипаж. Велся журнал замечаний и предложений, только моих личных замечаний (я тогда еще старлеем был) завод устранил более 300 штук. Причем, не от балды из пальца высосанных, а реальных, с обоснованием, дуроломство не поощрялось, идиотские требования к заводу - тем более. В результате за все время моей службы в моем отсеке не было ни одного (!) серьезного отказа техники.
А вот когда производителя "нагнуть" некому, тут и начинают дерьмо клепать и цену на него накручивать... :102:
Misantrop
07.08.2009, 10:23
Вот только вранье про создание волги читать силов нету, ибо...Кэп, картинки - это штука хорошая, но ... в жизни оно все немножко по другому выглядит... Я же говорю, живьем этого америкоса пощупал, есть у нас такой в Симферополе, бегает. Контраст НАСТОЛЬКО разительный, что сам офигел поначалу. И именно поэтому янки и не вылезли с претензиями на том международном автосалоне. Им было СТЫДНО. Потому, что если эти две машины просто поставить рядом, то ржала бы и показывала пальцами вся планета. Причем, отнюдь не над СССР. ТАКОГО опарафинивания янкесы себе позволить не могли, так что предпочли молча утереться... Хотя при своей любви к судам они бегут с исками при малейшей к тому возможности (и отсуживают неслабые деньги, этого у них не отнять)
только моих личных замечаний (я тогда еще старлеем был) завод устранил более 300 штук
"эх, добрый ты...!"(с):biggrin:
Компамос
07.08.2009, 10:44
кроме меня этим интересуется еще кто-нибудь? Теперь да. :) Вы назначаетсь ответственным за информирование камрадов о судьбе братьев близнецов и всей этой невкусной компании:biggrin:
По моему, они не дуют ни в ус и ни в какое другое место.
Братья Абрамовичи нашли себе новую авиакомпанию
23 июня 2009 18:29
http://sib.adme.ru/news/2009/06/23/31391
Флексо, меня братья Абрамовичи не инересуют, ибо мелочь по сравнению с другими фигурами. Я вот, например, интересуюсь действиями Йули. И мне кажется что я буду прав сказав что Абрамовичи малые дети по сравнению с руль-башка.
П.С. Вообще умиляет люди поднимающие подобные вопросы. Это что - то сродни вопросов про часы Патриарха Кирилла. Сами вопрошатели находятся на нижних ступенях классовой лестницы, но с ученным видом знатока рассуждают о классах высших ступеней.
Флексо, меня братья Абрамовичи не инересуют, ибо мелочь по сравнению с другими фигурами. Я вот, например, интересуюсь действиями Йули.
Интересуйтесь. Вроде бы я Вам не мешаю.
Misantrop
07.08.2009, 10:49
"эх, добрый ты...!"(с)Между прочим, кое-что из устраненных замечаний потом жизнь спасло. И не только мне... ;)
Между прочим, кое-что из устраненных замечаний потом жизнь спасло. И не только мне...
та к я говорю, добрый ты, всего то 300 замечаний, а мог бы......
интонации надо как в "Иван Васильевич..." применять, тогда правильно бы получилось
Misantrop
07.08.2009, 11:02
всего то 300 замечаний, а мог бы......Дык говорю же, глупые замечания не поощрялись. Категорически... Почему и привел этот пример, что система "производитель-получатель" была сбалансирована почти идеально. Если нечто подобное применить в автопроме, то буквально за несколько лет ситуацию можно изменить кардинально...
Хороший водитель и на "Жигулях" доедет дальше чем плохой на крутом внедорожнике.
Пусть будет ВАЗ, пусть будет национализация.
В условиях предстоящего эконоимческого кризиса и возможного закрытия границ, потеряв ваз можно потерять автопром вообще.
А вот нацонализация, в услових чиновничьего беспредела, это и есть убийство завода, впрочем он и сейчас под контролем государства
В условиях предстоящего эконоимческого кризиса и возможного закрытия границ, потеряв ваз можно потерять автопром вообще.
Понятное дело, особенно становится не по себе, если представить скольким рабочим в стране каждый сошедший с конвейра жигуль дает работу.
Если нечто подобное применить в автопроме,
то список замечаний и предложений по внесению изменений в конструкцию станет столь огромным, что по объему как бы не превысил всю конструкторскую и технологическую документацию на этот драндулет
Дык говорю же, глупые замечания не поощрялись.
да там, поди и не глупых, просто для повышения комфортности работы, можно было наклепать горку изрядную.
у нас же все продумают, все предусмотрят, кроме одного, что со всем этим работать ЖИВОМУ оператору, а не роботу, которому только технологичность нужна. Мелочь, казалось бы, а как может на все повлиять.....
Бомберы наши всем хороши, а условия работы экипажа спартанские. Мелочь, казалось бы, но летчики то живые, имеют дурное свойство уставать....
Что то мне подсказывает, что у моряков дела не сильно от летчиков отличаются в этом вопросе
Misantrop
07.08.2009, 11:32
то список замечаний и предложений по внесению изменений в конструкцию станет столь огромным, что по объему как бы не превысил всю конструкторскую и технологическую документацию на этот драндулетНу и что в этом такого страшного? В электронном виде не так уж и много. Пару десятков молодых головастых и рукастых ребят, чтобы просеять частым ситом этот списочек (а хороших идей там реально будет дофига) - и вот он, прототип российского народного автомобиля. И не надо выплачивать дурные суммы распальцованным мэтрам...
Пару десятков молодых головастых и рукастых ребят, чтобы просеять частым ситом этот списочек (а хороших идей там реально будет дофига) - и вот он, прототип российского народного автомобиля.
осталась мелочь, заставить менеджеров всяких, сделать этот шаг.
фишка в том, что с этих распальцованых мэтров всякие манагеры откаты нехилые имеют, а вот "молодые головастые рукастые" своим кровным делится не станут, итак мало.....
Понятное дело, особенно становится не по себе, если представить скольким рабочим в стране каждый сошедший с конвейра жигуль дает работу.
Не только это. Я сказал о возможном закрытии границ. Тогда все отверточные производства юристу под хвост
Misantrop
07.08.2009, 11:49
осталась мелочь, заставить менеджеров всяких, сделать этот шаг.Ну, если у государства (в лице президента с премьером) даже на эту фигню власти не хватит... то тогда проще действительно закрывать всю эту шарагу нахрен. Так как простые рабитяги (интересами которых менагеры и прикрываются) уже сейчас сидят без работы и зарплаты, и дело и не думает улучшаться...
Ну, если у государства (в лице президента с премьером) даже на эту фигню власти не хватит... то тогда проще действительно закрывать всю эту шарагу нахрен. Так как простые рабитяги (интересами которых менагеры и прикрываются) уже сейчас сидят без работы и зарплаты, и дело и не думает улучшаться...
вот ты и ухватил суть.......
власти то хватит, не хватит контроля
власти то хватит, не хватит контроля
А власть ничего кроме контроля денежных потоков и не интересует, в этом и суть противоречий. То есть запросы властьимущих уже давно превышают возможности общества по их удовлетворению, тока и делов.
Glossator
07.08.2009, 12:31
Я сказал о возможном закрытии границ.
что имеете ввиду?!
Misantrop
07.08.2009, 13:09
А власть ничего кроме контроля денежных потоков и не интересует,Странно, неужели тезис о том, что от стабильного успешного предприятия денежный поток ощутимо увесистее и стабильнее, лежит настолько глубоко? А задача разово срубить бабла актуальна только для временщика, не надеющегося удержаться надолго?
gorgona-meduza
07.08.2009, 13:13
Ведь модернизировали, подхватили, перестроились, внедрили новый коэффициент, включаешь — не работает. И медленно понимаешь, что нельзя, конечно, оценивать работу таких огромных коллективов по машинам, которые они клепают.
Ну, собирают они автобус, ну это же неважно, что потом водитель на морозе собирает его опять. Что при торможении на ноги падают вентиляторы и рулевые колонки, что веником проведешь по двигателю, сметешь карбюратор, фильтр, головку блока. И после всех улучшений она тупее любого водителя, ибо он успевает реагировать на уличное движение, она никак, хоть ты тресни. Конечно, лучше такую машину отдавать в мешке, кому надо, тот соберет, потому что не в машине суть, а в интереснейших делах. Гораздо важнее, что творится внутри предприятия, будь то театр, автозавод или пароход.
Смешно подходить к театру с точки зрения зрителя. На спектакли не ходят — от скуки челюсть выскакивает. А то, что режиссер непрерывно ищет и ставит, ставит и ищет? Театр первым отрапортовал о подготовке к зиме, ни одного актера, не занятого в спектакле. При чем тут пустой зал? Тогда получается, что театр — для зрителя, поезд — для пассажира, а завод — для покупателя?! Такой огромный завод — для покупателя? Нет! Это для всеобщей занятости.
.............
Приходят на завод тысячи людей — строят себе базу отдыха, открывают новую столовую, озеленяют территорию, получают к празднику заказы. Что главное — занять эти тысячи работой или дать тем тысячам пылесосы, без которых они жили и живут?!
Таллерова
07.08.2009, 14:31
Из последних новостей по Автовазу.
"АвтоВАЗу" в ближайшие месяцы помощь не нужна - чиновник
13:43 07/08/2009
МОСКВА, 7 авг - РИА Новости. "АвтоВАЗ" не нуждается в ближайшие месяцы в финансовой помощи, так как завод выпускает столько машин, сколько продает, а серьезного обвала продаж не предвидится, заявил в пятницу в интервью радиостанции "Эхо Москвы" министр промышленности, энергетики и технологий Самарской области Владислав Капустин.
Правление "АвтоВАЗа" 22 июля решило остановить конвейер на весь август из-за снижения потребительского спроса и нестабильной социальной обстановки на предприятии. С сентября на заводе планируется введение сокращенной рабочей недели. В четверг в Тольятти около 500 рабочих завода и жителей города протестовали против этих действий руководства предприятия.
"Не понадобится (помощь). На сегодняшний момент прошел переходный период, "АвтоВАЗ" выпускает столько машин, сколько продает. Той ситуации обвала, когда продажи упали на 60-70%, никто не прогнозирует", - сказал Капустин, отвечая на вопрос журналиста, понадобится ли финансовая помощь заводу в ближайшие несколько месяцев.
Он подчеркнул, что ухудшить ситуацию может ожидаемая рядом аналитиков вторая волна мирового экономического кризиса.
Областной министр добавил, что "АвтоВАЗ" считает приоритетом сохранение рабочих мест, из-за чего и вынужден сокращать рабочую неделю. Он также не исключает вывода из "АвтоВАЗа" непрофильных активов, среди которых назвал медсанчасть, чьи работники числятся в штате предприятия.
По словам Капустина, работники "АвтоВАЗа", которые не будут задействованы на предприятии полную рабочую неделю и полный рабочий день, получат возможность получить дополнительный заработок, участвуя в общественных работах. Чиновник отметил, что речь идет не только о низкоквалифицированном труде. В состоящий из 25 позиций перечень общественных работ входят и работы, требующие высокой квалификации, в частности, обслуживание энергетических установок в ходе подготовки к осенне-зимнему отопительному сезону.
http://www.rian.ru/crisis_news/20090807/180070875.html
Радует, что хоть денег пока не просит руководство.
Радует, что хоть денег пока не просит руководство.
ключевое слово пока
причем это совсем ненадолго
как только распродадут "непрофильные активы", так сразу и запросят
Хороший водитель и на "Жигулях" доедет дальше чем плохой на крутом внедорожнике. Пусть будет ВАЗ, пусть будет национализация. Саш, не начинай. Какой я водила - ты не знаешь. Я говорил об ином. Я просто сказал, что не хочу ездить на ТАЗе. На любом. И все. Никому ничего не навязываю, высказываю сугубо личную точку зрения, с фактами, которые можно перепроверить через иных камрадов. Не больше, и не меньше.
Ну не люблю я отечественный автопром, причем как раз в результате его использования. Вот ты, лично ты - как к Кольту относишься?
Если уж чего и делать из линейки GM, так это Тахо.... Как раз машина для наших людей и нашей страны.
Chevrolet Tahoe
Розничные цены у дилеров от 1.781.600 до 1.947.040 рублей.
Ахуеть! Дайте две!
А для малообеспеченных слоев населения (то-бишь лохов морковных) предлагается бюджетное авто Mazda CХ-6 за какие-то жалкие 1.198.000 - 1.417.475 руб.
Я наверное чего-то не понимаю, или я не наш человек, или живу в не нашей стране, хотя кругом вроде бы Россия.
Наверное, я просто не туда забрел. Придется, видимо, поискать форум, где народ попроще.
Наверное, я просто не туда забрел. Придется, видимо, поискать форум, где народ попроще. Речь шла о линейке. Там иного нет, на мой взгляд. Нет, можно, конечно и на Авео кататься...
Да кататься в принципе можно и на мопеде. Я о другом.
машина для наших людей
"Наши люди в булошную на такси не ездят!" (цэ)
"Наши люди в булошную на такси не ездят!" (цэ) Еще раз.
На мой взгляд.
Если у меня не хватит денег на приличную машину - буду ходить пешком, но в таз не сяду.
Это моя, и только моя позиция, пусть каждый решает для себя сам.
Вот опять таки из опыта.. И не только своего...
Лучше взять иномарочку пятилеточку, чем новую ВАЗ
Эта ИМХА такая
Misantrop
07.08.2009, 19:19
А в Крыму сейчас Москвичи 2140 и 412 стали татарским автомобилем. Не татарин за рулем этого чуда - редкость...
Лучше взять иномарочку пятилеточку, чем новую ВАЗСкажу больше. Мой ГЧ гораздо страше. Ему уж 15 годов. Но он позволит не только вовремя остановиться, но и вырваться из жопы, из ситуации, когда можно избежать аварии только нажав на газ. При этом - он обогревает жопы своих пассажиров, когда надо, когда надо - охлаждает. Помнит положения регулировок седел, не выпускает малого из себя, пока я не разрешу, отрабатывает неровности дороги на уровне - "где-то там внизу что-то происходит, наверное", но пассажиры этого не чувствуют, в состоянии объехать пробку на шоссе через болото, песок и скалы. И это далеко не все. АКПП в сборке ВАЗа если я представлю - то вы все увидите мою фотку, где я полностью седой.
Что из этого может ТАЗик?
Misantrop
07.08.2009, 19:27
Что из этого может ТАЗик?
Три мудреца в одном тазу
Пустились по морю в грозу.
Будь попрочнее старый таз,
Длиннее был бы мой рассказ... (с)
Misantrop
07.08.2009, 20:50
А вот еще одна разработка. И уже выпускается. Реальный вездеход
http://rian.ru/video/20090805/179856605.html
уже выпускается. Реальный вездеходВалера, ты мне покажи авто, которое почти везде проехать может и при этом является по комфорту авто представительского класса - вот тогда и сравнивать начнем.
Луаз тоже ездил везде, но гавно ж редкое по комфорту....
И уже выпускается. Реальный вездеход
полукустарно
дизайн-кошмар, судя по ролику, с комфортом там тоже не айс, интерьер спартанский,
коли мотор нивовский, значит о всяких приблудах типа микроклиматической установки, гидроруля, АКПП, можно даже и не думать, скорость никакая, динамика никакая, да поди еще и прожорливая, если не хуже, так уж всяко не экономичнее той же "Нивы".
в общем хорошая, но узкоспециализированная машина, изначально не предназначенная для "широкого круга", а заточенная под конкретные задачи, под самое кошмарное бездорожье.
Misantrop
07.08.2009, 22:14
А что еще можно было разработать без КБ и выпускать в коровнике, серийно? Но факт в том, что заказов у него - валом. А те же нефтяники - ребята не бедные, могли бы себе самые крутые тачки позволить... ;)
Мастер, мы же про СЕРИЙНЫЕ машины вроде как, доступные, тэксзать, "широкому кругу", пригодные и для города и для бездорожья (пускай и не экстремального).
Говорю же, "Странник"-машина хорошая, но не в тему она, поскольку:
1. узкоспециальная
2. штучной сборки.
а что заказов много, так не удивительно. Нефтянники ребята богатые, но просто так рубля не заплатят, им нах не нужны хаммеры, если за цену одного хаммера можно взять десяток "странников". Не забывай, что ездить на них не боссам, а работягам, на удобства которых боссам насрать с высокой колокольни.
Заметь, сами нефтебоссы отнюдь не на нивах и странниках ездят, а все больше на лексусах да хаммерах. А то и вовсе летают, что все больше и больше распостраняется ибо удобнее, быстрее и комфортнее, хоть и дороже.
Misantrop
07.08.2009, 22:31
но не в тему она,Как раз в тему,ибо показывает, что россияне машины делать умеют, а вот автопром за крайние 30 лет освоил только схему пожирания дотаций...
А нефтебоссы на своих крутых тачках рассекают в основном по Питеру и Москве. А эти тележки берут себе работяги, для которых главное - гарантированно до места добраться. ;)
А эти тележки берут себе работяги:nea:
"это такая индейская национальная народная изба, фиг вам, называется" (с)
их берут не работяги, а работягам. есть разница!
но АвтоВАЗ то, всеж таки, хоть и российский, а автопром.
а с него то все и началось.......в смысле вся ветка
Misantrop
07.08.2009, 22:52
их берут не работяги, а работягам Я тебя умоляю, на таких покупках отката не получить, стал бы кто из бюрократов связываться? Работягам набрали "Уралов" с кунгами с военных складов резерва и напару с завскладом попилили разницу... ;)
на таких покупках отката не получить:rofl2:
такой большой, а в сказки веришь
да тамошние снабженцы со всего откаты имеют, вопрос лишь в размере
Вот если б с дерьма откаты дерьмом давали - лучше бы стало? Просто интересно.
Misantrop
07.08.2009, 22:59
тамошние снабженцы со всего откаты имеютВот потому они с этими минизаводиками и не связываются... Ты глянь любую фотку тех мест, на чем там буровики катаются... Я эти кунги хорошо знаю, нам такие всю службу обещали... А катались мы под рваным брезентом...
Вот если б с дерьма откаты дерьмом давали - лучше бы стало? Просто интересно.
нет, а вот если бы за дерьмо дерьмом платили бы, точно стало бы лучше
Вот потому они с этими минизаводиками и не связываются...
у меня со спутниковых терминалов (по их меркам копеечных) и то откаты клянчат, а ты говоришь с машины.....
Misantrop
07.08.2009, 23:01
лучше бы стало? Просто интересноА ничего бы не изменилось. Так как чиновник имеет дело не с реальным товаром, а с его виртуальным отражением на листе бумаги... ;)
Хороший водитель и на "Жигулях" доедет дальше чем плохой на крутом внедорожнике.
Пусть будет ВАЗ, пусть будет национализация.
Коллега,
Наблюдая в погожий теплый день в Москве закипевшего
хорошего водителя Жигулей,прущегося на дачу с грузом лопат ,тёщ и рассады,из-за которого растянулась пробка на N км, хочется,проезжая мимо,выйти из джипа и ОЧЕНЬ БОЛЬНО уебать этого долбоеба и его "автомобиль" ,например,молотком.
Лучше - по голове.
Ибо водителю Жигулей голова не нужна.
Нужны-крепкие мозолистые руки,желательно в 2-м комплекте для приведения своего говна автомобиля в порядок,позволяющий остальным людям спокойно ездить по дорогам.
Ибо водителю Жигулей голова не нужна.
Нужны-крепкие мозолистые руки,желательно в 2-м комплекте для приведения своего говна автомобиля в порядок,позволяющий остальным людям спокойно ездить по дорогам.
И чё? оказывается , что мы люди второго сорта? Кто , как ворует, тот на том и ездит. Давай схлестнёмся- я на своей Девятке 69 л.с. 1300 кубиков. От прокладки многое зависит..
А еще водителей джипов эцилопп не имеет права бить по ночам! НИКОГДА!!!
Ибо водителю Жигулей голова не нужна.
Нужны-крепкие мозолистые руки,желательно в 2-м комплекте для приведения своего говна автомобиля в порядок,позволяющий остальным людям спокойно ездить по дорогам.
Давай схлестнёмся- я на своей Девятке 69 л.с. 1300 кубиков. От прокладки многое зависит..
Схлестнемся в чём?
В скорости?
В грузоподъемности?
В проходимости?
В чём?
Я хочу доехать из п.А в п.Б:
1.Спокойно
2.С комфортом
3.Слушаю музыку,или аудиокурс чего-либо,или аудиокнигу.
Я не подрезаю,не гоняю - мне это не надо.Гонками занимается малышня на 9-ках.
А еще водителей джипов эцилопп не имеет права бить по ночам! НИКОГДА!!!
Ага.
А еще при моем появлении гаишники отворачиваются.
Всегда практически.
PS Yeti-44, если мои высказывания показались Вам неприятными- сильно извиняюсь.
Честно.
Я хочу доехать из п.А в п.Б:
1.Спокойно
2.С комфортом
3.Слушаю музыку,или аудиокурс чего-либо,или аудиокнигу.
4. доехать своим ходом
5. не таскать с собой полный багажник запчастей и инструмента
Я хочу доехать из п.А в п.Б:
1.Спокойно
2.С комфортом
3.Слушаю музыку,или аудиокурс чего-либо,или аудиокнигу.
4. доехать своим ходом
5. не таскать с собой полный багажник запчастей и инструмента
Приход выходных я определяю сл.образом:
Сосед из 6-го подьезда чинит свою Волгу.Делает он это регулярно.:biggrin:
Yeti-44, если мои высказывания показались Вам неприятными- сильно извиняюсь.
Честно.
Да нет, я никоим образом не защищаю наш безнадежно отсталый автопром. Однако я не стал бы увязывать наличие головы либо ее содержимого с маркой автомобиля, на котором ездит ее обладатель.
Наблюдая в погожий теплый день в Москве закипевшего
Цитата:
хорошего водителя Жигулей
,прущегося на дачу с грузом лопат ,тёщ и рассады,из-за которого растянулась пробка на N км, хочется,проезжая мимо,выйти из джипа и ОЧЕНЬ БОЛЬНО уебать этого долбоеба и его "автомобиль" ,например,молотком.
Лучше - по голове.
Ибо водителю Жигулей голова не нужна.
Вот вам другая ситуация. Еду по мосту через Волгу. Время - ну не час пик, но движение довольно оживленное. Впереди - Infiniti FX-35. Плетется 35-40 км/ч, причем посередине полосы, так, что ни справа ни слева не объехать. Мигаю фарами - ноль эмоций. Сзади уже собрался изрядный хвост. Наконец, минут через 5 оно взяло правее и я смог обогнать. Оглянулся - за рулем мажористая Барби оживленно беседует по мобильнику.
Так кому все-таки голова-то нужнее?
Вот вам другая ситуация. Еду по мосту через Волгу. Время - ну не час пик, но движение довольно оживленное. Впереди - Infiniti FX-35. Плетется 35-40 км/ч, причем посередине полосы, так, что ни справа ни слева не объехать. Мигаю фарами - ноль эмоций. Сзади уже собрался изрядный хвост. Наконец, минут через 5 оно взяло правее и я смог обогнать. Оглянулся - за рулем мажористая Барби оживленно беседует по мобильнику.
Так кому все-таки голова-то нужнее?
Мажористой Барби рот нужнее.
ибо в голове рот, а он у неё рабочий.:biggrin:
А я бы как раз ее, а не того бедного дачника, с удовольствием звезданул молотком по башке, но вовсе не потому, что она на Инфинити.
А я бы как раз ее, а не того бедного дачника, с удовольствием звезданул молотком по башке, но вовсе не потому, что она на Инфинити.
Эх,Йетти...
Не стояли Вы по 3 часа в пятницу после 18-00 на Ленинградке...
:cray:
Misantrop
08.08.2009, 23:33
Глава, у меня полный багажник запчастей, но на трассе я не чинюсь практически НИКОГДА. Но зато останавливаюсь и помогаю привести в чувство хренову гору тех, кто поверил в крутизну иномарок (а иногда и дотаскиваю до ближайшего сервиса). Причем, потом у меня обычно спрашивают, что за монстр у меня под капотом... ;)
Глава, у меня полный багажник запчастей, но на трассе я не чинюсь практически НИКОГДА. Но зато останавливаюсь и помогаю привести в чувство хренову гору тех, кто поверил в крутизну иномарок (а иногда и дотаскиваю до ближайшего сервиса). Причем, потом у меня обычно спрашивают, что за монстр у меня под капотом... ;)
Мизантроп,Вы - ОЧЕНЬ приятное и редкое исключение.:smile::good2:
Когда у меня "Запорожец" был, то под задним сидением всегда валялись карданная вилка, и задняя ступица, т.е. те две запчасти на которых заднее колесо крутится. Однажды пригодилось. А в багажнике канистрочка 2-х литровая с бензином как НЗ.
Сейчас в Казахстане мода пошла : ездить с абсолютно пустым багажником. Многие не то что запчасти с собой не возят, но даже такие вещи как домкрат и запаску. Этой весной местные аналоги гаишников остановили "Парень, у тебя насос есть? Дай колесо подкачать" Ехал я на велосипеде!!! Запаска у них была, но спущенная. Они полчаса велосипедным насосом накачивали. Сказали что сорок минут всех подряд тормозили, но ни у кого не было насоса, а у грузовых шланга. И происходило это действо на главной улице города, метрах в 300 от областного акимата.
даже такие вещи как домкрат и запаскуУ меня тоже нет.
но ни у кого не было насосаИ я бы не дал.
А я бы как раз ее, а не того бедного дачника, с удовольствием звезданул молотком по башке, но вовсе не потому, что она на Инфинити.
Эх,Йетти...
Не стояли Вы по 3 часа в пятницу после 18-00 на Ленинградке...
:cray:
уважаемый glava-вы меня пугаете....что вы то там делали?
А я бы как раз ее, а не того бедного дачника, с удовольствием звезданул молотком по башке, но вовсе не потому, что она на Инфинити.
Эх,Йетти...
Не стояли Вы по 3 часа в пятницу после 18-00 на Ленинградке...
:cray:
уважаемый glava-вы меня пугаете....что вы то там делали?
Уважаемый shaman,я ехал на дачу.
На Ленинградке,кстати,находятся не тока проститутки с украины,но и ,например,кб им.Лавочкина....:rofl2:
Эх,Йетти...
Не стояли Вы по 3 часа в пятницу после 18-00 на Ленинградке...
Представьте, приходилось. И не раз. Правда на Ярославке. И что? Во всем виноваты Жигули? Или этот несчастный дед, который не успел к раздаче прелестей капитализма и посему вынужден перемещаться на том, что в состоянии себе позволить? Я еще раз повторюсь - я никоим образом не защищаю наш ущербный автопром, но подобная точка зрения как-то вызывает у меня ассоциацию с "если в кране нет воды..." (далее вы знаете). Тем более, что гораздо чаще виновниками многокилометровых пробок становятся именно водители иномарок, ибо, как правило, чем круче авто, нем ниже культура вождения и выше градус пренебрежения ко всем, кто ниже по "табели о рангах". Пенсионер на копейке (кстати, зачастую гораздо более порядочный и интеллигентный человек, нежели водители Лексусов), уверен, не станет идти на рискованный обгон, не станет подрезать, шнырять из ряда в ряд, создавая угрозу для остальных участников движения, и уж само собой, не будет нестись с сумасшедшей скоростью - ну не сможет, даже если бы захотел :) . Зато когда под капотом V8 - да нам все (читай аватару Волгаря). И как результат - ДТП, и как следствие - многокилометровый хвост.
Так что, давайте все-таки отделим мух от котлет. Да, автопром наш безнадежно отстал, с этим вряд-ли кто-то возьмется спорить. Да, московские пробки изрядно выматывают нервы, так что я готов принять ваше мнение как эмоциональный порыв, вызванный именно этим. Вот только я совершенно не уверен в том, что если бы со всех наших дорог в одночасье исчезли все отечественные авто, это как-то решило бы проблему пробок в мегаполисах.
За границей дела не лучше. Подсчитано, в США ежегодно за время стояния в пробках попусту теряется около 11 миллиардов литров горючего, времени - примерно 4,2 млрд. часов. С учетом потерь времени убытки оцениваются в 78 миллиардов долларов в год. Но реальная сумма еще больше.
http://blog.artnn.ru/2007/12/21/probki-na-dorogah-avtomobilnyie-probki-puti-resheniya-problemyi/
И что характерно - на улицах совсем нет Жигулей.
Пенсионер на копейке (кстати, зачастую гораздо более порядочный и интеллигентный человек, нежели водители Лексусов), уверен, не станет идти на рискованный обгон, не станет подрезать, шнырять из ряда в ряд, создавая угрозу для остальных участников движения, и уж само собой, не будет нестись с сумасшедшей скоростью - ну не сможет, даже если бы захотелКонечно, этот водитель не может сравниться в "крутости" с тем же водителем BMW, устроившим гонки, и насмерть сносящим пешеходов на переходе под красный, или с отморозком на LEXUSe, таранным ударом разрубающим встречный таксомотор вместе с пассажирами (два самых ярких примера за последний месяц в не очень большом городе), зато у нас есть классический тип пенсионеров в полотняных кепках (без шуток) на "копейке" с ржавыми чёрными номерами, которые могут тупо из крайнего левого под светофором через две полосы внезапно свалить вправо (под красный!!!), которые могут под светофором просто выйти из машины, ЗАКРЫТЬ ЕЁ И УЙТИ !!!, которые могут днём не заметить припаркованный в кармане ярко-красный AUDI 80 и въехать в него аж до заднего стекла, и вообще - их действия на дороге никаким разумным объяснениям не поддаются. Возможно - мистика, но комплект "полотняная кепка, "копейка", чёрный номер" - это 100% гемор, от которого у нас лучше держаться подальше, никогда не знаешь, что он отчудит в следующую секунду...
комплект "полотняная кепка, "копейка", чёрный номер"
И имя им - легион!:biggrin:
Да полноте вам, это уже какой-то киношный персонаж. Не спорю, придурок - он всегда придурок, независимо от марки авто, которым управляет. Вот только много ли их, этих "полотняных кепок"? И много ли ДТП происходит по их вине?
Я к сожалению не нашел статистики по России, но вот цитатка по Белоруссии:
По-прежнему высоким остается процент ДТП с участием иномарок, водители которых совершили в три раза больше ДТП, чем на автомобилях производства стран СНГ. В некоторой степени это говорит о неготовности выпускников автошкол управлять автомобилем с более высокими динамическими характеристиками, чем те, на которых проходило обучение вождению. На втором месте - автомобили "ВАЗ", а наименьшее количество ДТП (наверное, ввиду немногочисленности) на счету "Запорожцев" - всего 2.
Самым "аварийным" автомобилем на улицах Минска стал "Фольксваген", немного отстают от него "Ауди" и "Форд". Между тем доля участия в происшествиях всех иномарок, за исключением "Рено", увеличилась.
http://www.abw.by/archive/357/v-statis/
Не думаю, что в России дело обстоит принципиально иначе.
Что же касается до
приведения своего говна автомобиля в порядок,позволяющий остальным людям спокойно ездить по дорогам, так в 2008 году из общего числа ДТП в РФ (218 322) доля ДТП, произошедших вследствие технической неисправности транспортных средств (ведь общеизвестно, что техническим неисправностям подвержены исключительно отечественные авто, не так ли? :wink:) составила 1725 или 0,8 процента.
http://www.fcp-pbdd.ru/statistic/news_detail.php?ID=8595
Так что, не в Жигулях дело, и не в полотняных кепках. А в отсутствии культуры вождения, уровень которой, как правило, обратно пропорционален крутизне автомобиля.
А
100% гемор, от которого у нас лучше держаться подальше, никогда не знаешь, что он отчудит в следующую секунду... - это по моим личным наблюдениям - вовсе не копейка с черными номерами, а девятка с наглухо затонированными стеклами и гремящей на пол-района музыкой. Вот от этих я всегда стараюсь держаться подальше.
Да полноте вам, это уже какой-то киношный персонажИменно в ЭТОМ случае - я весьма далёк от преувеличений. Возможно - местная специфика, здесь, на Форуме, кроме меня ещё народ из Севастополя есть. И, кстати, действия наглухо тонированой "девятки" с (на 90%) черномазым водителем - гораздо более предсказуемы. Этот джигит, по крайней мере - не пытается военные грузовики и троллейбусы подрезать, и , хотя бы изредка, в боковые окна смотрит. Он хорошо осознаёт, что не в танке передвигается, и кроме него - на дороге ещё кто-то есть, например, тот же LEXUS 470 с таким же черномазым (ну не люблю я их!!!) водителем...
цитатка по Белоруссии:
По-прежнему высоким остается процент ДТП с участием иномарок, водители которых совершили в три раза больше ДТП, чем на автомобилях производства стран СНГ. В некоторой степени это говорит о неготовности выпускников автошкол управлять автомобилем с более высокими динамическими характеристиками, чем те, на которых проходило обучение вождению. На втором месте - автомобили "ВАЗ", а наименьшее количество ДТП (наверное, ввиду немногочисленности) на счету "Запорожцев" - всего 2.
Самым "аварийным" автомобилем на улицах Минска стал "Фольксваген", немного отстают от него "Ауди" и "Форд". Между тем доля участия в происшествиях всех иномарок, за исключением "Рено", увеличилась.
http://www.abw.by/archive/357/v-statis/
Не думаю, что в России дело обстоит принципиально иначе..
В Белоруссии своя специфика.
Там нет отечественного легкового автопрома,который надо поддерживать.
Поэтому иномарок там много.:biggrin:
Что же касается до
приведения своего говна автомобиля в порядок,позволяющий остальным людям спокойно ездить по дорогам, так в 2008 году из общего числа ДТП в РФ (218 322) доля ДТП, произошедших вследствие технической неисправности транспортных средств (ведь общеизвестно, что техническим неисправностям подвержены исключительно отечественные авто, не так ли? :wink:) составила 1725 или 0,8 процента.
http://www.fcp-pbdd.ru/statistic/news_detail.php?ID=8595.
У отечественных машин нет сил попадать в аварии.Они в аварии ,может ,и не попадают.Они просто мешают.И ,когда их начинают объезжать - то аварии и возникают.:unknown::biggrin:
Еще люблю наблюдать оттюнингованные 6-ки и 9-ки.Типо скоростные .
Я совсем в теме не спец ни разу, а это значит имею собственное мнение и влезу в диспут, обалдевших от моего, Барбиного нахальства, мужиков.
Наш автопром явление сугубо мистическое. Поясню... Сейчас лозунг у нас - "Сделаем хорошие дороги".
И че? Нет, конечно, после совсем раздолбаной получить чуть-чуть раздолбаную - это "праздник, который всегда с нами", так как другие жители Земли почему-то этого праздника ну никак не чувствуют и все время издеваются над нами. Ну и пусть, а у нас пару-тройку месяцев - праздник. А машинки по чему ездят? По дорогам, т.е. родные машины - родственники нашим дорогам, а значит похожи с лица. А родовые признаки мы отменить не в силах. Почему так? Не знаю! Ну при всем нашем желании не будем мы смуглыми с кучерявой башкой и приплюснутым носом(неграми, кто не понял. Негра, прости)! Но.. Когда машинки делаются индивидуально, нашими изобретателями - это песня, такие выходят, что нет ни у кого в мире даже близко. Видела несколько передач на эту тему, красавцы. Да даже те, фронтовые грузовики хоть взять, а они серийные кстати. Вот также и в некоторых семьям России рождаются Мисс Мира, но штучно, а не серийно, заметьте.
Короче закругляюсь. Спорить тут бесполезняк. Объективно - их авто лучше, но! Не всегда и не для всех целей. Сразу группу спорящих надо разделить на две части - городских и сельских. Городских делим - на выпендрежников и работяг. И дальше продолжаем делить, не останавливаемся!!!!
Вывод второй. Вы чо, мужики, хотите превратиться в импотентов, не бейте женщину, поясняю - хотите знать только где у нее двери открываются и кондишин включается? А как же гимнастика для ума и рук? Как же мужские разговоры, которые без прикладывания тех самых ручк сведутся в результате к обсуждению - какого цвета кожу в салон вы выбрали? Бе-е-е, тьпфу! Превратитесь в америкашек, сами не заметите...А это Капут!
Поэтому, вывод окончательный. Я желаю всем нам другого - не автопрома, как у них, а поменьше всяких катаклизмов, которые бьют по нам и съедают чуть-чуть поднакопившийся подкожный жирок, на который, жирок, мы можем себе позволить иметь небольшой такой парк машин на разные случаи и разные потребности и выезды. Но, чтоб у молодых лоботрясов мужеского полу первой машиной, ну пусть не единственной, признаю, был бы наш Жигуль и чтоб ручками его, ручками...
А к девкам на свиданку пусть ездит на чем хочет, но деньги на свиданку пусть на Жигуле зарабатывает. А наши заводы пусть развиваются, все-равно им запад не догнать, ибо против мистики не попрешь!!! Даже те машины, которыми мы гордимся, Чайка там, или Победа ведь кажется нашими шпионами были уперты, как и бомба атомная, нет?
Поэтому, (ох длинно получилось - ну значит пусть будет Тост) - так выпьем же за то, чтоб в гараже иметь полный набор машин на все случаи жизни, и чтоб после этого еще оставалось нам, блондинкам Барби, на шубки и ленты (и, конечно, не отечественные, а из Милана. Тут уж никокого патриотизма с нашей стороны, даже не заикайтесь, а то поссоримся!!!!)
Уф-ф, кто дочитал до конца заслуживает "Бюста на Родине Героя" на вокзальной площади.
У отечественных машин нет сил попадать в аварии.Они в аварии ,может ,и не попадают.Они просто мешаютВ мемориз. Однозначно...:smile:
Вывод второй. Вы чо, мужики, хотите превратиться в импотентов, не бейте женщину, поясняю - хотите знать только где у нее двери открываются и кондишин включается? А как же гимнастика для ума и рук? Как же мужские разговоры, которые без прикладывания тех самых ручк сведутся в результате к обсуждению - какого цвета кожу в салон вы выбрали? Бе-е-е, тьпфу! Превратитесь в америкашек, сами не заметите...А это Капут!
.
Увы ,не все мужчины - Мизантропы .
Есть и такие как я.Ничего в машине не умею,а ехать хоцца.
Вот и езжу тока на иномарках.
я совершенно не уверен в том, что если бы со всех наших дорог в одночасье исчезли все отечественные авто, это как-то решило бы проблему пробок в мегаполисах.
.
Проблема пробок решилась бы.
Поскоку машин стало бы в половину меньше:biggrin::boredom:
Вот и езжу тока на иномарках.
Ха-ха, вы ну просто живое подтверждение моей теории - как на Кавказе каждому малышу оружие, так нашим малышам Жигуль на трехлетний юбилей!
Даже те машины, которыми мы гордимся, Чайка тамДа ну его нах, этот броне-поносец, была пара таких вёдер в обслуживании, когда водила ушёл - с пяти-кнопочной коробкой-автоматом пока разобрались (чтобы этот сарай выгнать) - чуть свой бокс не разломали. Чёткое впечатление - сколько ОНО ездит - ровно столько времени необходимо затратить на техобслуживание...
Объективно - их авто лучше, но! Не всегда и не для всех целейто-то по степному Крыму до сих пор народ успешно на 124 и 123 кузовах гоняет. Наглухо неубиваемые аппараты. И - пригодны для любых жизненных ситуаций.. Особенно - если их помыть...
Рыжий заяц
09.08.2009, 14:00
Я не знаю, что такое 124 и 123 кузов, даже если их и помыть.
Но про поворот налево из крайнего правого ряда - это я могу рассказать. Дедки, между прочим, по моим наблюдениям, скорее встанут в нужный ряд за три километра и оттуда их никуда не сдвинешь (а куда надо? в городе разрешенная скорость 60 км/ч, за городом - 90, при чем здесь "не разгонится"?), а вот ломанутся, не глядя в зеркала, как раз дорогие иномарки. Им уступать должны, у них главная машина.
Им уступать должны у них главная машина.
Во-во! И три раза "КУ!"
Рыжий заяц
09.08.2009, 14:10
Ну вот, пожалуйста:
Сегодня ночью в центре Москвы в аварию попал актер Михаил Ефремов. По предварительным данным, обошлось без жертв – пострадали лишь автомобили. Однако, актеру могут грозить серьезные неприятности – по некоторым данным, он сел за руль в состоянии алкогольного опьянения.
ДТП произошло на Яузской улице в районе Астаховского моста. Артист возвращался с деловой встречи и на своем "Мерседесе" и врезался в "Форд", в котором находились двое мужчин.
По данным портала Life.ru (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flife.ru%2F), актер был нетрезв настолько, что не мог держаться на ногах. На место происшествия прибыли не только сотрудники ГИБДД, но и близкий друг Ефремова, актер Никита Высоцкий, который пытался «замять» инцидент. Как пишет Life.ru, узнав о том, что Ефремову грозят серьезные неприятности, Высоцкий пытался убедить блюстителей порядка, что именно он находился на рулем, а его друг – на пассажирском месте.
http://www.fontanka.ru/2009/08/09/013/
Заметьте, на мерине был сын великого актера "тожекакбыактер", не на тонированной девятке.
Я не знаю, что такое 124 и 123 кузов124 - это онhttp://www.google.com/images?q=tbn:QA8bS1nsf598NM::auto.sarbc.ru/UserFiles/Image/mercedes/mercedec.jpg&h=80&w=145&usg=__WGNLly1UGMum0d2Y5M5iTgikYEM=Древние мерсюки. Возможно - в нормальных городах они уже и не ездят. Для села - самое то...
Ну вот, пожалуйста:
Сегодня ночью в центре Москвы в аварию попал актер Михаил Ефремов. По предварительным данным, обошлось без жертв – пострадали лишь автомобили. Однако, актеру могут грозить серьезные неприятности – по некоторым данным, он сел за руль в состоянии алкогольного опьянения.
ДТП произошло на Яузской улице в районе Астаховского моста. Артист возвращался с деловой встречи и на своем "Мерседесе" и врезался в "Форд", в котором находились двое мужчин.
По данным портала Life.ru (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flife.ru%2F), актер был нетрезв настолько, что не мог держаться на ногах. На место происшествия прибыли не только сотрудники ГИБДД, но и близкий друг Ефремова, актер Никита Высоцкий, который пытался «замять» инцидент. Как пишет Life.ru, узнав о том, что Ефремову грозят серьезные неприятности, Высоцкий пытался убедить блюстителей порядка, что именно он находился на рулем, а его друг – на пассажирском месте.
http://www.fontanka.ru/2009/08/09/013/
Заметьте, на мерине был сын великого актера "тожекакбыактер", не на тонированной девятке.
Был бы на 9-ке - разбился бы.
Насмерть.
А вообще,"не по таланту пьет"(с)
Рыжий заяц
09.08.2009, 14:46
Был бы на 9-ке - разбился бы. Насмерть.
Совершенно необязательно.
Они просто мешают.И ,когда их начинают объезжать - то аварии и возникают
Sorry. Дремучесть подвела. Дык в лесу ж живу, хуле. Я даже не думал, что отечественные автомобили не в состоянии развить скорость, предусмотренную ПДД, и в силу этого их все время приходится объезжать.
В-общем, с чего начали, к тому и вернулись. Бей жидовгуль, спасай Россию!
Я не знаю, что такое 124 и 123 кузов124 - это онhttp://www.google.com/images?q=tbn:QA8bS1nsf598NM::auto.sarbc.ru/UserFiles/Image/mercedes/mercedec.jpg&h=80&w=145&usg=__WGNLly1UGMum0d2Y5M5iTgikYEM=Древние мерсюки. Возможно - в нормальных городах они уже и не ездят. Для села - самое то...
124й Великая Машина.
Был бы на 9-ке - разбился бы. Насмерть.
Совершенно необязательно.
Зая,скорее всего.....
Они просто мешают.И ,когда их начинают объезжать - то аварии и возникают
Sorry. Дремучесть подвела. Дык в лесу ж живу, хуле. Я даже не думал, что отечественные автомобили не в состоянии развить скорость, предусмотренную ПДД, и в силу этого их все время приходится объезжать.
В-общем, с чего начали, к тому и вернулись. Бей жидовгуль, спасай Россию!
Отечестное объезжать надо,когда оно кипит.
Лана,без обид.
Хотя с Якутом согласен- Лучше маршрутка + автобус,чем Жигуль + сервис:rofl2:
Рыжий заяц
09.08.2009, 14:59
Саш, ты не представляешь, сколько народу остается вполне себе живы после того, как попадают в аварию на девятке. Я тебе больше скажу - большинство аварий на девякте вовсе не приводит к летальному исходу. Да что там, и ранения-то есть далеко не всегда.
Рыжий заяц
09.08.2009, 15:02
Лучше маршрутка + автобус
А куда девается нелюбовь к отечественному автопрому? Маршрутки у нас газели, автобусы тоже родные. Сдается мне, что ты просто не ездил никогда в маршрутках, да и на автобусах тоже.
Лучше маршрутка + автобус
А куда девается нелюбовь к отечественному автопрому? Маршрутки у нас газели, автобусы тоже родные. Сдается мне, что ты просто не ездил никогда в маршрутках, да и на автобусах тоже.
Угу,Зая.
Не ездил.
Скажу тебе по секрету.
Я - Герцог Йорширкский.Поэтому с рожденья - тока Роллс Ройс.
На отечественном я ездил ,пока был У.Да в ГАИ на права сдавал.
PS Маршрутки и Форды бывают.
Саш, ты не представляешь, сколько народу остается вполне себе живы после того, как попадают в аварию на девятке. Я тебе больше скажу - большинство аварий на девякте вовсе не приводит к летальному исходу. Да что там, и ранения-то есть далеко не всегда.
Милана,интересоваться у тебя ,какой класс безопасности на 9-ке я не стану.
И скока там подушек - не стану спрашивать.
Рыжий заяц
09.08.2009, 15:11
Скажу тебе по секрету. Я - Герцог Йорширкский.Поэтому с рожденья - тока Роллс Ройс.
Ты зачем Сарку бросил?!
На отечественном я ездил ,пока был У.Да в ГАИ на права сдавал.
А, ну это стаж...
PS Маршрутки и Форды бывают.
Именно что бывают. А большинство все-таки газели. И совершенно раздолбанные, иногда заходишь и не знаешь, развалится она по дороге или доедет нормально. И водители там все совершенно долбанутые, даже если с виду человек как человек. Да их и обвинять нельзя, у них условия такие.
Помнишь, на днях была крупная авария на Рублевке, маршрутка слетела в кювет? Это был такой желтенький богданчик, типа украинский, а на самом деле цельнотянутый сузуки. Я в них очень часто ездила и прекрасно понимаю, что там произошло. Рано или поздно это было неизбежно. Водитель расплачивался, а там это чертовски неудобно, ему надо чуть ли не на 180 градусов развернуться. Как же тут удержаться на дороге?
И поскольку ты прекрасно знаешь, что такое Рублевка, хвост там был - жуть.
Заметь, что на Рублевке встретить жигуль вообще нереально.
Рыжий заяц
09.08.2009, 15:13
Милана,интересоваться у тебя ,какой класс безопасности на 9-ке я не стану. И скока там подушек - не стану спрашивать.
Про класс безопасности я не знаю, а подушек там нет. Но, во-первых, при непристегнутых ремнях подушка не помогает (помнишь, как разбился Караченцев?), а во-вторых, не каждая авария требует подушек.
Что ты хочешь мне сказать? Что иномарка более безопасна, чем девятка? Да. А скафандр более безопасен, чем деловой костюм. Что, все срочно в скафандры переодеваться? Даже если Космос для тебя - только гостиница на ВДНХ?
Читаю, читаю - и обида душит - никто! никто не сказал даже слова, о чуде советского автопрома "Москвиче -2141"... Это наверное потому, что АЗЛК умер, да? :cray:
скорость, предусмотренную ПДД
Опять же по какой дороге энту скорость развивать. А как же дороги по которым иномарка должна пешком идтив силу состояния самой дороги, да и посадка разная у всех. В нашей стране все нужно, ни от чего нельзя отказываться, все к месту, но к своему. А потоку на дороге мешает неподчинение правилам очень многих. Едешь на старенькой нашенской - знай свое место. На крутой - тем более. Но у нас этого не будет никогда. Дело даже ухудшается, так как теперь повсеместно в ходу выяснение отношений всех со всеми (водил и пешеходов) при помощи оружия на дороге. А пьяных и обколотых вообще замаешься считать! А вот что касается пробок, то тут решения нет однозначно, пока не пересядем на какие-нибудь минилеталки. А потом будем собачится в воздухе, крича и показывая палец в открытое окошко и падать на головы народа, вышедшего вечером выгулять собачку. Развитие по спирали, т.е. по-науке, как и наш мистический автопром тоже никто не отменял. Да, вспомнила, что может решить проблему пробок - запрет иметь личное авто, умная я однако блондинка
Сорри, там цитата глюканула, я поправила :)
РЗ
И скока там подушек - не стану спрашивать.
Сколько возьмет из дома, столько и будет, Ваше Герцогство! Оторвались Вы от народа-то, оторвались. А в Газельке кататься - одно удовольствия, попробуйте, мож понравится:good2:
И скока там подушек - не стану спрашивать.
Сколько возьмет из дома, столько и будет, Ваше Герцогство! Оторвались Вы от народа-то, оторвались. А в Газельке кататься - одно удовольствия, попробуйте, мож понравится:good2:
Я маршрутки периодически посещаю.
Воспитание позволяет мне не обращать внимание на их техническое состояние.:good::good2:
Читаю, читаю - и обида душит - никто! никто не сказал даже слова, о чуде советского автопрома "Москвиче -2141"... Это наверное потому, что АЗЛК умер, да? :cray:
Нет.Москвич -2141 еще бОльшее гавно,чем ВАЗ.
Что удивительно,учитывая живучесть Москвича 412
На отечественном я ездил ,пока был У.Да в ГАИ на права сдавал.
А, ну это стаж...
.
Ну извини.
Мне - хватило.:greeting:
Рыжий заяц
09.08.2009, 15:24
Сереж, не обижайся :)
У тебя замечательная машинка!
Я себе такую чуть было не купила, даже цвета такого же. Но Тарас меня схватил за руку и сказал: "Женщина! Опомнись!" И я опомнилась.
Поскольку сама я могу только тросик сцепления поменять... Даже колесо ни разу не приходилось, всегда помощники нарисовывались.
Нет.Москвич -2141 еще бОльшее гавно,чем ВАЗ.
Что удивительно,учитывая живучесть Москвича 412
Передний привод недоработан. Родной движок, как был, так и остался. Но в салоне уютней, по крайней мере, чем в "девятке". А еще.. еще есть целый мир! фанатов! М-2141.. я сам обалдел! Вот:http://www.azlk-team.ru/forum/
И скока там подушек - не стану спрашивать.Гыы... Не показатель... У соседей на экспертизе был Фолькс Тубарет, погнутый ударом в бочину пожарным автомобилем. НИ ОДНА подушка - не сработала. Ведро доблестно вернули в салон взад, и даже умудрились вернуть деньги. Кстати, забыл, Тубарет был укращен надписью "ДАИ". Подозреваю, если бы не эта аппликация - у владельцев хрен бы что получилось...
Передний привод недоработан. Родной движок, как был, так и остался. Но в салоне уютней, по крайней мере, чем в "девятке". А еще.. еще есть целый мир! фанатов! М-2141.. я сам обалдел! Вот:http://www.azlk-team.ru/forum/
Нет, ну когда начали этот ряд Реновскими движками упаковывать , очень даже приличная машинка выходила.
Нет, ну когда начали этот ряд Реновскими движками упаковывать , очень даже приличная машинка выходила.
Да нормальный аппарат получился.
Вот только АЗЛК чурка похерил, по моему армянин какойто последнее время у руля был. Ведь таких монстров как "Иван Калита" мог придумать человек с особым менталитетом.
Вот только АЗЛК чурка похерил, по моему армянин какойто последнее время у руля был.
Точно. Было дело.
Передний привод недоработан. Родной движок, как был, так и остался. Но в салоне уютней, по крайней мере, чем в "девятке". А еще.. еще есть целый мир! фанатов! М-2141.. я сам обалдел! Вот:http://www.azlk-team.ru/forum/
Нет, ну когда начали этот ряд Реновскими движками упаковывать , очень даже приличная машинка выходила.
Давным-давно был у меня коллега.
Он был не то чтобы дурак ,но над ним смеялись.
В июле 1998 он купил Москвич с реновским движком.
В августе - сентябре за те же 5 000 долларов он позволид бы себе Гольф 3 не очень старый.....
Так вот,свой москвич он чинил ежемесячно.
Движок там реновский,все остальное - наше.:blum2:
Я не знаю,в чем там дело - он дурак или Москвич....того.
Но факт такой помню.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot