Война - это не автопробег на хаммере

[CapNem0]

http://wearestjohns.com/wp-content/uploads/2009/09/joshua-bernard-death-photo.jpg

http://lenta.ru/news/2009/09/05/dying/


Глава Пентагона Роберт Гейтс (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flenta.ru%2Flib%2F14171350%2F) резко осудил решение агентства Associated Press опубликовать фотографию смертельного раненого морского пехотинца, сообщает The Washigton Post. О том, чтобы не публиковать фотографию, агентство просили как сам Гейтс, так и родные погибшего морпеха, однако в AP решили, что публика должна увидеть это изображение.
На вызвавшей споры фотографии (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwearestjohns.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2009%2F09%2Fjoshua-bernard-death-photo.jpg) запечатлены последние минуты жизни 21-летнего младшего капрала корпуса морской пехоты США Джошуа Бернарда, проходившего службу в Афганистане. Фотограф AP успела сфотографировать Бернарда после того, как его отряд обстреляли из гранатометов боевики движения "Талибан"; на фотографии видно, что морпех получил тяжелое ранение ног, и сослуживцы пытаются помочь ему. Впоследствии Бернард скончался в полевом госпитале.
После того, как AP отказалось прислушаться к доводам Пентагона и просьбам отца погибшего, Роберт Гейтс обвинил журналистов в "омерзительном" отсутствии сострадания, а также в нарушении морально-нравственных норм. Представители Associated Press с такой оценкой своего решения в корне не согласны, и утверждают, что фотография умирающего морпеха расскажет читателям о смелости и подвиге морпеха. Глава фотослужбы AP Сантьяго Лион подчеркнул, что это "журналистский долг - показывать войну такой, какая она есть".
Да уж пендосы как всегда думали что война это пробег на хаммерах под полосатым флагом? уроды.

[Misantrop]

Да, похоже, о том, что на войне иногда убивают, большинство пендосов даже не подозревает...

[Ричард]

Повторюсь ! http://s40.radikal.ru/i090/0812/97/08a05dcf17f4.jpg http://kaifovo.com/uploads/posts/2008-02/1203072696_1152669221_flag.jpg

[МОСКАЛЬ1968]

Пиндосы судят о войне, в основном, по своим фильмам. А фильмы их очень похожи на фантастику.

[Абдулла]

Пиндосы судят о войне, в основном, по своим фильмам. А фильмы их очень похожи на фантастику.
уроды-пиндосы зато запихиваясь попкорном с удовольствием смотрели кадры кинохроники своих спецкоров, как в горящих лужах соляры с расхуяченных наливников обугливались тела наших ребят.. и тогда у них с этикой и моралью всё было в поряде.. Бля... - такими фотками с подыхающими их солдатами нужно обклеить каждый дом, вывестить на всех их жвачных форумах-сайтах, и круглосуточно крутить по ящику... да и то - сомневаюсь, что и тогда проймёт - за исключением тех, конечно, кого смерть солдата коснётся лично - родственников.

[МОСКАЛЬ1968]

Пиндосы должны умереть...

[Misantrop]

и тогда у них с этикой и моралью всё было в поряде..И репортажи с Ирака, Югославии и т.п. с горами не пендосовских тел тоже у них почему-то не вызывают отторжения... Твари...

[МОСКАЛЬ1968]

Потому что это не свои. Опять-таки, не забывать о промывании мозгов. Как на войну будут деньги выделять, если показывать страхи всякие? Нет, только победное продвижение войск к цели, щастливые, румяныя лица, белозубыя улыбки!!! Пропаганда,ёптыть!

[МОСКАЛЬ1968]

http://s39.radikal.ru/i084/0909/da/7750a1126336.jpg (http://www.radikal.ru)

Гляньте ка, уж не хохол ли с бандурой в Ираке?

[Странник]

...победное продвижение войск к цели, щастливые, румяныя лица, белозубыя улыбки!!!
Ну Вы, батенька и мастак задачи ставить. Хрен с ним, "белозубыя улыбки" обеспечим - будут зубы по 20 раз в день чистить - сержанты проконтролируют, щасливое выраженье морды лица сержанты тоже обеспечат - не впервой. Но как Вам обеспечить "румяныя лица" если боец чистой воды нигретос - свёклой его натирать што ле.

[МОСКАЛЬ1968]

Неипет! Сказано - румяныя, значит негров и всяких там латинос-мексов из кадра убрать!

[Абдулла]

Неипет! Сказано - румяныя, значит негров и всяких там латинос-мексов из кадра убрать!
Неохота как-то стебаться... в такой теме, честно... солдат - он и в Африке солдат, по большому счёту... политиков за рёбра надо вешать.. кукловоды хреновы - оторванные ноги - это как-то одинаково больно - любому...

[МОСКАЛЬ1968]

Чё то вот меня как то совсем не зацепила смерть амера. Как сказал кто то из римских полководцев- Труп врага хорошо пахнет.

[shaman]

http://s06.radikal.ru/i179/0909/58/4f87199d360a.jpg

из памятки

[Ласточка]

Бля... - такими фотками с подыхающими их солдатами нужно обклеить каждый дом, вывестить на всех их жвачных форумах-сайтах, и круглосуточно крутить по ящику...

Вместо их галимых круглосуточных телешоу...:bad:

[Ласточка]

"Омерзительное отсутствие сострадания" - пиндос жжот сцуко.

Откуда возникнет СОСТРАДАНИЕ, если подавляющее большинство жвачных просто не могут себе представить, что бывает с ногами на войне?


А состраданию нельзя научить... За исключением детства - когда эти понятия только закладываются...
И обвинять в отсудствии сострадания надо не журналиста, а всю их "нацию", которая посмотрит фото солдата с оторванными ногами лениво, с каким-то мрачным удовлетворением и патологическим интересом, словно очередную картинку из комиксов...

[Абдулла]

Чё то вот меня как то совсем не зацепила смерть амера. Как сказал кто то из римских полководцев- Труп врага хорошо пахнет.
Так то труп - Серёга... ему уже всё равно... а вот переходное состояние... чисто к себе примерь.. так - абстрактно, без разделения на "свой-чужой"....

[МОСКАЛЬ1968]

Для меня амеровский солдат однозначно враг, а уж что он чувствует при ранении мне не интересно.

[Абдулла]

Для меня амеровский солдат однозначно враг, а уж что он чувствует при ранении мне не интересно.
Не понял ты меня...

[МОСКАЛЬ1968]

да понял я, просто к амерам уменя особое, трепетное отношение.

[CapNem0]

Этих сытых придурков вытащили ВОЕВАТЬ за чужие интересы, а они думали что идут защищать демокартию. Их просто попользовали в темную и все. Как биологические особи они имеют право на сострадание. Не более того. В отличие от человека, животные убивают только ради еды ... ради чего и ради кого стреляют в других людей эти придурки? Так и не хрен плакаться что стреляют в ответ ...

Пришел в чужой в дом с дурными намерениями - будь готов получить кулаком в рыло.

[Misantrop]

Если бы эти уроды в свое время не вливали миллионы баксов в вооружение и подготовку боевиков (того же талибана), им самим сейчас там же гораздо проще было. Выкормили монстров, а потом умудрились утратить над ними контроль. Вот теперь и огребают (причем, что характерно, не те, кто все это заваривал...) ;)

[Негра]

причем, что характерно, не те, кто все это заваривал...
Как, впрочем, и всегда... Поэтому и - сострадание...

[Misantrop]

Галя, а что он делал в этой стране? Может, копал арыки или детей лечил? Ему отсчитали сдачу той же валютой, которой платил он сам... Думаешь, тем, по кому до этого стрелял он, было не так больно? Или они - уже привычные?
Наши, войдя в Афган, строили школы, больницы, заводы. У народа реально улучшалась жизнь и условия этой жизни. А что начало развиваться в Афгане за время пребывания там войск США, кроме производства наркоты? За что этот пацан отдал жизнь, за дополнительную тонну героина в России?

[Misantrop]

Понятно, что молодой, погибал тяжело... Но вот ЗА ЧТО? Что будет утешением его родителям в их одинокой старости?

[Негра]

Этот пацан отдал свою жизнь за властолюбивость и жадность богатых дядек. Что тут скажешь...

[Misantrop]

Этот пацан отдал свою жизнь за властолюбивость и жадность богатых дядекВот это и бесит его родителей. Потому и требуют, чтобы ничего не публиковали, что соседи вместо сочувствия станут пальцами показывать... ;)

[Рыжий заяц]

Гнусная история. На мой скромный взгляд. И правых в ней вообще нет.
Гнусные журналюги, которые ради картинки готовы наплевать на чувства родных и близких.
Гнусный лицемер из Петагона, который отправил парней умирать, а теперь прикидывается ягненком.
Родных жалко. Впрочем, родных того парня, фотки обожженого трупа которого с флажком в заднице так любят постить отдельные товарищи - еще больше. Наверно, тем, кому эта фотка нравится, понятие надругательства над мертвыми неведомо.

[Рыжий заяц]

Вот это и бесит его родителей. Потому и требуют, чтобы ничего не публиковали, что соседи вместо сочувствия станут пальцами показывать... ;)
Валера, от тебя - не ожидала.

[Misantrop]

Наверно, тем, кому эта фотка нравится, понятие надругательства над мертвыми неведомо.Зая, повторюсь: им отсчитали сдачу в их же валюте. Не темный талиб это придумал, он просто сделал то, что не раз видел до этого... ;)
Фотка и то, что на ней изображено - это не Азия и даже не Европа. Стиль - чисто американский...

[Негра]

Не темный талиб
Ключевое слово я выделила...

P.S. Тут у многих есть бо-ольшие претензии на " более высокий уровень" культуры, "цивилизованность" и т.п.

[Рыжий заяц]

Если кто-то рядом с тобой поступает как свинья - это разрешение и тебе поступать как свинья?

[Misantrop]

Валера, от тебя - не ожидала.А вспомни, как встречали американцы ветеранов в 45-м? И насколько это отличалось от возвращения войск после Вьетнама, Кореи и т.п. Война - занятие очень грязное, поэтому цель должна быть святая, иначе на выходе остается только грязь...

[Негра]

остается только грязь...
Да... грязь... не повод ни для стеба, ни для злорадства над жертвой... ИМХО.

[Misantrop]

Если кто-то рядом с тобой поступает как свинья - это разрешение......относиться к нему так, как он этого заслуживает.

[Рыжий заяц]

относиться к нему так, как он этого заслуживает.
Ну тогда не удивляйся тому, что и русских режут и сажают в зинданы - те самые "черножопые", которых вы всем форумом дружно обсираете.
Потому что с точки зрения "черножопых" русские только этого и заслуживают.

Противно.

[Негра]

На мой взгляд, есть огромная разница между живым врагом и мертвым телом... Нет?

[Рыжий заяц]

И кстати.
Фразу про то, что труп врага всегда пахнет хорошо, сказал не великий полководец древности, а Александр Дюма в романе "Королева Марго". Устами Екатерины Медичи.

[Misantrop]

есть огромная разница между живым врагом и мертвым телом... Нет?Галя не приходилось встречать фотоальбомы солдат Вермахта на той же Украине (даже не SS)? А теперь вспомни периодические скандалы, сотрясающие "свободную прессу", когда им в руки попадают фотки нынешних солдат США. Да вот хотя бы недавний (с охраной посольства США в Афгане). Если старослужащие такое себе позволяли даже со своими же сослуживцами, то что они делали с противником? Даже мне, хоть я специально такое не ищу, приходилось не одну такую фотку видеть ... А ведь все это чаще всего таскается с собой и периодически попадает в руки тех же талибов. С их-то менталитетом...
режут и сажают зинданы Вот только резать и гноить в зинданах они начали ощутимо раньше того, как им начали отвечать жестко. Не стоит путать причину со следствием...

[Негра]

Труп врага хорошо пахнет



С латинского: Optime olere occisum hostem [оптимэ олерэ оксизум хостэм]. Буквально: Лучше всего пахнут вражьи кости.

Слова римского императора (69 н. э.) Авла Вителлия (15—69), который, по сообщению римского историка Светония («Жизнь двенадцати цезарей»), произнес их после сражения со своим предшественником — Марком Сальвием Отоном. Последний был провозглашен преторианской гвардией императором, а затем свергнут Внтеллием. Пытаясь отстоять свой трон, Отон начал войну с «преемником», но был разбит его войсками и, желая избежать плена и позора, закололся кинжалом. Когда сам Вителлин прибыл на поле битвы, чтобы насладиться зрелищем победы, прошло уже некоторое время. Ощутив запах тления, кто-то из спутников нового императора сделал гримасу. На что Вителлин возразил: «Труп врага всегда хорошо пахнет».

Но, вернувшись в Рим, Вителлин правил недолго. Как сообщает Светоний, этот император «с красным от постоянного пьянства лицом и толстым брюхом» был растерзан римлянами — сторонниками Веспассиана (см. Деньги не пахнут), который и сменил его на императорском троне. «К счастью для государства, Вителлин оказался побежденным», — прокомментировал это событие римский историк Тацит.
http://bibliotekar.ru/encSlov/18/83.htm

[Негра]

не приходилось встречать фотоальбомы...?
Приходилось. Для меня это омерзительно в любом исполнении, в любом времени, любой стороной...
Я надеюсь, что отличаюсь от них... Я хочу отличаться от них!

[CapNem0]

Стиль - чисто американский...
Та фотка и вообще не фотка а фотошоп ... если приглядетьс то хорошо видно, а плоские американкы-придумщицы - это да -- Американский образ жизни ... обратите внимание позы хохотушек соответсвуют моменту исполнения гимна, когда руку к сердцу прикладывают ...

так то вот ...

Еще Александр Невский сказал - "Кто с мечом к нам придет, от меча и погибнет!" - эта истина жива и поныне, и не только у нас.

[Рыжий заяц]

ОК, верно.

Труп врага хорошо пахнет


С латинского: Optime olere occisum hostem [оптимэ олерэ оксизум хостэм]. Буквально: Лучше всего пахнут вражьи кости.
Слова римского императора (69 н. э.) Авла Вителлия (15—69), который, по сообщению римского историка Светония («Жизнь двенадцати цезарей»), произнес их после сражения со своим предшественником — Марком Сальвием Отоном. Последний был провозглашен преторианской гвардией императором, а затем свергнут Внтеллием. Пытаясь отстоять свой трон, Отон начал войну с «преемником», но был разбит его войсками и, желая избежать плена и позора, закололся кинжалом. Когда сам Вителлин прибыл на поле битвы, чтобы насладиться зрелищем победы, прошло уже некоторое время. Ощутив запах тления, кто-то из спутников нового императора сделал гримасу. На что Вителлин возразил: «Труп врага всегда хорошо пахнет».
Но, вернувшись в Рим, Вителлин правил недолго. Как сообщает Светоний, этот император «с красным от постоянного пьянства лицом и толстым брюхом» был растерзан римлянами — сторонниками Веспассиана, который и сменил его на императорском троне. «К счастью для государства, Вителлин оказался побежденным», — прокомментировал это событие римский историк Тацит.

Честное слово, для Москаля было бы лучше, если бы эта фраза принадлежала все-таки Дюма.

[Рыжий заяц]

Вот только резать и гноить в зинданах они начали ощутимо раньше того, как им начали отвечать жестко. Не стоит путать причину со следствием...
Какая разница? Они считают, что русские другого не заслуживают - и это их оправдывает в том числе и в твоих глазах тоже.
Потому что это ты сказал


Если кто-то рядом с тобой поступает как свинья - это разрешение......относиться к нему так, как он этого заслуживает.

Собственно, мне больше добавить нечего.

[glava]

всегда делил людей на своих и чужих.
Поэтому жалость к врагу хороша,когда враг мертв (уже).

[Негра]

Поэтому жалость к врагу хороша,когда враг мертв (уже).
Так о том же и речь!!! О сострадании к раненым, семьям погибших... да и просто об уважении к мертвым...

[Misantrop]

Они считают, что русские другого не заслуживаютВот поэтому и приходится им объяснять, что это - не так. Причем, на понятном им языке, если они не понимают другого. Вспомни хронологию чеченских войн. А также то, что этому сопутствовало.
Первый раз воинские части кинули в Чечню вообще без боекомплекта. А их встретили залпами в упор. Ковалев и его банда кривозащитников из Чечни не вылазили, за косой взгляд в сторону "мирного" чечена можно было попрощаться с погонами. Помнишь тот случай с вырезанной заставой, как Ковалев не увидел нарезанных на ломти бойцов? А результат? Если к моменту первой чеченской зинданы были редкостью, то после второго штурма Грозного они оказались почти в каждом подворье... А эта журнашлюшка, называвшая Басаева "Робин Гудом с пулеметом"? Елена Масюк. С каким восторженным придыханием она лила все это дерьмо с экрана, пока сама не попала в зиндан на полтора месяца. Аж на Камчатку свинтила после освобождения...

А если чисто на бытовом уровне, то ты с собой за стол бомжа с помойки посадишь? А ведь он - тоже человек и (скорее всего) - законопослушный... ;)

[Рыжий заяц]

Вот поэтому и приходится им объяснять, что это - не так. Причем, на понятном им языке, если они не понимают другого. Вспомни хронологию чеченских войн. А также то, что этому сопутствовало. Первый раз воинские части кинули в Чечню вообще без боекомплекта. А их встретили залпами в упор. Ковалев и его банда кривозащитников из Чечни не вылазили, за косой взгляд в сторону "мирного" чечена можно было попрощаться с погонами. Помнишь тот случай с вырезанной заставой, как Ковалев не увидел нарезанных на ломти бойцов? А результат? Если к моменту первой чеченской зинданы были редкостью, то после второго штурма Грозного они оказались почти в каждом подворье... А эта журнашлюшка, называвшая Басаева "Робин Гудом с пулеметом"? Елена Масюк. С каким восторженным придыханием она лила все это дерьмо с экрана, пока сама не попала в зиндан на полтора месяца. Аж на Камчатку свинтила после освобождения...
Какое отношение эта история имеет к моим словам?

А если чисто на бытовом уровне, то ты с собой за стол бомжа с помойки посадишь? А ведь он - тоже человек и (скорее всего) - законопослушный...
Передерг. С уважением относиться к смерти и сажать бомжа за стол - разные вещи.
То, что я его за свой стол не посажу, еще не значит, что я его убью и буду глумиться над трупом.

[Юрист]

Если кто-то рядом с тобой поступает как свинья - это разрешение и тебе поступать как свинья?
Обсуждаемый субъект был убиён в боевой обстановке, в стране, куда его не приглашали. А война - всегда грязь и кровь. И свинство тоже. Тебе не нужно умереть за победу, тебе нужно для неё убить других, любым способом. А что бы ты сказала, если я сейчас покажу и расскажу, как чудили вьетконговцы и во что вляпывались американцы? А какой у вьетконговцев был выбор, если против них - вся стратегическая мощь США с применением ХО? Там вьетнамцы такое устраивали, что лучше на ночь не смотри.

[Юрист]

Да... грязь... не повод ни для стеба, ни для злорадства над жертвой... ИМХО.
А вот изобретение информационной войны - это их аффтарство. Так что... Той же мерою... Следующие должны хзнать, что прогулки не будет за орденами...

[Рыжий заяц]

Ну а те, кто с этими фотками носится как с писаной торбой - это тоже вьетконговцы?

Знаете что, коллеги.
Дерьмо эта тема.
Пойду отсюда.

[Юрист]

Ну тогда не удивляйся тому, что и русских режут и сажают в зинданы - те самые "черножопые", которых вы всем форумом дружно обсираете.
Потому что с точки зрения "черножопых" русские только этого и заслуживают.

Противно.
Описанные тобой факты явились следствием интеллигентности и миролюбия русских. А потом пошёл откат. Всё логично. И если федералы раздирали где то пленных танками, или вешали на дулах танков, то это следствие захваченных фото- и видео материалов об обращениях с русскими пленными, результат всей той дичи, что устроили "чехи" ранее. Или после геноцида русских с них пылинки надо было сдувать?

[Негра]

Следующие должны хзнать, что прогулки не будет за орденами...
Следующим им - нужно знать. А разве нам для этого нужно над этим глумиться?

[Абдулла]

Ну а те, кто с этими фотками носится как с писаной торбой - это тоже вьетконговцы?

Знаете что, коллеги.
Дерьмо эта тема.
Пойду отсюда.
Мда уж, Милан - тут цветы не благоухают.. но от этого не легче. Просто потому, что это всё в мире есть, и вероятность того, что ОНО может вдруг оказаться рядом с тобой, мной, другими.. есть всегда. И тогда уже не фыркнуть, и не покинуть тему... она, сцуко - уже в тебе, в твоих родных, близких - и рулит.. рулит - выписывая свои жуткие выкрутасы... так, не в отношении тебя конкретно.. мысли вслух.. может и мрачные слишком.. но......

[Юрист]

Иногда - нужно. Именно потому, что многие психи идут на такие войны потому, что хотят помереть героями. Это статистика. И это - для них. Они должны знать, что умирать они будут плохо, в грязюке и в говнище, перемазанные своей и чужой кровью, путаясь с своих кишках. И это потому, что они первыми начали применять нецивилизованные методы войны.
Знаешь, есть интересная статистика. верная для всех армий мира. Часть военнослужащих, фактически, кончают жизнь самоубийством, совершая, по сути, ни кому не нужный подвиг. Но, как говорится, на миру и смерть красна... Так вот чтобы таких иллюзий не было, люди должны знать, куда они идут...

[Негра]

В общем, я не знаю... Не могу спорить... Может, "информационная война" для кого-то (а, скорее, для чего-то!) более значима, чем нравственность... Для меня - нет.

[Странник]

Следующие должны хзнать, что прогулки не будет за орденами...
Следующим им - нужно знать. А разве нам для этого нужно над этим глумиться?
Негра, вот Вам как женщине вообще незачем смотреть на подобные фотографии. У войны действительно "не женское лицо" и не надо женщине в него вглядываться. А Вы вот смотрите. Смотрите потому что СМИ опираясь на положение о свободе распространения информации по сути навязывают Вам эти зрелища. А ведь сие вредно. Общество постепенно привыкает к обыденности убийства. А там уж и до глумления над трупами всего то ничего.
Пиндосы действительно получают сейчас откат. То информационное оружие которые они до определённого момента успешно применяли в качестве устрашения для окружающего мира теперь начинает работать против них - люди привыкли к ужасу и даже научились отвечать на его проявления. От этого всем тока хуже. это так же к-как с ядерным оружием - сначала жгешь противника в пламени ядерного взрыва, а потом сам же и подыхаешь от радиационного заражения среды обитания.

[Негра]

Негра, вот Вам как женщине вообще незачем смотреть на подобные фотографии.
Я не "цветочек". Но я не хочу, чтобы такие факты существовали (а не фотографии).

[Ласточка]

Поэтому жалость к врагу хороша,когда враг мертв (уже).
Так о том же и речь!!! О сострадании к раненым, семьям погибших... да и просто об уважении к мертвым...

Слезы всех матерей по обе стороны одинаковы...

[Ласточка]

Иногда - нужно. Именно потому, что многие психи идут на такие войны потому, что хотят помереть героями. Это статистика. И это - для них. Они должны знать, что умирать они будут плохо, в грязюке и в говнище, перемазанные своей и чужой кровью, путаясь с своих кишках. И это потому, что они первыми начали применять нецивилизованные методы войны.
Так вот чтобы таких иллюзий не было, люди должны знать, куда они идут...

Встречала взрослых мужчин, которые бездумно романтизируют войну, и это действительно нужно. Нужно знать мир в котором живешь, и не только ярко - розовые его стороны.



Негра, вот Вам как женщине вообще незачем смотреть на подобные фотографии. У войны действительно "не женское лицо" и не надо женщине в него вглядываться. А Вы вот смотрите. .
И причем здесь пол??
Женщине, матери, воспитывать сыновей...

[МОСКАЛЬ1968]

Честное слово, для Москаля было бы лучше, если бы эта фраза принадлежала все-таки Дюма.Это почему? Не понял.

[Regel]

всегда делил людей на своих и чужих.
Поэтому жалость к врагу хороша,когда враг мертв (уже).

Мне кажется, все-таки, повержен. Иначе в Отечественную за нами была бы выжженная территория. Мертвая. Но нет.
Как-то... Человеком надо оставаться. Всегда. Не видом таким, биологическим, а именно ... вот.

[Юрист]

Давай так посмотрим? Сахаров - человек? А ты знаешь что за людоедский проектик он предлагал принять на вооружение? Да все садисты мира - агнцы по сравнению с этим...

[Regel]

Давай так посмотрим? Сахаров - человек? А ты знаешь что за людоедский проектик он предлагал принять на вооружение? Да все садисты мира - агнцы по сравнению с этим...

Сахаров? Ну да. Человек. Этот человек такое с трибуны про наших ребят гнал... Ладно.

[МОСКАЛЬ1968]

Сахаров - это который бонбу изобрел?

[Юрист]

Ага... В темке про " Мечтателям о войнах мировых" я рассказал, ЧТО он предлагал поставить на торпеду... И чем это пахло...
Знаешь, я спокойно отношусь к массовому убийству с помощью ЯО, но то что он предложил, вызвало однозначную реакции у командования флота, которое упёрлось, но принимать это на вооружение отказалось...

[МОСКАЛЬ1968]

Да, читанул. Вот тебе и человечный человек! В люльках таких душить!

[Regel]

Сахаров - это который бонбу изобрел?

Бомба да. А еще совершенный нелюдь Альберт Эйнштейн и туда же Нильс Бор. Калашников тоже. И изобретатель пороха. Но самый страшный нечеловек- изобретатель дубины.

Речь ведь не об этом. Это эволюция развития орудий смертоубийства. Ее не остановить, как бы нам ни хотелось. Защита и нападение- это две педали этого велосипеда. Они взаимосвязаны.
Речь о другом. О грани, за которой человек перестает быть человеком уходит за ту черту, когда его действия даже у своих же вызывают желание поступить с ним, как с врагом. А глумление над погибающим врагом... Можно понять порыв мести (не принять, а именно понять, отчаяния, потери контроля над собой). Но беспрестанное смакование глумления над телом врага... Это уже изврат. Это нечеловеческое. Это омерзительно.
ИМХО

[МОСКАЛЬ1968]

А кто глумится?

[Юрист]

А не омерзительно сотворить нечто монстровидное, при использовании которого моментальный пиздец придёт всем?

[Regel]

А не омерзительно сотворить нечто монстровидное, при использовании которого моментальный пиздец придёт всем?

Но это никого не оправдывает. Каждый отвечает за себя. Даже если гробит миллионы. Нет?

Юр, знаешь... Если смерть моментальная и одновременно всем, то... это за рамками морали. Ибо и морали не будет. И даже самокопания. Так? Это уже за гранью восприятия. Моего, во всяком случае.

[Негра]

А не омерзительно сотворить нечто монстровидное, при использовании которого моментальный пиздец придёт всем?
Между "придумать" и "использовать" - большая разница... Да и разговор изначально не об этом был...

[Рыжий заяц]

Как справедливо заметила Лена, самый главный гад - это тот, кто первым решил использовать палку-копалку как орудие убийства, а не только для выкапывания корешков.
Вообще-то речь идет о другом.

[Misantrop]

А не омерзительно сотворить нечтоСотворить - это одно, а вот с упорством маньяка потом пиарить... ИМХО он и в правозащитники от обиды подался, когда его флот послал... ;)

А насчет смакования глумления ИМХО слегка не по адресу. Тут что, кто-то ракурс съемки обсуждает данного фото или особенности расположения светотени? Или сокрушается, что разрешение на фото слабовато, не все детали видны? Окрестили извращенцами и кинулись перевоспитывать... ;)

[Странник]

Женщине, матери, воспитывать сыновей...
В деле войны задача женщины исчёрпывается тем, чтобы благословить сына на защиту Отечества. А воспитывать из мальчика содата, коли так сложится будут мужчины. По крайней мере так должно быть. Не зачем женщине мараться о то к чему она природой не предназначена.

[Негра]

Не зачем женщине мараться о то к чему она природой не предназначена.
Красиво... Не имеет отношения к жизни.

[Regel]

Окрестили извращенцами и кинулись перевоспитывать...
та ой. :)

[МОСКАЛЬ1968]

Женщины...вам не слышна музыка грохочущего оружия!

[Юрист]

А мы, между прочим, с Misantropom, можно сказать, апостолы гуманизма. Вон, просвещаем народ об ядрёной бомбе. Хотя бы уже потому гуманной, что над трупами в зоне поражения глумиться опасно, ибо фонят сильно... :biggrin:
Вот такая фигня, девушки...

[Негра]

Женщины...вам не слышна музыка грохочущего оружия!
Нет. Её заглушает звук траурного марша.

[Regel]

Женщине, матери, воспитывать сыновей...
В деле войны задача женщины исчёрпывается тем, чтобы благословить сына на защиту Отечества. А воспитывать из мальчика содата, коли так сложится будут мужчины. По крайней мере так должно быть. Не зачем женщине мараться о то к чему она природой не предназначена.

А кто ее, женщину, во время войны спрашивает, есть зачем ей мараться или не за чем? война, она по каждому топчется. И пол не спрашивает.
Так исстари повелось и никем не изменено.
Так что.... идеалист Вы, батенька :)

[МОСКАЛЬ1968]

Женщины...вам не слышна музыка грохочущего оружия!
Нет. Её заглушает звук траурного марша.Ну, у каждого свой ракурс.

[Странник]

Красиво... Не имеет отношения к жизни.
К сегодняшней наверное да. Но Вы ведь сами ею недовольны, когда возмущаетесь глумлением над трупом содата. Вот только надо понять, что это в числе прочего и результат того, что из войны сделали общедоступное зрелище навроде гладиаторских боёв в римском цирке.

[Misantrop]

Вот такая фигня, девушки...Угу, еще с каждым трупом ковыряться ... Бабахнул по континенту, как тапком по таракану - и все дела... :102:

[Рыжий заяц]

Так это просто смотря где война...
Если на другом континенте - то конечно. А если прямо вот в собственном доме - то это совсем другое дело.
И насчет музыки.
Ну почему же. Слышна. Если это - музыка оружия. А не гнусь с втыканием флажков в обугленные задницы.

[Юрист]

это за рамками морали. Ибо и морали не будет.
ну... Вечный души, вечная мораль... Вот потом, когда нибудь, случайно выжившие тараканы построят через миллиард лет новую цивилизацию, на обломках оплавленных миллиарды лет назад они будут рассуждать о морали...

[МОСКАЛЬ1968]

Далась тебе эта задница.

[Юрист]

Угу, еще с каждым трупом ковыряться ... Бабахнул по континенту, как тапком по таракану - и все дела...

А не гнусь с втыканием флажков в обугленные задницы.

Ага, задниц, большей частью, не будет...

[Рыжий заяц]

Честно говорю, Сережа - тошнит меня от этой фотки. Просто тошнит.

[Рыжий заяц]

Ага, задниц, большей частью, не будет...
А ну и славно.

[МОСКАЛЬ1968]

Так не смотри. Тот,кто воткнул флажок, должно быть испытывал сильные чувства к этому солдату.

[Regel]

это за рамками морали. Ибо и морали не будет.
ну... Вечный души, вечная мораль... Вот потом, когда нибудь, случайно выжившие тараканы построят через миллиард лет новую цивилизацию, на обломках оплавленных миллиарды лет назад они будут рассуждать о морали...

Но это уже будут их, тараканов заботы и их тараканья мораль. А пока... Пока мы есть, хотелось бы все-таки оставаться людьми.

[Странник]

А кто ее, женщину, во время войны спрашивает, есть зачем ей мараться или не за чем? война, она по каждому топчется. И пол не спрашивает.
Ну это уж если война на своей земле. Да и в этой ситуации у женщины есть масса работы не связанной с необходимостью быть на линии огня


Так исстари повелось и никем не изменено.
Исстари, вообще-то славяне, по достижению мальчиком определённого возраста (особенно если он предназначался к военной стезе) отдавался на воспитание дядьке - это не степень родства, а должность, по другому она ещё называлась кормилец.


Так что.... идеалист Вы, батенька
Пусть будет так.

[Юрист]

Тот,кто воткнул флажок, должно быть испытывал сильные чувства к этому солдату.
Да, может аффтар установки флажка так почтил память павшего за США бойца? Аффтар неизвестен, подвиг бойца по уничтожению мирного населения Цхинвала - бессмертен. Будут его там помнить ОЧЕНЬ долго...

[МОСКАЛЬ1968]

да в жопу его! ( упс, каламбурчик вышел)

[Regel]

Ну это уж если война на своей земле. Да и в этой ситуации у женщины есть масса работы не связанной с необходимостью быть на линии огня
Кхм... Если война на своей земле, то женщины и гибнут, и в плен попадают, и борятся. И оружие в руки берут.
А раньше я не знаю, кому мальчиков на воспитание отдавали, но вот нынче немалая масса мужикофф все больше от воспитания устраниться норовят. Причем подальше. Так что : )
Как-то так.
Впрочем, мы отвлеклись. : )

[Regel]

От дядьки!!! Толстокожие вы слонопотамы! Вот!

[glava]

Да, читанул. Вот тебе и человечный человек! В люльках таких душить!

он-интеллигент.они все такие:rofl2:

[Юрист]

Толстокожие вы слонопотамы! Вот!
да ну. Я со 105 кг похудел за последнее время до 84 кг. Какой-же я слонопотам теперь? При росте 185 см?

[glava]

Толстокожие вы слонопотамы! Вот!
да ну. Я со 105 кг похудел за последнее время до 84 кг. Какой-же я слонопотам теперь? При росте 185 см?

Обычный тощий слонопотам....
А ты думал,кто?
Заиц?:dance2:

[Юрист]

Ну нет во мне утки, нету!!!!! Или ты исходишь из постулата, что чтобы приготовить рагу из зайца, надо хотя-бы иметь кота?

[Regel]

Толстокожие вы слонопотамы! Вот!
да ну. Я со 105 кг похудел за последнее время до 84 кг. Какой-же я слонопотам теперь? При росте 185 см?

а ты вообще Кот в Сапогах. А глаза... Ну как там, под аватаркой все написано :)

[Странник]

да ну. Я со 105 кг похудел за последнее время до 84 кг. Какой-же я слонопотам теперь? При росте 185 см?
Дык толстокожесть от этого никуда не делась.

[glava]

да ну. Я со 105 кг похудел за последнее время до 84 кг. Какой-же я слонопотам теперь? При росте 185 см?
Дык толстокожесть от этого никуда не делась.

Вас не затруднит быть аккуратнее с цитатами?
Спасибо.

[Рыжий заяц]

Это не Странник неаккуратен, это скрипт глючит.
Насчт Заица - сделаю вид, что не заметила.

[zlin]

Этих сытых придурков вытащили ВОЕВАТЬ за чужие интересы, а они думали что идут защищать демокартию. Их просто попользовали в темную и все.
если они действительно так думали, то они абсолютные кретины, дальше уже некуда.

[glava]

Это не Странник неаккуратен, это скрипт глючит.
Насчт Заица - сделаю вид, что не заметила.

Не ,а шо?
Я же не воспроизвел твой ник полностью...
а слово "Заиц" употребил сегодня Юрист же...:good:
Так что это был пас обратно..

[Юрист]

Заиц = кенгуру сегодня. В исследованиях по Кащею Бессметртному.

[Misantrop]

Реально они надеялись, что будут стрелять и кидаться бомбами с безопасного для собственной задницы расстояния. Но ... не вышло. И война оказалась слишком не похожей на рекламные буклеты призывного участка... ;)

[glava]

Заиц = кенгуру сегодня. В исследованиях по Кащею Бессметртному.

Хорошо,будем считать ,что ты тощий кенгуру....:yahoo:

[Юрист]

(Задумчиво скребу затылок, осматриваясь в зеркало) Не похож, или у тебя уж слишком аппетит на кроличье рагу?

[Regel]

Утка в зайце. Заяц в шоке. Классика жанра.

[glava]

(Задумчиво скребу затылок, осматриваясь в зеркало) Не похож, или у тебя уж слишком аппетит на кроличье рагу?

Ага.
Про кролика в исполнении супруги писАл ранее:yahoo:

[Рыжий заяц]

Вот умру от икоты - будете знать.

[glava]

Вот умру от икоты - будете знать.

1.Не умрешь
2.Что мы будем знать?

[Юрист]

Угу... Не поминайте ника Заячьего в суе...

[glava]

Угу... Не поминайте ника Заячьего в суе...

прочитал :"Ника Заячьего в суПе":biggrin:

Пора мне спать..

[Рыжий заяц]

Не знаю, кто такой суй, но пугать беззащитную зверушку уткой и рагу со сметаной - это жестоко.
У меня уши дрожат и морковка из лап вываливается.

[Regel]

На поляне траву
зайцы в полночь косили... (с)
Это у меня дебилизор сейчас поет. В тему. Флуда, ога.

[Негра]

"травы, травы, травы не успели"(с)...

[Рыжий заяц]

Заметь, название травы в песне ни разу не упоминается. Но судя по воздействию на заячий организм - таки она. Иван-да-марья.

[CapNem0]

Граждане флудущие ...
Какое отношение к стартопику имеют ЗАИЦЫ всех масетй, времен и народов?
Мы так давно отошли от стартопика ... что уже и не помним о чем флудим ...

Если убрать флуд из ветки - останется от силы 20 сообщений по делу ... остальное все о кролиководстве и толщине кожи ...

Ветка то совсем о другом!!!

[Regel]

Угу... Не поминайте ника Заячьего в суе...

прочитал :"Ника Заячьего в суПе":biggrin:.

О ужас! Я тоже так прочла. :shok:

[Юрист]

ладно. А если серьёзно, тем кто начинает войны, полезно иногда знать, что это игра с двух сторон. И гарантий твоего возвращения с неё нет. И не важно, кто ты. Рядовой или генерал. Тут уж, как повезёт. Не всегда и мастерство поможет.

[glava]

кто такой суй,

Это - глагол



У меня уши дрожат и морковка из лап вываливается.

Тебе на природу надо.В отпуск..
Я сегодня с семьей в царицыне был.
ВЕЛИКОЛЕПНО:empathy:

[Рыжий заяц]

О ужас! Я тоже так прочла.
Кстати, я тоже. Так что есть у меня смутные сомнения, что так и было написано в первый раз ;) А уж потом Юрист опомнился и поправился.
Тем более, что слово "всуе" он почему-то написал раздельно. Ой, неспроста это, неспроста.

[Regel]

Ветка то совсем о другом!!!

Ветка об ужасах войны, у которой не женское лицо, об американском лживом либерализме, о морали, нравственности, дружбе, любви, взаимопонимании, застолье, песнях и еде. То есть о жизни :)

Не?

[Рыжий заяц]

Тебе на природу надо.В отпуск..
Да! К морковке... облизывающийся смайлик

[Негра]

Да! К морковке...
Так она ж у тебя ...это... вываливается уже...:scratch_one-s_head:

[Рыжий заяц]

Это от слабости.
Недоедание, переутомление, истощение...

[CapNem0]

То есть о жизни

Ну вроде ... да ... а при чем здесь жопы, утки и прочее? Или это способ спрятаться от ужасов войны?

[Юрист]

http://airbase.ru/cache/military/nuke/photos/img/200x150/XX39.JPGhttp://airbase.ru/cache/military/nuke/photos/img/200x150/6.jpghttp://airbase.ru/cache/military/nuke/photos/img/200x150/7.jpghttp://airbase.ru/cache/military/nuke/photos/img/200x150/xx30.jpghttp://airbase.ru/cache/military/nuke/photos/img/200x150/8.jpg

Вот, девушки. И о цветах тоже. красиво распускаются, да?

[CapNem0]

Народ !
Да вы любую серьезную тему превратите в хуторские посиделки ... стыдно!

[Рыжий заяц]

Это, вообще-то, грибы. Ни разу не цветы.

[Негра]

а при чем здесь жопы, утки и прочее? Или это способ спрятаться от ужасов войны?
Потому что война - это либо сразу жопа, либо сначала жопа, потом утка под кроватью, а потом - все равно жопа.

[Юрист]

Всё равно, о природе, о погоде...

[Regel]

Кэп,
а ты скажи че-нить по теме.

[CapNem0]

Я что мог - уже сказал ранее ... что то добавить или убавить не смогу ...
А вот шутковать в такой теме ... не знаю ... как то не айс

[Юрист]

http://img.otvali.ru/2007/04/jadernye-vzryvy-foto_18282_s__6.jpg
Вот ещё красивый....
http://img.otvali.ru/2007/04/jadernye-vzryvy-foto_18282_s__7.jpg

Вот в этом при желании можно всякие образы распознать...
http://img.otvali.ru/2007/04/jadernye-vzryvy-foto_18282_s__13.jpg
http://img.otvali.ru/2007/04/jadernye-vzryvy-foto_18282_s__18.jpg
http://img.otvali.ru/2007/04/jadernye-vzryvy-foto_18282_s__29.jpg

[Misantrop]

Вот ещё красивый.... И вот к этой красоте всякие Мишико и Ющи нас старательно подталкивают... ;)

[Рыжий заяц]

Убедил. Красиво.
Наверно, приятно умирать (вместе со всем миром), когда перед глазами такое великолепие.

Валера, у Мишико и Ющико кишка тонка, чтобы к такому подтянуть.

[Misantrop]

Это - единственное оружие, которое при массовом применении НИКОГО не обделит. ВСЕМ хватит... ;)

[Юрист]

Рыжий заяц, скачай фильм "На последнем берегу". Советую. В нашей темке про мировую войну есть ссылка...

[Рыжий заяц]

Юрист, всенепременно. Ссылку я видела, зафаворитила. Как только покончу с Рифеншталь - посмотрю твой фильм.

[Юрист]

Бери две версии. Старую и римейк.... Лажи конечно много, но сама понимаешь...

[Regel]

Наверно, приятно умирать (вместе со всем миром), когда перед глазами такое великолепие.

Сомневаюсь.

[Самогон]

что соседи вместо сочувствия станут пальцами показывать...
Глупость говорите Вы уж извините.

[Юрист]

Я тоже сомневаюсь в приятности процесса. Потому как или испаришься сразу, или потом будешь помирать долго и с проблемами от лучевой болезни....

[Regel]

Я тоже сомневаюсь в приятности процесса. Потому как или испаришься сразу, или потом будешь помирать долго и с проблемами от лучевой болезни....

и мир уже не будет таким, как прежде...
Во всяком случае, для тебя, если остаешься в живых.
ИМХО

[Рыжий заяц]

В 80-ых был такой фильм - "На следующий день". Не дюдик с Фондой, а как раз о том, что бывает после ядерного удара. Так вот он дал мне очень реалистичное представление о том, что живые позавидуют мертвым (с)
Страничка фильма в IMDb - http://www.imdb.com/title/tt0085404/ (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.imdb.com%2Ftitle%2Ftt0085404%2F)

[Юрист]

Ну, объективности ради, фильм "На следующий день" описывает весьма ограниченный обмен ядерными ударами. Локальный ядерный конфликт, пусть даже масштаба Россия - США, гибель человечества в целом не гарантирует :-) Но попортит жизнь всем. А вот если туда впишется всё остальное прогрессивное человечество в лице Великобритании, Франции, Китая, Индии, Пакистана, Южной Кореи и Израиля....

[zlin]

Между "придумать" и "использовать" - большая разница...
висящее на стенке ружьё, рано или поздно выстрелит
это даже не аксиома, это догма

[Юрист]

Наш добрейший Цукерман пропихивал флоту идею принять на вооружение суперторпеду, вот как раз с такими зарядиками, как испытанный на Новой Земле. Почему торпеда? Да потому, что в силу совершенно грандиозного веса и размеров, эта хрень ни на чём реально летать не могла. А образец, принятый на вооружение, это почёт и уважение учёным...
Под это дело проектировались АПЛ пр.627... Она должна была доставить к берегам США зверских размеров торпеду Т-15, мощностью около 100 мТ. Именно такое, только в половину мощности, испытали на Новой Земле в итоге, проверив реальную боеспособность трёхступенчатого термоядерного заряда. В соответствии с первоначальным умыслом, предложенным учеными (гуманисты, бля) и одо*бренным политическим руководством страны (ну, мы же мирные люди), Торпедой Т-15 (калибр 1550 мм, длина 24 м,), оснащенной супербоеголовкой (габаритами последней и определя*лись столь чудовищные размеры торпеды). Работы групп проектантов велись в обстановке дичайшей секретности, с привлечениемузкого круга ограниченных людей, профессиональных учёных-маньяков. При этом на первом этапе реализации программы практически не привлекались специалисты ВМФ, что негативно сказа*лось на формировании вида подводной лодки!!! Ну, при таких раскладах хули облик... Она одноразовая...
Когда представители ВМФ ознакомились с этим ужосом, у них волосы на жопе встали дыбом. В итоге она стала всё же обычной лодкой.... Но первичная идея какова?

Но Цукерман после испытания своего чуда техники не успокоился, и начал толкать идею всё же принять на вооружение торпеду ТАКОЙ мощности. Вплоть даже до того, что автономную, со своим атомным двигателем. Ну, при такой мощности точность не критична... Флот, руководствуясь соображениями всё же человеческими, такое на вооружение брать отрёкся категорически. После этого непонятый Цукерман стал пацифистом...
Если бы не позиция флота, это стояло бы на вооружении на пр.627 втихаря, и ни кто бы не знал... А испытания можно провести и менее мощные для отработки технологии. Но, тут ещё гордость Кукурузника не позволила, и Цукерман с товарищами сие забабахал....

[Юрист]

Да, забыл добавить... Одним из аффтаров сией чудной торпедки и был незабвенный гуманист Цукерман. Проект реально был разработан и готов к воплощению в металле... Как я говорю, от варварского характера проекта военные просто охуели реально...

[Юрист]

"…Я решил, что таким носителем может являться большая торпеда, запускаемая с подводной лодки. Я фантазировал, что можно разработать для такой торпеды прямоточный водо-паровой атомный реактивный двигатель. Целью атаки с расстояния несколько сот километров должны стать порты противника. <…> Корпус такой торпеды может быть сделан очень прочным, ей не страшны мины и сети заграждения. Конечно, разрушение портов – как надводным взрывом “выскочившей” из воды торпеды со 100-мегатонным зарядом, так и подводным взрывом – неизбежно сопряжено с очень большими человеческими жертвами. Одним из первых, с кем я обсуждал этот проект, был контр-адмирал Фомин… Он был шокирован “людоедским характером” проекта и заметил в разговоре со мной, что военные моряки привыкли бороться с вооруженным противником в открытом бою и что для него отвратительна сама мысль о таком массовом убийстве. Я устыдился и больше никогда ни с кем не обсуждал этого проекта".


Воть и слова самого Цукермана, резко ставшего гуманистом...

[Ласточка]

Женщине, матери, воспитывать сыновей...
В деле войны задача женщины исчёрпывается тем, чтобы благословить сына на защиту Отечества.

А до того?..
Вообще-то как в деле мира, так и в деле войны задача женщины - вырастить этих сыновей, вложить что-то в их головы...В том числе и то - что война это не проскакать на красивом коне и помахать шашкой...

Не зачем женщине мараться о то к чему она природой не предназначена.
Мараться может и не зачем( хотя в жизни сплошь и рядом по-иному бывает), а способность (и потребность) думать и знать еще никто не отменял...:unknown:

[Regel]

Я устыдился и больше никогда ни с кем не обсуждал этого проекта
Стыдливый "гуманист"

[San4es60]

В 80-ых был такой фильм - "На следующий день". Не дюдик с Фондой, а как раз о том, что бывает после ядерного удара. Так вот он дал мне очень реалистичное представление о том, что живые позавидуют мертвым (с)
Страничка фильма в IMDb - http://www.imdb.com/title/tt0085404/ (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.imdb.com%2Ftitle%2Ftt0085404%2F)

На эту тему есть годное кино "Нити" ("Threads"):


Один из самых сильных фильмов о ядерной войне и ее последствиях. В маленьком британском городке жизнь идёт своим чередом, люди влюбляются, женятся и не особо обращают внимание на то, что происходит в мире... А зря... Злые русские уже напали на Иран, а злые американцы не дают перемещать туда ядерные ракеты.


Documentary style account of a nuclear holocaust and its effect on the working class city of Sheffield, England; and the eventual long run affects of nuclear war on civilization


http://www.imdb.com/title/tt0090163/
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=990622

[Юрист]

Стыдливый "гуманист"
Это не я, это Цукерман писал... То его цитатка...

[чемберлен]

Он был шокирован “людоедским характером” проекта и заметил в разговоре со мной
- Американцы предлагают нам помощь в разоружении, - говорит президент министру обороны.
- Какую, товарищ президент?
- Предлагают послать часть танков им на переплавку.
- Танки, - недовольно морщится министр. - А может, лучше ракеты, а то танки везти надо.............

[Igrun]

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Не зачем женщине мараться о то к чему она природой не предназначена.
Мараться может и не зачем( хотя в жизни сплошь и рядом по-иному бывает), а способность (и потребность) думать и знать еще никто не отменял...
Прочёл и навеяло. Вспомнилось почему то об участии самых дэмократичных и толэрастных приебалтийских снайперш в Чеченской войне... Как эти суки, развлечения ради, отстреливали гениталии у Русских солдат. Вот вам эуропейский уровень либерастии и толерантности. Могут возразить, что во время ВОВ тоже снайперши были, но наши девченки-уничтожали врага и били только на поражение-ЧЕСТЬ ИМ И СЛАВА! А эти проститутки устраивали "сафари", приэтом получая деньги и удовольствие. Правда, потом довелось прочесть откровения одного из спецназовцев о том , что происходило с прибалтийскими девицами, когда попадали в руки федералов... Да, это не для женской психики. У войны-не женское лицо!

[Regel]

Стыдливый "гуманист"
Это не я, это Цукерман писал... То его цитатка...

так и я о нем. :)

[Misantrop]

Глупость говорите Вы уж извините.Да неужто? Если уж даже мне не единожды довелось слышать от соседей, что я и мой брат - балбесы, потратившие лучшие годы жизни на подобную ерунду (я - в море, он - в Абхазии и Чечне) и за это время можно было бы с нашими знаниями и умениями накосить бабла и раскрутить свое дело... А уж что доводилось слышать по поводу тех, кто умудрился там еще и погибнуть... Так это - ЗДЕСЬ, а при известной на весь мир пендосовской беспардонности и эгоизме ... ;)

[Егорий]

Когда представители ВМФ ознакомились с этим ужосом, у них волосы на жопе встали дыбом. В итоге она стала всё же обычной лодкой.... Но первичная идея какова?

Но Цукерман после испытания своего чуда техники не успокоился, и начал толкать идею всё же принять на вооружение торпеду ТАКОЙ мощности. Вплоть даже до того, что автономную, со своим атомным двигателем. Ну, при такой мощности точность не критична... Флот, руководствуясь соображениями всё же человеческими, такое на вооружение брать отрёкся категорически.
Юра, на этом история проекта не заканчивается. Потерпев неудачу с лодкой ученые просто переместили торпеду на надводный носитель. В последние годы СССР разрабатывался проект крейсера полупогруженного типа с подводными торпедными аппаратами, в которых должны были находиться торпеды с атомными двигателями и мощными боезарядами. Предполагалось, что такие торпеды можно будет запускать за много сотен километров от побережья противника и они гарантированно уничтожат любой прибрежный город.
Двигатели торпед оказались очень радиоактивными (версия для судостроителей) и их размещение в подводной части кактмарана-полупогруженника предохраняло экипаж, находящийся в надводной части от облучения.
В принципе сама идея крейсера-носителя неплохая. У него за счет пониженной качки высокая предельная бальность применения ракетного вооружения получается непревзойденной в своем классе. Не говоря уже о том, что в сами консоли корпуса можно и баллистических ракет напихать.
Когда о торпедах с запасом хода в сотни километров впервые в связи с этим проектом прочитал, думал выдумка. О том, что они термоядерные не сообщалось, но было понятно.
Кстати, я слышал, что именно после взрыва "Кузькиной матери" мощность зарядов применяемых на море чуть ли не по обоюдному соглашению с пиндосами ограничили 20 килотоннами. Именно для того, чтобы цепную реакцию в воде не возбудить. Ведь при любом столкновении, даже эскадренном, тактические ядерные боезапасы будут выстреливаться и взрываться вероятнее всего залпами.

[Misantrop]

Стандартная мощность флотского спецбоеприпаса 10 кТ. Заряд компактный, а больше и не нужно. К тому же небольшая мощность добавляет шансов на выживание самому стреляющему... ;)

[Юрист]

мы тягали немного побольше.... 20 кт минимум....:rofl2:

[Юрист]

ограничили 20 килотоннами.
мы возили несколько штук по 200кТ.... Максимум.... зависит от темы выхода....

[Юрист]

Егорий, не травмируй мою психику.... Мне жутко читать, когда об этом пишут нормальные люди...

[Самогон]

и за это время можно было бы с нашими знаниями и умениями накосить бабла и раскрутить свое дело... А уж что доводилось слышать по поводу тех, кто умудрился там еще и погибнуть... Так это - ЗДЕСЬ, а при известной на весь мир пендосовской беспардонности и эгоизме ...

Всяко есть, но то что навязали наши нувориши философию "мир чистогана" Вы и столкнулись. Вот с этими уверовавшими в то что бабло побеждает зло как раз у нас и развелось.
Мы же уже обсуждали, что хорошо для "молодых демократий" неприемлимо для старых ;)

[Misantrop]

навязали наши нуворишиА фразочка чиновника: "Я вас туда не посылал..." не встречалась? Чисто случайно? А ведь она стала стандартно-массовой в качестве ответа ветеранам-афганцам. Тогда еще нувориши "подпольными цеховиками" именовались... ;)

[Юрист]

Если кто-то рядом с тобой поступает как свинья - это разрешение и тебе поступать как свинья?
Это разрешение относиться к поступающему как свинья в соответствии с его статусом. То есть, как к животному в лучшем случае...

[Волгарь]

Кстати, я слышал, что именно после взрыва "Кузькиной матери" мощность зарядов применяемых на море чуть ли не по обоюдному соглашению с пиндосами ограничили 20 килотоннами. Именно для того, чтобы цепную реакцию в воде не возбудить. Ведь при любом столкновении, даже эскадренном, тактические ядерные боезапасы будут выстреливаться и взрываться вероятнее всего залпами.

В том числе "Граниты", которые рациональнее всего применять "стаями" - при этом в каждой ракете штатная ЯБЧ мощностью в полмегатонны... :) А сами пиндосы перестали гоняться за лишними мегатоннами еще в 1954 году, когда у них на Бикини вместо запланированных 6 мегатонн получилось все 15. ;) Наши "догнали и перегнали" - на этом тоже успокоились, поскольку реальной потребности в сверхмощных боеприпасах попросту нет. С многих точек зрения выгоднее долбануть 10 взрывов по 500 кТ, чем один на 5 мТ. Так что развитие пошло по пути не наращивания мощности заряда, а уменьшения массы и габаритов при той же мощности - в результате чего теперь в "бочку", раньше вмещавшую порядка 200 кТ, стало возможным втиснуть полноценную мегатонну, а для ядерных артиллерийских снарядов мощностью от 0,1 до 2 кТ не нужно строить особые суперпушки - вполне хватает обычных 152-155 мм орудий, а нынче вообще разговор начался про 120-мм минометные мины... :)

В общем, всё ожидаемо, причем давно. ;) "Генеральный секретарь ООН направил генералиссимусу Орельяносу официальное послание, к котором предупредил, что в случае повторного применения экстремистами атомных гранат в Эльдорадо будут введены полицейские силы ООН." (с) :)

[Ky]

а нынче вообще разговор начался про 120-мм минометные мины...
Ващще-то начался не только разговор, причем еще в 61м году. Спецприпас 120мм тогда был поставлен на вооружение пиндосов. Правда, надкалиберный-гладкоствольный, всего 10 тонн (без "кило-"!!), да и пулял всего на пару км от силы. Но уж шибко грязная железяка была, с невъебенным отношением "цена-качество" и ахрененным КВО, при помножении которого на смешную мощность даже пиндосы призадумались на тему "а нахрена?"

А вот величайший гуманист всех времен и народов товарищ Сааховхаров - тот действительно в свое время начал разговоры. Сначала про 12.7мм. Потом оказалось, что хрен-вам и пообещал, что 14мм - это уж точно. А потом уже всем пофигу стало, чего он там обещал.

[Волгарь]

Ващще-то начался не только разговор, причем еще в 61м году. Спецприпас 120мм тогда был поставлен на вооружение пиндосов. Правда, надкалиберный-гладкоствольный, всего 10 тонн (без "кило-"!!), да и пулял всего на пару км от силы. Но уж шибко грязная железяка была, с невъебенным отношением "цена-качество" и ахрененным КВО, при помножении которого на смешную мощность даже пиндосы призадумались на тему "а нахрена?"

Ну, ващще-то система "Дэви Крокет" была ни разу не минометом, это была безоткатная пушка. Даже две. ;) Переносная 120-мм и устанавливаемая на джипе 155-мм. У первой дальность была до 2 км, у второй - до 4 км, при этом отклонение на максимальной дистанции - порядка 300 м.

http://i80.photobucket.com/albums/j198/u_96/DavyCrockettBomb.jpg

А я говорил о том, что нынче-то речь идет именно о возможности втиснуть ЯБ в массу и габариты обычной 120-мм активно-реактивной мины.

Хотя вопрос "а нахрена?" остается и в этом случае. ;)

[Misantrop]

вопрос "а нахрена?" остается и в этом случае. Чтобы доступ к местам хранения наконец-то получил обычный кладовщик-прапорщик. Вот ужо они бы тогда развернулись... :rofl2:

[Юрист]

С удовольствием прикупил бы парочку....