Просмотр полной версии : Что такое Детинец?
Приметы и суеверия в жилище, в доме
Перед постройкой нового дома на земле, чтобы жить в нем счастливо, хозяин с хозяйкой зарывают в землю голову петуха, лучше настоящего. Но если вы не имеете подобной возможности - сделайте голову петуха из пластилина или слепите из воска, украсьте перьями. Этот ритуал символизирует принесение жертвы богам, охраняющим жилище. Обряд совершается тайно и глубокой ночью.
Взято тут
http://primeti.chat.ru/misc/home.htm
Помню такой факт - при постройке Новгородского Кремля принесли в жертву младенца.И поэтому свой Кремль новгородцы назвали Детинцем.
Помню такой факт - при постройке Новгородского Кремля принесли в жертву младенца.И поэтому свой Кремль новгородцы назвали Детинцем.
Как сейчас помню, ога.
Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона (http://slovari.yandex.ru/dict/brokminor/article/16/16194.html?text=%D0%94%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%86&stpar1=1.1.3)
Детинец или Днешний град, старинное название кремля, цитадели, вообще внутренней ограды среди укреплен. города (дне = “внутри”).
Помню такой факт - при постройке Новгородского Кремля принесли в жертву младенца.И поэтому свой Кремль новгородцы назвали Детинцем.
Как сейчас помню, ога.
Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона (http://slovari.yandex.ru/dict/brokminor/article/16/16194.html?text=%D0%94%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%86&stpar1=1.1.3)
Детинец или Днешний град, старинное название кремля, цитадели, вообще внутренней ограды среди укреплен. города (дне = “внутри”).
Версию эту взял из Балашова.
Который был не только исторический Писатель, но и этнограф еще,ога.
Дети́нец — одно из названий внутренней городской крепости, например Новгородский детинец и Киевский детинец, близко по значению к слову кремль.
В летописях слово детинец встречается с 1097 года[1]. Большая часть исследователей связывает происхождение слова детинец со словом дети. Так, например Евгений (Болховитинов) в 1808 году. высказывал версию, что во время вражеских нашествий детей, дабы уберечь, сводили в крепость, то есть отсюда и детинец. Археолог Новгородского детинца M.X. Алешковский в пользу этой версии приводит легенду, о том, что перед строительством детинца в жертву был принесён ребёнок — дитя, но по его мнению название крепости детинцем, происходит от того что в ней жили княжеские дружинники, называемые отроками, детскими, однако в самом Новгородском детинце князья никогда не жили, здесь была и есть резиденция новгородских владык, а князья же жили на Городище или-же возможно и неподалёку за Волховом — на Ярославом Дворище. Ф. Ласковский предполагает происхождение слова от глагола деть (девать, поместить), исходя из того, что крепость была тем местом, где в случае опасности, помещали самое важное: церковные святыни, имущество, жён и детей. По мнению академика В. Л. Янина название детинец возможно связано со старейшими людьми — дедами-старейшинами, которые собирались там для решения вопросов. В доказательство академик приводит двор «Дединец» — с такой функцией в резиденции польских королей — Краковской крепости в Вавеле.[2]. Есть также версия происхождения слова от Днешний град, что от дне-, что означает внутри[3]
Слово «детинец» было широко распространено до XIV века, когда оно было вытеснено термином «кремль» («кремник»)[4], который впервые встречается в летописях под 1317 годом в рассказах о постройке Тверского кремля.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%86
Хоть и не пользуюсь всерьез Вики,но сойдет и это.
Ога:)
Версию эту взял из Балашова.
Который был не только исторический Писатель, но и этнограф еще,ога.
Не жила, не знаю. Но каким боком к версии Балашова применить Детинец, например, древнего Киева, который был укреплённой частью города и размещался на Старокиевской горе в 10-12 веках в противовес Подолу (нижней части, где селилась чернь) ну не знаю. Все-таки, как по мне, какая-то неубедительная версия. Разве что в оправдание названия древние суеверы таки убили младенца. :)
О черных кошках. Страшные создания! :) У нас в сосоеднем дворе живет такая штучка с ошейничком. Ее любимая забава перебегать дорогу у спешащих на работу людей. Намеренно перебегать. То есть, сидит спиной к тротуару, человек приближается- шасть у него перед ногами. И так почти перед каждым. Если суеверен- считай, утро задалось :)
Версию эту взял из Балашова.
Который был не только исторический Писатель, но и этнограф еще,ога.
Не жила, не знаю. Но каким боком к версии Балашова применить Детинец, например, древнего Киева, который был укреплённой частью города и размещался на Старокиевской горе в 10-12 веках в противовес Подолу (нижней части, где селилась чернь) ну не знаю. Все-таки, как по мне, какая-то неубедительная версия. Разве что в оправдание названия древние суеверы таки убили младенца. :)
Т.е. мнение этнографа для Вас не авторитетно...
Все понял,прошу пардона.:i_am_so_happy:
не авторитетно
Не авторитетно. Ибо
Археолог Новгородского детинца M.X. Алешковский в пользу этой версии приводит легенду, о том, что перед строительством детинца в жертву был принесён ребёнок — дитя,
Я, кстати, этим вопросом даже заинтересовалась. Думаю, разгадка могла бы быть в лингвистике. Законы языкознание ведь никто не отменял. И это законы. Во всяком случае объяснение, приведенное в словаре Брокгауза и Ефрона, для меня более авторитетно.
ну так история славян до Крещения - вообще сплошная Легенда.
К примеру,версий слова "Варяг" я знал штук 5-6...
glava,
тоже верно. Но Детинец повсеместно встречается как термин обязательный. А версия про жертвоприношение лишь одна. Так что эта легенда, скорее всего, таки просто легенда. Или, как я уже говорила, суеверные фанатики решили угробить ребенка в угоду названию. Кто знает.
По этимологии же нашла занятную вещицу: этимология слова Детинец (http://www.slovopedia.com/22/196/1632909.html)
И вот опять же (http://dic.academic.ru/dic.nsf/vasmer/39012/%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%86)
glava,
тоже верно. Но Детинец повсеместно встречается как термин обязательный. А версия про жертвоприношение лишь одна. Так что эта легенда, скорее всего, таки просто легенда. Или, как я уже говорила, суеверные фанатики решили угробить ребенка в угоду названию. Кто знает.
По этимологии же нашла занятную вещицу: этимология слова Детинец (http://www.slovopedia.com/22/196/1632909.html)
И вот опять же (http://dic.academic.ru/dic.nsf/vasmer/39012/%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%86)
но почему -то в Московской Руси повсеместно использовался термин "кремник".Детинец - обычно тока в применении к Новгороду.Ну и к Киеву...
но почему -то в Московской Руси повсеместно использовался термин "кремник".Детинец - обычно тока в применении к Новгороду.Ну и к Киеву...
Опять-таки...
В старинной русской фортификации (XII—XIII в.) цитадель, вообще внутренняя каменная или деревянная ограда укрепленного города (старинное слово дне — значило внутренний) называлась Днешний град, а в Несторовой и Лаврентьевской летописях — Детинец (по мнению одних — от слова деть, девать, т. е. поместить или укрыть, а по мнению других — от слова дети, в предположении, что в Д. скрывали при обороне детей, старцев, жен и вообще слабых, или в предположении, что оборона его вверялась детям боярским). Летописцы называли днешними градами также цитадели и замки чужеземных городов. Позднее (с конца 1-ой половине XIV в.) вместо Д. употребляется слово кремль.
Детинец, или Днешний град (http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/128510/%D0%94%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%86)
Я просто никогда этим вопросом не задавалась.
Но мы здесь флудим нещадно. Я сейчас вынесу нашу беседу в отдельную ветку и перенесу в политику. Может, кто из камрадов что толковое сказать сможет.
Не знаю,помню тока кремник.
Честно.
Стесняюсь спросить...это тоже политика? :unknown:
но почему -то в Московской Руси повсеместно использовался термин "кремник".Детинец - обычно тока в применении к Новгороду.Ну и к Киеву...
Про этимология слова не скажу, но термин "детинец" используется не только применительно к Новгороду или Киеву, но и к замкам и крепостям ЗУ. (Львов, Тустань, Замок Канко...)
Цитаделью русских укреплений города или монастыря являлся двор князя или соборной церкви, обнесённый стеной с башнями, который назывался кромом, или детинцем (http://vseslova.com.ua/word/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-52714), а с начала 14 в. — кремлем
Компамос
14.09.2009, 14:21
в Московской Руси повсеместно использовался термин "кремник"
Ну почти. В Пскове исторически используют слово "Кром". Он же, кстати, "псковский детинец".
Стесняюсь спросить...это тоже политика? :unknown:
Это вопрос. А там кто знает, как оно повернет. Же ж :)
Пока здесь.
Это вопрос. А там кто знает, как оно повернет. Же ж :)
Пока здесь.
Да запросто ! Одно и то же название древних фортификационных сооружений по всей территории Руси. И где разделение народов...:)
glava,
кстати, тот же Алешковский дает все-таки и более реальную версию происхождения названия.
Дети́нец — одно из названий внутренней городской крепости, например Новгородский детинец и Киевский детинец, близко по значению к слову кремль.
В летописях слово детинец встречается с 1097 года[1]. Большая часть исследователей связывает происхождение слова детинец со словом дети. Так, например Евгений (Болховитинов) в 1808 году. высказывал версию, что во время вражеских нашествий детей, дабы уберечь, сводили в крепость, то есть отсюда и детинец. Археолог Новгородского детинца M.X. Алешковский в пользу этой версии приводит легенду, о том, что перед строительством детинца в жертву был принесён ребёнок — дитя, но по его мнению название крепости детинцем, происходит от того что в ней жили княжеские дружинники, называемые отроками, детскими, однако в самом Новгородском детинце князья никогда не жили, здесь была и есть резиденция новгородских владык, а князья же жили на Городище или-же возможно и неподалёку за Волховом — на Ярославом Дворище. Ф. Ласковский предполагает происхождение слова от глагола деть (девать, поместить), исходя из того, что крепость была тем местом, где в случае опасности, помещали самое важное: церковные святыни, имущество, жён и детей. По мнению академика В. Л. Янина название детинец возможно связано со старейшими людьми — дедами-старейшинами, которые собирались там для решения вопросов. В доказательство академик приводит двор «Дединец» — с такой функцией в резиденции польских королей — Краковской крепости в Вавеле.[2]. Есть также версия происхождения слова от Днешний град, что от дне-, что означает внутри[3]
Слово «детинец» было широко распространено до XIV века, когда оно было вытеснено термином «кремль» («кремник»)[4], который впервые встречается в летописях под 1317 годом в рассказах о постройке Тверского кремля.
Детинец (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/15032)
А как-то уже слыхала прежде, что княжеские дружинники назывались отроками и детскими. Но опять-таки этим вопросом не задавалась.
Еще одна версия (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fotvet.mail.ru%2Fquestion%2F6398569%2F) происхождения слова
Детинец - внутреннее укрепление в крепости, "аки дитя в утробе материнской"
И еще из крепостей Балтийских (http://www.balticfort.ru/index/0-90)
Детинец (девать, деть, то есть укрыть)
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot