PDA

Просмотр полной версии : С 1-го января нельзя будет купить домашнее молоко, молочные продукты и мясо?



BWolF
29.08.2009, 21:54
Из темы на форуме Харькова - http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=536233

Суть в том, что с 1го января, фактически колхозникам и семьям реализаторам (так называемым перекупщикам) запретят продавать мясо на рынках. Всех свинней нужно будет обязательно клеймить и здавать на гос.бойни, и при этом платить огромный налог с коровы. Многие начали спешно вырезать свое поголовье, оставляют только те, кто держит для себя.

Тут мне уже 2 недели звонят, спрашивают по этому поводу, но у меня нет однозначной инфы.

Если это все правда, то это очень сильно ударит по экономике селян, фактически все они окажутся без работы, а в селе официальной работы попросту нет.

Селяне одного села хотели перекрывать трассу Донецк-Мариуполь. Они уже сейчас не могут продавать мясо, или приходится платить огромные взятки в ветеренарной гос службе.
Настроены очень жестско, говорили если их требования не примут, перепахают тракторами трасу и снесут силовую 320 Киловольтную линию электростанции Курахово-Мариуполь. (это все только слухи, на рынке от бабушек, так что работники СБУ пока отдыхайте)

Я вообще не в курсе, по этому поводу. Кто знает, дайте инфы пожалуйста.
добавлено
просто поймите правильно, каждая семья в селе занимается с/хозяйством, в год таким образом зарабатывает минимум 5000-10000гр Этого хватает оплатить газ (зимой по 800гр/мес) одежда и электроэнергию. В селах официально на предприятиях, школа, магазин, работают не более 5-10%.

Т.е. без продаж на рынке, для многих будет капут самый настоящий. Да и настроения из-за новых наваций очень агресивные. Уже были случаи что с психу люди бросали тушки свинней возле входа на рынок и уезжали. Вот прикиньте сами, хранить негде, мясо портится за пару дней, в сараях еще свинни орут, а ту свинку мужик выращивал собственным трудом, чистил за ней, кормил... и тут на тебе.. Я вам чесно скажу мотивация мести за такое новшество огромное, даже передать наверно не смогу.
...
Да, по моему это война началась.

Только что звонил по друзъям, сегодня фактически повыгоняли селян торгующим молоком, творогом, сметаной на рынках. Или предлагали торговать за большие взятки, при которых литр молока пришлось бы продавать по 5-6 гр (а кто б его брал).

С 1го января будет полный запрет на продажу птицы на рынках. А это значит останутся без работы около 2000 семей, только в моем селе. Сегодня вечером будем все собиратся. Вроде как приедут делегаты мужики и из других сел.
Я являюсь поставщиком молодняка, так что их проблемы это мои проблемы. Поставщики корма, торговцы, фермеры тоже приедут. Будем решать все вместе, что теперь делать.
Другой источник - http://narodna.pravda.com.ua/economics/4a7f37588e44a/view_print/

...
Депутаты заботятся о народе, а глупый народ не понимает своего счастья.

В сентябре 2005г. депутаты приняли закон "Про якість та безпеку харчових продуктів та продовольчої сировини". В законе предусмотрено немало мероприятий, ограничивающих возможность человека произвести и продать продукт питания без контроля чиновника. Поскольку чиновников много и группируются они по ведомствам, основная часть закона посвящена разделению между ними предметов контроля. Кого будут контролировать (и от кого кормиться) санитары, а кого – ветеринары. Закон уже 4 года действует, и народ привык к контролерам, знает, кому и сколько.

В законе расписаны меры по защите потребителей. Как применять ароматизаторы, как – пищевые добавки. Главное – зарегистрировать в нужном ведомстве, документы собрать, чиновникам заплатить – и применяй на здоровье потребителям.

Но самый мощный защитный редут депутаты отложили на 4 года до 1.1.2010г. Чтобы защищаемый народ не взвыл и спокойно принял заботу о себе.

1.1.2010 вводятся в действии 2 статьи того закона, принятого в 2005г.

Статья 33 п.2 "Забороняється здійснювати забій парнокопитних та інших копитних, а також забій свійської птиці та кролів в обсягах, що перевищують 5 голів на день, не на бойні, що має експлуатаційний дозвіл і зареєстрована ветеринарною службою".

Т.е. Вы у себя во дворе не можете забить 6 кур или кролей в один день, иначе потребитель незащищенным останется. Вот если 5 забьете – потребителю никакой угрозы не возникнет. А шестого – нельзя, опасно. Оставьте на завтра.

Трудно понять, как можно проконтролировать исполнение такого требования. Кто должен фиксировать количество забитого на подворье скота, в каком документе? Но цель его – не дать возможности хозяину, откармливающему скот или птицу, легально продать продукт своего труда.

Статья 35 п.1 еще надежней защищает населения от здоровых продуктов:

"Забороняється реалізація та обіг необробленого молока та сиру домашнього виробництва, а також туш або частин туш парнокопитних та інших копитних подвірного забою на агро продовольчих ринках".

Итак, забить на домашнем подворье до 5 видов скота можно. Но продать на рынке нельзя. С молоком еще интересней. Что такое "необроблене молоко"? Закон объясняет, что молоко и молокопродукты относятся к необробленим, якщо вироблені "шляхом зміни їх первинного стану без додавання харчових добавок, ароматизаторів або інших харчових продуктів".

Итак, молоко без ароматизаторов и пищевых добавок больше на рынке не купить. Вредно. Судя по тексту, даже разливное молоко агропредприятий (в бочках или в цистернах) не купить. Сыр домашнего приготовления – не купить. Готовьтесь граждане. Недолго вам осталось быть беззащитными и вредить своему здоровью.

Какие у нас проблемы?

Нормальный человек считает, что цель защиты потребителя – здоровые, полезные продукты. Политики-чиновники, как видим, считают иначе. Цель – не дать потреблять необработанные продукты. Почему? Потому что обеспечить контроль за качеством продуктов они не в состоянии и не пытаются. А факт обработки зафиксировать легко. К чему это приводит?

"Некоторые производители молочного сырья, чтобы сохранить его (от скисания.-Ъ), добавляют антибиотик хлорамфеникол (левомицетин.-Ъ), что запрещено и украинским законодательством", - рассказал господин Вербицкий. Господин Вербицкий – это главный ветеринарный врач Украины. О проделках предприятий он узнал от европейских специалистов, которые приехали проверить, можно ли молоко с украинских заводов поставлять в Европу. Они исследовали весь процесс от заготовки молока до отгрузки готовой продукции и рассказали нашим ветврачам много интересного.

Нормальный человек считает, что санитары и ветеринары вместе и раздельно должны контролировать качество. Ведь необработанное молоко испокон веков продавалось на базарах, развозилось молочниками по домам, это отражено в литературных источниках. Никаких санитаров и ветеринаров не было. Мы хотим обезопасить себя? На базарах есть санитарный и ветеринарный контроль. Они там могут контролировать и "осемененность молока", и наличие антибиотиков. Как видим, не хотят.

А что меняет обработка молока? Для здоровья и безопасности, как видим, ничего не меняет. Та же повышенная осемененность и антибиотики, которые не позволяют экспортировать молоко в Европу.

Происходит подмена цели. Обществу нужны здоровые продукты, и оно надеется, что выбранная им власть об этом заботится. А власть заботится, чтобы продукты были обработанными, прошли через чиновников и получили санкцию.
...
Голодомор 2 ?

Юрист
29.08.2009, 22:03
Каклочиновнеги педоразы!!!!

SherXan
29.08.2009, 22:03
В понедельник узнаю, доложусь.

Китеж
29.08.2009, 22:18
Затевается новый голодомор. В 1931-ом году все было так же..

Ричард
29.08.2009, 22:27
Ура пэрэмога !Или Пиздец очередной ?

glava
29.08.2009, 22:31
Ветконтроль нужен.Правда ,на украине вполне логичные действия кончаются кошмаром.

По теме - торговля сельхозпродукцией будет.Правда - не на рынках.а во дворах.
так в москве в 90-х мясом торговали..

BWolF
29.08.2009, 22:32
Нашёл ссылку на документ - http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2809-15 (на украинском).

Там у меня ещё один вопрос появился:

...
Р о з д і л VI
ОБІГ ХАРЧОВИХ ПРОДУКТІВ
Стаття 36. Вимоги до обігу об'єктів санітарних заходів

1. Забороняється:
1) обіг харчових продуктів на потужностях (об'єктах), що не відповідають вимогам санітарних заходів;
2) продаж харчових продуктів домашнього виготовлення;
...


харчовий продукт (їжа) - будь-яка речовина або продукт (сирий, включаючи сільськогосподарську продукцію, необроблений, напівоброблений або оброблений), призначений для споживання людиною. Харчовий продукт включає напій, жувальну гумку та будь-яку іншу речовину, включаючи воду, які навмисно включені до харчового продукту під час виробництва, підготовки або обробки;
Автоперевод:

...
Р а з д е л VI
ОБРАЩЕНИЕ ПИЩЕВЫХ ПРОДУКТОВ
Статья 36. Требования к обращению объектов санитарных мероприятий

1. Запрещается:
1) оборот пищевых продуктов на мощностях (объектах), не отвечающих требованиям санитарных мероприятий;
2) продажа пищевых продуктов домашнего изготовления;
...

пищевой продукт (пища) - любое вещество или продукт (сыр, включая сельскохозяйственную продукцию, необработанный, полуобработанных или обработанный), предназначенный для потребления человеком. Пищевой продукт включает напиток, жевательную резинку и любое другое вещество, включая воду, которые намеренно включены в пищевого продукта при производстве, подготовки или обработки;

Получается, что нельзя продавать творог, брынзу, соления, квашения, ... - так ведь?

Ричард
29.08.2009, 22:36
А мед Как же милые сердцу пзджолы ?

BWolF
29.08.2009, 22:40
А мед Как же милые сердцу пзджолы ?
Не, ну мёд всё же пчёлы готовят... :)

Юрист
30.08.2009, 00:08
Мёд, это полупереваренные пчёлами выделения половых органов растений.

Егорий
30.08.2009, 04:45
И эти уроды смеют что то плохое говорить о большевиках?
Это же чистейшей воды большевизм! То самое, в чем обвиняли большевиков, Юлька творит ничтоже сумняшеся.

Робяты, как бы не прозевать момент. Сдается мне национал-социалисты на Украине в виде БЮТ (тождество неопровержимо) не очень то и рассчитывают на выборы для прихода к власти. Она у них по ходу есть.

И используется. Хорошо бы этот закон еще начал работать. Тогда наше участие в уничтожении националистов может быть очень ограничено. Не успеем.

Вот такие вещи украинцы-малороссы не переносят и %u

Самогон
30.08.2009, 04:55
Когда касается личного кармана, то да могут и порвать. Будем посмотреть на развитие событий.

livsi
30.08.2009, 05:08
Народ!!! Без подначек,можно "разложить по полочкам" эту тему? Это официально где то уже принято? Или только на уровне "хотелок"? Если есть текст с комментом той же Юли,то это бомба пострашнее и посильнее "отбирания хатынки у Янека".Дайте!!! Весь район обклею.Вот против этого наши селюки(и я там же)жопы от лавок с семечками оторвут точно!

BWolF
30.08.2009, 11:00
Народ!!! Без подначек,можно "разложить по полочкам" эту тему? Это официально где то уже принято? Или только на уровне "хотелок"? Если есть текст с комментом той же Юли,то это бомба пострашнее и посильнее "отбирания хатынки у Янека".Дайте!!! Весь район обклею.Вот против этого наши селюки(и я там же)жопы от лавок с семечками оторвут точно!
В седьмом сообщении я дал ссылку на сайт ВРУ с этим законом.
Там указано, что "Документ 2809-15, редакцiя вiд 06.09.2005, чинний" - т.е. уже действующий.

graff
30.08.2009, 11:29
91 год возвращается, "мясные куриные яблочные и картофельные" туры.

т.е. уже действующий.
Страшно представить если начнут исполнять все принятые законы.

Misantrop
30.08.2009, 12:06
"мясные куриные яблочные и картофельные" туры. Аватара - фотка того времени? :biggrin:

чемберлен
30.08.2009, 12:22
Предлагаю запасаться мукой, солью и спичками. Причем, сограждане, ни разу не шучу

Misantrop
30.08.2009, 12:25
Предлагаю запасаться мукой, солью и спичками. Причем, сограждане, ни разу не шучу
Кроме этого, достать с полки старые издания книжек по домоводству и перечитать все о домашнем консервировании мясопродуктов. На мучной болтушке долго не пробегаешь... :nea:

Ky
30.08.2009, 12:34
Ура пэрэмога !Или Пиздец очередной ?

А почему "или"? Разве это не синонимы? :morning1:

glava
30.08.2009, 16:41
Предлагаю запасаться мукой, солью и спичками. Причем, сограждане, ни разу не шучу

+аспирин,анальгин,витамины.
Еще - гречкаи рис в мешках.Чтоб жуки не завелись - положить в мешок с крупой чеснок....

Galla
30.08.2009, 16:47
Мёд, это полупереваренные пчёлами выделения половых органов растений.Метафора понятна...:morning2:
А почему полупереваренные? Правильней сказать модифицированные выделения половых органов растений, а вовсе не полупереваренные :empathy2:

Егорий
30.08.2009, 17:01
Правильней сказать модифицированные выделения половых органов растений, а вовсе не полупереваренные
Вы так договоритесь, что мы детишек бедных растений поедаем в виде зерен.

Misantrop
30.08.2009, 17:03
Правильней сказать модифицированные выделения половых органов растений, а вовсе не полупереваренные
Вы так договоритесь, что мы детишек бедных растений поедаем в виде зерен.
А я всегда вегетарианцам говорю, что одна миска каши - это тысячи нерожденных растений...:cray::unknown:

oly
30.08.2009, 19:35
С одной стороны, молоко-мясо-овощи и так продают во дворах. У нас во дворе только два "мини-рынка" с овощами и фруктами, а молоко мало того что с машин продают, так еще и просто мужик по квартирам носит.
С другой - это таки пздц...
И ВТО еще со своими мульками

Misantrop
30.08.2009, 19:40
С другой - это таки пздц...Хотя бы потому, что менты с опорного пункта в разы подымут мзду, чтобы не замечать... ;)

Якут
30.08.2009, 19:49
менты с опорного пункта в разы подымут мзду

http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=194728&postcount=1
:smile:

Misantrop
30.08.2009, 19:52
До бога высоко, до Киева далеко, а кушать хочется кажен день... :102:

Якут
30.08.2009, 19:55
Вот потому я смайл и поставил...

oly
30.08.2009, 19:56
менты с опорного пункта в разы подымут мзду

http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=194728&postcount=1
:smile:
Ага, и бандиты будут сидеть в тюрьмах, гы :)

V_V_V
30.08.2009, 20:08
в общем, идея ясна.
"все для народа" в любом случае.
жить некогда...

задолбали, Ляди!

olyчка,

С одной стороны, молоко-мясо-овощи и так продают во дворах. У нас во дворе только два "мини-рынка" с овощами и фруктами, а молоко мало того что с машин продают, так еще и просто мужик по квартирам носит.

счастливые!
у нас близко рынка нет.
а супермаркеты 3-4х кварталов - их всего 2 небольших магазина - это рассадник гнилья "со скидками", дороже самого дорогого с рынка.
отврат.

вот, "радуюсь", чего и как маячит...

Ласточка
30.08.2009, 20:54
А мед Как же милые сердцу пзджолы ?
Не, ну мёд всё же пчёлы готовят... :)


Мёд, это полупереваренные пчёлами выделения половых органов растений.

Выделения больше 6-ти пчелами в день??:morning2:

Misantrop
30.08.2009, 21:08
Ага, и бандиты будут сидеть в тюрьмах, гы Они все и так уже сидят. В одной большой тюряге под названием какляндия...

Ласточка
30.08.2009, 21:18
Ага, и бандиты будут сидеть в тюрьмах, гы Они все и так уже сидят. В одной большой тюряге под названием какляндия...

Я б сказала - под названием Верховная Рада.

Misantrop
30.08.2009, 21:20
Я б сказала - под названием Верховная Рада. ВР - это сходняк авторитетов, они там понятия для всех обговаривают... ;)

oly
30.08.2009, 21:34
счастливые!
у нас близко рынка нет.
а супермаркеты 3-4х кварталов - их всего 2 небольших магазина - это рассадник гнилья "со скидками", дороже самого дорогого с рынка.
отврат.
Угу... сочувствую. Супермаркеты в этом плане, конечно, гадость :(
А насчет "все для народа" - ну... всё как всегда.
Иногда кажется, что крепостное право нифига не отменили...

Misantrop
30.08.2009, 21:50
Иногда кажется, что крепостное право нифига не отменили...Ну почему, давно отменили. Но ... не для всех (как всегда) ... ;)

livsi
30.08.2009, 22:04
Все одно не понял.закон принят в 2005.ну и что? Что сегодня его исполнять будут? Чего шум? Вроде как с 2005 ничего не поменялось.

Misantrop
30.08.2009, 22:09
Все одно не понял.закон принят в 2005.ну и что?Закон принят тогда, а вот время вступления в силу отдельных его статей разнесено довольно сильно. Самая ЖОППА как раз на нынешний НГ и припасена (в качестве новогоднего подарка) ... :102:

BWolF
30.08.2009, 22:14
Все одно не понял.закон принят в 2005.ну и что? Что сегодня его исполнять будут? Чего шум? Вроде как с 2005 ничего не поменялось.
Закон был принят с отсрочкой его вступления в силу для приведения хозяйственной деятельности к требованиям закона.

Время вступления в силу почти пришло.

glava
30.08.2009, 22:20
Все одно не понял.закон принят в 2005.ну и что? Что сегодня его исполнять будут? Чего шум? Вроде как с 2005 ничего не поменялось.
Закон был принят с отсрочкой его вступления в силу для приведения хозяйственной деятельности к требованиям закона.

Время вступления в силу почти пришло.

Интересно,а по каким ценам государство собралось покупать у селян мясо?Не думаю,что по рыночным...

Самогон
31.08.2009, 02:39
Чую начнутся продразверстки.

livsi
31.08.2009, 05:26
ребята,не переводите в треп.Вот неинтересно нашим селюкам:Будем мы в НАТО,или нет.Будем мы завтра говорить по русски или по польски.Эта огромная "бычачья масса" варится в собственном соку.Им дали на халяву землю,они растащили по углам и дворам тракторы и комбайны,разграбили колхозы.И затаились.Никому ничего не платят,получают какие то пособия по безработице,и ... все.пожалуй.Привыкли,пообтерлись.По дворам ездят машины и покупают овощи,фрукты,живность.Кто пооборотистей,те торгуют по дорогам или рынкам.И это шаткое равновесие всех устраивает.А вот теперь этот мирок будет разрушен.Опять:Им плевать на ЧФ РФ,но свой кусок сала и крынку с самогоном,они будут держать всеми конечностями!!!
А посему:Для того,что бы не уподобится "по непроверенным источникам",надо знать точно,что с 1ого января 2010 года ,решением ...такого то органа и вступает в действие закон такой то.А то ведь будешь выглядеть дураком,если ничего не изменится.

Misantrop
31.08.2009, 10:33
А то ведь будешь выглядеть дураком,если ничего не изменится.Лучше пусть обзовут дураком, чем подымут на вилы. Ливси, смеешься, что ли? Кто в этой гребаной державе может сказать точно хотя бы на пару дней вперед?

BWolF
31.08.2009, 11:28
А посему:Для того,что бы не уподобится "по непроверенным источникам",надо знать точно,что с 1ого января 2010 года ,решением ...такого то органа и вступает в действие закон такой то.А то ведь будешь выглядеть дураком,если ничего не изменится.
Интересно, а зачем я дал ссылку на Закон, чтоб его цитировать по кусочкам?
Ладно, процитирую ещё кусочки:

Розділ XI
ПРИКІНЦЕВІ ПОЛОЖЕННЯ

1. Цей Закон набирає чинності з дня його опублікування, крім частини другої статті 33 та частини першої статті 35, які набирають чинності з 1 січня 2010 року.

...
Стаття 33. Забій тварин

1. Забороняється забій тварин, які не супроводжуються ветеринарним документом, що засвідчує здоров'я тварин, які направляються на забій, та ветеринарно-санітарний стан потужності (об'єкта) походження таких тварин.
2. Забороняється здійснювати забій парнокопитних та інших копитних, а також забій свійської птиці та кролів в обсягах, що перевищують 5 голів на день, не на бойні, що має експлуатаційний дозвіл і зареєстрована ветеринарною службою.
...
Стаття 35. Агропродовольчі ринки

1. Забороняється реалізація та обіг необробленого молока та сиру домашнього виробництва, а також туш або частин туш парнокопитних та інших копитних подвірного забою на агропродовольчих ринках.
...

...
необроблений харчовий продукт тваринного походження - м'ясо, риба, молюски і ракоподібні, у тому числі свіжі, охолоджені або заморожені, та яйця, молоко, мед та їх продукти, які були вироблені шляхом зміни їх первинного стану без додавання харчових добавок, ароматизаторів або інших харчових продуктів;
...
Надеюсь, что снял все вопросы?

А по поводу будет или не будет - ВРУ может отложить вступление, а кабмин это проигнорировать; ВРУ может отложить вступление, а Президент наложить вето, при этом кабмин может проигнорировать или одно или другое; кабмин может отложить вступление или дать указание не применять санкций... - вариантов масса и тасоваться они могут как угодно.

livsi
31.08.2009, 17:43
Снял...почти.Я это все пытаюсь недоразвитым селюковским мозгом охватить и извлечь выгоду.Ну например:Возле сельсовета ,почтампа,больницы и магазинов вывешиваются красиво сделанные объявления формата А-1."И далее с комментами статьи этого закона" Представляете,да еще с указанием,что это привет от Ющенкои Тимошенко.Ого-го!!! За "це мое" селюки какую хошь трассу перекроют.Гуляй поле отдыхает.Извините за дотошность,но ведь им придется разложить по полочкам:Что их ждет.Да еще и резкое повышение цен...вот и брожение.

BWolF
31.08.2009, 17:54
Для подъёма народных масс лучше все же подождать 1-го числа. Сейчас же можно просто отписать письмо от сельсовета с вопросом "А правда ли, что... ?" и пусть они ответят по этому поводу официально.

Misantrop
31.08.2009, 18:07
письмо от сельсовета с вопросом "А правда ли, что... ?" и пусть они ответят по этому поводу официально.Причем, в центральные СМИ, чтобы эхо пошире пошло... ;)

livsi
31.08.2009, 22:21
Идея! Спасибо.Завтра же своего сельского "пацюка" напрягу.