Немного о коммунизме и нашей КПУ [Архив]

Просмотр полной версии : Немного о коммунизме и нашей КПУ

Ольга Киевская

17.01.2009, 04:30

Вот такое прислали. Не скажу, что идеал, но эти вопросы вплотную обсуждаются внутри партии. Я лично не вижу никакой альтернативы социализму. Весь вопрос, на каких условиях мир к нему вернется.
Вещь совершенно реальная, потому просьба не зафлудить.

Оппортунизм, как СПИД, не излечим
(но бороться с ним надо)

Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями разыскивать интересы тех или иных классов.
В.И. Ленин

«Агитация среди рабочих состоит в том, что социал-демократы принимают участие во всех стихийных проявлениях борьбы рабочего класса, во всех столкновениях рабочих с капиталистами.… Наша задача – слить свою деятельность с практическими, бытовыми вопросами рабочий жизни, помогать рабочим разбираться в этих вопросах, обращать внимание рабочих на важнейшее злоупотребление, помогать им формировать точнее и практичнее свои требования к хозяевам, развивать в рабочем сознание своей солидарности, сознание общих интересов…»
Я поставил в начале пролога цитату В.И. Ленина, которую я взял из доклада П.Н. Симоненко на декабрьском пленуме 2008 года. Как я понял, это резюме его доклада, но только жаль, что он извратил в своем докладе высказывания Ленина. Ленин никогда и никому не подтирал сопли, это относительно рабочего класса, и не подтирал зад, это относительно буржуазии, и никогда не был тред-юнионистом, это что касается его политического кредо. Чего не скажешь об определенной части нашей коммунистической элиты, где подобное поведение - главный идеологический принцип.
А это убогое стенание о судьбе пенсионеров и ветеранов при иудиных-то слезках, разве частными, единовременными уступками решить проблему ветеранов и пенсионеров можно? Сегодня буржуи отступят, а завтра три шкуры сдерут, но не с ветеранов, а с трудового народа. Вечером объявляют о повышении пенсий и о введении льгот для пенсионеров и ветеранов. А на утро глядь, повышают цены, но от этого страдают не только пенсионеры и ветераны, но в большей степени рабочие и студенты. Такое ощущение, как будто весь белый свет сошелся на ветеранах и пенсионерах. Точно также заигрывается с молодежью, предлагая им идиотские прожекты, типа – «Возрождение Киева невозможно без создания системы муниципальных бесплатных учебных заведений, … Компартия готова представить на суд киевской громады и Киевсовета программу создания целостной и непрерывной системы муниципального образования …», – (это из предвыборной программы Киевского горкома КПУ), но молодежь на подобную ахинею не ведется. А для рабочих пишут такой бред, что становится стыдно, что ты состоишь в этой партии.
Для чего это все делается? А только лишь для того, чтобы пробраться «во власть». Чтобы в день выборов эти бедолаги проголосовали за КПУ, точнее за кучку негодяев, которые используют партию для решения своих шкурных вопросов. Которые для облегчения жизни народа не сделают потом ничего, кроме графоманства пустых деклараций. Почему пустых? А потому что вожди КПУ из всех подворотен кликушествуют, что они облагодетельствуют народ только мирным путем, т.е. в рамках действующего законодательства и действующей конституции. Но всем ведь ясно, что действующая конституция отражает законы капитализма, а действующее законодательство делает незыблемой эксплуатацию человека человеком. И как в рамках Закона и Конституции капитализма разрешить несправедливость капитализма? Этими законами утверждается платное образование, платное здравоохранение, безработица, насилие и главное, что этими законами определяется поведение простого народа в отношения буржуев (которые подобными законами не связаны): в случае, если их уж слишком будут притеснять, то реакция должна быть исключительно мирной. История человечества пока не знает другого способа смены формаций, кроме насильственного: рабовладельческий строй рухнул под ударами восстаний рабов, капитализм пришел на смену феодализму благодаря революциям, социализм был построен на обломках капитализма, и нигде формации не утверждались благодаря реформам. Только верхушка КПУ решила опровергнуть и Маркса и Ленина, доказавших как теоретически, так и практически, что благо наступает только тогда, когда насильственно ломается государственная машина. Максимум, что могут добиться вожди КПУ, и конечно если на это будет воля капиталистов, это то, чтобы капиталисты не драли с рабочих пять шкур, как это сейчас делается, а только три. Так какая разница между вождями КПУ и БЮТ, НУНС, Партии Регионов, Блоком Литвина? А в том, что вожди БЮТ, НУНС, Партия регионов, Блок Литвина более искренние, нежели КПУ, так как не врут, а «прямо говорят», что они будут эксплуатировать народ и драть его как сидорову козу, в отличие от КПУ, которая обещает манну небесную и ничего не делает при этом. А наоборот способствует всеми силами закабалению народа, гася в его душе стремления к свободе своими реформистскими программами и исправлениями ошибок капиталистических правительств и партий. Так кому служит верхушка КПУ? Я думаю, это вопрос риторический. Вся «беда» вождей КПУ в том, что это они «хотят освободить» народ от эксплуатации капиталистов в рамках капиталистической системы. Но даже студенту-двоечнику известно, что капиталистическая система держится на эксплуатации человека человеком, независимо от того, к кому это относится: к пенсионеру, рабочему или студенту. А благотворительность и меценатство в мире чистогана, да и вообще «добрые» дела при капитализме, делаются только с единственной целью, чтобы приглянуться обывателю. Подарят ему свистульку, а он и радуется, блаженный, а не понимает, что с него за нее три шкуры сдерут. Но такова уж натура человека. Знают ли подобную сущность капитализма коммунистические вожди или для них это таинство? Вот здесь сказать однозначно нельзя. С виду вроде бы понимают и речи умные произносят (кстати, о речах, вы обратили внимание, что все наши вожди как машины произносят фразы-клише, такое ощущение, что это машина говорит, а не человек, и такое ощущение, что они не понимают даже их смысла?), а вот делают все наоборот. Потому что полно их сердце лукавства, и беды трудового народа интересны для них только как тема для предвыборной агитации и не более.
И это более чем красноречиво иллюстрирует доклад первого секретаря КПУ на декабрьском пленуме 2008 года. Итак, давайте перейдем к анализу доклада, точнее, некоторых его положений.
«Второе — определить конкретные задачи по оказанию помощи наемным рабочим. При этом помочь не только пережить этот кризис, а, прежде всего, помочь избавиться от условий, порождающих кризисы, нищету и бесправие» - читаем мы в преамбуле доклада, в этом образчике оппортунизма. Когда я писал эту фразу, мне на ум пришла библейская притча. Когда Иисус Христос вылечил десять прокаженных, но благодарить пришел один, Христос сказал, – «не десять ли очистились? Где же девять? Как они не возвратились воздать славу Богу, кроме сего иноплеменника». (Лк. 17, 11-18.) Коммунисты что, хотят быть святее Христа? Неужели вы думаете, что рабочий люд вам скажет спасибо? Как говорят на востоке – сделанная услуга - уже не услуга. А что конкретно предлагается трудовому народу?

Ольга Киевская

17.01.2009, 04:32

Первое, – Мы убеждены и должны убедить в этом наемных рабочих, что следует не продолжать приватизацию, а, наоборот, немедленно национализировать стратегические отрасли отечественной экономики, вернуть государству контроль над добычей энергоносителей.
Третье, – Трудящиеся должны принудить буржуазное государство потребовать от олигархов вернуть в страну припрятанные за рубежом миллиарды. Подчеркиваю: не уговаривать, а заставить их это сделать! (?)
Пятое, – Трудящиеся должны заставить государственную власть взять под жесткий контроль кредитно-финансовую политику коммерческих банков. (П. Симоненко) Я думаю, этого достаточно. Но здесь есть вопрос: что значит убедить рабочих, не продолжать приватизацию, вернуть в страну припрятанные за рубежом миллиарды, немедленно национализировать стратегические отрасли отечественной экономики, взять под жесткий контроль кредитно-финансовую политику коммерческих банков? Но главный вопрос состоит все же в другом, как могут трудящиеся это все практически осуществить? Да никак. Это может осуществить только авангард рабочего класса, т.е. партия, через диктатуру пролетариата, которая не убеждает народ, а ведет его за собой, предварительно дав ощутить ему на себе все прелести капиталистического рая. Партия поднимает народ до своего сознания, а не опускается до сознания народа. Партия стоит во главе движения, а не в хвосте, как это предполагается в приведенных высказываниях. Ведь это все можно осуществить только насильственным путем, а не парламентским, не митингами и не манифестациями, не сиюминутными уступками. Здесь требуется направляющая, руководящая и дисциплинирующая сила революционной партии, а не стихийность рабочего движения. Это оппортунистические заявления, а требуется революционная решительность. Если народ должен все сделать сам, то зачем ему нужна партия? Объяснять народу, что ему делать? Да он и сам знает, что ему делать. А может ли рабочий сам выдвинуть требования к власть имущим? ДА. «История всех стран свидетельствует, что исключительно своими собственными силами рабочий класс в состоянии выработать лишь сознание тред-юнионистское, т.е. убеждение в необходимости объединяться в союзы, вести борьбу с хозяевами, добиваться от правительства издания тех или иных необходимых для рабочих законов и т.п.». (В.И. Ленин) Это то, что и предлагают вожди КПУ. Но почему Ленин подверг критике такую заботу о рабочем классе? А потому, что тред-юнионизм не может разрешить основного противоречия капитализма – между общественной формой производства и частнособственнической формой присвоения, не исключает эксплуатации человека человеком и не может «избавить от условий, порождающих кризисы, нищету и бесправие». Эти противоречия и порожденные им кризисы разрешаются только через диктатуру пролетариата, поэтому далее Ленин пишет: – «Социал-демократия руководит борьбой рабочего класса не только за выгодные условия продажи рабочей силы, а и за уничтожение того общественного строя, который заставляет неимущих продаваться богачам». Но выработать стратегию и тактику радикального изменения рабочие сами не в состоянии. Вот для этого и нужна партия, а не для развития парламентаризма и реформизма. Так какова наша партия? Революционная или парламентско-реформистская? Увы, наша партия давно уже пристяжная капиталистической колесницы. Вот какое определение дает П.Н. Симоненко своей программе: «программа ориентирована на первоочередную поддержку производства, а не финансово-банковской сферы». Как вы поняли, задача вождей КПУ состоит не в освобождении трудового народа от эксплуатации, а в поддержке капиталистического производства, т.е. такого производства, которое одних делает богатыми, а других бедными и убогими. А где же марксизм-ленинизм, о приверженности к которому не перестают повторять наши вожди? Значит освобождение народа – побоку, а все усилие направим на дальнейшее обогащение буржуев? Так кому служат вожди КПУ, и каков у них в этом интерес? Не есть ли это доказательства их оппортунизма и ренегатства?
«Третье (читаем мы в преамбуле) — выработать тактику партии, формы и методы нашей работы, чтобы помочь формированию у наемных рабочих классового сознания и необходимости вести классовую борьбу». Что касается «классового сознания», то это понятие не воспитывается речами и газетными публикациями. Разве когда-то чужой опыт был в чести? Человек сам должен все испытать, иначе он не поверит. В бедах и борьбе воспитывается классовое сознание, в бедах пролетариат познает, что его класс при таком положении вещей обречен на эксплуатацию и бесправие, а в борьбе познает силу своего класса. Но мы оказываем медвежью услугу народу тем, что пытаемся его от этих бед оградить, добиваясь от власть предержащих послабления для трудового народа. Но дело в том, что из-за подобного действия стираются грани классовости. Ведь классовое сознание рабочего весьма размыто. Разве он не хочет сам занять место капиталиста? А не желает ли он для своих детей доли лучше, чем своя? Не потому ли рабочие, пенсионеры голосуют за БЮТ, НУНС, Партию регионов? Так о чем думает пролетарий, не о том ли, чтобы вырваться из своего класса и перейти в другой? Тем более в этом ему помогает КПУ своей пропагандой, пытаясь примирить из-за своего предательства капиталистов и пролетариев. Так что сформировать классовое сознание при помощи пропаганды и агитации - это носить воду решетом. Для этого нужно, чтобы человек сам на своем опыте испытал, что такое капитализм, чтобы не просто испытал, но и осознал всю аморальность эксплуатации человека человеком. Пропаганда и агитация привносит скорее общественно-нравственное воспитание, политическое, нежели классовое сознание. Если вы внимательно прочитаете цитату В.И. Ленина, что использована П.Н. Симоненко в своем докладе как резюме, то, безусловно, обратите внимание на то, что там сказано помогать рабочим разбираться, – «в этих вопросах, обращать внимание рабочих на важнейшее злоупотребление», но там не сказано что мы должны требовать, чтобы с народа не драли три шкуры. Массы приобретают политический опыт в борьбе, которую они ведут сами, а не сидя на завалинке. Человек сам должен почувствовать, что капитализм это плохо, что это враг. Рабочий сам должен защищать себя и решать свои проблемы, а не ждать благодетеля. Но народ же опять благодаря «вождям» считает, что это обязанность КПУ защищать их интересы. Откуда такая убежденность? А это потому, что коммунисты сами создали подобный свой образ, тем, что отошли от революционизма, а пришли к ценностям оппортунизма, т.е. упование сделали на парламентаризм и реформизм. Говоря людям: выберите, проголосуйте за нас, а мы проведем реформы и облегчим вашу жизнь. И в агитации обыгрывают сиюминутные проблемы народа, не заглядывая в перспективу. Но на выборах народ будет опять голосовать не за коммунистов, их «облагодетельствующих», а за десницу, их бьющую, т.е. за капиталистов. Это сущность человека - они пойдут за тем, от кого зависят, поэтому главная и основная задача любой революционной партии поссорить рабочего с капиталистом, чтобы рабочий больше не надеялся на капиталиста, чтобы он от него не зависел, чтобы рабочий понял, что капиталист его враг, и он зависит от него. Для этого нам необходимо создать революционную партию вместо уже существующей, оппортунистической. Ибо только она может освободить от эксплуатации народ.
Так какова же тактика, форма и метод нашей борьбы?
Увы, как таковой тактики руководство КПУ не имеет. Что только стоит нижеприведенный пассаж:
«Можно ли обеспечить успешную реализацию социально-экономической программы выхода Украины из кризиса, предлагаемой обществу коммунистами?
Разумеется, да — при поддержке, при борьбе большинства народа, в первую очередь обездоленных масс!»
Лучшего доказательства своего ХВОСТИЗМА партия привести не могла бы.
«…численность только тогда решает дело, когда масса охвачена организацией и ею руководит знание». (К. Маркс) А что мы читаем в этом тезисе? Не мы объединяем массу на основе идеи, а масса сама должна объединиться на основе приглянувшихся ей наших лозунгов и пригласить нас на царство. Абсурд, поэтому и голосуют за КПУ в большинстве своем полоумные старики, так как молодежь видит в их «прожектах» только одну хлестаковщину.
«…идеи… которые овладевают нашей мыслью, подчиняют себе наши убеждения и к которым разум приковывает нашу совесть, это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которые человек может победить, лишь подчинившись им». (К. Маркс) А «идеи», которые выдвигают вожди КПУ, разделяются ли народом? И каковы эти «идеи»? И стали ли их эти идеи смыслом жизни народа? Навряд ли, если программа «КПУ» называется – «Программа спасения экономики Украины», именно спасения буржуазной экономики, а не построение социалистической экономики, не взятие власти в руки рабочих и крестьян, а за укрепление власти буржуев, за эксплуатацию человека труда. Этим лейтмотивом пронизана вся программа. Согласен ли с такой постановкой вопроса народ? И чтобы его совсем окончательно запутать и увести от политических требований, рекомендуется - «Всем парторганизациям следует поддержать инициативу Всеукраинского совета ветеранов, решившего на своем недавнем пленуме создать при каждой ветеранской организации штаб по борьбе с кризисом». Видите, и эти туда же, бороться с кризисом. Интересно как это они себе представляют и как они собираются бороться с кризисом? И хватит ли у кого-то после этого совести пенять меня за то, что я их называю полоумными? Что можно добавить к этому, только то, что ветераны, пенсионеры весь этот старческий сброд, никогда не был и не мог быть революционной силой. О чем думает пенсионер: да как бы набить свое брюхо. Он физически и морально выработан, у него одна задача, как бы продлить свою никчемную жизнь. Ему изменения как кость в горле, он раб и холуй в одном лице по своему нынешнему состоянию. В многочисленных беседах с ветеранами и пенсионерами я постоянно слышу, что их главная забота, – чтобы не было войны. А как разрешить проблему? За спасибо власть не отдадут. Это не ошибка верхушки КПУ, то, что она опирается на пенсионеров и ветеранов, это прямое предательство интересов рабочих и надежд молодежи. Тактика вождей КПУ оппортунистическая, тред-юнионистская, но никак не революционная, а соответственно пока данные «вожди» руководят КПУ, народу ждать изменений к лучшему не приходится. А почему упор сделан на пенсионеров и ветеранов? Дело в том, что это довольно таки многочисленный слой населения Украины, где-то 16%, и они по-своему убеждению оппортунисты и естественно самый активный союзник продажной верхушки КПУ.
А как обстоит дело с формами борьбы.
«Внепарламентские формы борьбы выдвигаются сегодня на первый план. Опираясь на поддержку трудящихся, коммунисты готовы взять на себя всю полноту ответственности за судьбу Украины». (доклад Симоненко) Маниловщина. Как они могут взять на себя ответственность за судьбу Украины, если они даже программы не имеют, если они даже не то что не знают, как это делается, а они даже представления не имеют. Так какие внепарламентские формы борьбы предлагает нам верхушка КПУ?
Первое - создание сети трудовых советов.
Второе - работа коммунистов в профсоюзах.
Третье - организация стачечных комитетов.
Четвертое - привлекать в сочувствующие, а самых сознательных и в ряды новых членов партии.
Пятое - создание снизу «параллельных» органов местного самоуправления.
Как видите, предложены довольно таки «жиденькие» формы борьбы, которые по своей сути есть прямая повседневная, будничная работа коммунистов, так что ничего нового, как говорится, дефицит мысли. Вроде бы представляет интерес третий пункт «форм» – организация стачечных комитетов. А о пятом я вообще не говорю – бред. Но третий пункт так выхолостили, что он может так же со спокойной совестью занять свое место, как и все «формы», в сокровищнице оппортунизма. «Работу в трудовых коллективах в этих условиях нам нужно нацелить и на введение на предприятиях явочным порядком производственной демократии — организации стачечных комитетов и их превращения в орудия рабочего контроля над производством и сбытом продукции, над расходом финансов». (П. Симоненко)
Как видите, стачечные комитеты нужны не для создания революционных дружин, не для создания первичной ячейки диктатуры пролетариата, не для подготовки революционного восстания, а только как «страшилка» для хозяев предприятий, т.е. из этих стачечных комитетов изгнали весь революционный дух, превратив их в основной элемент оппортунизма и тред-юнионизма. Вопрос – мы боремся за что, как подороже продать свою рабочую силу или против эксплуатации, насилия и несправедливости?
А вообще для чего это надо, этим призракам II Интернационала, нашим вождям КПУ, вот как это поясняет П.Н. Симоненко – «Успешные действия по защите трудящихся от катастрофических проявлений кризиса дают исторический шанс укрепить социальную базу и влияние партии. Мы не имеем права им не воспользоваться». Видите, как ларчик просто открывается. Вся эта бодяга задумана как бы для защиты трудового народа, а фактически она нужна нашим вождям только лишь для того, чтобы подольше просидеть в парламенте. Симоненко не ставит вопрос о замене социально-экономической модели государства на более прогрессивную – социалистическую. У него душа болит о проблемах капиталистической системы, его больше волнует кризис, чем дальнейшая жизнь людей после кризиса. Но меня больше всего заинтересовало, что подразумевает П.Н. Симоненко, говоря о производственной демократии? Интересно, как Симоненко собирается устраивать на частном предприятии контроль со стороны наемных рабочих, обсуждать производственные планы и контролировать финансы? Не ряженный ли он под попа Гапона, тот вывел народ под пули царя-батюшки, и этот своими советами не дает ли повод для увольнения рабочих, для морального оправдания сокращения штатов в период кризиса? Не развязывает ли он этим руки буржуям, давая им повод сохранить свои прибыли? Ведь так печется Симоненко о капиталистическом производстве. Если бы он хоть бы на половину так пекся о простом народе, то давно наша жизнь изменилась бы к лучшему. Пусть бы сам Симоненко нам показал пример и проверил Ющенко насчет выполнения его обещаний, и заставил бы принять законы, выражающие интересы простого народа, а мы посмотрели бы, как это у него получится и что ему Ющенко ответит. Провокатор Симоненко - вот он кто, а не лидер простого народа. Да и как он может быть лидером, если он не знает и не понимает, как живет простой народ и о чем он думает. Люди уже смеются над его народными контролями, знаете, кто это воспринял с энтузиазмом? Вы угадали - пенсионеры. Как их встретили на предприятиях не могу сказать, но как они составляли планы проверки, видел. Да и как полоумных можно встретить, кроме как гнать взашей?
Из выше перечисленного мы можем понять, какими методами собирается Симоненко осуществить свои прожекты. Но здесь проще пареной репы – только мирным путем и в рамках действующей конституции и действующего законодательства, а там черным по белому написано, что насильственная смена действующего государственного устройства преследуется по закону. А можно ли мирным путем, в рамках данного государственного устройства создать справедливое общество? Нет. Так что выходит, что Симоненко морочит голову людям, наперед зная, что никакого послабления народ от современного государственного устройства не получит.
Эпилог.
Благо везде и повсюду зависит от соблюдения двух условий:
1. – правильного установления конечной цели всякого рода деятельности;
2. – отыскивания соответственных средств, ведущих к конечной цели.
Аристотель

9 января 2009 C. Сергеев

чемберлен

17.01.2009, 11:39

По хую этот комунизм. Главно, что КПУ единственная сила представленная в парламенте которая реально выступает за сближение с Россией. Следовательно голосую за нее

SherXan

17.01.2009, 11:43

terminus

17.01.2009, 11:57

С Сергеевым соглашусь, но записывать Симоненко и тем более КПУ в свои враги не стану.

Сармат

17.01.2009, 12:06

С Сергеевым соглашусь, но записывать Симоненко и тем более КПУ в свои враги не стану.
КПУ - не враг, однозначно! А вот, Симон, как бы мягче сказать, сука... Бизнесы, ништяки, торговля собственной сракой и т.д....
Но Симон - это преходяще, а КПУ - вечно! :)
Я за коммунистов... Как показало время, не такое уж это зло, по сравнению с окуевшим кугутьём в шароварах.. ;)

Ястребок

17.01.2009, 22:23

Сармат

17.01.2009, 22:27

В КПУ много хороших людей. Они не виноваты,что Симон-продажный пидор. Я думаю многие в КПУ хотели бы сменить лидера, но,сами знаете, сделать это не просто. Крепко держится за кресло,сука. Грача в генсеки!
Та же сука...
Оброс в Крыму бизнесами, ништяками... Карьеры, пансионаты, торговля, земля.... :(

Ястребок

17.01.2009, 22:31

Та же сука...
Оброс в Крыму бизнесами, ништяками... Карьеры, пансионаты, торговля, земля.... :(

Эх и чё теперь делать,бля?:user:

Волгарь

17.01.2009, 22:44

Угу. Потому как лезть в дебри не хочется. Слог, которым писаны приведенные выше воззвания к народу рефлекторно вызывает зевоту,

...знакомую нескольким поколениям советских людей по комсомольским и партийным собраниям... Это уже не условный рефлекс, а врожденный и безусловный! ;)

terminus

18.01.2009, 05:50

Ладно вам, не все собрания были скучными.
Уходивших не держали за оба рукава за исключением армии (дисциплина и устав обязывают) , где тоже не все замполиты были уродами...

alex

18.01.2009, 13:32

Kassad

19.01.2009, 10:22

КПУ обычные оппортунисты с креном в сторону социал-демократии, Ленин хорошо про это явление писал еще в начале прошлого века...Харизматики нет, паразитируют на старых идеях, идейно не развиваются...В общем дряхлые очень...Но в силу того, что прочие еще гаже, КПУ вполне преемлемый вариант для текущих реалий..

KNDSTN

28.06.2009, 23:29

КПУ отлично помогло Йуле удержаться, проголосовав за спикера Литвина.Идейные млять. Идея проста - греби бабло пока в парламенте, а то ещё несколько лет, электорат сократиться и прощай парламент, а на местах-не те масштабы.
Теоретические основы, как коммунизма, так и либерализма, внедрены одними и теми же "теоретиками" и базируются на ложных идеях свободы, равенства, равноправия,... .
Большая часть населения это уже уяснила, и уровень поддержки, как либералов, так и коммунистов, неуклонно снижается.
Реальным коммунизмом и социализмом народ наелся вдоволь, больше кормить себя этой пищей, даже с человеческим лицом, не позволит.

Если говорить о КПУ, так она не только тюльке, но и ющу, верно прислуживает.

Mariner

28.06.2009, 23:38

еще бы НОМСа сюда...

Рыжий заяц

29.06.2009, 00:29

еще бы НОМСа сюда..
Больница (с) один мой знакомый о творчестве Doors

Mariner

29.06.2009, 00:40

The Doors? Моррисона так? хренасе! "Он Бог, и от него сияние исходит"!

Рыжий заяц

29.06.2009, 00:46

Насчет Моррисона согласна абсолютно, но зато выражение мне очень понравилось.

Mariner

29.06.2009, 01:01

Зая... people are stranger...

graff

29.06.2009, 10:54

KNDSTN

29.06.2009, 13:27

КПУ самое разумное решение, В России и Белоруссии компартии еще имеют ощутимый вес, а договорится "родственным" политпартиям с общими идеалами будет проще, чем местечковым полит структурам.
ИМХО
Ключевое слово еще .
Кроме того, мне очень нравятся коммунисты, ратующие за паритет форм собственности.
Для социалистов это нормально, но для коммунистов это полный отказ от основ.

glava

29.06.2009, 13:52

KNDSTN

29.06.2009, 14:07

По хую этот комунизм. Главно, что КПУ единственная сила представленная в парламенте которая реально выступает за сближение с Россией. Следовательно голосую за нее
Угу. Потому как лезть в дебри не хочется. Слог, которым писаны приведенные выше воззвания к народу рефлекторно вызывает зевоту, поэтому ниасилил.

Угу.

Беда российского и не-российского комдвижения в отсутствии Лидеров.

Добавлено через 3 минуты 20 секунд

КПУ самое разумное решение, В России и Белоруссии компартии еще имеют ощутимый вес, а договорится "родственным" политпартиям с общими идеалами будет проще, чем местечковым полит структурам.
ИМХО
Ключевое слово еще .
Кроме того, мне очень нравятся коммунисты, ратующие за паритет форм собственности.
Для социалистов это нормально, но для коммунистов это полный отказ от основ.

Отвечаю.
1.Любая идея трансформируется в течение времени.К примеру,Церковь признала модель Коперника и извинилась за осуждение Галлилея.
2.Видов социализма и коммунизма много. (военный коммунизм ,к примеру.троцкизм,ленинизм,маоизм и т.д.)
Ни о какой трансформации , в Вашем примере, говорить не приходится. Догматы церки, в данном случае, католической, неизменны, хотя папа римский и извинялся и за крестовые походы и за зверства инквизиции.
Видов коммунизма действительно несколько, но все они отличаются лишь формами реализации базовой идеи, а она, в первую очередь, состоит в полной ликвидации частной собственности. Как людей к этому понуждают, с помощью военной силы и террора, либо иными методами, это технологические моменты, не меняющие самой основы идеи. Социализм, не отрицает частной собственности.

terminus

30.06.2009, 02:24

Был такой застенчивый испанский социалист Хавьер Солана.
Как Горбачёв верещал и бомбадировка Югославии в итоге.
Гернику забыл начисто.

Дохляк

30.06.2009, 09:32

terminus

30.06.2009, 09:51

Зря Вы делаете такие выводы.

KNDSTN

30.06.2009, 10:32

Беда российского и не-российского комдвижения в отсутствии Лидеров.

по-видимому, идеи этого движения не привлекают людей, которые способны стать лидерами. и уже довольно давно...
Совершенно верно.
Ком движения, практически во всем мире, держатся на 5-7% электората, к этим цифрам неуклонно движутся и российские коми, всех мастей и оттенков.
Коми и либералы свое отыграли, они просто больше не нужны хозяевам.
Отлученные от хороших кормушек, они естественно рассыпаются.

Абдулла

30.06.2009, 10:48

Хочу внести "свежую струю", тсзть - по-моему, здесь есть пища для размышлений:
Здравствуйте!
ПИСЬМО В АДРЕС КПУ УКРАИНЫ
Несколько слов о текущем моменте и ближайшем будущем нас с вами, жителей странного государства под названием Украина.
Партия регионов, как выразительница надежд и чаяний ее приверженцев, закончилась. Ее ожидает раскол и окончательная утрата идеологических принципов, на которых она базировалась. Остающаяся еще на политическом горизонте надежда простых людей - "левое" движение. Оно разобщено и в ближайшем будущем к консолидации неспособно в силу разных причин.
Единственная, по-настоящему способная отстаивать интересы простого народа сила - это Компартия Украины. Сам я - член партии регионов с сентября 2005 г., участник "бело-синего" Майдана-2007. В настоящий момент твердо убежден, что далее с ПР мне не по пути. В связи с этим (как человек, которому небезразлична своя судьба и судьба своего народа), прошу руководство КПУ обратить внимание на следующие моменты:
1. Вас все активнее начинают поддерживать люди, ранее симпатизирующие ПР.
2. Наступает (по моему мнению) такой момент, когда "промедление смерти подобно..." Крайне необходимы массовые активные действия по слому существующей преступной системы власти. Только решительные, и даже отчаянные протестные акции могут сейчас "раскачать" инертные массы и привлечь на свою сторону множество тех, которые еще сохранили остатки доверия к ПР и компании.
3. Никак не могу понять одного - почему Компартия не популяризирует себя, своего основателя, почему активно не использует молодежное крыло - мы все видим только Симоненко, Голуба и изредка Мартынюка. Где молодой, энергичный, харизматичный лидер - коммунист?
И еще - чем В.И.Ленин хуже в качестве своеобразного бренда, чем тот же Че Гевара? Вы только обратите внимание, как "раскручен" образ Че (присутствует везде - на футболках, сумках, аватарах в Интернете, и т.д.). Кто же мешает коммунистам сделать по-настоящему популярным образ вождя пролетариата и его идей?
Хватит оправдываться за прошлое - на каждый выпад антикоммунистов должен быть мощный контраргумент, касающийся не далекой истории, а страшная правда настоящего лихолетья.
В наше время возможно все - красиво, и с выдумкой проведя проект смены "внешней оболочки", смены "минусов" на "плюсы" - от демонизации до канонизации, поверьте - дорога намного ближе, чем кажется. Продвигать положительное, без оправданий и покаяний, откидывая мощными контраргументами отрицательные моменты, либо вовсе не реагируя на них (особенно таких, которые касаются "преданий старины глубокой") - и у партии откроется "второе" дыхание, коммунистические идеи засверкают новыми гранями, а образ вождя, представленный с использованием передовых методов пиар-технологий, станет намного интересней и привлекательней, особенно молодому поколению.
С уважением, drakkar.
http://2000.net.ua/forum/viewtopic.php?t=2430&start=0

xCCCPX

30.06.2009, 10:51

БЛ.... Ну как тут не начать ругаться.. Мне насрать на ништяки капитализма. На обилие колбас и сыров. Их один хрен не все себе могут позволить. За то при комунистах родители не боялись отпускать детей на улицу и отпуск на море могли себе позволить. Не плюйте в меня и не сваливайте тему на сравнение времён, но я реально один из тех кто был против горбатого и бени и даже умудрился получить по мордам за то что поддерживал ГКЧП-истов.

Dimson

30.06.2009, 12:00

И еще - чем В.И.Ленин хуже в качестве своеобразного бренда, чем тот же Че Гевара?
Хотя бы тем, что подписал Брестский Мир, легитимизировав раздел России.

http://s49.radikal.ru/i125/0906/0e/e4f5a56901fc.jpg

SherXan

30.06.2009, 12:09

Хотя бы тем, что подписал Брестский Мир, легитимизировав раздел России.
Потерял бы больше. А так - получил отсрочку, и все опять вернулось. Не совсем понятно про легитимизацию.

Dimson

30.06.2009, 12:14

KNDSTN

30.06.2009, 12:24

Потерял бы больше.
Это в 1918 году-то?
Сколько той Германской Империи доживать-то оставалось?
Подписанием БМ Россия официально признала Украину, которая не Россия. В том и легитимизация.

Чтоб не октябрьский переворот, то 1918, капитуляцию германия подписывала, а не раздел России, ради коего вся эта троцкистско ленинская компашка и проплачена сионистами была. Коми свои тридцать серебряников отработали.

terminus

30.06.2009, 12:44

Ленинская политика предусматривала создание союзного государства на территории РИ при уважении всех народов.
Где в СССР вы видели границы?
Их не было.

KNDSTN

30.06.2009, 12:53

Ленинская политика
Ленинская "политика", была направлена на реализацию планов, по разделу России разработанных Парвусом.
Планы реализованы в полном объеме.
ВГН и прочие прибалты и грызуны, имеют место быть, как и планировалось Парвусом, обеспечившим привоз ленинской компашки и ее финансирование.

terminus

30.06.2009, 13:00

Ленин никого не разделял и тем паче не мог предвидеть придурков в начале девяностых.

Абдулла

30.06.2009, 13:03

И еще - чем В.И.Ленин хуже в качестве своеобразного бренда, чем тот же Че Гевара?
Хотя бы тем, что подписал Брестский Мир, легитимизировав раздел России.
Речь немного не об этом - у ЛЮБОГО революционера можно накопать и ошибок, и тёмных пятен в биографии - вопрос в другом - ПОЧЕМУ коммунисты стесняются перейти от обороны в наступление - на информационно-идеологическом фронте? В наше время при грамотном подходе можно популяризировать хоть Чикатило - было бы желание. Чем таким отличился тот же Че Гевара, - по большому счёту? А он почему-то невероятно популярен...
Другое дело, когда коммунисты больше НЕ ХОТЯТ приходить к власти - отсюда и плясать надо. Их устраивает нынешнее положение.

SherXan

30.06.2009, 13:04

Это в 1918 году-то?
Сколько той Германской Империи доживать-то оставалось?
Да уж побольше, чем тому образованию, в которое превратилась Российская Империя.

Абдулла

30.06.2009, 13:17

Чтоб не октябрьский переворот, то 1918, капитуляцию германия подписывала, а не раздел России, ради коего вся эта троцкистско ленинская компашка и проплачена сионистами была. Коми свои тридцать серебряников отработали.
Бред. Именно после февральской революции российская армия, как таковая, перестала существовать. Массовое дезертирство, убийства офицеров, выборность "атаманов", отрицание принципа единоначалия в армии - и ТАКАЯ армия, по-вашему, заставила б капитулировать Германию? Не смешите людей.
Повторяете заезженые штампы о "немецких шпионах" - тут много ума не надо. Попробуйте абстрагироваться и мыслить, поставив себя на место того же Ленина. Может, и картинка представится немного иной, отличной от той, что вам преподносят легионы "экспертов"-антикоммунистов.

d1990m

30.06.2009, 13:30

. Я лично не вижу никакой альтернативы социализму. Весь вопрос, на каких условиях мир к нему вернется. Когда Ющ , Тимоха и Ахметка закажут себе столик у стены и их накормят девятимелиметровыми голубцами. Вот тогда и наступит социализм.

KNDSTN

30.06.2009, 13:37

Чтоб не октябрьский переворот, то 1918, капитуляцию германия подписывала, а не раздел России, ради коего вся эта троцкистско ленинская компашка и проплачена сионистами была. Коми свои тридцать серебряников отработали.

Повторяете заезженые штампы о "немецких шпионах" -
Немецкими шпионами их в народе называли. На самом деле все на много сложнее и продуманней, не ими разумеется, а Парвусом и ребятушками из штатов.
Фильм основан на документах каждое утверждение подкреплено документально.
Kto_zaplatil_Leninu.avi
Снятие войск с германского фронта, отдача "Украины" и Кавказа, было условием финансирования ленинской компашки Германией.

Абдулла

30.06.2009, 13:45

Снятие войск с германского фронта, отдача "Украины" и Кавказа, было условием финансирования ленинской компашки Германией.
Какой хитрый Ленин-то оказался - и денежку использовал, и всё, что обещал, не отдал... Единственно, что подвело - неудачный рейд на Варшаву - ну... бывает, не всегда ж сражения выигрывать. И - подобьём итоги - границы по состоянию на 1922 год - год образования СССР?

terminus

30.06.2009, 13:53

И заметьте как ленточки на гербе прирастали. От
http://his.1september.ru/2001/04/4-10.gif
и до
http://revisor.od.ua/pics/apicturepicture6539_93170.jpg

SherXan

30.06.2009, 14:01

Немецкими шпионами их в народе называли.
Не знаю, я в то время не жил. Кстати, в народе говорят, шо в Крыму пачками раздают паспорта, и все кто на Графской развлекался - агенты Кремля.

На самом деле все на много сложнее и продуманней
Перечитайте это еще несколько раз, надеюсь, прочувствуете.

Фильм основан на документах каждое утверждение подкреплено документально.
Kto_zaplatil_Leninu.avi
Только у виска могу покрутить, слова кончились. Почтенный, ты мне хоть одного революционера сможешь назвать, который за границей денег не брал?

Снятие войск с германского фронта, отдача "Украины" и Кавказа, было условием финансирования ленинской компашки Германией.
Ты б, это...учебник почитал, что ли. Не говоря уже о таких объемах, как "История русской революции".

KNDSTN

30.06.2009, 14:13

Снятие войск с германского фронта, отдача "Украины" и Кавказа, было условием финансирования ленинской компашки Германией.
И - подобьём итоги -
Задачи поставленные перед коми их хозяевами, далеко не Германией, ее крах тоже, входил в планы тех, кто развязал первую мировую.
Пошагово выполнялся план.
Созданы квази национальные республики, проведена украинизация малороссии, новоросии, прикарпатья,..., созданы "национальные" элиты, внедрена нежизнеспособная система экономики, развалено сельское хозяйство. Страна бывшая ведущим экспортером сельхоз продукции, стала импортером.
Производство зерна, после отстранения коми от власти, восстановлено, Россия и ВГН, на втором месте среди экспортеров зерна.
Тщательно продуманная и исполненная программа, отработала, стана развалена.
Недовольство народов , населяющих созданные коми республики, коммунистическим режимом, переключено, в большинстве из них, на Россию и людей русских. Это легко было просчитать, во власти остались те же, люди, что и при советах. Естественно, что свои коммунистические преступления, они списали на Москву и русских людей, хотя в руководстве СССР, русские были в абсолютном меньшинстве, с переворота и до последнего дня союза.
На сегодняшний день, на ВГН нет ни одной политической партии, исключительно финансово криминальные кланы, использующие всевозможные лозунги, для одурачивания населения, в которое коммунисты превратили Народ. В программах и лозунгах сплошная каша, та же тюлька, куда активнее коми, периодически вещает о национализации.

Dimson

30.06.2009, 14:14

Ленинская политика предусматривала создание союзного государства на территории РИ при уважении всех народов.
Где в СССР вы видели границы?
Их не было.
Зато увидели после развала СССР.
Именно ленинская национальная политика привела в конечном счёте к тому, что Россия сейчас расколота на несколько кусков. Хрен с ними, с польшами, финляндиями, Закавказьем и Срендней Азией. Но грех разделения единого народа на выдуманные и привнесённые извне народы-фантомы - на совести большевиков и лично их вожака Ульянова. Сталин объединил империю вновь, и де факто дейстьвительно границ не было, но разделение осталось де юре. И в 1991 аукнулось - до сих пор кукуем.

З.Ы. Если вернуться к теме топика - интересно, какая у КПУ позиция по национальному вопросу и по перспективам воссоединения с Россией.

SherXan

30.06.2009, 14:20

Но грех разделения единого народа на выдуманные и привнесённые извне народы-фантомы - на совести большевиков и лично их вожака Ульянова.
Пардон, но веет авантюризмом. По той простой причине, что:
а) империя начала разваливаться еще до октября.
б) гражданская ни разу не способствовала центростремительным тенденциям.
в) осязаемая центральная власть когда появилась? И чем до нее надо было убеждать всех объединяться?
г) Вона, в Якутии только недавно статью о суверенитете убрали. Поставим в вину ВВП, что, сволочь, бегом не озаботился?
д) Такие вещи надо делать нежно. F=-F.

Абдулла

30.06.2009, 14:31

Да, тут ещё можно согласиться, что оставив большевики имперский губернский принцип административного устройства, риск развала Союза уменьшился б... может быть, но - палка-то о двух концах - сумели бы большевики в вихре гражданской усмирить ту вакханалию суверенитетов? Вопрос, и ещё какой.

KNDSTN

30.06.2009, 14:37

Но грех разделения единого народа на выдуманные и привнесённые извне народы-фантомы - на совести большевиков и лично их вожака Ульянова.
Пардон, но веет авантюризмом.
Не думаю что не знаете, что идея превращения войны с Германией в гражданскую и преобразования губернской России, в союз квази национальных республик, были разработаны Парвусом за долго до октябрьского переворота. Все годы, до самого развала, делалось все по планам врагов России, заложенным еще в преддверии 1917г.
На кой черт, если принять Вашу концепцию, было нужно проводить украинизацию, создавать просвиту, с практически не ограниченным финансированием, делать из Шевченко укра, если он сам говорил исключительно о малороссии, а дневники писал на русском, фальсифицировать переясловскую раду, в текстах которой и намека нет на Украину, а лишь просьба принять народ под защиту русской Короны,... ? В чьих интересах, логопед Ленин, с Луночарским, уничтожили русский язык, русскую азбуку, заменив ее безобразным алфавитом, и безобразным советским языком.
В чьих интересах была изменена в одночасье орфография и человек БЕЗ корыстный, превратился в БЕСа корыстного?

SherXan

30.06.2009, 14:42

Не думаю что не знаете, что идея превращения войны с Германией в гражданскую и преобразования губернской России, в союз квази национальных республик, были разработаны Парвусом за долго до октябрьского переворота. Все годы, до самого развала, делалось все по планам врагов России, заложенным еще в преддверии 1917г.
Да как же ж ты утомил...

В чьих интересах, логопед Ленин, с Луночарским, уничтожили русский язык, русскую азбуку, заменив ее безобразным алфавитом, и безобразным советским языком.
Ааа...мозг не взорвется от перенапряжения, если попрошу уточнить, в чем безобразность алфавита и, совсем уж любопытно, неведомого советского языка?

В чьих интересах была изменена в одночасье орфография и человек БЕЗ корыстный, превратился в БЕСа корыстного?
Господи, в чем я перед тобой провинился...А в чьих интересах проводились аналогичные реформы , благодаря которым язык Ломоносова и Потемкина несколько отличается от языка времен Киевской Руси?

graff

30.06.2009, 15:04

и человек БЕЗ корыстный, превратился в БЕСа корыстного?
Порвал моск!!!

KNDSTN

30.06.2009, 15:06

Не думаю что не знаете, что идея превращения войны с Германией в гражданскую и преобразования губернской России, в союз квази национальных республик, были разработаны Парвусом за долго до октябрьского переворота. Все годы, до самого развала, делалось все по планам врагов России, заложенным еще в преддверии 1917г.

Ааа...мозг не взорвется от перенапряжения, если попрошу уточнить, в чем безобразность алфавита и, совсем уж любопытно, неведомого советского языка?

В чьих интересах была изменена в одночасье орфография и человек БЕЗ корыстный, превратился в БЕСа корыстного?

Попробуйте сравнить образную русскую азбуку, с алфавитом, внедренным коми.
Аз, Буки, Веди, это далеко не АБВ!
Не следует путать некоторое естественное изменения языка, с его насильственной, модификацией, причем с явно выраженной целью. Я никогда не учил польского языка, однако с детства читая многие книги изданные до переворота , относительно легко читал и польские материалы, ибо это тот же русский язык, но записанный латиницей. Человеку знающему лишь советский язык, это сложновато понять. Кое что, в доступной форме о русском языке и правильном образовании, можете найти здесь.

http://igrybogov.com/

terminus

30.06.2009, 15:14

Да что Вы я прекрасно понимаю польский на латинице, журнальчики были в Союзпечати.

Regel

30.06.2009, 15:21

Человеку знающему лишь советский язык, это сложновато понять
Эк Вас торкнуло :)
Ну прям один Вы в белом пальто стоите. :)

SherXan

30.06.2009, 15:23

В виду скромности своих познаний в психиатрии считаю оптимальным беседу прекратить.

KNDSTN

30.06.2009, 15:32

Человеку знающему лишь советский язык, это сложновато понять
Эк Вас торкнуло :)
Ну прям один Вы
К счастью Вы ошибаетесь, далеко не один!
Это советских, все меньше, а проснувшихся русских, все больше.

Добавлено через 7 минут 55 секунд

и человек БЕЗ корыстный, превратился в БЕСа корыстного?
Порвал моск!!!
Случайностей в мире не бывает!
О лингвистическом программировании их хозяева ещё тогда знали.

Regel

30.06.2009, 15:32

К счастью Вы ошибаетесь, далеко не один!
Это советских, все меньше, а проснувшихся русских, все больше.

Это которые привед, мидвед и кофе среднего рода? Ну да, ну да. Не спорю.

KNDSTN

30.06.2009, 15:36

К счастью Вы ошибаетесь, далеко не один!
Это советских, все меньше, а проснувшихся русских, все больше.

Это которые привед,
И опять ошибочка.
Это те, для кого Аз есьм, нечто иное, чем для советских, я есть.

Абдулла

30.06.2009, 15:42

terminus

30.06.2009, 15:45

Легко, всё удивлялся девушке Басе которая кириллицу видимо не учила, но так не хотела понимать русский язык.

Regel

30.06.2009, 15:46

И опять ошибочка.
Это те, для кого Аз есьм, нечто иное, чем для советских, я есть.

:) А Вы совсем не советский? Несоветская власть Вас выучила? На петровской азбуке Вы учились? В ЦПШ Вы ходили, гимназию заканчивали и самостоятельно гранит науки обрабатывали? Чист Ваш мозг и советским языком не исковеркан?
Не советская у нас только Новодворская, я полагаю. Она одна всю жизнь не кривя душою с советами борется. И звание ее ею заслужено. Но то ж у нее планида такая.
Оглянитесь вокруг. Последние изменения в правиля русского языка с усредненным кофе были внесены именно после, как Вы говорите, ухода комми. И падонкаффский язык рожден тоже не комми. Так что, Ваши проснувшиеся проспали век. Сменились и tempora и mores.

KNDSTN

30.06.2009, 15:56

И опять ошибочка.
Это те, для кого Аз есьм, нечто иное, чем для советских, я есть.

:) А Вы совсем не советский? Несоветская власть Вас выучила?
Совсем!
Я выучился вопреки советам, благодаря родителям и судьбе, предоставившей доступ к не уничтоженным коммунистами, по разгильдяйству,книгам..
Вдумайтесь в слово УЧИТЬСЯ, может и поймете о чем я говорю.
Аз есмь, это не я есть.

http://old-church.ru/forum/index.php?act=attach&type=post&id=1463

Regel

30.06.2009, 16:00

KNDSTN,

Что ж Вы потеряли ять Вашу. :)

Янус Полуэктович

30.06.2009, 16:02

и человек БЕЗ корыстный, превратился в БЕСа корыстного?
Порвал моск!!!
Случайностей в мире не бывает!
О лингвистическом программировании их хозяева ещё тогда знали.

Чушь не порите, уважаемый. Если Вы в этих вопросах полный ноль, то хотя бы попытайтесь это скрывать. Во-первых, лингвистического программирования не существует. Есть нейролингвистическое программирование, сокращенно НЛП. Разница этих понятий примерно как между неврозом и нейроном. Во-вторых, Ваши "Безкорыстный" и "бескорыстный" к НЛП не имеют ни малейшего отношения, там решаются совсем другие задачи и совсем другими методами. В третьих, НЛП далеко не так всемогуще, как это пытаются всем внушать его апологеты ради ракрутки и заработков. Ничего такого, чего не было бы в академических направлениях психологии, в нем нет. Это просто отрасль быстро, но достаточно поверхностно работающей практический психологии, которую очень разрекламировали за последние 2-3 десятилетия. Ну и четвертое: НЛП имеет уже довольно длительную историю: оно появилось в начале 70-х годов. Так что "поздравляю Вас, гражданин, соврамши!" (с). В очередной раз, Бог знает какой по счету.

Ястребок

30.06.2009, 16:03

Аз, Буки, Веди, это далеко не АБВ!
Ну не нравится, учите иероглифы.

KNDSTN

30.06.2009, 16:12

KNDSTN,

Что ж Вы потеряли ять Вашу. :)

http://old-church.ru/forum/index.php?act=attach&type=post&id=1464

Добавлено через 8 минут 24 секунды

и человек БЕЗ корыстный, превратился в БЕСа корыстного?
Порвал моск!!!
Случайностей в мире не бывает!
О лингвистическом программировании их хозяева ещё тогда знали.
психологии,.
В России, советские психологи, слава Богу уже почти все вымерли, так что возрождение русской психологии, не за горами.

KNDSTN

30.06.2009, 16:23

И Пушкин, и Лермонтов, и все "дореволюционные" поэты и прозаики стали нечитабельными, а их изящество слога и "сочность" гениальных произведений были в одночасье изуродованы придуманным в тайных лабораториях страшным "советским" языком. KNDSTN - это "клиника". Где-то здесь я читал о новом движении, "космические коммунисты" называется. По сравнению с вами - они просто пыль, дети неразумные. Может - осчастливите нас своей теорией сразу, тсзть, а то как-то разрозненно получается? "Союз проснувшихся русских"? "Теория Большого Взрыва, разбудившая спящих русских"? Сгораю от любопытства.... :shok:

А Вы подумайте , почему Марина Цветаева, в послесловии к своему Перекопу писала.
" Если когда нибудь, хоть через сотню лет будет печататься, прошу печатать по старой орфографии" Все книги русские, переведенные на советский язык, потеряли многое, как при любом переводе.
Если при чтении книг на русском языке существует два способа чтения, поверхностное и глубинное, то на советском остается только поверхностное.

Ястребок

30.06.2009, 16:23

Я выучился вопреки советам, благодаря родителям и судьбе, предоставившей доступ к не уничтоженным коммунистами, по разгильдяйству,книгам..
Что за книги?

SherXan

30.06.2009, 16:24

В России, советские психологи, слава Богу уже почти все вымерли, так что возрождение русской психологии, не за горами.
Вызову огонь на себя и выскажу общее мнение. KNDSTN - дурак-фанатик.

Regel

30.06.2009, 16:25

В России, советские психологи, слава Богу уже почти все вымерли, так что возрождение русской психологии, не за горами.

Хм... Весьма своеобразная пунктуация :)

KNDSTN

30.06.2009, 16:27

SherXan

30.06.2009, 16:29

Не обольщайтесь!
Да я и не обольщаюсь, как уж смог смягчил формулировку, но если есть желание - могу охарактеризовать брутальнее.

Береза

30.06.2009, 16:31

ой, Шер, не надо :)

Regel

30.06.2009, 16:31

SherXan,

вот только надо ли...

Dimson

30.06.2009, 16:46

Пардон, но веет авантюризмом. По той простой причине, что:
а) империя начала разваливаться еще до октября.
б) гражданская ни разу не способствовала центростремительным тенденциям.
в) осязаемая центральная власть когда появилась? И чем до нее надо было убеждать всех объединяться?
г) Вона, в Якутии только недавно статью о суверенитете убрали. Поставим в вину ВВП, что, сволочь, бегом не озаботился?
д) Такие вещи надо делать нежно. F=-F.

Совершенно верно. В частности на Украине верховодила Центральная Рада.
Но что интересно: уже в ноябре 1917 Донбасс был за большевиками; в декабре 1917 Антонов-Овсеенко берёт Харьков, сразу же учреждая там Советскую Украину; в январе 1918 большевики берут Екатеринослав, Полтаву, Николаев, Херсон, Крым; 8 февраля армия Муравьёва берёт Киев...
А в это же время мудила Троцкий - верный соратник Ильича, ведёт переговоры в Брест-Литовске:
На следующее заседание, состоявшееся 28 декабря 1917 (10 января 1918), немцы пригласили украинскую делегацию. Её председатель, премьер-министр УНР Всеволод Голубович, огласил декларацию Центральной рады о том, что власть Совнаркома Советской России не распространяется на Украину, а потому Центральная рада намерена самостоятельно вести мирные переговоры. Р. фон Кюльман обратился к Льву Троцкому, возглавившему советскую делегацию на втором этапе переговоров, с вопросом, следует ли считать украинскую делегацию частью русской делегации или же она представляет самостоятельное государство. Троцкий фактически пошёл на поводу у германского блока, признав украинскую делегацию самостоятельной, что дало возможность Германии и Австро-Венгрии продолжать контакты с Украиной, в то время как переговоры с Россией топтались на месте.Далее, Троцкий, этот "отец Красной Армии", выступает с бредом: войну прекращаем, армию распускаем, мира не подписываем. Немцы прерывают перемирие, наступают по всему фронту, и через неделю ставят ультиматум, который Совнарком принимает. 3 марта советская делегация подписывает позорный мир. В результате большевики оставляют Украину, на большинстве территории которой уже была Советская власть.
Сама Гражданская война во многом спровоцирована Брестским миром.
См. п.1.
Даже при ЕБН центральная власть никогда не объявляла априори о фактической независимости регионов. Чечню, провозгласившую независимость, пытались жестоко усмирить, проебали при этом многое по пьянке и безволии, но до полной независимости де юре дело не допустили.
Согласен, только где была эта нежность и вообще мозги, на переговорах в Брест-Литовске?

SherXan

30.06.2009, 16:48

Далее, Троцкий, этот "отец Красной Армии", выступает с бредом: войну прекращаем, армию распускаем, мира не подписываем. Немцы прерывают перемирие, наступают по всему фронту, и через неделю ставят ультиматум, который Совнарком принимает. 3 марта советская делегация подписывает позорный мир. В результате большевики оставляют Украину, на большинстве территории которой уже была Советская власть.
Коллега, перечитайте "Историю русской революции " того же Троцкого. Воевать с Германией было некому и нечем. Больше шишек тут заслуживают не злокозненные большевики, а вовсе даже Керенский.

CHyC

30.06.2009, 17:03

Ленин никого не разделял и тем паче не мог предвидеть придурков в начале девяностых.
Придурками оказались 99% населения, которые поддержали или весело схавали уничтожение своей родины.

Dimson

30.06.2009, 17:03

Коллега, перечитайте "Историю русской революции " того же Троцкого. Воевать с Германией было некому и нечем.
Возможно, хотя и не абсолютно. Зачем же тогда в договоре статьи V и VI?
Но это ещё не значит, что надо было вести переговоры так, чтобы дать повод другой стороне, прервать перемирие, получитить ультиматум и подписать мир на условиях, на порядок худших, чем были предложены ранее. В том числе - признать Центральную Раду и определить границы между Россией и Украиной.

CHyC

30.06.2009, 17:09

В России, советские психологи, слава Богу уже почти все вымерли, так что возрождение русской психологии, не за горами.

Хм... Весьма своеобразная пунктуация :)
Он же сказал: учился по другим книгам ... Это и есть правильная пунктуация, а большевики ее назло русским психологам исковеркали.

SherXan

30.06.2009, 17:10

Чертова война...

terminus

30.06.2009, 17:18

Придурками оказались 99% населения, которые поддержали или весело схавали уничтожение своей родины.

Откуда такие цифры?

KNDSTN

30.06.2009, 17:25

Придурками оказались 99% населения, которые поддержали или весело схавали уничтожение своей родины.

Откуда такие цифры?
А Вы видели поддержку коммунистического режима, хотя бы со стороны 1% населения?
Против путчистов народ поднялся, а вот в защиту коми, нет.

terminus

30.06.2009, 17:31

Dimson

30.06.2009, 17:31

А Вы видели поддержку коммунистического режима, хотя бы со стороны 1% населения?
Ознакомьтесь хотя бы с результатами крайних выборов в госдуму полтора года назад.

Regel

30.06.2009, 17:32

terminus

30.06.2009, 17:33

KNDSTN

30.06.2009, 17:35

А Вы видели поддержку коммунистического режима, хотя бы со стороны 1% населения?
Ознакомьтесь хотя бы с результатами крайних выборов в госдуму полтора года назад.
Количество голосующих за КПРФ известно.
Я говорю о поддержке новой власти во время путча и об отсутствии таковой в отношении коми.

CHyC

30.06.2009, 17:38

Всеукраинский референдум (1991) — референдум на Украине, прошедший 1 декабря 1991 года в один день с первыми выборами президента Украины.

Референдум был объявлен 24 августа 1991 года вместе с Актом провозглашения независимости Украины и утверждён 11 октября того же года постановлением Верховной рады Украины. На референдум был вынесен один вопрос — «Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?».

В голосовании приняли участие 84,18 % имеющих право голоса граждан Украины (31 891 742 человека). 28 804 071 (90,32 %) из них поддержал Акт провозглашения независимости Украины. Таким образом провозглашение независимости Украины было подтверждено всенародным голосованием.

Янус Полуэктович

30.06.2009, 17:40

и человек БЕЗ корыстный, превратился в БЕСа корыстного?
Порвал моск!!!
Случайностей в мире не бывает!
О лингвистическом программировании их хозяева ещё тогда знали.
психологии,.
В России, советские психологи, слава Богу уже почти все вымерли, так что возрождение русской психологии, не за горами.

Это называется в огороде бузина, а в Киеве дядька. Вместо объяснения, каким боком НЛП к злобным жидомасонским козням и каким боком некое "лингвистическое программирование" к реформе русской орфографии 1918 года, когда из письменной речи были изъяты 3 буквы, товарищ рассказывает о вымирании советских психологов (это при том, что в научном мире советская психологическая школа даже сейчас котируется очень высоко) и о каком-то возрождении русской психологии, которая до 1917 года успела сделать только первые серьезные шаги в сторону формирования научной, а не религиозной психологии. К сожалению. Так что, товарищ мечтает о возврате к русской психологической науке 100-летней давности? Может, и в космос возьмемся летать по разработкам Кибальчича и Циолковского, потому что все более позднее создано проклятыми коммунистами? И всю органическую химию похерим - на том же основании? Про всякую там физику, элекстронику и прочее вообще умолчим: это ведь все тоже коммунисты напридумывали по приказу своих злобных зарубежных хозяев.
Повторю свое высказывание из предыдущего поста: не порите столь безграмотную чушь. Неужели Вы не видите, что над Вами весь форум смеется?

KNDSTN

30.06.2009, 17:45

Придурками оказались 99% населения, которые поддержали или весело схавали уничтожение своей родины.

Сомневаюсь я однако. Для меня, например, это был шок. И таких как я.... дофига, да.
Для меня это тоже было тягостное известие, хотя я и знал, что это единственный способ избежать кровопролития и полного краха.
Однако подавляющее большинство населения окраины, в том числе и крымчане, проголосовали за незалежность, неминуемо обернувшуюся незаможностью.
Но все возвращается на круги своя.
Россия уже начала собирать свои земли, пока медленно, позже, более активно процесс идти будет. С зерновой проблемой доставшейся от коми, уже справились, переработка развивается и скупается по всей гейвропе,.... .

Абдулла

30.06.2009, 17:50

Россия уже начала собирать свои земли, пока медленно, позже, более активно процесс идти будет. С зерновой проблемой доставшейся от коми, уже справились, переработка развивается и скупается по всей гейвропе,.... .
О как! А тут, оказывается, сборище разбрасывателей земель русских! И махровые коммунисты, призывающие вернуть, бляха муха, продразвёрстки.. Мда...ШерХан выразился весьма толерантно...

Чел явно уклонист... этот, как его... опердунист и троллист, во!

CHyC

30.06.2009, 17:52

Референдум за Союз, количество принявших в голосование и количество "ЗА"
Российская СФСР (Россия) 75,4 71,3
Украинская ССР (Украина) 83,5 70,2
Белорусская ССР (Белоруссия) 83,3 82,7
Узбекская ССР (Узбекистан) 95,4 93,7
Казахская ССР (Казахстан) 88,2 94,1
Азербайджанская ССР (Азербайджан) 75,1 93,3
Киргизская ССР (Киргизия) 92,9 96,4
Таджикская ССР (Таджикистан) 94,4 96,2
Туркменская ССР (Туркмения) 97,7 97,9
в процентах

Факт остается фактом. Развал СССР произошел под молчаливое согласие или просто равнодушие/бездействие абсолютного большинства. Самый образованный народ в мире легко купился на развесистую клюкву. Твоя республика самая богатая и т.д. и т.п., избавься от нахлебников и заживешь как в Швейцарии.

KNDSTN

30.06.2009, 18:00

Факт остается фактом. Развал СССР произошел под молчаливое согласие или просто равнодушие/бездействие абсолютного большинства. Самый образованый народ в мире легко купился на развесистую клюкву. Твоя республика самая богатая и т.д. и т.п., избавься от нахлебников и заживешь как в Швейцарии.

Население ВГН поверило, что все сало съедают мацкали, а еще и золото Полуботко англичане отдадут,..... .
Развал был тщательно спланирован и готовился десятилетиями.
Бомба замедленного действия, заложенная созданием республик и формированием "нац" "элит" не могла не сработать. Слава Богу, что сработала только одна, вторую удалось лишить детонатора.

Mariner

30.06.2009, 18:02

Черт, а где же про "комми" в этом посте?

KNDSTN

30.06.2009, 18:08

Черт, а где же про "комми" в этом посте?
Кто создавал республики и формировал "нац" "элиты" сами догадывайтесь.
Было создано несколько большевистских химер, пока рванула одна, СССР, на очереди, ВГН. Еще одну мину , слава Богу удалось обезвредить.
Возрожденные Путиным генерал губернаторства, под именем округов, тому порукой.

Regel

30.06.2009, 18:13

Референдум за Союз, количество принявших в голосование и количество "ЗА"
Российская СФСР (Россия) 75,4 71,3
Украинская ССР (Украина) 83,5 70,2
Белорусская ССР (Белоруссия) 83,3 82,7
Узбекская ССР (Узбекистан) 95,4 93,7
Казахская ССР (Казахстан) 88,2 94,1
Азербайджанская ССР (Азербайджан) 75,1 93,3
Киргизская ССР (Киргизия) 92,9 96,4
Таджикская ССР (Таджикистан) 94,4 96,2
Туркменская ССР (Туркмения) 97,7 97,9
в процентах

Факт остается фактом. Развал СССР произошел под молчаливое согласие или просто равнодушие/бездействие абсолютного большинства. Самый образованый народ в мире легко купился на развесистую клюкву. Твоя республика самая богатая и т.д. и т.п., избавься от нахлебников и заживешь как в Швейцарии.

клюква была другой. Утверждалось, что эта нэзалэжнисть в рамках Союза, на базе референдума "за Союз" и с учетом его результатов. А СМИ тогда наш народ верил безоговорочно.

graff

30.06.2009, 18:54

Самый образованный народ в мире легко купился на развесистую клюкву. Твоя республика самая богатая и т.д. и т.п., избавься от нахлебников и заживешь как в Швейцарии.
Регель уже ответила...
От себя добавлю, нас, как лягушку из притчи, меееееееееееедленно варили в молоке. про развал страны и какие то погран зоны с нэзалежными "государствами" никто даже в кошмарах не думал.

graff

30.06.2009, 19:00

KNDSTN, Вам виделись кошмары?,

- Тёмной ночью стук в дверь..
- KNDSTN подбегает к окну и видит "Черный воронок"
- Смотрит в глазок, там "тройка" жидо-коммуняк, с кожанными папками, наганами и все в буденовках
***
На этом месте KNDSTN просыпается в холодном поту, бежит к двери и чертит защитную свастику! После возносит молитву русско-арийским богам, на древнерусском языке и снова идет спать!

KNDSTN

30.06.2009, 19:03

клюква была другой. Утверждалось, что эта нэзалэжнисть в рамках Союза, на базе референдума "за Союз" и с учетом его результатов. А СМИ тогда наш народ верил безоговорочно.

Я прекрасно понимаю мотивацию Вашего заявления, но увы, на украдине все было несколько иначе, в отличие от России.

Декларация однозначно определяла все положения и народ голосовал именно за независимость.

Д Е К Л А Р А Ц И Я

о государственном суверенитете Украины

Верховный Совет Украинской ССР,

выражая волю народа Украины,

стремясь создать демократическое общество,

исходя из потребностей всестороннего обеспечения прав и свобод
человека,

уважая национальные права всех народов,

заботясь о полноценном политическом, экономическом, социальном
и духовном развитии народа Украины,

признавая необходимость построения правового государства,

имея целью утвердить суверенитет и самоуправление народа
Украины,

П Р О В О З Г Л А Ш А Е Т

государственный суверенитет Украины как верховенство,

самостоятельность, полноту и неделимость власти Республики в

пределах ее территории и независимость и равноправие во внешних

сношениях.

http://zakon.nau.ua/rus/doc/?doc_id=153262

Regel

30.06.2009, 19:04

а я в это время на Украине была. И на память не жалуюсь.

KNDSTN

30.06.2009, 19:09

а я в это время на Украине была. И на память не жалуюсь.
Однако декларация была опубликована и ни о каком союзе, никаким боком речь не шла.
Перед референдумом вышел в эфир на крымском телевидении. Напомнив крымчанам, что сговор первого секретаря обкома с генсеком украины, исказивший решение референдума о восстановлении автономии Крыма, как субъекта союза и участника нового союзного договора, силы не имеет, а потому, хотят жители укадины выходить пусть выходят, крымчан это не касается.
Но увы, народ поддержал стремление украдины к незаможности.

Самогон

30.06.2009, 19:15

Вот де KNDSTN свой бред черпает (http://www.kpe.ru/programma/kpe.html)

1. Взять ответственность на себя.
2. Дать народу знания. Демократия — это народовластие. Власть — это знания.
3. Стать Человеками. Формировать у людей человеческий тип психики.
4. Быть здоровыми. Целенаправленно укреплять здоровье людей.
5. Соединить науку и религию. Объединительная идея — в признании всеми Бога
как надмирной реальности.
6. Разрешить «национальный вопрос». Воспитывать дружбу народов.
Государственное устройство России по административно-территориальному
признаку.
7. Утверждать нравственность,
формировать культуру общества будущего.
8. Установить справедливость.
9. Обеспечить естественные потребности людей.
Пресечь противоестественные.
10. Собственность — это право управления. Право определяется концепцией
управления. Наша концепция — это концепция самоуправления.
11. Уничтожить ростовщичество.
12. Заменить доллар и евро энергорублём.
Сделать внешнюю торговлю — монополией государства.
13. Рыночную экономику будем осуществлять по плану.
14. Снижать цены. Повышать зарплату.
15. Достойно оплачивать труд людей
16. Установить ответственность управленцев за качество труда.
Кадровую политику осуществлять через внедрение ДОТУ.
17. Обеспечить всех работой.
18. Уничтожить причину преступности.
19. Обеспечить безопасность страны и каждому человеку в стране.
20. Восстановить продовольственную безопасность России.
21. Беречь природу, охранять окружающую среду.
22. Проводить собственную глобальную политику.

1. Замысел наших действий

В своем замысле действий мы исходим из того, что не признаем результаты, обусловленные исполнением Директивы Совета Национальной Безопасности (СНБ) США номер 20/1 от 18 августа 1948 года и будем действовать исходя из нашего понимания целесообразного развития общества при глобальном уровне заботы и ответственности перед человечеством и Богом.

Достижение целей, поставленных перед собой Концептуальной партией «Единение» (КПЕ):

— глобальной стратегической цели,
— Российской стратегической цели,
— ближайших целей,

будет осуществлено на базе теоретических положений КОБ, в первую очередь:

— применением метода упреждающего вписывания в процессе сосредоточения управления по Концепции Богодержавия,

— запуском механизма «автосинхронизации».

Решение ближайших задач,
затем Российской стратегической задачи,
а в последующем глобальной стратегической задачи,

КПЕ будет осуществлять последовательно, но с упреждающим информационным насыщением общества в

— различных регионах планеты,
— различных социальных слоях людей.

Иными словами, информационное воздействие нам необходимо осуществлять:

на все страны и народы планеты Земля,

на все регионы России — СССР из нескольких регионов — центров концентрации управления: Санкт-Петербурга, Москвы, Новосибирска и т.д. по мере готовности кадров в регионах. То есть КПЕ включает «задающие генераторы» (колокольчики) нашей концептуальной информации по всей стране.

Почитайте, не поленитесь. Там мого чего написано про "колокольчики".

Добавлено через 3 минуты 10 секунд
О вот еще

Теоретической платформой нашей партии является Концепция Общественной Безопасности с эпическим названием «Мёртвая Вода». Она была разработана офицерами-патриотами ещё до начала развала СССР, до 1991 года, и была доложена высшему руководству страны, которое тогда не вникло в суть Концепции.

Из древнего русского эпоса известно, что Мёртвая Вода — не мерзость, а средство: злые люди от неё чахнут, а добрые восстанавливают свои силы и даже сращивают ею расчленённые тела убитых богатырей. А потом возрождают их к жизни, окропив Живой Водой. СССР-Россия сегодня, как русский богатырь, умерщвлённый и разрубленный на части злодеями.

KNDSTN

30.06.2009, 19:21

Самогон, весьма ошибаетесь.
Демократия по мерзости уступает только тирании.
Да и налетчика Кобу эти ребята частично оправдывают.
Вступительную лекцию их лидера мне как то на диске приносили, мужик весьма грамотный спец по ИТ.
Программа их, пожалуй, на сегодняшний день, является единственной полит программой, выдержанной в идеологическом плане. Но увы, многое , на мой взгляд слишком пахнет дем платформой кп сс.

Dimson

30.06.2009, 19:23

Из древнего русского эпоса известно, что Мёртвая Вода — не мерзость, а средство: злые люди от неё чахнут, а добрые восстанавливают свои силы и даже сращивают ею расчленённые тела убитых богатырей. А потом возрождают их к жизни, окропив Живой Водой. Отсюда пол-шага до Гриши Грабового...

Абдулла

30.06.2009, 19:26

Самогон, весьма ошибаетесь.
Демократия по мерзости уступает только тирании.
Да и налетчика Кобу эти ребята частично оправдывают.
Нам в конце концов укажут светлый путь - или так и будем ходить во тьме кругами?
KNDSTN - што делать, как дальше жить? Если не затруднит, по пунктам. :morning2:

glava

30.06.2009, 19:27

Самогон

30.06.2009, 19:28

КОНЦЕПЦИЯ ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ - КОБа :wink:

KNDSTN

30.06.2009, 19:40

glava

30.06.2009, 19:42

При Путине как раз таки и возрастает роль чиновников.

Что такое Копная Правда?

Zed

30.06.2009, 19:43

Там мого чего написано про "колокольчики".
Мамадорогаяшоэтобыло? :shok:

Береза

30.06.2009, 19:50

КОНЦЕПЦИЯ ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ - КОБа А! Там их руководитель связан с товаришем Ждановым. :mocking:
Бывший военный какой-то.

Zed

30.06.2009, 19:55

связан с товаришем Ждановым
Это с которым Ждановым? С нашим любимым?
Тада понятно. Жертва тромбоза.

Береза

30.06.2009, 20:00

Это с которым Ждановым? С нашим любимым? С ним родимым, с ним :) Когда рыскала в поисках инфы по сектам, искала концы Жданова, натыкалась на сайт КОБ, другие ссылочки, некоторые концы туда вели :mocking:

пол-шага до Гриши Грабового...

http://s39.radikal.ru/i084/0904/fd/058ff907c219.jpg

Zed

30.06.2009, 20:04

От оно чо, Михалыч...
Мир тесен!

KNDSTN

30.06.2009, 20:16

При Путине как раз таки и возрастает роль чиновников.

Что такое Копная Правда?

Роль и объм функций вещи разные.
На вскидку, кое что о копноп праве здесь, а вообще материалов достаточно.

http://rassenia.narod.ru/Intstati/kopa.html

CHyC

30.06.2009, 20:25

Демократия по мерзости уступает только тирании.
Да и налетчика Кобу эти ребята частично оправдывают.

Не понял.
Демократия - мерзость
Тирания - тоже нехорошо.

Так о чем тогда речь?Какой способ правления Вас порадует?Родо-племенной?

Добавлено через 33 секунды
Ловкий Абдулла опередил.
Меня вполне устраивает то что восстанавливает Путин. Т.Е. сильная центральная власть, минимизация функций чиновников,(государства), развитие самоуправления.
Избирательная система, надеюсь, относительно скоро будет приближена к нашему Копному Праву.
Ух ты, я то думал яво порадует православная монархия... Недооценили мы китайцев (с)
ПС. Лично я не вижу ничего лучше коммунизма, как в Полдне Стругацких. Вот где я хотел бы жить ... все остальное не вдохновляет. Но вот хоть убей не знаю как его организовать :unknown:

Бан на сутки - для начала. Идем и изучаем правила - цитирования в том числе.

KNDSTN

30.06.2009, 20:35

КОНЦЕПЦИЯ ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ - КОБа А! Там их руководитель связан с товаришем Ждановым. :mocking:
Бывший военный какой-то.

Петров Константин Павлович
http://www.cvetindigo.ru/uploads/posts/1213390505_petrov22.jpg

Родился в семье рабочих: отец — Петров Павел Павлович, работал сталеваром; мать — Петрова (Волкова) Олимпиада Анфиногеновна, из семьи староверов, работала ткачихой.

В 1967 году окончил Серпуховское высшее командно-инженерное училище ракетных войск. В 1976 году — командный факультет Академии ракетных войск им Ф.Э. Дзержинского. Службу проходил в военно-космических силах СССР и РФ. Занимал должности заместителя начальника космодрома «Байконур», заместителя начальника Центра управления полётами, заместителя начальника военно-космической академии им. А.Ф. Можайского. Участвовал в разработке и испытаниях космической системы «Энергия—Буран».

По-национальности — русский. Женат. Жена Петрова (Чибисова) Анна Павловна. Отец троих детей (сын и две дочери-близнецы).

Добавлено через 5 минут 41 секунду

Ух ты, я то думал яво порадует православная монархия...
Я бы сказал САМОДЕРЖАВИЕ, но Вы обязательно с христианством спутаете, а объяснять долго.

glava

30.06.2009, 20:55

Т.е. вы за САМОДЕРЖАВИЕ но ПРОТИВ православия?
И при этом против тирании и демократии?

Чудны дела твои ,Господи

Береза

30.06.2009, 21:00

Петров Константин Павлович
Он!

glava

30.06.2009, 21:00

Роль и объм функций вещи разные.
На вскидку, кое что о копноп праве здесь, а вообще материалов достаточно.

http://rassenia.narod.ru/Intstati/kopa.html

Среди бездны неправды и заблуждений, которым окутано Наследие (история) Российского государственного устройства, самой коварной политической ложью является шельмование понятия Народно-Монархического Самодержавия.

При Самодержавии народ сам себя держит, т.е. самоуправляется при помощи Монарха, и признаком истины в исконно русском самодержавном праве было Единое (стопроцентное) мнение Мира, или Копы.

Копа – древнеславянское собрание Сходотаев. Значение понятия Копа можно выявить из слов: скопом, совокупность, скопище, копна, докопаться (до истины) и т.д. Обычай Копы долгое время сохраняли русские воины России – казаки (вона как!!!). Ныне этот обычай частично проявлен в казачьем Круге.

Для славянина мнение Копы было высшим духовно-нравственным ориентиром. Русские люди говорили: «Мирская слава сильна», «Мир запоёт, так камень треснет», «С миром не поспоришь», «На мир и суда нет», «Мир селён и несокрушим», «Что мир порядил, то Бог рассудил», «Что миром положено, так тому и быть».

В Копу входили от четырёх до девяти близлежащих сёл, Сходотаи которых собирались в особом месте – «местечке», отсюда название главного села – местечко, мисто. Со временем местечко перерастало в город, который сохранял за собой Копное Право, а жители звались мещанами. Большинство городов выросло из Коп, кроме пограничных, которые сразу же строились как крепости.

Окуев,пошел за чаем....:morning1:

Береза

30.06.2009, 21:08

От оно чо, Михалыч...
Мир тесен!
Увы, Зед, мои ссылочки на ту инфу в другом компе, племяш починять изволит, но вот то что нашла

15.04.2009, 23:27
Timur (http://forum.kpe.ru/member.php?u=4747) http://forum.kpe.ru/images/statusicon/user_offline.gif
участник
Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Костанай
Сообщений: 97
http://forum.kpe.ru/images/reputation/reputation_pos.gif

http://forum.kpe.ru/images/icons/icon1.gif Ответ: Как Вы узнали о КОБ и о Жданове?
Некоторое время назад я был мат. атеистом и интересовался темой управления человечеством, массонством. Поэтому меня и привлекли на городском трекере лекции Петрова, под названием "Тайны управления человечеством". Я подумал "так так по нашей массонской теме.. интересно..". Скачал, посмотрел, и жизнь моя начала меняться в лучшую сторону http://forum.kpe.ru/images/smilies/icon_e_smile.gif Вот так вот интересно получилось http://forum.kpe.ru/images/smilies/icon_e_smile.gif

http://forum.kpe.ru/images/buttons/quote.gif (http://forum.kpe.ru/newreply.php?do=newreply&p=76716)

TimurПосмотреть профиль (http://forum.kpe.ru/member.php?u=4747)Найти все сообщения от Timur (http://forum.kpe.ru/search.php?do=finduser&u=4747)

#120 (http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=80066&postcount=120)
http://forum.kpe.ru/images/statusicon/post_old.gif 07.05.2009, 18:11
Dom1nik (http://forum.kpe.ru/member.php?u=4456) http://forum.kpe.ru/images/statusicon/user_offline.gif
был не раз
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Беларусь, г.Минск
Сообщений: 5
http://forum.kpe.ru/images/reputation/reputation_pos.gif

http://forum.kpe.ru/images/icons/icon1.gif Ответ: Как Вы узнали о КОБ и о Жданове?
Локальная сеть. Сначало лекции Жданова, но прекратил пить не сразу, а через пол года. Недавно посмотрел вводную и 3 следующих (больше в локалке не было) лекции Петрова. Где взять остальные... наверное буду качать из интернета.

http://forum.kpe.ru/showthread.php?p=76716

:biggrin:

Янус Полуэктович

30.06.2009, 21:10

Окуев,пошел за чаем....:morning1:

Как было несложно предвидеть, галимый бред с отчетливыми признаками сектантства.

glava

30.06.2009, 21:17

Янус,согласен.

Как же бля расплодилось-то всякого мутного язычества,с немерянным,высосанным из пальца,философским багажом.

Абдулла

30.06.2009, 21:19

Как было несложно предвидеть, галимый бред с отчетливыми признаками сектантства.
А как все красиво начиналось - увеличить коммунистам популярность. Да-а... не зря гутарят: "В каждой избушке - свои погремушки". :unknown:

CHyC

30.06.2009, 21:32

Я бы сказал САМОДЕРЖАВИЕ, но Вы обязательно с христианством спутаете, а объяснять долго.
Я спутаю самодержавие с христианством? Обязательно? :shok:

KNDSTN

30.06.2009, 21:34

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE

Копное право
[править]
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск

Копное право — древнейшая форма самоуправления внутри славянской сельской общины, передававшееся устно из поколения в поколение.

Слово «копа» («купа») — являет собой древний славянский корень, встречающийся в таких словах как «скопом», «совокупность», «скопище», «копна», «копить», «копать» и т. д.

Копа — это собрание сходатаев для решения вопросов, связанных с жизнью общины. Копа могла открывать и преследовать преступников, судить и наказывать их, присуждать и доставлять обиженному вознаграждение и, наконец, не допускать нарушения законов Копы. На скопище(собрании) устанавливалась, согласно праву Копы, круговая порука, когда вся община отвечала за проступки своих членов, а также ручалась за безопасность жизни и имущества как своих, так и пришельцев.

Другое название Копы — Громада. Копа собиралась для совещания, то есть на вече. Новгородское Вече — это разновидность городского копного права.

В Копу входило от 4 до 9 близлежащих весей (сёл), сходатаи которых собирались в особом месте («местечке»). Откуда до сих пор сохранилось название главного села (теперь районного центра) — «мисто». Со временем главное село могло перерасти в город, который сохранял в своём управлении Копное право, а его жители назывались мищанами (мещанами).

Правом придти на Копу пользовались лишь домохозяева, имевшие кроме собственности и постоянную оседлость. Это были Старейшины — Главы Родов. Их ещё называли сходатаи, судьи копные, мужеве, обчие, то есть общинные мужы.

Присутствовали на Копе и Старцы, мнение которых спрашивали в тех случаях, когда нужно было вынести приговор на основании давнишних решений Копы. Однако, старцы и сходатаи — это не одно и тоже. Старцы не имели права голоса на Копе, но их советы играли решающую роль. Сыновья и братья, не имевшие отдельных хозяйств, а также женщины являлись в собрание только по особому требованию Копы, как правило, для свидетельских показаний.Добавлено через 1 минуту 43 секунды

Я бы сказал САМОДЕРЖАВИЕ, но Вы обязательно с христианством спутаете, а объяснять долго.
Я спутаю самодержавие с христианством? Обязательно? :shok:
Вы написали, перед самодержавием, православное, а что под сим разумели , кто знает.

glava

30.06.2009, 21:38

Янус Полуэктович

30.06.2009, 21:44

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE
Копное право
[править]
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Даже в Википедии, в которую ставят тексты все, кому не лень, и которая за корректность информации не отвечает, в данный момент ничего нет. Ваша ссылка выдает:

В настоящий момент текст на данной странице отсутствует. Вы можете найти упоминание данного названия в других статьях, найти соответствующие записи журналов, или создать страницу с таким названием. По тэгам из Википедии, кстати, тоже ничего нет.
Так что текст по каким-то причинам из Википедии убрали. Происки все тех же врагов?

KNDSTN

30.06.2009, 21:45

Копное право — древнейшая форма самоуправления внутри славянской сельской общины, передававшееся устно из поколения в поколение.

Это ясно.Не ясно,как модель сельской общины можно перенести на государство.
Ющ пробовал - обосрался.
Спешка нужна при ловле блох. Новгородское вече, одна из форм копного права, суды присяжных, оно же..... Американская избирательная система, хоть и частичная, но все же калька. Ищите материалы по устройству Державы Российской, именно Державы, а не государства. Местное самоуправление, в том числе и в городах, до переворота, было весьма развито, пиндосы отдыхают. Вспомните, может читали, выборные, гласные, оглашенные.... .

glava

30.06.2009, 21:48

Так что текст по каким-то причинам из Википедии убрали. Происки все тех же врагов?

В ожидании лекции:"Злокозненные Жыды все убрали" пошел за второй чашкой чая.

Добавлено через 1 минуту 58 секунд

Новгородское вече, одна из форм копного права, суды присяжных, оно же..... .

Новгородское вече проиграло самодержавной Москве.
Суды присяжных - не бесспорная вещь.

KNDSTN

30.06.2009, 21:50

http://ru.wikipedia.org/wiki/Копное_право
Очевидно хомуты с русским языком, и сейчас все на месте.
По этой, все отрабатывает. Нет еще плохо по русски разговаривает, а народ спешить изволит.

Янус Полуэктович

30.06.2009, 21:54

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE

Именно по этой ссылке лежит следующий текст:

В настоящий момент текст на данной странице отсутствует. Вы можете найти упоминание данного названия в других статьях, найти соответствующие записи журналов, или создать страницу с таким названием.
Проверяйте свои ссылки, прежде чем их сюда постить.

KNDSTN

30.06.2009, 21:56

Наберите Копное право в гугле, верхняя строка ссылка на вики, у меня работает.

Misantrop

30.06.2009, 21:59

Zed

30.06.2009, 22:06

Именно по этой ссылке лежит следующий текст:

Проверяйте свои ссылки, прежде чем их сюда постить.

Янус Полуэктович, в том вина не KNDSTN, а движка нашего форума, точнее, редиректора, который корежит ссылки, содержащие в адресе русские буквы. Если скопипастить ссылку, которую наш оппонент привел в своем посте, в адресную строку браузера, то нужная страница из Вики открывается.

KNDSTN

30.06.2009, 22:09

Кстати, KNDSTN, обрати внимание: везде этот генерал-майор Петров К.П. двигался по служебной лестнице от должности заместителя к должности ... заместителя. И нигде не был командиром части.... Тому, кто сам носил погоны, это о мно-о-о-огом говорит... ;)Вы знаете, я сугубо гражданский человек, но когда пришлось пересесть на первое кресло, свалил всю работу первого на зама, а сам тащил его воз. Правда с трудом пробил его присутствие на совещаниях у высшего руководства.
Первое кресло, это всегда масса формальной админ работы , точнее ее бумажного сопровождения. Сидя на втором, отправлял первого в отпуск , на период принятия и оформление решений идущих в разрез с "генеральной линией", и продолжал заниматься делом, а не бумагами.

Zed

30.06.2009, 22:13

двигался по служебной лестнице от должности заместителя к должности ... заместителя... это о мно-о-о-огом говорит..

Угу. Причем, не только служивым и о служивых. Это и человека с аналогичной гражданской карьерой очень даже определенно характеризует.

KNDSTN

30.06.2009, 22:13

Zed

30.06.2009, 22:15

Вы знаете, я сугубо гражданский человек, но когда пришлось пересесть на первое кресло, свалил всю работу первого на зама, а сам тащил его воз.
Как все запущено... :empathy:

Янус Полуэктович

30.06.2009, 22:19

Наберите Копное право в гугле, верхняя строка ссылка на вики, у меня работает.

В таком виде доступ есть, спасибо.
Пролистал. Любопытная подробность: все выводы о якобы копной природе русской общиннности делаются на основе работы единственного автора, исследовавшего луцкие земли, которые в описываемые времена вхогдил в состав Польши, и лишь затем вошел в состав России. То есть даже если верить этому автору (а его "изыскания" уж очень напоминают "находки" Михаила Задорнова), то все равно это самое "копное право" имеет не русское, а польское происхождение и абсолютно местное значение, поскольку кроме событий в Луцке и его окрестностях этот автор приводит исключительно домыслы и никаких фактов. Другой же автор, которого упоминает Википедия, ссылается все на того же первого. Получается, что некто на местном польско-западноукраинском уровне что-то исследовал, умозрительно предположил, что так же было по всей Руси, другой принял эти абсолютно не доказанные гипоетзы за основу, и пошло-поехало. Это даже не как с Аркаимом, где был просто сектантский бред вокруг научного поиска. Здесь вообще местному обычая пытаются придать общерусский колорит. Хотя в других областях России община, мир выглядели совершенно иначе. Надо читать не подобную бредятину, а нормальные нацчные труды.

Misantrop

30.06.2009, 22:20

Береза

30.06.2009, 22:26

отправляли на "повышение", лишь бы под ногами не мешался.
Еще стукачей так "повышали"

Regel

30.06.2009, 22:26

glava,

я тожа за чаем, ога

KNDSTN

30.06.2009, 22:26

Наберите Копное право в гугле, верхняя строка ссылка на вики, у меня работает.

Надо читать не подобную бредятину, а нормальные нацчные труды.
Если действительно интересно знать правду, а не академический немецко еврейский бред, материалов найдете предостаточно. Историкам, причем в разных университетах, о копном праве и при совке читали. На счет массово или нет не знаю, но в двух университетах, еще в районе 1965-7 годов, точно.
Кроме того, во времена копного права Польша еще по русски писала и говорила.

glava

30.06.2009, 22:29

Если действительно интересно знать правду, а не академический немецко еврейский бред, материалов найдете предостаточно. .

Я же говорил:music:

Береза

30.06.2009, 22:31

Я же говорил Может сразу ведерко принести? С чаем :)

KNDSTN

30.06.2009, 22:41

Вы знаете, я сугубо гражданский человек,Увы, в военной среде все обстоит с точностью до наоборот. Чаще всего зам. - это куча прав без реальной ответственности. А реально работают начальники отделов под руководством начальника штаба... Так что, даже не зная его лично, где-то на 80% могу сказать, что он - бездельник (а, скорее всего - и дерьмо при этом). Потому, что трудяга и нормальный человек хоть в одном месте на должности командира бы точно засветился... ;)

За армию не скажу, но на гражданке, я только дважды согласился сесть на первое кресло, первый раз когда надо было иметь власть, что бы заставить относительно большой и сложный коллектив полностью перестроить работу, второй, когда надо было иметь возможность махать шашкой на уровне вице премьеров правительства Крыма, и с Премьером(ами) весьма четко и жестко определяться.

Абдулла

30.06.2009, 22:49

я тожа за чаем, ога
А я кофе - с сигаретками.... :morning1: :boredom:

glava

30.06.2009, 22:59

За армию не скажу, но на гражданке, я только дважды согласился сесть на первое кресло, первый раз когда надо было иметь власть, что бы заставить относительно большой и сложный коллектив полностью перестроить работу, второй, когда надо было иметь возможность махать шашкой на уровне вице премьеров правительства Крыма, и с Премьером(ами) весьма четко и жестко определяться.

Скажите,вы действовали,исходя из Копного права?

KNDSTN

30.06.2009, 23:01

Вы знаете, я сугубо гражданский человек,Увы, в военной среде
Вы не учитываете одной существенной детали, он не просто технарь, он спец ИТ , а это, очень специфическая сфера.
При случае, прослушайте его вводную лекцию.
Если честно, мужик весьма интересный, это один из двух политиков, на территории Всея Руси, с которым я при случае хотел бы встретится, с остальными , говорить не интересно.

glava

30.06.2009, 23:02

Второй - это Батька?

Regel

30.06.2009, 23:03

Однако декларация была опубликована и ни о каком союзе, никаким боком речь не шла.

Ога. А все прям читали сию декларацию и обливалися слезами умиления. А те, кто не умилялся, тот свято верил, что может что-то изменить. Вот все, воспитанные в духе единогласного голосования вдруг вот так взяли и поверили, что можно возмутиться. Особенно если вспомнить, какие шли "разъяснения" ко всей этой свистопляске. Именно о том, что эта нэзалэжнисть в рамках Союза, на базе референдума "за Союз" и с учетом его результатов. А СМИ тогда наш народ верил безоговорочно.

Так что. Не надо рассказывать, что народ в массе своей был политически самостоятельным и жаждущим развалить Союз. Ибо сие есть бред горячечный.

KNDSTN

30.06.2009, 23:06

Скажите,вы действовали,исходя из Копного права?
Вы вероятно слишком поверхностно читали, раз подобные вопросы возникают.

Misantrop

30.06.2009, 23:08

KNDSTN

30.06.2009, 23:09

Второй - это Батька?
Батька не интересен, о чем с ним говорить?

glava

30.06.2009, 23:10

Второй - это Батька?
Батька не интересен, о чем с ним говорить?

Тогда кто?:unknown:

KNDSTN

30.06.2009, 23:15

За армию не скажу, но на гражданке,На гражданке - возможно. Но сейчас речь идет именно об армии, причем - времен СССР. Весьма специфический ареал со строго сложившимися стереотипами... ;) И сферой ИТ в зачаточном состоянии.

Добавлено через 3 минуты 5 секунд

Второй - это Батька?
Батька не интересен, о чем с ним говорить?

Тогда кто?:unknown:
Не ужели так трудно понять, ВВП, больше политиков с которыми можно говорить о политике, на мой взгляд нет.

Misantrop

30.06.2009, 23:18

сферой ИТ в зачаточном состоянии. То есть, кроме него, все остальные - дауны? Хотя бы в этом плане? А ведь для продвижения по служебной лестнице эта сфера отнюдь не определяющей была. Там профессиональные и человеческие качества роль играли. А вот как раз по ним весьма неприглядная картинка получается... Каспаров вон тоже в шахматах силен, а как человек? ;)

Негра

30.06.2009, 23:22

Может сразу ведерко принести? С чаем
А я что-то уже о тазике думаю....

P.S. А тема-то хорошо, правильно начиналась...

KNDSTN

30.06.2009, 23:28

сферой ИТ в зачаточном состоянии. Каспаров вон тоже в шахматах силен, а как человек? ;)
С Каспаровым довелось довольно близко познакомиться, во время учредительного съезда партии Травкина, от Крыма с приятелем присутствовали. Настоящий коммунист ленинец, не рисованный сов прессой, а настоящий. Хорошо усвоивший главный ленинский тезис. "для нас нравственно..., то что выгодно..."
К стати мне удалось убедить съезд не ставить во главу трех сопредседателей и таким образом лишить кресла его и питерскую Солье.
Солье фыркнула и увела питерскую группу, Гари остался в партии.
Этого мужика я лично к сожалению не знаю, вводная лекция на общем фоне, весьма основательна.

Dimson

30.06.2009, 23:28

Не ужели так трудно понять, ВВП, больше политиков с которыми можно говорить о политике, на мой взгляд нет.
Он же был комми!!! http://jpe.ru/gif/smk/sm242.gif

Misantrop

30.06.2009, 23:32

KNDSTN

30.06.2009, 23:38

Не ужели так трудно понять, ВВП, больше политиков с которыми можно говорить о политике, на мой взгляд нет.
Он же был комми!!! http://jpe.ru/gif/smk/sm242.gif
Он был шпионом, парт билет прилагался к профессии.
В силу обстоятельств, в юности довелось с несколькими встречаться, когда выяснилось отношение к коми, я спросил, если вы все это знаете и понимаете, а знали они естественно поболее моего, почему вы для них жизнью рискуете. Ответ был лаконичен.

"Коммунисты приходят и уходят, а Россия остается"

Кроме того, он реальный боец, а это о многом говорит, в плане мировосприятия.

Dimson

30.06.2009, 23:43

KNDSTN

30.06.2009, 23:43

Настоящий коммунист ленинец, не рисованный сов прессой, а настоящий.Вообще-то "Историю КПСС" я не по шпаргалкам сдавал в свое время, да и в саму КПСС не за пряниками вступал (партбилет у меня, кстати, до сих пор хранится вместе с учетной карточкой). НО при всем при этом шею бы я ему реально свернул за его закидоны... Я - диссидент? :shok:

Нет, просто не настоящий коммунист, а идеалист романтик.
Вспомните хотя бы попытки, слава Богу провалившиеся, Ленина и Колантай внедрить коммунистическую социализацию детей и женщин.

Misantrop

30.06.2009, 23:49

Нет, просто не настоящий коммунист, а идеалист романтик.
Вспомните хотя бы попытки, слава Богу провалившиеся, Ленина и Колантай внедрить коммунистическую социализацию детей и женщин.А чего мне это вспоминать, я этого и не забывал... ;) "Коммунистам нет необходимости вводить общность жен. Она существовала почти всегда" (К.Маркс, Ф.Энгельс "Манифест Коммунистической Партии"). Кстати, того, что я - не настоящий коммунист, мне даже наш замполит не рисковал сказать, когда я с ним на партсобраниях ругался. А теперь вот, на старости лет, сподобился... глаза мне открыли (что всю жизнь рулил не туда)... ;)

KNDSTN

30.06.2009, 23:53

Он был шпионом, парт билет прилагался к профессии.
То есть на него влияние НЛП и прочая жыдомасонская байда не распространялась?
недоглядели, значит...
А на меня распространялась?
Вам за про себя лучше знать.
На него не распространялась, как в силу проф подготовки, так и в силу занятия весьма мощной духовной практикой, весьма мощной школы боевых искусств. Возможно Вам довелось видеть его на тотами с японской девочкой. Не знаю как сейчас, но в бытность Президентом, он не прекращал этих занятий.

Добавлено через 3 минуты 8 секунд

Нет, просто не настоящий коммунист, а идеалист романтик.
Вспомните хотя бы попытки, слава Богу провалившиеся, Ленина и Колантай внедрить коммунистическую социализацию детей и женщин.А чего мне это вспоминать, я этого и не забывал... ;) "Коммунистам нет необходимости вводить общность жен. Она существовала почти всегда" (К.Маркс, Ф.Энгельс "Манифест Коммунистической Партии"). Кстати, того, что я - не настоящий коммунист, мне даже наш замполит не рисковал сказать, когда я с ним на партсобраниях ругался. А теперь вот, на старости лет, сподобился... глаза мне открыли (что всю жизнь рулил не туда)... ;)

А то что капитал, который вероятно учили, весьма серьезно откорректирован, как впрочем и многое иное , тоже в курсе?
Ваш парторг , вероятно то же был романтиком. Меня как то после выступления на всесоюзном совещании, тоже настоящим коммунистом обозвали, правда после моего объяснения, извинились.

Негра

30.06.2009, 23:55

капитал, который вероятно учили, весьма серьезно откорректирован
ЖЫдомасонами?

Misantrop

30.06.2009, 23:57

В свое время даже кляузы Ленина с просьбой унять загулявшую со Сталиным Крупскую в оригинале почитывать приходилось... ;)

KNDSTN

01.07.2009, 00:00

капитал, который вероятно учили, весьма серьезно откорректирован
ЖЫдомасонами?
Не знаю точно, но то что по распоряжению ЦК, однозначно.
Я на этом у своего дяди историка, бутылку водки выиграл. Он имел доступ к спецхранам и подняв старое издание убедился что проиграл.

Zed

01.07.2009, 00:01

ЖЫдомасонами?
А то! :diablo:

Zed

01.07.2009, 00:06

Негра

01.07.2009, 00:08

ЖЫдомасонами?

Не знаю точно, но то что по распоряжению ЦК, однозначно.

В каком году? (хотя бы примерно!!!)Скажете, - пойду искать более раннее издание.

KNDSTN

01.07.2009, 00:17

он не просто технарь, он спец ИТ , а это, очень специфическая сфера.
Ну-ка, ну-ка...
Чем же это она так уж очень специфична?
По странному стечению обстоятельств, у нас тут на форуме пара-тройка спецов именно в этой сфере как раз имеется. Итак, мы все внимаем.
Если это не кодировщики, программисты, алгоритмисты,...тем более работающие на писюках, а именно спецы по ИТ, может они и возьмутся Вам это объяснить, я не берусь. Скажу только одно, выч системе партбилет не покажешь, ей на него плевать. Это была практически единственная сфера в союзе, где беспартийный мог занимать руководящую должность.

Самогон

01.07.2009, 00:19

Тут рыба не пробегала? :alcahb:

Misantrop

01.07.2009, 00:25

Кстати, у нас в БЧ-2 спецами по ИТ были практически все. Причем, такого уровня ребята попадались, что сами в автономке разработали систему "Арфа" (защита от несанкционированного доступа). И наличие (либо отсутствие) партбилета на профессиональные качества ну никак не влияло... :102:

KNDSTN

01.07.2009, 00:32

ЖЫдомасонами?

Не знаю точно, но то что по распоряжению ЦК, однозначно.
В каком году? (хотя бы примерно!!!)Скажете, - пойду искать более раннее издание.

Точно год не скажу, до 1926г.берите издание любое.
Тогда еще не правили, даже переворот революцией не называли.

Zed

01.07.2009, 05:41

Можно подумать, что ИТ это единственная область, где "системе партбилет не покажешь"...

SherXan

01.07.2009, 09:05

Вам за про себя лучше знать.
Об за про себя - бесспорно.

его на тотами
Знакомому с Вселенскими Учителями из села Перевальное следовало бы знать, что эта штука называется - "татами".

Я на этом у своего дяди историка, бутылку водки выиграл
Вот оно в чем дело...Тромбоз, господа, это тромбоз!

griff80

01.07.2009, 10:28

О Боже! Еще один борец за народное счастье, откуда вы все выползаете? Идите с горби за компанию. К лемурам.

Негра

01.07.2009, 10:34

Тромбоз, господа, это тромбоз!
Это не тромбоз, это - креза. Та же Новодворская, но с языческим уклоном.

Рэйли

01.07.2009, 11:39

С Сергеевым соглашусь, но записывать Симоненко и тем более КПУ в свои враги не стану.
КПУ - не враг, однозначно! Я за коммунистов... Как показало время, не такое уж это зло, по сравнению с окуевшим кугутьём в шароварах.. ;)

Сто процентов!

Добавлено через 2 минуты 48 секунд

В свое время даже кляузы Ленина с просьбой унять загулявшую со Сталиным Крупскую в оригинале почитывать приходилось... ;)

Ссылку - в студию!:biggrin:

Абдулла

01.07.2009, 11:45

Ссылку - в студию!:biggrin:
На "клубничку" потянуло? Ну-ну...:blum1:
Привет, камрад - рад тебя видеть! :greeting:

Misantrop

01.07.2009, 11:50

Ссылку - в студию!Инетовскую ссылку на документ из Гохрана? Из спецотдела? :shok: Этого даже я не умею... :102:

Рэйли

01.07.2009, 18:29

Ссылку - в студию!:biggrin:
На "клубничку" потянуло? Ну-ну...:blum1:
Привет, камрад - рад тебя видеть! :greeting:

Абдулла, привет камарад!:wink:

Добавлено через 1 минуту 0 секунд

Ссылку - в студию!Инетовскую ссылку на документ из Гохрана? Из спецотдела? :shok: Этого даже я не умею... :102:

:sorry: жаль конечно

Misantrop

01.07.2009, 18:48

жаль конечноМне - тоже. Но данные бумаги обычно в единственном экземпляре и под кучей печатей хранятся. А уж как они хранились во времена СССР (а ведь именно тогда читалось)... ;)

terminus

01.07.2009, 18:56

Всё шутите...

Рэйли

01.07.2009, 19:03

Да по большому счету, это все бред - кто кого жарил, Сталин Надюшу, или Ленин жарил Арманд = в итоге то наша империя тогда выстояла и не разрушилась, а под какой вывеской - это другой второстепенный вопрос))))

Misantrop

01.07.2009, 19:07

Всё шутите...Почему? Все реально. Просто разные люди имеют разные допуски в разные места... :102: Вот сейчас (к примеру) работаю с человеком, которого пускают в Оружейную Палату работать с хранимыми там экспонатами. И в храмы Москвы, работать с находящимися там иконами. Многим разрешат в храме икону со стены снять?

Рэйли

01.07.2009, 19:13

Misantrop

01.07.2009, 19:23

нам нужна заново Российская империяТак большинство и не против как бы... :102:

terminus

02.07.2009, 04:48

Всё шутите...Почему? Все реально.

Полная чушь.

Misantrop

02.07.2009, 10:39

Полная чушь.Глубоко, подробно, аргументтированно :good:

terminus

02.07.2009, 17:22

Архив и папочку назовите тогда и будем конкретно разговаривать.

Misantrop

02.07.2009, 17:30

А номер строчки (через два с лишним десятка лет) не надо? А то запросто, чего нам стоит... ;). Разрабатывался маршрут (Историческим отделом Севастопольского Турбюро) по пребыванию Д.И.Ульянова в Крыму. Лажа и неточности в таких делах не допускалась категорически и каралась беспощадно. Поэтому и был оформлен допуск в спецхран одного из соответствующих учреждений в Москве

terminus

02.07.2009, 17:37

Ну понятно...
ННН -ничего не помню ,ничего не знаю, ничего никому не скажу...

Misantrop

02.07.2009, 17:45

Ага. Ну не догадался в юности записать, не подумал, что на пенсии меня об этом спросят... :102:

terminus

02.07.2009, 17:54

Хе-хе.
Сванидзе с Позднером Вас удушат в своих объятиях и обеспечат на много лет впёрёд.

Misantrop

02.07.2009, 18:06

Сванидзе с ПозднеромВот уж с этой публикой принципиально стараюсь не общаться. Да и деньги их чем-то неприятным припахивают... ;)
Зато как-то однажды познакомился с одной тетушкой, которая со Сталиным однажды беседовала (а до этого чуть его кортеж с дороги не снесла). Она на своей полуторке к Алуште спускалась и у нее оборвало кардан. А тут как раз правительственный кортеж навстречу. Чудом выкрутила, зацепилась за обочину. Ее охрана из кабины носом в пыль выдернула. Слышу, говорит, кто-то подходит не спеша. О, говорит, водитель-женщина, поднимите. Подняли, отряхнули. Что случилось? Так и так, кардан накрылся... Проверьте. Полезли, проверили, подтверждают, что кранты кардану... Отпустите, говорит, она ни в чем не виновата, она - молодец. Вот так и побеседовали... ;)