PDA

Просмотр полной версии : Военно-политический дебилизм.



Юрист
08.09.2009, 12:25
Прогноз составлен украинскими военными профессионалами и поэтому весьма интересен. Прогноз лишен эмоциональной митинговой риторики, объективно оцениваются силы и средства, которые могут быть задействованы в конфликте, особенности управления войскам (http://poslezavtra.com.ua/prognoz-vojny-s-rossiej/)

Читал и рыдал под стулом...


«Жители России! Ввяжетесь вы в войну — так партизанами станет весь юго-восток! Вспомните Тузлу — даже в моем родном Донецке народ вовсю возмутился: «Москали хотят захватить нашу территорию!». Даже бабки недовольно бубнели в трамваях. Нация сплотилась в ненависти. По независимым социологическим исследованиям, больше всего воевать с Россией рвались… не, не западенцы, не угадали. ДОНЧАНЕ! Западенцы более спокойные, а ЮВ — более пассионарный и обезбашенный».


Проросийских граждан на Украине не более 1,5% и то в основном проживают в Крыму.


случае поражения в войне с Украиной Россию безусловно ждут репарации и контрибуции. Украинцы напомнили, что сибирские нефть и газ по международным правовым нормам принадлежат также и Украине

— Россия в одностороннем порядке 12 июня 1990 г. ликвидировала советскую конституцию («недра принадлежат всему советскому народу»). На севере украинцев было 5 млн. против всего 1 млн. русских. Собственно они и создали сибирский нефтегаз».

Камменты на сайте просто жесть нереальная...


То что бесноватая хунта кегебистов может напасть на Украину, доказывает нападение России на Грузию, жесткая антиукраинская пропаганда, а также указ президента России Медведева о правомерности применения Россией своих вооруженных сил за пределами страны, на чужой земле, для осуществления своих целей. А вот то, что рашистам не удастся победить Украину - это очевидный факт, не вызывающий сомнения ни у кого, кроме зомбированных и переполненных ненавистью россиян

ну что можно сказать... рафинированная ересь.

shaman
08.09.2009, 12:36
юра-ссылочка битая-подправь...хочу целиком почитать

Якут
08.09.2009, 12:39
юра-ссылочка битая-подправь...хочу целиком почитать
Да нехрен там читать, бред полный.

http://poslezavtra.com.ua/prognoz-vojny-s-rossiej/

shaman
08.09.2009, 12:44
я не могу соединиться с этим серваком...но вам поверю на слово)))

Абдулла
08.09.2009, 12:47
юра-ссылочка битая-подправь...хочу целиком почитать
Олежа - можешь не читать - там ДИКИЙ бред о "военном потенциале" ВГН.... уши в трубочку, и глаза квадратиками.. и фсо... от прочтения.. :shok:

Якут
08.09.2009, 12:51
я не могу соединиться с этим серваком...но вам поверю на слово)))

Прогноз войны с Россией

15 Авг, 2009 Геннадий Вдовиченко
Версия для печати (http://poslezavtra.com.ua/prognoz-vojny-s-rossiej/print/) Добавить комментарий (63) (http://poslezavtra.com.ua/prognoz-vojny-s-rossiej/#comments)

Темы: война (http://poslezavtra.com.ua/tag/vojna/) Россия (http://poslezavtra.com.ua/tag/rossiya/) Украина (http://poslezavtra.com.ua/tag/ukraina/)
Попробуем сделать прогноз будущей войны с Россией. Прогноз составлен украинскими военными профессионалами и поэтому весьма интересен. Прогноз лишен эмоциональной митинговой риторики, объективно оцениваются силы и средства, которые могут быть задействованы в конфликте, особенности управления войсками. В прогнозе указывается —
Фронт является оперативно-стратегическим образованием, которые специально создается для руководства войсками на оперативно-стратегическом направлении. В пределах стратегического направления могут быть несколько фронтов. Так, Украина является Юго-западным стратегическим направлением, в пределах которого выделяются два оперативно-стратегических направлений (Харьков — Киев — Львов и Харьков — Днепропетровск — Одесса), которые распадаются на более мелкие оперативные направления. Кроме того, существует еще отдельное приморское оперативное направление (Крым).
По советским канонам на двух оперативно-стратегических направлениях должны были бы действовать два фронта (не меньше чем по 3 армии каждый), а приморское оперативное направление (Крым) должна была бы обеспечивать отдельная Приморская армия и силы флота. В резервах нужно иметь силы еще на 2–3 армии (корпусы), поскольку оперативно-стратегические направления расходятся в разные стороны, которые противоречит главному принципу максимальной концентрации усилий. Поэтому для обеспечения новых оперативных направлений (в частности, перекрытие разрыва между фронтами, который будет постоянно увеличиваться) и компенсации потерь и нужны упомянутые резервы.
Руководство этими войсками, снова по советским канонам, должны осуществлять ГШ и Ставка ВГК, поскольку идея создания промежуточного звена стратегического управления — главных пунктов командования войсками на стратегическом направлении — была признана контрпродуктивной как в 1941 г., так и в 1980-е гг. Так надо делать, а теперь взглянем, как может сделать Россия.
Без развертывания военных соединений сокращенного состава в пределах мобилизации Россия не способна создать ни одного фронта. Собрав войска постоянной готовности, укомплектованные по контракту, Россия сможет выставить одну армию. Чтобы собрать второй комплект армейских частей боевого и тылового обеспечения, придется обескровить Северокавказский военный округ и отозвать призывников из других округов для развертывания тыловых частей сокращенного состава (так, как наспех формировались призывниками из разных округов отдельные части для нападения на Чечню в 1994 и 1999 гг.).
При таких условиях Россия сможет вести активные действия только на двух оперативных направлениях. Одним из них априори станет Крым. Но это оперативное направление даже при условии тактического военного успеха будет стратегическим проигрышем России, поскольку с самого начала он есть второстепенным для Юго-западного стратегического направления.
В политическом плане он вообще провальный, поскольку Украину нельзя захватить по частям. Ее можно взять только сразу всю, под военным давлением добиваясь согласия на такие политические соглашения, которые бы обеспечили России стратегический успех (как в случае с Чехословакией в 1968 г.). Поскольку в России есть только ограниченные силы оперативного уровня, ей нужно сконцентрировать их на решающем направлении, которое обеспечило бы сговорчивость правительства Украины. Среднее Поднепровье и Донбасс такими направлениями не является. Любое территориальное разделение Украины с помощью армии только окажет содействие мобилизации сил Украины, неуступчивости правительства, жесткой позиции глобальных политических игроков против России.
Кроме того, боевые действия и сопутствующие разрушения и жертвы уменьшат поддержку русским действиям в регионах Восточной Украины, которые считаются пророссийскими. Поэтому единым целесообразным направлением можно считать Киевский с целью нанести поражение основным силам украинской армии, создать угрозу столице Украины и добиться прекращения войны на удобных политических условиях.
Поскольку, как указано выше, действовать по советским канонам невозможно из-за слабости вооруженных сил России, то скорее всего россияне будут импровизировать, исходя из имеющихся сил. В последнее время эти импровизации уже проходят закрепление в официальных взглядах на создание военных группировок и управление ими.
Со своей стороны российские специалисты указывают, что в случае агрессии России против Украины у России мало шансов выиграть войну:
— «Я отлично знаю ситуацию на Украине, так как долго работал в российском посольстве на Украине. Наши СМИ выдают ура-патриотическую пропаганду, причем журналисты пишут, абсолютно не зная ситуации и настроений народа. Проросийских граждан на Украине не более 1,5% и то в основном проживают в Крыму.
Поясняю:
1) ПВО Украины (подарок СССР) по мнению военных экспертов лучшие в мире. (80% ракетно-зенитных комплексов СССР, было сконцентрировано на территории Украины).
2) 60% бронетанковых сил СССР были сконцентрированы на Украине (самые современные машины), а также танкостроительная промышленность.
3) У Украины 2500 самолетов МиГ 29 и СУ 27. 430 Су 25, 120 Су 24, 1300 боевых вертолетов Ми24 .
По мнению наших российских экспертов боеготовность украинских ВС на порядок выше российских ВС».
Рядовые украинцы тоже не советуют России предпринимать военных действий против Украины:
— «Жители России! Ввяжетесь вы в войну — так партизанами станет весь юго-восток! Вспомните Тузлу — даже в моем родном Донецке народ вовсю возмутился: «Москали хотят захватить нашу территорию!». Даже бабки недовольно бубнели в трамваях. Нация сплотилась в ненависти. По независимым социологическим исследованиям, больше всего воевать с Россией рвались… не, не западенцы, не угадали. ДОНЧАНЕ! Западенцы более спокойные, а ЮВ — более пассионарный и обезбашенный».
— «Представляю воюющих за Украину юношей москвичей и других молодых россиян, не желающих идти в армию, которых вылавливают на улицах городов на войну с Украиной. Вот это войско! В случае поражения в войне с Украиной Россию безусловно ждут репарации и контрибуции. Украинцы напомнили, что сибирские нефть и газ по международным правовым нормам принадлежат также и Украине
— Россия в одностороннем порядке 12 июня 1990 г. ликвидировала советскую конституцию («недра принадлежат всему советскому народу»). На севере украинцев было 5 млн. против всего 1 млн. русских. Собственно они и создали сибирский нефтегаз».

Держи.

CapNem0
08.09.2009, 12:58
Со своей стороны российские специалисты указывают, что в случае агрессии России против Украины у России мало шансов выиграть войну: — «Я отлично знаю ситуацию на Украине, так как долго работал в российском посольстве на Украине. Наши СМИ выдают ура-патриотическую пропаганду, причем журналисты пишут, абсолютно не зная ситуации и настроений народа. Проросийских граждан на Украине не более 1,5% и то в основном проживают в Крыму. Поясняю: 1) ПВО Украины (подарок СССР) по мнению военных экспертов лучшие в мире. (80% ракетно-зенитных комплексов СССР, было сконцентрировано на территории Украины). 2) 60% бронетанковых сил СССР были сконцентрированы на Украине (самые современные машины), а также танкостроительная промышленность. 3) У Украины 2500 самолетов МиГ 29 и СУ 27. 430 Су 25, 120 Су 24, 1300 боевых вертолетов Ми24 . По мнению наших российских экспертов боеготовность украинских ВС на порядок выше российских ВС».

Это что и есть правда ? Кошмар.

Vintas
08.09.2009, 12:59
Если украинские "профессионалы" действительно так думают, значит ненька обречена.
Расмешило вот это

У Украины 2500 самолетов МиГ 29 и СУ 27. 430 Су 25, 120 Су 24, 1300 боевых вертолетов Ми24 .
По мнению наших российских экспертов боеготовность украинских ВС на порядок выше российских ВС».

Волгарь
08.09.2009, 13:13
А с каких это пор, позвольте, наш пиздец-патриот от "Независающего Клозета" Александр Храмчихин стал украинским военным профессионалом? ;)

Внизу под статьей в "Послезавтра" (которую таки удалось открыть с третьей попытки :) ) есть сцылко на то, откуда стырнечено. Так вот, это туточки:

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/408064/cat/10

С уровня познаний експерта просто уссывался. Включая и то, что, типа, Саратов ничем не прикрыт "с земли", и ежели чего - то украинские танки до него без помех докатываются...


Десант не предназначен для боя с регулярными сухопутными войсками. Его задача - громить тылы, а также части, не предназначенные для непосредственного соприкосновения с противником (ракетные, авиационные, ПВО). Правда, другого варианта, кроме как положить элиту ВС под гусеницы танков, у нас не будет, иначе украинские войска без проблем дойдут до Москвы. Или до Саратова, где сосредоточена большая часть российских РВСН (тем более что имеется прямая автомобильная дорога федерального значения Воронеж - Саратов). Противостоять им, как уже было сказано, просто некому. То есть не российские войска войдут в Киев (для этого, опять же, просто нет войск), а украинские - в Москву. При всей кажущейся абсурдности такого заявления сегодня дело обстоит именно так. Реформа даром не прошла. России, для того чтобы просто создать в районе границы с Украиной группировку, эквивалентную по силам ВС Украины, понадобится, очевидно, не один месяц, поскольку войска придётся собирать из Московского, Ленинградского, Северо-Кавказского и Приволжско-Уральского округов.

Для того, чтобы создать такую группировку - Генштабу достаточно поднять по тревоге СКВО. И направить его не на юг, а на запад. Не говоря уж о том, что делать выводы по размещенной в газете "Коммерсант" схеме дислокации в/ч МО, мягко говоря, неправильно: "по войне" у нас не только пехота с танкистами воюют, а после Чечни оснащение и вооружение кое-каких частей Внутренних Войск от обычного "мотокопытного" если и отличается, то не в худшую сторону, а уж боевого опыта у этих мужиков... со всей Украины столько не собрать. :)

Абдулла
08.09.2009, 13:21
1300...боевых вертолетов Ми24запятые после первого знака пропущены)))...
да ладно, Виталь, я у нас в Чернобаевском вертолётном полку целых ДВА видел. Во! Судя по внешнему виду и слою копоти за "ушами" - постройки примерно годов постановки оных на вооружение в СА.. где-то 70-е.., а может и раньше...

SherXan
08.09.2009, 13:31
и ежели чего - то украинские танки до него без помех докатываются...
Все два?

Vintas
08.09.2009, 13:32
1300 боевых вертолетов Ми24 .


http://www.airwar.ru/history/locwar/xussr/mi24/Mi24_ukraine.jpg



После распада СССР Украине досталось самое большое количество вертолетов этого типа - по крайней мере в 1995 году их было больше 360, правда к маю следующего года их осталось 297. Но всего примерно 240 вертолетов реально эксплуатируются ВВС, остальные находятся на базах хранения и потихоньку распродаются по дешевке всем желающим.
http://www.airwar.ru/history/locwar/xussr/mi24/mi24_worldwide_1.html
1300 и 360 разница конечно существенная. Стратеги куевы...

Якут
08.09.2009, 13:36
Все два? Не знаю, как насчет всех обоих, но где-то читал, что для того, чтобы их наиновейший и наисовреименнейший танк, кажись, "Оплот", на параде выставить - пришлось его на заводе арендовать...

SherXan
08.09.2009, 13:38
1300 и 360 разница конечно существенная. Стратеги куевы...
Есть у меня приятель. В некоей африканской стране (нет, не та куда плыла распиаренная баржа с танками) консультирует тамошних военачальников. Так просветил, что только на его глазах прошлым летом было выгружено 2 танка родом из под Кривого Рога и 6 штук "коробок" помельче.

SherXan
08.09.2009, 13:39
"Оплот", на параде выставить - пришлось его на заводе арендовать...
И это - подлинное торжество рыночных отношений!

CapNem0
08.09.2009, 13:41
1300 и 360 разница конечно существенная. Стратеги куевы...
Мишень на борту вертолета неправильно нарисована ... имхо ... нужно правее и выше? И цвета можно поконтрастнее - черный и белый ...

Vintas
08.09.2009, 13:48
Мишень на борту вертолета неправильно нарисована ... имхо ... нужно правее и выше? И цвета можно поконтрастнее - черный и белый ...
Раскраска машины как и всё остальное в Украине строго соответствует исторической действительности...
Если раскрашены так, значит участие в битвах под конотопом и в армии мазепы под Полтавой принимали именно такие машины..
А вы что не знали?

Yeti-44
08.09.2009, 14:29
Блин, а как же 1500 украинских подводных лодок?

Китеж
08.09.2009, 14:31
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/408064/cat/10
Афтар данного высера - иблан.
На территории Московского военного округа дислоцируются две общевойсковых армии, 20 А (4 тд и 10 тд) и 22 А (2 мсд и 3 мсд), 34-я артиллерийская дивизия, 27-я отдельная гвардейская мотострелковая бригада, 112-я ракетная бригада, семь артиллерийских, четыре зенитных ракетных бригады, 98-я и 106-я гвардейские воздушно-десантные дивизии.
А еще там есть очень развеселая дивизия им.Дзержинского ( краповые береты) - именно те, от кого чехи (имеющие нехилый боевой опыт) сруцца долго и уныло..
И еще есть замечательное слово - МОБИЛИЗАЦИЯ.

Абдулла
08.09.2009, 14:46
...А еще там есть очень развеселая дивизия им.Дзержинского ( краповые береты) - именно те, от кого чехи (имеющие нехилый боевой опыт) сруцца долго и уныло..
Мечта пацанов-курсантов из нашего Питерского ВПУ ВВ - получив летёх, попасть в оную... и в 89-м имел возможность видеть их в работе... так шта... всё в цвет.

CapNem0
08.09.2009, 14:48
А вы что не знали?
Не поверите, коллега, как и все мужики - не знал ....
Стыдюсь ...

zlin
08.09.2009, 15:03
http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/scenic.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/3/index.html)У Украины 2500 самолетов МиГ 29 и СУ 27. 430 Су 25, 120 Су 24, 1300 боевых вертолетов Ми24 . По мнению наших российских экспертов боеготовность украинских ВС на порядок выше российских ВС».
http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/rofl.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/4/index.html)http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/rofl.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/4/index.html)http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/rofl.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/4/index.html)
пацталом

Абдулла
08.09.2009, 15:11
пацталом
И не надо смеяццо! (грозно хмуря брови)... Видишь теперь - с кем России придёцца воевать - пиндосы и те.. нервно курят чарс в "своём" Афгане.. Трепешшыте!!! :bye2:

zlin
08.09.2009, 15:30
да ладно, Виталь, я у нас в Чернобаевском вертолётном полку целых ДВА видел. Во!
все правильно
один "летает", второй на запчасти, да и то не весь пригоден
как раз 1,3 и получается

zlin
08.09.2009, 15:41
Блин, а как же 1500 украинских подводных лодок?

затаились под водой и ждут синалаhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/focus.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/7/index.html)http://i.smiles2k.net/plakat_smiles/gigi.gif (http://smiles2k.net/plakat_smiles/7/index.html)

Zed
08.09.2009, 18:28
Или до Саратова, где сосредоточена большая часть российских РВСН (тем более что имеется прямая автомобильная дорога федерального значения Воронеж - Саратов).
Ну за все РВСН не скажу - не в курсе. А вот Глуховская (она же в просторечье - Пашинская, по названию поселка в 10 км. от Новосибирска, где она находится) дивизия РВСН - дык вроде еще в эти выходные на месте была. Сам видел, когда меня в Пашино к знакомым в гости занесло.
Это когда ж ее под Саратов-то? :shock:

Galla
08.09.2009, 18:39
Блин, а как же 1500 украинских подводных лодок?по числу укроадмиралов, что ли????:morning2:

Негра
08.09.2009, 19:08
дощатое десантно-высадочное средство
СТС (сооружение типа "сортир")?

Misantrop
08.09.2009, 19:35
Трепещите, москали. Вот чего у нас в Симферополе есть у ментов:
http://i056.radikal.ru/0909/67/e8504e12ece1.jpg (http://www.radikal.ru)
Думаете, хоть один из этих коробков на ходу? Хрена, они уже вросли в бывший стадион... ;) :blum1:

Янус Полуэктович
08.09.2009, 19:40
Ну за все РВСН не скажу - не в курсе. А вот Глуховская (она же в просторечье - Пашинская, по названию поселка в 10 км. от Новосибирска, где она находится) дивизия РВСН - дык вроде еще в эти выходные на месте была. Сам видел, когда меня в Пашино к знакомым в гости занесло.
Это когда ж ее под Саратов-то? :shock:

А у меня приятель в РВСН служил, так рассказывал, что из их городка Берингов пролив видно было. Это что, в Саратове такой нехилый обзор?

Волгарь
08.09.2009, 21:34
Или до Саратова, где сосредоточена большая часть российских РВСН (тем более что имеется прямая автомобильная дорога федерального значения Воронеж - Саратов).
Ну за все РВСН не скажу - не в курсе. А вот Глуховская (она же в просторечье - Пашинская, по названию поселка в 10 км. от Новосибирска, где она находится) дивизия РВСН - дык вроде еще в эти выходные на месте была. Сам видел, когда меня в Пашино к знакомым в гости занесло.
Это когда ж ее под Саратов-то? :shock:

Тогда же, когда и все остальные. :) Просто про Татищевскую дивизию больше всего говорят - все полсотни "Тополей-М" именно у нас под Саратовом "посажены". ;) Ну, а то, что по ракетам 60-я рд - меньше одной пятой состава РВСН, а по установленным на них БЧ и вовсе от силы одна десятая - и говорить не приходится.

Такие вот у нас независающие експерты. :) Сначала г-н Храмчихин рассказывает на весь мир о том, что наши РВСН полностью развалены, все ракеты, кроме "Тополей-М", уже стрелять не годятся - а потом и сам себе верить начинает...

При этом верит себе безоговорочно и непререкаемо. Если у него сложилось о чем-то представление и впечателение - значит, оно правильное, проверять не нужно. У границы России и Украины войск нет - раз Храмчихин сказал, значит, нет.

Ну, и украинская армия, разумеется - некий абсолютный вермахт. С неограниченным количеством отлично выученного и слаженного личного состава, которому не хватает только оружия. При этом вся Российская Армия сразу же начнет разбегаться и разлетаться в панике при одной только мысли о войне. Так, например, никакого превосходства в воздухе быть не может, потому что летчики кинутся спасать самолеты, перегоняя их подальше, вглубь России, чтобы укропанцерколоннен не захватили их прямо на аэродромах...

То, что эти же самые летчики могут перед вылетом успеть что-нибудь подвесить под крылья, а потом и уронить на эти самые наступающие войска - чтобы не так обидно драпать было ;) - даже в голову не приходит.

Как и много что другое. Например, не приходит в голову тот простой факт, что даже супер-пупер-могучей украинской армии (как и любой другой) нужно время на сосредоточение для расписанного нашествия. О внедренной в эту армию агентуре ГРУ (да и просто о бывших товарищах, а ныне панах офицерах, которым вовсе не улыбается испаряться вместе со своими танками при попытке повоевать против бывших однокурсников) - вообще можно не вспоминать. Никто не предупредит Россию заранее, а если и предупредит - то все равно наши ничего сделать не успеют. А то, что у нас за трое суток могут из "базы хранения военной техники" обратно сделать танковую дивизию и успешно выдвинуть ее за сотни километров - это ж все пропаганда, а не реальный результат прошлогодних учений под Оренбургом... :)

И кстати об учениях. Весь этот поток "экспертиз" и "сценариев" - он, в общем-то, не просто так, все это говно не само по себе всплыло, а исключительно потому, что у кого-то сильно прослабило кишечник. ;) Конкретно так прослабило. Потому как аккурат с нуля часов нынешних суток начались долгожданные широкомасштабные учения "Запад-2009", и войска наши уже сейчас мобилизуются, передвигаются и прочим образом шевелятся в нехилых масштабах. Причем не только в Белоруссии - учения идут "от моря до моря" по всему западному направлению. Энгельс, например, с прошлой ночи поднимал в воздух почти всё, что могло летать - кроме разве что дежурного звена Ту-160 и машин на тех.стоянках. :)

И это только начало - учения будут "по нарастающей" три недели идти. Как водится - самые массовые мероприятия ожидаются в финале. Причем все это шевеление - в непосредственной близости от Украины. ;) Есть с чего усраться "стратигам" и начать лихорадочно подсчитывать, почему же Россия проиграет войну, если вдруг захочет воевать. Примерно как Федингавкер с Латынькиной пророчили разгром 58-й армии за три дня... :)

Китеж
08.09.2009, 22:34
Кстати да, "Запад 2009" походу и правда начался... Сегодня над Североморском воздух гудит - противолодочная авиация косяками в сторону моря уходит... Вертушки противолодочные по три штуки . стайками. над Кольским заливом шастают.. "Кузнецов" на рейде танкерами обвешался - топливо видимо принимают.
2 недели ЖД была забита эшелонами с военной техникой - сейчас эта техника по сопкам ползает - грибников пугает. Из за каждого куста какая нить или ракета или антенна торчит :smile:
Военные довольные, хоть и матюкаются ..

Волгарь
09.09.2009, 01:24
Военные довольные, хоть и матюкаются ..

Это они не матюкаются, а, как положено, в боевой (или приближенной к ней) обстановке перешли с русского разговорного на русский командный. Примерно вдвое увеличив скорость передачи информации и заодно зашифровав ее от любого, не владеющего тем же языком в совершенстве. :)