Такое вот мнение

[SherXan]

http://news.km.ru/app/var/pub/files/1738/pic_preview_240x150/leo_240.jpg

Во время недавней встречи с президентом Польши Качиньским Ющенко заявил, что украинцы на предстоящих президентских выборах будут делать выбор между тоталитаризмом и демократическими ценностями. Если бы еще Ющенко понимал, да еще и мог объяснить, что он называет тоталитаризмом, а что демократией, было бы прелестно. Но на самом деле украинский народ действительно сейчас стоит перед выбором. Я не думаю, что реален выбор Ющенко. Он не является альтернативой как таковой.

Эта радикально-«оранжевая» власть как раз и показала совершенно очевидную тенденцию к тоталитаризму. То, что пытается сделать отборная милицейская диаспора с многонациональным украинским народом, называется насильственной сменой идентичности. Тоталитаризм на самом деле отличается от собственно авторитаризма именно тем, что он является не просто автаркической властью, построенной на тех или иных формах насилия, а тем, что он внедряется во все поры общественной жизни и лезет в мозги: диктует идеологию, образование.

Тоталитаризм пытается формировать человека, новую историческую общность. Эта новая историческая общность — «украинцы» или «вукраинцы» — формируется Ющенко исключительно средствами тоталитаризма. На самом деле это и есть чистый, дистиллированный тоталитаризм. На самом деле тоталитаризм может быть и не связан со зверскими репрессиями напрямую, он может использовать их и ограниченно. Просто существуют разные формы насилия: грамотные и менее грамотные, более откровенные и менее откровенные и т. д. Но то, что это, безусловно, тоталитарное навязывание идеологии, мифов, тотальное воздействие на мозги, начиная с детей, очевидно.

Люди, которых трудно шантажировать и не всегда есть чем подкупить, просто исчезают

При этом хочу заметить, что режим Ющенко, безусловно, склонен и к прямой физической репрессии. Я сейчас не буду говорить о странных трупах украинских политических деятелей, которые были неудобны власти и с которыми невозможно было обычными методами оранжевой разводки работать. Методы спецопераций — сочетание подкупа и шантажа — на них не действовали. Люди, которых по разным причинам трудно шантажировать и не всегда есть чем подкупить, просто исчезают. Это все недоказуемо.

Но есть очевидные вещи. Есть единственное ограничение репрессивной составляющей в ющенковском режиме – это его формально ограниченная легитимность, наличие в стране даже не двоевластия, а многовластия, абсолютная политическая слабость и отсюда — крайняя степень ссыкливости, которая переходит в истерию. Примером этому могут служить отношения с пока еще маленькой партией «Родина». Эта партия, которая в основном была создана бывшими сторонниками регионалов в первую очередь на юге Украины – это Одесса, Николаев, Крым. Понятно, что «Родине» трудно конкурировать с регионалами по многим параметрам на Востоке Украины. Но тем не менее партия очень быстро растет на разочаровании в соглашательстве и продажности лидеров регионалов.

Сейчас на Украине появился новый вид спорта – систематический арест лидера этой партии Игоря Маркова. У Маркова есть одно преимущество – он бизнесмен. Не очень крупный, даже по украинским меркам, но тем нее менее солидный. Он способен скромные нужды своей партии финансировать сам. Поэтому Марков очень неподатлив на стандартную украинскую разводку. Это единственная партия, которая реально придерживается пророссийской политики. «Родина» – это партия, которая отражает базовые традиционные ценности большинства украинских избирателей. Поэтому нынешняя власть его очень страшно боится. Мы наблюдали уже порядка пяти попыток ареста Маркова, когда толпа его сторонников буквально отбивала его у СБУ или иных представителей правоохранительных органов, посланных Ющенко. Самое удивительное, что потом выяснялось, что никаких документов собственно на арест у них нет, а это — какой-то сложной формы задержание.

На днях Минюст отменил регистрацию партии. Все это происходит в стране, где демократия борется с тоталитаризмом. Причем произошло это после того, как СБУ обратилась в Минюст с требованием рассмотреть законность существования партии. Наверное, СБУ не имела в виду нарушение процедур регистрации. Формальными основаниями стали процедурные нарушения, отсутствие кворума на каком-то съезде. Это само по себе представляет собой политический нонсенс. По сути, Минюст сам имел право отменить регистрацию, если бы усмотрел процедурные нарушения.

По мере того как приближается судьбоносный выбор, украинская политика примитивизируется

В принципе сейчас идет вялотекущая грузинизация украинской политики. Украина отличалась от Грузии тем, что там была гораздо более сложная и цивилизованная политическая система. Для режима же Саакашвили было характерно последовательное физическое устранение неудобных противников, тотальное запугивание, фактически террор, обезглавливание оппозиции, выдавливание людей, которых по тем или иным причинам не удалось уничтожить. Сейчас все это мы видим на Украине.

По мере того, как приближается судьбоносный выбор, объявленный Ющенко, украинская политика примитивизируется. Она компенсирована только одним – крайним бардаком и физической слабостью всех властных группировок украинского истеблишмента. Они все склонны к террору, но не каждый может на это решиться. При этом решаясь на террор, они сами очень себя пугаются. Я думаю, что мы увидим, поскольку выбор перед Украиной стоит судьбоносный, на каких-то стадиях этой борьбы еще серию трупов. У меня единственная надежда на то, чтобы товарищи не перешли от индивидуального террора к массовому, по-большевицки.

Выборы на Украине — это вторичный продукт жизнедеятельности политической системы

Выборы на Украине — это большая провокация, потому что выборы в постмайданной политической системе могут лишь способствовать обострению политического кризиса. Они способны изменить конфигурацию этого кризиса в худшую сторону, в более острую фазу. Но при этом они не могут решить ни одну проблему, потому что это раздробленная страна, в которой невозможен консенсус, поскольку ценности диаметрально противоположные. На самом деле победа одной стороны обозначает насилие над другой.

Второй момент связан с тем, что и центризм здесь невозможен, поскольку под ним нет базы. Все попытки реанимировать неокучмизм последовательно обваливаются. Ты можешь своего политического противника купить, запугать, деморализовать, перевербовать, но ты ничего не сможешь сделать с его политической базой. Поэтому выборы на Украине — это косвенный результат, вторичный продукт, причем в том самом смысле, в котором это обычно связано с жизнедеятельностью биологических организмов, жизнедеятельности политической системы и не более того.

И продолжаться это будет до тех пор, пока не закончится. Это классическая дилемма на тему, что лучше — ужасный конец или бесконечный ужас. Если бы подобный выбор был прост, то подобные вещи протекали бы достаточно быстро. Но поскольку этот выбор всегда сложен, то такие ситуации длятся довольно долго. Речь, конечно же, идет не о десятилетиях. Столько несчастная Украина не выдержит. Тем более что сейчас существует такой катализатор, как кризис, который переводит политические, психологические вещи в плоскость жизнеобеспечения, просто человеческого существования. Тут против природы не попрешь. Притом что, если для каких-то стран ремиссия, названная восстановлением экономики, сможет послужить позитивным фактором, Украине этого не дано. Украина не успеет почувствовать ремиссию. Она закончится до того момента, когда Украина будет иметь шансы ее почувствовать.
http://news.km.ru/idet_vyalotekushhaya_gruzinizacz

[Вован Донецкий]

Украина не успеет почувствовать ремиссию. Она закончится до того момента, когда Украина будет иметь шансы ее почувствовать.

Поживем - посмотрим. У меня сейчас вообще впечатление такое, что украина это гидра, и отрубывая одну голову вырастает две. Это образование не так-то просто уничтожить, как казалось изначально.

[чемберлен]

Как всегда четко. Люблю Леонтьева

[Янус Полуэктович]

У меня сейчас вообще впечатление такое, что украина это гидра, и отрубывая одну голову вырастает две. Это образование не так-то просто уничтожить, как казалось изначально.

Не ту страну назвали Сомали?

[Вован Донецкий]

У меня сейчас вообще впечатление такое, что украина это гидра, и отрубывая одну голову вырастает две. Это образование не так-то просто уничтожить, как казалось изначально.

Не ту страну назвали Сомали?

Обычно Гондурас поминают вроде... Не? :wink:

[Regel]

Все знают, как не надо. Все видят, где и что плохо.

И никто, никто, никто не видит выхода. Из этой жопы. А я в ней живу....

[Вован Донецкий]

аналогично

[Янус Полуэктович]

Не ту страну назвали Сомали?

Обычно Гондурас поминают вроде... Не? :wink:

Не. Гондурас с тех пор, как поговорка возникла, исправился, хотя бы отчасти. А в Сомали перманентно происходит как раз то, к чему, похоже, идет Украина. Осталось только феодосийским и николаевским рыбакам начать пиратствовать, вооруженным полтавчанам ходить походами на Сумы, а винничанам на Херсон, и будет не отличить.

[Regel]

А в Сомали перманентно происходит как раз то, к чему, похоже, идет Украина. Осталось только феодосийским и николаевским рыбакам начать пиратствовать, вооруженным полтавчанам ходить походами на Сумы, а винничанам на Херсон, и будет не отличить.

Спасибо, добрый фей! :)
Хорошо, что Вы не Кассандра :)

[Инкерманец]

И никто, никто, никто не видит выхода. Из этой жопы.Выход - воссоединение украины с Россией.

[Regel]

Выход - воссоединение украины с Россией.

Это не выход, это неизбежность.
Каждый, находящийся в комнате без окон и дверей, знает, что ему надо наружу. А выхода нет.

[Инкерманец]

без окон и дверейДверь тоже есть. Потайная. Её надо найти.
Дверь - осознание украинцами того факта, что они просто русские и их родина - Россия.
А украина? украина - да, жопа.

[Regel]

Слова, слова. Демагогия. Очевидные истины и ничего нового. А воз и ныне там.

[Странник]

Это не выход, это неизбежность.
Каждый, находящийся в комнате без окон и дверей, знает, что ему надо наружу. А выхода нет.
Если "украина" задумывалась и осуществляется как антирусский проект, то "клин" надо вышибать "клином". Значитца нужно осуществлять антиукраинский проект Малороссия. Другого способа нет. Все остальные реверансы с болтовнёй о т.н. выборе народа есть просто замаскированный акт о капитуляции, причём не последний.

[Regel]

Странник,

вот этого ющер и боится. Пятой точкой чует, расплата впролне реальна.
Его спасают лишь две вещи- эта мысль еще пока (!) не овладела умами масс, и осуществить этот проект пока (!) некому.
Дело времени. Судя по истерии в отношении, например, "Родины", времени скорого.
ИМХО

[Инкерманец]

Очевидные истины и ничего новогоДля нас с Вами - да.
А много ли людей это сознают? Причём, по обе стороны российско украинской границы!

[Regel]

Не для нас. Просто демагогия. Много.

Эти слова- вчерашний день. Топтание на месте. Нафталин. Для нас уж точно.

Все сугубо ИМХО

[Инкерманец]

МногоМного?!
Тогда почему существует нэзалэжна украина?
Если люди это осознают, нет причин для её обособленности.
Объединяемся. И всё.
Я убеждён в том, что украина до сих пор существует потому, что многих людей здесь удалось уговорить противопоставить себя русским!

[glava]

А в Сомали перманентно происходит как раз то, к чему, похоже, идет Украина. Осталось только феодосийским и николаевским рыбакам начать пиратствовать, вооруженным полтавчанам ходить походами на Сумы, а винничанам на Херсон, и будет не отличить.

Спасибо, добрый фей! :)
Хорошо, что Вы не Кассандра :)

Кто знает....:wink:

[Странник]

...Дело времени. Судя по истерии в отношении, например, "Родины", времени скорого. ИМХО
Когда-то имел наглость выссказать мыслю о том, что коль скоро среди политиканов общеВГНовского уровня России ставить не на кого (их конечно можно покупать, но для решения каких-то частных задач не более) то нужно искать кандидатуры среди политиков и чиновников второго эшелона и желательно регионального уровня. Тех у кого есть здоровые амбиции и хотя бы некоторые стартовые возможности, но которым ничего не светит на общеВГНовском политполе в силу их убеждений. Лидер Родины, в принципе мог бы стать одним из кандидатов. Если госруководство РФ не прошляпит, то могло бы использовать его для реализации проекта Малороссия. То что бандерложье руководство так бурно и дристливо среагировало на его деятельность, неплохой сигнал для тех кто заинтересован в прекращении реализации проекта "У"

[Regel]

Я убеждён в том, что украина до сих пор существует потому, что многих людей здесь удалось уговорить противопоставить себя русским!

Не потому. :)
Проект Украина существует, пока он кому-то выгоден. "Многие люди", которых удалось в чем-то там убедить здесь ни при чем.


Кто знает....:wink:


Вам нравится такая перспектива?
Мне нет.


Лидер Родины, в принципе мог бы стать одним из кандидатов. Если госруководство РФ не прошляпит, то могло бы использовать его для реализации проекта Малороссия. То что бандерложье руководство так бурно и дристливо среагировало на его деятельность, неплохой сигнал для тех кто заинтересован в прекращении реализации проекта "У"

Если не прошляпит. У лидера "Родины" сейчас весьма немалые проблемы. Созданы они, безусловно, вовремя и не просто так. Он не устраивает ни презовласть, ни правительство, ни оппозицию типа ПР.

[Янус Полуэктович]

Выход - воссоединение украины с Россией.

Это не выход, это неизбежность.
Каждый, находящийся в комнате без окон и дверей, знает, что ему надо наружу. А выхода нет.

Я думаю, что во времена Богдана Хмельницкого многим тоже так казалось. А потом выход нашелся. Так что ждем, пока народ допекут настолько, что кто-то возьмет на себя ношу Богдана и поведет остальных на штурм стенок (это я продолжаю нарисованный тобой образ).
Комната-то с насквозь прогнившими стенками, и когда находящиеся в ней обозлятся настолько, что скопом на них навалятся, стенки не выдержат.

[Инкерманец]

Не потому.
Проект Украина существует, пока он кому-то выгоден. "Многие люди", которых удалось в чем-то там убедить здесь ни при чем.Значит, люди вообще ничего не могут?
Что-то может только "кто-то, кому это выгодно"?
А шо мы тада тута делаем? Пошёл в лавку за водкой...

[Янус Полуэктович]

А в Сомали перманентно происходит как раз то, к чему, похоже, идет Украина. Осталось только феодосийским и николаевским рыбакам начать пиратствовать, вооруженным полтавчанам ходить походами на Сумы, а винничанам на Херсон, и будет не отличить.

Спасибо, добрый фей! :)
Хорошо, что Вы не Кассандра :)

У этого "пророчества" есть альтернатива. Я в предыдущем ответе как раз про нее и написал.

[Якут]

Судя по истерии в отношении, например, "Родины", времени скорого.

Уголовный Кодекс Украины дохрена чего преследует, тока не всё догоняет....

[Regel]

Значит, люди вообще ничего не могут?
Что-то может только "кто-то, кому это выгодно"?
А шо мы тада тута делаем? Пошёл в лавку за водкой...

:) Люди могут поддержать лидера, выразителя их идей и пойти за ним. Тогда они- сила. Надо- врага сметут, надо- гору переставят :)

[Misantrop]

[/quote]
надо- гору переставятУж слишком вонючая эта гора. Лучше бы ее и вовсе ... того-этого ;)

[glava]

Кто знает....:wink:


Вам нравится такая перспектива?
Мне нет.


Шопаделать,История иногда развивается вне нашего желания

[Негра]

История иногда развивается вне нашего желания
Но с использованием наших возможностей!!!

[Misantrop]

"Судьба направляет идущих. И влачит упирающихся..." (с)

[Dimson]

Каждый, находящийся в комнате без окон и дверей, знает, что ему надо наружу. А выхода нет.
В таком случае выход - это ломать стены. Либо снаружи, либо изнутри.
Но мне тоже кажется, что в что потайная дверка есть. Впрочем, не такая уж потайная: как не банально - это выборы. Это создание пророссийских партий и движений, не стесняющихся своей пророссийскости. Это отстаивание такими партиями в Раде интересов русских и русскоязычных жителей Украины. Это выдвижение такими партиями стратегических идей по развитию государства, которые могут развиться в идеи по Воссоединению, как наиболее эффективному пути развития.
Всего этого сейчас практически нет. Во многом - благодаря предательской политике ПР.
Конечно, Россия должна участвовать в поддержке таких движений, опять же - не стесняясь этого, как не стесняются наши заклятые любы друзи янкесы. Но инициатива создания находится на Украине.

Альтернатива - либо диктатура, либо неконтролируемый распад. Вот тогда и придётся ломать стенки либо изнутри, либо снаружи.

[Misantrop]

Это создание пророссийских партий и движений, не стесняющихся своей пророссийскости. Это отстаивание такими партиями в Раде интересов русских и русскоязычных жителей Украины. Не получится. СБУ успеет раньше, ведь его все эти годы затачивали именно под эту задачу... ;)

[Dimson]

Думаете, если бы ПР встала на позиции пророссийскости, Сигуранца СБУ сгноила бы Ахметова и Януковича в застенках? ИМХО, скорее бы они купили бы себе новую СБУ.
СпрОсите, а зачем Ахметову это надо? Хотя бы потому, что в случае неконтролируемого процесса он может потерять ВСЁ, включая, между прочим, жизнь. Поэтому в интересах оллигархии Юго-Востока, да и Киева, было бы правильным отражать реальные политические интересы населения, а не создавать политические громоотводы в виде ПР.

[Dimson]

Когда эта схема перестаёт работать, случаются революции.
Вот определение революционной ситуации по Ленину:
1) невозможность господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство, ситуация, когда верхи не могут, а низы не хотят жить по-старому;
2) резкое обострение выше обычного нужды и бедствий угнетённых классов;
3) значительное повышение активности масс, их готовность к самостоятельному революционному творчеству.
Как видно, на Украине пока не хватает только третьего пункта. ИМХО. Активность пока только в Крыму.
Хотя это относится только к русским движениям. С противоположной стороны управляемая самоорганизация идёт полным ходом.

[Негра]

Субъективным условием, превращающим революционную ситуацию в революцию, является способность революционных классов к массовым действиям, достаточно сильным, чтобы сломить старое правитель*ство.
!!!

[Инкерманец]

СпрОсите, а зачем Ахметову это надо? Ахметов не может выступать за воссоединение с Россией по совершенно понятной причине.
Российские алигархи сильнее и умнее украинских. Все украинские алигархи в результате воссоедиения будут уничтожены (поглощены).
Инстинкт самосохранения ведёт их в лагерь укронационалистов!
Все кокетства Яныка по поводу пророссийскости - ложь.

[Негра]

Ну шо, хватаем вилы?
Не хотелось бы... Но разве не к этому все идет?

[Misantrop]

Думаете, если бы ПР встала на позиции пророссийскости, Сигуранца СБУ сгноила бы Ахметова и Януковича в застенках? ИМХО, скорее бы они купили бы себе новую СБУ.Вот только ни Януку, ни Ахметову эта "пророссийскость" и нахрен не нужна. Их полностью устраивает захват власти в стране в рамках существующей модели. А все их "кряки" - не более чем пиар для увеличения электорального поля. Кстати, не факт, что Янука и не придавили таки в конце 2004 года, иначе с чего бы он так резко "сдулся"? А вот всех остальных СБУ гасит еще на взлете. Повторюсь, за все эти годы у них не было задачи важнее, чем контроль и отлов потенциальных лидеров, способных стать пророссийскими. Иначе придется допустить, что среди 40 миллионов человек подобных людей просто НЕТ. Что, вся страна - одни политические дауны? Или большинство населения искренне поддерживают оранжевую власть, так что на долю пророссийского сегмента остаются одни неадекваты и кретины? Я согласен, что население за годы незалежности поглупело, но не настолько же... ;)

[Негра]

достижение цели в процессе конфликта без приведения его к логическому концу, без устранения противоречий.

Заявленные цели - изначально ложны
???
Знаете, мне, конечно, отсюда значительно хуже видно... Но создается впечатление, что к "вилам" идет подготовка с обеих сторон. Следовательно, победит та сторона, которая правильно выберет момент...
"Вчера было рано, а завтра будет поздно" (с)

[Негра]

кто победит, если крымчане таки перекопают Перекоп?
На мой взгляд, это будет стратегическое поражение при тактической победе.

что считать победой?
Зависит от цели!

[Regel]

кто победит, если крымчане таки перекопают Перекоп?
На мой взгляд, это будет стратегическое поражение при тактической победе.

что считать победой?
Зависит от цели!

Галя,

совершенно верно!

Целью бы поставить безусловное экономическое и геополитическое укрепление России, а следовательно и повышение уровня жизни каждого там живущего, что возможно лишь в составе/союзе РФ, Украины и...

Но у региональных лидеров цели могут оказаться горааааздо мельче. Всяко бывает.

[Негра]

у региональных лидеров цели могут оказаться
Так я ж не об их целях...!

[Regel]

Так я ж не об их целях...!

Смысл тогда - Перекоп копать? Воот.

[Негра]

Та блин! Дался вам этот Перекоп!!! Ну я еще крымчан - понимаю...Им и этого хватит... на время...
А общую "русско-культурную" задачу можно поставить? А попытаться хотя бы решать?

[Странник]

...Но мне тоже кажется, что в что потайная дверка есть. Впрочем, не такая уж потайная: как не банально - это выборы. Это создание пророссийских партий и движений, не стесняющихся своей пророссийскости...
Тута в одной из веток некоторые продвинутые автомобилисты утверждали, что мол всякая (даже очень хорошая) машина рано или поздно превращается в Опель. Не знаю, как там насчёт машин, но вот самая что ни на есть ПРОроссийская рано или поздно превращается в януковича. ПР - яркий пример того, что можно назвать естественным развитием любой ПРОроссийской силы, когда вся их пророссийскость так или иначе вырождается в инструмент для привлечения голосов избирателей, либо для того чтоб оказывать давление на "товарищей" по внутриполитической кухне ВГН для выбивания себе положенного кусочка политического или финансового пирога. Вобщем нах... не сдались ПРОроссийские партии - просто ещё одна или несколько продажных политгрупп таковых и так можно найти на политполе ВГН. Если уж говорить о партиях, то о русских или малороссийских, для которых проект У в буквальном смысле слова Временное Государственное Недорозумения. И единствпенный консенсус, который возможен у этих партий с политбомондом ВГН - создание совместной ликвидационной комиссии с задачей подписать акт о разделе территории. Правда деятельность таких партий в любом случае будет лежать вне политического и правового поля ВГН и в этом на стартовом этапе будет самая главная заковыка.

[Misantrop]

Ну я еще крымчан - понимаю..Ну хоть кто-то нас понимает... А ведь все - в русле общей концепции. Не реально ведь поднять все сразу. Сначала отпилить и поднять Крым, затем (на примере его процветания) - Донбасс и т.п. Лет на 200 вполне будет, чем заняться... ;) Заодно и некогда будет оглядываться, что такое пендосы по всей остальной планете творят... ;)

[Негра]

Сначала отпилить и поднять Крым, затем
Боюсь... очень боюсь, что в этом случае "затем" не наступит... никогда....

[Misantrop]

Боюсь... очень боюсь, что в этом случае "затем" не наступит... никогда....Вот-вот, именно с этими словами юго-восток подставил Крыму ногу, когда появился реальный шанс с Мешковым добыть для Крыма реальную (а не бутафорскую) автономию. Которая бы сейчас очень пригодилась остальным регионам какляндии (хотя бы в качестве опоры). Вместо этого сейчас все сидят в одной и той же жопе, управляемой из Киева... :102:

[Regel]

Галя,

не переживай. Это сарказм такой. Оно ж понятно, что нынче это нафиг вредно. Же ж.
(Увы, не всем. Есть еще сторонники земляных работ).

[Негра]

Есть вариант, что птичка клюнет и ящерку, а не только хвост
Надеюсь... Если ящерка все-таки осмелится поднять голову...

[Рыжий заяц]

Не знаю, как там насчёт машин, но вот самая что ни на есть ПРОроссийская рано или поздно превращается в януковича.
Разумеется. Кому в России нужны мелкие украинские политики? Выступать на пророссийских позициях - это выступать за объединение. А объединиться - это моментально потерять кормушку.
Дураков нет.

[Негра]

А объединиться - это моментально потерять кормушку.
Дураков нет.
Не обязательно. Власть на местах нужна будет все-равно. В конце концов. Может, найдутся те, кто это поймет?

[Рыжий заяц]

Власть на местах - это, конечно, лучше, чем ничего, но речь-то идет о верховной власти в стране. Пост президента, премьера, Верховная Рада - и все это променять (даже гипотетически) на мэрство в какой-нибудь Жмеринке?

[Негра]

Пост президента, премьера, Верховная Рада - и все это променять (даже гипотетически) на мэрство в какой-нибудь Жмеринке?
Количество "верховных" постов явно не соответствует числу и возможностям желающих их получить... В отличие от количества "жмеринок"...
"Лучше синица в руках..."(с) - вполне в духе...

[Рыжий заяц]

Количество "верховных" постов явно не соответствует числу и возможностям желающих их получить...
Ну, если человек понимает, где его потолок, то он удовлетворяется и Радой. А если не понимает - воюет за президенство. В любом случае, в России-то все равно ловить нечего...

[Негра]

в России-то все равно ловить нечего...
Не однозначно...

[Regel]

Власть на местах - это, конечно, лучше, чем ничего, но речь-то идет о верховной власти в стране. Пост президента, премьера, Верховная Рада - и все это променять (даже гипотетически) на мэрство в какой-нибудь Жмеринке?

Пост президентства в нищей Жмеринке иногда менее привлекателен, чем пост Жмеринского губернатора. Вот когда найдется тот, кто ЭТО поймет...
А может уже и нашелся. Кто знает : )

[Рыжий заяц]

А может уже и нашелся. Кто знает : )
Ну, собсно, я ж не против. Но тем более ему надо помалкивать до поры.

[BWolF]

Боюсь... очень боюсь, что в этом случае "затем" не наступит... никогда....Вот-вот, именно с этими словами юго-восток подставил Крыму ногу, когда появился реальный шанс с Мешковым добыть для Крыма реальную (а не бутафорскую) автономию. Которая бы сейчас очень пригодилась остальным регионам какляндии (хотя бы в качестве опоры). Вместо этого сейчас все сидят в одной и той же жопе, управляемой из Киева... :102:
Ой!
Можно узнать подробнее чем "юго-восток подставил Крыму ногу"? Неужели большинство крымчан вышли на акции протеста, а "юго-восток" их всех разогнал по домам?

[Зверобой]

Леонтьев бьет в одну точку.


Выборы на Украине — это большая провокация, потому что выборы в постмайданной политической системе могут лишь способствовать обострению политического кризиса. Они способны изменить конфигурацию этого кризиса в худшую сторону, в более острую фазу. Но при этом они не могут решить ни одну проблему, потому что это раздробленная страна, в которой невозможен консенсус, поскольку ценности диаметрально противоположные. На самом деле. победа одной стороны означает насилие над другой.

Второй момент связан с тем, что и центризм здесь невозможен, поскольку под ним нет базы. Все попытки реанимировать неокучмизм последовательно обваливаются. Ты можешь своего политического противника купить, запугать, деморализовать, перевербовать, но ты ничего не сможешь сделать с его политической базой. Поэтому выборы на Украине — это косвенный результат, вторичный продукт, причЁм в том самом смысле, в котором это обычно связано с жизнедеятельностью биологических организмов, жизнедеятельности политической системы и не более того.

И продолжаться это будет до тех пор, пока не закончится. Это классическая дилемма на тему, что лучше — ужасный конец или ужас без конца. Если бы подобный выбор был прост, то подобные вещи протекали бы достаточно быстро. Но поскольку этот выбор всегда сложен, то такие ситуации длятся довольно долго.

Речь, конечно же, идет не о десятилетиях. Столько несчастная Украина не выдержит. Тем более что сейчас существует такой катализатор, как кризис, который переводит политические, психологические вещи в плоскость жизнеобеспечения, просто человеческого существования. Тут против природы не попрёшь. Притом что, если для каких-то стран ремиссия, названная «восстановлением экономики», сможет послужить позитивным фактором, Украине этого не дано. Украина не успеет почувствовать ремиссию. Она закончится до того момента, когда Украина будет иметь шансы её почувствовать.
http://www.odnako.org/ru/blogs/2009/09/blog207.html
Вроде все правильно.

[silver bullet]

Особой надежды на выборы не питаю, хотя, кто знает.... а вот, что денег сожрут эи выборы немло и что все это будет втянуто из карманов избирателей - однозначно. Юля же снова полезет в карман к европейцам:
http://www.unian.net/rus/news/news-336594.html


Тимошенко хочет взять еще более 9 миллиардов кредита


Кабинет министров Украины рассчитывает получить по 4,615 млрд. грн. от Европейского инвестиционного банка (ЕИБ) и Европейского банка реконструкции и развития (ЕБРР), то есть в сумме свыше 9,2 млрд. грн., на улучшение транспортно-эксплуатационного состояния автомобильных дорог на подходах к Киеву.

Об этом говорится в подготовленном правительством проекте Государственного бюджета на 2010 год, размещенном на сайте Верховной Рады Украины.

Cогласно документу, соответствующие проекты с обоими банками планируется реализовать в 2010 году.

Как сообщал УНИАН, весной 2009 года глава «Укравтодора» Вадим ГУРЖОС заявил, что «Укравтодор» ведет переговоры с ЕИБ и ЕБРР о финансировании реконструкции автодорог вокруг Киева в радиусе 50 км. На то время велась разработка проектно-сметной документации, поэтому сумма инвестиций банков не называлась.

«Речь будет идти о сотнях миллионов долларах», – отметил тогда В.ГУРЖОС. По его словам, предусматривается реконструкция практически всех основных дорог вокруг Киева: от Киева до Житомира (до 128 км), Киев–Ковель, Киев–Одесса, Киев–Знаменка (дорога на Обухов), Киев–Луганск–Изварино, Киев–Чернигов.
Пишет, что на реконструкцию дорог, а то бабло, что с налогоплательщиков на теже дороги где? В общем, кирдык Украине скоро. Я только хотела бы, чтобы она продержалась до лета - дочь старшая заканчивает школу и атесстатт бы получить.

[Misantrop]

Можно узнать подробнее чем "юго-восток подставил Крыму ногу"?Не хочется все это дерьмо снова ворошить, и так до сих пор вспоминать противно... ;)

[Москвич]

многих людей здесь удалось уговорить противопоставить себя русским!
Вынужден сказать, что такое противопоставление существовало всегда. Возможно не в такой форме...

[d1990m]

Если "украина" задумывалась и осуществляется как антирусский проект, то "клин" надо вышибать "клином". Значитца нужно осуществлять антиукраинский проект Малороссия. Другого способа нет. Да. Кстати , следует напомнить тем кто забыл ," пятая колонна" - это не мы, это Самозванец и Ко. Пока этой элементарной вещи люд не поймет...