Просмотр полной версии : Как Украина «потеряла» Донбасс
На Украине существует специфическое явление, которое можно условно назвать «донбассофобией». Оно состоит в том, чтобы отрицать любую самобытность Донбасса, да и вообще лишний раз не употреблять само слово «Донбасс».
Не нужно в вопросе «донбассофобии» кивать на личность Виктора Януковича: мол, он своим выдвижением в президенты так напугал жителей центральной и западной Украины, что они, бедные, при одном только слове «Донбасс» начинают заикаться. Однако данный феномен возник ещё в 20-е годы прошлого века, когда известный большевик-украинизатор Николай Скрыпник писал о том, что «село на Украине по своему национальному составу почти исключительно украинское. Город состоит из элементов, по национальному составу русских.»… При этом он отмечал: «Главная масса пролетариата Украины находится в восточной ее части, в Донбассе. Во всех остальных частях и городах Украины пролетариат количественно и организационно весьма слаб». После чего Скрыпник выводил главное кредо украинизации Донецкого бассейна: «Для того, чтобы осуществить свои классовые, пролетарские, коммунистические задачи, рабочему классу на Украине нужно, обязательно нужно не отождествлять себя с русским языком и с русской культурой, не противопоставлять свою русскую культуру украинской культуре крестьянства, напротив, нужно всемерно идти в этом деле навстречу крестьянству».
Однако несколько волн активной украинизации обрушившихся на Донбасс, так и не смогли сломать ни языковой патриотизм жителей самого восточного региона Украины, ни ощушения донбассовцами своей самобытности. Поэтому украинизаторы пошли по принципу: «То, что нельзя сломать или подчинить, можно замалчивать или трансформировать».
Например, хорошо известно, что любимым занятием украинских картографов является составление карт историко-этнографического районирования, на которых, например, чётко обозначаются границы Волыни, Галичины, Подолья, Буковины и других регионов. Причём такие карты вставляются куда ни попадя: в исторические атласы, в географические, в школьные, в административные карты. Но если на западе Украины с этими районами всё более-менее нормально, то на востоке начинается самая настоящая чертовщина .
В атласе «Дивосвіт» для 3 – 4 классов, который составлен и подготовлен к печати ДНВП «Картографія», на карте «Історико-етнографічні землі України» территория Донецкой и Луганской областей подписана словом «Донщина», а северная часть Донецкой области относится к «Слобожанщине».
Открываем «Атлас з історія України. Ілюстрований атлас» Института передовых технологий, 2004 года издания. Здесь на стр. 40 уже юго-восточная часть нынешней Донецкой области (примерно нынешние Новоазовский, Амвросиевский и смежные районы к востоку от Кальмиуса) и юг Луганской области обозначены как «Донеччина». Западная же часть Донецкой области (все, что западнее Кальмиуса) входит, согласно этому же атласу, уже в другую историко-этнографическую землю Украины под названием «Запорожжя» (написано именно через «о»). Это самое «Запорожжя» раскинулось на огромной территории, почти от Умани и от Кировограда на западе до Мариуполя и Донецка (включительно) на востоке.
В ещё одном атласе («Україна. Історичний атлас. 5 клас», «Картографічне видавництво «Мапа», 2003р.) на странице 27 снова присутствует в восточном Донбасс земля под названием «Дінщина» (уже через «і»).
Но если вы думаете, что это только детишкам голову дурят, ничего подобного. В прекрастно изданном в Киеве ДНВП «Картография» в 2004 году «Загальногеографічном Атласі України» объемом в 112 страниц на странице 13, где указаны украинские этнические и этнографические земли, территория Донбасса поять поделена между «Донщиною» и «Запоріжжям». В изданном тем же издательством, но уже в 2006 году «Політико-адміністративний Атлас України» на стр.7, где указана «Українська етнічна територія» практически весь Донбасс входит состав только «Донщини».
В общем, пишут всё что угодно: «Донеччина», «Донщина» (она же, видимо, и «Дінщина»), «Запоріжжя» (оно же, видимо, и «Запорожжя») только бы не Донбасс. Видимо, чтобы у людей, а в особенности у школьников, складывалось представление, о том что никакого Донбасса и в помине, не существует.Это при том, что прожив свою жизнь в Донбассе я не встричал ни одного человека который бы сказал относительно родного края, что это какая-то Донщина или, упаси Боже, Запорожье.
Но столь хитрое географическое «районирование», построенное на умалчивании, мелочь по сравнению с тем, что пытаются вбить в головы школьников под видом культуры Донбасса.
В своё время попали мне в руки две презабавшейшие книжечки под названием «Барвінок Донбасу. Читанка з народознавства і літератури рідного краю» (автор-составитель В. В. Олифиренко). Пособие рассчитано на школьников 2-го и 3-го классов и рекомендовано Министерством образования Украины. Прочтение пособия показало его гигантскую тенденциозность и изрядную некомпетентность. Меня удивило, что все пособие полностью написано на украинском языке, и ни одно русское стихотворение или рассказ в нём не приводится. Наверное, по мнению члена Союза писателей Олифиренко, ни на каком другом языке, кроме как на украинском, в Донбассе не разговаривают и не пишут. Из-за того, что член писательской организации не расслышал русский язык в Донбассе, пособие полно курьёзов.
В разделе, посвящённом песням родного края, фигурирует «Ой, на горі та женці жнуть», которую, как утверждает составитель, поют в Донбассе. Возможно. Но разве эта песня исконно донбасская или как-то ассоциируется с нашим краем? А ведь такие песни есть: это и «Спят курганы тёмные», и, безусловно, широко известный «Коногон». Этот мотив настолько полюбился людям в разных уголках бывшего Советского Союза, что на него сочинено уже больше десятка песен, самая известная из которых «На поле танки грохотали». Почему этих песен нет в сборнике «Барвінок Донбасу»? Неужто, рука дрожала у составителя опубликовать русскоязычный текст?
В сборнике много стихов, на мой взгляд, крайне неудачных. И, что ещё более важно, с Донбассом никак не связанных. «Вчуся у мами» Олега Орача, «Початок» Бондарчука и другие лиричные произведения. Смысл такой: мама мне поёт, я ей подпеваю, рушничок вышиваю. Как говорится, ни уму, ни сердцу. А вот для стихов Павла Беспощадного (прозванного Януковичем на открытии «Донбасс-арены» почему-то Бессмертным), от которых у любого нормального донбассовца мороз по коже, места в сборничке не нашлось:
И нет земли прекрасней, вдохновенней,
Где все творцом-народом создано.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!
Зато нашлось место для предисловия Владимира Беляева, бывшего директора украинского отдела радиостанции «Голос Америки».
Ещё один странный момент: по нескольку раз в сборниках приводятся произведения каких-то не очень известных авторов – таких, как Грицько Бойко, Гриць Пономаренко, Григорий Кривда. И при этом на страницах «Читанки литературы родного края» мы не найдём ни Всеволода Гаршина, ни Бориса Горбатова, ни Александра Чепижного, автора легендарного романа «Гагаи», ни многих-многих других. Или тот факт, что они писали и пишут по-русски, исключает их из литературы Донбасса?
Та же самая история в «читанке» и с этнографией. Кроме украинцев в Донбассе Олифиренко рассмотрел еще приазовских греков, коим было посвящено аж три страницы в сборничке. О русских один раз вскользь упомянул, да и то в духе – мол, живут здесь рядом с украинцами. Евреев обнаружить вообще не удалось.
И это при том, что по переписи 1917 года в Юзовке (ныне Донецк) проживало русских 31952 чел., евреев – 9934 человека, украинцев – 7086 человек. И так было в значительной части городов Донбасса. Казаки, действующие в сборнике, сплошь запорожские. А где же донские? Или составитель пособия не знает, что до революции граница Великого войска Донского проходила по Кальмиусу? И какой огромный вклад в культуру и историю Донбасса внесли донцы?
Аналогично с иллюстрациями на народоведческую тему. В пособии для третьего класса изображены украинцы в национальных костюмах таврического историко-этнографического региона Украины, к которому Донбасс, как известно, никоим боком не относится. В результате в этих «читанках» много чумаков, рушников, матусь и барвинков, но так мало Донбасса, его людей и его духа.
Видимо, многие деятели в Киеве продолжают воплощать в жизнь тезисы Скрыпника, что в гуманитарных вопросах «нужно всемерно идти в этом деле навстречу крестьянству». О том, что подобная «ходьба» уничтожает Донбасс как культурно самобытный и промышленный регион в Киеве никого не беспокоит.
http://i045.radikal.ru/0909/1e/97273790cfdd.jpg
http://russ.com.ua/index.php/2009-02-23-15-08-05/161---lr-.html
Статья интересная, но я бы назвал её несколько иначе. "Как Украина отъимела Донбасс". На мой взглят это название более соответствует действительности. Сначала высосали всё, что возможно из Донбасса (загубленны металлургическая, угольная, машиностроительная промышленности, пришло в упадок с\х) теперь можно и "потерять".:diablo:
Приазовец_
28.09.2009, 05:53
Украина - враг Донбасса.
К сожалению, не все в Донбассе это понимают в должной мере.
Статья интересная, но я бы назвал её несколько иначе. "Как Украина отъимела Донбасс". На мой взглят это название более соответствует действительности. Сначала высосали всё, что возможно из Донбасса (загубленны металлургическая, угольная, машиностроительная промышленности, пришло в упадок с\х) теперь можно и "потерять".:diablo:
Интересно, почему это самый богатый человек Украины а так же и Европы, как раз оттуда родом? Может, это он руку приложил?
Для справки:
Место рождения, образование. Долларовый миллиардер, член Партии регионов и ее парламентской фракции родился в Донецке в семье шахтера из Татарстана. В 2001 году окончил Донецкий национальный университет по специальности "маркетинг (квалификация - экономист).
Начало большого пути. Биография миллиардера не обошлась без белых пятен. Например, как и большинство украинских богачей, он предельно четко не пояснял когда и как заработал стартовый капитал и первый миллион. В своих интервью Р.Ахметов говорит, что смог разбогатеть, пойдя на многие предпринимательские риски в первые годы после распада СССР. В 1995 году стоял у истоков создания "Донгорбанка".
А вот в июне 2008-го эксперты "Корреспондента" оценили активы донецкого бизнесмена уже в $31,1 млрд. и назвали его самым богатым в Европе и СНГ. Сумма оказалась вдвое больше, чем год назад, и на $ 1,5 млрд. больше стоимости активов самого богатого россиянина Олега Дерипаски.
Misantrop
28.09.2009, 12:21
Интересно, почему это самый богатый человек Украины а так же и Европы, как раз оттуда родом? Может, это он руку приложил?А почему это так удивляет? ИМХО это - как раз свидетельство того, что в Донбассе таки было, что пограбить... Или он - единственный, кто грабил этот регион?
А почему это так удивляет? ИМХО это - как раз свидетельство того, что в Донбассе таки было, что пограбить... Или он - единственный, кто грабил этот регион?
А кто еще грабил?
Зверобой
28.09.2009, 12:42
А кто еще грабил?
Украинска нэзалэжна дэржава, всю свою 20-летнию историю грабила Донбасс и питалась его соками.
Misantrop
28.09.2009, 12:44
А кто еще грабил?Есть такая улица в Киеве, Банковая называется... ;)
Ахметов - это пережиток тех времен, когда еще можно было грабить в одиночку ( или с небольшой бригадой). А потом без опаски этим стало можно заниматься только под государственной "крышей"
А кто еще грабил?Есть такая улица в Киеве, Банковая называется... ;)
Ахметов - это пережиток тех времен, когда еще можно было грабить в одиночку ( или с небольшой бригадой). А потом без опаски этим стало можно заниматься только под государственной "крышей"
А почему тогда он один такой прямо скажем крупный миллиардер? Отстегивал мало? ;)
И кстати, Днепропетровская область тоже видимо руку приложила, а за ней Запорожье, Харьков? Это они Донецк разграбили?
Misantrop
28.09.2009, 12:55
А Тимошенко откуда родом, кстати? И откуда у западенских областей такие "пухлые" бюджеты? Где те таинственные финансовые и индустриальные гиганты, что обеспечивают им подобное существование? Или там менеджмент эффективнее, а все дураки и неучи на юго-востоке собрались?
Зверобой
28.09.2009, 13:00
все дураки и неучи на юго-востоке собрались?
Это плата за оккупацию:biggrin:
А Тимошенко откуда родом, кстати?
Из Донецка? :scratch_one-s_head:
И откуда у западенских областей такие "пухлые" бюджеты?
Что значит "пухлые"? Пухлее чем в Донецке или Днепере? А может даже и в АР КРЫМ? ;)
Воть, полистайте на досуге http://ukrstat.gov.ua/control/uk/localfiles/display/Noviny/new_u.html
Это я к тому, что может хватит обвинять огульно всю Украину? Не будет ли более справедливым указывать на конкретных граждан? ;)
Misantrop
28.09.2009, 13:14
Заглянул, ради интереса посмотрел экономические результаты Крыма за полгода. Практически по всем видам деятельности убытки колоссальные... Если бы Киев не спасал, уже бы все с голоду передохли... Вот нахера процветающей Украине такая гиря на шее? Крымчане, оказывается, только жрать умеют... Флексо, читайте сами эти опусы, они специально для таких и пишутся...
Крым грабится тоже нехило.
Сразу вспоминаю Музей Айвазовского в плачевном состоянии и со времён Союза неремонтированные дорожки в Воронцовском дворце.
ну и куда идут те деньги, которые приносят туристы?
Misantrop
28.09.2009, 14:14
Возьмем два региона, теоретически. В одном нет практически нихрена, кроме мелких фирмочек, пансионатиков и т.п. И другой, в котором крупные производства, мощные туристические комплексы и т.п. И примем закон, по которому налоги на прибыль платятся по месту расположения головного офиса. А у всех крупных предприятий они - в столице (часть - рейдерским захватом, часть изначально была государственного подчинения). А теперь вопрос: есть ли шанс у промышленного региона не оказаться дотационным?
Misantrop
28.09.2009, 14:16
Из Донецка? А разве не из Днепропетровска?
Возьмем два региона, теоретически. В одном нет практически нихрена, кроме мелких фирмочек, пансионатиков и т.п. И другой, в котором крупные производства, мощные туристические комплексы и т.п. И примем закон, по которому налоги на прибыль платятся по месту расположения головного офиса. А у всех крупных предприятий они - в столице (часть - рейдерским захватом, часть изначально была государственного подчинения). А теперь вопрос: есть ли шанс у промышленного региона не оказаться дотационным?
Есть. Днепр ведь не дотационный регион, не так ли?
Днепр ведь не дотационный регион, не так ли?
А Днепр - по сути вторая столица.:drinks:
А Днепр - по сути вторая столица.
Дык!
А Днепр - по сути вторая столица.:drinks:
Ох и glava! Хитрец :biggrin:
А если таки отвечать на вопрос: "Кто разграбил Донецкую область?" То начинать нужно с тех беспредельных 90-х, когда донецкие же директора умышленно банкротили донецкие же предприятия, что бы скупить их за бесценок. И так было по всей Украине и не только ;) Кста, хорошо помню, как Криворожсталь была "убыточным" предприятием, еще при Севернюке. От таки дела.
Следовательно, ответом на поставленный вопрос будет:"Разграбили свои же донецкие пацаны. А потом, кто то из них олигархом стал, кто то простым миллионером, а кто то и не дожил до сегодняшнего счастливого будущего"
Следовательно, ответом на поставленный вопрос будет:"Разграбили свои же донецкие пацаны. А потом, кто то из них олигархом стал, кто то простым миллионером, а кто то и не дожил до сегодняшнего счастливого будущего"
Ну так и переадресуй эту логическую цепочку своим братьям по разуму, радетелям мировоззрения "москали все сало съели".
Приазовец_
28.09.2009, 16:50
Грабили не только Ахметов, Тарута и др.
Грабил и продолжает грабить Куев и Галицайщина - путем перераспределения денег, заработанных металлургией и химией Донбасса.
Ахметов хоть часть денег возвращает в виде стадиона и т.д.
Куев и Галицайщина - просто нагло жрут чужое, да еще и навязывают свою тошнотворную "мову".
Грабили не только Ахметов, Тарута и др.
Грабил и продолжает грабить Куев и Галицайщина - путем перераспределения денег, заработанных металлургией и химией Донбасса.
Тогда уж и Крым включите в этот список ;)
Флексо, не лицемерь. Посмотри схемку приведенную VVV/
Зверобой
28.09.2009, 17:21
У нас все ходы записаны:smile:
Misantrop
28.09.2009, 17:41
Тогда уж и Крым включите в этот список Крым обжирает ридну неньку! Каклы, гоните его нафиг, к москалям! :rofl2:
Флексо, не лицемерь. Посмотри схемку приведенную VVV/
И что там на схемке? Что половина денег в Крыму из бюджета всей Украины?
Я Вам могу табличку в абсолютных цифрах показать
http://e-news.com.ua/show/40888.html
наименее дотационный регион - Днепропетровская область, на тот год, а Крыму отсыпали в 2 раза больше, чем Днепру ;)
Да я даже не про Днепропетровскую обл.,а про то, как некрофилы с Банковой благополучие ЗУ шахтерскими жизнями обеспечивали.
Да я даже не про Днепропетровскую обл.,а про то, как некрофилы с Банковой благополучие ЗУ шахтерскими жизнями обеспечивали.
Не только ЗУ, еще Херсону, Николаеву, Крыму, в конце концов. Это нормальная мировая практика. В России происходит тоже самое, кстати. Вот табличко http://www.minregion.ru/OpenFile.ashx/07_01_21_rating_dotation_region_table_1.doc?AttachID=780
У Вас вызывает возмущение, что за счет российских шахтеров,, токарей, слесарей и т.д. обеспечивают благополучие этим регионам?
Еврейская АО 51,87%
Республика Северная Осетия – Алания 60,16%
Республика Адыгея (Адыгея) 60,68%
Карачаево-Черкесская Республика 67,16%
Кабардино-Балкарская Республика 67,38%
Корякский АО 68,03%
Республика Алтай 74,43%
Усть-Ордынский Бурятский АО 76,48%
Республика Тыва 77,95%
Республика Дагестан 78,82%
Чеченская республика 84,21%
Республика Ингушетия 89,24%
Misantrop
28.09.2009, 20:31
Повторюсь:
есть ли шанс у промышленного региона не оказаться дотационным? ...при существующей сейчас системе сбора налогов? Если в столице - только офис с парой столов и грудастой секретаршей, а в регионе - полноценное производство? Которое берет на себя кучу ресурсов, ничего не отдавая взамен?.. Секретарша хоть и дорого стоит, но все же дешевле завода... ;)
Повторюсь
Зачем? Тем более, что Вам уже ответили.
Янус Полуэктович
28.09.2009, 20:48
Да я даже не про Днепропетровскую обл.,а про то, как некрофилы с Банковой благополучие ЗУ шахтерскими жизнями обеспечивали.
Не только ЗУ, еще Херсону, Николаеву, Крыму, в конце концов. Это нормальная мировая практика. В России происходит тоже самое, кстати. Вот табличко http://www.minregion.ru/OpenFile.ashx/07_01_21_rating_dotation_region_table_1.doc?AttachID=780
У Вас вызывает возмущение, что за счет российских шахтеров,, токарей, слесарей и т.д. обеспечивают благополучие этим регионам?
Еврейская АО 51,87%
Республика Северная Осетия – Алания 60,16%
Республика Адыгея (Адыгея) 60,68%
Карачаево-Черкесская Республика 67,16%
Кабардино-Балкарская Республика 67,38%
Корякский АО 68,03%
Республика Алтай 74,43%
Усть-Ордынский Бурятский АО 76,48%
Республика Тыва 77,95%
Республика Дагестан 78,82%
Чеченская республика 84,21%
Республика Ингушетия 89,24%
Если бы кабардинцы или тувинцы массово засели в Кремле, Думе, правительстве, всех министерствах, навязывали бы остальной России школьное и ВУЗовское обучение, телепрограммы, кино, судопроизводство исключительно на кабардинском или тувинском языке, то перетекание к ним бюджетов из производящих регионов вызывало бы не меньшее возмущение. Так уж устроена русская культура, что с другом принято делиться последим куском, а врагу не отдавать даже излишков. Дабы исключить возможные вопросы: некоторые регионы получают дотации в целях их з-амирения. То есть в любом случае это либо друзья, либо те, от кого остальная Россия получает взамен нечто для нее важное. А что получает Донецк или Мариуполь от Львова или Тернополя? Просветите, плз.
Misantrop
28.09.2009, 20:57
Зачем? Тем более, что Вам уже ответили.Вот интересно, даже при СССР с его крайне неэффективной экономикой Крым был прибыльнейшим регионом. А в какляндии он всю дорогу - глубоко убыточный, дотационный ...Ничего не настораживает? ;)
Если бы кабардинцы или тувинцы массово засели в Кремле, Думе, правительстве, всех министерствах, навязывали бы остальной России школьное и ВУЗовское обучение, телепрограммы, кино, судопроизводство исключительно на кабардинском или тувинском языке, то перетекание к ним бюджетов из производящих регионов вызывало бы не меньшее возмущение. Так уж устроена русская культура, что с другом принято делиться последим куском, а врагу не отдавать даже излишков. .
Ну, во первых, украинизация началась не с Тернополя, а с Януковича, который еще при Кучме, в 2004 году подписал закон о постепенном закрытии русскоязычных школ и переводе их на украинский.
И теперь давайте сравним, кто же больший друг русским, тернопольчане, 99,9% которых пофик, на каком языке обучаются дети Крыма или Донецка, или ваши кавказские друзья, которые раньше вам головы резали, а сейчас грабят на улицах ваших же городов.
Misantrop
28.09.2009, 21:04
или ваши кавказские друзья, которые раньше вам головы резали, а сейчас грабят на улицах ваших же городов.Не надоело подтасовками заниматься?
...Ничего не настораживает? ;)
Ваша голословность? Нет, ни капли :)
Не надоело подтасовками заниматься?
А Вы хронику криминальную посмотрите ;) Кстати, не Вы в курсе, кто держит все рынки Москвы, например? Не?
Янус Полуэктович
28.09.2009, 21:17
Если бы кабардинцы или тувинцы массово засели в Кремле, Думе, правительстве, всех министерствах, навязывали бы остальной России школьное и ВУЗовское обучение, телепрограммы, кино, судопроизводство исключительно на кабардинском или тувинском языке, то перетекание к ним бюджетов из производящих регионов вызывало бы не меньшее возмущение. Так уж устроена русская культура, что с другом принято делиться последим куском, а врагу не отдавать даже излишков. .
Ну, во первых, украинизация началась не с Тернополя, а с Януковича, который еще при Кучме, в 2004 году подписал закон о постепенном закрытии русскоязычных школ и переводе их на украинский.
И теперь давайте сравним, кто же больший друг русским, тернопольчане, 99,9% которых пофик, на каком языке обучаются дети Крыма или Донецка, или ваши кавказские друзья, которые раньше вам головы резали, а сейчас грабят на улицах ваших же городов.
Флексо, когда Вы в последний раз были в Москве? Меня интересует, сколько раз Вас грабили на московских улицах кавказцы. Вот я живу в Москве с рождения, уже до пенсионного возраста дожил, и меня кавказцы не грабили никогда. И никого из моих знакомых (а у меня их много) - тоже. А вот наши российские бандиты некоторых моих знакомых грабили. Хотя криков про грабителей-кавказцев много, особенно от "либеральных" СМИ. Они наверняка есть, но вот нет такого их засилья, как эти самые СМИ пытаются изобразить. Так что хватит пугать, ладно? Я понимаю, что Вам очень хочется выглядеть правым, но зачем же при этом регулярно передергивать?
Янус Полуэктович
28.09.2009, 21:26
Не надоело подтасовками заниматься?
А Вы хронику криминальную посмотрите ;) Кстати, не Вы в курсе, кто держит все рынки Москвы, например? Не?
Если смотреть РенТВ, то еще и не такое можно услышать. :shok:
Кстати, для Вас "грабить на улицах" и "держать рынок" - одно и то же? А то я вон живу в 5 минутах от Москворецкого рынка, и знаю, кто его держит. Держат его азербайджанцы, а Азербайджан на данный момент вообще другое государство, которое дотаций от российских регионов вроде бы не получает. Или все же получают? Какие у Вас на этот счет сведения? :wink:
Флексо, когда Вы в последний раз были в Москве? Меня интересует, сколько раз Вас грабили на московских улицах кавказцы. Вот я живу в Москве с рождения, уже до пенсионного возраста дожил, и меня кавказцы не грабили никогда. И никого из моих знакомых (а у меня их много) - тоже. А вот наши российские бандиты некоторых моих знакомых грабили.
Супер! Меня не грабили, значит преступности не существует! :good2:
Хорошо, вот Вам со странички Гоблина:
09.09.09 11:47
Четыре килограмма тротила, которого хватило бы на взрыв, подобный теракту на “Автозаводской”, оперативники нашли в подошве… скинхедовских гриндерсов. Как предполагают сотрудники силового ведомства, даже если бы за смертником не следили, он мог бы спокойно пронести тайник. Настолько ловко ему удалось спрятать взрывчатку.
...Частный дом, где скрывался второй шахид, был взят штурмом. 29-летний преступник был также жителем Веденского района и имел подложный паспорт на имя жителя Ингушетии. Он также разыскивался за участие в НВФ. В доме были обнаружены и изъяты пистолет ПМ, граната РГН с запалом, 7 электродетонаторов с проводами и пояс шахида. У преступника при себе также имелся железнодорожный билет на поезд Кизляр—Москва с датой отправки и видеозапись, где смертник находится в кругу других шахидов и призывает к джихаду. Кроме того, оперативники нашли более 2 кг пластита, которые он прятал в подошвах кроссовок.
...В пятницу, в Чечне были обезврежены еще трое участников НВФ, имевших при себе пояса шахидов. Самому старшему из них было 18 лет. Допрашивал их лично президент Чечни Рамзан Кадыров. Задержанные сознались, что собирались взорвать Ленинский райотдел милиции в Грозном и мечеть в Шали. Все смертники оказались выпускниками школы террористов под руководством эмира Кавказа Доку Умарова. Очередная их подготовка закончилась в мае этого года. Около десяти из выпускников школы за это лето уже успели подорваться. Еще 20 находятся в розыске. Как отмечают представители спецслужб, это не “зомбированные наркоманы”, а идеологически подготовленные террористы.
17.09.09
Новый начальник московской милиции генерал-майор Владимир Колокольцев назвал тех, с кем его подчиненные будут бороться в первую очередь. По словам милиционера, это этнические организованные преступные группировки – самые опасные из московских ОПГ. «Они более законспирированы. В них присутствуют земляческие отношения», – пояснил новоиспеченный начальник ГУВД Москвы. «С этим явлением надо работать жестко. Все воры в законе существуют тогда, когда на них обращают внимание. Вор должен сидеть в тюрьме», – подчеркнул Колокольцев.
17.09.09 19:12
Суд присяжных подтвердил версию следствия, согласно которой уроженец Кабардино-Балкарии Алимбек Ажагоев в ночь на 1 января 2005 года из хулиганских побуждений нанес Нелюбину удар ножом в область живота. Впоследствии спортсмен скончался в больнице. Алиму Ажагоеву было предъявлено обвинение по пункту "и" части второй статьи 105 УК РФ (убийство из хулиганских побуждений), предусматривающей наказание от 8 лет тюрьмы до пожизненного заключения.
Его сообщника Эдуарда Ажагоева обвиняли по части первой статьи 213 УК РФ (хулиганство). Расследование обстоятельств преступления завершилось только в мае 2009 года. В Следственном комитете при прокуратуре заявляли, что собираются выяснить причины, по которым дело об убийстве расследовалось почти четыре года.
Обвиняемые были задержаны в 2008 году. Свои действия они объясняли тем, что приняли Нелюбина за скинхеда. Вместе с Ажагоевыми был задержан и Алимбек Емгахов, который, по некоторым данным, принимал участие в сокрытии преступления, однако позднее он был отпущен на свободу.
Янус, вот честно скажите, Вам не стыдно быть таким го нехорошим человеком?
Янус Полуэктович
28.09.2009, 21:35
[Янус, вот честно скажите, Вам не стыдно быть таким го нехорошим человеком?
То есть вопрос поставили про уличные грабежи, а примеры привели про шахидов и этнические ОПГ? Полагаете, что это одно и то же? И это Вы не считаете передергиваниями?
Думаю, что на Ваш вопрос ко мне неплохо бы ответить Вам же самому. Причем мне отвечать не обязательно, ответьте хотя бы себе.
То есть вопрос поставили про уличные грабежи, а примеры привели про шахидов и этнические ОПГ? Полагаете, что это одно и то же? И это Вы не считаете передергиваниями?
.
Янус, Вы что придуриваетесь? Шахиды и ОПГ, о которых говорит новый ТОЛЬКО ЧТО назначенный начальник всей московской милиции, называя их самой острой проблемой для Вас мелочи? Вы хотите что бы я накидал сюда ЕЩЕ и ссылок на уличные ограбления и кавказских барсеточников? :shok:
И теперь давайте сравним, кто же больший друг русским, тернопольчане, 99,9% которых пофик, на каком языке обучаются дети Крыма или Донецка, или ваши кавказские друзья, которые раньше вам головы резали, а сейчас грабят на улицах ваших же городов.
ага-ага, на самом деле наш злейший враг это ваще пьянство и водители-убийцы на дорогах, а все остальные (в сравнении) -- лучшие друзья. и кого вы тут надеетесь убедить такой "логикой"? :morning2:
Янус Полуэктович
28.09.2009, 22:33
То есть вопрос поставили про уличные грабежи, а примеры привели про шахидов и этнические ОПГ? Полагаете, что это одно и то же? И это Вы не считаете передергиваниями?
.
Янус, Вы что придуриваетесь? Шахиды и ОПГ, о которых говорит новый ТОЛЬКО ЧТО назначенный начальник всей московской милиции, называя их самой острой проблемой для Вас мелочи? Вы хотите что бы я накидал сюда ЕЩЕ и ссылок на уличные ограбления и кавказских барсеточников? :shok:
Еще один наезд, и я Вас пошлю очень далеко. Если не умеете вести нормальную дискуссию. попробуйте просто остыть. Иногда помогает просто глубоко подышать, прежде чем писать чушь.
Я где-то писал про то, что шахиды и ОПГ - мелочи? Не писал. А значит, Ваши возражения - не ко мне. А если Вы собираетесь приводить данные про кавказских барсеточников, то не забульте уточнить, что барсеточники в основном принадлежат к грузинской ОПГ. А Грузия вроде бы тоже к российскому Кавказу имеет весьма косвенное отношение. Насчет же уличных грабежей хорошо бы привести цифры: какой процент от общего числа уличных грабежей, совершенных липецкими, ростовскими или подмосковными/московскими грабителями, составляют грабежи, совершенные чеченцами, дагестанцами, лакцами и прочими кавказцами с российским гражданством. Вот такие трюки я и называю передергиванием, уж очень они сродни картежному жульничеству. Не считайте собеседников глупее себя.
Я где-то писал про то, что шахиды и ОПГ - мелочи? Не писал. А значит, Ваши возражения - не ко мне.
То есть вопрос поставили про уличные грабежи, а примеры привели про шахидов и этнические ОПГ? Полагаете, что это одно и то же? И это Вы не считаете передергиваниями?
Вот такие трюки я и называю передергиванием, уж очень они сродни картежному жульничеству.
А я это называю демагогией, причем, довольно таки дешевой.
Из недавнего
Громкое убийство в Москве
http://msk.kp.ru/daily/24367.5/551302/
ЗЫ Комменты отражают суть нашей беседы. Скопировать их сюда?
Янус Полуэктович
28.09.2009, 22:59
Я где-то писал про то, что шахиды и ОПГ - мелочи? Не писал. А значит, Ваши возражения - не ко мне.
То есть вопрос поставили про уличные грабежи, а примеры привели про шахидов и этнические ОПГ? Полагаете, что это одно и то же? И это Вы не считаете передергиваниями?
Вот такие трюки я и называю передергиванием, уж очень они сродни картежному жульничеству.
А я это называю демагогией, причем, довольно таки дешевой.
Из недавнего
Громкое убийство в Москве
http://msk.kp.ru/daily/24367.5/551302/
ЗЫ Комменты отражают суть нашей беседы. Скопировать их сюда?
Поскольку Вы никак не обосновали, почему мои высказывания с Вашей точки зрения являются демагогией, то это всего лишь попытка навесить на мои слова ярлык. А ярлыки меня не интересуют.
По поводу же отдельных убийств, да и вообще любых преступлений, я уже писал: хотелось бы увидеть статистику грабежей, совершенных в Москве российскими кавказцами, по отношению к общему числу грабежей. Иначе это будет отдельными частными случаями, которые Вашего утверждения никак не доказывают, и оно остается голословным. Частные мнения, высказываемые в камментах, никак не относятся к статистическим данным, а потому являются всего лишь частными мнениями. Обоснований в виде статистических данных Вашим утверждениям я, видимо, так и не дождусь? Тогда нам не о чем продолжать разговор.
По поводу же отдельных убийств, да и вообще любых преступлений, я уже писал: хотелось бы увидеть статистику грабежей, совершенных в Москве российскими кавказцами, по отношению к общему числу грабежей.
А скажите, Янус, такая статистика ведется? или, если российские кавказцы по факту есть такие же равноправные россияне, как коренные москвичи, питерцы или пермяки, то отдельно от общей статистики учет не ведется (за исключением тех случаев, когда фигуранты не входят в ту или иную этническую опг)? А в прессу попадают наиболее громкие (например, приведенная мной ссылка) или трагикомичные, вроде этого:
Воры-спортсмены грабили москвичей... на лету
Преступники подбрасывали людей в воздух, вышибая из их карманов все содержимое
Александр БОЙКО — 24.09.2009
Банду воров-«взвешивателей» удалось задержать сотрудникам УВД Центрального округа столицы.
Технология работы этих умельцев выглядела так.
К прохожему с широкой улыбкой подходили два смуглых высоких парня:
- Брат! Ты откуда?! Сколько лет, сколько зим!
Один из воров крепко обнимал прохожего и как бы в порыве радости подбрасывал человека в воздух. Другой преступник в этот момент бил по карманам. Из них вылетало все содержимое: мобильный телефон, кошелек...
Но люди этого не замечали. Они сначала пытались вспомнить «старого друга», а потом смущенно объясняли: извините, граждане, вы ошиблись... Особенно «взвешиватели» любили обнимать иностранцев.
Задержали силачей после того, как они подкинули в воздух гражданина Швеции, работающего в Москве диджеем. После встречи с «дорогими друзьями» он недосчитался мобильника и дорогой перьевой ручки.
Сейчас задержанные находятся в СИЗО.
- Воров уже опознали трое пострадавших, которые имели несчастье встретиться с ними в центре Москвы, - рассказал «КП» начальник ОВД по району Тверской Виктор Пауков. - Это физически крепкие ранее судимые уроженцы Дагестана. Как правило, искусству «взвешивания» учат спортсменов-борцов, угодивших в колонию.
Тогда нам не о чем продолжать разговор.
Сливайтесь, этим Вы меня мало огорчите :wink:
Янус Полуэктович
28.09.2009, 23:30
По поводу же отдельных убийств, да и вообще любых преступлений, я уже писал: хотелось бы увидеть статистику грабежей, совершенных в Москве российскими кавказцами, по отношению к общему числу грабежей.
А скажите, Янус, такая статистика ведется? или, если российские кавказцы по факту есть такие же равноправные россияне, как коренные москвичи, питерцы или пермяки, то отдельно от общей статистики учет не ведется (за исключением тех случаев, когда фигуранты не входят в ту или иную этническую опг)? А в прессу попадают наиболее громкие (например, приведенная мной ссылка) или трагикомичные,.
В соответствующих органах наверняка ведется. На форуме есть несколько человек, имеющих отношение к МВД - поинтересуйтесь у них, они Вас хотя бы по их районам просветят. А пользоваться утками в прессе и на этом основании делать громкие выводы, что в Москве теперь вместо медведей с балалайками по улицам толпами бродат кавказцы, жадно высматривающие, кого бы ограбить - это уж чересчур.
Тогда нам не о чем продолжать разговор.
Сливайтесь, этим Вы меня мало огорчите :wink:
Как же Вам хочется казаться победителем - аж до дрожи в коленках. :biggrin: Если оппонент считает Вас недостойным собеседником, значит, он слился? Ну-ну. Оставайтесь в приятном заблуждении. :smile:
Приазовец_
28.09.2009, 23:37
Классика - заболтать тему, переведя все на РФ и забыв, что речь шла о гнусных дармоедах - Куеве и Галицайщине.
В соответствующих органах наверняка ведется.
Если оппонент считает Вас недостойным собеседником, значит, он слился? Ну-ну. Оставайтесь в приятном заблуждении. :smile:
Ну вот, это то о чем я говорил. Вы, Янус- обыкновенный демагог. Не сочтите за наезд эту безобидную констатацию фактов. Не хочется Вас обижать, честно ;)
Классика - заболтать тему, переведя все на РФ и забыв, что речь шла о гнусных дармоедах - Куеве и Галицайщине.
А так же других дотационных областях. Продолжим?
Приазовец_
28.09.2009, 23:42
Классика - заболтать тему, переведя все на РФ и забыв, что речь шла о гнусных дармоедах - Куеве и Галицайщине.
А так же других дотационных областях. Продолжим?
Своим, русским, помочь не жалко - тому же Крыму.
А чужакам и оккупантам - жалко даже корку сухую в голодный год.
Своим, русским, помочь не жалко - тому же Крыму.
А чужакам и оккупантам - жалко даже корку сухую в голодный год.
Значит, когда говорите, что Донбасс разграбили, то уточняйте, что часть разграбленного проели камрады из Солнечного Крыма. И это можно считать гуманитарной помощью. Делов то.
http://i016.radikal.ru/0909/67/4bf538ab4d19.jpg
Observerr
29.09.2009, 01:10
http://i034.radikal.ru/0909/39/3c847470a1f2.jpg
:diablo:
http://www.youtube.com/watch?v=3jg6Ic1hFa0&feature=player_embedded
Очень небесспорный но интересный ролик
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot